【モータースポーツ】F1第9戦アメリカGPはMシューマッハ優勝、BS勢6台中フェラーリ1-2【06/20】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:48:18 ID:D/LPBq2f0
黄色
3 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:48:20 ID:9cEiZ91x0
ぱぴこ
tp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050620044629.jpg
5 :
◆C.Hou68... :2005/06/20(月) 04:48:33 ID:Go6h2tQz0
散々だな、と言いつつ最後まで見てしまったわけだが。
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:48:39 ID:/2EY7VwP0
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
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: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : FIAとモズレーはあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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モンテッロのインタビュー聞きたかったな。
空気嫁 > フジ
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:49:45 ID:rMxqIZaM0
つつがなく終わるなよ
トラブル期待してこんな糞レース見てたのに
FIAも悪い、ミシュランも悪い、観客は悪くない
11 :
歯無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:50:42 ID:qhGex+vn0
F1が氏んじゃった。
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:51:02 ID:u59jH1iD0
シュケイン・・・
13 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:51:52 ID:f3n6VpfX0
フジ最悪
このレース唯一の救い、モンテイロのインタビュー切りやがった
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:53:55 ID:sj3H7YIM0
確かにモンテイロのインタビューは見たかったw
15 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:54:58 ID:VnLwbgWC0
タイヤ交換して悪いなんていうルール作るからこんな事になる。
>>14 「(フィジケラの)ブラジルGP以来のチーム表彰台で嬉しかった」
・゚・(ノД`)・゚・。
17 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 04:59:59 ID:5hw8S6ss0
こっちはなぜ伸びない
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 05:04:57 ID:PU/5YzCmO
シュケインって何?
>15
それはミシュも望んだこと、チーム数多いからその方がいいし
24 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 05:15:19 ID:cGxp3ZVbO
無効でしょ普通
25 :
フジ板実況より(w:2005/06/20(月) 05:17:05 ID:YY2vZ06Y0
296 名無しでいいとも! New! 2005/06/20(月) 05:11:58 ID:RuJO/OCl
2chから生まれたピュアな男のストーリー
297 名無しでいいとも! New! 2005/06/20(月) 05:12:58 ID:3qRdpo9c
車男
300 名無しでいいとも! sage New! 2005/06/20(月) 05:13:39 ID:6xPxw2Us
初めてだったんです。表彰台に乗るの・・・・
302 名無しでいいとも! New! 2005/06/20(月) 05:14:24 ID:WBPpzb+j
>>296-297 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
303 名無しでいいとも! New! 2005/06/20(月) 05:14:52 ID:TJ/QEMVI
モンテイロ・・・よく憶えておけ。
お前は一人で走ってるんじゃない!俺達がついてるんだ!
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 06:24:28 ID:3Yn/3dV80
ミシュランはエフワンから撤退するべきだね
ダメダメ タイヤ って訳だろ?
これが中国GPだったら、コース上でデモするあるよ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 07:14:18 ID:CBzpFgmw0
表彰台であれだけ喜んでいて見ているこっちも嬉しくなったのに
期待していたモンテイロのインタビューをカットするなフジテレビ
最後まで最悪だった。
予選を1回だけのシステムにすぐ変更出来たのに
タイヤ交換はダメって何考えているの?死人が出てからじゃ遅いのに
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 07:24:50 ID:9adHzi4EO
ブリヂストンもミシュランもF1撤退。
あとはトーヨータイヤに任せろ!
乙タイヤ
32 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 07:36:29 ID:LJ8fnMl9O
WRCでは圧倒的なのにな見酒乱
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 07:40:05 ID:cJ1oP6GE0
ミシュランマン
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 07:43:29 ID:FGKWyAuhO
オートバックスタイヤ
35 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 07:44:28 ID:bEdDnW7E0
表彰式でトロフィーを渡してたのは誰?
来賓は抗議して帰ってしまったのかな?
>>29 タイヤ交換あってもたいして変わらんと思うけど
10週しか持たない
↓
7ストップ
↓
周回遅れの山をパスし続ける顎
これなら別に今のルールでも問題ないな
無駄に止まる数増えるだけなんだから
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 09:15:02 ID:kE/OhhsX0 BE:26320043-###
石橋が走れてミシュが走れないってことはミシュの技術不足ってこと?
