【サッカー】「天皇杯は早い段階でうまく負けて逃げるのが得策」J強豪クラブの監督

先週、あるJリーグ監督と話をしていたら、うちのチームは天皇杯は狙わない、と
言い出した。「早いうちにうまく負けて逃げるようにしているんだ」と笑っている。
J1優勝の権利を持つ、強豪クラブの監督だ。その目が、当然だろう、と語っている。
「ここ10年間の天皇杯優勝チームがどうなったか見てごらんよ」

天皇杯の開催時期については、かねてから議論になってきた。
レギュラーシーズンを戦い終えたJリーグの各クラブは、すぐに次シーズンへ向け
てのチーム編成に入る。選手からすればその疲労はピークにあり、契約が決まっ
ていない不安定な状態の者もいる。つまり、天皇杯を勝ち進めば勝ち進むほどチ
ーム編成は遅れ、選手の疲労は蓄積してもそれを解消する時間は減り、新チーム
はダメージを受けることになる。冒頭のJリーグ監督の言葉はそのことを意味している。

さて、言われるままに過去のデータを調べてみたものを文末に添付した。過去10年
の決勝進出チームと翌シーズンのJリーグ成績だ。
たしかに優勝すると、翌年の前半に調子を落とすチームが多いようだ。とくに、ここ
3年は厳しい結果となっている。
まず02年度優勝の京都パープルサンガが、03年のファーストステージ最下位でJ2に
降格している。03年度準優勝のセレッソ大阪も翌年ファーストステージで最下位に
沈んだ。今年元旦の決勝戦で8年ぶりの天皇杯制覇に喜んだ記憶も新しい東京ヴェ
ルディは今シーズン、大差での敗戦が続いてアルディレス監督が更迭されたばかり。
リーグで優勝したチームがあっても（98年と01年の鹿島アントラーズ、99年の清水
エスパルス）、セカンドステージになってからだ。

こうして見てみると、J1で優勝を争うほどの強豪クラブの監督であるなら、天皇杯は
「うまく負けて逃げる」と考えるのがクレバーであることは確かなようだ。ましてやJ1が
1ステージ制になった今年からは、セカンドステージからのやり直しというわけにはい
かず、前半戦での不調はそのままシーズンの戦績に反映される。
このような言葉が有力クラブの監督から出るぐらいだから、開催時期の変更は早急に
検討されたほうがいいだろう。
http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/yuichi_handa/yuichi_handa_000003.html

(・∀・)ｼｷｰﾁ

>>1
岡田か

●第84回大会（2004年度）／決勝は05年1月1日
優勝／東京ヴェルディ1969・・・05年第18節終了時点で17位
準優勝／ジュビロ磐田・・・05年第18節終了時点で5位

●第83回大会（2003年度）／決勝は04年1月1日
優勝／ジュビロ磐田・・・04年1stステージ：2位、2ndステージ：13位
準優勝／セレッソ大阪・・・04年1stステージ：16位（★最下位）、2ndステージ：12位

●第82回大会（2002年度）／決勝は03年1月1日
優勝／京都パープルサンガ・・・03年1stステージ：16位（★最下位）、2ndステージ：14位
準優勝／鹿島アントラーズ・・・03年1stステージ：8位、2ndステージ：4位

●第81回大会（2001年度）／決勝は02年1月1日
優勝／清水エスパルス・・・02年1stステージ：7位、2ndステージ：12位
準優勝／セレッソ大阪・・・★02年はJ2に降格して2位

●第81回大会（2001年度）／決勝は02年1月1日
優勝／清水エスパルス・・・02年1stステージ：7位、2ndステージ：12位
準優勝／セレッソ大阪・・・★02年はJ2に降格して2位

●第80回大会（2000年度）／決勝は01年1月1日
優勝／鹿島アントラーズ・・・01年1stステージ：11位、2ndステージ：優勝
準優勝／清水エスパルス・・・01年1stステージ：4位、2ndステージ：4位

●第79回大会（1999年度）／決勝は00年1月1日
優勝／名古屋グランパスエイト・・・00年1stステージ：12位、2ndステージ：7位
準優勝／サンフレッチェ広島・・・00年1stステージ：10位、2ndステージ：11位

●第78回大会（1998年度）／決勝は99年1月1日
優勝／横浜フリューゲルス・・・★99年はクラブが合併消滅
準優勝／清水エスパルス・・・99年1stステージ：3位、2ndステージ：優勝

●第77回大会（1997年度）／決勝は98年1月1日
優勝／鹿島アントラーズ・・・98年1stステージ：5位、2ndステージ：優勝
準優勝／横浜フリューゲルス・・・98年1stステージ：8位、2ndステージ：7位
●第76回大会（1996年度）／決勝は97年1月1日
優勝／ヴェルディ川崎・・・97年1stステージ：16位（★最下位）、2ndステージ：12位
●第75回大会（1995年度）／決勝は96年1月1日
準優勝／サンフレッチェ広島・・・96年：14位（1ステージ制）

天皇杯の呪い

ん?競馬じゃないのか

うわわわ
グッダグダだな

>>1
じゃあＪのチームは天皇杯参加不可にすればいいんじゃね？

人間力？

アマ日本一を決める大会にすればいいんだよ

天皇杯なのに天皇がいないからだよ

岡田な予感。

J1優勝の権利てなんや

ラモスは悪くない

岡田だろ、どうせ。

でも学生に負けるのは良くない。

右翼が無駄に吠えるスレ

>>8
>>1に入る分量の関係で削除したが一応以下参照

天皇杯の優勝賞金は1億円。J1の優勝賞金が、1ステージ制になった今年は
2億円（準優勝は1億円）だから、無視できる金額ではない。

リーグ戦での優勝を狙うほどの強豪ではないがタイトル獲得を望んでいるか、
財政難にあり資金を獲得したいチームであるなら、J1クラブでも天皇杯獲得
へのモチベーションはあるのかもしれない

それとACLの出場権があるしね

てか、野球が春ー秋なんだから
サッカーは、ヨーロッパと同じにすればいいじゃん？

なんか問題ある？

天皇杯決勝を天覧試合にして、天皇杯を陛下自ら選手に下賜する風にできないものか？

　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　 　天皇制が生んだ悲劇。小泉内閣に対するスポーツ界からの
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　 　　　　　　　　　　　　　　　　不信任案ではないだろうか
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>1はカズ、三浦カズ

岡田なのか？
いかにも言いそうだなｗ

ナビスコいらね

　　　　　　　　　　　　　　　別にいいんじゃない、ご自由にどうぞ

ＡＣＬ出場権が爆弾だからな

言い方が岡田っぽい

岡田だろうな

>>1
J1優勝の権利を持つ
　　　　　　〜〜

> J1優勝の権利を持つ
これどういう意味？

岡田氏ね

ふっ・・・ベルマーレへの当てつけですか？
ウワアアアアン

>>18
日本の会社の決算期が４−３月、学校も４−３月なせいで
なかなか難しいらしいよ。

岡田はうんこ

>>28-29
×権利
○経験
じゃないかな

ザスパに完敗した言い訳。

まあ、プロが高校生に負けるわけにもいかないけどな。

岡田m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

Ｊ２がＪ１のクラブと勝負できる大会だから、何気に
盛り上がるんだけどね。去年は、トリニータとジェフ相手に
Ｊ２最下位の札幌が勝ってもりあがったりしたんだけど。
反対に、ジェフは、わざわざ室蘭までやってきたサポに
選手と監督が謝罪するハメになったけどね。

