【芸能】快楽亭ブラック独占告白、笑えなかった苦悩

異色落語家、快楽亭ブラック（５２）が多額の借金をきっかけに、立川流を除名。
離婚もするなど、公私ともに追い込まれて、「一時期は自殺も考えた」と夕刊フジに独占告白した−。

ブラックによると、借金は約２０００万円にのぼる。
「（高利の）闇金融なんかのものはすべて処理した」と説明するが、まだ借金は残る。
どうしてここまで借金が膨らんだのか。
「基本的に私は落語会には呼ばれません。原稿執筆などで生活していたのが、
バブル崩壊とともに打ち切られて…」
バブル崩壊など１０年以上も前のこと。彼の説明には整合性を欠く点は否めないが、
背景には「芸人らしいといえば芸人らしい、破滅的な生活があった」（立川流関係者）ようだ。
苦境を脱しようと、自分で興行を打った落語会も不入りだったのが尾を引き、
その資金繰りから金を借りるようになった。
師匠で立川流家元の立川談志も「そんなこと分かりそうなもんじゃねえか。
誰かあいつの借金を肩代わりしてくれる人はいないか」と語り、
「俺も奴の借金のことは知らなかったんだ。人情噺の『文七元結（ぶんしちもっとい）の
長兵衛だな」と呆れる。
ただ、今回は温情で“破門”でなく“除名”にとどめ、快楽亭ブラックも名乗れる。

金の工面のために、「競馬で本命馬券を転がして、返済しようとした。一時は２００万円にまで
増えたのが、夕方には１０万円になっていたり…」とこれまたブラックらしい。
そうした生活の繰り返しで、６月には妻と離婚し、愛息とも別れ、現在は弟子のアパートに
転がり込んでいる状態だ。
（中略）
離婚に悩んでいたころには、自殺も考えた。安ホテルを転々とするうち、スケジュール帳を
ゴミと間違えて捨てられ、仕事にも行けず、「明日がなくなった」と悲観したという。
それでも思いとどまった。
「死ぬのは度胸がいります」
ブラック本人は来年一杯で返済のめどをつけようと考える。
「これから発売するＣＤと出版する連載をまとめた本でなんとか…」とそろばんをはじく。
こうした状況に、５人の弟子たちも、他の師匠を頼るかどうかの選択を迫られている。
落語のようには笑えない厳しい現実。どうオチをつけるか。

ZAKZAK 2005/07/14
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005071403.html

2

↓歌丸が一言

おいしんぼの人？

あ

こいつの本、あんまオモロくないから買わないと思う

>借金は約２０００万円

なぜか、全然たいしたことないと思ってしまう

なぜ落語界に呼ばれないの？？

Q

ＡＶ男優はいかがか!(^^)!

コイツはバリバリの邦画ヲタだからな

鯨を食べるなんて残酷デ〜スとか言ってた人か。

快楽亭セックスに戻りなさい

下らん映画ばっかり誉めてるからだ。

てか、二代目なんだな・・・

ひでじろうと別れたのか

漫画の中の人じゃないんだ
見たことないな

＞師匠で立川流家元の立川談志も「そんなこと分かりそうなもんじゃねえか。
＞誰かあいつの借金を肩代わりしてくれる人はいないか」と語り、

家元が肩代わりしてやれよ。
元はといえば家元が落語協会を脱退したから
一門が寄席に出らんねえんじゃねえかよ。

弟子に預金通帳見せて「へへッ。2億あります」なんて言ってる場合じゃねえだろう。
ブラックの除名も上納金未納だからなんだろ？

>>15
初代は明治時代にオーストラリア人が名乗ってた

2台目だし日本人だしピンサロをテーマにした
落語とかあるし

>19
日本に帰化しますた

>>4
雁屋は初代をイメージ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%E9%C2%E5%B2%F7%B3%DA%C4%E2%A5%D6%A5%E9%A5%C3%A5%AF?kid=2205
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b2%f7%b3%da%c4%e2%a5%d6%a5%e9%a5%c3%a5%af
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%AB%E6%A5%BD%E4%BA%AD%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF

>>18
そんなところが談志らしいわけで。

>>12
それはジェフだ。
ブラックは豆腐の研究しに日本に来た人。

>>19
初代いるのは知ってたけど
快楽亭ってのは立川が使っていい名前なの？

元レーガン

>>23
そうなんだよなぁ。
それをポンと助けたら家元じゃねえんだよなぁ。

http://headline.2ch.net/bbynews/

　　データ取得できませんでした 　糞スレ　　　　　普通　　　　　 優良スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

