【サッカー】韓国プロサッカー界の危機打開、先進国のリーグを見習おう
1 :
◆KOSTI/KK5w @片山木φ ★ :
2005/08/12(金) 11:49:16 ID:???0 ●選手の年俸、バブルを省いて長期的なビジョンを樹立すべき
1993年に発足した日本プロサッカーJリーグは、5〜6年間で驚くべき成長を見せた。
しかし、長期不況が重なって、1990年代後半危機に瀕した。すると、Jリーグ事務局は、
「スポーツを通じて日本をさらに幸せな国にしよう」という100年大計のスローガンを
掲げて、経営の透明性、専門的なサッカー経営家の育成、経営諮問委員会の設立、
クラブ株主の多様化など、新しい運営方針を決め、生き残りをかけた戦いを続けた。
事務局が持続的に球団と地方自治体を説得し、結局、一部の球団を除いてほとんどの
球団を黒字経営に衣替えさせることに成功した。
選手費用のバブルを省くためにも、Jリーグ事務局と球団が力を合わせた。
選手のクラスをA、B、Cなどに分け、年俸の上限枠を決めた。球団別に選手の
等級を10に分け、年棒の基準にするドイツ・ブンデスリーガーをベンチマーキング
したもの。選手たちもJリーグを立て直すために積極的に加わった。
1993年発足したJリーグが、100年以上の歴史を持つ欧州のサッカー先進国に
劣らずに模範的にリーグを運営することができる最も大きな理由は、このように
長期的なビジョンを立てて、一緒に生き残るために力を合わせたからだ。
姜呵M(カン・ジュンホ)ソウル大学スポーツ経営学教授は、「韓国のプロサッカー界は
今がどれほど危機なのかについて気付いていない。目の前の成績のみに汲々する
のではなく、同じ船に乗っているという共同体の認識を持って、一日でも早く解決策を
見出さなければならない」と述べた。
引用元:東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005081208518
2 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:49:46 ID:G/rdBG/y0
何をいまさら・・・
3 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:50:17 ID:vjgkqTPz0
で、そのうちKリーグが起源ニダ!と言い出す訳か。
4 :
あほ@外国人参政権反対 :2005/08/12(金) 11:51:01 ID:xGFIXwFN0
協議の結果「日帝の陰謀ニダ」という結論に。
5 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:51:22 ID:aIFiqcDb0
うぇwwwwwwwっうぇwwww 後 進 国 乙
6 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:51:44 ID:llHM2MbG0
韓国には無理だよ
7 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:52:22 ID:MWuQR5bO0 BE:119816238-
日本を軽くひねって鬱憤を晴らすって時代は終わったからな。
8 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:52:25 ID:nHznD5iJ0
何故失敗した? 朝鮮人だからさ。
統合リーグとか言い出さないでね
10 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:52:44 ID:XKzD5BD80
日本が競技場の金なんか出したから いけないんだと思います。謝罪と賠償すべき。
今度は日本のシステムをパクるつもりですか?
12 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:53:05 ID:ZoDrC/Xp0
中国とやれ、同じ国なんだから。
代表にしか興味のない韓国には無理無理
14 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:53:16 ID:7iZifKzh0
ベンチマーキング=パクリ
姜呵Mのようにまともな韓国人もいるんだな
16 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:53:26 ID:kfpEWDJV0
4様
韓国人は死ね
プロサッカーリーグ自体は韓国の方が先だったんだよな。 だが実態は企業べったりの企業サッカー部とたいして代わらん構造。 ここから改革できなかったわけだ。
20 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:54:29 ID:Y47lBOTN0
なにかにつけて日本の名前を出すの辞めて欲しいもんだ この手の記事はかならず 日本の場合・・・ってのが出てくる
21 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:54:44 ID:rVooM5D10
22 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:55:00 ID:H6uCrcUNP
Kリーグってヤバいのか
23 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:55:12 ID:UIYBPNte0
まるで日本のプロ野球みたいだな。
24 :
名無しさん@ :2005/08/12(金) 11:55:30 ID:ozqQ4klY0
リーグ上位に有力選手が集中してたり、リーグ戦無視でacl取りくるから 日本は苦戦するの?あとはジャッジング基準の差とか?
862 名前: [sage] 投稿日:2005/08/12(金) 11:42:12 ID:1NhoKdob0
>>850 K2リゴまとめ。
【入れ替え制に関して】
・常務を除いた10球団のうち、3球団が入れ替え制に前向き。
・他の7球団は無理不可能と否定的。
(理由)資金不足、競技力不足など
【年間運営費】
・6球団が11〜15億ウォン。
・2球団が16〜20億ウォン。
・1球団が10億ウォン未満。
【年間収入】
・1球団だけが1億ウォン以上。
・7球団中4球団が収入ジェロで、他は2千万ウォン程度。
【監督、選手年俸】
・ほとんどの監督が3〜5千万ウォンの年俸。
・4千万ウォン以上の年俸の選手は全体で一人だけ。
【サッカー研究所の見解】
・無理、不可能。
1ウォン=0.1円でお考えください
26 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:56:34 ID:cPh8001Q0
韓国はプロ野球もプロサッカーもプロバスケ全てやばい
27 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:57:24 ID:tkctmxrA0
kリーグは日本の支援が必要ニダ・・・
31 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:58:23 ID:h5y49Zk60
>経営の透明性 絶対に無理だなw
32 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:58:29 ID:Vu7rMLJn0
そもそもエリート教育によるトップアスリートしか育成していない韓国と、 サッカー好きが底辺で支えている日本という決定的な違いがある。 韓国の肉体労働を蔑む風潮を無くさない限りどうにもならないと思う。 あくまで韓国人の自尊心を満たすから認められるアスリートなんて 悲しすぎる。
なんかJに便乗させてあげようとか言い出す奴がいる悪寒
34 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 11:58:42 ID:xGAvsGZK0
日本の野球界にも言える罠。
2008年 KJリーグ発足
Cリーグとは言わないんだな 日帝の陰謀で「K」oreaに変えられたニダとかわめくくせに
37 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:01:04 ID:KX8FuPow0
>>1 「先進国」とかいいながらまた日本をストーキングかよ
38 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:01:40 ID:WPEOaK3u0 BE:240521797-##
またアジアリーグですか?
39 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:02:04 ID:lCwy3i510
Jリーグも企業べったりだけどな
40 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:02:04 ID:Nym2gp960
別に韓国人はスポーツ好きじゃないだろ。 何見ててもそうは思えない。客がプレーを楽しんでいる場面なんか見たことないよ。
42 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:02:11 ID:HK5IUS1x0
韓日で選手を半分ずつ交換すればいいニダ チョッパリ選手の給料はチョッパリが払うニダ
43 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:02:33 ID:Nob+ZOrY0
KJリーグ! KJリーグ! KJリーグ! KJリーグ!
44 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:02:41 ID:i84VdlYF0
なんで日本人が偉そうなのこのスレ? ドイツや欧州の良いものが日本経由で韓国に来ただけじゃん。 パクッたものをパクラれたからって日本が偉そうにすることじゃないぞ。 盗人猛々しいとはこういうことを言うんだな。恥ずかしい。
夏休み海外旅行先のランキング 1位 韓国 2位 中国 3位 アメリカ お前らと世間との隔たりは大きすぎる、2ちゃんの煽りカキコに惑わされてると普通の感覚無くすぞ 現実はこれだ、韓国ブームは依然として存在するし、中韓で国旗燃やされようがノコノコ旅行に行っちゃう
Jリーグすげーな
韓国のサッカーなんか誰が興味あるんだ ウリ韓
リーグがやばいから韓国人選手は海外に行きたがるし 行けるように努力する 海外に行くことで選手がレベルアップできる 韓国代表だけ見たらむしろ好循環だと思う その点日本は少しは安定してるから 海外のリスクより今の環境を取るようになってきた リーグのいい環境が逆に日本代表には痛いよなぁ
49 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:04:30 ID:rVooM5D10
>>44 盗人から盗む盗人w
こじきやんwwwwwwwwwwwwwwww
>36 変えろって言ってる人はいっぱいいるよ。 アルファベット順でJより下ニダ!とか理解不能な理由で
52 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:06:25 ID:g596mpqN0
KリゴとNPBが被って見える件
54 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:06:30 ID:Xpoa4wJG0
韓国のKリーグは発足時にこともあろうに 日本のプロ野球制度をお手本にした・・・
55 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:07:11 ID:qmoAcV9B0
こういう事情でアジア枠をつくれとか在日を認めろとかいってきたのか。
56 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:07:18 ID:8pYXkb950
Kリーグは実質実業団チームの集まりだから、 もう一回経済危機がくれば親会社ごとあぼーんだろう。
57 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:07:51 ID:i84VdlYF0
>>11 こういう思考非常にきもい。
日本人が開発したとでも思ってるのかな?
ただの阿呆か?
58 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:08:29 ID:2sJXwErn0
>>54 NPBの唯一のいい仕事といえる功績だねw
>>57 じゃあドイツでもイングランドでもいいからそっちからパクッテくれ
61 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:08:38 ID:jO7DMrcK0
Kリーグはもっとガンバレや。 せめて日本人がJ2行くよりKリーグ行く方がいいくらいのリーグになれよ! 中国が数と口だけで全く話にならんからせめてKリーグはもうちょいレベル上げて。 アジアCLがもう少しマシにならないとJリーグが欧州のリーグに並ぶのが厳しいんだ。 いい加減にしないとオーストラリアやUSAと組んでKリーグ置いていっちゃうよ。 パクだってはっきり言ってJが育てたようなもんだぞ。
ドングクだけはがんばれ
63 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:08:45 ID:Vq6unsWQO
韓国は、世界レベルの女子ゴルフですら人気がなくて国内ツアーが 成り立たないお国柄だからな。
64 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:08:50 ID:i84VdlYF0
>>10 出してないよ。
2chの嘘に踊らされるな
Jリーグってまだあるの?
66 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:09:33 ID:Q0BQxmri0
67 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:09:43 ID:iT7ISNZ/0
まずFIFAに公認される組織になるところからはじめようよ
>>48 欧州には日本人の方が一杯行ってるんだかな
日本には韓国の選手結構来てるけど
日本も韓国側から見れば海外だな
70 :
赤鯱 :2005/08/12(金) 12:10:07 ID:7yW98AUJ0
ヨン様kリーグに入れて寒流サッカーと宣伝すれば日本のババァが来るよ
結局、純粋にスポーツ観戦自体を楽しむことにお金を出す人がいないとダメ。 韓国の"スポーツ文化"がそこまで行ってないということだろう。 代表戦にしか興味が無く、その代表戦も低迷すると客足は遠のく(東アジア選手権) まあ、地道にやってくれ。
72 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:11:01 ID:i84VdlYF0
>>67 FIFAに公認って何の話だ?w
阿呆ですか?
半島の土人には応援だけで観戦という文化がないから。
>>48 しかし、国内でのサッカー人気に繋がらないから、
ワールドカップの動員さえ、あの惨状。
代表がいくら強化されても全く無意味。
予算規模だけで見ればKリーグはJ2のはるか下なんだな。 JFLと同等くらいか。
半端なくガラガラだからな
79 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:12:26 ID:gGbRoF940
kリーグという名称っていつから? Jリーグ誕生より前?後? 詳しい人、マジレス頼む。
>71 できて5,6年のリーグの話ならそれでも良いんだけど、できて30年くらいだからなぁ… 本気で困って日本にちょっかい出されだしても困るんでそこそこなんとかしてほしいな
現代グループで3,4チームぐらいもってるだろ全13チームのうち
82 :
プサン在住 :2005/08/12(金) 12:13:10 ID:dPYDctv40
つーか韓国は蹴球に限らず野球も篭球も排球も闘球も庭球も鎧球もガラガラなんだけどね では韓国人たちは普段何を見てるかというと、テレビドラマということになる ドラマだと視聴率40%とか平気で出すからね
83 :
_ :2005/08/12(金) 12:14:11 ID:6F333z6M0
ウリナラはオランダを見習えばいいじゃないかな? イルボンにつきまとうな!
>>79 Jリーグができたあとで、ゴールデンリーグをKリーグに改名した。
>>79 Jリーグブームを見て名前を変えた
前は韓国スーパーリーグだったかな
86 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:15:15 ID:PhE4ICuIO
ID:i84VdlYF0 の粘着が相当痛いんだけど
JリーグはKリーグとり弱い 良く聞け 芸スポ住人ども! おまえらバカの分際でなんでしょうも 此処は相変わらずヴァカなっかりだな(w あ、彼女がお風呂から上がってきたのでこのへんで。 まあせいぜい頑張れよ社会の落ちぶれども。 ここは差別主義者の巣窟らしいな。 だれもサッカーの話題をしようともしない。 したとしても、日本最高のヨイショか韓国人差別だけだ。 ちょせんレベルが知れているということか(w 何mail欄見てんだよヴァーカ殺してやろうか?あ? これだけは約束しろ 現段階ではある程度は妥協してやるがチョ丸だけは言うな 約束しろ 韓国人を無理やり日本人ということにして、 金メダルを取っていた国の分際で、すポールを 語るな! 此処でよってたって韓国差別を繰り返してる奴らは酷い人生を送ってるんだろうな〜(藁
88 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:15:56 ID:dYQAWKyG0
ドイツやヨーロッパを参考にして勧告にあったようにしていけばいいと思うんだけど、なぜ日本のJリーグなんだ
89 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:15:59 ID:7oAq81p/0
韓国人に100年に及ぶ壮大なビジョンなんて無理www
韓国サッカー界よりも日本プロ野球界が参考にした方がいいと思うぞ 特に選手の年棒を等級で決めるって奴。清原だったら1か2だろ
観客入ってないの?
92 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:18:34 ID:i84VdlYF0
>>86 間違い正してるだけだよ
ネットは嘘が多いから
93 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:18:34 ID:xPf0zYCH0
94 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:19:06 ID:fWD79rff0
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ∧_∧ <丶`∀´∩ そうだ!Jリーグと統合すればいいニダ! (つ 丿 ⊂_ ノ (_)
95 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:19:12 ID:h7ntkXv50
つまりはチョンは低脳、って事か。 今更にも程があるがwwwwwwwwwww
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ここはしお韓出張所ではなさ! | |___∩∧_/∩._______| | <`Д´ > | ヽ ノ シオカニスタは帰れニダ! Y 人 く__)し'
>>87 にほんごを、ちゃんとべんきょうしてこい。
まぁサッカーのルーツが韓国なんで放っておいても平気っしょw
>>72 Kリーグは二部リーグがないからFIFA未公認リーグなんだよ
ニワカが玄人ぶるとろくな事がないな
∧_∧ イ' <ヽ`Д´> <世界が終るまでは〜♪ | 「 θ ⌒) |n / /(E V / 巳 二__ノξ\_/ | // )
101 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:20:38 ID:7oAq81p/0
>>91 サッカー事態が人気ないしな
少し前に韓国でやった日韓戦も空席が多かったし
ここに集まってる奴等は、韓民族を貶めて遊んでるけど ほとんど憶測じゃん。「ままごと」の世界みたい。
>>72 無知って恥だな
まあお前等の愛する半島にはない文化だから仕方が無いがwwwwww
104 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:21:12 ID:xPf0zYCH0
韓国のサッカー界こそナショナリズムのみで成り立ってるね
>>99 ピパ公認だの非公認だのは都市伝説ニダ。
あと、日本の援助でウリナラのスタを建設したってのも都市伝説スミダ。
>>101 けど韓国で視聴率30近くいったらしいよ
それで負けたからさらに人気下がるだろうけど
どうでもいいが、Jリーグという恥かしい名称変えたほうがいいと思うな。 意味的にグレードJのリーグって意味だよ、、、Aが一番高いって意味でな。 自ら超レベル低いリーグと言ってるようなもの。
>106 しかも2部リーグあるしな。 1部との入れ替えは無いけど
韓国はプロリーグよりもっと底辺から改革しないとダメだろ。 未だに少数精鋭エリート方式なんだろ、あの国は。 それが通用するのは中国みたいにべらぼうに人口多い国だけ。
111 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:23:52 ID:dYQAWKyG0
この前のウルドコップ四強で燃え尽きたんじゃないのかな 韓国サッカー
112 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:23:52 ID:gGbRoF940
>>84 >>85 ゴールデンリーグ、韓国スーパーリーグ、どっちだろう
Kリーグ前ってどんな状況だっかわかる人いる?
>>99 Kリーグは2部リーグもあるニダ。
ただし、入れ替えが無いので実質別リーグというのは、ここだけの話ニダ。
114 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:24:57 ID:i84VdlYF0
>>99 きたよ。早速アホが。
2部が無いとFIFA未公認と言うソースは?
ちなみにFIFA公認のサッカーゲーム「FIFA2003」にJは無いのにKはあるよ。
FIFAはゲームとかの都合のいいときだけ公認するのか?w
しお韓ならFIFAに公認非公認とか無いのが知ってるから釣れないんだが、芸スポはやっぱり入れ食いだな。
115 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:25:09 ID:kY8GIVsS0
>>94 で、恩を仇で返され
「侵略されたニダ!謝罪汁!!」
117 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:25:45 ID:7oAq81p/0
韓国は徴兵制が足を引っ張ってるしな
k君が躍動している、、、
>>01 >>107 競技場の場所が悪かったのかな?
翻訳掲示板見てると、日韓戦とか盛り上がってるんだけどなぁ。
120 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:26:36 ID:p9fiXrTO0
ゝ‐――――∂――∂――――∂――∂――――ゝ / / / / / / / / / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / < Kリゴどうしようか?-_-;; / / \__________ / / / / / / / / Λ_Λ / Λ_Λ < `Д´> <`∀´ >第二リゴがありまスミダ (つ つ ⊂/ つ ←λ_ ~) ~)ヽ ←λ_~) ~)ヽ ヽー(__)_) ゝ ヽー(__)_) ゝ ゝ
122 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:27:21 ID:OjOn/5vI0
統合リーグとか言うなY マジでこいつらやりそうだし、売国奴が進んで協力ししょうでやだ
123 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:27:30 ID:i84VdlYF0
124 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:27:42 ID:WPEOaK3u0 BE:30543124-##
125 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:28:16 ID:xPf0zYCH0
在日って本国の韓国人から嫌われていることを どう受け止めているんだろう 教えてくれ、ID:i84VdlYF0
126 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:28:52 ID:l8H7Usb70
そういや野球も日本がシーズンオフにやるメジャー選抜対日本選抜のゲームも われわれも参加させるべきである、無論費用は日本もちで、なんていう無茶苦茶な 要求をしてきたな、韓国は。
川淵はなんだかんだ言ってサッカー界のために頑張ったよ 今はいろいろ言われてるけど
日本で仕事をしに来た韓国人は最初に必ず言うね 「日本人は何でも型通り。すぐ動かなくて効率が悪い。イライラする」と。 ところが5年ぐらい共に仕事をすると頭を垂れてくる 「緻密な計画を立て、着実に遂行することが、最終的にどれだけ効率が良いか 身に染みて分かった」 と。 まあ殆どの韓国人は2〜3年で勝手に見切って(キレて)国に帰ってしまうがな。 うさぎと亀。
129 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:29:21 ID:i84VdlYF0
>>125 在日じゃないよフィッシャーだよ。
勘違いしてる日本人の間違いを指摘するのが好きなの
ウリナラは、まずチーム数を偶数にしろ。 話はそれからだ。
韓国人はパクチソンにしか興味ないから駄目だと思うよ
>>126 は?なにそれ?日本が勝手にアジア代表的なポジションで出てるという
感じの考えにもとづいてるのかな?
俺の兄ちゃんがKリーグはFIFA公認じゃないって言ってたお 県選抜レベルだから間違いない
>>112 写真で見る限り人気がある時期はあったみたいよ
あとソウルに何チームもあったけど人気ないのは地方にチームがないからだって言って
分散させたけどやっぱり駄目でまた集まってきつつある状態
>>126 A3ってそういう流れでできたんじゃなかったか。
賞金と日本のチームとの対戦を望む韓国の希望で。
136 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:32:43 ID:xPf0zYCH0
>>132 日本はアジアなんて枠にとらわれてませんから。
ホームランのアジア記録なんて言葉、かの国でしか使わないでしょ。
>>130 ソウルユナイテッドが出来るので複数になるお
138 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:32:49 ID:OjOn/5vI0
>>132 違う。
日本がやってるから俺も出たい
日本ずるいよおおれもでたいよおって感じ
日本になきついてアメリカに日本の傲慢さを訴えて、どちらも無視されて終了
>>128 でも韓国人の見る前に飛べ的な考えも悪くないけどね。2国は両極端というか
半々くらいが調度いい。よって在日は最高の人類とか言ってみる
141 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:34:00 ID:PZHeSBr60
|┃ 、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , |┃ 、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/, |┃三 丶 l|l l|l / ' |┃ ファビョ━ l|l l|l ━ン! |┃三. / i / i \__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从/ _人_从_人_. (゜\./,_ ┴./゜)( ) ) ガラッ (. \ \iii'/ /,!||!ヽ ) イルボンが謝罪しないせいニダ!!! Y⌒YY⌒Y /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ ) |┃三 \ヽY~ω~yi ./⌒/ ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\ (⌒\ | .|⌒/⌒:} !. く (⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;r| ,! ⌒ヽ (⌒ヽ } <ニニニ'.ノ
>>138 普通に韓国も金出せば呼べるんじゃないの?アジアツアーとしてついでに
やってくれそうだが
143 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:34:13 ID:OjOn/5vI0
>>139 在日は
挑戦学校→典型的なチョン的考え
日本学校→日本人と大差ない
144 :
キング ◆GJETRhr5/I :2005/08/12(金) 12:34:23 ID:BjznuRbqO
>128 確かに日本人は型でしか動けないよね。マニュアル無かったら何もできないただの無表情なロボットだ
>>1 まぁまず健全な経営が先だな。どうせ企業とズブズブなんだろ?