当事者も天皇杯の呪いがあるの認めてるんだ

毎年のようにリーグ戦もカップ戦も早々と優勝戦線から消えるチームはシードってどう？

優勝の権利はどのチームにもあります。
ただ椅子は一つしかないので、力でうばいあってください。

岡ちゃんかな。
自分のことしか考えていないよね
だから大嫌い

なるほど、サッカーは八百長してるんですね。

シーズンオフに集中開催するんじゃなくて
欧州みたいに予選をリーグと平行して行って
決勝を元旦にすればいいんじゃね？

>>1
結局、在日岡田曰く、

　　「日王のカップ戦などやっていられないニダ！」

ってことだろ？死ねよ。

Ｊ１を１２月３週ぐらいまで開催すればいいんだよ

こういう考え方‥‥嫌いです‥‥すごく‥‥

>>40
文字通り罰ゲームのA3にだせばいいんだよ。

岡田氏ね

天皇杯は期待しない横浜サポです

ようするニダ、自らの無能を宣言したのニダ。

とにかく天皇杯優勝チームにACL出場権を与えるのは考え直して欲しいんだけどなぁ
来年出場するのヴェルディだし。。

>>44
欧州はリーグ戦が週に1試合しかない
だからカップ戦も平行してできるけど
基本的に週2試合あるJでどこに入れろと。。（＾＾；

まぁナビスコと天皇杯を統合できれば一番いいのかもしれないんだけどね。。

>>18

降雪地の問題がいちばん大きい
札幌、新潟、山形なんかは冬場は無理
ヨーロッパはあそこまでの降雪地帯にクラブが無い


>>19

元旦決勝である限りむりぽ
数年前、準決勝（準々決勝だったか）を見られたことはあった。

岡田以外考えられない
しねよメガネ

横浜は、うまく負けてはいないな。目立ちすぎてる。

まぁぶっちゃけ無いほうがいいよな

どうせＪリーグは世界標準の秋口開催になるんだろ？
それまでの辛抱

自分が非難されるのイヤだから
カズと北沢を外したクソやろう！！なーんてね♥

みつけたら家族ともども仲良くしてやるから
横浜を家族連れで歩いてくれよ。お願いしますよ岡チャン。

何年か前の市船も悲惨だったしな

>>58
おまえ将来日本の監督になるかもしれない人になんてことを
通報しとくは

アマ日本一を決める大会にすればよいのでは？優勝賞金もそれほどありがたみがないんだし。興業としてのＪリーグで稼ぐよう頑張らないと。

>>58
非難されるのが嫌だったらカズはずしてないよw

天皇杯だけは優勝するな！

忠告は以上です…

つか天皇杯（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

そもそも、天皇が（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

負けたら罰金一億円でいいんじゃね？

>>52
週２試合が基本は言いすぎ

元旦の天皇杯の視聴率なんてたいしたことないのだから
ドラスティックに11月決勝とかでいいだろ。
サッカー協会は代表で儲けることしか考えてないのかな。
このままじゃサッカーも危うい。

無くすべきなのはナビスコ杯とA3

>>64
日本から出て行けば？

ヒント：ナビスコ

>>68
今やってる東アジア選手権もイラン

ナビスコは、若手育成の為に必要

アジアカップがあるのに東アジア選手権のように存在意義がないナビスコ杯

>>71
超禿同！

http://blogs.dion.ne.jp/tytytyty/

>>67

元旦決勝は元々はサッカー人気がない頃の苦肉の策

明治神宮の初詣客を取り込めないかということで、ダメ元で国立競技場に
掛け合ったら、元旦でも使用が出来るということで元旦になった

もう恒例行事になってるし、視聴率ってもＮＨＫだから関係ないっしょ

岡田は人間の屑だな

元旦だと決勝みれないからなあ俺
もうちょい早めにやってほしい

契約の時期を変えればいい。

>>52
＞基本的に週2試合あるJで

いつのことだよ・・・
ここ数年Ｊを見てないんじゃないの？
５月の連休とこないだのHOT6だけじゃん

スレタイだけ読んだ
岡田だろ

代表にも選ばれてクラブが天皇杯決勝まで残って
それにＡＣＬなんてあろうものなら体ボロボロになる

こんな事ばかり言っている横浜氏ね

10月ぐらいに移せよ。天皇杯

まあ誰もが思ってることだけど
こんな事言っちゃダメだよな
事実だけどさ

>>82
中澤がそれに近いものがあるな。

今回で８５回目になる天皇杯に対して酷い物言いだな。

Ｊリーグは始まってまだ１３年目なのに。

ヒント：

＞そんな話をしてすぐの7月28日

25〜27日に海外クラブとPSMをした某クラブ監督

ジャスコだな

岡田が真っ先に思い浮かんだ

Ｊ強豪クラブとなると絞られるな。
鹿島、浦和、千葉、横浜FM、磐田、G大阪、広島くらいか

岡田だっせえ

天皇杯の法則発動

時期が悪すぎなんだよな。。

リーグ
リーグカップ
ナショナルカップ
の3つが無いと、FIFA認定リーグにならない
(例　Ｋリーグ)
と、聞いたんだが

しかし、そうなると世界クラブ選手権にＫのチームが出れる理由がわからんな

長谷川健太じゃね？

日本に限らず、プロサッカーの世界は通常のリーグ戦やらカップ戦やら
色々ありすぎ。
その点、米のメジャーやＮＦＬはリーグ戦だけを戦い、成績がよければ
プレーオフ、最後のＮＯ１を決める試合と明快で良い。
まあ、米の場合、最終的な目標、つまりＮＯ１になることが米国内で完
結しているけど。

小野ぢゃねえの？あいつ頭かしこいから

リーグカップとナショナルカップをいちいち区別する必要もないけどな

やっぱ削るならA3と東アジア選手権だな。

ナビスコか天皇杯どっちかやめろや

95〉じゃあ伊や西は？

西村 博之（にしむら ひろゆき、1976年11月16日 - ）は、インターネット匿名掲示板サイト2ちゃんねるの管理人及び地域情報系掲示板まちBBSの開設者。東京都北区生まれ。通称ひろゆき、まちBBSでは地方1という固定ハンドル(コテハン)を使用。
東京都立北園高等学校卒業、1996年4月中央大学文学部教育学科心理学コース入学。2000年3月同卒業。好物はうまい棒。
中央大学在学中の1998年に合資会社東京アクセスを設立。1998年夏アメリカ留学。米国留学中の1999年5月に2ちゃんねるの前身となる電子掲示板「実録！交通違反をもみ消して罰金を払わない方法（別名：交通違反の揉み消し方）」を開設した。
以後の2ちゃんねる設立の経緯は該当項目を参照されたい。（但し、設立中に本人があった環境については各文献に様々な記述があり、どれが真実かは不明）2001年6月にイレギュラーズアンドパートナーズ株式会社を、2002年9月に東京プラス株式会社を設立。
現在、株式会社スキップアップ顧問、東京プラス社長を務める。“働かずにたらたら暮らす生活を目指している”という[1]。
2ちゃんねるに関連する訴訟案件の被告人として法廷に立つ傍ら、日本におけるインターネット文化の影の側面を代表する代弁者として、各種パネルディスカッションや講演会における著作権ビジネスの今後に関する発言は注目を集めている。
多くの企業や有名人に対する叩きが激しい2ちゃんねるだが、西村自身も色々な板で叩かれ、また2ちゃんねる絡みの訴訟多数と多額の賠償債務を抱えている。
ちなみに、２ちゃんねるで時折出てくる「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」という言葉は西村のもの。2000年に起きた西鉄バスジャック事件の際、テレビ取材を西村が受けたときにこの言葉を使った。
ネット上では歌も発表している。