山岡さんに相談しろ

>>24
ありゃ、そうだったか、�dｸｽw

美味しんぼの快笑亭ブラックは知ってたが、
今の今まで、マジでこんなモデルとなってるだろう
名前の奴がいるのは知らなかった・・・・

>>29
サンマによだれを垂らすってのはどうかな？

山岡さんが岡星で何か食いながら名案をひらめいてくれるに違いない！！

映画ばっかり見てる人だろ

「これから発売するＣＤと出版する連載をまとめた本でなんとか…」


借金増えるんじゃないのか？

山岡さんはビルの屋上に住んでるんだっけ？

えーと、夕刊フジに独占告白するほど落ちぶれたってことですね

>>36
今は因業大家の高級ﾏﾝｿﾝに

>>36
結婚を機にコネを使ってマンションを格安で借りてる

ここは・・・豆腐のスレか

おまえら、美味しんぼ読み過ぎ。

嫁はてるてるコンビのテルエ

>>36
ちなみに場所は月島。

>>43
階下は小料屋「はる」とコンビ二もどき「ＹＯＲＯＺＵＹＡ」

で、このニュースは、CDと本の宣伝のために組まれた
ZAKZAKとのタイアップ記事ですか？

柳川だけにヤナがおすな

>46
すべっ太ころん太だっけ？ww

孫が出来てからの海原先生の性格の丸くなりようが凄すぎるんですが

あぁ囲碁にはまって破門されかけた人だっけ？
団子を餌に師匠を買収して難を逃れたと聞いていたが…。

山岡さんと栗田さんに何かいいアイデア出してもらいなさいよ
中松警部と副部長も相談に乗るよ

馬鹿どもに車を与えるな！

やっぱり美味しんぼスレになってやがるw

わさびは醤油に溶かすのではなく、刺身に包むべし。

昔、吉祥寺に常盤貴子のアクション映画を見に行ったとき
客の中にいた

>>50
金の事だったら、二木銀行が工面してくれるらしいし、そうじゃなくても団社長から肩代わりしてもらえばいいのになぁ…。

氏ね　元木と一緒に氏ね

▼美味しんぼ 55巻 第2話 〜韓国と日本〜

山岡　「どうして韓国人が嫌いなんですか？」

尾沢　「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
　　　　いったい何回謝れば気がすむんだ？戦後五十年も経つんだぞ！」

山岡　「日本は謝っていませんよ。」

尾沢　「バカ言え！ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか！！」

山岡　「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
　　　　私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
　　　　国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」

栗田　「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われてます。
　　　　これはすごいことだと思います。」

尾沢　「あぐぐぐ」

はる　「今度も首相が謝罪したけれど、
　　　　直前の国会決議で謝罪を取りやめにした後だったから余計に白々しく聞こえたわね。」

>>55
ところが今回は浮浪者の辰さんに相談。

だから昆布を食ったのはゴキブリじゃねーんだって
呼び戻してやれよ

しかしゴキがいたのは事実なのに、その事はうやむやにしたよな雄山

初代快楽亭ブラックって明治時代に活躍したオーストラリア系落語家

>>59
ゴキがいたから激怒してその日休業にして清掃する事になったはず

>>55
今回の件はブラックさんの私生活に問題があったから起こったんだ
二木銀行に融資してもらってもまた同じ事を繰り返すかもしれない
心根を入れ替えないと駄目なんだ。落語も料理も大事なのは心なんだよ

昔競馬雑誌に「最年少予想屋！？」って息子が出てたけど、別れちゃったのかぁ・・・

の楽って破門された？

とりあえず、世界チーズ協会から金を出して貰えばいいんじゃﾏｲｶ。

え？山岡って結婚したの？誰と？

今連載されているのは
「原作者はどこまでつまらない話を書いたら打ち切られるか試している」
と言われているぐらい面白くない。

おちよと再婚。

国際目玉焼き会議日本大会でも開けばいいと思う。

で、豆腐の研究とか
世界目玉焼き会議とかで
名声は得られなかったのか？
ブラック

昔、憧れのキャンペーンガール�Yって作品にAV男優役で出てたが
本物の落語家だとは知らなかったorz

Dang! Dang! 気になる

＞立川談志も「誰かあいつの借金を肩代わりしてくれる人はいないか」

こらこら、おまえだよ、おまえ。

ホモビデオに出れば良いと思います！

美味しんぼのブラックは、完璧な外人なのに何故かイントネーションが日本人。

借金2000万円だと、年利息２０％で４００万円だからなあ。
そりゃ死にたくなるわな。

自己破産なさいな。

こういうときになんとかしてくれるのが川柳川柳大師匠ですよ。
男子なんかとは器が違う。

ゲス

そういや「風マン」書いてた「シカゴ」はどうなったんだろう？
ブラックと息子のエピソード結構出てた気がするけど。
副業辞めろって談志に言われて連載終わっちゃったんだよね。

>>80
破門されたから連載終わったんだよ。
今名古屋で活躍してる

>>70
やっぱこの人がモデルなん？

>>80
シカゴは結局破門されて名古屋で別の名前で噺家やってる
ttp://thundergate.jp/chicago/index.htm

しょうもないエロ本に連載してたな

どうでもいいが、こぶ平は腹立つな。
学力がないのに飛び級したようなもんだ。

ブラックさんの中の人はちびまる子ちゃんの友蔵じいさんだよね。

>>85
あいつの落語を寄席で聞いた事ある？

美味しんぼの作者に在チョンの力を貸してくださいって頼ればいいじゃない

ここぞとばかりに出てくる粋気取り野郎は普段どんな生活してんだろう

キウイも破門だったか。
あまり荒涼とすると弟子が育たないと思うが。
どうでもいいのかね？＞立川ロリ談志

>>57
朝鮮併合は合法が前提での国交だからね。
（現憲法制定の非をアメリカに求めるようなもの）
どのような形でも謝罪なんて相手を誤解させるだけだし、辞めた方がよい。