そういうのを払拭しないとサポーターは集まらないよ。
そもそも韓国に(国対国を除く)スポーツ観戦の概念があるのか
わかんないけどね。
146 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:35:23 ID:OjOn/5vI0
・・・そうか?w
147 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:35:24 ID:r0owoXSJ0
>>71 それはプロ野球もダメ、Jリーグもダメ、視聴率とるのは代表戦だけ、
という関東人に対する皮肉ですか?
FC東京に対抗してFCソウルにしたのかな?
149 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:35:26 ID:i84VdlYF0
この際だから訂正しとくけど WC前にジダンを韓国人が怪我させたと言うのも嘘だからね。 韓国戦で怪我したのは事実だけど、それはあのハゲが勝手に肉離れを起こしたからであって悪質なタックルをしたわけじゃない。 勘違いしないように ちなみにオランダ戦で殊勲の決勝ゴールを決めたアイルランドの英雄マカティアは サンフレッチェの選手に削られて不遇のWCを送ったけどな。
>>107 放送局が3つしかないからな、視聴率30%はそれほど珍しくはない
151 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:37:08 ID:xPf0zYCH0
>>149 どこがフィッシャーだ
本気じゃねーかw
今必要なのはJリーグとKリーグの統一ではないか
153 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:37:58 ID:OjOn/5vI0
あのはげが勝手に肉離れしたって・・・・
154 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:38:01 ID:P+r2LqeDO
フリエ
155 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:39:03 ID:Y47lBOTN0
人口の半分がソウルなんだからチームも半分はソウルになるわな
156 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:39:10 ID:CFnfZmZZO
またパクリか チョンは氏ね
韓国サッカーは駄目だ サッカーを見て楽しむ物じゃなくて他国との力関係を誇示する物としか見ていない これじゃあ代表サッカーに注目はあったとしてもプロリーグは成立しない フェイエに居たソンジョング凱旋マッチはめっちゃ可哀想だった 代表功労者なんだろ? 応援してあげなよと・・・
158 :
赤鯱 :2005/08/12(金) 12:39:43 ID:7yW98AUJ0
159 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:40:22 ID:byVZRy+10
先進国じゃ無いのに真似すんな。
今必要なのはCリーグとKリーグの統一ではないか
161 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:40:23 ID:OjOn/5vI0
>>147 Jリーグの観客は右肩上がりなんだが
それは感染文化がついてるってことじゃないのか?
それでもお前はJリーグはだめと言い切るの?
すごいね
北朝鮮と統一リーグだ
164 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:42:13 ID:fWD79rff0
これは総てチョッパリが悪いニダ!  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ __ / _ (m) _ ピコーン! |ミ| / .`´ \ ウリもそうじゃないかと ヤパーリチョッパリの ∧_∧ 思ったニダよ。 ホルホルホル♪ 仕業ニダね!∧_∧ <`∀´ ∩ ∧_∧ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ヽ( ̄<ヽ`∀´∩. (つ '丿_<`∀´ヽ> ∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩/⌒/| /<ヽ`∀´> <∀´ヽ> 間違いないニダ! | i′つ / /⌒ /  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l ./ ../ / | |」/|| | `/ ...ι ゝ | | |. || 、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__」/|| ||
なべヤカンみたいな選手見てるだけでも面白いと思うんだけどなぁ。 なんで人気無いんだろ?
167 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:44:04 ID:OjOn/5vI0
韓国人ってスポーツを韓国人としての自尊心を満たすものとしてしかとらえてない人間が多そうだな。 Kリーグなんて普段全く見ない癖に代表の試合は見る、みたいな。 哀れなこってw
つまりサッカーも水増しだと騒いでる豚はチョンってことか
また焼き豚が沸いてきた?
,r=''""゙゙゙li, _,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il! ,r!'゙゙´ `'ヾ;、, ..::::;r!'゙ ,i{゙‐'_,,_ :l}..::;r!゙ . ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:.... :;l!:;r゙ ,rジ `~''=;;:;il!::'li . ill゙ .... .:;ll:::: ゙li ..il' ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il! ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ..ll `"゙''l{::: ,,;r'゙ < 韓国は統一さえなればすぐ世界塔アジア最高だ ..'l! . . . . . . ::l}::;rll(, <第2のローマ大韓民国 'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、 ∨∨∨∨.| ./∨∨∨∨∨∨∨ ゙i、 ::li:il:: ゙'\. |/ ゙li、 ..........,,ノ;i!:.... `' 、 ∧_∧ `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ ` '<`∀´ '' > `~''''===''"゙´ ~`''ー( )
インUがどこともユナイトしていないってのは本当ですか
「日本人」呼ばわりしてるとばれちゃうよ。 隠してるつもりはないのかもしれんがw
175 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:47:19 ID:4Xjgpywv0
Jリーグがまだ完全実数って思ってるお花畑さんたちがいっぱい。 こういうやつらがJリーグを潰して行くんでしょうね。 結局はぴろやきうと一緒。
>>32 スポーツ選手も肉体労働者っていう認識なのか?
本当なら悲しい社会だな。
177 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:47:32 ID:BsTUnZPF0
>>166 韓国人はサッカーが特に好きなわけじゃないよ。もともと。
ヒント:反日
Kリーグ優勝賞金 1億5000万ウォン(約1500万円) Jリーグ優勝賞金 2億円 (2位 1億円、3位8000万円、4位6000万円、5位4000万円、6位2000万円、7位1000万円) 天皇杯優勝賞金 1億円 ナビスコ杯優勝賞金 1億円 (準優勝 5000万円、3位2000万円 ※3位は2チーム) ゼロックス杯優勝賞金 3000万円 (準優勝 2000万円) A3優勝賞金 40万ドル(約4400万円) (準優勝 20万ドル、3位15万ドル、4位10万ドル) ACL優勝賞金 約6000万円(準優勝 約3500万円)
179 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:48:58 ID:lz5nho3G0
まぁ、KリーグはNPBを経営の模範としてるから、本家同様潰れるのは時間の問題だ
>>166 自国の選手同士のナイスプレイより
他国の選手を削る殺しプレイが見たいんじゃないの?
自国に良い選手が居るのなら勿体無い話だ
181 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:49:24 ID:7/TSX0160
>>175 妄想じゃなければソースと具体的な証言よろ
183 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:49:34 ID:ashXCj4RO
代表戦にしか興味ないからな、ちょんは。 国内リーグで、買収勝利したってメリットないし。 サッカー後進国、 韓 国
184 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:50:09 ID:3DkarZ4d0
>>166 チョンでリーグ戦盛り上がらない理由は
同士相手に戦うリーグ戦は嫌みたいで他民族と戦う代表戦の方が好きらしい
185 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:50:23 ID:fWD79rff0
<丶`д´><韓国人同士が戦っていったい何がおもしろいか
>180 マルディーニの後頭部蹴ったりなw
188 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:50:56 ID:7/TSX0160
189 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:51:33 ID:TbAbhhkC0
韓国の野球もガラガラで客が入らない スポーツ文化が根付くような国じゃない
というか、先進国を見習って経営を立て直した日本を見習うって事だろ?
191 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:53:09 ID:4Xjgpywv0
>>182 完全実数だと思うソース出してくださいw
この前の三沢の試合。地震が合ったとき。
指定席にも空席。
自由席も余裕があってほぼ満員発表の14500?ぐらい。
今までの最高満員札止めで14800ぐらい?。
細かい数字は忘れた。
この試合の発表はチケット販売枚数ですか?w
192 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:53:40 ID:zSED6lmo0
やっぱ2ちゃんじゃ朝鮮が絡まないと 普通の話じゃスレ伸びないな。 あとソース出す人 古いの多くない?
193 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:53:55 ID:3DkarZ4d0
チョン豚双六って観客が60人しか入らない試合もあったんだろ
194 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:54:06 ID:7/TSX0160
サッカー自体がつまらないプロスポーツだからな・・・。 娯楽性低いもん。よっぽどの事(国同士の戦いとか)じゃなきゃ見ても何にも面白くない。
Kリーグと日本のプロ野球を統合すればいいんじゃないか?そして新たなスポーツが誕生。
Jはこの糞日程で今のところ平均2万超えてるんでしょ? 代表人気を上手く還元出来ていると思うよ 結果はどうあれ、U23も役に立ったな
焼き豚ホイホイw
198 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:55:04 ID:TbAbhhkC0
えらい古いソースが貼ってあるけど 韓国のプロ野球で客が入るのは年間チャンピオンを決めるシリーズの時だけ ふつうのリーグ戦中は日本のオリックス戦なみにどの球場もガラガラ
空席が結構あっても1万人くらい入るもんだよ
201 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:56:28 ID:3DkarZ4d0
ID:7/TSX0160 この豚でも検索してみるかw
>>196 2万はいってないよ。
平日開催のぞいた平均は超えているけど。
ここは在日とK糞と夏厨と焼豚とシオカニストが躍動しているインターネッツですねホルホル
>>187 一大会でチョッパリをタブルアップできるうまみは手放し難いだろ
205 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:57:11 ID:4GA73XbsO
日本のプロ野球のことかと思った。
206 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:57:35 ID:7/TSX0160
サッカーなんか見てて何か面白いの? チョンの方がまだ賢いよ。日本のサッカーファンより。
>193 この前の東アジアだって800人しか入ってない試合あったし。
209 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:58:49 ID:ZJQQfxVf0
だからユースマニュアルぱくるのか
Jリーグで会場失笑wwwwwwwwwww
>>206 サッカーの楽しみ方は幾通りもあるよね。
何が起こるかわからないからサッカーは面白い。
212 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:00:58 ID:oq3y22Sm0
韓国でも落ち目なのかサッカーは( ´,_ゝ`)プッ
214 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:02:03 ID:JuOzeZG70
>>195 ピッチャーが野球のボールをサッカーボールに変えて
投球はボーリングみたいに頃がすんだよ。
バッター役のやつがそれを蹴って飛ばすんだ。
215 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:02:33 ID:3DkarZ4d0
>>212 やきうなんて普及させる前から斜陽だしな
盛んな国でも人気落ちてるし、削除されるし大変だよなw
>>107 韓国の視聴率は数値の価値が日本と全然違う
テレビ局が4つしかないのでドラマでも50%とか平気で行く
80%とか行く事もある
30%はむしろ低い数値
企業スポーツから市民型スポーツへは転換は非常に難しい。 日本のプロ野球を見ればわかる。本当に破綻寸前まで行かないと 現在の経済規模を縮小することはできない。
Jリーグは「センスがない」wwwwwwwwwww
165 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/08/12(金) 12:42:40 ID:AYGzjhrj0
>>161 ヒント:水増し
ヒント:ベルディ
210 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/08/12(金) 13:00:18 ID:AYGzjhrj0
Jリーグで会場失笑wwwwwwwwwww
218 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2005/08/12(金) 13:03:58 ID:AYGzjhrj0
Jリーグは「センスがない」wwwwwwwwwww
221 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:06:22 ID:ashXCj4RO
見習うんじゃなくて、またパクりか。 何年か後に、我が国が考えたシステムは素晴らしい。 日本人が真似したとか言い出しそう。
222 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:07:12 ID:fUz9P/os0
Kリーグは常時ガラガラなのに、韓国と関係ないカードの 「日本VS中国」の試合にはブーイングしに大挙して集まる・・・ それがチョソ
ID:AYGzjhrj0は悲しいなぁ 応援したくなる
224 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:08:20 ID:k7ikCFLx0
丸朴李しても意味ないだろ 日本だってヨーロッパのシステムをパクっただけじゃなくて、日本風にアレンジした訳だし まぁ、日本にはプロ野球という反面教師がいたからこそって感じもあるが…
>>191 収容人数は1万5千以上だよ。全席分は売らないけどね。
227 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:09:28 ID:7/TSX0160
Jリーグはプロ野球をパクりすぎなんだよ。 オールスターに日本シリーズにサヨナラ勝ちまでパクりやがってw
228 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:10:19 ID:53rNKZiO0
焼き豚がいっぱいいるなw昨日の巨人戦は8.1%だったらしいぞ。 佐詐欺引退試合より1%上がってよかったなw
229 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:10:35 ID:2H6Ejy4y0
230 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:10:50 ID:3DkarZ4d0
誤:Jリーグはプロ野球をパクりすぎなんだよ。 正:プロ野球はJリーグからパクりすぎなんだよ。
>>191 ゴール裏がパンパンだったから普段は2列分つくる緩和地帯を0.5列分にしたらしい
併合前の暗黒時代そのものじゃないか 昔から出来が悪い民族だな すぐ人のせいにするしw
233 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:12:37 ID:7/TSX0160
そのうちドラフトやプレーオフもパクるんだろうな。 聖地「甲子園」も聖地「国立」とか言ってパクってるしw
>>227 2行のレスなのに、どこから突っ込めばいいのかわからんくらい
突っ込み所多いレスだなw
横浜市三ツ沢公園球技場(収容人数 15,046人) 2005年7月23日(土)横浜市三ツ沢公園球技場 横浜F・マリノス-柏レイソル 14,450人 まあ空席は出るだろうな
55 :名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:03:31 ID:7/TSX0160 レアルvsジュビロ磐田 視聴率10% 客入りガラガラ、ヤフオクで1円 ヤンキースvs巨人 視聴率20.5% 超満員、プラチナチケット フィオレンティーナvs東京V 放送ナシ 観衆1万人程度
237 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:14:24 ID:7/TSX0160
韓国の友達が言ってたけど、 Kリーグは無料券をばら撒きすぎた上に、ハーフタイムから入場料が 無料になるので、だれもお金を払ってみようと思わなくなったそうだ。 プロ野球が人気と言うけど、プロ野球の存在すら知らない人も多い。 韓国で一番成功しているのはネットゲームのプロリーグ。次がバスケ。
239 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:15:12 ID:oO/ulRMW0
日本の猿真似しか出来ないチョン脳だからさっ(笑) 在日はゴミカス同然で日本コンプレックスが酷いしな(笑)
240 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:16:22 ID:3DkarZ4d0
ID:7/TSX0160 あれ?今日は携帯じゃないんだ パケット代が無駄だからか?www
241 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:16:37 ID:2H6Ejy4y0
>>238 スポーツ新聞のトップは野球ばっかじゃないの?
>>236 夜中に録画だけど、フィオ−ヴェルディ戦放送したぞ
巨人が首位になれれば、今でも13〜15%くらいの視聴率は得られる
244 :
2006 :2005/08/12(金) 13:18:33 ID:A/KoZTai0
尚武の2部落ちが見てみたいな。
245 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:18:37 ID:I8F3gsrD0
なんで焼き豚が集ってんだよw
>>241 スポーツ新聞自体がアングラで読む人いない。
本屋へ行けばバスケとゲームの専門誌ばっか。
>>236 焼き豚は田舎者ばかりだからブランド品に目がないってことかなw
サッカーファンは、ビッグクラブの小金稼ぎの糞試合には興味ないんだよ
248 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:19:47 ID:AYkH6mpf0
>>238 人気があるから、トップが野球になるんじゃなくて、書きやすいから
トップが野球になる。 もしくは芸能。
249 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:20:56 ID:u0uPAj8t0
Kリーグ=西口プロレス
250 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:21:20 ID:yQ5qZ3YT0
>>247 ガチのしあいじゃなきゃ見てもおもろないしな
>>238 ネットゲームのプロリーグは動く金もすごいらしいな。
RTSで知り合った韓国人に聞いたら、TOPのプレイヤーは日本円にして
5千万ぐらい稼ぐらしい。ゲームで5千万ってw
韓国って、スポーツはゴルフも盛んではないのかな?
>>248 っていうか、スポーツ新聞のメイン購買層(=おっさん)を考えたら野球だろう。
253 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:22:16 ID:AYkH6mpf0
>>238 ネットゲームのプロリーグって一体なに?
それって、サッカー場とか、陸上競技場で、入場者から入場料とって
やってる企画なの?
人がゲームしてるのを見て、面白いとは思えんが。
50時間ぐらいずっと試合やっててくれ 国民総動員して
255 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:22:23 ID:D65YBnRS0
256 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:22:39 ID:7/TSX0160
257 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:22:49 ID:2H6Ejy4y0
ネットゲームのプロリーグってのもすごい話だな。
チョンはどうでもいい
259 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:23:06 ID:p9fiXrTO0
K対Jのはずが サッカー対野球になってるw
>>113 入れ替えが無い以上、2部とは言えないのでは?
261 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:23:39 ID:4Xjgpywv0
>>238 韓国ぷろやきうって存在自体しられてないって日本のJリーグと同じじゃんw
262 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:23:45 ID:7/TSX0160
・高校生の聖地「甲子園」 →高校生の聖地「国立」(本来サッカーで高校サッカーなど盛り上がっていない)
263 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:25:26 ID:4Xjgpywv0
>>262 長崎と静岡では高校サッカーは盛んです。
長崎と静岡で盛り上がってるんだから日本全国で盛り上がってるでok。
なんかおかしいなと思ったら、野球の話か。
265 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:25:47 ID:yQ5qZ3YT0
>>256 ↑ バンダレイシウバ並みに手首をグルグル回して、挑戦者まってるぞ。
266 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:26:12 ID:dMSbL3H90
サッカー愛の違いだよ 韓国人が必至に日本人相手にサッカー語っても日本人のサッカー愛の前では糞だ Jリーグを目指す韓国人選手日本人選手にはいい迷惑だ 韓国人選手はJ2にしか移籍できないようにすれば韓国のサッカーレベルも 落とせるのだがキャプテンは優しすぎる
268 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:26:17 ID:TbAbhhkC0
韓国のプロバスケットボールリーグは プロリーグが始まったころに 今のナンバーワンスター、チャン・ドンゴン主演で売り出した スポ根バスケットドラマが大ヒットして、それで人気が根付いた
日本でもおなじみの子供への「将来なりたい職業アンケート」 韓国ではずーっと「プロゲーマー」が1位
くさいくさい キムチくさい
日本のプロ野球ってさあ、つまりゲートボールなんじゃないのか? プロ野球、社会人野球、大学野球、高校野球、リトルリーグ、それぞれを違う新聞社が独占していて、お互いに交流が禁止されてるって、本当なのか? もしそうだとすれば、野球がサッカーにかなうわけないって。 日本のプロ野球って、つまるところゲートボールなんじゃないの? プロ野球、社会人野球、大学野球、高校野球、リトルリーグ、それぞれを違う新聞社が独占していて、お互いに交流が禁止されてるって、本当? もしそうだとすれば、野球がサッカーにかなうわけないって。
>>253 TVで放映していて、すごい視聴率を稼ぐそうだ。
大きい大会には数万の客が集まるとか。
いまいち想像できないけどね。
韓国はまず、お金を払ってスポーツを観戦する文化を
作らないとダメだと思う。
273 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:27:48 ID:4Xjgpywv0
>>271 ぴろやきうを必死に叩いてもJ人気は復活しないよ。
>>256 ツッコミどころ満載w
Vゴールは元からゴールデンゴール方式って名前であるし
チーム名だって、地域名のみやFC+地域名のみのチームだけじゃないし
春夏開催は日本の気候に合わせてるだけ(アジアのリーグは春夏開催が多い)
275 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:28:05 ID:SSNP9Gvr0
ホン・ミョンボはたしかJリーグのスタイルをかなり 気に入っており、将来的に韓国で取り入れようと 雑誌に載ってたな。
276 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:28:07 ID:yp/EUkya0
277 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:28:13 ID:PrpSJbwp0
>>262 必死なのはいいけどさあ・・・高校を豚争いに加えるのやめてくんね?
高校は野球もサッカーも決勝いったら、地元では高視聴率取れるし
どっちが不利益こうむったから喜ぶ、みたいな関係じゃないんだよ。
豚の豚による豚争いはプロ限定にしろよ、分かるか、焼豚?