>>101
fifaの規定で無理

岡田

Jリーグが冬をオフにするからおかしくなるんだろ
秋に始めて初夏に終わるくらいにしろ
世界にあわせろ

こんな斜に構えた発言をするのは岡ちゃんしかいない。

>>76
そういうことだったのか。

でも元旦に決勝って「天皇」杯っぽくていいじゃん。
オレは正月の楽しみの一つになってる。

J1が学生チームやJFLに負けるところがみてみたいのだが

>>106
ヒント：新潟、山形　ＪＦＬも時期あわせる必要あるから鳥取、アローズ、ＹＫＫ

カップ戦ふたつもいらねーよ。ナビスコだけで十分。

堂々とヤオ宣言かよ

>>109
そういえば数年前本人が高校生に負けそうになったな
まだ根に持ってたのかｗ

市船にあやうく負けそうになったのの言い訳だろ

さすが岡田、切れ者だな

おいおい、最近調子いいからってうちの早野は強気だなあ

年末年始の楽しみ

�@k-1
�A紅白
�Bカウントダウン時のチャンネル回し巻くりんぐ
�C元旦の瞬間のｷﾀｰ連発
�D天皇杯

カップ戦はひとつしかない国もあるだろ
てか２つあるのはフランス・イングランドぐらいしか思いつかん

今んとこ、ナビスコのほうこそイラネ。どーせもりあがんねーし。
とにかく秋春シーズンにもどせや。カワブチのアホ

津波ビッグマウスだな。
自分とこ強豪チームとか言ってるし。

J1優勝の権利を持つ強豪クラブの監督とあるから
清水サポには悪いが、間違っても健太ではないし
小野さんのとこも強豪って感じじゃないし、
ギドやジョアンが日本人記者とそんなこと話してる
とこは想像しにくいし、人間力はガチで天皇杯とりに
いってとれなかったし‥

で、岡田と思いきや、西野だったり。

決勝を戦えれば選手にとって光栄だろうけど、準決勝で負けたチームは最悪だろう。
それなら最初に負けた方がマシ。

>>117
＞�C元旦の瞬間のｷﾀｰ連発

ホントかよｗ

>>110
大雪でも試合は出来るよ。
寒さは昼間やれば何とかなるもんだ。
冬場だけ発炎筒も解禁するとか。

　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　＜ なんでやねん
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

代表抜きとはいえグループリーグ＋決勝Tのナビスコのほうが
強いチームが勝ち抜いてる

今年のフォーマット（横浜・磐田はシード）を考えたやつは氏ねだけど

首切りが始まる時期にやる大会ってのもどうかなといつも思う。

天皇杯なんて　あんなの(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>124
ビッグスワンだと、屋根に積もった雪が落ちてきた場合、死亡事故が起こるので冬場は閉鎖されています。試合
どころではありません。

第85回天皇杯全日本サッカー選手権大会

1回戦　
平成17年9月17日（土）　　　大学シードチームの出場

2回戦
　9月19日（月・祝）
　　　　　　　
3回戦
　10月 9日（日）　　　J2チーム、JFLシードチームの出場
　（予備日）10月12日（水）　　　※1

4回戦　　　　　
　11月 3日（木・祝）　J1チームの出場
　（予備日）11月 9日（水）　　　※2

5回戦
　12月10日（土）
　（予備日）12月17日（土）　　　※3

準々決勝　　　　12月24日（土）

準決勝　　　　　12月29日（木）

決勝戦　平成18年 1月 1日（日・祝）


今年からクラブ選手権のために妙な日程になってるな。

糞鞠か人間力か

>>118

ブンデスもリーグカップあります。開幕前のオープン戦みたいなもんだけど

>>130

その日程は去年から。
秋開幕のため、降雪地方でも開催が出来るようになり、４７都道府県のすべてで
試合をやるようになっている。

昔ならいざ知らず、実際今の時代には合わないのかもなあ。
天皇杯の開催時期について検討したらどうか協会は。

>>88
25〜27日に海外クラブとPSMをしたのってどこだ？

昔の東京の３２００ｍの方が面白そうだよな

>>132
去年は準々決勝〜決勝はこんなにタイトじゃなかった気がする。
あと、今年は１、２回戦は集中開催になってる。47都道府県でやるのはいろいろ難しかったんじゃないかね。

>>128
だからって１試合も勝たずに終わらなくても良いんですよ

岡田だなｗ
ところでちょっと気になったのはザルッソが３回も決勝進出してる事に少しだけ驚いた

トニーニョセレーゾも日本語うまくなったな〜。

>>137
(∩　ﾟдﾟ)アーアー

岡田以外に思いつかない。

>>134
7月25日(月)　19:15　味の素　東京V 　 3−0　レアルマドリード　　　　　(30125)
7月26日(火)　19:30　神戸ユ　神戸　 　 1−1　ボルトン・ワンダラーズ　(10845)
7月27日(水)　19:10　味の素　磐田　 　 1−3　レアルマドリード　　　　　(34603)
7月28日(木)　19:30　新潟ス　新潟　　　2−2　大連実徳　　　　　　　　　(31074)
　　　　　　　　 19:00　国立競　鹿島　　　2−1　マンチェスターU　　　　　(40197)
　　　　　　　　 19:00　長居ス　C大阪　　0−3　フィオレンティーナ　　　　(15237)
　　　　　　　　 19:15　等々力　川崎　　　1−1　ボルトン・ワンダラーズ　 (4518)
　　　　　　　　 19:30　味の素　FC東京　0−4　バイエルン・ミュンヘン　 (23618)

J1優勝の権利を持つって書き方が微妙だな。
実際に優勝したことはなさそうな感じがする。
そうなるとどこだ？
瓦斯とか？

天皇杯の法則以前に
チョンの法則気にしたほうが100倍確実なんじゃねえの？

以下データ参照
↓

なぜ今頃こんな記事が・・・
Ｊ１のとあるチームのドクターと知り合いだけど、

球蹴り遊びは腐ってるな

>>1
岡田　80％
西野　10％
人間力　9％
反町　　1％

どんでん氏ね

優勝賞金３億円ならやる気も出るだろう。
参加チームから１００万円づつ徴収して
優勝チームが総ドリとか。

岡田だろ、普通に考えれば岡田

・ＡＣＬ
・ナビスコカップ
・東アジア選手権
・天皇杯

ナビスコ以外はいらないな。

A3も廃止してほしいね

天皇杯はサテライトで出ろ案に賛成

　　　　　　　　_,,,,､､､､,,_
　　　　 _､-''~:::::::::::::::::""-,,
　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　　|::/￣￣｀￣￣¨ヾ::::|
　　　　|::| ━､_　_.━ 　 |.:.::|
　　　　|/ ,-ｪｭ ､,-ｪｭ､　 |.:.|_
　　　（ﾞ| ´￣,/　､ ￣`　 |/. |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　|（　 ﾞ､__,-''　、)ヽ__/　　＜しゃべったのは武史、岡田武史。
　　　 　＼　`こニ´'' _./　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿_ _,ｲ
　　　　　_／ | ＼ 　／|＼_
　　 /￣/　　| ／又＼|　 | ￣＼

だいたい９０分走り続ける競技なんだからリーグ戦夏にやるなよ
ヨーロッパでも夏はシーズンオフなのに亜熱帯の日本の夏に・・・

天皇杯といえば日産
つまりこの発言は岡田ではない

天皇杯ってかなり重みのあるタイトルだと思うけどな。
ナビスコなんかよりずっと格上タイトルのイメージがある。
>>1の記事は単なる負け惜しみにしか見えん

こんな話が罷り通るようだと鹿島が達成した三冠を獲るチームは今後現れないだろうな。

>>19
美智子さまならサカヲタだから来てくれそうだけど

>>149
ｵﾏｲﾊ鳥栖をつぶす気か？

>>１
元旦に国立のピッチたってプレーするのが夢なんだよ
氏ね

ナビスコはJの最初期からずっと支えてくれてる
大事なスポンサー様だぞ

正月だから趣があると思うんだが＞天皇杯決勝

ま、昔は日本代表の試合の2・3日後に決勝をやったこともあったそうだが
その時の決勝進出チームに日本代表選手はいたんだろうか・・。

>>160
そんなウソ信じてるのか。おめでたいな
みんな本心では「正月くらい休ませてよ」
って思ってる。
ただ口に出していえないだけで。
だから天皇杯敗退するとホッとしてる。

