1 :
物質混入φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:01:34 ID:4sOh/1as0
そらそうよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:02:22 ID:eZDJB9HS0
アッー!
4様
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:03:10 ID:mgj5hjOR0
前田五郎
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:03:47 ID:Hy/Xpt520
彦六
社会人野球は癌
ってところまで読んだ
8 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:05:42 ID:KpTvC7Uk0
誰も指名されないで石毛終了
ぬるぽリーグ
10 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:13:05 ID:cqASqNa30
バンチのマンガ読んでるでぇ
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:15:47 ID:VJJmGovA0
野球が日本のGNPを下げている
プロ扱いじゃねえのかよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:29:51 ID:4C8UXzhm0
>高校出の選手は3年、大学出は2年を経てから対象とする
なんだかなあ。
こういう旧態依然としたことを当然としてるから、プロ野球は若い人に人気がないのだと思う。
15 :
名無しかな?:2005/07/04(月) 23:33:30 ID:o2StPGwp0
金ちゃん球団は?
>>14 独立リーグの趣旨からすれば1年目からドラフト対象にすべきだよな。
17 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:45:57 ID:Oewuzg6A0
高校出の選手は3年、大学出は2年を経てから対象とする
意味分からん。プロ野球潰れろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:50:54 ID:/wtoGAm10
みんな萩本が悪い
>>14 アマにも野球利権があるからアマ側が選手を出さないだけ。
本来なら法律違反。
20 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/04(月) 23:55:57 ID:myia9fkL0
むしろ今まで対象じゃなかったことに驚いたよ。
四国リーグに入った奴は、知ってたのかな。
つかドラフト対象かどうか今まで曖昧だったのかよ、と・・・
22 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 00:03:24 ID:FmqUvDzv0
金銭トレードオンリーのプロ配給会社だと思ってた。
ドラフトかけたら石毛というか四国リーグに金入らないのでは?
入場収入+スポンサー+トレード利益が運営の三本柱だった気がする。
──
/ ̄ ̄  ̄ ̄ヽ
/ / ̄ ̄ヽ ヽ
l ─── │
─ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄───___/
 ̄ ̄ ̄| ̄/\i ̄i/ヽ | │
│ ∩ ∩ |/⌒ヽ ついでに俺も雇ってくれ
/ _/ /__ ヽб / 慰謝料払えなくて鼻の穴が大きくなる一方だ
\ \━ ━/ /─
/ _____ |
\ ヽ────/ |
─────────
トレード利益ではなく、契約金の30%が機構の収入となる仕組み。
で、リーグ所属制限年齢が25歳と決められているため、実質24or23歳入団がリミットとなるわけだ。
でさ、地元民の俺としてはようやくプロ野球を見られる環境をつくってくれた石毛に感謝ですよ。監督や解説者としてはかなりアレでしたが。
25 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 00:16:54 ID:FozD/HJH0
プロ入りの時、契約金の一部を上納する仕組みになってる
>四国
っつうことは毎年1人でも多くの選手をプロ入りさせたいんじゃないの?
一体誰の都合だよ?
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 00:18:46 ID:sfTd/QPW0
しかし・・こんな事改めて承認どうのこうのする問題か??
来年も交流戦やるやらないとかもいちいち承認などやることかよ?
36試合一気にやることが、間延び?そんなことやる前からわかってる事だろ。
まったくプロ野球はホント遅れてる。。
27 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 00:32:57 ID:uUv1kj1K0
ゴールデンゴールズや野茂のチームなどといったクラブチームや
四国アイランドリーグみたいな独立リーグはプロを目指す若者の
受け皿として重要だしまた、プロサイドから見ても逸材を見つける
見本市としての位置付けをする事によってアマチーム&独立リーグ、
プロ、プロ志望の若者の三者がそれぞれメリットを享受できるはず。
それをこんな意味ない規制をかけると独立リーグは選手が来ないし
プロは逸材を見つけるチャンスを減らし若者はプレーする機会を失う。
なんで、こんな事がNPBは分からないのだろう。
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 00:36:34 ID:Qm0mvV3+0
これ独立リーグ側にとっては大問題だと思うんだけど
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 00:42:36 ID:E/VsYkrH0
四国リーグのコーチが下手にいじらなければ
いい選手が育っているかもしれないが
こういうところのコーチってやたらいじりたがるからね
31 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 00:54:05 ID:rAg5Qbln0
>>27 それは現状での独立リーグの位置付けが
大学や社会人よりも下だからだよ。
現状では逸材は高卒でドラフトにかかる。
漏れた者や大学進学を目指すものが大学へ行く。
大学にお呼びが掛からなかった者や
大卒でお呼びが掛からなかった者は社会人へ行く。
そこから漏れた者がトライアウトを経て参加するのが
四国独立リーグであり、今回の措置は至極普通。
プロ扱いにしたら逆に中身スカスカになって潰れかねないよ。
理想だけじゃどうにもならない。現状は理想には程遠いんだから
大学・社会人・独立リーグを並立させることを第一に考えるべき。
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 00:55:42 ID:gt5Ydwl40
わざと浪人してプロ入りを無くしたいのならプロ入り拒否の場合だけ年数制限つければ良いんだよ。
こんな制度じゃ独立リーグの意味無い。
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 01:00:27 ID:CMH/4In40
35 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 01:00:31 ID:rAg5Qbln0
四国リーグをどう扱うかもだけど
ドラフト自体が歪んでるんだからしょうがない
諸悪の根源・自由枠なんかなくしてしまえ
>>33 そんなの年齢制限あったって年々増えてるのが実情だし
そもそもプロを拒否して大学に行ったからって
自由枠浪人と決め付けることは出来ないのが現実だ。
無くすなら
>>35のような方法を取るしかない。
でも今はプロが魅力無くなっちゃってるから
保険として大学目指す選手も多そうだけど。
大学・社会人野球の現実を見れば
それらの選手で成り立ってるのもまた事実であり
それはあぶれ組の受け皿である独立リーグでも変わらない。
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 01:52:27 ID:yst4gdE1O
元木氏ね!