この前の韓国主催でガラガラだったわけだ
279 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:30:04 ID:TbAbhhkC0
韓国はネットゲーム最先進国で 国策だからな
280 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:30:11 ID:QTWjLLx90
>何故Jリーグを W杯以降、欧州で鼻つまみ食らってるからじゃね?
281 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:30:34 ID:4Xjgpywv0
>>277 高校サッカーが高校野球と同じってのは無理があるような・・・
282 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:31:31 ID:j3HFrCk/0
なんで野球してる人って豚みたいなのばかりなの? 豚が野球を目指すの?、野球をやるから豚になるの?
283 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:31:42 ID:AYkH6mpf0
>>272 同じ公演系である、歌手のコンサートや、映画には金払えて、
スポーツには金払えないって、どういう線引きなんだろうね。
284 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:31:45 ID:RMwC/CC10
所詮サッカーだなww
285 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:31:50 ID:CFfzp+lX0
287 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:31:58 ID:7/TSX0160
>>277 >地元では高視聴率取れるし
嘘つけよw神奈川じゃ誰もどこが優勝したかなんて知らないし全然視聴率なんか取れてない。
というか欧州とかで高校サッカーなんか盛り上がっても居ないし、「高校生の聖地」なんてのも当然無いわけで。
明らかに野球の「甲子園」をパクって聖地とか言って盛り上がろうとするのやめれば?ただのパクりで恥ずかしいよ。
俺の知ってる限りでは、Kリーグがいちばん客を集めたのは アン・ジョンファン、コ・ジョンス、イ・ドングクの3人が デビューした頃で、女子の追っかけで満員になったらしい。 と言っても、人気は3人だから多くて3会場なわけだが。 結局、試合じゃなくスターというかアイドル人気だったんで 根付かなかったようだ。 それまでは、試合で賭けをしている親父たちがスルメと焼酎 を嗜みながらという渋い観戦スタイルが主流だったらしいが。
サッカーは見るよりやる方が楽しい
290 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:34:15 ID:mF/Isv6l0
日本を手本にするなんてことは今さら出来ないだろ。 しかも自尊心の象徴である韓国の国技であるサッカーが 日本を手本にしたら韓国人は窒息死するw
>>288 コ・ジョンスとイ・ドングクは今でもKにいるんだから
実質アン人気だな
週刊プレイボーイ 8月9日発売 総力特集 オレたちの愛国白書! (18〜28歳にアンケート) 世界に誇る日本人といえば誰を思い浮かべますか? 1位 イチロー 60人 2位 野口英世 14人 3位 松井秀喜 12人 6位 世界のナカタ 6人
>>283 韓国ではスポーツが得意なだけの人は見下されていた。
今でも年寄りはそうだと思う。
唯一、オリンピックなどで世界に韓国の名前を知らしめる
活躍をした人だけが認められる。
一流企業へ入ったほうが、プロスポーツへ行くより給料が高いしね。
今は少しずつ変わりつつあるそうだけど・・
294 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:35:26 ID:aZcwQgrf0
サッカー 危機 見習おう 豚さんここら辺の言葉に反応しちゃったのか
295 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:35:27 ID:0fQ3lYWv0
まぁバックに企業のデカさも違うしね。 ただ企業にデカイ顔させてないだけでも凄いと思う。
韓国に先進国のリーグとか言って貰って 自尊心は満たされましたかw
297 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:37:23 ID:au7p3gs00
あれだな。 高校野球を必死になってひっぱりだすのは 戦争で成人男性が戦死しまくって、子供を戦地に引っ張り出すのに似てるなw もう焼豚って終わってるわwww
299 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:37:45 ID:yQ5qZ3YT0
>>292 実力の差だな。中田は一時はいい選手だったが、
超一流ってわけでは、ないしな。
300 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:38:10 ID:7/TSX0160
>>297 >高校野球を必死になってひっぱりだすのは
>戦争で成人男性が戦死しまくって、子供を戦地に引っ張り出すのに似てるなw
全然似てない
意味ワカンナスwww
>238 ついでに、俺の子供パーク在住の友達が言うには 毎試合抽選会とかやって家電製品とかバンバン客にあげてるらしいね。
>>256 ・チーム名(本来サッカーのクラブ名は地域名のみや、FC地域名など)
アルゼンチンリーグのアルセナルは地名でもなんでもないよ
・日本シリーズ →チャンピオンシップ(本来サッカーには無い)
2リーグ制と2期制が違うよ
305 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:39:25 ID:4GA73XbsO
>>281 冬の選手権、鹿児島では決勝が40数%だったよ。
306 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:39:52 ID:ia0GJ23S0
108 :名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 12:22:58 ID:CKKTS0Ha0 どうでもいいが、Jリーグという恥かしい名称変えたほうがいいと思うな。 意味的にグレードJのリーグって意味だよ、、、Aが一番高いって意味でな。 自ら超レベル低いリーグと言ってるようなもの。
過去執着しかできない民族がいきなり未来志向なんて無理
308 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:40:19 ID:E/Eck+M80
八百長を辞めることからはじめましょう
309 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:40:25 ID:au7p3gs00
>>300 そうそう。
顔が真っ赤になると理解できなくなって耳も聞こえなくなるんだよな?wwww
310 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:40:30 ID:SSNP9Gvr0
>>256 ・SANYOオールスター →JOMOオールスター(サッカーには必要ないと思う)
・日本シリーズ →チャンピオンシップ(やきうより昔から存在するプレミアリーグに存在する)
・サヨナラ勝ち →Vゴール(取り入れてない)
・春夏開催(雪が降る地区が多いから)
・チーム名(やきうにはFCなどない。企業名は入れてません)
・守護神(キーパーはつけて当たり前。むしろやきうに付けるのがおかしい)
・ジェット風船(俺は見たこと無い)
・名球界(プロ野球を参考に Jリーグ名球会誕生へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/11/12/02.html )
↑記事切れてるよ。信憑性ないねぇ
311 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:40:38 ID:7/TSX0160
>>304 なんでわざわざ二期制にしたの?サッカーじゃどこもそんな事してないのに。
日本シリーズをパクるためだろうが。
312 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:40:47 ID:4GA73XbsO
つーか、野球選手って時点で1流じゃないだろ?
313 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:41:14 ID:dctevWGT0
韓国人は馬鹿ばかりだ、賢い奴にあっことがない。
315 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:41:50 ID:TFU2Y0EAO
316 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:41:55 ID:7/TSX0160
>>309 サッカーが野球からパクった事の例を上げただけのに、なんで戦死とか子供とかの話になるわけ?w
お前俺のレス読んでないだろ。
それとも日本語が理解できない池沼?
317 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:41:57 ID:3DkarZ4d0
>日本シリーズをパクるためだろうが。 重度のやきう脳だなw さすが症候www
318 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:42:41 ID:VlZz1EbV0
319 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:42:53 ID:oO/ulRMW0
ヤキュウ選手って時点でド田舎ダサ人間認定也ww
320 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:43:30 ID:yQ5qZ3YT0
321 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:43:34 ID:3J2OBKNE0
Jリーグ人気に死角なし
322 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:43:36 ID:4GA73XbsO
>>311 南米ではアルゼンチン・パラグアイを始め、2ステージ制は主流ですが。
323 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:43:46 ID:TbAbhhkC0
韓国のスポーツ選手はみんなエリート教育されていて サッカーでも国技と認定しているくせに底辺の広がりは日本に遥か及ばない ネット喫茶に入ればどこもかしこも満員でネットゲームをやっているが 街中や公園でスポーツをやっているのはあまり見かけない
324 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:43:46 ID:TYLqBUqC0
ぴゅろやきうが潰れるのが先か Kリーグが潰れるのが先か
325 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:44:16 ID:7/TSX0160
アルゼンチンでも日本シリーズやワールドシリーズあるの? なるほど。アルゼンチンも野球からパクったわけか。
豚さんも大変だね。平均5%割れを楽しみに待ってるよ
>311 マスコミに取り上げられる回数を増やすため。 前期開幕、前期優勝争い、後期開幕、後期優勝争い、でチャンピオンシップ。
>>287 どうでもいいよ。
高校野球の勝利至上主義的なスタイルによる弊害を考えると
ユース時代の行き過ぎた過熱ぶりは必ずしも「善」ではないんじゃないの。
監督が勝負に拘るあまり選手をすり減らす、なんて、
サッカー選手のエリートコースになりつつあるサクラブユースでは考えられない。
329 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:45:27 ID:yQ5qZ3YT0
>>325 アルゼンチンの人は野球のルールすら知らないと思うよ。
>>251 すげえな。まるでコロコロやジャンプのゲーム漫画を地でいってるようなものじゃないか
331 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:45:34 ID:SSNP9Gvr0
>>324 ぴゅろやきうは潰れても構わんが
Kリーグは弱体化し、Jリーグのサンドバックになれば良し。
332 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:46:41 ID:3DkarZ4d0
>>329 その前に日米とカリブ以外は全然知らないのがデフォだから。双六はね
>>325 アルゼンチンにもやきうが普及するといいねw
334 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:47:06 ID:au7p3gs00
>>316 ネタ切れだから青少年引っ張り出してきたんだろうが。
本家本元が瀕死だから引っ張り出してきたんだろうが。
ていうか、お前自分のレス記憶してないだろwww
>>287 欧州はクラブチームのユース中心、日本は高校の部活中心、それぞれ育成システムが違う。
批判するなら、その辺を理解して批判しないと痛さが増すぞ。
336 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:49:48 ID:QUKr52Ov0
やってるサッカーに面白み、特色が無いのも原因かと 基地外プレスと体当たりケンカのフィジカル重視が殆どでつまらん
なんで焼豚が張り切って参戦してるんだよwww
338 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:51:03 ID:yQ5qZ3YT0
>>336 ただ、Jはファール取りすぎ感はあるけどな。
339 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:51:04 ID:F8ciKk010
東アジア選手権の代表戦でも半分も入ってなかったじゃん 韓国じゃ代表も含めたサッカー自体が人気なくなってるんだろ
340 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:51:51 ID:4GA73XbsO
日本が嫌いなくせしてこいつらは・・・ 日本を引き合いにだすのはやめろよ、いいかげん
342 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:52:04 ID:p9fiXrTO0
韓国は野球しときなさい!!
343 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:52:08 ID:/NFz1Nag0
つーか韓国って日本が動かない限り自分らじゃ何もしないのな。 ベンチマーキングなんて書いてるがこれ日本じゃなく韓国のことだろ。 KリーグもなんでJリーグばかり見習うんだよ。 世界で一番健全経営してるリーグはブンデスリーガだぞ。 ブンデスの基準ならイタリアやスペインのチームかなり下部リーグ降格処分喰らうぞ。
やきう豚は『KリーグがJリーグを見習う』って構図が悔しくてしょうがなかったんだろ。 なんで悔しいのかは考えない方がいいな。怖くなるからw
345 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:52:12 ID:SSNP9Gvr0
>>287 テレビでやって無いから=人気が無い
とは限らない。
パクリというならピュロやきうのFAやドラフト、交流戦も大リーグのパクリ
わかった!!野球とサッカーーを混ぜたスポーツを作ればいいんだ 名前はキックベース、イメージキャラクターは森脇健二で。
病人を助けることはできても、死人を生き返らせることはできない。
349 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:53:41 ID:JuOzeZG70
さすがサッカー発祥の国ですね!
350 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:53:46 ID:HiD5k+BS0
今、韓国人でヨーロッパに行ってる奴って結局、全部で何人いるんだ? 朴智星は知ってるが、他は誰がどこに行ってるか全然知らん 教えて、エロイ・・・いや、教えてしお韓住人
351 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:54:56 ID:WVLgMsCn0
最近、韓国紙に「我々は日本の〜を見習うべきだ」とか、 「日本は既に〜なのに、韓国は以前…である」といった コラムがよく見られるようになった気がするな 他人の優れた所を素直に認めようとする姿勢には共感できる
八百長疑惑が出るから応援する気もなくなるだろう
>>350 トルコ、オランダ、ドイツ2部、イングランド一部(2部相当)
大丈夫。 韓国は野球もサッカーも潰れる。 争う必要無し。
355 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:55:33 ID:yQ5qZ3YT0
325 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2005/08/12(金) 13:44:16 7/TSX0160 アルゼンチンでも日本シリーズやワールドシリーズあるの? なるほど。アルゼンチンも野球からパクったわけか。 ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
356 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:55:36 ID:3DkarZ4d0
カタカタ ∧_∧ <`∀´ > <なんでわざわざ二期制にしたの?サッカーじゃどこもそんな事してないのに。 _| ̄ ̄||_)_ 日本シリーズをパクるためだろうが。 カタカタ ∧_∧ <`д´ > _| ̄ ̄||_)_ ∧ アルゼンチン… パラグアイ… 南米では主流… カタカタ ∧_∧ <`д´#> <アルゼンチンでも日本シリーズやワールドシリーズあるの? _| ̄ ̄||_)_ なるほど。アルゼンチンも野球からパクったわけか。 (((´⌒`))) l l ポッポー ∧_∧ <`Д´#> _| ̄ ̄||_)_ ∧ アルゼンチンにもやきうが普及するといいねw 418 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2005/08/
357 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:56:39 ID:TbAbhhkC0
アンはフランスリーグだな
358 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:56:47 ID:yQ5qZ3YT0
アン忘れてたごめんアン
360 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:56:58 ID:T4VkVaE90
自称国技が創設10年弱のJに抜かれてるんじゃねえよww これぞ韓国クオリティww
361 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:57:15 ID:M8LjFd+L0
>>351 それは一部の学者などが言っているだけでそれを行ったりするわけではないよ
しかもその学者は売国奴と呼ばれる
362 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:57:47 ID:HiD5k+BS0
363 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 13:58:17 ID:/NFz1Nag0
>>350 イングランド パクチソン、ソルギヒョン
オランダ イヨンピョ
フランス アンジョンファン
ドイツ チャドゥリ
トルコ イウルヨン
過去にはスペイン イチョンス、オランダ ソンジョング、ドイツ イドング
オーストリア チェソンヨン
>353 チャ・ドゥリ所属のフランクフルトは、昨シーズンのドゥリの猛烈な活躍のおかげで 今季1部昇格ですよ。
韓国プ
366 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:00:25 ID:/NFz1Nag0
>>363 追加
過去にフランスにソジョンウンもいたことあり。
だからアンはフランスで最初のコリアンプレイヤーでは無く二番目。
くさいくさい。 キムチくさい。
368 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:02:45 ID:HiD5k+BS0
>>363 >>366 サンクス
イ・チョンスとイ・ドングは、この前の東アジアの日韓戦に出てたね
ま、劣化したな〜って感じたけど
369 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:03:51 ID:xmQDRoLj0
>>325 だいたいリーグ戦とかホームアンドアウェイとかいうのはアメリカのメジャーリーグが
始めたものでイギリスのクリケットやサッカーがそれを見習って取り入れて世界中に
広まったものだからな
370 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:04:28 ID:7/TSX0160
>>345 野球が大リーグをパクるのは当然だろ。
それに別に野球は大リーグをリスペクトしてるから問題ない。
サカ豚は野球は反面教師だのどうのこうのってうだうだ言っておいて、パクりまくってるから笑えるんだよ
371 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:05:30 ID:U9hXjugQ0
>>370 やぁ
アルゼンチンに野球は普及したかな?
372 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:05:42 ID:xPf0zYCH0
ホロン部大活躍ですね 野球とサッカーの対立を煽って朝鮮ミンジョクの得になることってあるのか?
>>370 アルゼンチンで強い野球チームってどこですか?w
いやいやJのチャンピオンシップは日本シリーズのパクリだって プロリーグは野球しかなかったから、徐々に世界的な基準に変えたんだろ
375 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:07:46 ID:zeKjjdFs0
東アジア選手権ベスト4 おめ
10年近く前から言われてたことなんだが kリゴが韓国人によって運営されてる限り 永遠に変わらんよ
377 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:08:08 ID:TbAbhhkC0
韓国にせよ、他の国にせよ プロスポーツリーグの受け皿が大きくなるのは 経済そのものにとっていいことだよ 第三次産業に従事する人間が増えることは望ましいありかた
アルゼンチンの人はやきゅうというスポーツがあるということを 認知しているか、それが問題だ
379 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:09:14 ID:0qgQIMZsO
ささいなことだけど、Kリーグなど名称を真似するのがキムチ悪い。
380 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:09:25 ID:7/TSX0160
オールスターとか聖地国立とか見てると笑っちゃう。 まんま野球のパクりだもんな。 さすがにVゴールとチャンピオンシップは恥ずかしくてやめたようだが。
381 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:09:27 ID:+rreMExU0
韓国のキャプテンは阿部美穂子?
さて、Jリゴが何をプロ野球からパクったんでしょうか? 詳しく聞きたい物だ
383 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:10:21 ID:vPHxj4I90
選手費用のバブルを省くためにも、Jリーグ事務局と球団が力を合わせた。 選手のクラスをA、B、Cなどに分け、年俸の上限枠を決めた。球団別に選手の 等級を10に分け、年棒の基準にするドイツ・ブンデスリーガーをベンチマーキング したもの これは野球にこそ必要だな 契約金は5000万が上限 選手の年俸はインセンティブ込みで1億を上限にすべきだ。
384 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:12:48 ID:eglVSmUL0
>181 >188 >194 >206 >227 >233 >237 >256 >262 >287 >300 >311 >316 >325 >370 >380 やきう防衛軍、孤軍奮闘カワイソス
>>382 Jリーグのシステムの起源は野球だそうです
野球界なんても誰も相手にしてないのに・・・・・ 人気低迷してるからって人気あるサッカ〜に絡んでくる・・・・・ サッカ〜と野球なんて比べたらサッカ〜界に失礼極まりない!! もう野球なんて誰も興味ないんだから・・・・
387 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:14:35 ID:7/TSX0160
横浜マリノスってなんだよwサッカーなら「横浜」って名乗れよ。 まあ神奈川で「横浜」と言ったら普通は横浜高校(もしくはベイスターズ)だと思われるがなw
横浜と言ったら地名だろ
390 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:16:21 ID:7/TSX0160
>>389 スポーツの話をしていた場合、だ
それくらい説明させんなカス
横浜と言ったらブルーライトだろw
392 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:17:08 ID:xwu6MpEx0
野球さん、もう諦めたら?
393 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:17:30 ID:b1ZwWhnB0
韓国は反日というより日本に対する異様なまでの嫉妬だな
394 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:17:38 ID:ZJQQfxVf0
何でか知らないけど、見事に焼き豚ホイホイになってますねw
聖地という概念が高校野球発祥だっていのが分かっただけでも勉強になったよ。 ありがとう野球さん、ID:7/TSX0160。
野球脳の方顔が真っ赤ですよ? 暖かくして寝ましょうね
399 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:18:42 ID:7/TSX0160
>>395 「今年の横浜は強いねー」とかで地名の横浜だと思うのあんた?
ここまで野球防衛隊が必死になるってことは 相当危機感持ってるのね かわいそう
401 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:19:24 ID:6lqk3bQ80
>>304 同じアルゼンチンリーグのエストゥディアンテスは「学生たち」って意味だし
セリエAのユヴェントスなんて、「青春」っていうチョト恥ずかしい意味を持っているしさぁ・・・。
402 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:19:34 ID:X+g4G+k/O
>390 横浜FCってのもあるんだよ
>>399 サッカーの話してるときに横浜と言われてベイスターズだと思うのあんた?
404 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:20:01 ID:U9hXjugQ0
>>395 サカスレでステージ(前後期)制が行われてるのは日本だけだと頑なに思っていた彼に
まともな話のつながりを期待しちゃいけません
横浜に関係薄い俺は、神宮寺三郎ぐらいしか・・・
>>256 のコピペがほとんど論破されてる件について
そもそもどうして焼豚が暴れてるんだ?w
408 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:21:41 ID:8w2E6QbI0
おいおい、キムチを悪口につかうなよ。 キムチのルーツは日本なんだからさ。
409 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:21:42 ID:M8LjFd+L0
西武とか阪神とかソフトバンクとか会社の名前で呼ぶよりはマシじゃね? まぁ会社の所有物だから仕方ないか
411 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:22:20 ID:7/TSX0160
>>403 サッカーの話をしてりゃ分かるかもな。それでも違和感あると思う。
チーム名で横浜と言ったら、普通横浜高校の事を指すから。
北海道日本豚加工食品戦士
聖地と言う表現自体キリスト教のパクリのような希ガス
414 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:23:33 ID:I8F3gsrD0
>>405 「ああ エバはどこにいってしまったんだ」
まーJは野球のリーグ運営パクったというより、参考にしたり 意識改革もしたから、まったく野球と無関係ということは無いよ
417 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:23:42 ID:7/TSX0160
>>406 論破?