>>90
驚くことにキウイはなぜか破門を免れた

>>83
「名古屋式」の紹介文…
＞立川流を破門され、縁もゆかりもない名古屋に移り住んだ
＞人気落語家が見た世界とは？　

確かにそれなりに人気はあったが、落語家として人気があったかどうかは微妙。
立川流にいたときは前座から上がった事ないだろう。

本命馬券転がし 漏れも皮算用するけど試したことない

>>93
どうせ談誌が「おっ！お前、ちょっと名古屋行って名前あげてこい。
あそこは落語が根付いてないからモノになったらＯＫ、
モノにならなくってもいいハクがつくじゃねーか！」
って感じで送り出したんじゃない？そのうち立川に帰ってくるって

俺は男だ！に出てたな

驚くほど知名度ないんだな　＞快楽亭ブラック

「ポッキーの甘み」を思い出す。

アンキモ！アンキモ！アンキモ！

金のことなら金上社長に頼んだらいいんじゃないかな

立川流はダンシが死んだ後どうするんだろう？

美味しんぼに出てくる人じゃん
実在だったの？

日本カルト映画の本は面白かったぞ。
つかよくココまで本数みたなと感心。

イカのたたりか

崩壊だろｗ
協会に降伏した方がいいと思う。弟子がカワイソすぎる。
立川玉砕流。

しのすけがダンシのお気に入りらしい

>>25
後継者のいない亭号だし、この名前だけは名乗ったもん勝ちっぽいからな。

自己破産すればいいだけじゃん

志の輔がいれば大丈夫だろ

>>107
名乗るときは三遊亭の方ともめたみたいよ

無駄に破天荒なだけで、落語家つーか芸人としての面白さにつながってないよな。

なんつーか、伊集院の方が上だよな

快楽亭オナニーの俺様が来ましたよ

日本まで来て、日本人でも難しい落語を覚えて、師匠と呼ばれる
までになって、借金漬けか・・・・。

笑えない人生だ

だってこの人日本育ちじゃん

前妻との間にアイドルの娘がいたんだけどどうしたかな・・・

立川流って全てが金なんでしょ。
入門も金次第だし。

立川流最悪だな

落語自体はけっこううまいし、歌舞伎にも造詣が深い
けど風俗関係の著述するうちに嵌って、お遊びが過ぎたみたい

「木乃伊取り」だなこりゃ・・・

顔が気持ち悪い

>>116
クォーターなら美形だろ、うｐしてくれ

一週間待ってろ。

→立川レフチェンコ→立川レーガン→立川小錦→快楽亭セックス→快楽亭ブラック　だったけ

風俗好きどころかAV男優もやってたからな

追い新保に出てなかったか？

>>123
ワシントン→ジョニー三ノ介→桂三ノ介→桂三Ｑ→談トン→
カメレオン→レーガン→丹羽守→英国屋志笑→レフチェンコ→
世之介→小錦→快楽亭セックス→マーガレット→平成→ブラック

立川談之助というエロゲーのライターやってた奴もいるよな

立川キウイというバーテンやってる奴もいるよ

で、シカゴは？

快楽天じゃないのか_|￣|○

>>128
今は名古屋の大須演芸場で雷門獅篭という名で活動中。

>>121
かなり前のスポーツ新聞で「ブラックの娘がアイドルでデビュー」という記事があった。
二人で編集部に挨拶に行ったようで、写真も出てたけど、小さくて美人かどうかよく分からなかった。
最初の奥さんはピンク映画のスターで、きれいな人だったけどね。

美味しんぼに出てた？

>>87
お前こそ聞いたことある？
記事の内容が飛ばしだったことに気がつかないの？
立川談志レベルまでは要求しないが・・・

顔が外人なのに日本語しか話せないのが致命的だな

>>134
つ「ウェンツ」

>>131
じゃあ下ネタ噺家なんだから年端も行かない娘にきわどいセリフ言わせれば
人気でたかもしれないのに

※ 落語の下ネタの例

お姫様が駕篭に乗って城下を通ったとき、道ばたにいた庶民が
ハチ：「あー俺もお姫様とやってみてぇ」
クマ：「馬鹿野郎、お前なんざぁセンズリでもかけ！」

姫様：「“センズリでもかけ”とはどんな意味じゃ？」
お局：「え・・あの・・・その・・・ゆっくり休めという意味にござります」
姫様：「なるほど、そのような意味か」

お城に戻ったお姫様に江戸家老が国に戻ったご挨拶
姫様：「江戸からの長旅、ご苦労であった。はやく下がってセンズリでもかけ」

以前、年間365本以上映画見てるとかなんとか自前のコラムで豪語してた。
邦画ファンなんだよね。そっち系の仕事もホサれてるんだろうか。

名古屋式。
雷門 獅篭 (著)

出版社 / 著者からの内容紹介

立川流を破門され、縁もゆかりもない名古屋に移り住んだ人気落語家が見た世界とは？
落語家兼漫画家の獅篭（シカゴ）が、渾身の書き下ろし漫画＋トリビア的エッセイで

驚愕の名古屋案内をします。唯一無二、抱腹絶倒

価格： ￥950 （税込）
新品/ユーズド価格 : ￥198より

快楽亭アッー！

＞芸人らしいといえば芸人らしい、破滅的な生活があった

こんなんじゃ借金を返せたとしてもまた同じ事を繰り返すだけじゃないの？

>>135
多分そのコンプレックスで邦画命になったんだと思うから、
洋画もいければ仕事もあったろうと。
ちなみに私はラジオビバリーヒルズでブラックがその年ナンバー1映画にしたから
クレヨンしんちゃんの映画と出会いました。