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 02:59:24 ID:kHX1dPNE0
>>36 プロ同士ならいくらでも協定結べるだろう。
温度差があるアマチュアとじゃないんだから。
ただ、高校生にはプロ志望届けがあるからわかりやすいが、大学生の時はちょっとやっかいになるな。
>24
30じゃなくて20%だよ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 03:02:05 ID:GUTI37yf0
こないだ,東京出張したとき,品川のプリンスホテル方面(早稲田教授が痴漢で逮捕されたとこ)の横断歩道で
石毛をみたぜ。かこよかったけど西武グループと手がきてれないんだね。
しょぼん。
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 03:08:36 ID:toTR7oRA0
独立リーグなら1年目からプロいけるってすればいいのに
42 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 03:16:08 ID:kYGE4QlC0
アマ球界が既得権益を守るために独立リーグ潰しって構図か
そりゃ同じドラフトからもれた選手なら大学や社会人で半端にやってる奴より
独立リーグで1年みっちりプロのOBから指導受けた奴の方が使えるだろうしな
独立リーグなんだから一年でドラフト対象になるべきだな
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 03:30:37 ID:BsqAHpiD0
チーム格差をなくさないと拒否とかは減らないと思う
正直広島、オリ近あたりに1位指名されるよりも
巨、阪、SBあたりに下位指名される方がよっぽどいい
というか、高卒選手で指名から漏れた選手(指名を拒否した選手も)が、
3年間も指名対象にならない現行のドラフトのルールが問題だろ。
高卒の指名拒否→独立リーグ行って1年で再ドラフト を防ぎたいなら、
指名拒否選手(既にドラフト指名された選手)に対する規定を設ければいいだけ。
指名拒否選手も指名されなかった選手も等しく3年間指名停止になるのはおかしい。
独立リーグなんて基本的には後者の選手しかいないのに。
アマの利権保全とそれに気を遣ったNPBによる独立リーグ潰しだな。
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 03:53:08 ID:2APKbw2eo
なんのための独立リーグだよ。
やっぱり腐ってるな、プロ野球。
47 :
テロ朝工作員:2005/07/05(火) 03:54:31 ID:B5+hRux/0
今こそ沢村栄治の魂が
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 04:32:31 ID:+MxX4Q0/0
しょーもないレスばっかりだな
って芸スポだから仕方ないか
49 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 04:35:07 ID:8fFwu2OK0
>>46 言っておくがこれはアマ側からの要望だぞ。
メリットが試合にたくさん出られるということだけ
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 04:42:32 ID:kYGE4QlC0
52 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 04:44:49 ID:JptDGtCko
腐ってるよ野球界。
全然選手のことなんか考えて無いじゃん。
今のプロ野球が赤字で限界だからこそコストのかからない独立リーグをいっぱい作って盛り上げていくってことじゃないのか。
プロに群がる手段のための独立リーグなら止めたほうがいい。
>>45 >指名拒否選手も指名されなかった選手も等しく3年間指名停止になるのはおかしい。
いまどき拒否する奴なんていないでしょ
希望球団に入りたいもんだから指名される力は充分にあるのに指名を受けずに進学したり社会人に行ったりする
区別なんてつかない
【新しき風】四国独立リーグの悪用に布石
この日の実行委員会では、日本初の独立リーグの四国アイランドリーグ所属選手について、来年のドラフト指名から「高校卒業後3年、大学卒業後2年」の社会人に対する指名禁止規定が適用されることが決まった。
6月27日の12球団スカウト・代表者会議で「他球団の指名を避けるために、独立リーグに迂回させるケースが出てくる可能性がある」と指摘されたためだ。
今年度は昨年のドラフト実施後に四国アイランドリーグが発足したため、迂回の可能性はないことから全選手がドラフト対象となる。
完全ウエーバーを標榜(ひょうぼう)するMLBでは、指名回避のために独立リーグに所属させるケースが恒常化している。今回の決定はNPB内部による、四国リーグを悪用させない枠組み作りだ。
自由枠の削減や高校生の抽選による分離ドラフトの実施などの作業部会案は高野連の意向に沿うものではある。だが、まだMLBや米独立リーグへ流出を阻止する名案は出てきていない。
底辺の拡大や受け皿作りと流出阻止は表裏一体だ。三軍制を訴える広島が「三軍選手が四国リーグに参加する可能性も探りたい」との意向を持っているように、今後はNPB、アマ、独立リーグを取り込んだプランも必要になるかもしれない。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/bt2005070512.html