>>1
鞠の岡田だな。

ブラジルは普通に春開催な訳ですが

>>163
昨日のNHKBS２の「拝啓天皇陛下様」に、そんなセリフがありましたね・・・

>>156
そんな時代も合ったね

１１月に決勝戦やるような日程にしなさい

天皇杯の賞金を１００億ぐらいにすればァ〜？

秋開幕は欧州のみ

元旦に決勝というこだわりさえなければどうにでもなるんだが。

ガンバはなんでもいいからタイトルが欲しいので
今年ナビスコとリーグ優勝出来なかったら
迷わず優勝狙います

なんでアジアなんだとつくづく思うよ。。。
イギリスの横に移動できれば日本はもっと強くなれんのに。。。。

>>165
南半球。

確かに天皇杯は存在意義がない
やるなら時期ずらさないとお荷物になるだけ

きっと元旦に試合をしたことのない監督の
たわ言だろ。

元旦に国立でオラのチームを応援するのが俺の夢なんだよ
>>１氏ね

元旦の生放送、ACL出場権は美味しいと思うけど
翌年の不振はあまり関係ない気もする

まあ、負けた時の言い訳だな。
決勝に進んだ日には「あれ？ｗ
勝つ気無かったのに勝っちゃったよｗｗｗｗ」
なんて勝ち誇ったように言うんだろうな。

まあスポーツイベントには「季節」が重要な要素を持ってるものだ

箱根駅伝を２月にやっても面白いか？
有馬記念を11月にやっても面白いか？
みたいなもんだ・・。

これ言ったの岡ちゃん？それとも西野？

確かに３２００Ｍは永杉だよな

>>181
>>147

俺、それほど見てるほうじゃないけど、
ここ数年の年間ベストバウトは天皇杯ばかりに集中してるよ。
つーか、ほんと記憶に残る試合が多いよな。

>>178
オフが短くなって休養は少なくなる

>>180
慣れもあるよな気がする
もう季節の風物詩になってるものもあるから

>>180
違和感があるのは最初だけ
昔は競馬の天皇賞春は「４月２９日」と決まっていた
変更された今では全く違和感なし

天皇杯が1番歴史があるのでは？

こういう発言は不愉快極まりないよ

監督としても査定されるのはリーグ戦だものなぁ
調整がうまくいかず開幕連戦連敗→解任ではやり切れんわな

>>187
変更後も近い時期だろう

元旦の夜に試合すれば注目度も視聴率ももっと上がるんじゃないかなぁ？
昼は初詣とかに行く人が多いから、テレビはあんまり見ないと思うし。

あ、わざとなんだ。
高校生相手に引き分けるのも
JFLのチームしかも9人相手に負けるのも

そうなんだ

そういやマリノスって天皇杯で見たことないや。

>>155
欧米に年度を合わせるよう言わなかったＧＨＱに、文句言え。

>>187
天皇賞は４月でも５月でも関係ない
ただ宝塚と有馬記念は１ヶ月ずれると違和感ある
上半期、下半期の総決算な訳だから

任意参加にしたら何クラブくらいが不参加になるんだろう？

>>191
大晦日に普通のスポーツを放送するのはインパクトに欠けると思う。

>>191
正月の昼に国立行くときすごく気持ちいい。新年って感じがする

正月くらい休もうぜ

>>191
真冬の夜にアウトドアスポーツはきついのでは？

天皇杯はＪＦＬ以下ってことでいいんじゃないか。
アマのためにとっておけば。

>>200
札幌でやるう？

天皇杯ってイングランドのFA杯やスペインの国王杯と一緒だろ？
どう考えても開催時期がおかしい

だから、リーグ戦をヨーロッパと同じ、秋開幕にしろって。

ナベシコ杯決勝を開幕前にして。

なんでこの時期にこんな記事？

もし岡田監督が言ってたら単なる言い訳になるだろｗｗｗ

>>200
確かに寒くてきついとは思うんだけど、
Ｗ杯予選の北朝鮮戦とかも真冬の夜だったし、
出来ないことはないと思うよ。

天皇杯で序盤に敗退したチームと決勝に残るチームではシーズンの終了が一月近く違ううえに
強豪チームはアジアのカップ戦のためにほかのチームより１ヶ月近くはやく合宿をはじめなきゃならない。
最大で二ヶ月近くオフの期間が違う。

リーグが終わるとブラジル人選手なんかはバカンスのためにとっとと帰郷。
主力外国人抜きで戦うチーム続出。

翌シーズンに向けてのチーム編成の問題で１１月末には来シーズン契約しない選手には通知されるが
１２月の天皇杯では来年いないことがわかっている選手が試合に使われていたりする。

正直選手にはつらいカップ戦。
「元旦に決勝」にこだわると返ってカップの価値を落とす。

岡田とか大熊とかいう外人がイメージする不細工顔は
日本にいるぶんにはいいが海外には出て行って欲しくないな。

本当に岡田なのか、だとしたら非常に残念だ。
３冠＋アジアタイトルを取ってこそ、日産自動車の復活ではないか！

天皇杯で結果が出せていない中位クラスのクラブだと思われる

>>210
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
日産たるものリーグ戦捨ててでも天皇杯はとらなきゃいけないだろ

・解雇が決定している選手が出場している
・翌年のＡＣＬ出場クラブはオフが短くなるので早く休養に入りたい
・外国人選手が多々欠場する
１２月開催にすることで天皇杯の格を著しく低下させている

セル塩が、天皇杯を大事にしないのはけしからん、
歴史を大事にしろ、と毎年怒っているが。

岡田市ね

>>214
セル塩はどうでもいいけど天皇杯は大事だな

リーグ戦より権威のあるものにしたら？
ベスト4に残れば
次期はJ1残留確定とかJ1昇格確定とか

>>217
それはリーグ戦に組み込むんで権威はむしろ下がると思われ

天皇杯を大事にするために時期変更が必要

次の年、勝ち点＋3からスタートってのは？

クラスマッチは早い段階でうまく負けて逃げるのが得策。

午前中で負ければ昼メシ食ったら近所の溜まり場の家に行って
ゲームか麻雀に興じる。タバコもふかせるし一石二鳥！
しかも、午前中にそこそこがんばっておけば女子から「結構カッコいい
じゃん！」と好印象を与える（がんばりすぎて決勝なんか行った日にゃ
ウザイだのダサいだの言われるしな）

クラスで妙に一致団結しておそろいのＴシャツかなんか作ってがんばる
なんてヤボｗ

>>195
宝塚は、このスレで語られてる「天皇杯の日程」と同じような問題を抱えてる。
有馬記念は芝２５００ｍという距離でも６つコーナーを回ることでペースが落ち着くから
ある程度スタミナがあれば大丈夫、というわけで昔からの地位を守ってるかもしれない。

日王を退位させて共和制にすれば消滅するぞ。
おい日王邪魔だぞ。

なんかこういう卑劣な事言いそうなのは岡ちゃんではなく
西野の様な気がするんだよなあ。Ｊ１優勝の「権利」って表現からして
現在上位で優勝狙える位置で優勝経験無しだと該当するのはガンバくらいだろうし。

ところで天皇杯の長い歴史の中で「元旦」に決勝をやった事は
なかったと思うのだがいかがなもんだろうか。「元旦」には、だけど。

このスレがいまいち伸びないのは
レッズがナビは獲ったけど天皇杯は獲ってないから

>>213
2年前のセレッソは先発メンバーのうち半分近くが解雇・移籍決定選手だったな
下川（川崎）・喜多（新潟）・鈴木（京都）・バロン（甲府）・原（横浜）・・・。

>>224
＞「元旦」に

言いたい事はわかる。けどあまりそれにこだわってると疲れるんだよな。
俺はもうスルーすることにしてる。

>>225
みんなこっちにいるからだろ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122979569/

とりあえず岡田か西野なんだろうけど、今年の天皇杯で格下にコロッと負けたら
この件を覚えているサポから、かなり批判されるんじゃないかな。

>>224
だな
岡田はこういうこと思ってても公の場じゃ喋らないと思う
切れ者というかずる賢いというか…

実はイングランドはカップ戦が3つある。

名前忘れたけど、プレミアのチーム以外が参加できるカップ戦がある。

天皇杯の歴史をなめるな

　　　　　>>1オマエ、岡田武史だろ？

天皇杯は別に最初から１月１日決勝ではなかった
このようにしたのも営業的な目的に過ぎない

やる気無いクラブがあれば、変にやる気満々のクラブもあるんだしいいんじゃないの？
リーグ戦が一番大事なんてどこのクラブも分かってることだし。
狙えるタイトルを獲りにいくか、来年に備えるかは各クラブの問題なんだし。