映画の本は持ってるけどけっこう面白いよ。
なんにせよなんとなくがんがって欲しい

>>141
志らく もオトナ帝国をその年のNo.1にしてたな。

立川一門では人気のある作品だ。実際面白いけど。

1952年生まれで、父親がアメリカ人…推して知るべしだな。

もう52歳か・・・
・・・きついな

雄山と士郎は仲直りしたの？

>>13
なにそのセンスのない名前
面白いと思ってんの？

元木氏ね

　　　　　　　 __,-------､__　　　　　　　　　 /ミ）））））））））））））））））
　　　 　 ノ￣　　　　　　　　＼　　　　　　　 （ミミ）））））））））））））））））　　　　　／￣￣￣Ｙ￣￣~"ヽ
　　　　ﾉ　　 ／⌒⌒ヽヽヽヽヽヽ　　　　　　（ミミミｌ　　　　　　　　　ヽ/　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｷ
　　　ノ　　 /　　　　　| | | | | | | ｌ　　　　　 （ミミミ|　ﾉ.ﾉ　　 　 ヽヽ　|　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　 ノノ　 /　　(ニ=　　　=ニ) |　　　　　　（ミミミ| 　( ◎　 　 ◎ )　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　λヽ　　　　/ .| 　　 ￣
　　　　　　　　　　ジェフ　　　　　　　　　　　　　　　　ブラック　　　　　　　　　　　　　　富井ヒトシ

　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　／
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　　<　京極、金出せ
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ 　　　
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

>>146
仲直りしたら連載が終わっちゃうだろ

山本普也監督のピンク映画によく出てたよな。

美味しんぼでは、「食は三代」についていちいち否定していたけど、
談志の弟子の立川天皇は「食は三代」について非常に肯定的な立場を取っていたな。

美味しんぼの豆腐が好きな人だな

豆腐はアメリカのほうが上手い。

うん良く出来てるじゃないか、うまいよブラックさん。
ガラガラ
まぁ海原センセイ
なにっ！！雄山だとっ！

日本映画専門チャンネルのＨＰでコラム書いてるよ

ＡＶ見てたらこいつが出てて萎えた覚えがある

弟子のブラッCとかいうのが銭金に昔出てたな。
ビンボーさんで。
ブラックって美味しんぼのイメージしかないから名前を聞いてびっくりしたよ。
どっちが元ネタかわからんが、ひねりがないな

キウイとか志加吾はどうなったんだ？

ひでちゃんのためにも、不死鳥のごとき復活ｷﾎﾞｰﾝ。

本物の豆腐は日本ではなくＬＡにあるんだよな

>>158
ひねりも何も、
初代快楽亭ブラックは明治時代に実在した噺家だ。

>>159
両名とも破門。
志加吾は名前を変えて名古屋を拠点に活動。
キウイは行くところがなくて、取敢えず立川一門全員の前座扱いで
立川流に復帰。

>>162
> >>158
> ひねりも何も、
> 初代快楽亭ブラックは明治時代に実在した噺家だ。

ついでに言えば小さんの演じていた「試し酒」は初代快楽亭ブラックのネタをパクッったもの。

あれ？
コイツ美味しんぼに出てたやつ？

ハーフでも全然カッコ良くない彼の存在は人々に勇気を与える

本業は４流のくせに映画評書いてるバカ？シネ！！！

ブラックってあんまり見たことないけど、目の手術とか理由を作っては日本人の金で
日本に遊びに来るモハマド君ってのに似てなかった？

先代のブラック師匠も末路は悲惨だったが

美味しんぼのブラックってこいつがモデルなの？

> 師匠で立川流家元の立川談志も「そんなこと分かりそうなもんじゃねえか。
> 誰かあいつの借金を肩代わりしてくれる人はいないか」と語り、

あんたが払えよ師匠。

>>169
初代の方だろ。
本名が初代と一緒だ。

マンガの方が先だよね？
雁屋哲もまさか彼が二代目ブラックを襲名するとは思ってなかっただろうな

>>147
>前座名「立川ワシントン」。頻繁に改名しており、
>以降「ジョニー三ノ介」、桂三枝門下に入って「桂三ノ介 → 桂三Q」と改名。
>立川流に戻り、1979年（昭和54年）11月に二ツ目昇進で「立川談トン」。
>以降「立川カメレオン → 立川レーガン → 丹羽守 → 英国屋志笑 → 立川レフチェンコ → 立川世之介 → 立川小錦 →
>>快楽亭セックス → 立川マーガレット → 立川平成」と改名。
>1992年（平成4年）に真打昇進で「二代目快楽亭ブラック」を襲名。
>誤解されている方が多いので念のため書いておくと、初代ブラックは外国人だが、この二代目は日本人である

頻繁に名を変えたのだって、どうせ話題になるのを狙ったのと
古今亭志ん生が何度も名を変えたのにあやかってなんだろうけど
結局は自分に毛唐の血が流れてるコンプレックスから毛唐の噺家
では大名跡ともいえる快楽亭ブラックなんか襲名するという
事大主義ぶり。

いかにもパンパンの息子という汚れた血がうかがえるよ。

日本映画専用チャンネルにあったプロフィール

1952年、東京生まれ。
69年、立川談志門下に入門。92年、二代目・快楽亭ブラックを襲名して真打昇進。
2000年度　芸術祭　優秀賞受賞。
放送禁止用語を連発する過激なネタにファンも多いが敵も多く、
出入り禁止になった寄席は数知れず。
趣味は映画、歌舞伎鑑賞、プロレス、競馬観戦、そして風俗と幅広く網羅。
とくに映画に関しては、14年連続で年間365本以上の作品を鑑賞する、
日本イチの映画通を自認。
その情報量に裏打ちされたホンネの映画批評は、
「週刊SPA!」で'信頼できる映画評論家ナンバー１'に選ばれるほど高い評価を受けている。
「映画秘宝」（洋泉社）、「TVタロウ」（東京ニュース通信社）にコラム連載中。
著書に「日本映画に愛の鞭とロウソクを」（イーハトーヴ出版）。

俺は 「TVタロウ」を買うとまず初めにこの人のコラムを読んでいる。
「日本映画に愛の鞭とロウソクを」も買った。
次作が楽しみ，自殺しないでくれて良かった。

そういえばこいつって、最近自殺したＡＶ女優が主演の映画とってなかった？
ああいうのの資金ってどこから出てるんだろ。

TVタロウの映画評、面白いかねえ…思い切りよく書いてあってすっきりすることもあるけど、
ブラック自身が絡んだ映画についてはアマアマだったから萎えた。

面白いかどうかってのは読み手その人自身が決めるもんでしょ

こいつは去年から
韓国映画ならなんでもベタ褒めするようになった
もう信用出来ん

>>178
それを俺は面白いと思う、俺はつまらないと思う、って言うからスレが進むんじゃないか

美味しんぼゲスネ

じゃなくて、他人が面白いといっている意見そのものに対し、
自分の「つまらない」という意見をかぶせるのはつまんないってことだ。
他人の意見を全然尊重してねえじゃん。

「面白いと言っている他人」を否定し、「つまらないと言っている俺様の意見のほうが正しい」
みたいになりがちだからつまんねえよって言うわけで。

美味しんぼの？

>>182
>>183
そういうレスが一番無粋だと思う、2連続でレスしてなんか必死だし。
何かに対して面白いと思える奴もいればつまらないと思える奴もいる、それは当然だしそういう意見の違いが直接見れるのもネットのいいとこだよ。
別に自分はつまらないと思うって言ったって他人の意見を尊重してないわけじゃない。妄想もいいとこ。

>>179
以前は半島に対して厳しい発言を貫いていたあの浜村純でさえ
急に韓流マンセーになった。裏でどんな工作が行われてるかと
思うと鳥肌が立つ。

>>182-183
面白い奴もいればつまらない奴もいる、お互い意見を言い合う権利はある。それが意見の尊重だよ。
お前はとにかく2chに向いてないからもう来ない方がいいと思うよ。

とりあえず映画見まくる生活やめれば少しは・・って焼け石に水か。

>>183
ならば、そういう展開が面白いって奴もいるんじゃないの？

>>182
「つまらないって言う奴は池沼」なんて言ったらそりゃ他人の意見の尊重にはならないがな
意見の一つとしてつまらないって言う奴も許容する、面白いって言う奴も許容する、それが尊重ってもんだ。

ID:gfPa+Kif0がボロボロでﾜﾗﾀｗ

まあ>>183の書き込みなんかは被害妄想だよなぁｗ

美味しんぼの出演ギャラは貰ってないの？キャラ使用料とか。

快楽亭ブラックって談志が名付け親じゃないんだ

てっきり借金苦で金融ブラックなのを知ってて名付けたのだと思ってた

美味しんぼ　って、結構覚えちゃうよね台詞

俺はこのスレの落語ヲタの自称・粋人っぷりがとても面白い

>>186

工作も何もあいつらも雇われの身。
局から「韓国ヨイショして下さい」と言われれば
その通りにやるだけ。

ID:gfPa+Kif0がなんか可愛そうになってきた

ポッキーの甘み

ジャンプ亭ジャンプは？

いずれにせよ、
他人が「面白い」と言っているのに、その直後に「つまらない」と書き、
なぜだか知らないが自分のほうがあたかも「通」であるかのように
振る舞う落語ヲタが多く、落語ヲタってのはそういう悲しい人種だというのだけはわかった。

落語ファンは、くずだよ

落語家は尊敬できるが、落語ヲタは何も尊敬できるところがない
反面教師なだけだ

こいつの一発のオマンコとかおまん公社とかおもすれー

3人でオマンコ一つなんですがよろしいでしょうか
お前さん、オマンコ一丁
あいよ！オマンコ一丁

美味しんぼのアホ伽羅でしょ

夕刊フジに語ってどうしたいんだろう？

ブラックは尊敬できるが、韓国民は何も尊敬できるところがない
反面教師なだけだ

>>203
「一杯のかけそば」のパロディね。
今度のコミケで、のすけ師匠と一緒に同人誌売れよ、ヒマなんだろ？
http://www.nihon-eiga.com/essay/index.html
コラム、たいしたこと書いてないな。ひでじろうと別れてさびしいだろうな。

粋人とか云って脳味噌ｻﾞﾙ過ぎ。他人には迷惑掛けないようにね。

大井武蔵野館によく来てたなー
俺は男だではチャック・ファスナー役で出演したなー

豆腐研究してたひとでしょ

ハーフのくせに英語もできねえ。
お前英語しゃべらねえのか？と聞くと、
しゃべらねえ、あれは粋じゃねえからｷﾗｲだ

・・・って言ったというのはこいつだっけ？

唐山陶人

堀越でおりも政夫の同級生だろ

談志の一門は談志に上納金渡さなきゃいけないんだろ。
ほかのまともな落語家についてりゃこづかいも貰えただろうに
選んだ道が悪かったな

談志って下ネタ嫌いなんじゃなかったっけ？

「かけそば」を全部英語できいたことあるよ。
中学英語なみだったが・・・。

国立演芸場で、変態落語会？開いて、リトルフランケンとリトルブッチャ―の
対戦をさせたことがあったな。
リトルブッチャ―がいきなり客席から乱入してきておったまげたよ。
すげー口臭が臭かったんで。
山本龍二とはまだつきあってんの？

目玉焼きのサミットで、興奮してなかったか？

＞多額の借金をきっかけに、立川流を除名

借金するとナンデ除名？

ただの馬鹿だろ。

俺は師匠本人から、直筆メールをもらったことがあるので尊敬している。

>>216
「タイム･ヌードル」だなw
スレの流れ見てるとえらい嫌われてるみたいね、師匠

>>182
フォローになるかわからんが
映画でもドラマでも「おもしろい」「つまらない」という個人の意見に
喧嘩口調でつっかかるやつがいるからな。言い方の問題だろ

>>218
上納金が払えなくなったから。

２代目を知ってる人と美味しんぼのキャラのネタを出す人とでスレが噛み合ってないのがﾜﾛｽ

「快楽亭ブラック」という落語家が明治時代に実在したのだから、
その名前を引き継ぐ落語家が出る可能性は当然あったわけだよね。

にもかかわらず、勝手に（かどうかわからんが）漫画の登場人物の名前に使う方が問題があるのではないかな。

>>225
2代目も先代の関係者（三遊亭の名跡だっけ？）に許可を得ずに名乗ったから50歩100歩じゃね？
縁も所縁もなく限りなく特殊芸人に近い芸風の落語家に名乗ってもらいたくはないだろ、俺はあの芸風好きだけどな〜

四谷怪談をポルノにしちゃダメ。
林由美香につづいて、まだまだ祟りは続くよ。

>>225
刈谷のような反日共産主義者に良識を求めちゃダメ

快楽亭ブラックって実際いるのか
美味しいんぼに出てるやつのモデルか？

外国人出身の落語家といや快楽亭ブラックだろ、ということで
雁屋は出したんだろうな。大昔の話だし。よもや二代目が出てくるとは
思ってなかっただろうけど。

落語が難しいのは、漫才と違ってドサ周りのしようがないんだよな。
商売にならん。

>>229
モデルになったのは初代の方。ググッてみたら分かるよ。

こいつの映画批評は屑

年間何十本もエロ映画見てるんだから、ピンク映画の男優になればいい。
ついでにＡＶにも出れば、コイツの年収なら倍くらいにはなるでしょ。

おまえらレスを全く読まないで書き込むだけか？
何回も美味しんぼのモデルじゃないってことはでてるだろうが
あとＡＶにもでてたんだろ

名前からして、こんなことやらかしそうだしな。

創作落語の独演会やっても映画ネタが多くて一般ウケしない、
本も大して売れなくて安い原稿料で凌いでるのなら、
潔く廃業して薔薇族映画の監督兼男優にでも転向した方がいい。

これは談志が話題作りをしてやってるんでしょ
マスコミも分かってそれを手伝ってやってる
美しき師弟愛、ってか？

Yahooトップに来たね

談志って落語家になれば金にも困らないとか言ってなかったか？

とりあえず、美少年の息子
ひでじろうを子役にして売れば…

しかし、談之助や談笑、唐沢俊一とかはどう対処するんだろう
唐沢はおじの小野栄一が残した借金で苦労したから
甘い顔はしそうにないけど

>ブラックは72年に談志の通帳から無断で金を引き出したため破門され、79年に復帰していた。

って犯罪じゃねーかw

>>226
談之助によると、子孫の許可は得ているらしいよ。
彼のサイトのBBSにこう書いてある。

>ブラックさんは調べたら先代の子孫がいたので許可を戴いたと聞いております。
>文句を垂れたのは落語界と何の関係もない「快楽亭ブラックの会」などという連中です。

>>241
手癖の悪い芸人がいっぱいいるから、その点は大目に見たんだろう。

落語家の名跡については、家族や身内が同意しても取り巻きが同意しなかったり
協会や席亭が認めても家族や身内が難色を示したりなんて話はざらにある。

”ロンドン中探しても私ほどの大酒飲みはいないでしょう。ビール15本ぐらいなら今すぐにでも飲めます”
”私の部下にも酒が強い者がおります。勝負してみませんか？”
”いいでしょう、今すぐ連れてきてください”
”おい、今すぐここにジョンを呼んでくれ”
・・・
”ジョン、こちらの大佐とビールの飲み比べをしてみてくれ。大佐は15本は飲めるとおっしゃってる”
”はぁ、15本はさすがの私も飲んだことがありません。しばし考える時間を貰えませんか？”
”いいだろう”
・・・（ジョンその場を立ち去る）
（30分ほどした後、戻ってきたジョンは15本分のビールをすぐに飲み干した）
”信じられん・・・。ジョン君、君はさっきの時間まで何をやっていた？酔わない薬でも飲んでたんじゃないのか？”
”はぁ、裏の酒屋で試しに15本飲んでました”