現実を直視せず理想を語るバカばっかだな
58 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 09:15:07 ID:dfsxNVrQ0
>>44 野村とか前田とかみてると,かわいそうになってくるよね。
それにくらべて,金本や江藤のし合わせそうなこと。
レにはコヒ┃┃ .┌━┐ ┌━┐
┃ ╋┐ ┌━━┐
┌╂━━━━ ╂┐ ┃
└━┷┴━━ ╂┘ └╋━┘゚ ┃ ┃
同じ ┌╋┐ ど、違う ┃└ ┌╋┐るけ╋╋ ━━╋╋┘┃
ス ┃┃ ┃┃┌
でき╋──╋┐┃ ●━
└╋┘ └╋┘スレにはコピペ
┃ ・ 議コヒ
ない不 思゚ヘ┃ ┃┃ ┃゚ペでき ┃
・ └━┘┘ └└━┘
つまり意中の球団じゃないとこに指名されちゃった高校生が一年だけ四国でプレーして、翌年巨人に入るのを防ぐためとおもわれ
61 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 10:36:15 ID:CTwSGz6x0
>>58 江藤が前田や野村に比べて幸せかどうかは疑問だが・・・
前田にしろ野村にしろFA前はともかくFAで自分で広島を選んだんだから本人の意志だろ
四国リーグから一人でもドラフトで選出されてほしいな
欽ちゃん球団や野茂の所も高卒3年、大卒2年なの?
>>58 江藤は高卒で巨人に入っていたら一生二軍暮らしだっただろ。
高卒下位指名で選手層の厚い球団に入ったらその時点で飼い殺し決定だ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 12:59:48 ID:qn8YHSN50
四国リーグからドラフトにかかるといいな
67 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 13:37:42 ID:qn8YHSN50
石毛に金が入るし
>>65 入団当時の巨人は貧打。野手の層は全然厚くない。
150キロ出るだけではダメか?1人いるんだが…。
70 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/05(火) 17:41:45 ID:CVN8qaSC0
ILから巨人にだけは行ってほしくないね
ドラフト指名されるならどこでもいいと思うのだが。
まあ、巨人なんかは例の代理人契約のコミッションにケチ付けて来そうだが。
>>69 社会人時代も150出してたのに指名されなかったくらいだから...
当時よりトシも食ってるし
つかむしろ"150キロ"とかの煽りは必要ない。
スピードがそれほどなくてもいい投手はいい投手。
投手の仕事はアウトカウントを積み重ねることだからな。
160km/h投げられればいいわけじゃないし。
>>68 じゃ何故吉岡は一軍に定着できなかったんだ?
150`投げてる投手かぁ・・・・・・・ひらも。。。
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/06(水) 15:46:29 ID:Qj7CkbKm0
片岡あすみちゃんも石毛リーグに行け
78 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/06(水) 18:14:35 ID:lqxP5Vq70
独立リーグはNPOと協調路線ではなく、対立路線を取るべき。
対立してくれないと応援する気になれない。
79 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/07(木) 13:39:24 ID:7G5iELz40
石毛頑張れ
楽天が拾ってやれ
年棒1000万ぐらいなら出せるだろ。
年俸1000万円て2軍の中じゃ高い方だろ
82 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/07(木) 15:25:51 ID:fQQZo+1P0
ということは四国リーグはプロじゃあないわけだ。
アマチュアって扱いなのか??
NPBからしたら「アマチュアと一緒にするよ」ということ。
基本的にはプロ野球だよ。
野球そのものを興行としてやって客から金取って、
選手は野球をすることによって給料を得てる。
これがプロじゃなかったら何なのか、と。
レベルじゃなくて形態の話ね。
厳密に言えば、NPBだって半分社会人野球だし。
84 :
風邪持ち ◆NVouNLLY.I :2005/07/07(木) 15:42:04 ID:nbhHMaumO
野球素人なんだけどドラフトって事は球団間の移籍金とかは無いの?独立リーグは選手を持ってかれ損なの?
サッカー(つーかカルチョ)のプロビンチャみたいな育てて売るみたいな経営は不可能なの?
岩隈氏ね
86 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/07(木) 16:27:44 ID:7G5iELz40
>>84 契約金の3割を選手から貰う契約。
NPBドラフトなら8位でも1000万くらい契約金があるから300万くらい。
選手の方は四国リーグに入らないと野球を続けられないというレベルだから
それを承知で契約している。
88 :
名無しさん@恐縮です:2005/07/08(金) 13:06:43 ID:EQbRSlVR0
石毛はいくらぐらいの給料なんだろ
>>88 石毛は、月70マソ。 ソースは、NHKでやってた。
90 :
名無しさん@恐縮です: