【野球】フレッシュ巨人早くも挫折、亀井に代わって清水戦列復帰

巨人が早くもフレッシュ路線を変更した。先月下旬、堀内監督と会談した滝鼻オーナーが
「真剣味のあるプレー」「若手起用」の注文。その後、鈴木、亀井、矢野ら２０代の選手を
積極的に起用してきたが、結果は黒星量産。今日２日の広島戦（広島）から清水を戦列復帰させる。

巨人の「フレッシュ路線」が、後半戦３カード目、今日２日からの広島戦で頓挫することになった。
１日、フレッシュの象徴だった２３歳の亀井を登録抹消した。抜てきした３試合で６打数無安打
３三振と、打撃不振が降格の要因だった。山本ヘッドコーチは「悩んだバッティングをしていないで、
打てばいいんだ」と、２軍で無心に振り込む必要性を説いた。

フレッシュ路線は、７月２６日の「堀内−滝鼻会談」から始まった。前半戦の報告をした堀内監督に、
滝鼻オーナーは若手起用を注文した。同２７日に阪神戦を観戦した滝鼻オーナーは、守備固めのため
ベテランが軒並み交代したことに「最後良かったね。みんな若い人ばかり守備に就いていたね。
平均年齢２０代じゃないの？真剣味とフレッシュなプレー。両方あったと思う」と、勝利以上に
若さを喜んだ。ただし、後半戦で勝ったのは、その１試合だけ。以降は４連敗と、黒星を
量産している。堀内監督としても、若さを強調している場合ではなくなった。

代わりに戦列に復帰するのは３１歳の清水だ。右ふくらはぎ痛のため、ここ５試合、代打での１打席に
とどまっていたが、今日から先発出場することが濃厚。清水も「足は大丈夫」と、意欲的だった。
清水は７月の月間打率が３割３分８厘と、レギュラー野手では同２位のローズ（２割５分）を
大きく引き離し、抜きんでている。滝鼻オーナーが希望する「フレッシュさ」の鮮度は落ちるかも
しれないが、後半戦６試合すべて先制点を相手に許している今、清水のバットで先制点を奪いにいく。

ソースはhttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050802-0015.html

>>2なら>>3の家に層化信者が入信を勧めに来る。

巨人清水と阪神橋本とロッテ渡辺は兄弟

いらっしゃい！

2

結局、何一つ残せずに首になりそうな監督だな。

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>>7
お前じゃないよ、元政調会長ｗ

加盟も矢野も糞だからな。若いというだけで。
これはパリーグから四番を強奪し続け若手育成を全くしてこなかった虚塵の自業自得。

清水は７月の月間打率が３割３分８厘と、レギュラー野手では同２位のローズ（２割５分）を 大きく引き離し・・・

2位で2割5分しか打てない自称最強打線

迷走というレベルじゃないな。溶解してる。

>>6
ここまでチーム壊して出てく人も中々いないと思うよ。
残せずさる位ならいいけどさ。

真っ先に外すべきはローズなのに悲惨だな

つかさ、負ける度にいちいち叩くなよ。飽きたよ。
なんで実力相応って考えられないのかねぇ。

トラックバック:http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122927696/

フレッシュって言うけど鈴木ってもう30なのね
嶋も一年限りだったみたいだし、あまりにも下積みが長いとやっぱりね・・・

鈴木は今年27よ〜

亀井は名前が悪すぎ。

>>16
打率こそ苦しんでるが打率２７６のＨＲ１５本でダメとかいってるとそれ以下の選手の立つ瀬が・・・

>>16
嶋は単に研究されたんだろ。
いきなりブレイクして活躍した選手の二年目なんてみんなそんなもんだ。

金城だって同じような感じだしな。
そりゃそうだよな。

レギュラー野手では同２位のローズ（２割５分）

笑うところでしょうか

ﾍﾞﾃﾗﾝと若手の融合だわな
清水はそんな率売ってるなら外さないほうがいい。代わりにローズや清原や外せばいいのに、そっちのほうはしない巨人。
なんか弱みでもにぎられてんのか？

清水を外す理由がわからん。
他にいらないのいぱーいいるのにね。

> 滝鼻オーナーが希望する「フレッシュさ」の鮮度は落ちるかもしれないが、

あのぉ…滝鼻が「最後良かったね。みんな若い人ばかり守備に就いていたね。」
と言ったときに守備に出てた堀田（31）と清水（32）は一歳違いなんだが。

＞レギュラー野手では同２位のローズ（２割５分）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２７歳の鈴木が若手って・・・