>>244
欧米人のジョークそのままだな。初代ってどのぐらい日本語が流暢だったんだろう。

どんなにつまんないとしても、清水圭よりは面白いはず

スレの半分が美味しんぼネタという期待通りの展開に、
花咲アキラが一言↓

>>73
それを言わせて、突っ込ませたいんでしょ。

美味しんぼの人だろ？
かわいそ

250なら快楽亭ツンデレとしていちからやり直す

国際目玉焼き会議、ＩＦＥＣの委員でゲスね

安楽亭クッパ

初代は録音が残っていてそれはＣＤに収録されている

落語家として人間として、両面から尊敬できるのは
実際、桂米朝くらいだろ？

別に落語家に人間としての尊敬はしなくてもいいべな。
関係ないもん。

尊敬する人もいていいべな。
関係ないもん。

オムあんこ専門店を開いて借金返済汁

>>200
泣きながら妄想書くなよ、誰かが面白いって書いた後に俺はつまらんと思うなんて落語スレじゃなくてもよくあるだろｗ

１年前の鉄道祭りで見かけた　ハーフ顔の可愛いお子さんつれて
いいパパしてましたよ　おてせいお弁当をお子さんが美味しいそうに
食べていたのをチラチラ横目で観察させてもらいました

最初の奥さんはピンク女優だった

昔浅草の洋食屋で会ったことある。

>>245
古典落語「試し酒」そのままの噺だよw

枝雀最高

「おれは男だ！」のチャックファスナー役。

維新力の店で逢った事がある。 その時は付き人も一緒にいて羽振りもよかったみたいだが

http://www.danshi.co.jp/topics.htm

談志師匠がこの件について語っている。

『快楽亭ブラック脱会』について

一部報道で取り沙汰されております通り、平成17年6月末をもちまして快楽亭ブラック師は落語立川流を“脱会”いたしました。
理由としては、下記コメントにもあるようにブラック師の借金問題で、永きにわたり知人、芸人仲間、親族等に多大な迷惑をか
けていた事実が発覚しました。これまで立川流顧問である吉川潮氏が問題解決に向けご尽力下さったのですが、今後改善の
見通しがつかないだろうとの家元の判断でこのような次第となりました。

−この件に関する家元からのコメント−
ブラックが家に来た。「快楽亭ブラック」弟子である。立川流の顧問吉川潮氏に連れられて理由（わけ）は“お詫び”と報告という。
何ともハヤ競馬で金を取られ一千五百萬とか。知人、仲間、親族、といったって奴ァ天涯孤独、親族とは嫁さんの親方ということになる。
これに加えて何と弟子に口座を作らせその金を使い、果てはその弟子の家に内弟子ならぬ内師匠を決め込み、サラ金、ヤミ金融、どうにもならぬという。
“死にゃいいだろうに”に“それも考えた”とサ。考えただけ、だそうだ。まるでガキ、何の設計もない。収入がなきゃ、それを補うか、
喰わずにいるしか手段はないのに、この始末。別に女でもなし、高価なものを欲しがるのでもなし、唯お飯ンまを喰いたいだけで
こうなった。
競馬で穴を埋めよう、なんざァ呆れ果て、むしろ立派、これぞ咄家の見本である。
女房は泣く泣く離婚、奴ァ山谷のドヤ街での暮らし。“一年半で何とかなります”とまるで文七元結の長ベヱだ。
で当方は面白いけど何ィするか判らないので出入り止めにした。
奴が来たら逃げるか、殴るか、飯だけ（お菜は塩で充分）喰わせるかして追い出すべし。
それとも千五百萬貸してやる酔狂な御仁は“おりませんかいなァー”・・・いる訳がない。
助けたってまたやるはづだし、やらないと己の人生、過去が無意味になるし・・・。

５人の弟子
快楽亭ブラ房、快楽亭ブラ談次、快楽亭ブラ汁、快楽亭ブラッＣ、快楽亭小ブラ

>>262
小さんの「試し酒」は最高

ここだけの話
志加吾が破門になったとき
快楽亭の預かりになると思っていた

>>266
師匠の芸は好きだがちとひどすぎるな･･･
芸はともかく自分の食い扶持だけはバイトで稼ぐキウイはまだマシなんだろうか
底辺の争いだけどね･･･

快楽亭部落に改名して部落利権で食っていけばいいんじゃないか？

美味しんｂの読者ばかりだ

邦画関係者、誰か拾ってやれよ
ブラックはしっかり映画観てると思うよ

>>267
六人目は「快楽亭ブラ男」
七人目は「快楽亭ブラ費」

>>273
Vシネあたりなら拾ってくれるかも
田代でさえ拾ってくれた

快楽亭ブラックって美味しんぼの？

たけし軍団の連中って
ホントに勝ち組だと思うな

一度もピンで笑わせたことないのに

ギャルズ通信の「特選ビデオらいぶらりー」はもうやめたのか?

>>259
本人がすでに米兵とパンパンのハーフなのに、そのガキもハーフ顔なのかよ。
よっぽど米兵の精子が濃いんだな。

>>271
すでに街道に吊るし上げを食らった前科があるので無理w

元の弟弟子を頼って大須に来いや！

サニーサイドアップとターンオーバーの日本語訳を教えてほしいんでゲスよ

豆腐の研究を頑張ればよし。

ギャルズ通信！懐かしい！！
学生時代は本当にお世話になりました！（10年以上前）

ところでスレ違いでスマンが
>>57があまりにも面白いのですが、これはネタ（コピペ）
なのですか？

>284本当に漫画に書いてある台詞ですよ。

>285
�dクス！絶対にネタだと思っていたのですが・・・
雁屋氏のギャグの才能はすばらしい！
ブラック師匠も除名がとけるまで、雁屋氏のもとで修行するのだ！！

”ロンドン中探しても私ほどの大酒飲みはいないでしょう。ビール15本ぐらいなら今すぐにでも飲めます”
”私の部下にも酒が強い者がおります。勝負してみませんか？”
”いいでしょう、今すぐ連れてきてください”
”おい、今すぐここに呼んでくれ”
・・・
”確かに俺はビール飲みだから、15本や20本は飲めるよ。
　だが、今は時期が悪い。今はビールの端境期だ。
　夏のビールは犬も飲まない”

>>279
ひでじろうは、神木並の美形キッズ

>>280
詳しく

公式みたいなの
ttp://www5.famille.ne.jp/~tower/index.html

借金2000万って落語家なら
結構いそうな感じするな

蒸し焼きも目玉焼きの一つとして議論することにするでゲス

落語家って、こういう破綻者たくさんいるんじゃないの？

えー大田原市へGJメールが不足してますー

あなたの時間を1分だけくださーい
このままだとサヨに負けてしまいますー

扶桑社採択大田原市にGJメールを送ったらあげるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121481725/

　　　　　┌─┐　　 ┌─┐　 　┌─┐
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　　　ヽ( ･∀･)ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　　　(,,・∀・)
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〜 〜　￣◎￣　　￣.◎￣　　￣◎￣　　 ◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

びっくろしたのでＲ

一瞬、初代が生きてるのかと思ったが、
初代はかなり昔の人間だったな。

>>262
なんか滝沢馬琴の兎園小説に出てくる水をやたらと
飲む男の話が元なのかね？（いや、関係ないか・・・）

なんかのコラムで「異常暮色」を私怨丸出しで叩いていたのをみて、悲しくなった記憶ガール。

中松警部か岡安に肩代わりしてもらえ

で　今日の銀座の落語会は出演予定だったけど出たの？

この中で何人ちゃんとブラック師匠の高座を観た事があるのだろうか？
漏れは少なくても「名字無き子〜道具屋」と「オマン公社」を見たぞ

>>301
名古屋で3回みさせていただきました。
いくたびに、途中で年配の婦人が退席されてました。
たぶん「笑点」のようなものを期待してこられたのではないかと思うのですが。

>>301
このスレの半分は｢美味しんぼ｣ファンだと思う。

Dang Dang 気になる

浅草で良く自転車に子供を乗せて走っていた。

ブラック頑張れ！
迷わず漕げよ、漕げばわかるさ。

クレ板住人

映画観すぎ

立川屯田兵はどうなった？

坂道すべっ太・ころん太は？

>>273
若いころからこの人はポルノ映画に結構出てたからねえ。

>>273
ものすごく映画見てるらしいね。
年に数百本とか。それも借金の一因だったのかもなｗ

>>308
それは林家こん平一門だろ

借金でブラックとは詰まらん落ちだ。

「こいつはおつな味でげす」とか言う人ｷﾀｰ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

>>136 ﾜﾛﾀｗｗｗ

所詮は立川流、どーでもええわ

士郎じゃ頼りにならんしな

昔、マイナーなエロ本でモデルと絡んでるの見たことあるな。
その時は、「こんなキモイ外人が写ってると抜けん！」とｵﾓｯﾀよw
かなり経ってから落語家と知った。

ブラック師、弟子のアパートに転がり込んでるって、どの弟子？

弟子に世話になる師匠って…

芸人だな。感動した。

>>318
ギャルズ通信の真ん中あたりのページじゃないか?
フセインだかカダフィだかカストロだかのコスプレして問題になって
その企画の連載は消滅したと思う。

こいつ、白身魚の味がわからないんだろ？

>>322
また古い美味しんぼネタだなあ

丼に興奮してなかったか？

山岡さん！

石井ふく子に似ている

所で、栗田さんってまだ処女なの？

処女懐胎ですか

快楽亭セックス

早く談志が死なないかとこういう話が出る度に思う。

確かワサビ巻きが大好きなんだよね

なぜに美味しんぼのキャラが？

>>330
談志が死んだところでどうなるもんでもないと思うが・・

だんしがしんだ

そういえば団しんやっていたな

おい今ブラックジャックでブラックの中の人が大工の牛五郎役で出てるぞ。

そういや美味しんぼに乗っ取り屋のキム上さん全然出てこなくなったけど死んでないよね？

>>336
次に出るときはなぜか妙に良い人になって登場します
そして自分はザイニチであることを告白します
そして、自分があんな人間になってしまったのは、子供の頃日本人に差別されて
酷い目に遭ったからだと告白します
栗田、号泣

>>337
TV局オーナーの金持ち息子という設定だからそれは無い。

何ヶ月か前ブラックを
浅草のWINSで見かけた。
彼はなかなかのインテリだよ。

岡星通いすぎたか

スケジュール帳無くしたから仕事に行けなくなったってなんだよ。確認取る方法いくらでもあるだろ。キチガイか
落語のネタか？

毎日のように映画を見てて本数､知識はすごいのだが
もうそれもままならないのかな