>>37 別仕様なら大丈夫みたいだから、ミスだろ。
酷い、6台でレースっておいw
F1どうしちゃったんだよーーーーーーーーーウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
ミシェラン最悪。
>>34 オートバックスタイヤはトーヨーが造ってるよ。
サカーのあと生でみてたけど、寝ちゃいましたが、顎がまたやらかしたらしいですね。
最後まで、みりゃよかったな。
>>38 構造段階で無理だったらしいな。
オーバルはシーズン前テスト出来ないからなあ。
>>41 あれって本気なのか茶番なのか・・・・。
43 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:06:24 ID:B6N7zwXs0
>>1 大きな認識間違い。
>FIAがシュケインの作成を拒否したため、
じゃなく、
ミシュランがまともなタイヤを用意できなかったため、
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:08:09 ID:eTwGCNpt0
改めて、石橋利用チームってあれだけなんだなぁ。と目に見える形で示してくれたね
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:08:18 ID:Xhk/xwIw0
「$ BACK」のプラカード掲げてたオッサンにワロタ
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:08:31 ID:ADaChZB70
そういえばトミカとかチョロQってスリックタイヤだね
「直線部分にスピードを落とす障害物を設けてほしい」などと要望したが、
なんだこりゃ?wwww
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:09:56 ID:8FKK5ge10
F1(笑)
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:10:24 ID:A/XFwsEC0
52 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:11:06 ID:dWMYvPKU0
シュケイン
もうF1は氏んだ…。
ネタとしてはいいが、マイチェリンはうんこ。
深夜起きてまで生中見て無くて良かったよ。
DVDには録ってあるけど、帰宅してから確認…するまでもないかな。
つか、これ客で見に行っていたら、おとなしく帰らないよ漏れなら。
訴訟になったら膨大な金もっていかれるんじゃないか?
57 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:13:12 ID:A/XFwsEC0
>>55 現地に言っていたら腹が立つけど、テレビで見ている分には面白かった。
自分の所のタイヤを有利にしようとルールを強引に変えさせて、
そのルールで不具合がでたら、今度は特例を出させようとしたりと、
本当にフランス人は高慢ちきで鼻持ちならない奴らだなー。
59 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:13:56 ID:WY4JSTcE0
RESTART THE RASEもあったな
60 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:14:15 ID:NAMRquC5O
タイヤの大失敗はミシラン悪し。
BSユーザー少なすぎるのはBSポテンザスクーデリアがフェラーリ専用なのが悪し。
プロスポーツは客がいてナンボなにのMIの提案飲まなかったFIAとフェラーリも悪し。
被害者はファンとフェラーリ以外のチーム。他のBS勢は微妙。
ラモスのせい?
62 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:15:26 ID:uKbi8BTl0
タイヤ性能が悪いなら、ペナルティ覚悟でタイヤ交換してでもレースをするべきだったと思うけどなあ。
F1はチームの総合力の戦いなんだから。
63 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:15:34 ID:cCXnmuoH0
自分は最初っからタイヤ交換撤廃反対派なんだがこれは当然というかバカげてるとは思う。
なんだかんだ言っても石橋さんとミハイルさん of フェラーリは走り切ってるわけじゃないですか。
こんなタイヤ交換しちゃだめルール作ったFIAと、そもそもヘタレタイヤ作ったミシュランが悪くて
まともな石橋さんと、まともに勝負していたミシュラン履き以外のチーム、忠実に走ったミハイル、
うれしそうなモンテッロが勝ち組という所に異存はないのでこれでオケ。
64 :
61:2005/06/20(月) 10:16:05 ID:NAMRquC5O
ちなみにサカーじゃないアルよ
スルーできるシケイン設けて、通りたい奴だけ通る。
や
ミシュランだけ、その部分をギア2個落として走るなり、勝手に遅く走るなりすりゃ良かったんだよ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:16:27 ID:zkwgLEjJ0
まず、タイヤがダメで、
急遽空輸したタイヤも欠陥商品だったんだろ?
もう、ミシュランブランド、地に落ちたな。
ブリジストンだけ得したレースだな。
まさかミシュランなんて使ってる奴いないよなw
>>58 それ曲解しすぎ。ワンメイクでも同じことを要求してた。
性能が落ちるというのではなく、バーストの危険性があったのだから。
FIAの言い分もわからなくもない。
オーバルコースで全開速度を出さないようにシケイン設けるのなら
わざわざインディアナポリス使ってる意味が無いからな。
初心者の俺的な感動は、右京と脇坂の話。
「今年のミセラン不振の理由は、ザウバーが減ったことで、
レコードラインにへばりつく自社のゴムが相対的に少なくなっってグリップせんから」とか。
午前4時にF1って大変なんやねと感心した。
71 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:19:46 ID:KJ6bq1qy0
横浜タイヤが最強だ
73 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:20:10 ID:5HG1TYUl0
>>40 オートバックスタイヤは住友じゃなかったっけ?
おまいら、言っていいことと、悪いことがある!