和田や大野が無理やり少年隊と呼ばれていた阪神暗黒時代と同じやん

亀井とか阿部、堀田　いい加減中央から取るの止めて欲しいなぁ
末次のラインで残ってるんだろうが、所詮は４年間、ぬるま湯リーグにどっぷり
浸って来た連中だ。期待できるわけがない。

中央はベイにまかせとけばいいんだよ（中塚、高木豊）

＞平均年齢２０代じゃないの？

今まではいくつだったんだよ
プロレスかよ！！
m9(^Д^)ﾌﾟｯｷﾞｬｰ！

>>25
(ノ∀`)アチャー

若手を6打席で判断すなよ・・
1ヶ月は我慢して使ってやれ

清水は顔が・・・

実年齢じゃなくて見た目年齢重視なんだろ

清水はルーキーん時から新人離れしたルックスだったしなｗ
同期の二志と比べてもどっちがノンプロ経由かわからん感じだった

巨人グダグダ。

清水なんていらね。

＞レギュラー野手では同２位のローズ（２割５分）

ヤバイじゃん。

フレッシュ、ヤング、アベック
なんか違和感を感じるがやはり巨人はまだバブル時代のままだ

ずっとベンチにいた亀井を抹消すると、どうして清水が戦列に復帰することになるのかよくわからん。

今までずっと若手を二軍腐らせてきたんだから、
いきなり抜擢しようと思っても無駄。

巨人は嫌いだが、ここ数年の清水の処遇には心から同情する。

清水の守備力の素晴らしいさを知らない人が多いですね。

試合前の打撃練習中、堀内監督が動いた。鈴木、亀井、矢野、十川孝、川中を打撃ケージ裏
に集めた。「直球ばかり打つな。（打撃投手に）変化球を要求したらどうだ」「君たちに
ホームランは求めていない。もっと実戦を想定して打て」。漫然と練習するな−。
滝鼻オーナーが提唱する「フレッシュ路線」を引っ張る若きＧ戦士にハッパを掛けた。

こんな事言われたから余計悩むだろーが

結局、堀内は清水が嫌いなんでしょ。
でも、清水しかまともに打つ人がいないから使わざるを得ない状況

清水の肩は素人目にみてもびっくりする

自力Ｖが消滅した巨人に1分間の黙とうをささげよう

何年も前から打線にこだわりすぎだ。
それより壊滅状態の投手陣を何とかしろ。

>>42
変化球がﾏﾄﾓに投げられるようならﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞﾋﾟｯﾁｬｰなんかやってないだろうな。
だいたい、近いところから投げてるから投げても曲がらないし。

ヤンクスですらヘタクソな若手センターを育てようとしてるのに

よくもまぁこんなどうでも言いことを記事に出来るな

何やってもダメだな、今年の巨人は。

フレッシュ路線プギャー

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ、元木氏ね！

若手を育てるには辛抱強く使っていかなアカンやろ。
だいたい借金11なんやから、もう勝ちにこだわらんでええやろ。
ほんとダメやな、この球団は。

キャプラーはあんなに長く使ったのに・・・・
生え抜きなんだからもっと長い目でみろよ

ホームランにこだわってるようじゃ勝てねぇよ。繋がなきゃ。

要するに今後も強奪路線でいくしかない、ということですね。

>>19
嶋、数字上は結構盛り返してるんだな。
開幕時は今年はヒットなしくらいの勢いだったのに

地盤沈下はここまで来たか・・・哀れ巨人

清水と鈴木尚の肩はガチ

成績悪いのは、ﾅﾍﾞﾂﾈがオーナーに復帰したから。

長い目で見る、と言う事が出来ないんだな＜虚人

>>57
開幕の何試合かで判断すな。
堀内じゃあるまいし。

去年　清原を　残留させたのが　最大の原因
２割１分でも　使い続けないといけない　堀内も可愛そう
　

>>63
残留させたのはファン
使わないと怒るのもファン

負けが込むから若手引っ込めると言う手段は浅はか　来期の原政権の為にも使い続けるべき
亀井下げるよりローズさげろ　てか清水も31歳ってわかいがな　鈴木も30くらいだろ　まだいける

>>64
それは「一部のファン」だろ？って言いたいが、この期に及んで未だに巨人ファンを
やっていられる連中ってそいつらなんだろうな…。

清水ファーストに回れよ！

多村の復帰も広島からだったんだよな・・・ホークスの川崎も広島戦からだった気がする('A`)

>>64

一部のファン（ライトスタンドでとんぼ唄ってるアホ）と言ってもらいたいね。

若い選手使っても視聴率散々だしね。
巨人ファンは２，３年若手我慢して使ってというのは無理。
適切な補強して勝つしかない。

>>7
呼んでねー。

南アフリカ共和国のハリースミスで、ヤギとセックスしていた男が、獣姦をしたとして逮捕された。
この男(63)は、土曜の午後に外でヤギとセックスをしており、ノーパンでバックからヤギを犯している
ところを14歳の少年に偶然見つかってしまい、この少年にも男は暴行を加えたと警察は発表している。
南アフリカでは昨年1月に1つ目のヤギが産まれたことがニュースになった。このヤギの目は人間のような
目をしていたため、何者かが獣姦したのではと話題になっていた。

http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_1746645,00.html
http://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-320.html

「若手を使え」ってのは、「清原・ローズ・元木を外し」って大前提の下に成り立ってると思うのはもれだけか？

>>37
ペヤング忘れてるぞ

清水とか阿部とかファーストに回したいのに
ファーストには2割1分の人がどっかりと
座っている巨人ｗ

>平均年齢２０代じゃないの？


いままで何歳だったんだよ・・・。
おっさんのスポーツだな。

これがMLBなら、ベテラン勢を一斉にクビにするか、
大型トレードをバンバン成立させていくんだろうが…。

>>77
そのほうが絶対に良いよな。
いくら若かろうが、活躍したらした分だけ年棒うｐ
活躍できなかったらクビ。
一番納得がいく。

亀井静香はひとごろし

おナベが焦げ付いてるかぎりは・・・

>>75
なんで、どいつもこいつもファーストにコンバートしようとするんだ？
結局打つことしか考えてないんだなｗ

清原＝ランス

すぐ結果出せるなら、開幕からレギュラーだわ

巨人は結果出せてもレギュラーになれない

>>76
90年代に20代の若手だった連中がそのままスタメンはってるから
だから10年くらい前は非常に若いチームでしたよ

42歳：工藤
41歳：（阿波野）（高田）
40歳：（香田）
39歳：（井上）
38歳：清原，西山
37歳：桑田、ローズ
36歳：後藤
35歳：前田、江藤
34歳：柏田、元木、仁志、小久保

33歳：なし

32歳：清水、川中
31歳：後藤、シコ、村田、堀田
30歳：高橋尚、上原、中村、岡島、伊達、マレン、黒田、高橋由

…巨人の「若手」の境界線は33歳だということが判明した。

>>81
でも阿部は打たせることに集中させた方がいいだろ

>>81
守備に難があるが打力は球界有数の２人なんだから当然だろう。阿部ファーストなんてなったら俺は怖いよ？

肩あるならライトで使えばいいじゃん
清水　高橋　阿部　の外野人

>>82
ランスは休まず出場した
打点も上げた
ランスに謝れ

巨人はやる気あんのか！

ないの？　やっぱりそうかｗ

>>78
まあ、年俸の減額制限とかあるからアレなんだが…。
シーズン中にあまり動かないんだよな、日本の野球って。
球団数が少ないのと、トレード期限が６月一杯までだからだろうけど。

てか来年はカブレラ獲るらしいが、それよりＪＰ獲る方が何倍もいいと思うんだが。
バファローズファン的には「また強奪だ」ってなるかもしらんが、
谷もいなくなりそうだしコストカットと若手への切り替えには丁度いい。

誰も指摘しないが実は戦犯はあヴぇ

ヨシノブももう三十路か・・・

もはや視聴率4％という夢の大台しか興味なし

>>78
>まあ、年俸の減額制限とかあるからアレなんだが…。

4割までとかだっけ？
上がるときは何倍とかにもなるのに・・・
小学生でも破綻することはわかると思うのだが。

シーズン終了後、楽天と大量トレードの悪寒

阪神ソフトバンクロッテから大量に購入して
不良債権はオリックス楽天に売却

とりあえずホークスとの比較

35歳　田之上
34歳　鳥越　宮地
33歳　ｶﾌﾞﾚﾗ
32歳　松中　ﾊﾞﾃｨｽﾀ  星野
31歳　吉武
30歳　ズレータ
29歳　城島　大村　三瀬　
27歳　斉藤

25歳　新垣　和田　杉内
24歳　川崎　馬原


巨人て老け込んでるな

>>96
1億円超の選手が30％。1億円以下の選手が25％まで。

例えば1億円の大台に乗った選手がその後長い不振に陥った場合、
減額制限いっぱいの25％で下げて行っても、
翌年の7500万円→5625万円→4218万円→3164万円→2373万円と、
５年かけても2000万円以下にならない。
球団の経営を圧迫してるのは、１球団では数人の高額年俸選手よりも、
数十人といるこの価格帯の選手たちなんだよね。

.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>100
.250 10本 くらいの選手が3000万くらいでやってて翌年ブレーク
.320 36本 とか打ったら9000万くらいでそ？で、次の年
.250 10本 と戻っても下手すりゃ現状維持じゃね？下がっても8000万とか。

金こそ全て

もう、みんなで焼きそば販売をして年俸稼ぎなさい。

>>102
まあ、球団によって違うので一慨には言えないが、そうだろうな。
あと、いい成績を１年でも残すと「.320 36本打ってる→打てる選手」という
成績期待料みたいなもんがその後も残る形になるから。

ただ、それを差し置いても減額制限は撤廃すべきだな。
このあたりはFAの期間短縮とかドラフトとかも絡んでくるところだが。

ポンコツが引退するまで若手使えねぇんだろうな

>>106
その頃になったら若手もポンコツ化してるさ

我慢が足りないのにも程があるぞ
本当に頭悪いな

清原より亀井を使い続ける方がいいと思うけどなぁ
どうせもう今年は駄目だしね、それとも最下位だけには
なりたくないってことかなぁ？

清原・ローズを外しもせずに、フレッシュ路線も何も無いだろう。

確変特約みたいのあってもいいかな。
50%以上アップしたら、翌年に限り元の額までダウン出来るとか。

巨人は買うチームということで良いじゃん。
ヤンキースみたいに適切な補強で常勝チームということで。

しかし巨人も親会社の読売ともども中央とズブズブの関係だな

中央と読売ってどういう関係？

清原・ローズはフレッシュなんだよ！よくわからんけど。

てか、年俸のダウン率拡大を選手会が却下したんだから、
年俸のアップ率に制限かけなきゃだめだろ。

>>112
>適切な補強
やった記憶がないのだが

>>116
記憶に残る適切な補強は・・・そうだな
やっぱりクロマティーだけかな

>>114
flesh（肉）のほうな。

>>116
そうだね。
これからはバランスの取れた補強をするべき。

史上最凶打線

>>98

小久保をホークスに返し、川崎を獲る。
ついでに、ホークスは城島がMLBに行くから、阿部をあげて杉内を獲る。

阿部がいなくなった分はロッテから里崎を獲得し、シコースキーを返す。

シコースキーが抜けて中継ぎ陣が手薄となれば、
阪神からJFKのうち誰でもいいからもらって、見返りは清原＆桑田＆元木。

ホークスから川崎が来れば二岡を出身地の広島にやって、黒田をもらう。

黒田が来れば杉内との２枚看板で先発陣は安泰。
そうなればMLB志向の上原をヤンキースにトレードし、松井を奪い返す。

さぁ、これでどうだ！！

>>117
マック

>>117
ガルベス

>>121
優勝できるかもしらんが
視聴率２％くらいになりそうだな

>>117
トマソン

>>121
( ゜Д゜)

>>121
だれがやるか。阿呆

7ｷﾀｺﾚ

ﾌｧｲﾅﾙﾍﾌﾞﾝﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駄目な香具師は何をやっても駄目

>>121
氏ね

>>121
(ノ∀`)アチャー

ローズ　清原　変えないでなにがフレッシュだ
あと亀井は調子悪いんだからしょーがない

>>121
トレードは相手がOKって言わないと。
ただ、阿部を「材料」にするのはアリな気がする。

原因をはずさんと。

松井がいないとここまでボロボロになるとはね。

今度はメロディアンミニ路線で

地蔵と薔薇をクビにしない限り老人ホーム同然

元木氏ね

>>115
それをやらない理由は「子供達に夢を与えるため」

高齢化社会の傾向と対策について・・・

>>139
おかしな話だ。
なら、夢をぶち壊すような数字だったらペナルティを受けるべきだろうに。

亀井なんて、今どこでも　悪役だろが、

二死と死見ずイラネ

こんなもんよ

巨人の永遠の若手
小田、鈴木、堀田、川中、十川

虚塵の若手＝控え選手

阿部・高橋（尚）・元木→（ヤクルト）
青柳・石川・獲得
清水・仁志・上原→（中日）
谷繁・川上・獲得
清原・江藤・木佐貫→（ロッテ）
小林（雅）・獲得
二岡・岡島・前田→（ソフトバンク）
川崎・獲得

桑田→コーチ
ローズ→解雇

カブレラ・ＦＡ獲得
西口・ＦＡ獲得

1:SS:川崎
2:外:青柳
3:外:高橋（由）
4:1B:カブレラ
5:3B:小久保
6:2B:メジャー獲得
7:C:谷繁
8:外:矢野・亀井・鈴木・川中

先発
川上・石川・野間口・林・西口・メジャー獲得

中継ぎ
シコースキー・佐藤・中村

セットアッパー
久保

クローザー
小林（雅）

まあ結果出せなければ野球だろうがサッカーだろうが
ベンチから出されるのは当たり前だわな。

貴重な戦力をわざわざ粗大ごみと交換するチームなんてないと思うが・・・
相手が楽天なら可能性があるが年棒のことを考えるとそれもないと思う

>>147
二岡は廣嶋に返してやれ

二割五分で二位！？
なんだそりゃ

巨人はほんとグダグダだな

野球なんて世界的に見ればマイナースポーツ
しかも巨人軍（「軍」と言うあたりからして，このチームとそれを取り巻くファン達の時代錯誤が明らかですな）

＞山本ヘッドコーチは「悩んだバッティングをしていないで、
＞打てばいいんだ」と、

すげえアドバイスｗ　打てばいいんだって言われて打てるなら・・・
ところでつい数日前のニュースでは「考えて打て」とか指導してるって話
じゃなかったっけ。

>>154
マジレスすると、不振の解消には「（一軍で）悩んだバッティングを
していないで、（ファームの試合でヒットを）打てばいいんだ」
と言っているのだと思う。

>>99
秋山二軍監督も巨人ならレギュラー

>>153
日本のメディアはMLBのチームを呼ぶ時も
「ヤ軍」だの「マ軍」だので呼ぶが、あれ止めてくれんかねぇ。

とりあえず「フレッシュ巨人」とかいう恥ずかしい名前はやめてくれ

狭い日本で１２球団もあるから選手層が薄いんで、２軍にいるピッチャー
を相手に好打率残した若手であっても、１軍に上がるとぱっとしない。
１軍のレギューラー投手陣と２軍の投手陣だと差が有りすぎ。２軍で基礎
体力付けて基本的な事たたき込んだら後は１軍で使いながら育てないと
駄目でしょ。

投手なら相手にする野手陣が元スタメンクラスのベテランとか、１軍半選手
が結構いるから、２軍での好成績が１軍に上がっても反映しやすいかも。

若手と違ってローズとか清原とかベテランの方が調子悪かったら、２軍で調整
させて本調子になった時だけ１軍にあげて使う方がいいと思うんだけどね。

　チーム事情はどうであれ、若手をむやみやたらと使いまくってはいけないということを他球団(特に阪神)に教えてくれているよう梁。
むろん阪神は赤松を桧山とかスペンサーとかの代わりに使うべきなんだが。 

タヌラがタヌラらしく広島上陸を果たした。１軍復帰した多村仁（２８）は先月２９日、
午前中に終始笑顔で横須賀に別れを告げると、新幹線で広島駅に降り立った。
到着するなり「スペランカー」ぶりを発揮。ホームでおもむろにベンチの上に乗り立ち、
ジャンプしようとしたところで、周囲に発見され、ファンが群がる騒ぎとなった。
その中を悠然と握手やサインに応じて「今度の舞台は広島だな」 とつぶやき、
新たなスペに闘志をかきたてた。

2/27　ポスター撮影中にジャンプして右足関節捻挫(２００４年)

意味が分からない。
成績を残してないカスを外して若手に切り替えるのが本当の意味でのそれだろ。
なんで清水なんだよ。クソ清原とカスローズとかいるだろ。
元木なんかとっくにクビでいい。

来年は１塁はカブレラだろ
レフトとセンターは谷と清水と新外国人で回して
ライトは由伸だろ。

来年も若手の出番はありませぬ。

　今の阪神が打撃不振でもファームから若手でイキのいいのを上げてこないわけがよくわかるんだけど・・・・・・。 

　フレッシュ！( ＾∀＾)/　フレッシュ！( ＾∀＾)/

極端な話しだけど・・・
NFLみたいにサラリーキャップ制度を導入して選手の年俸総額を一定にする。
ＦＡは３年くらいにして、選手の移籍の活性化させる。

これで戦力は均等化される。そして強くなったチームは日本一→選手のサラリー
大幅ＵＰで、主要選手の放出をせざる得なくなる。そしてチーム力低下。
ただこれだと強くあり続けるのは一見難しそうだが、実際にはサラリーは低いが能力は
高い選手・チームの主力（高額選手）の誰を残すかとか・指揮する指導陣のチーム
カラーに併せた采配等・能力のある若手の発掘・獲得・育成等をコンスタントに継続
できれば一定の強さはキープできるし、NFLでもそういうチームはいくつかある。当然
反対のチーム多いけれどね。