ぐだぐだ言い訳してるだけじゃん。
実際野球ヲパクってるのが恥ずかしくなったから廃止したんだろ。
Vゴールもチャンピオンシップもw
クソ野球をお手本にしてたらJなんても無いだろ〜 クソ野球が今さら嫉妬すんなよ〜〜〜 ただでさえ野球界惨めなのに・・・・ もうクソ野球==世界から追放!!されたうえに・・・ 日本からも追放・・・哀れすぎる・・・・ 負け惜しみ・・・しか言えなくなった・・・ ・・・・・わが生涯に悔いは無し・・・・・・・ ・・・・・さらばじゃ・・・野球界・・・・・・
>>411 君の基準での「普通」という言葉に何の意味があるの?
420 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:24:24 ID:U9hXjugQ0
>チーム名で横浜と言ったら、普通横浜高校の事を指すから。 お前の主観はイラン
確かに実際野球ヲパクってたら恥ずかしくなるな
423 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:24:43 ID:vZwScNjA0
会社の未来の為に、労使力をあわせて危機を乗り越える。 チョソには無理。
424 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:24:54 ID:7/TSX0160
高校生の聖地なんて、サッカー界には存在しない概念だぞ。 野球をパクってんじゃねえよ。
横浜市民以外で横浜高校なんて出てくる奴いんのか? マリノスやベイスターズはわからんでもないが。
426 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:25:08 ID:xPf0zYCH0
そもそもID:7/TSX0160の目的はなんなのだ それを知りたい
427 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:25:32 ID:baxji3Ar0
韓国さん今までありがとう 身近に目標があったことは日本にとって素晴らしいことでした もう思い残すことなく静かに眠ってください 合掌
428 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:25:51 ID:m5Mw6t7O0
焼き豚必死すぎ
429 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:25:53 ID:RkgcItES0
韓国サッカーっていまだにドラフト制度あるの?
必死になってる彼からまったく野球に対する愛情が感じられないのだが
431 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:26:18 ID:yQ5qZ3YT0
>>426 アルゼンチンへの野球の普及しかねーだろ
432 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:26:20 ID:QPaA6zXqO
サッカーにしろ何にしろ、韓国の中に自国批判が出来る風潮が出来上がってきていることは恐ろしいことだな。ウリナラマンセーしてるうちは与し易いが、こりゃ手強くなるぞ。
>>108 リーグ通称を決める最終選考まで、戦国リーグとかサムライなんとかってのが
残っていたのを考えると、「Jリーグ」という響きさえ誇らしい。
434 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:26:35 ID:7/TSX0160
>>419 >>421 横浜に住んでりゃ分かるよ。
「横浜」じゃマリノスとFC横浜があるから誰も使わない。
ベイスターズを横浜と呼ぶ奴も少ない。
横浜高校は「横浜」。
435 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:27:00 ID:U9hXjugQ0
>>425 松坂の高校生時代を知ってる奴なら出てくる
それ以外だと野球オタ以外は普通知らんだろうな
>>434 お前、前も「横浜じゃ高校野球が盛んだ!!」って芸スポで主張したことあるだろ
437 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:27:31 ID:7/TSX0160
>>426 サカ豚は野球は反面教師だのどうのこうのってうだうだ言っておいて、パクりまくってるから笑えるんだよ
438 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:27:33 ID:X+g4G+k/O
>411 それは何?全国で? 本気でそう思ってるとしたら笑えないな・・・ 馬鹿過ぎ
>>418 >>310 ・日本シリーズ →チャンピオンシップ(やきうより昔から存在するプレミアリーグに存在する)
Vゴールはゴールデンゴール方式って名前で国際的なサッカーの大会でルールとして存在してる
(最近はシルバーゴール方式が多いけど)
441 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:28:34 ID:7/TSX0160
>>425 松坂も知らないのかよお前wwww
まさかPL学園も知らないのお前?
俺は神奈川だがPLくらい知ってるぞww
いやーこんな日本人いるんだなw
>>434 >387 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2005/08/12(金) 14:14:35 ID:7/TSX0160
> 横浜マリノスってなんだよwサッカーなら「横浜」って名乗れよ。
> まあ神奈川で「横浜」と言ったら普通は横浜高校(もしくはベイスターズ)だと思われるがなw
444 :
440 :2005/08/12(金) 14:29:06 ID:Wn1G5g0R0
445 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:29:18 ID:7/TSX0160
>>439 だから今は横浜での話をしてるんだけど、何か?
ID:7/TSX0160がかわいそうだから、アルゼンチンの野球 人気に死角なしって事にしてあげようよ
そろそろ勝利宣言来ますかw
>>437 顔真っ赤にして涙目なのは容易に想像できるが
笑っているとは到底思えんなwww
449 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:30:48 ID:vZwScNjA0
サッカー批判してて切羽詰ると 横浜の高校野球を持ち出す奴前も見たことあるな 横浜市民に聞いても横浜高校なんて出てこねーよw 出てくるとしたらベイスターズかマリノス。 松坂が在籍していた年だったら横浜高校は出てくるかもしれないけど
451 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:30:52 ID:xPf0zYCH0
454 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:31:11 ID:7/TSX0160
>>438 だから神奈川の話で。
全国でどうかなんて知らん。
田舎など行ったことも無い。
455 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:31:58 ID:yQ5qZ3YT0
>>445 アルゼンチンの話マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
456 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:31:58 ID:7/TSX0160
>>453 最初から「神奈川で横浜といえば・・」って言ってたけど。
457 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:32:03 ID:FIyyt3cp0
>>1 Kリーグの話なのかJリーグの話なのか。
内容が高度過ぎて理解できなかった。
458 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:32:22 ID:ATXC3u8l0
韓国のリーグはFIFA公認じゃないんだよな なんでそんな国から副会長選出されたんだ?
>>456 「神奈川で」って自分で言ってるのに「横浜で」の話?
日本語難しいですか?
ID:7/TSX0160どんなにがんばっても 野球の右肩下がりJリーグの右肩上がりには変わりないんだよね 野球もJリーグ見習ったほうがいいんじゃないか?
461 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:32:50 ID:U9hXjugQ0
>>440 ついでに、春冬制は日本のシステムからで野球は関係ない
秋春制が表に出てきたのは、欧州移籍問題と海外組込みの代表戦が主になってから
横浜高校は世界的にも人気があるよ。 確か中央調査社の『世界行きたい高校アンケート』で12位ぐらいだったはず。
アルゼンチンでは野球人気あるよ、絶対に人気ある 街中ではみんな王、長嶋だ
465 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:33:54 ID:Uscsxu2k0
>>1 1はレス内容全部読まないと、スレタイの意味が不明だな・・・
466 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:34:02 ID:7/TSX0160
とりあえずサカ豚は野球をパクってるって事をもっと自覚しろよ あまりにアホすぎて話しにならん
横浜在住だが スポーツチームで横浜といえば まずベイスターズだけど なんで横浜高校?
468 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:34:06 ID:6lqk3bQ80
>>439 いや、横浜基準ですらない・・・。
自分の脳内基準、若しくは仲間内基準だろ。
もしかしたら彼は佐々木なのかもしれないw
>>463 ソースは?
まさか野球やってる人にアンケート取ったわけじゃないよね
471 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:35:38 ID:yQ5qZ3YT0
>>466 はあ?話にならないのは、お前のほうじゃねーか?詩ねよ。
472 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:35:44 ID:m5Mw6t7O0
アルゼンチンでは野球が大人気
中国の許しは得たんですか? 得てないでしょ。
476 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:35:56 ID:U9hXjugQ0
477 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:36:23 ID:7/TSX0160
それと、野球の事うだうだ言うくらいなら、せめて横浜高校くらい知っておけよサカ豚w 神奈川じゃないから知らない、じゃただの馬鹿と一緒だぞ。 俺は国見もPL学園も知ってるからな。こんなのスポーツ見てる人間なら当然だよ。
>>466 その根拠とソースを示せよ
それができなきゃおまえの完敗w
>>477 。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ オマイハモノチリダヨ
サッカ〜と糞野球を比べないでくれ サッカ〜に失礼すぎる・・・ 野球=関西のみ・・ もうサッカ〜は世界に羽ばたいてるのに・・・ なにもわかってない・・・
483 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:37:35 ID:yQ5qZ3YT0
>>477 そーだな、アルゼンチンでも野球の知名度は高いのも、世界的な常識だもんなw
484 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:37:38 ID:m5Mw6t7O0
>>466 全て論破されたので適当にまとめるID:7/TSX0160
アルゼンチンの人は朝から晩まで野球漬け
486 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:38:26 ID:6lqk3bQ80
アルゼンチン人は3度の飯より野球が好き
凄い粘着ぶりだが もう言ってること無茶苦茶だなw
489 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:39:43 ID:7/TSX0160
まさか松坂も横浜高校も知らないほど一般常識が無いヒッキーがサカ豚の正体だったとはw もうこれからサカ豚みたいな非人の相手するのやーめたっと。じゃあね^^v
勝利宣言キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
勝利宣言 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
勝利宣言アンド退散キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 典型的なパターンですな
493 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:40:36 ID:hzcTqZC80
野球とかプロレスって、ほぼ毎日試合してるのに サッカーってせいぜい週に2試合だろ 野球とかプロレスの選手に比べて サッカー選手って少し甘えてねえか(´・ω・`)
世の中には哀れな人間とそうでない人間がいる。 ID:7/TSX0160は前者
496 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:40:56 ID:yQ5qZ3YT0
アルゼンチンという国自体がもともと MLBの最下層リーグの人たちが集まって作られた村が発祥。
498 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:41:06 ID:By2RUeoJO
ホロン部=焼豚ということが、痛いほど分かるスレですね
さすが 負け犬!
500 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:41:27 ID:m5Mw6t7O0
逃げちゃったw
501 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:41:37 ID:X+g4G+k/O
>477 誰が横浜高校知らんと言ったどアホ 鈴木尚とか松坂とかいたとこだろ?多少スポーツ見る奴なら誰でも知ってるよ 勝手に玄人ヅラしてんじゃねえよ糞ボケ
プロレスって何ラウンドあるの?
横浜高校に逃亡したんだな
野球はレジャー。スポーツにあらず。 by駒田
505 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:41:51 ID:U9hXjugQ0
今は横浜高校より駒大苫小牧の方がまだ知られてると思うが 横浜在住の7/TSX0160はきっと知らないんだろうな
でそのあとにまた気になって戻ってくるっていうのがベストな流れ
>>493 野球(投手以外)のカロリー消費はラジオ体操以下
プロレスはエンターテイメント
抽出ID:7/TSX0160 (31回) 豚さんも大変だね
いきなりtestと書き込むかもしれないな
511 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:43:14 ID:yQ5qZ3YT0
はやく戻って来いここの猛者がお待ち金だぞ
さすがにいまの若い子にとっては、PL学園は知るほどの対象ではないんジャマイカ。
514 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:43:42 ID:hzcTqZC80
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | >プロレスはエンターテイメント / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
ID検索って何処でやるんだっけ?
あばよ と言いながら気になってしばらくromってるに100ウォン
517 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:45:01 ID:9AvSylC00
>>434 普通横浜高校ってハマコーってよばれてるだろ。
横浜なんて呼ぶやついなしし。
横浜高校最近そんなに強くないし
by横浜市民
518 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:45:14 ID:xPf0zYCH0
糞野球なんてダルそうじゃん!! 糞巨人観てみろよ!!もう誰一人真剣にやってない・・・ もうやめたらいいのに・・・・・暑い中ぼ〜〜〜〜と突っ立って??? 糞原なんか昨日気分が乗らなかっただけだろう?? もうダメだ・・・・ 糞野球なんて見習ってたら・・・・どうなんの??? 3歳児でもわかる問題じゃね!!
520 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:46:42 ID:xPf0zYCH0
521 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:46:50 ID:M8LjFd+L0
Kリーグはつぶれるのかなぁ いままででリーグがつぶれた国ってあるの? と話を戻してみる
ゴロの場合全力疾走しないのが暗黙のルールってなんだそりゃ
524 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:47:47 ID:IIXmDxx80
>>1 アイスホッケーみたいに東アジアリーグ設立を狙ってるとしか思えない。
日本に寄生することしか考えない半頭人。
525 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:48:13 ID:4jW1kbYwO
っていうか横浜はヨタ高って呼ばれてるよ。 本当に横浜近辺に住んでるの?
527 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:48:36 ID:X+g4G+k/O
>521 アメリカって一時期そうじゃなかったっけ?
528 :
517 :2005/08/12(金) 14:49:28 ID:9AvSylC00
しまった乗り遅れた。 ちなみにプロレスはスポーツエンターテイメントだ。(ヴィンス・マクマホン)
529 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:49:30 ID:FmcMLE600
530 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:50:06 ID:78oaJ2sq0
馬鹿だな 日本を参考にしてどうするw
韓国サッカー界って大学の発言力が強いんだよね? 日本のアマ・プロ野球界の構図と似ているよね。
532 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:51:06 ID:3w4Ft3CX0
つーか、お前らもKリーグがこれからも成り立っていけるように応援した方がいいんじゃねえの。 つぶれたら、職にあぶれた選手が日本に大量に来る悪寒。
僕のすすめは、東アジア・スーパー・リーグ。 トップ・リーグは18チームで、それぞれ中国、日本、韓国は6チーム。 東アジア2部リーグに同じく18チーム。 以下、3部リーグと4部リーグ。 今のAFCチャンピオンズ・リーグより面白いですし、実現しやすいと思います。テレビもスポンサーも集まるはずです。 川淵さんがJLEAGUEを実現させたように、この東アジアLEAGUEを実現させる第二の開拓者はだれ? 中国のビジネスマンでもいいのですが、日本が主導権を握ってほしいので、サッカーのホリエモン見たいな人いない? とにかくイラン戦やドイツのワールド・カップが決して日本のサッカーの目標ではない。単なる小さいステップです。 それより、日本代表選手の海外移籍や東アジア・スーパー・リーグの話を進めましょうよ!
>>532 外人枠があるから、代表クラスの飛びぬけた選手以外はほとんどJのチームとは契約できないと思われ
モンジュンの目が黒いうちは大丈夫でしょ
537 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:52:25 ID:U9hXjugQ0
>>532 わざわざ他国のケツ拭きなんかやりたくない
あぶれて大量に来たところで外国人枠あるし
538 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:52:29 ID:9AvSylC00
Kリーグの優勝賞金って1億ウォンぐらいで Jリーグの7位ぐらいの賞金と変わらないんじゃなかったっけ?
>>532 それはそれでいいじゃん
Jリーグのレベル上がるしJ3まで計画でてるし
韓国サッカーのレベルも落ちてさらにいい
544 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:54:15 ID:7HfXI1nk0
中国はサッカーバブルらしいから中国の救済を受けるのが一番現実的かもね
545 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:54:25 ID:/6sxq00o0
Kリーグってサムスンとかの企業名をチーム名にいれてるから、 日本プロ野球と同じで改革なんてできないんじゃないの?
547 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:54:59 ID:U9hXjugQ0
>274-440 おりゃサッカー好きだから、別につっこまなくてもいいんだけどさぁ 国際試合のゴールデンゴール方式つうのはJリーグのVゴール方式の成功を受けて 後から取り入れたもの。 J設立当初サドンデス方式の延長を取り入れたとき FIFAは猛反対してた。 でもJ側はJFL時代の勝ち点1のためにお互い引いて球ころがすだけの試合ばかりになると サッカー人気向上の妨げになると考え、ごり押ししてVゴール方式を取り入れた。 その後エキサイティングな結末と試合時間短縮の効果が認められゴールデンゴール方式が 採用の運びとなったはず だから>256に対する反論で使える突っ込みじゃないと思うんだがが。
>>544 もうはじけてますよ
監督が選手の給料肩代わりするぐらい
事大主義の半島人は自分達が困ると”お隣同士なかよくしましょう”で擦り寄ってくる そういう恥ずかしい真似を平気でやる、 どうせ、また日本の金でなんとかしようとしてんだろう。
554 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:57:10 ID:wZh+FA560
>>534 ダバディの言いそうな事だな
こんな日本サッカーの未来を潰すような真似してどうするんだよ。底辺が拡大し始めて
いるのに6チームにしてどうするんだ。エリート主義の韓国や中国は6チームで十分だ
ろうが(今もリーグの上位に力が集中しているしな)
在日と野球豚は仲がよろしいですね
>>548 まぁそういわれれば・・・
韓国の中にも優秀な選手はいるし安く契約できるかも知れないじゃん(苦し紛れな言い訳かも)
558 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:58:57 ID:wZh+FA560
>>544 審判とか問題が多いからダメ。
都市部はバブルなんだろうが田舎はひどいらしいしね。言語すら違うし
559 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 14:59:00 ID:U9hXjugQ0
>>557 韓国リーグが潰れたら安くなるとは思うけど
ヨーロッパのチームと取り合いになるかも知れないけどさ
>>552 CリーグのTOPチームは相当金余ってんじゃないの?もう終わったのか?
>>556 Jリーグは代表の強化のために造られたんだから
安いからって韓国人や中国じんがうじゃうじゃ来たらかなわん
ただjにパチンコマネーが流入したから 今後どうなるかわからんよね Jの理念がなし崩しだし
>>1 >長期的なビジョンを立てて、一緒に生き残るために力を合わせたからだ。
そういうビジョンやらが根本的な問題じゃない事にいい加減気付けよ
韓国人全体に蔓延する「韓国人同士戦って何が楽しいんだ?」って意識が
国内リーグ低迷の一番の原因だよ。
国民の資質の問題だ。
こんなのは教育から変えていくしかない。
とりあえず、反日教育をやめるところから始めたほうがいいよ
つぶれたら地域リーグにまで入り込んでくるぞ。
>>564 >「韓国人同士戦って何が楽しいんだ?」
結局はこれが全てだよな
スポーツを国威発揚の手段としか考えられない国民の末路…
Kリーグ(笑)
569 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:05:50 ID:j2804Bjq0
>>563 大分は人柱になったんだよ・・・。隔離クラブだよ・・。
>>564 韓国人から反日教育を取ったら何も残らん
>>565 Kリーグが潰れて日本が受け入れるようなことになったら
外国人枠の拡大もしくはアジア人枠なんて物も作らされかねん
572 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:09:28 ID:X+g4G+k/O
>563 マルハンの社長は在日嫌いだぞ 自分は帰化してるし まあ提携はアレだが
ある閉じられた社会では、 韓国人はいがいと従順だと思った。 アメリカ人は我侭だ。 日本人はアメリカ人に似ている。 でも、なぜか現実は逆なんだよな。 韓国人は我侭で、アメリカ人と日本人は従順。
>>573 アメリカ人はわがままっつーより、空気を読まない
>>571 まぁそうなる可能性もあるだろうね
おれにはそれが吉とでるのかはわかんね
でもそうなるならJリーグがより良くなるためにそう決めたんじゃないのかな
576 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:13:25 ID:Xu8e1YoN0
こんな記事が出るのはこの前の東アジアカップで 日本と韓国の国内組が戦って 韓国が負けたことも影響してるんだろうな。
577 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:14:27 ID:Xu8e1YoN0
>>576 東アジア選手権でした。
ごめんなさい。
そもそも韓国サッカーに道はあるのか? 他の国に選手取られるから給料下げるわけにはいかないだろうし 誰かが言ったように国が介入するしかないのか? このまえ日韓戦にでてきた19歳くらいの若いストライカーが海外移籍したらほんとKは終わると思う
>>559 >>だから>256に対する反論で使える突っ込みじゃないと思うんだがが。
と言ったまでで
一言も256の発言は肯定してないが?
580 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:16:51 ID:g0rmmimT0
金で審判を買収する文化のある国では、改革は無理。 日韓併合以前と同じだな<買収文化 今度は日本は『併合』してやらないから、勝手に自滅してくれや。
やっぱ統合リーグだろ アジアの同胞を見殺しなんてできないよ
582 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:18:40 ID:9WagCGxY0
また日本からパクルのか?
583 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:18:49 ID:zQktFvoM0
モンジュンが金持ているんだろう?出してもらえば? 結局、今も未来も日本よりチョコビット強ければ気が治まるのです。
韓国にはユースやジュニアユースがないのがまずいんじゃないか?
>>20 そりゃお前さんたちがそういう記事ばかり好んで追い回してるからじゃないのw
韓国は弱い物を徹底的に叩くってのが慣習として身に付いているからな、しかも、歴史的に勝ち組みがそれを良しとして 国民に教育して来たわけだから一朝一夕に変わるわけじゃない。 負けて叩かれるのを極端に嫌うんだからスポーツの精神は伝わりっこない。 負けてなお潔しとか、敗者を称える習慣がないからね、やはり騎士道とか武士道とか通じるものがないんだから 彼らなりのやりかたしかないんじゃないか?