さすが知将岡田。

閑古鳥が鳴いてる時の大会だからな。

時期はたしかに今となってはおかしい。

あと２２４は友達いないだろ？

ここ数年JFL以下に苦戦したJチーム

第84回天皇杯
4回戦…C大阪1-2草津、柏1-2群馬FC
5回戦…横浜FM1-2草津

第83回天皇杯
3回戦…横浜FM2-2（PK4-1）市立船橋、FC東京2−2（PK6-5）ホンダFC

第82回天皇杯
2回戦…山形1-2群馬FC

第81回天皇杯
1回戦…大宮0-2東海大
2回戦…湘南0-0（PK3-4）奈良産業大
3回戦…名古屋0-4佐川急便東京

誰だか知らないJリーグは調査しろ、こんなに堂々と手抜き発言されたらシラケる

髭氏ね

これ言ったのって
岡ちゃん？それとも岡田？

「岡田」　：　36回

水木しげる漫画のメガネの人か

正月は実家でマターリしたいからだろ

ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾝ！

岡ちゃん率95%ってとこかな。

>>1
岡ちゃんのような気もするが、天皇杯はACL出場権貰えるからなぁ。
アジア狙ってる鞠は違う気がする。

西野だろ。

こんなに口が軽く馬鹿なのは西野で間違いない

天皇杯は八百長みたいなものか。

この発言は西野っぽいな・・・

西野は去年の天皇杯準決勝で、ヴェルディ対策フォーメーションとかやってたから違う気がする。

ほんとチョーどうでもいい話題だね

だったら試合辞退しろよ。やるだけ無駄じゃねーか

スカパーのサイトって信頼度高いのか？真に受けしてる奴ばっか。

おれはこの記事にどうも捏造の臭いを感じるがね。

天皇杯ｲﾗﾈ

助っ人外人も天皇杯は出ないで帰国する奴多いよな。

正直、未だにガンバは無冠だし
天皇杯はほしいと思うよ

岡田しか言わないな
元日のサッカーは名誉だと思うが

つうか、「天皇」杯だから、リザーブの選手出すわけにもいかないしな。
困ったもんだよ全く。

フリューゲルスだけはｶﾞﾁ。

岡ちゃんはホントにサッカーが好きだから言わないと思うんだけどな

Ｊリーグの開催時期をヨーロッパのリーグみたいに夏〜来春みたいにするのは日本では無理？
学校、会社、プロ野球、新年度は春からが定着してるから？

age

>>263
雪国は冬場運営できない

>>263
夏休みのほうが客はいるから

マックイーンは強かったなぁ

>>265
あーそうかー、でも欧州でも冬に雪が多いトコありそうな、高原は雪の中で練習してた気が、よくワカランけど

マリは岡田就任以前から天皇杯弱いよ
西野じゃねえの？

>>266
営業面も大きいね、Jリーグが定着するまでは今のままか、、、

リーグと並行してトーナメントやって、
リーグと同じ時期に準決まで終了。
決勝だけ元旦じゃあかんのか！？

言ってることは正しいが口に出すべきことじゃない

今年こそ今年こそ今年こそセレッソは優勝します！
一度くらいモリシに優勝カップをもってもらいたい

じつはトニーニョの予感

言いたいことはわかるけど、天皇杯は歴史があるからやっぱり捨てられないんだよな。
プレミアも時代は変わってもFA杯はやっぱり特別だし。

>>95
ＫリーグがＦＩＦＡに公認されていないのは「2部以下のリーグが無いから」という理由もある

すみません
つい口に出てしまいました

元日に決勝戦しなければいいだけ
１１月に決勝戦が行われるようにスケジュールを組んだらいいの

>>277
名を名乗れ！

こういう匿名でのコメントってほとんど記者の妄想で捏造だろ。

実際この発言を本人の口から耳にしたら実名挙げて、記事にすれば大きなニュースになるし。
記者がスクープになるものをわざわざ匿名にして小さくするかつーの。

岡ちゃんなわけないだろ！
何故ならうちのチームは毎回「うまく負ける」どころか
ネタになってるからだ

>281
岡ちゃんはうまくやってるつもりなんだよ。

関連スレだよ

【サッカー】「東アジア選手権は早い段階でうまく負けてテストが得策」アジア強豪国の監督
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122986070/

K-1見たいに１dayマッチにすればいいんだよ

西野はあんだけ長く監督やっててＪではナビスケしか獲れてないし
マジでなんでもいいからタイトル欲しいとこだろ。
かといって岡ちゃんが喋る内容とも思えない。


よって記者の適当な捏造。

天皇杯って主力の移籍や引退が確実みたいな感じのチームが強い気がする
短期戦だからモチベの維持がしやすいとかもあるのかな

とうとう言ってしまったか
まあサポの間では若手の練習試合であることは
暗黙の了解だったしなぁ・・・

えっ、なにも言わなくても。
黙ってても分かり易すぎだったのにww

呪いが怖いなら今年はサーヤご成婚杯にすればいいじゃない

＞その目が、当然だろう、と語っている。
＞「ここ10年間の天皇杯優勝チームがどうなったか見てごらんよ」


岡田のあの細い目はここまで雄弁に語れない
おそらくトニーニョ･セレーゾだろう

朝方、６倍満がなんかぬかしそうなスレだな

天皇杯はＪリーグよりも遥かに伝統のある戦いなんだから、
Ｊリーグの方がシーズンのあり方を考えた方がいいのでは。
アマからプロまで参戦できる一番夢のあるトーナメントだと思うし。

>>292
それはアマ側の理屈
プロにとってみれば勝って当然の試合ばかりでウザいだけでしょ
まあ伝統を尊重してナビスコ杯と天皇杯の名称を入れ替えるぐらいは
してもいいかもしれないけど

番狂わせは起きやすいっちゃ起きやすいよね
去年が特に祭りだったつーのもあるかな

何故に右翼はスポーツの大会に天皇と付くと、やたらと張り切るのですか？

ま、鹿島が予定通り優勝するわけだが。

俺なんて天皇杯もリーグも制覇、世界クラブ選手権まで獲ってるのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サカつくで

菓子杯批判結構みるけど、菓子杯無くしたら
若手の機会なくなるだろ。育成には絶対必要。

天皇杯はアマに負けたら大恥なギリギリ感が好きだから見てて楽しい。
しかも呪い付きだからもっといい。まあ実際この日程はどうかと思うけどな。

>>297
よし、お前、神戸を助けてヤレ

W杯は早い段階でうまく負けて逃げるのが得策（岡田）

セレーゾはありえない。鹿島は天皇杯よく優勝してるし３冠取ってるし。
となると横浜か磐田しかないでしょ。天皇杯でもあまり上に来ないし。

コヨーテってまだいたのか・・
初期の頃のようなインパクトは無いんだろうね・・

>>298
若手の育成とか言ってる割にベストメンバー規定とかイチャモンつけてるのは誰よ？

有力ってのは天皇杯も取ってＪも取るチームのこと。
つまり日本に有力なチームなんてそうそうないってことだ。

はやく海外に合わせて秋⇒春１シーズン制にしろ

岡田の言い訳だろ
アマやJFLに負けるのもかなり恥ずかしい

明らかにＪのチームがモチベーション下がりまくりなのは分かるけどね・・
リーグ戦の後にあるってのはキツイよ。

メガネ板から来ました

ACLなんてどこも出たくないだろう・・・

世界クラブ選手権に出れることになったから出たいと思ってるクラブもあるだろう

＞ここ10年間の天皇杯優勝チームがどうなったか見てごらんよ
なんか翻訳口調っぽいな
外人監督？

優勝賞金
天皇賞　1億3千2百万円　
天皇杯　1億円

スズカマンボ＞東京ヴェルディ1969

>>311
完璧に岡田の口調だよｗ

鹿島の3冠って今かんがえると相当すごいな

今度は、天皇杯もサッカーくじ対象試合になるから敗退行為を示唆する発言も
法律に違反して逮捕されます。　

>>309
少なくともマリノス・ジュビロは本気だった
ジュビロは以前からクラブの目標としてアジア制覇を掲げている

オシムだ

岡田だな
得策って言葉カズを外した会見でも言ってたしな

スレタイを見て岡田か人間力じゃねぇの？
と思ったら案の定みんなが「また岡田か！」ってレスしてるの見てちょっとホッとした

岡ちゃん手抜きだよ岡ちゃん

>>312
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田だな。市船にPK戦にまで粘られたのがトラウマになっているんだろｗｗｗ

ナビスコとかもうやらんでいいだろ。
なんであんなもん続けてるのかわからん。

天皇杯優勝チームはその次のシーズンに限り１２人で試合をしてよいことにすればok

岡田は市船戦と草津戦もわざとだと言いたいのかね？

岡ちゃん本音をズバリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタなら、ＭリスのＯ田監督とか書けよ。

マリリス？

セレーゾとかじゃなくて？

顔から言って岡田だな

つまり政権交代ってことか、しつこいぞ民主党

まず間違いなく岡田だと思うが・・・少なくともセレーゾでは絶対ない
なんかセレーゾに擦り付け様としてる鞠サポが多数いるなｗ

「権利」っていう表現が鞠に当てはまらないし、
岡田は、次回のACL出場権を確実に得たいから、今年は本気で優勝したいって言ってた。
それに、このライターはこの某監督に言われるまで気づかなかったのか？
もしそうだったら、とんでもないボンクラだということになる。
自分の文章にインパクトを持たせるために、ねつ造した可能性が高いね。

サッカー賭博対象試合は意図的な敗退行為、もしくはそれを匂わす発言は
法律によって罰せられます。
今年度から天皇杯もサッカー賭博対象試合になる見込みですから
この発言をした人物は刑務所に入る事になるます。　　　　

ちらほら西野って名前あがってるが、
ガンバはJはじまって以来ノンタイトルのチームですから。
天皇杯でもナビスコでも何でもいいから優勝したいよ

なので西野はありえない

西野と山本は、キャラ的に言いそうにないな。

中国のチームに負けた言い訳もしてくれ

不敬者

>>276
いや、残念ながら認定されてる
それはガセ

ウチの監督が口を滑らせた所為で、こんな騒ぎになるなんて、
なんだか申し訳ない気分・・・。

サッカーもうだめぽ

こんなこと言うのは岡田しかいないだろ

Jリーグがイマイチ浸透してないのは、天皇杯とナビスコがあるから。
早いとこリーグ戦一本に絞った方がいいよ。

>>340
は
ぁ
(ﾟДﾟ)
？

ACLに出るのってリーグ戦の1位と2位にすればいいのにな、とは以前思った。

次から紀宮記念杯にすれば問題なくなると思うよ

>>340
典型的な田舎のとっつぁんであるコバがこんな皮肉めいたこと言えるワケナイでしょ（ｗ

少なくとも外国人がエンペラーカップをｲﾗﾈなんて言わない
セレーゾは無い

言わないけど誰もが思ってることだな。
意味ないし、天皇杯なんて

>>340
やっぱり６倍満がなんかぬかしたか

岡田で書?
一昨年にこれに近いこと言ってたもの

博士の異常な愛情風にやると

岡田は如何にして、日産の十八番「天皇杯」制覇を諦め、高校生に負けそうになった事とＪＦＬ相手に負けて見せた事を正当化しようとしたか？

そういえばマリノスは当時JFLだった草津に見事に負けてたね。
その事がトラウマになってるのかな？

軽く流してるけど、これってヤオじゃねえの？
こんなん監督が話すのはマズイだろｗ

>>353
あからさまなツッコミ待ちはウザいです

>>353
他人事のの言ってるが鞠が負ける前に負けたのは（ｒｙ

J発足時10チームで１度も優勝してないはずかしいチームはG大阪とJEF千葉

こりゃひどい

ﾏﾘｻﾎﾟだが、岡ちゃんだと思うｗ

でも、昔から天皇杯はなんとかしたほうがいいって、さんざん言われてたしな・・・
クビになった選手が出てるし、外国人選手は帰国しちゃうし・・・

元日の決勝は伝統になってて好きなんだけどな・・・

ただ、ACL出場権はナビスコチャンプの方がいいと思う。

岡田は右翼にボコられてあぼーん東京湾だな

こんな事ぬかすのは、ラモスか岡田

横浜最悪

>>349
　プロアマ分裂するぞ

>>340
週末の大阪ダービーは相手が飛車角落ちなんだから、今度こそ勝ってくれるんだろうな？

清水ファンだが昔からJよりこっちのほうを応援してる
チームの財政と試合効率考えたらやっぱこっちでしょ

高校野球＞＞＞視聴率一桁で客ガラガラのサッカー天皇杯　プ

>>365
在日の基地外、今日もあらしの一日か

>>343
なくなるとFIFA認定リーグじゃなくなります。

元旦決勝は完全にサカヲタの風物詩になってるからねえ
いまはカード関係なく満員になるし

プレミアの正月開催も廃止の議論あるけどあれはどうなるのかな

天皇賞は早い段階でうまく仕掛けて逃げ切るのが得策

元旦決勝は、元旦特有の雰囲気とプロサッカー興行が他にやってないから興行的に成功してる。

みんな天皇杯なんか云々言うくせに、何度、ウチの優勝の邪魔をした事やら・・・。

大人って、ズルいよ！

毎年解説者の誰かが、
「いや〜、元日のこの日にサッカーが出来るってことは、ほんと幸せなことなんですよ〜」
って言ってるが、
どう見ても哀れだよな。

正月にゆっくり出来ないスポーツ選手なんて。

正月にゆっくりしてるスポーツなんて野球だけだろ

>>372
それはほとんどプロサッカーリーグが無い時代の選手の発言。
金満のプロ野球選手だったらバカくさくて正月早々そんな事やってられない。
駅伝やラグビーは金が無いから盛り上がる場が欲しくて隙間を狙ってるだけ。

確かに、天皇杯はクラブチームじゃないところが優勝する可能性があるわけだから、
ＡＣＬ出場権は、間違っているような感じがする。

>>371　いいからオマイは飯粒でも勘定してろ

元旦がリーグ戦の折り返しになるようにはできないの？

消去法で考えれば、誰が言い出したのかは自然と

早野さんだな

天皇杯は必要
ナビスコカップこそ不必要
ナビスコのカレンダー枠に天皇杯を入れたらいいよ
誤差は勿論出てくるだろうけど

>>371
天皇杯と降格を選ぶとしたらどっちがいい？

>>381

天皇杯。

>>376

下村の偉大な記録をバカにするんじゃない！

でもさ、解決する方法は
秋→初夏開催でいいとして

どうやって移行する？

シーズン終了が現行の１１月末だから
秋開催移行だと、半年以上空いちゃう

逆にじゃあ６末で強制的に
一シーズンうち切って
途中からシーズン秋開催にするっていうのもねぇ…

シーズン終了
↓
２月〜６月　プレステージ？開催
↓
８末シーズン開幕

こうするの？
なんか契約とかで揉めそうだけど
いつかどっかでやらなくちゃいけないんだろうけどさ

逆じゃねーの。調子の悪いチームが必死に天皇杯戦ってるんだろ

このネタはネットウヨがファビョる

>>371
うん。それはね、キミのところが弱いからだよ。

狸の岡田がこんな迂闊なこと記者に喋るはずない
（腹の中じゃ思ってそうだけど）

02年のW杯前にリーグを丸休みして代表強化にあてて
W杯後に秋春でスタートするなんてプランを
だいぶ前に川淵が言ってた気もするが
いつの間にか消えてたｗ

>>381
京都

冬の開催は正直、観戦する事自体が耐寒訓練みたいになってしまう。
ナイトゲームなんて、もってのほか。

デーゲームばかりだと、テレビ放送にも影響が出そう。

優勝チームから２名以上の日本代表選手を選定しなければならない
という条件付なら･･･
どこのチームも必死になるかも。

日本は代表戦多すぎ
選手が壊れる

>>392
代表戦は国際試合の晴れの大舞台な訳で･･･
活躍した選手が各国に大きく報道される訳で･･･
代表に選ばれた選手の身内も鼻高々な訳で･･･
そういう意味じゃ代表戦とリーグ戦は全く別物。
大げさに言えばリーグ戦なんか出られなくても
代表戦だけ出てれば選手としては安泰。

日本サッカー弱かった。だから、協会の人謙虚になって
すぐれたシステムを謙虚に取り入れようとした。

けど、商業的成功とそれなりの成績のこせるようになって
おごりはじめましたか？

高校選手権とユースの兼ね合いどうですか？天皇杯、
それからアジア選手権、スケジュールの問題もです。
ジーコ選手使いすぎて選手こわします。

日本の文化的に悪いところ。それは、どこかで成功すると
おごりたかぶって組織くさる。組織に問題あっても自分たちで
改善できない。そして、過去の栄光にすがったまま廃れていく。

今、プロ野球機構廃れてます。次はサッカーの番みたいですね。

なんでカタコトなんだ

川渕さん退いたら、リーダーいますか？彼チェアマンやめたのに
次のチェアマンが全然でてきません。

ジェイリーグは川渕さんとともに勃興し彼と共に去っていきますか？
北朝鮮に負けたそうですね、ジェイリーグ。次の世代育ってますか？

ユース代表でプロ押しのけて学生が出てたの見て驚きました。
それについて議題のせるジャーナルなかったのが一番の驚きです。

つまり、日本は批判できない体質です。相手が落ち目になると
いっせいに批判できます。でも、普段はできない。

つまり、組織が腐るまで、組織が間違った方向に進んでも失敗するまで
まわり批判できない。

これ、日本の文化的弱点。

いいときはいい。でも、組織腐ってくると暴走して
責任者がだれということなくみんなで死んでいくです。

>>394-395
あなたの母国語は何語ですか？

オシムが言いそうな感じだな。

川淵はテレビ映えするから、よくテレビなんかに出てくるが、
現チェアマンの鈴木氏もいろいろ改革進めてる。

あ、上の人のことね。

ゼロックス　スーーパーカップの賞金も忘れるなよ

天皇杯ってさ、本来はプロ・アマ問わずに国内最強チームを決める
大会な訳じゃん。本当は一番大事な大会って感じするんだけどね。
優勝チームに１億円の賞金の他、何か特別な特権がないとダメだ。
例えば･･･
・Ｊリーグ選抜と試合ができる。
・レアル、バルサのどちらかと試合ができる。
・欧州チャンピオンズリーグの予備選から参加できる。
・欧州チャンピオンズリーグ王者と試合ができる。

ACLに出場できる。

なんだその特権にもなってない提示例はｗ

>>406
アジアじゃダメ！！！

交代枠増加、外国人枠拡大
さすがにこれは無理だな

ID:QggnXuUd0

↑
この馬鹿の妄想を止めるのが得策だな。

アジア罰ゲーム行脚もお忘れなく。
わざわざリーグの合間に公務員と試合したりね。

天皇杯もACL惨敗した岡田か
説得力無いな

もし、国見とか市船が天皇杯優勝しちゃったら
ACL出るんだよね？

ちょっと見てみたいｗ

>>413
たぶんJ1のチームでないと出場できないと思う。

>>413
そのＡＬＣで優勝すれば6大陸王者が集う大会
FIFAクラブワールドチャンピオンシップ トヨタカップ ジャパン2005にも参加できます。
・アジア（AFC）王者
　AFCチャンピオンズリーグ 2005 ※10月31日決定
・アフリカ（CAF）王者
　CAFチャンピオンズリーグ 2005 ※11月中旬決定
・北中米カリブ（CONCACAF）王者
　デポルティボ・サプリサ （コスタリカ）
・南米（CONMEBOL）王者
　サンパウロFC（ブラジル）
・オセアニア（OFC）王者
　シドニーFC (オーストラリア)
・欧州（UEFA）王者
　リバプールFC（イングランド）

>>405
天皇の冠大会で優勝チームになれる
これ以上の特権があるだろうか

優勝チームは5年J1降格なし、準優勝は3年の特例付与汁。
頑張ったチームが降格するのはおかしいやろ。

>>397
現椅子男のほうがずっと改革してるんだがｗ
鈴木は一見地味な好々爺だが、ﾅﾍﾞﾂﾈなんぞ足元にも寄れないほどの
やり手ジジイだよ。

５年は長いとしても翌年降格無しぐらいはあげてもいいよね。

>>418
そうですか？それなら天皇杯の位置づけも改革できる
なるですか？

高校の部活のヒーロー平山の才能つぶれたのは、
高校の部活の限界ですね。彼が早くにトップの息吹
感じてればどたばたなくてよかったです。

まだまだシステムとして発展途上です。けど、残念です。
なぜなら、これから日本の経済ひどくなるでしょうから。

日本経済ひどい借金です。地方は補助金カットされますね。日本貧しい
国でスポーツどころじゃなかったんです。だから、裕福な学生中心に
スポーツひろまったと聞きますよ。

野球なんかとくに六大学リーグもっと権威あった聞きますね。
日本経済成長したのここ50年ですね。それで民間企業がスポーツに
かねだせたです。

ところが、日本経済だめになったらクラブスポーツ文化薄い日本、
廃部続出ですか？

身長低い、肉食べない、大人がスポーツあまりしない、
経済は反映してるように見せて、ただ労働時間過酷で長いだけ。

それで、経済酷くなれば、もう、スポーツの余裕ないでしょう。
しかもこれで、組織まで無駄あるとどうしようも、ないですね。

いいですか？やはりスポーツのヒーローは、民族的な自信を
与えてくれます。

鞠サポの工作がうざいな

どうでもいいけどウンコくわすぞこらぁあ>>420-422

>>418
審判改革もできねぇ椅子男ｲﾗﾈ
所詮は馬鹿島出身の馬鹿

>>423
あのスタジアムは笑いをとうりすぎて情けないですね。
最新の土木技術あるでしょう。個々をみれば最新の設備あるでしょう。
日本という国、世界最高の優秀さをミクロスコピックなレベルで持ちながら、
それを統合する組織的優秀さはないですね。小集団として優秀。
大集団として三流。

どうですか？中途半端です。陸連への配慮ですか？政治力のなさですか？
そして、赤字垂れ流しですね。あのスタジアム運営する団体職員の
給料はどうですか？

横浜のあのスタジアムこそ、日本の象徴ですね。

この発言の主は岡田か？

そうですよ。中小企業が血の涙流して作り出した技術簡単に
中国奪ってますよ。

それをとめる大集団のリーダーつまり中央政府レベルの戦略と
実行力ないからですよ。

日本の組織力、そういう点で全然優秀じゃないです。小集団として優秀。
大集団として三流。そう思います。

Ｊリーグなんて人気ないんだから天皇杯なくして！

岡田だろ

ＦＣ頭狂の監督

ここは団体主義の国だけどある意味組織力低いねとセミナーの友人に言うと
以外な顔されます。

日本の組織の力学、基本的に小集団同士の連携と見抜かれますね。
よいリーダーがいれば、その欠点は除かれるんです。リーダーいなければみんな
で腐っていきますね。大集団としての組織力あれば、あっというまに天下をとれるのに
残念ですね。

山東に負けた岡田か

全くといっていいほど盛り上がってないねw

天皇制をなくせば天皇杯もなくなるから、天皇家が滅べばいい。

天皇杯とかJリーグはもう廃止でいいよ
もう誰も見てないんだし。

鞠はうまく負けてないよ。
ネタとして扱われてるし。

アントラーズ？

鹿島は毎年上位にいるから
岡田だろ

高校生に引き分けて、JELに負けたアホ

試合をやる以上真剣にやるのがプロなのに・・・
天皇杯決勝で負けて泣いた大久保とかの気持ち考えて発言したほうがいいよ
この糞監督は・・・

・８月から１シーズン制
・ウインターブレイクあり
・カップ戦の権威の見直し

これ３つを同時にやらないとこの問題は解決しないぞ

ナビスコＣを獲ったからってＪ２降格したら笑い者だもんな

>>440
それは断じてないですね。問題があれば批判すること大切なんです。
それはひどい団体主義な発想ですね。

こういう批判が現場からでるから組織改革されるですね。

岡田はプロ失格

>>441

> ナビスコＣを獲ったからってＪ２降格したら笑い者だもんな

そんな恥ずかしいチームって有るの？

>>440
オフレコを記事にした記者が悪いんだろ
あの日程じゃふつうだれだってそう感じるわ

アジアに挑戦する権利が貰えるからウチは優勝狙いに行ってるな。
普通のｸﾗﾌﾞならACLには出たいと思うだろ。

>>434
激しく同意

でも、日本の中位クラスのクラブに目標ありますか？一シーズン制で
固定になれば、消化試合増えるでしょう。ファンが飽きませんか？

ヨーロッパなら欧州リーグへ進出権かけて中位も競うでしょう。

6チームずつ3つのリーグを上位リーグ中位リーグ下位リーグとして作って、
一回だけの総当り対戦で頻繁に入れ替えさせるという案どうですか？

つーか横浜はかわいそすぎた
A3だけでもなくしてほしいね

簡単に言えばヤオだったって事か。

天皇杯優勝したら２部降格なしていう特典あげれば真剣になるかもしれないね。

消去法でも状況証拠でも鞠意外思い浮かばない記事。
これでもし岡田じゃなかったら、
岡田は記者に対して訴訟起こせるｗ

悪いけど、視聴率1〜2％程度しか取れないし、客がガラガラのJリーグの大会には興味がないよ

優勝に得点つけるだけじゃなく、Ｊクラブの早期敗退にも
ペナルティつけるべきだな。それよりも開催時期の変更
が先だとは思うが。

ナビスコとかなんて強豪はやる気ないでしょ。
中堅〜下位のための大会だよ。

Ａ3って来年やるの？

>1
いくらそうでもこういうことはっきりと言っちゃいかんのじゃないか？
なんかそんなこと考えながらわざと負けるようなチーム嫌だ。

こんなこと言ってっから風呂場でキングに蹴っ飛ばされるんだよwww

天皇杯優勝で喜ぶのは親会社の重役連中だろ

>>458
詳しく

つーか既にベンチ選手用大会になっとるだろ

　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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野球選手て在日選手たくさんいるんだから和田アキ子みたいにｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたら
来年どうすんだか

>>457
だからオフレコで喋ってるんじゃないの

夕刊フジが書きそうな記事だな

ほー　バカが来てたのか　このスレ

お金払ってスタジアムに観戦しにいってんのに、ピッチに現れたオラがチーム
の選手・スタッフが「あー、早く負けて逃げちまえ」なんて考えるんだったら
ファンはたいそう切ないってことくらい分かってくださいよ。
ナイーブなこというようだけどさ。

天皇杯はﾔｵって事ですね。

>1岡チャンに言われるまでもなく。。。

８月お盆時期）スーパーカップ
８月お盆翌週）Ｊ開幕
１２月第２週）天皇杯３回戦　
元旦）天皇杯決勝
１月中旬）（アジアＣＬに代わる）東アジア＆オセアニア連盟ＣＬ＆連盟杯集中開催
２月中旬）Ｊリーグ後半戦
５月第２週〜第３週）Ｊリーグ最終節
６月）ワールドカップ（東アジア＆オセアニア杯、東アジア選手権、コンフェデ）

ひでーな。休む間ねーよｗ

特にその東アジアなんちゃらと天皇杯で無理するとまじ降格もあり得る状態になってしまうし。

Ｊ開幕後から
ストイコビッチがいた頃まで応援していたが
名古屋グランパスエイトはイマイチだ。

外国人選手には恵まれていた気がする

西野「早いうちにうまく負けて逃げるということも、プランのひとつとして
　　　考えないといけないだろうね。ここ10年間の天皇杯優勝チームが
　　　どうなったかを考えればね」

反町「まあ、早いうちにうまく負けて逃げちゃうという手もある、と。
　　　ここ10年間、天皇杯優勝チームがどうなったか見くださいよ（笑）。
　　　あ、これ書かないでください（笑）」
　　　
山本「早いうちにといいますか、そういう時点であえてこう、上手く、
　　　これはもう逃げるということですが、天皇杯のここ10年間を
　　　見てみますと、やはり優勝チームというのがどうなったかと、
　　　そういうことをふまえてですけれども、負けを選ぶということも考えて、
　　　そういった戦いをせざるを得ないのではないか、と思います」

こういうぶっちゃけトークは西野のような気がする
金子にペラペラ喋ったりしてるし

>>840
違います。人違いですね。
ちなみに従姉妹のおばさんから、ナスターシャ・キースキ？に
似てるってよく言われるですね。よく分かりません。

誤爆です。

その点、柏なんかは勝ちに行きながらもアマチュアに負けて、なおかつ翌年残留争いをシテル。

A3とACLの出場条件ってかぶってる？
天皇杯はA3出場にすれば？

>>453
１〜２％しか取れないのは、某レジャーだろｗ

っていうかＡ３の次回開催のメドはたってないんだろ？

天皇は戦争終わったんだからいい加減、一般人と同じように働けや
いつまでその甘ったるい環境で生きてんだよ

>>480
バーカ。お前歴史習ってないのかｗ
あ、そうかニートだから分かんないのかｗｗｗｗｗｗ

こんな、なんでも記事にするやつに
つかあうバカがいるのだろうか？

試合時間を20 * 2 にしたらいいんじゃないの。

ここ数年、代表最優先でスケジュール決めているから
代表選手はオフの身体のオーバーホールもまともに出来ないし
クラブの始動、キャンプにも殆ど参加出来ずに、リーグが開幕しちゃうような状態だからな。しかも優勝したクラブは他のクラブ
より一ヶ月も早く試合(A3)をしないと逝けないし。
これじゃあ、選手が壊れちゃうよ。

金があるチームはいいね
負けて逃げるのが得だなんて言えるんだから。

おいおい！遂に言っちゃったかｗ

そんなの言い出したらヤマ○キナビ○コカップなんて・・・
みんなだって思ってても言わないんだからｗ

>>481
同レベル。
恥ずかしくなるぞ

天皇杯って何？

天皇を蔑むつもりなどまったくないが

ID:nWf5B70u0しね
うざい

おれも天皇杯でるつもりだったけど辞めることにします

ナビスコってベストメンバー制まだあったっけ？
アレ廃止すれば結構休めるんじゃね
天皇杯に若手中心で行ったら右翼が黙っていないだろうから

Jリーグをヨーロッパと同じように秋スタートにすれば良い

それっていろいろ問題あるし客が減るからダメだろ。
夏にスポーツ見たいし

>>493
選手の体調を考えると涼しい環境でプレーさせたいけどな。
このサイクルで行けば確実にぶっ壊れる。
海外に進出した方が人間的な生活が送れるよ。

国内サカ板の秋春制についてのスレ見たけど、日本の場合、学校の
卒業の問題や商慣習、何よりスタジアムを押えるのは年始からなので
秋春制は無理らしい。

確かブラジルとかだと
暑い中で試合するからダラダラスローペースで流す時間帯がある一方で
いざチャンスになったらみんなトップスピードっていう
緩急の差が上手くなるみたい

まぁ夏場のサッカーはそういう方面に進化するのもありかなぁ

>>18
野球を中心に考えないでよ。

>>97>>343
通常のリーグ戦と全国のクラブが参加出来るカップ（トーナメント）戦だけが良い。
>>271
西班牙がそんな感じじゃなかった？

85年の歴史と6000を越えるクラブの頂点！それが天皇杯!!

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