メジャーはこれ採用しようとしてストになって結局、サラリーの上限額を超えたチームには
追加税を徴収ってことになったけど、あまり足枷にはなってないような・・・

馬鹿だなぁ
負けるの覚悟で若手育てるって事は考えないのかね？
特に捕手なんて育てるのに時間が凄くかかるわけだし

負けるのを覚悟でやってるうちに視聴率は２％くらいになっちゃいそう。

清水は早稲田出身ということで
慶應派閥バリバリの巨人ではずっと冷や飯食わされている
いまだにこんなくだらない差別があるチームに辟易させられる

え、清水ファーストで亀井そのままで更にフレッシュじゃないの？

>>169
TOYO大

西武では清原が嫌で秋山が出て行った
巨人では清原が嫌で松井も出て行った

亀井また猛打賞だな

カブレラが仮に巨人に行ったとしても

ペタの時みたいに「みんな本当は清原を望んでる！」みたいな

扱い受けるだけの気がする

　清水は浦和学院→東洋大

オフの大補強の必要性をファンに理解させるためのゴミ若手起用だったんだよ

二軍の充実とか、考えないんだろうな…

中日の二軍がものすごいことになってるのに。

もしかしてローズって鳥越より打ててないのか

>>169
二塁のレギュラーに居座ってるビッグマウス先生は早稲田出だと思いますが。

>>162
残念ながら、元木は比較的マシな方。得点圏打率もねｗ
性格はともかく切るべき選手ではないな。

高齢化社会における雇用の創出について・・・

　仁志：常総学院→野球推薦で早稲田大→日本生命

仁志いらね。

どの道来年、クルーンを強奪するんだろうな。

>>184
肘が完全に壊れてから移籍する予感

元木は内野だったらどこでもそつなくこなすから多少成績悪くても必要と言えば必要
性格は最悪だけどｗｗｗ

俺は清水しか巨人で好きな選手はいない

シコースキーは

外人選手の強奪って変な話だがな。
日本人選手と同じように保有権の扱いすりゃいいのに、
契約満了時にはフリーになるなんてサイドレター作るから。

使い古しを、あっちこっちから寄せ集めてるからいつになってもチームとして機能しない。
Ｖ９時代はそれぞれの選手に役割があり、それをこなしていたから強かった。
当時も、よそのチームから引っ張ってきてたけど、適材適所（弱い部分の補強）
だったが、今は役割が被る選手が多すぎる。
勝ちながら育てる事が出来なかったツケだね。
しばらく上昇することは無いよ。
若手の素材で言えば、阪神・中日にも引けはとってないと思うけどね・・・。
今のスタメン半分は切らんと再生できんよ。

⊂二二二(　＾ω＾)二⊃ ⊂二二二(　＾ω＾)二⊃ ﾌﾞｰﾝ

>>110
確かに

>>182
詳しくいうと
仁志：常総学院→野球推薦で早稲田大”出身”→日本生命

オーナーの若手起用の要望って育てるのが目的じゃないの？
どうせ今期は終わったんだから若手にチャンスをやるべき。

若手にしても変わらんよ。
なに期待してるんだよ、巨人の若手にｗ

勝つのが目的だった馬鹿じゃねーの？といってるんだが？

○勝つのが目的だったら
×勝つのが目的だった

＞後半戦６試合すべて先制点を相手に許している今、

土曜日は先制点を取っていたような・・・

若手ですぐ一軍にアジャストして結果を残すって何年かに一人の割合だろ。
もう終戦で消化試合なのに若手を育成すらしないのはな・・・
ヤンキースでさえ若手を育ててるのに。

>>184

で肩にドルジが乗ってるような感じになっちゃうオチですね。

もう方針転換ですか
やっぱり巨人に育成は無理なんだね

NL東地区で13年連続地区優勝を成し遂げ、今年も首位に立っている
アトランタ･ブレーブスの場合、強いのに観客動員が伸び悩んでるのを受けて、
毎試合出られる野手を生え抜きに、週に１回しか試合に出ない（先発）投手を
他球団から（FAなりトレードなりで）獲ってくるやり方をやってる。
まあ、投手も他球団から来た選手やマイナーの選手を再生させたりと、
そういう育成ノウハウに優れてる点もあるわけだが。

今年もモンデシーとジョーダンの２人のベテラン外野手を獲ったが、
成績が悪いとすっぱり切り捨て若手を3Aから上げて起用。
7月にメジャーデビューしたばかりのジェフ･フランコアーって
21歳の外野手は、16試合で.408　6HR　16打点の大活躍をしてる。

巨人に見習えとは言わないし出来ないだろうが、
こういうやり方もあるんだぞ、と。

フレッシュな選手を使えって言っても、巨人にはそんな
生きのいい若手はいないからな。

試合に出てないから一見フレッシュってだけで、他チーム
だったら中堅張ってるような年の選手ばっかり。伸びしろ
も少ない。

>>113
東京ドームと中大（理工）のキャンパスが激近い

>>193
「出身」か。それは的確な表現だ。

中大は後楽園キャンパスだかんな〜
俺も国立おっこってたらあそこのキャンパスにお世話になってたよ
そしたら巨人ファンになったりして

元々使えそうではなかった２軍選手を無理矢理引っ張ってきて
フレッシュ何たらとか変な看板掲げて話題作りして、あわよくば
勝てるかもしれない等と、3秒も考えないで思いついた、戦略でさえ無い
戦略を実行してやっぱり失敗。