>>584 韓国人もそれに気づいてるようだけどそんなお金ないです
588 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:21:17 ID:yqz1keiv0
日本以外の場所では・・・ ∧_∧ イ' <ヽ`Д´> 独島はわれわれの地~日本の妄言、Fuck!Fuck!♪ | 「 θ ⌒) ドクトヌンウリタン!ドクトヌンウリタン!♪ |n / /(E V / 対馬もわれわれの地~日本の妄言Fuck!Fuck!♪ 巳 二__ノξ\_/ ごみ餃子食ってろ、このてんかんjaps野郎!!! | // ) 日本の存在は全世界の不幸!(海に沈んじまいな!) ♪ビバkorea、Yeah!あぁ〜その素敵な国〜♪ ところが、日本では・・・ , -―-、、 /:::::::::::::∧_∧ ワタシ、日本大好きデース。 l:::::::::::::<丶`∀´> 日本の女性素敵デース、とっても魅力的デース。 ヽ、:::::::::フづとノ' ワタシ、一生懸命日本語勉強してマース。 `〜人 Y CDカッテクダサーイ、ドラマミテクダサーイ レ'〈_フ
589 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:22:45 ID:A7r8OlzF0
KINTAMAリーグ
パクリーグ
>>589 みんなそれが無いと生まれてこないんだから
偉大過ぎる名前だ
592 :
_ :2005/08/12(金) 15:26:45 ID:6F333z6M0
なんでココにヤキウオタがいるニカ? 素直に関係無いじゃないかな? 醜い争いをするより、真剣にウリナラの事を考えるニダ! ウリナラはスポーツを止めたらいいじゃないかな? ウイレレプロでも作ったらいいニダ!
593 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:27:52 ID:t7y7n1VFO
欲しいものを手に入れるためなら 勝つためならどんな汚い事でも 平気でやる民族性をなんとかしろよ 本当に迷惑だし醜いし見苦しい
594 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:28:14 ID:aY3JhB3o0
韓国の場合スポーツを楽しむ事から広めていかないと
595 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:29:22 ID:Mq74S3Hj0
>>578 サッカーでも政治でも客やら支持率が下がれば反日と日韓戦を利用する。
東アジア選手権やA3などなど。使えもしない選手を日本に移籍させて
莫大な移籍金をゲットなど利点が多い。
少し前に韓国の政治家が統合リーグ構想なんてもんを出してたと思う。
A3はチョン・モンジュンが発案したし。
政治では北朝鮮の送電費用も日本に要求してるし、日本は利用されっぱなし。
596 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:31:39 ID:U9hXjugQ0
>>579 肯定してるなんて一言も言ってないが・・・
Vゴール導入の運びは確かにそれで合ってて、導入順を勘違いしてる奴もいる
ゴールデンゴールはEURO96から国際大会で正式採用されたんだっけかな
(確かビアホフの延長Vゴールでドイツ優勝)
あと、多レスにアンカーかけるのはPCの負担になるからやめとけ
>>387 横浜の人間は横浜高校のことはY高といいますが。
よそもんが知ったげなことほざかんで下さい。
ID:7/TSX0160 fukuiの人ですか?
599 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:33:54 ID:t7y7n1VFO
>>595 じゃあ日本が韓国との試合をお断りすれば勝手に自滅するんだw
600 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:33:58 ID:yqz1keiv0
1993年 Jリーグ発足。 海外から続々と大物がプレーし注目を浴びる。 ----------------------------------------------------------------- 超えられないパクリの壁 1983年 韓国スーパーリーグ発足。 1994年 お隣日本のJリーグ人気に危機感を感じ、急遽名称を ”Kリーグ” に変更
横浜 ハマコー ヨタコウ Y高 本物はどれ?w
Jリーグはもっともっと人気がでて欲しい 全チームが浦和、新潟並の集客数になって欲しい
野球豚に糞チョン 敵の多いスレだな
ヨタコウは大船駅から歩いて行く横浜最狂の…
横浜高校はY高じゃないの? 自分はそれ以外で呼ばれてんの聞いたことないや
607 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:40:13 ID:7HfXI1nk0
韓国は北の国家代表を育ててKリーグで釣り上げる方式でいいじゃないかな Kリーグは北朝鮮選抜と尚武の2チームでやるのがいいとおもうよ ステレオ式の思考しかないんだからこれが一番盛り上がる チケットは招待券方式でw
608 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:40:50 ID:1QuqBOpB0
日本より韓国のほうが10年も先にプロリーグが発足したんだから FIFAの会長が韓国人でも変じゃない
Jができたころの日本の状況を知らずして朴理も何もないものだ。 そのそのころの日本は猫も杓子も野球脳。野球のルールがすべて。 野球以外のスポーツはマイナー。他競技はオリンピックの時以外無視。(現在も同じ) そこで新しいプロリーグを立ち上げるとどうなるか? 既存のプロリーグのいいところを真似する。 引き分けが多い→つまらない→完全決着を図る 今は引き分け採用 チーム数が少ない→通年リーグでは中だるみ→前後期制採用→チャッピオンシップで日本一 今は通年リーグへ 第一回ナビスコカップ(92年)の時はなんでサッカーは試合数が少ないんだろう?つまらんと思っていたが 今や何で野球は140試合もだらだらできるか?つまらんに変化。俺の意識も着実に変化してる。
610 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:42:18 ID:N5rp6EjV0
日本に学ぶなそのままやれ 自滅覚悟でそのままいけ
611 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:42:20 ID:4QLOAzi60
で、韓国は次回の東アジアは予選から参加するの? オーストラリアも参加するの?
613 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:43:38 ID:i2kt35bW0
>>611 あれ総合順位だから予選からやるの日本じゃないの?
614 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:43:56 ID:Mq74S3Hj0
616 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:45:59 ID:vY1p3ipKO
Y校は横浜商業高校、ヨタ校は横浜高校です。
日韓戦で負けてるたびに危機感を覚えて こういう意見が出てくるような・・・
618 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:47:37 ID:Mck9ENKs0
スポーツを国威掲揚の道具にしか見ていない国民が問題。 改革は韓国人の思想構造を変えるしかない。 でも、それは不可能。 よって、Kリーグ滅亡。
619 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:49:21 ID:a52M71yw0
とりあえず日本にこないでください
620 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:50:37 ID:NaWziJ4B0
日本だってワールドカップ逃したら Jなんていつ潰れてもおかしくない
621 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:50:52 ID:7v+rUd/r0
韓国が絡むとこんなにスレが伸びるのかw
日本みたいに戦国時代〜江戸時代があったら、地域別対抗として盛り上がったのにな。
624 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 15:53:49 ID:7HfXI1nk0
>>614 在日枠なる物は余り拡大しない、むしろ枠そのものをなくす方向にしてもらいたい物だが、
サッカー協会は長い事朝鮮学校をないがしろにして来た負い目があるからある程度は仕方ないと思う・・・
朝鮮学校最強説なんてのはいつのまにか都市伝説化しちゃったしな
日本で他国の代表選手が育つことは決して悪い事じゃない、むしろ喜ばしいと思って欲しい。
>>624 >サッカー協会は長い事朝鮮学校をないがしろにして来た負い目があるから
本当かよ。
626 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:01:25 ID:Mq74S3Hj0
>>624 パチンコメーカーがJリーグのスポンサーになったり、トリニータが
パチンコ資本になったりしてるから、何らかの影響は出ると思う。
>日本で他国の代表選手が育つことは決して悪い事じゃない、むしろ喜ばしいと思って欲しい。
KリーグやCリーグに強化指定選手なるものが存在するかどうか知らないけど、
日本人選手を育てたり、1つのクラブに日本人が数人いると反感を買うと思う。
627 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:02:22 ID:J2st79ri0
Kリーグって規模もそんなに大きくないんだね。 FIFAとかオリンピックで韓国の政治力が強いのってどんな理由が あるの? 貢献? 財閥の資金力だけで、MJが大きな顔してんの?
>>596 559で
わざわざわかりきったレス入れてるから漏れを肯定派と思い込んでのレスだとおもったよ。
そもそも256の発言自体に興味はない。
アンカーについてはすまん。そんな脆弱なPCつかってるとは思わんかった。
629 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:06:48 ID:U9hXjugQ0
なんか微妙に喧嘩売られてる気がするが・・・
>>616 横浜商業は横商だよ。
俺もガキのころは両方がごっちゃになっていたが。
そのころはどっちも野球強かったから。
たしか韓国って、強いチームしかサポーターがいないってきいたぞ。 1チームだけかも。 盛り上がらないから、JKリーグにしようとかいってる
632 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:09:41 ID:Mq74S3Hj0
633 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:13:21 ID:GM3LjE0X0
韓国のリーグは4年ごとに同じ傾向を示す。 ワールドカップ直後・・・・客が入る 次の年からガラガラ 再びワールドカップ直後・・・・客が入る 以上無限ループ
634 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:13:34 ID:I0uNKOo80
在日韓国人は死ね
635 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:14:25 ID:RqlOAY9l0
そのうち合併しようと言ってくるに500ふじこ
636 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:14:28 ID:cjCuYVD9O
637 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:14:41 ID:AYkH6mpf0
>>631 サポーターらしき存在が、ある程度の規模で維持されてるのは、
99年創団の水原三星だな。ここ一つ。
ここは、99年創設だから、Jの成功例を見ながら創立までこぎつけた利点が
あった。
あとは、勝てなくなったら急に客が来なくなる、とか、ある特定選手
目当てだけに来る客が多すぎる気がする。
638 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:15:17 ID:GM3LjE0X0
>>625 朝鮮学校が全国大会に参加できなかっただけ。
東京の朝鮮学校は全国レベルと以前は言われた。
最近はそこまでじゃないけど。
639 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:17:32 ID:J4eGxGye0
なんかすごい糞みたいな条件でJとの一体化を持ちかけてきてるって聞いたことがあるんだけどホント?
640 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:18:00 ID:vY1p3ipKO
>>630 水色ユニの横浜商業がY校だよ。
自分ヨタOBっす。
調べてみるといいよ。
ヌレ違いスマソ
641 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:19:00 ID:J2st79ri0
>>627 さんくす!
共催に持ち込むほどの影響力ってどのあたりの貢献が
みとめられてんのかと思ったけど、相当きな臭いんだね。
日本の協会も少しづつでいいから、いい意味でサッカーの
優良なモデルになるようにがんばってほしいな。
でもKリーグはJのチームに勝ってんじゃん。 チームのレベルは低くないでしょ。あとサウジのチームとか カタール? Jもアジアでもっと勝たないと。
>>637 朴主永出場しただけでたしか二万人くらい客が増えたような
>>633 最近はずっと出てるからね。
日本もそうだが、次がその次は危ないかも
645 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:22:49 ID:AYkH6mpf0
>>643 だからさ、ある一人選手を見るだけに、2万も人が来るというのが
異常。サッカーの思想にあわない。
結局、野球のパリーグと同じで、時たま現れるスーパースター
頼みで、本当のチームファン作ってないってことじゃん。
646 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:23:59 ID:MPv9GJdG0
>>600 マジ?
あの国はとことん日本に憧れてるんだねwww
>選手のクラスをA、B、Cなどに分け、年俸の上限枠を決めた。 A契約の上限はないので選手費用のバブルを省くための意味はあまり無いですよ
648 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:25:05 ID:7PY+WRmj0
>>645 地元密着を考えるなら、「選手」のファンも必要だが、
「チームの選手」のファンでないといけないよな。
極端なことをいえば、ライバルチームに移籍した選手にはブーイングで向かえるのが普通くらい。
649 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:25:32 ID:AYkH6mpf0
>>642 仮にチームのレベルが高いとして、それでも客が来ない、という
のは、明らかにピッチ現場と、一般住民を繋ぐパイプが弱い、ちゅう
こっちゃな。
このあたりの問題は、カタールにもあるようだし、どんな競技でも
強くさえいれば、客が来る、というのは、ちょっと違うんじゃ
ないかなあ。 このへんK関係者気づいてるのかな。
651 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:29:15 ID:AYkH6mpf0
>>650 カズ目当てで今きはじめた人が、半年、1年後にリピーターとして
三ツ沢に定着すれば、異常じゃないけどね。
横浜高校をY校って言っているのはさすがに釣りだろw
ACLのアウェイの試合見たらワロスだぜ、やってられんよ
654 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:30:58 ID:Vg/23anq0
顔で選ばれた女子高生が制服でサッカーするJKリーグなら見に行きたい。
Kリーグのチームレベルは高いとはいえんきがするな、 外人FWを生かす戦術にだけはえらい長けているが。
657 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:32:24 ID:cjCuYVD9O
658 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:33:36 ID:8DxwElsV0
>>652 Y校も弱くなったね…なんで?市立だから?
古屋監督時代は強かったのになぁ
659 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:34:55 ID:tPw1hT6o0
何か今年の春くらいにKリーグの関係者がコンサドーレに視察に来てた 運営やらなにやら学ぶために
661 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:35:22 ID:u2jK3yf50
少年サッカーすげーな。
662 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:35:38 ID:TchBlbvJ0
>>655 「名古屋名物・・・パコパコダ〜ンス!!」
ワロスw
>>660 釜山だねちなみにサポ同士はセレッソと交流してる
一番笑ったのが
「JリーグのサポーターはAWAYの試合に自費で遠征してる」って驚いてたこと
664 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:37:48 ID:7PY+WRmj0
>>647 んなこーたーない。
常にAクラス(上限なし)の選手の数をコントロールできればバブル抑制になる、というかなってるから導入した。
たとえば、野球では1億円プレーヤーが出て、他の選手も「俺も一億円だ!!」と叫びだしてバブルになった。
Aクラスの選手じゃなくても「1億円」を要求できる。
それを、「あんたAじゃないから無理」の一言で規制できる。
また、金のあるチームが弱いチームを高い年俸で根こそぎもっていくことも防止できる。
665 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:40:22 ID:7K8dDL8A0
鄭夢準(チョン・モンジュン)が金とコネと政治力にまみれた 政治屋サッカーをやっている限り韓国サッカーに未来はない
キーワード: 7/TSX0160 抽出レス数:45
667 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:47:06 ID:W0GlvN6r0
野球もガラガラサッカーもガラガラ 韓国人って何見てるの?帰宅した途端ネットゲーム?
668 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:47:40 ID:78fbF3be0
3年ほど横浜に住んでたけど 野球もサッカーもみなかったよ サッカーにいたってはどこでやってるかも知らないし 野球は中華街かどっか行くときに偶然スタジアム見たくらい 俺の周りもそんな奴多かったよ サッカーも野球も所詮その程度ですよ
670 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:51:26 ID:wvDKqsYo0
671 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:52:50 ID:AYkH6mpf0
>>667 よく聞くのが、ドラマを見たり、酒のみに行ったりするという話。
飲食店でも、日本なら野球中継つけてるような店でも、ドラマに番組
あわせてて、いい大人の男が、ドラマ見てたりする。
多分、スポーツ興行が盛んな国は、ある程度国民の体育経験というのが
あって、それをベースに見るスポーツも楽しんでるんだろね。
ルールもわからんスポーツ見ろ、といっても、無理なのは、なんか
分かる気がする。
672 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:52:53 ID:YWXCFKyh0
ボーリングしてるように見えるAA持ってたら頼む
ぷ。
674 :
_ :2005/08/12(金) 16:54:22 ID:bhm5HUj30
ぷ。
Jリーグ最高!!
676 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:56:50 ID:kfCHKRmc0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| . | . | ∧∧ < > / / ./⌒ ヽ .// ノ.. ∧_∧ ∧_∧ // / ⊂( ´∀`) (´∀` ) / / | ヽ ⊂ ) ヽ ⊂ ) / (_ ヽ | (⌒) | (⌒) | ノ / \ \ ..| ○ 三 `J 三 `J / ノ \ ) .| / / / | / ./ .| / / | (_つ ̄
>>667 それはプロ野球もダメ、Jリーグもダメ、視聴率とるのは代表戦だけ、
という関東人に対する皮肉ですか?
678 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:58:07 ID:cjCuYVD9O
679 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:58:16 ID:M8LjFd+L0
プロバスケットリーグはどうなってる? 客入ったのはやっぱり最初だけ?
680 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 16:58:47 ID:sfnH1OHt0
今はCリーグも結構やばいんだよな 八百長に暴動にリーグ開幕延期、判定に不服して選手が試合放棄したり 結局、金持ちの道楽の中東リーグを除いてはJしかアジアでは成功していない
681 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:00:39 ID:AYkH6mpf0
>>679 バスケも固定客は、4−5千人くらいだし、大規模興行じゃ
ないと思う。サッカーに比べりゃ箱が小さいからみてくれはいい。
ただ、毎日興行できる点と、カズ少ないウィンター競技だから
(韓国ではラグビーしない)メディアからは愛されてる感じはする。
682 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:01:05 ID:kfCHKRmc0
∧_∧ イ' <ヽ`Д´> <世界が終るまでは〜♪ | 「 θ ⌒) |n / /(E V / 巳 二__ノξ\_/ | // ) ∧K∧ ⊂< `∀´ ,> 離れることもない〜♪ ∧J∧と) ( ´Д`;)⊃ (つ /J | (⌒) し⌒
683 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:02:28 ID:1hHEXuBN0
>>682 逃げてええええええええええええええええええええええ
つまりアジア各国の代表選手を獲得して 放映権を売りまくれと
>>680 リガ・インドネシアとタイリーグが結構熱いニダ
>>664 それは違うぞ、J1クラブの主力選手はほとんどA契約を結んでるだろ。
J2以下はその限りではないが、しかしそこはまた違う理由で年俸は低く抑えられるだろ
バブルが起こる最大の原因は突出したビッグクラブがアホみたいな金で選手集めだしたす事。
やきうは読売がこれやってからえらいバブルが始まった。
俺の考えるバブルの基準が違うのかもしれんが、
この体制でもバブルは起こりうるとだけはいえる。
687 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:06:53 ID:M8LjFd+L0
>>681 そうなのか
さんくす
日本もbjリーグどうなるかなぁ
例えばアルビサポはバスケも見に行くのかな
サッカーとバスケの共存はできるのかねぇ
>>687 他は知らんけどバスケアルビのうまく行ってる記事はいろんなところで読んだよ
689 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:11:09 ID:AYkH6mpf0
>>687 俺は攻守転換の早さ、組織的にゴール前固めたのを打開していく動き
等、共通点多いから、共存できると思う。
12月、1月、2月とかにゲーム多くすれば、一定の客来ると思う。
690 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:11:16 ID:7PY+WRmj0
>>686 もちろん、バブルの可能性は否定しないが、抑制効果もあるといいたいだけ。
確かにビッグクラブが金で選手を集めることがバブルの原因だが、
主力選手以外も金で集めてしまうことは防ぐことができる。
そして、主力選手以外の年俸が上がることが結果として、主力選手の年俸をあげることになり、バブルを引き起こすと俺は考える。
691 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:12:12 ID:zPScCZZp0
国内のKリーグ解体で、韓国サッカーもしおらしくなるといい。
>>1 日本相手に商売するとウマーという記事が省略されている
市民球団の仁川(インチョン)ユナイテッドのアン・ジョンボク団長は、「国内プロサッカーはいくらでも黒字経営が可能だ」と言い切る。
仁川はGM大宇(テウ)から20億ウォン、POSCO建設から10億ウォンを後援してもらい、崔兌旭(チェ・テウク、清水エスパルス)を
日本に移籍してもらった16億ウォンなど46億ウォンで前半期を終えた。後半期にもセルビア・モンテネグロ出身のラドンチチ(日本で
150万ドルを提示)らを出せば、1年間の最小運営費80億ウォン以上になるという計算になる。
ところで、黒字経営のためには経営専門家の迎え入れが欠かせない。サッカーという商品の質を高め、適切なマーケティングで黒字を
出せる能力がある人は、国内プロサッカー界には皆無に等しい。
693 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:13:14 ID:sfnH1OHt0
>>685 鞠がACLのアウェーでインドネシアのクラブと対戦してたけど
スタジアム結構な熱気だったねえ
代表が弱いのに国内リーグが盛り上がるってのは凄いね
694 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:14:56 ID:8DxwElsV0
>>663 向こうはアウェイへ行くサポの金は球団が払ってくれてるのか?
695 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:16:18 ID:cIc6nvTRO
ニダーは我がままだから立て直しなんて無理。現にキムチ映画界でも同じ現象が起きてる。
一強だけのリーグって、盛り上がる要素がないね。 茸のリーグを見習え
697 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:18:12 ID:AYkH6mpf0
>>694 Kリーグには、1球団1サポータークラブ制度とってるから、サポーター
クラブには、クラブがあらゆる援助をする。
例えば、ホーム入場券を格安で提供したり、 アウェイの際は、バスを
準備したり、お菓子準備したりする。
しお韓でみたが、優勝決定戦などのビッグゲームだと、無料ツアーなんて
のが出るし、通常でも、医療の如く、一部負担でアウェイ遠征ができる
ようになってる。
698 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:19:01 ID:M8LjFd+L0
おれは浦和サポなんだが埼玉ブロンコスはあんまり観たいと思ってないんだよね ただレッズがバスケットチームを持てば見に行くと思う 続くかはわからないけど Jのチームがバスケチーム持てばbjリーグも違ったものになるかも知れないのに
699 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:19:52 ID:6lqk3bQ80
700 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:19:55 ID:AYkH6mpf0
>>693 インドネシアは、東南アジアの大国である、という側面も
忘れちゃいかんと思う。
701 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:21:25 ID:2kpiULRo0
アウェイには行かないんだろ ホームにも行かないくらいだからw
702 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:21:28 ID:cjCuYVD9O
もうだめぽ
KリーグとJリーグが融合 KJリーグとか言わないよね?
704 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:21:57 ID:M8LjFd+L0
そういやKにユニフォーム買ったらシーズンずっとただで観戦できるチームなかったっけ?w
705 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:22:08 ID:NuLX9Hfc0
>>44 韓国のプロサッカーリーグはJリーグより10年も早く始まってんだけど
その癖Jが始まった途端に、Jをパクって名称をスーパーリーグから国名の頭文字を獲ったKリーグに変更
もっともこれは他のアジアのサッカーリーグでもパクられまくってるけど
ホント、アジアって糞だね
706 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:24:07 ID:7PY+WRmj0
>>694 そもそも、韓国では「お金払ってスポーツ観戦(コンサート観戦)する」という文化がなかった。
お金持ちや企業が、スポーツイベントなり開いて無料券を大量に配るのが普通。
韓国民は「お金払ってスポーツを見る」という文化がないので、アウェイの試合で自分の金で見に行くなんて考えはない。
スポンサーが金を出して「見に行かせてもらう」と考える。
707 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:31:30 ID:AYkH6mpf0
>>691 本格的にKは、外国人選手や自国人のJへの転売ビジネス考えてるから
その省略されてる部分は、至極妥当。 人材を第3者のクラブに売るのは
クラブビジネスで、批判される話じゃない。
>>704 インチョン ユナイティッドというチームが、レプリカを着て、応援を
する文化を定着させるために、確かレプリカ買ったら、1年間ただ、という
制度とってた。
708 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:31:33 ID:FP17lnB30
_,,..--――--、__.. _,,,,, /::: "' /=ミ /::" 彡ll',''´ ,i :: 彡lll ,r'::: ,..,,,,...、 彡lノ 〈r;;::ヽ ´ i;;;;;;;;;;;;;ヽ`、;:::::: | ,};:;;;ノ ヽ:;;;;;;;;;/ ヾ、;;: i i'` i"ヽ ゛;;,` ゛'''" ゛-'" / `) ir,_ ,i ;;::.. _,,..-ー-ツ/ 〉,_,_,、,、_, _ イ'" /ーゝ' . `i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ ,.i' | ''''''''''''''トr,r,r,rrtf,ソ j`〉`゛T'''''''''''''''' l }゛ '"`'" _,,..-";;/ / /.| | .呪 | |` `-ー--''"::::::::/ ./ | | 呪 | | | l:::::::::::::::::::::::/ ./ | | . | | | l:::::::::::::::::::/ / | | | | | ;:::::::::::::::/ / l .l 【呪いのレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。 そうしなければ一週間後にあなたは一日中 苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。
710 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:33:05 ID:AYkH6mpf0
>>706 無料券というのは、興行自体で儲けるのではなくて、まあ広告費
みたいなもんだ、と割り切ってるという事ニカ?
韓国の事情にえらい詳しい奴ってちょっと・・・
確か向こうのシーチケえらい安かったよな、確か一万切ってた。 そんな値段でサッカー一年見れんの凄い羨ましいと思ったが。
713 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:37:22 ID:9+Z1lt5r0
スウックスウック..アアアア.. ∧_∧ オフック ∧ ∧ ホウックホウック...あ~あ~ < > < > (/ , /ヽ (/ , ノ) (( ( ( |ノ オフック ( (__ ⌒) ) ) ; ( く > ) ; (( ( く (_つ オフックオフック... ; (ノ `ヽ) ;: (ノ
714 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:38:23 ID:M8LjFd+L0
>>712 しかもいつ見ても羨ましくなるあの専用スタジアムだからね
716 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:42:07 ID:7PY+WRmj0
>>710 まあ、広告費といえばそうかな。
どっちかというとヤクザの親分が子分にご馳走する感覚に似てると思う。
よくいうと、名士や企業のステータスがイベント興行。
ただ、最近はその考えは少し薄まってきてはいるが、それでもスポーツ観戦チケットに金を払うのには抵抗を感じてるらしい。
異常に安いシーチケや無料券が多いのはそのせい。
717 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:44:07 ID:wJqIHtzp0
K-1のKはKOREAのKニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!
718 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:45:57 ID:ZYQI9o+n0
>>705 Sリーグは海外クラブも参加できておもろいな
Kは糞だけど
719 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:46:20 ID:AYkH6mpf0
>>716 なんか、田舎の方で新聞社から野球のオープン戦のただ券貰って行く
のを想像しちまった。
金出してるからファンとして要求出きる事もあると思うが、非常に
受動的な市場なんだね。
720 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:50:29 ID:03KivTye0
韓国のサッカー界は 日本で言うところの野球界にクリソツだな。
>>680 関係ないけどついでに言うとマレーシアサッカー協会のOHPはなにげにカコイイ
韓国の専用スタジアムは、建設費を抑えたいという理由と 陸上競技が盛んでない(=陸連の力がない)ことが作用し て生まれた。素晴らしいスタジアムが多いが、現状では無 駄に大きいのが難点。
仁川ユナイテッドはどこもユナイトしてないユナイテッドクラブです
724 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:15:10 ID:gs013DOH0
>>720 韓国プロサッカーは日本のプロ野球を参考にして作ったから
725 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:17:38 ID:rqkVq13V0
>>722 首都にアジア最大?の専用スタがあるのは正直羨ましい
現状は宝の持ち腐れだが
726 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:18:47 ID:200cpNuC0
危機なら潰せばいいじゃない。
また日本のぱくり〜? プライド無いの〜? 糞スレ(゚听)イラネ〜
728 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:20:25 ID:wZh+FA560
韓国サッカーと日本のプロ野球が同じ構造なら、同じ席について問題点を 徹底的に洗い出せばいいんじゃないか? 両方のトップがどうしようもないのだけどw
729 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:21:00 ID:gs013DOH0
>>722 そういえば、韓国人は世界陸上に出ていませんね〜 ( ̄ー ̄)ニヤリッ
おだゆうじ
まず韓国人はスポーツをする文化がない サッカー経験者なんて国民の1%未満なんじゃないか
>>724 もうちょっと詳しく言うと・・・・。
ソウル五輪の開幕前に韓国で野球がプロ化
おそらくプロ化の際は日本のNPBを参考にしたと思われる。
で、その翌年サッカーがプロ化、名前は「コリアスーパーリーグ」として発足。
韓国プロ野球のシステムをサッカーに。
しかし野球に先を越された分、人気は野球の方に傾く。
1993年にJリーグが始まって、名称がスーパーーリーグから「Koreaリーグ」(これが正式名称)
というJリーグも、Jになる前、過去2回失敗してたりする。
732 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:26:28 ID:bxFUOZss0
”先進国”でなんて日本なんだよ!! 欧州の方をみてください。シッシッ。
733 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:28:04 ID:CyN2ksNi0
サッカーなんてどうでもいい 日本では根付かん
だな。 あくまで個人的な意見を言わせて貰うと ドイツW杯後にはJリーグは潰れてると思う。
735 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:31:45 ID:I0uNKOo80
>>733 まぁなにをもって根付いたというのかは難しいけど、
少なくとも昔に比べれば随分人気が出てきたとおもうがね
野球も滅びかけてるシナ スポーツは終わり
韓国人の友達によると、韓国人で「サッカー」が好きな人はほとんどいないそうだ。 韓国人は「サッカー」が好きなのではなく、「日本に勝つこと」が好きなのだそうだ。 それがこれまではたまたまサッカーだったということ。 #日本でいえば、柔道とかバレーボールみたいな位置付けか? 韓国でプロサッカーリーグを作ったものの、かつては閑古鳥が鳴いていた。 日本でサッカーが人気が出て(その情報はたちまち韓国で知られることとなる) その日本サッカーに勝つから、ということでJリーグ設立以降にサッカーが人気が 出たということだそうだ。 たとえ、環境を整備したところで、日本に勝てないような状況が続けば、 たちまちのうちに韓国内では、サッカー人気は低迷し、野球などの人気が ますます拡大することになるだろうとのことです。今でも人気ナンバーワン は野球だとのこと。
韓国にもKビーフ、Kポーク、Kチキンの愛称があるのかな?
スレタイだけ読んで「JがKリーグを見習え」という意味かと思った
Kリーグカレー
741 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:39:25 ID:NPGpGZLP0
Jリーグを貶してもプロ野球の現状に変化が生じないように Kリーグを貶してもJリーグの現状に変化は生じないわけだw あとはシステムを構築するエロイ人次第
742 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:40:32 ID:we+PoHAv0
韓国はサッカーに限らず野球もプロ興行が瀕死状態
743 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:41:02 ID:Nb54dmnF0
国民が代表の試合にしか興味がないのが韓国の現状!各チームも地域に全然密着してないしね! 以前、前園がいた安養もワールドカップ後にソウルのワールドカップスタジアムが使われない のがもったいないって理由だけで、簡単に問題なくソウルにホームタウンを移したしね!何でも、 マネはするけど、中身がない、が韓国の悪いところです!オリンピック、ワールドカップと開催して 未だに先進国じゃない国が、世界中さがしても、韓国だけではないでしょうか??
744 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:41:35 ID:gSzgCUXcO
大分はKリーグへ…
Kリーグと合併、結構いいんじゃね? 試合すごい盛り上がりそう。
Jリーグはあと審判問題だけだな。
小さいんだよ国が
Jは首都圏で客の入るクラブが育ってきたのが大きいね。 ガンバもチーム状況が良いから結構客入ってるし。
750 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:50:34 ID:0qTO8SVC0
日本を中心に韓国は回ってるニダーヾ(*`Д´*)ノ"
>>738 フラッシュピストンマッハパンチの人もKに
スコットランドリーグやオランダリーグに真鍋
753 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 18:53:02 ID:GAZWlbDw0
半島は日本を巻き込むことが大好き、主導権は韓国側だし
>>745 そうか?普通に日本ホームの試合でも盛り上がりそうだが
まぁ、韓国人のJクラブへの移籍は皆無になりそうだな。
それはそれでその方がいいか。
92 :名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 17:37:17 ID:7/TSX0160 今 年 の オ ー ル ス タ ー は つ い に ゴ ー ル デ ン で 放 送 さ れ な く な り ま し た お つ か れ さ ま で し た また湧いてきたw
756 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 19:11:52 ID:AYkH6mpf0
>>737 「日本に勝つことがすき」ならば、球技の中でも、実力差がかなりある
部類に入る野球の人気なんかでっこないと思うんだけど。
757 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 19:20:40 ID:AYkH6mpf0
>>743 オリンピック、五輪両方開催した国で、先進国と言えない国は、
メキシコも然りだと思う。
758 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 19:21:27 ID:8rDy7+/W0
中田中村小野 このへんはサッカーに詳しくない人までもサッカーに引き込ませる力がある かれらがいなくなったらきついね・・・
759 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 19:22:18 ID:jns8YNS10
<丶`∀´>←自称・先進国国民(妄想で)
760 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 19:22:38 ID:5Oh5AIqIO
チョン元木氏ね!
761 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 19:24:57 ID:jns8YNS10
日本人の朝鮮人に対するイメージ ●怠惰で、汚く、性交好きで、「謝罪と賠償をしろ」が口癖。 ●卑怯で、狡猾で、嫉妬心が強く、「金と女で他人を動かせる」と信じ込んでいる民族。 ●平然と、強姦、強盗、恐喝、盗みを行う犯罪者民族。 ●自分は生まれてもいないが、「日帝三十六年」と念仏みたいに言い、韓国社会の欠陥を、全て「日帝三十六年」の責任にして現実逃避する気違い。 ●売春、パチンコなど、人間を堕落させる下等職業を営んでいる。 ●根拠もないのに、優秀な日本人を「在日韓国人」と妄想し、「ウリナラマンセ」と虚しい優越感を味わう滑稽な連中。 ●日本に強く憧れているが、それを必死に隠し、無意味に「日本は韓国に劣等感を持っている!」と、絶叫する奇妙な民族。 ●日本では、「朝鮮」は、「不正、悪、不潔」の代名詞。 ●本来、絶滅するべき民族。 ●「韓国5000年の歴史」と主張するが、人類に何も貢献しなかった連中。 ●いろいろな日本文化を、全て「朝鮮が始まり」と嘘の主張をする破廉恥野郎。
>>757 書き込みする前に、文章をもう一度確認する癖をつけた方がいいぞ。
>>758 テクニックだけでいえば松井はジダンレベルのテクニックがあるよ。
764 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 19:29:06 ID:FQpZ/HbW0
Jリーグを見習おうではなく、Jリーグのパクリ方を見習おうなのが悲しいな。 まあJリーグは1から10まで欧州のパクリだからなぁ。
だな。 サッカー自体パクってるしな。
766 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 19:30:27 ID:7HfXI1nk0
>>756 彼らはそれほど実力差が有るとは思ってないよ、MLBで活躍する選手も出ているし
韓国出身の選手が日本で活躍している。
何より韓国プロ野球創世記に活躍したスター選手、監督は在日の大物選手達。
日本のプロ野球は在日韓国人によって栄えていると信じているし、それはある意味事実。
フォースの韓国面に堕ちてしまったら、もうだめぽ。
最多勝、最多奪三振が金田で、最多安打が張本、最多本塁打は王だからなw
769 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 19:33:18 ID:AFsQHGs0O
757 オリンピックと五輪は別物ですか? この世に産み落とされて かなり年月が過ぎましたが初めて知りますた(・∀・)
734 名無しさん@恐縮です sage New! 2005/08/12(金) 18:29:34 ID:JGgEgkGV0 だな。 あくまで個人的な意見を言わせて貰うと ドイツW杯後にはJリーグは潰れてると思う。 765 名無しさん@恐縮です sage New! 2005/08/12(金) 19:30:18 ID:JGgEgkGV0 だな。 サッカー自体パクってるしな。
771 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:02:10 ID:3CSvRP4q0
リトルマラドーナとヤカンがいれば韓国サッカーは大丈夫だろう
772 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:08:05 ID:Txz3+9vD0
韓国も野球もJリーグの真似をする時代か
韓国に褒められるなんてサッカーは終わりかもねw
774 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:10:44 ID:U2pgE51w0
>>773 受け入れさえしなけりゃ法則発動は避けられるハズww
正男、Kリーグカレーよ
韓国のサッカーも野球もどうみても、にほんのプロ野球のまんまだから 笑える
>>764 1から10って、日本は野球がメジャーの国だった(まあ、今でもそうだって言う人間は
いるだろうが)わけでその野球に対抗するために日本流にアレンジしている訳だが。
向こうとは歴史も環境も違うしね。
>>775 正男(まさお)じゃなくて正男(ジョンナム)か
779 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:20:43 ID:1tIo+TEo0
韓国の若い奴にはマジでJがKの名前をパクったと思ってる奴がいるよね。 「韓国スーパーリーグ」って名称だったのを知らない奴が結構居る。 つーかセリエ並かそれ以上に点の入らない削りあいの試合ばかりだから そりゃちょくちょく見に行く気にもならないだろうな。
780 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:24:15 ID:jns8YNS10
このままなら、韓国サッカーは永遠に後進性から脱却できない(東亜日報)
信念も、能力もない…1年後も真っ暗
プロサッカーが後進性から脱却できない最も大きな原因は、プロサッカー連盟の無能だ。Kリーグ
の発展のために何をすべきなのかという基本的な原則さえない。百年の大計どころか、1年先も予
測できない。連盟の無能さの事例を挙げてみよう。
#1:「サッカーの天才」朴主永(パク・ジュヨン)の代表チーム選抜をめぐって、今年初め、
FCソウルと大韓サッカー協会が対立していたとき、連盟は手をこまねいてばかりいた。一方の味
方をして、もう一方から批判されるのを恐れたためだ。だから、まともな行政ができない。連盟が
「協会の2中隊」と非難されるゆえんだ。
●FA−ドラフトをめぐって右往左往…守れないルールばかり量産
#2:連盟は一部チームの要求を受け入れ、01年に導入した自由契約選手(FA)制度を昨年か
らすべての選手に開放した。しかし、年俸がうなぎのぼりに上がると、新人の移籍を制限し、ドラ
フト制度を復活させる動きを見せている。連盟がこのように右往左往しているから、「新人に対し
ては契約金なしに年俸5000万ウォンほどを支給する」といった守れないルールばかり量産して
いる。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2005081187948
俺が思うに韓国は・・・ っとKリーグが盛り上がる方策を提案しようと思ったけど どうでもいいのでやめーた
783 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:36:01 ID:1tIo+TEo0
全チーム統合してFCコリアにする。 週変わりでチョッパリチームと対戦すればいい。
784 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:36:56 ID:nlDkw2EK0
>>783 止めてよ、日本の選手ケガばっかしちゃうじゃん
>>783 本物の日本人が相手してやる相手でもないので、韓国人自身でFCチョッパリってチームを
作ればいいと思う。
786 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:38:43 ID:fDi807GQ0
しおしおなKリーグの為にA3を設立したけど韓国でもしおしおだった JリーグはもうKリーグに協力してあげない
>>737 古いコピペにマジレス
その割には、この前の東アジア選手権の韓国vs日本(男子)は、
スタジアムがガララーガだったな。特にバックスタンド。
バックスタンドがあれだけガララーガだったら、メインスタンドは推して知るべし。
ゴール裏くらいしかそこそこ入らなかったのは、なぜだろう????
788 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:43:16 ID:wso2kYQE0
789 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:44:06 ID:wso2kYQE0
790 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:46:21 ID:ssQWgGLV0
>>780 リンク先まじまじと見させてもらったが、
新人獲得競争の激化で裏金使うのが常態化してるとことか
それで選手側もおおっぴらに金をせびるようになってるとか、
企業の広報部的扱いだから赤字を気にしないだとか、
もうほんと日本のプロ野球で今言われてる問題とソックリだな・・・・
システムがコロコロ変わり始めてるのも大変そうだ。
ホントに日本のプロ野球システムを参考にしたんだなー。
国が違っても出てくる問題点は同じだってのが興味深いというか、
結局そこに行き着くんだな。
チームと協会がパクチュヨンで綱引きしてる時でも
連盟が機能してないってのは、ナベツネと選手会が綱引きしてるときでも
傍観者だったコミッショナーとまんま被っておもろいな。
カンコクだって頑張ってるんだよ。 認めて上げてよ。
792 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:48:23 ID:nlDkw2EK0
>>790 JじゃなくってNPBの方を参考にしてたの?マジ??
城南一和の存在自体がネタだろ
794 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:50:54 ID:ssQWgGLV0
>>792 というか、韓国プロ野球が日本のNPBを参考にプロ創設→韓国プロサッカーは
その韓国プロ野球を参考に一年後プロリーグ創設、ってことらしい。
だから似てるのもあたりまえというか。
796 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:53:43 ID:nlDkw2EK0
>>794 そういうことか、dくす
結局行き着く先は同じだったというわけか、さすがNPB
797 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:54:43 ID:4wIzTopj0
>>792 韓国スーパーリーグが設立された当時はJリーグはなかった
日本のプロリーグを参考するとなるとプロ野球を模倣するのは当然の成り行き
798 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 20:58:39 ID:8M/8Q6UP0
プロリーグ発足が早すぎたのが仇と出たわけか
>>798 もっと遅く作っても結果は違わないような・・・・
800 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:00:25 ID:1ACX9+JX0
先進国のリーグって プレミアかブンデスかリーグ1かJかMLSくらいだろwwwwwwwwwwwwwww リーガ見習えねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
801 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:00:33 ID:1tIo+TEo0
>>794 スーパーリーグって韓国プロ野球の後だったのか・・・。
韓国プロ野球は全斗換軍事政権下での
民衆のガス抜きの意味もあったらしい。
802 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:01:03 ID:8L1h9Mfm0
まだ野球脳なんて言葉を使う サッカー脳の人がいるんだね 【サッカー脳 とは野球脳という非科学的な言葉を使う人々のこと】 1980年代後半からノルウェーで行われている研究では、サッカー選手が繰り返しヘディングを 行うことにより、35歳という若さでも記憶力、注意力、集中力、判断力の点で通常以上の低下 がみられるという結果が出ている。 現役を退いた選手の脳をCTスキャンにかけたところ、1/ 3の選手の脳にアルツハイマーと似 たような症状がみられた。 また、健康な若手サッカー 選手の16%にEEG脳波異常が認められたとの報告もある。 カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校(UCLA)のスポーツ神経学の教授である Barry Jordan氏は、オランダで53名のプロサッカー選手と27名の一流水泳選手、陸上競技選手 を比較研究したが、そこでもサッカー選手が記憶力、立案力、認識力の点で他競技の選手と比 べて劣るということが明らかとなった。 これは選手の教育レベルやアルコールの摂取量を考慮したうえでの結果である。 また、オランダとアメリカの研究者がアマチュアで12年間、プロで5年間のプレー経験(平均) を持つ選手らを被検者として行った共同研究でも同様の結果が得られた。 加えて 、イギリスのディビジョンIIIリーグに所属するExter Cityで医務委員を務める David Kernick氏は、1999年3月にBritish Journal of General Practiceでサッカー選手の 「知能の低下」について警告している。 これまで、ヘディングが幼年選手に与える影響というものに関しては多くの研究がなされていない。 しかし、ヘディングを行う幼年選手は、 サッカーを行わない人やヘディングをあまり行わない 選手と比較した場合に、知能面で劣っていると神経心理学者のAdrienne Witol氏は報告している。
803 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:02:39 ID:8M/8Q6UP0
>>800 リーガは地域間対立が凄いから放っておいても盛り上がる気がする
三馬鹿にまともなリーグ運営は無理ぽ 日本も昔からあるNPBは同様だけど
セリエのローマやパルマクラスでも給料の遅配は普通にあったからなぁ。 ブラジル人曰くJリーグはその辺の信頼度が高いらしい。
806 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:06:05 ID:nlDkw2EK0
>>797 そなんだ、d
でも何で欧州のリーグを参考にしなかったんだか・・・
それが朝鮮クオリティっていえばそうなんだがw
>>801 そう言った意味ではあからさまに地域対立を煽るのはタブーだからな・・・・・
地域意識の興隆さえ危険思想だ
>>807 特に韓国はそうだよな…。
全なんとか道とどこかが相当仲悪いらしいし
Jが欧州リーグのパクリとか行ってるやつがいるけど JってNFLなんかのいいとこをパクッてるんだよ
810 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:14:43 ID:ssQWgGLV0
>>809 両方だと思う。主にドイツとNFLじゃなかったっけか。
アメスポみたいにプレーオフの思想は基本的に無いしね。
でも去年までのチャンピオンシップってのはアメスポの
プレーオフの思想の一端だとは思う。日本人なじみの
日本シリーズ的プレーオフ思想というか。
それ以前からも、サッカーにおける天皇杯は
イングランドのFAカップを参考にしてたようで、
ナビスコカップってのも、まさにイングランドの
リーグカップの思想だと思う。
謙虚に他国を見習おうっていうのはいいことじゃん
812 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:20:00 ID:wso2kYQE0
>>811 見習うのはいいが、日本のプロ野球が原型じゃまずいだろ
813 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:21:32 ID:2tcJSdCl0
みんなで話し合って選手費用を抑えるってのは談合みたいなもんじゃねえの?
>>810 でもリーグ戦方式としては飴方式の方が上な気もするけどね。
地区優勝とか小さい優勝でも多く出せるし順位も無駄に低い順位が存在しない。
一部サカヲタには秋春シーズン制とかなんでもヨーロッパと合わせる事を主張する奴もいるけど
それもどうかなぁと思う。
ちなみに、天皇杯は元はまさにFAカップだったんだよ。FAから贈られたカップだった。
お隣の国が関係も無いのに自国のカップ戦をFAカップとか名乗っちゃうのとは根本的な違いがある。
全く関係ないが、オランダリーグのNACはで二つのクラブが合併して出来たクラブである。 一つのクラブは日本語に翻訳すると「決して諦めず続けよう」という名前。 もう一つは「気晴らしに陽気で楽しく、くつろごうよ」。 この二つのクラブが合併してNACは出来た。
トリビア発見
817 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:31:56 ID:ssQWgGLV0
>>814 あーそういえばそれ聞いたかも>FAから贈られた
お隣がFAカップ名乗っちゃってるのは初耳だw
リーグ戦方式は難しいなー。
アメスポとの違いは、降格含め、下位リーグとの入れ替えが存在する事が
まずあるし、一番の違いは、国内完結型か否かってトコだと思う。
サッカーの場合は上位で各大陸のコンペティションがあり、
しかも代表戦での拘束期間がアメスポと比べモンにならん。
日程からして違ってくるかんね。
アメスポはなんだかんだ言ってオリンピックですら渋ったり、出なかったりな
チームや選手が多いから。ワールドシリーズとか銘打っちゃうお国ですからw、
国内完結市場として機能してるからこそあのシステム、日程ってのもあるかと。
>>815 AZも…というかオランダリーグはそういうの多いだろ。
サッカー的には結構Kリーグ面白いんだがな〜 ユニフォームがダサダサだけど。
J自体潰しちまえ。 こんなレベルの低いカスリーグはいらん。 Jなんぞ扱う時間があったら、もっと海外のサッカーを扱え。
821 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:37:58 ID:wso2kYQE0
>>820 正気?
自分と縁のない玉転がし見て、本気で萌えられる精神をうらやむよ。
822 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:40:48 ID:ssQWgGLV0
>>820 釣にマジレスもなんだが、Jが無くなると
海外サッカーを扱う時間も少なくなると思うよ。
サッカー自体の魅力で海外サッカーを見てる人の
絶対数は実はそんなに多く無いと思う。
少なくとも民放でペイできるほどの数は維持できないかと。
なんだかんだいっても、サッカーを通して「日本人が」
世界と伍していくって過程を楽しんでる側面はでかいと思うから。
オリンピックの感じやね。Jが無くなると海外への供給が先細りになる。
そこが消えると、今ある衛星・CSでの視聴者の入り口も狭くなるから、
必然的にジリ貧。
>>820 その前に日本のプロ野球を何とかした方が良いと思うが
824 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:41:03 ID:jc9tV1Y70
>>815 レッズとアルディージャが合併したようなイメージか。
>>821 いかれてるのは、おまいら国内厨だろ?
純度の高いサッカーのファンなら当然だろうが。
ほんと、性質わりーな。
826 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:42:51 ID:nlDkw2EK0
>>820 そんなこと言うなよ
いつかW杯を日本が取るためには、地道にJのレベル上げていくしかないんだし
海外のレベル高いリーグだって初めから今のレベルだったわけじゃない
死ぬまでにあと15回くらいはW杯見られるから、
その内の1回でいいから日本人が手にするのを見たいもんだ〜
827 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:43:20 ID:wso2kYQE0
今のJは結構見れるよ。 チームにもよるけど。 ちなみにいくら強くても横浜はつまらない。 っていうか清水出てる時点で見る価値ナシ。
野球豚は死ね
>>819 Kリーグにとって「韓国人同士の戦いなんか観てもしょうがない」って
いう韓国人の気質はかなり痛いよな。
地域間の対抗意識も無さそうだしな。
>>818 AZはアルクマール'54とFCザーンストリークが1967年に合併したクラブ。
NACの名称は「NOAD AVEND COMBINATE」。
ホームスタジアムはフジ・フィルムスタディオン(今もそうか分からないが)。
NOADとAVENDという二つのクラブが合併したもの。
で、NOAD、AVENDのそれぞれも略称でNOADが「Nooit Ophouden Altijd Doorgann(決して諦めず続けよう)」
AVENDが「Aangenaam Door Vermaak En Nuttig Door Ontspanning(気晴らしに陽気で楽しく、くつろごうよ)」
まあどうでもいい事なんだけどね。
832 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:45:41 ID:yDZV828j0
在日企業から朝鮮人選手がドンドン入って来てるよ 日本人から金を奪うと英雄
833 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:46:28 ID:bbpovwA40
鄭夢準(チョン・モンジュン)が金とコネと政治力にまみれた 政治屋サッカーをやっている限り韓国サッカーは衰退へ 鄭夢準(チョン・モンジュン)と盧武鉉(ノ・ムヒョン)は 永遠に韓国トップの座にいてくださいw
>>825 自分の価値観を人に押し付ける人間になったら、将来ロクな目にあわな
いから改めたほうがいいよ。
>>822 別にJが無くなっても、選手の強化は出来るだろ?
もう、Jは日本サッカーに害しか与えなくなっているのに・・・
国内厨、特有の病気だな・・・
>>828 かわいそうに・・・無理にそう思い込んでいるだけだろ>Jはおもしろい
836 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:51:44 ID:nlDkw2EK0
>>835 んじゃあJリーグ無しでどうやって日本サッカーを強くしていくの?
>>836 別に、日本サッカーが滅亡しても、
俺ら海外サッカー見てる奴らは大して問題無いしな。
最近は何でも厨つければいいと思ってる奴が多いな そんなに一括りにカテゴライズしてもしょうがないのに
839 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:55:31 ID:G/ZsTycE0
2部制すら無いんじゃ、そりゃ人気出ないよなあ、Kリーグ。 Jリーグも18チームに増やしちゃったのは早計だったと思うけど。 韓国人は日本に勝つ手段としてのサッカーにしか興味ないもんな。
840 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:56:49 ID:1tIo+TEo0
つーかJが無くなったら海外サッカーを扱う時間が増えるのか? むしろサッカー自体の扱いが減ると思うが。
841 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:59:01 ID:ssQWgGLV0
>>835 おもろいなw
高校サッカーや社会人だけの時代は経験したやん。
トップのシステムが悪くなればレベルが後退することは
実はアジアでもシンガポールやインドネシア(マレーシアかな)が
既に経験してる事なんだな。
シンガポールには、昔、アヤックスからもお誘いがあった名選手
(そのときは断って、少ししてNACかなんかに行って2年活躍)や、
マレーシアにはポルトガル統治時代バルセロナに所属してた選手が
いたそうな。その人かどうかわからんけど、バルサの歴代名選手の中に
アジア人いたはず。しかし現状はこの停滞。
レベルが高いから面白いという見方は当然あるが、
感情移入するかどうかは関係ないなあ。高校野球よりメジャーのが
レベル高いが、漏れは甲子園に感情移入するよ。
842 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:59:17 ID:nlDkw2EK0
>>837 をいをい・・・
>>835 で『別にJが無くなっても、選手の強化は出来る』って言ってるじゃない
それを教えてくださいって言ってるんだけど
>>836 の答えになってないよ
843 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 21:59:37 ID:EKv4uv3T0
>1 また日本意識してるのかようざっ
>>840 まぁ、Jなんぞ元々扱ってないけどw
減ることは無いでしょ、J如きが潰れても。
減っても、質の悪い民放の中継だけだろうし。
845 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:00:52 ID:2Lcs+TeB0
ID:QPvZa/FH0
Kリーグも定期的に盛況な時期があったりするんだよね。 ただ、その盛況が長続きしない。 盛況を長続きさせるには、韓国人の国民感情に訴えられる日韓統一リーグ は有効だったりするんだが、そんな話もってこられてもJリーグにとって は迷惑極まりない。
>>825 君の場合、「純度の高いサッカーのファン」である自分に酔ってるんだろ?w
848 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:03:31 ID:NuLX9Hfc0
何この質の悪い釣り師>ID:QPvZa/FH0
>>835 >Jは日本サッカーに害しか与えなくなっているのに・・・
どんな害?
850 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:03:35 ID:Txz3+9vD0
韓国人や在日とは関わらないのが一番 在日は野球とかいうマイナースポーツでもみてなさい
851 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:03:57 ID:1tIo+TEo0
>>837 んじゃ別に今迄通り海外サッカーを見てればいいんじゃね?
Jがあろうとなかろうと関係ないだろ?
>>842 そんなのは協会が考えること。
ま、素質ある若い奴を海外下部リーグに送り込むとか・・・
あることはあるだろ。
駄目なら、それだけの話だ。
>>851 ああ、みたくないさ。ウザイだけだ。
けど、そっちから目にはいってくんだよ。
854 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:07:36 ID:X+g4G+k/O
凄い馬鹿がまた現れたみたいだな どうせ同一人物だろうが
855 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:08:08 ID:ssQWgGLV0
なんか韓国絡みのスレタイになると妙に話をそらそうとする人が 出没するような気がするなw まあJが無くなって欲しくて海外サッカーのみが露出して欲しい ていう人がそんなに多く無いと思うから、経済原則からして _なお願いだと思うので我慢してくんろ。 韓国が、多分に日本がらみのネタにしないと受けが悪いってのは まあわかるし、韓国人同士が戦ってるの見て何が楽しいんだって 言う意見もわかるんだが、でもスポーツ観戦に慣れてないだけの気も するんだよな。向こうは日本のナベツネのような興行師としては結構 優秀だった独裁者も居なかったのが不幸なんじゃないかなあ。 思うに、韓国ってスポーツにしても芸能にしても、政治に利用される 事が多いような気がしない? 目的が政治的な効果が第一義で始まってるから、緻密で綿密な興行のみを 考えたシステムを作ろうとしてないだけなんじゃないかな。 向こうでも上手くやれば出来るような気がするんだが。
857 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:10:17 ID:nlDkw2EK0
>>852 なんだよそれ、結局他人まかせかよ
日本で育てる土壌もなしに海外下部リーグにいきなり行けるわけないじゃん
むちゃくちゃだよ、言ってること
俺、海外もJも両方見るけど、あんたが同じサッカーファンだって思いたくないわ
858 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:10:33 ID:Txz3+9vD0
韓国人もKじゃなくてJのほうが見たいんじゃないの 有力な選手はみんなアジアなら日本にきたがるでしょ 韓国もうだめぽ
859 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:12:42 ID:wso2kYQE0
>>858 実際NHKBSを見てる奴らがいるらしいw
>>856 CリーグはCリーグで試合が賭博の対象になっていることによる
八百長問題があったり、審判の判定にぶち切れて有力チームが試
合をボイコットしたりといろいろ問題が出てくるんだよな。
ここもKと同じように、リーグ機構が機能していない。
こうして見ると日本に川淵のような人材が出てきたのは幸運だな。
日本がヨーロッパのど真ん中にあるなら 国内リーグが貧弱でも構わないけどな。 ところが残念なことに極東にあるんだよねえ。
862 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:13:36 ID:X+g4G+k/O
>858 彼らご自慢の朴智星も京都育ちだしな
863 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:14:45 ID:1tIo+TEo0
>>853 お互いがお互いの顔を見ないと目が合わないのに
「何見てんだよ、今メンチ切ったろ。」と絡むタイプだな。w
>>859 やけにJリゴに詳しい韓国人がいたりな。
かつては平瀬が韓国婦女子のアイドルだった時代もあったバーモント。
>>855 韓国+サッカー+Jだから変なのがたくさん湧いてくるw
Jも因縁をつけられるほどのリーグではないのにな。洋楽聞き始めの中学生
みたいな攻撃性はなんなんだろうか
866 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:18:26 ID:wso2kYQE0
>>865 > 因縁をつけられるほどのリーグ
そんなリーグはありえない。
弱小リーグでショボーとか言われるなら分かるが。
867 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:18:40 ID:1tIo+TEo0
サカーの掲示板に野球ファンが乗り込んで煽る、ってのは韓国起源じゃね? 昔のしお韓でもみんな目が点になってたし。 今は2chでも普通の光景になったけど。
アジア杯記録 開催国 優勝 準優勝 日本成績 第1回1956 香港 韓国 イスラエル 不参加 第2回1960 韓国 韓国 イスラエル 不参加 第3回1964 イスラエル イスラエル インド 不参加 第4回1968 イラン イラン ビルマ 予選敗退(日本代表B) 第5回1972 タイ イラン 韓国 不参加 第6回1976 イラン イラン クウェート 不参加 第7回1980 クウエート クウエート 韓国 不参加 第8回1984 シンガポール サウジ 中国 不参加 第9回1988 カタール サウジ 韓国 予選敗退(学生選抜) 第10回1992 日本 日本 サウジ 優勝 第11回1996 UAE サウジ UAE ベスト8 第12回2000 レバノン 日本 サウジ 優勝 第13回2004 中国 日本 中国 優勝 Jリーグ始まってから日本は強くなってるなどう考えても
869 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:19:23 ID:8M/8Q6UP0
日本人は残念ながら個ですさまじい能力を発揮する選手は少ないからな アフリカよろしく唯欧州へ送り込んでおけばいいってわけにはいかない
870 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:21:10 ID:Txz3+9vD0
>>865 >>洋楽聞き始めの中学生みたいな攻撃性
この例えうまいなぁ
871 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:25:36 ID:nlDkw2EK0
>>869 釜本とか奥寺みたいなのが出てこないかねぇ・・・
話に聞くだけだからどれだけ凄かったのか解らないけど
>>863 >「何見てんだよ、今メンチ切ったろ。」と絡むタイプだな。
「何見てんだよ、今メンチ切ったろ。」とネット上で絡むタイプだな。
873 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:27:17 ID:wso2kYQE0
>>871 釜本は結構ショボかったのかもしれない。
タダなら今の大学生がバレンシアに入れるかもしれないなんてところをみると。
874 :
訂正 :2005/08/12(金) 22:27:27 ID:ZqGZg4qL0
>>863 ×「何見てんだよ、今メンチ切ったろ。」と絡むタイプだな。
○「何見てんだよ、今メンチ切ったろ。」とネット上で絡むタイプだな。
875 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:28:16 ID:NTu48lNT0
876 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:31:09 ID:tJdJVAjb0
>>36 この論理って本当におかしいよな。
この前の東アジア選手権でも韓国人がCOREAタオルを掲げてたけど
心底アホだと思った。
だって、当時これから未来永劫朝鮮を日本領土にしようとしていた政府が、なんでkoreaをcorea
表記にする必要があったんだろう?
とか考えないのかな?
それとも当時の日本政府は朝鮮支配が36年で終わることを未来予知して知っていて
korea表記をcorea表記に変えたんだとしたら・・・
なんで日本って戦争に負けたんだろ?
877 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:32:07 ID:OgtDpKyO0
・テレビ放映権協会一元管理 ・チーム名=(地域名)+(愛称) これはNFL(アメスポ)的発想 がいしゅつだがJリーグは欧州サッカー(主にブンデスリーグ)とアメスポ(主にNFL)を参考にしている
878 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:34:25 ID:lL3HhPYf0
QPvZa/FH0さんもっとがんがれ
879 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:38:10 ID:5dSfWoBe0
QPvZa/FH0 どれだけテレビ見てるんだろうか?もしくは、ネット? Jの情報が一方的に流れてくる環境って珍しいと思う
880 :
876 :2005/08/12(金) 22:38:41 ID:tJdJVAjb0
>>876 補足すると、韓国人で「corea」表記にこだわる連中は
日帝がcoreaだとjapanよりアルファベット順で前に来る
つまり
A B 「C」 D E F G I 「J」 「K」
でcoreaがJapanより前にくるから、それを良しと思わなかった日帝が
ムリヤリJの後ろであるKorea表記にしたと言い切ってる
だから日本のことをzapanと呼んだりする
アルファベット表記で最後がZだかららしい
そういうヤツラはオリンピックとかで韓国が日本の後ろを歩いているのをみて
「日本人が優越感を感じている」
と本気で被害妄想に入ってるらしい。
そういえば在日北朝鮮代表はいるが在韓北朝鮮代表っていないな。 Kリーグに北の人間がいないのか?
882 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:40:56 ID:wso2kYQE0
>>880 2002年の共同開催の時もそうだった。
韓国のチョンモンジュンが、「Japan Koreaでは国に帰れない」とかFIFAを交えた会議で言ったらしい。
「なら帰らんでいい」となぜ言えなかったのだろうか。
883 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:41:09 ID:5Oh5AIqIO
元木氏ね
>>880 日本人にはとても理解できない感情だな。
885 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:45:24 ID:ssQWgGLV0
887 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:47:17 ID:eSGzq+Eu0
見習すぎっ!
888 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 22:49:30 ID:MTQhvbde0
韓国キモイよ。反日なら見習うなよ。つか死ねよ。
韓国旅行した時に、ホテルでテレビ見ると、いつもネットゲームの番組やってる。 1日に何回も。プロゲーマーチームが出てて、同じチームが何度も出てる。 スポーツ中継なんて殆んど見なかった。 田舎くさい役者がわめきあってるドラマと、ネットゲームの番組、こんなんばっかだったよ。 文化って概念もないんじゃなか、韓国って国には。
そんでやってるゲームってのが、つまらん単調な国取りゲームばっかり。 そんなん1日やっててよく飽きないな、って感じだった。
891 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:09:40 ID:ssQWgGLV0
>>890 つまりそんだけプレーヤーが多いってことなんじゃないかな。
やってるからこそ面白いと。シランとなんもおもしくない。
韓国って、日本に比べて部活にしろなんにしろ
スポーツへの参加度ってのがスポーツエリート以外は
それほど多くないんじゃないか、もしかして。
スポーツ関係からの経済界への進出も少ないから
そっち方面の理解が少ないとか。財閥支配が強いのかもしれないが。
892 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:09:55 ID:1tIo+TEo0
でもさ、日帝時代ってコリアって存在しなかったでしょ? オリンピックで入場する時は日本国の人民として参加してたでしょ? 例のマラソンでメダルとった人とか「korea」で参加してたのかねぇ。w
昔っから国内リーグスカスカだったじゃん スポーツ不毛の地だね。あすこは。 今の教育制度やめないと未来はないが 強制下層階級を生産しないと5年で潰れるからw 北を攻めれば早いけど大中国様とは面と向かえない。 そんな素敵なテハミングクへようこそw
894 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:16:49 ID:nlDkw2EK0
895 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:19:40 ID:BFZ/oe/W0
そんなに面白いゲームとはwwwww
896 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:23:00 ID:1tIo+TEo0
そりゃ中高生が夜中の12時まで塾に行ってるのが普通で 教育費だけで家計の30%程度を占る。 サラリーマンは今でも週休1日制、残業は日本以上。 風俗に使われてる金がGDPの数%にのぼり、世界有数の酒消費国。 他の事に使う金も時間もないだろうな・・・。
897 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:25:30 ID:TtUN2gBWO
>>896 なんだか塾は禁止になったとか聞いたが・・・
898 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:26:24 ID:ssQWgGLV0
>>894 これ相当だよなー。いつか出るんじゃないかとは冗談で思ってたが
ホントに逝ってしまわれる方が出現するとはおもわなんだ。
なんか持病があったとしか思えないんだがなあw
899 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:27:11 ID:NTu48lNT0
なんで女子ゴルフはチョンが強いの?
「日本のリーグを見習おう!」 とは決して言える雰囲気じゃないんだろなあ
焼き豚奮闘中
日韓ワールドカップの時にもKリーグの関係者が大挙して Jリーグの視察に来て、ユースとか日本と同じように やりたいと言っていたね。J関係者が世界のサッカー先進国を 渡り歩いて作り上げたものをマネするだけなんだから楽なもんだ と思ってムカついたもんだけど、結局マネすらできなかったね。
903 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:32:01 ID:ssQWgGLV0
>>896 あーそーかー。それじゃ仕方ないかモナー。
そういえばかなりの学歴重視社会って聞いた事あるなあ。
一時日本で言われてた受験戦争ってのを地で行く、それ以上の加熱ぶりとか。
台湾もなんかそんな話聞いたが。
社会のあり方、休暇の与え方もそら重要だ罠
>>899 アメリカ留学システムでもあるんじゃないのん。
漏れもようわからんで言ってるけど。
904 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:35:30 ID:OPUi4Okn0
日韓戦しか人が来ないKリーグに何が出来るんだか
905 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:35:35 ID:8M/8Q6UP0
>>902 マネっていっても簡単にできるもんじゃないのは
日本のプロ野球を見ても分かる通り
マネするには改革しなきゃならないわけだから
906 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:36:37 ID:ssQWgGLV0
>>902 しかもそれで「ウリジナルニダ!」ってホコホコされたりするから
かなわんのだがw
しかし何の分野でも言われるけど、世界のどこに行っても日本人の姿を見るって
くらい、世界のマイナーなとこ含め、津々浦々まで直接足で稼いで見に行って
勉強するっていう勤勉性と、そこで培った知識や経験、なにより人脈は
お手軽に真似しただけじゃついてこないものではあるから、
それはそれでいいんじゃまいかと。
907 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:36:53 ID:wso2kYQE0
>>905 いや、
>>1 のソース見ると、日本のプロ野球の問題点まで完全にコピーしてる。
908 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:38:07 ID:YvDVVRvc0
ほほう、猿が知恵を。・・・・ほほう、猿が知恵をw
909 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:38:09 ID:nlDkw2EK0
>>902 上の方で話題になったけど、ベースがNPBだからねぇ・・・
どんな元気な種苗も、腐った土には根付かないからなぁ
むしろ種苗まで腐っちゃうww
910 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:39:48 ID:1tIo+TEo0
>>898 2,3年前にも死人が出てるよ。
やっぱりPC房でネトゲ三昧してて昇天。
911 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:39:54 ID:5dSfWoBe0
>>902 バックに巨大な利権があるんじゃ真似すら出来ないだろうね
日本のプロ野球みたいな事になってる
Jもスポにパチンコなんか入れたりしてるけど、二の舞にならないことを祈る
>>835 >もう、Jは日本サッカーに害しか与えなくなっているのに・・・
835の考える日本サッカーってナニ?代表の試合なんて年にそれほどあるわけでなし。
913 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:42:04 ID:xPf0zYCH0
914 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:45:39 ID:1kfvvlqo0
まあ、チョンのことだから結論はJリーグへの寄生だろう。 アイスホッケーのアジアリーグみたいなものをつくるよう、圧力かけてくるよ。 そんで、毎年、国内リーグとアジアリーグの二本立てになると。
915 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:47:59 ID:3CSvRP4q0
チョンはチョンらしく北朝鮮と試合してればいいんじゃね 優勝チームの国が南北朝鮮を統治できるってルールにして そしたら、ガチな試合が増えいいと思う
916 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:48:25 ID:ssQWgGLV0
>>910 そか。
> やっぱりPC房でネトゲ三昧してて昇天。
なぜかちょっとツボってしまったww
>>914 ホッケーどうなんだろ。一時期よりは盛り返してるのかな。
そもそも、韓国人はスポーツが好きではない。 サッカーも野球も対日戦で燃えるだけで、国内リーグは悲惨なものだ。
918 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/12(金) 23:51:06 ID:cjCuYVD9O
どうせなら現代グループが3チーム、サムソングループが3チーム 残りは宗教団体と軍、労働組合とかがチームもったら韓国らしくてイイ!
>>916 世界中で日本でしか銭にならないバレーですら客が入って世界にアピールできるって
寄生したからなw
ホッケーでも客さえ集まればすぐにワラワラワラ寄って来るさw
そもそも雪とか氷でスポーツできるような環境の場所じゃないし
判断基準は日本がビッグイベントをするかどうかってだけwwww
スキー場が全国に20ちょっとしかなくて全く盛んじゃないのに 冬季オリンピックを招致するしなぁ。 それで最終まで残るってのもスゴイ話だが・・・。
もういいよ。韓国には関わらないのが一番さ。 だから、韓国も日本に関わらないで欲しいのさ。 比較されるだけでも嫌なのさ。
924 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 00:04:28 ID:CEeQdx9/0
>>921 それ マ ・ ジ ・ カ !?
むちゃくちゃというかもう国威発揚だなあ考え方がコレ。
古いよなんかw
普及の実態とかその後とか施設とかそーいうのぶっとんでんな。
というか、冬季スポーツで韓国って殆ど聞いた事ないぞ。
スケートくらいかな。複合とか大回転とか今迄だれか居たっけ。
925 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 00:05:05 ID:KYtlPfzJ0
>>921 寒い割にはさほど雪が降るわけでもないらしい
スキー場も積雪不足で人工雪使うところが多いとか
Jリーグは降格昇格争いが一番盛り上がる なんか本末転倒だな
927 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 00:07:20 ID:XL84XF690
>>921 W杯みたいに日本にたかってこないことを祈りたい・・・
928 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 00:17:22 ID:pdZYV3N+0
ちなみに次の開催地にも立候補してるよ。 禿げ山だらけで人口降雪機を使うのには向いてるかも、 ただ滑降とかどうすんだろ。 個人的には開催地になって色んな物を見せて欲しい。w
929 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 00:45:44 ID:a7abxF3c0
中韓に文化は根付かない。 中国の古事はすばらしいと思う(例え書物の中の物語であったとしても) でも結局は国が大きすぎてまとめることは出来ない。 そして韓国は論外。 歴史がないから文化を知らない。 あんな国は経済の相手にはなっても文化レベルでは相手にする気にもならん。
930 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 00:56:29 ID:4wG5gdw80
EU加盟国みたいにJリーグでもアジア人を外国人枠に含めないようにしたら KリーグとCリーグはマジで消滅するよ
>>914 すでに韓国では日中韓3国のリーグ構想がある。
当然日本のJリーグ事務局は全く相手にしてない。
中国にしても迷惑以外のなにものでもないと思っている様子。
ただ、サッカーの事なんか何も知らないプロ市民や妄想狂のダバディなど
こういう構想に賛成する輩もごくごく一部にいる。
まあ圧力かけてきたらJリーグクラブの全サポが反対にまわって絶対阻止
に動くだろうな。
>>930 欧州のリーグでは、3大リーグを抱えているリーグでは、
自国の選手がなかなか育たないという問題を抱えている
これと同様に日本人選手がそだたないという問題が発生する。
2002WCん時もKリーグって開幕をWC後に遅らせなかったっけ? 年明けからずーっと代表合宿だもんな。 2002年の年明けから何ヶ月もかけてチームの完成度を高め、 リーグ終了後の疲れた身体で代表に合流した欧州の連中と試合、 そりゃ勝つだろって。
935 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:03:00 ID:4wG5gdw80
>>933 イタリアだけだろ
スペイン、イングランドはそんなことない
やはり韓国のスポーツ界の問題は過度のエリート選抜システムかな。 しかし最もポピュラーな娯楽がネットゲームってのも凄いな。 ネットゲームは適度にやるのはいいけど、ズッポリはまったら人生狂 うぞ。
937 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:05:39 ID:a7abxF3c0
アジアのサッカーが発展することは確かにJにとっても意義があるが、 Jが中韓のリーグを手助けまでする必要があるだろうか。 それならまだ友好国の東南アジアのサッカー発展に尽力を尽くしたい気もする。 てことで、北澤がんがれ
>>926 それは昨年までJ1が前後期制だったため、優勝の価値が低かったせいもあると思う。
今年からファンやマスコミの認識も変わってくると思ってはいるけど。
939 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:14:50 ID:rejQZUPf0
>>936 日本もやばい。
文化の象徴がアニメ・漫画・電化製品といった秋葉原系になりつつある。
資本主義を全面に出して歴史的な文化を貶す傾向がある中で、
なんとか歌舞伎とか大相撲・将棋などといった伝統文化を残すようにしてもらいたいもんだ。
こういうのってなくなって数十年たってから後悔するんだと思う。
自尊心の為にもやっぱり「ちょんまげ(相撲)」「KABUKI」「RAKUGO」「SUSHI」とか大事だよ。
940 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:20:05 ID:jsphXBqa0
審判を買収するって言う考えから改めないとな。
半島があと100年も続くかよw 20年後にはモンゴルに吸収されてるってw
なんでこのスレこんな伸びてんの? やっぱ韓国みたいなサッカー強国に サッカー先進国と言われたのがそんなに自尊心満たしたの?
943 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:22:03 ID:kDZTPR5l0
韓国は原始時代リーグ
945 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:28:44 ID:UPPBDt1x0
肉体労働を卑しむ文化と、スポーツや芸能にお金を払って観戦する歴史の無さが原因
韓国サッカーの豆知識 みんな、このスレでもKリーグって書いてるけど ほんとはK-リーグなんだよ。 この小さなハイフンにJリーグをパクッたんじゃないという 韓国サッカーの自尊心があるわけ。 めんどくさいから、Kリーグでいいけどね
>>935 イタリアみたいになる可能性は十分あるだろ。
なにが、悲しくて中国と韓国を特別扱いしてJリーグに迎え入れなくちゃいけないんだ。
948 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:36:22 ID:G9/ugsXQ0
coreaなのにKリーグなの?w Cリーグにすればいいのにな。
949 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:38:59 ID:rejQZUPf0
>>944 いや、これはマジだよ。
今はそれなりに建築物や文化を継承しているから意識もしてないだろうけどね。
日本人は良くも悪くも文化に疎い所があって、新しいものをすぐ取り入れる反面、伝統を簡単に手放してしまうんだよ。
俺、大学で建築専攻だけど、宗教的な建物以外で海外に誇れる建物はほとんどない。
地震多発地帯だったり色々要因はあるにしても、やっぱり海外の一流建築家の模倣の域を出ないというのは悲しいもんだぜ。
950 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:39:47 ID:CEeQdx9/0
>>948 すると中国のCリーグと被ってしまうというジレンマw
>>947 目的はJのレベルアップ
別に中国人韓国人だけに適用されるわけじゃないし
このままのレベルのサッカーで満足っていうんなら嫌だろうけど
952 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:39:58 ID:G9/ugsXQ0
>>945 日本もこのままだと、肉体労働=低所得者層=負け組っつー社会になるよ。 もう、なりつつあるし。
日本を階級社会にしようとする、変な力が働いてる気がするよ。
公立=DQN=社会階級の固定化という流れもあるし、貧乏人の子供は貧乏人という革命前夜の社会構造になりつつある。
>>948 日韓W杯のとき、japan koreaだとアルファベット順で、
japanが先にくるから、無理やり、フランス語表記かなんかして
koreaはcoreaを名のったんだよな
どこまで、へんなプライドが高いんだ。かの国は
corea japan 2002 の検索結果 約 77,800 件中 1 - 100 件目 (0.33 秒)
korea japan 2002 の検索結果 約 11,300,000 件中 1 - 100 件目 (0.36 秒)
いやCリーグにするとCHONリーグになるからだ
>>949 そりゃ伝統文化は大事だけど
「自尊心」とか言ってる香具師が強く言うときな臭い以外の何者でもないってこと
リアルで自尊心だの愛国心だの言ったら痛い人に思われるよ
957 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:42:21 ID:Ltr04Rl50
>>951 支那人、朝鮮人を受け入れなくてもブラジル・東欧から優秀な選手が来ているのでレベルアップに繋がっている
ブラジル人ならともかく ホームで3軍の日本に負ける韓国人がきてもレベルアップしないからw
>>957 だからおまいは中韓を意識しすぎなんだよ
おまいの中ではアジア=日中韓なのか?w
中国ってCリーグって名乗ってないから大丈夫じゃね:中国スーパーリーグと名乗っている。 ただ、Cリーグと名乗られると違和感はあるが、kじゃなくてCが好きなんだったら、そうなのればいいのに
961 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:47:00 ID:pdZYV3N+0
身の丈に合った経営をすれば良いものを・・・、
とはいっても隣にJがあっちゃ見栄張っちゃうのかな。w
Jリーグ邪魔だろうなぁ。w
Kの給料がJリーグの影響で高騰してるって聞いたけど
>>25 を見る限り微妙だね。物価は日本の1/3位だっけ?
>>951 ていうかアジア人増やしてレベルアップになるの?
枠の問題でブラジル人とかヨーロッパ人が減る訳だけど。
もしくは日本人。w
まあアジア枠なんてのはJのレベルアップじゃなくて アジアのレベルアップだな Jの出来た理念を考えるとアジア予選を戦う敵国に塩を送るなんて本末転倒だわな
>>959 まぁ、アジア全体のレベルアップを目指すと意味では、北東アジアではない、
東南アジア、南アジア(インドなど)に対して、外国人枠を適用しないというのは賛成
964 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:47:34 ID:Ltr04Rl50
>>959 中東からはJリーグにはこないぞ
宗教的な理由で
>>964 ちょっと前に、サルミーンがコンサ札幌にきたがっているっていう話なかったけ
966 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:50:26 ID:rejQZUPf0
>>956 まあ俺もリアルで自尊心とか熱く語ったりはしないけどねw
ただ伝統とか歴史ってある側からすると普通だったりまた疎ましかったりするけど、
ない側からすると羨ましいということが多々あるってこと。
それに気づいてない日本人が多すぎる。
何故ヨーロッパに行きたいと思うか。
レンガ造りの歴史的な街並みを見たいと思っていく人が多いからではないか?
サルミーンて年俸1億ぐらいもらってたろ(オイルマネーで) 中東の有力選手って自国リーグでスゲー給料良いから コストパフォーマンス考えると取り難い ブラジル人のコストパフォーマンスは世界一
968 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:55:33 ID:rejQZUPf0
>>955 ごめん、それは無理。
結局家を建てる人の意思に逆らうことは出来ないから。
日本人が欧米への憧れを持つ限りどうしようもないデス。
だから歌舞伎や相撲といった芸能面だけでも残して欲しいと思うのデス。
969 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 01:58:02 ID:SLZiget00
オマーンのキーパーとか結構言い選手いるんだけど年俸がネックだな
970 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:01:50 ID:jF40N1Am0
犯罪なら世界有数の大国なのにな。日本にも犯罪者をせっせと輸出してるし。
971 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:04:41 ID:eI8M0Oon0
日本は世界最高の国だからね 気にしないよ。 黄金の国ジパングとして世界中から憧れの存在。 西欧に発見されてからは世界基準にあわせるため急速に近代化。 アメリカ、イギリスなどと並び世界の列強となる。 アジア開放のための戦いに参加。アジアのバカどもの裏切りにあい 敗戦国となるもののアジアの植民地時代を終わらせる。 あっというまにどん底から這い上がり、世界1の経済大国に。 完璧すぎる
972 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:05:00 ID:CEeQdx9/0
アジア枠の話は度々ループすんなー。 中東はオイルマネー溢れるカタールってのがあるから それなりの選手はまずソッチに行く。金余りだからね。 で、それ以上に実力があってオイルマネーよりステータスを 望むような選手は、日本じゃなくてヨーロッパ行く。 そらそうだ、日本人だってそっちに行くんだから。 それはアジアのドコでも同じ。マズその前提があるってのを認識せんと。 で、中央アジア(ウズベクやカザフ)などは、元々所属してた ロシアリーグやウクライナの方が身近で言葉も通じる上、UEFA所属できるから そっちへ。南アジアは個として実力不足。結局アジア枠っつっても 実力・報酬的に射程圏内ってのは東アジアが有力なのよ。 夢見てる人はヨーロッパの、例えば昔のセルタとかウディネみたいなん 想像してるんだろうけど、そんな見た目多国籍な形にゃならんよ。 見た目は今迄どおり、少数のブラジル人に中国人と韓国人が増えただけになる罠。 ソレが理想ならそれまでだがw
とりあえずアジア一のリーグを作るぞ
974 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:15:21 ID:nP+3hJUpO
アジアリーグは絶対あり得ない。 国益の問題。 なんでわざわざジャパンマネー くれてやる必要があるんだ? サポーターが許さんわ。
975 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:17:33 ID:kqNBXIbD0
アジアリーグを構想するプロ野球は終わり。 番組「A」=プロ野球
976 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:18:31 ID:Ltr04Rl50
ACLがあるからアジアリーグなんていらない
977 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:18:38 ID:+CDZ6ZmdO
アジアいち(NO1)のってことだろ?
978 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:19:59 ID:SJ62Ltt+O
パクリ韓国
979 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:25:06 ID:yjr1FzrW0
アジア枠ができるとパクの様にKを一切経験しないで Jをステップアップにして海外へ渡るってケースが増えそうだな 韓国人に限らずのことだけど 現状、KやCよりはJの方が若干欧州には近いし
だから世界中の選手が欧州ではなく日本を目指すようにすんだよ 百年以内に
981 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:35:15 ID:CEeQdx9/0
>>980 具体的にどうすんだよ。UEFAにはCLの魅力もあるんだから
日本だけじゃこねーぞ。アジアのレベルアップか。
日本だけでしゃかりきになってもまだ差があんのに、
更に金もない組織も未熟人気があるのかすら(;¬_¬)アヤシイ地域を多数抱えてる
アジアの底上げなんぞ日本が先走ってアジア枠作った所で
一朝一夕に解決されるようなもんじゃねーぞ。
逆に日本が選手を吸い上げる為に自国のリーグが衰退しちゃったじゃねーか
どうしてくれんだ謝罪と賠償を要求するニダとなる可能性すらあんぞ。
歴史も文化も経緯も違って日本そのもののスポーツ文化の成熟度も
いまだ発展途上の段階で、ヨーロッパと一緒くたにする事が暴論だと思うガナ
982 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:39:50 ID:+Tu/G2hu0
韓国ではベンチマーキングって言葉が流行ってるの?
983 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 02:41:56 ID:hFcmtwTuO
ネットゲームリーグが流行ってるでしょ? 野球もサッカーもガラガラって聞いたよ
986 :
985 :2005/08/13(土) 03:16:19 ID:MTRUftfE0
987 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 03:53:35 ID:maRUC0rU0
W杯誤審ビデオは日本企業制作 FIFAが無効であると宣言
http://www.geocities.com/allthatfootball/?200513 FIFA acknowledged that the Japanese company which produced these DVDs had malicious intentions to harm its rival country in her region by making, distributing and getting it authorized.
The person who annulled the authorization of this product was also the person who approved this product formerly.
He explained later that he was intianlly told that the company was owned by a French person and judged that there's no malicious intentions in making such a product.
While investigating the qualities of the DVD, he found out that it was actually made by a Japanese enterprise, not a French one, and that the producer actually had wicked intentions to harm its regional rival.
988 :
名無しさん@恐縮です :2005/08/13(土) 03:57:49 ID:hFcmtwTuO
>>951 Jリーグのレベルがアップしても日本人のレベルが
イタリアのように下がる危険性があるってことだろ?