　お　ま　え　ら　の　頭　は　リ　ト　ル　リ　ー　グ　以　下　か

亀井は使えそうじゃん

ここでいらない、切れと言われてる選手も
他へ行くとけっこう活躍したりするんだろうね。
清原以外は。

清水は鈴木の台頭によってスタメン落ちしてたわけで
亀井は矢野と併用されていたのだから変わらんだろ。



確かに亀井の成績で落とされるならキャプラーは何だったのかって思うが。

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オーナーからファンまでみんな育成して常勝巨人

亀井の諦めるの早過ぎ。これじゃ育つわけ無い。
清水入れるならファーストで怪我で練習にも出てこないアノ人に
ファームで治療してもらえばいいのに。

得点圏23打数連続凡退中の清水ｗｗｗｗｗ

１．�A鈴木尚　280打てて、40盗塁してくれりゃ大満足
２．�G矢野　300　15本　くらい打てりゃMVPもの
３．�F高橋由　怪我せず普通にやってくれりゃそれでよし。守備位置は負担の少ないﾚﾌﾄ
４．�D小久保　ﾁｬﾝｽに弱いけど、あと1〜2年は顔で4番かな
５．�A阿部　何気に松井無きあと最も信頼できるﾊﾞｯﾀｰ
６．�B清水　守備のいい若手に外野は任せて、ﾌｧｰｽﾄで首位打者狙い。
７．�E二岡　確実性にかける二岡は、7番くらいが丁度いい。
８．�H亀井　将来のｸﾘﾝﾅｯﾌﾟもひとまず修行で8番から。

先発
上原、高橋尚、野間口、三木、西村、内海
中継ぎ
久保、林、真田、鴨志田
抑え
木佐貫

こんな感じのﾒﾝﾊﾞｰで、監督が原あたりなら応援してやってもいい。

>>211
お前は、いらねって！

岩隈氏ね

巨人に「人材育成」を期待してる時点で
間違ってるだろ。

>>218

藤田の時代まではやっていた。頭を入れ替えればできるさ。
阪神だって、野村〜星野の外様二人であそこまでチーム体質を改革できた
んだから、３〜５年かける覚悟があればできるはず。
地上派の中継が縮小、削除になったって構わないよ。ＣＳでも何でも見る。

清水は打撃はちょっとしたもんだけど
不器用なタイプで、ここという場面では意外に打てない。
走塁センスが悪く、進塁できるのに迷って怠ってしまう。
肩の悪さだけは周知しているようだが、
もともとプロの外野手とは思えないくらい下手。
試合をよく見ていると、普通の野手なら直接捕球できるところを
ゆっくり後ろへ回り込んでワンバウンド処理する事が多い。
ピッチャーはたまらんよ。
レフトに打たせたくないから投球も単調になりがち。
清水は得点の期待度よりも失点の原因をつくる危険度が高く
ひたすら攻撃野球を標榜する場合にのみ生きるが
守り重視の立場からは使えない。

あんまりはっきり言っちゃ悪いけど
清水に対する評価の度合いで
その人の野球への理解レベルがわかってしまうのが面白い。

>>215
鈴木と阿部のダブルキャッチャーか…

>>221

失礼。言うまでもなく鈴木�C

>>220

だからこそのファーストであり、6番。何だかんだ言っても、3割ﾊﾞｯﾀｰっていうのは
大事な存在。

>>220
大体巨人の選手って打撃練習ばっかしてるんじゃないか。
守備職人なぞ育ちそうにないが・・・

川相が最後の守備職人だったな

ヨシノブも入り立ては凄いモノがあったが、遠い昔のハナシ。

３試合で降板か・・・。
巨人にしてはものすごい頑張ったな。

ただでさえ守備下手な清水がﾌｧｰｽﾄやったら余計なﾋｯﾄは増えるわ、内野のｴﾗｰは増えるわでだめになりそう・・・

>>226

ﾚﾌﾄよりはだいぶ影響少ないだろう。打撃を活かすにはこれしかない。

>>211
元弥のかーちゃんは引っ込め！

>>223
今の首脳陣が守備を重視しないからだろ。

同じ元Ｖ９戦士の土井なんかはオリックス監督時代に、
打てても守れない田口をレギュラーから外すくらいの
センスはあったもんだが。

清水の肩は球界一だからな

角が張本のことをこう言ってたよな・・・。

「最強のバッターにして最低のレフト」

有能なベテランまで変える必要ないと思うけどねぇ・・・（ｗ
そこまで追い詰められてるのか。

しかし、よくもここまで老人臭漂う球団にできたもんだ。

　阪神の赤松外野手は今の巨人の若手選手にないものを幾つか持っているヨ。

清水の得点圏連続打数無安打が26に到達

控えというだけで若手扱いは変だよな。
川中・堀田は３０越えてるんだけど・・・

来季に向けての若手起用なのに、たかだか数試合での結果が出てないから
という理由で下に落とす…？
若手育成が出来ない巨人首脳陣の無能さを露呈してるようなもんだな。
現状では何をどうあがいても、Ａクラス入りすらムリっぽいのに。
一体何がしたいんだろう。

　山本コーチの「悩んだバッティングなんかするナ」という言葉は今の阪神にも当てはまるナ。

>>235
(ノ∀`)アチャー

>>236
その時々の気分で采配してるんだろうな。何の戦略もない。

川中基嗣　32歳　8年
堀田一郎　31歳　9年
小田幸平　28歳　8年
十川孝富　28歳　6年
鈴木尚広　27歳　9年

この面々のどこがフレッシュなのか教えて欲しい。

露出が少ないから新鮮に見えるw

みんな大好きなフレッシュ(笑)虚塵が、
つい先ほど北海道　社　会　人　選抜相手に
２‐１で完敗ｗ

>>227
レフトよりファーストの方が圧倒的に守備機会が多い。
清水のファーストなんて見たことないから、下手だとは言わんが、
ファーストはかなり難易度高いポジションだと思うぞ。

>>243
・ゴロが来たらとりあえず取る
・正面のライナーは取る
・内野にゴロが飛んだら送球を受ける
って点について、今1塁手の位置に置いてある地蔵より劣るとは考えにくいが。
遠投の機会は格段に少なくなるだろうし。

ウラは取ってないが学生時代は1塁手とも聞く。

鈴木って9年目なのか。それであんな不格好なスイングじゃひどいな。
若手を育ててないのがよくわかる

>>243
清水の大学時代のポジションはファーストとライトの併用
むしろライトのほうが守備機会が多かった

鈴木は足が速いだけだからな。
守備範囲は広いけど、肩は弱いし。
微妙な選手。

だいたい、亀井（しずかちゃん）が、フレッシュだって？

　8月3日現在のファームの順位(日刊スポーツ)。

イースタンリーグ
順位 チーム 試合 勝利 敗戦 引分 勝率 勝差 
１ ロッテ 64 36 27 １ .571 −  
２ インボイス 63 33 29 １ .532 2.5  
３ 日本ハム 64 32 31 １ .508 4  
４ 湘南 64 31 33 ０ .484 5.5  
５ 巨人 60 28 30 ２ .483 5.5  
６ 楽天 69 31 36 ２ .463 7  
７ ヤクルト 64 28 35 １ .444 8

　いかに巨人の若手が育っていないかがよくわかるヨ。ちなみにウエスタンは、昨年連続リーグ優勝が途切れた阪神が独走してマジック点灯間近。 

巨人が負けているのを、いわゆる「フレッシュ」なメンバーの責任にすんのは、
可哀想だよ。

分相応に働かないベテランの責任でしょうし、
何よりチームとして機能停止にしてしまった堀内の責任が大。

山本ヘッドコーチは「悩んだバッティングをしていないで、
打てばいいんだ」と、２軍で無心に振り込む必要性を説いた。

それができれば苦労しねぇよｗ
脳みそも筋肉かｗｗｗ

>>251

監督がそれを否定する様な事を言っているから若手が悩む訳で。

投手はフレッシュにしないの？

フレッシュ路線が聞いてあきれる。野村は古田を一年かけてある程度使えるようにしたのに。

来期巨人

1・センター　谷　（FA）
2・セカンド　松井（稼）（ウェーバー）
3・ライト　　高橋
4・レフト　　カブレラ（西武退団→獲得）
5・サード　　小久保
6・ファースト　阿部
7・ショート　二岡
8・キャッチャー　橋本将（トレード）
9・P

先発　上原　西口（FA）　内海　高橋尚　野間口　木佐貫　
中継　前田　シコースキー（勝ちパターン）　加藤　田之上（接戦or負けパターン）　
セットアップ　林
クローザー　クルーン（横浜より強奪）

解雇・退団　　清原　ローズ　江藤　元木　工藤　桑田　マレン　ミアディッチ　条辺　伊達
トレード　　　　清水、村田善⇔橋本、加藤（ロッテ）
　　　　　　　　　仁志⇔田之上（ソフトバンク）

ここまでやれれば絶対強くなる。











まあ無理だが。