ブ リ ヂ ス ト ン
75 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:20:27 ID:RlLJU9TI0
これが中国だったらマシン数台は燃やされてただろうな
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:20:32 ID:FP1Xgllw0
トヨタがトップじゃなかったら今回のことはなかったんではないか
ってぐらいF1に不信感をもってるよ。
ミシュランのわがままなんてその最たるもんだよ
ブリジストンがあんなことやった日には、どうなることやら。
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:20:39 ID:YVUOgJcc0
ミシュランっていつからミシェランになったの?
>>56 とりあえずトニー・ジョージは確実に訴えそうだ。
バーニー インディのプロモートを酷評
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=90134 >バーニー・エクレストンはインディアナポリスが
>アメリカGP開催の宣伝に対してより多くの努力を必要とすると語っている。
7>彼はあるツアー客がインディアナポリスに着いたときイベントに気付けないだろうと評価している。
「積極的にプロモーション活動を行うべきだろう。」
>と金曜日と土曜日の観衆の数に物足りなさを感じたバーニーは語った。
>「彼らがここで高揚するようには思えない。」
>モータースピードウェイの責任者はこの開催地では他のより人気のあるレースイベントと競争することは難しいと語った。
>バーニーは次のように語った。
>「それはスピードウェイが抱えている問題であり、我々の問題ではない。
>どこでも、開催地の外から人々を連れてきている。
>私は人をまわりから呼べることがここでF1を開催するポイントとなったと考えている。」
一部の国以外でのF1人気が世界的に落ちたのは貴様らのせいだろうと(ry
79 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:21:31 ID:RlLJU9TI0
今回のミシュランは星0個だな
81 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:22:18 ID:cCXnmuoH0
>>76 BSとMIの立場が逆って、それ最初に思ってぞっとしたよ。
もうね糞味噌に叩かれたろうな。
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:24:11 ID:piV2U+1fO
F1はスプリントレース。なのに早く走る為の足かせとなるようなレギュレーションにするFIAは糞。そもそもモータースポーツは燃料給油無・タイヤ交換有。本末転倒はなはだしい。今のF1はタイヤメーカーが耐久性の技術力を争い、車はタイヤにやさしい空力性能ですか?FIAは本質理解できない馬鹿しかいないのか?
>>66 今年改修された路面がタイヤに与えるダメージがものすごかったらしい。
石橋は、ファイアストンからデータを入手してたので対応できたって話だ。
ミスというか「想定の範囲外」ってやつだ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:26:02 ID:NAMRquC5O
たしかミシランは「ペナルティ出してもいいから変えさして。もしくはシケインつけて。」って言ったんだけど
FIAは「ルールだからムリぽ」って言ったらしい。
だからミシランは「走るだけでも。」って言ったんだけど、
「だったらそのまま出れ。」って(爆)
MIの失敗だからそう言いたいのはわかるがそのタイヤ、レーサーが実戦で使うんだけどな
だからMIのチームは「こんな危ないレースは恐くてムリぽ。死ぬし。」ということでポイント捨ててレーサーを守った。
苦渋の選択をしたチームカワイソ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:26:57 ID:eKFDccS60
何事もなかったかのようにシューマッハが1位なのが笑える
88 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:27:30 ID:o+XHb0+V0
まあ貴重なものを見れたんで徹夜して良かったと思う。
89 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:27:30 ID:zkwgLEjJ0
シーズン中にタイヤの供給元変更するのって、やっぱ出来ないのかな?
あと2〜3チームくらいBS勢になってくれると面白いんだけど・・・。
90 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:28:17 ID:BZJEDS3y0
シューマッハ(笑)
91 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:28:33 ID:A/XFwsEC0
>>85 タイヤ交換はペナルティーつくけど自己判断でって、FIAは表明してたぞ
自分たちで速度を落として走る選択もあったはず
F1辞めてF-ZEROでいいよ
>>85 ポイント捨ててじゃなくて、端から取れないだろ。
一方のBSが走れるにもかかわらず、
レースそのものを無しにするためのテロを仕掛けたも同然。
それに乗らなかったFIAとフェラはGJw
94 :
ぶりぢすとん:2005/06/20(月) 10:29:09 ID:RlLJU9TI0
よーし、今年の日本GPは茂木のオーバルコースに変更しちゃうぞ〜
>>89 前にマクがBSからミシュランにシーズン途中鞍替えしとる。
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:29:29 ID:fDJ4E/zi0
インディーシリーズじゃトヨタとホンダは優勝の常連だから
アメリカGPに出走しなくてもたいして影響ない。
それより比較広告が当たり前のアメリカでBS(FS)が
このおいしい状況をだまって見逃す手はない。
すまん。バリハゲと顎が接触しそうになったとこまで見たんだが
その後の表彰台はまともにシャンパンファイトがあったのかおすえてください
98 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:29:56 ID:cCXnmuoH0
じゃあ過去ブリジストンタイヤ的に不利だったレースはシケインつけさせてあげればよかったろうに。
どうせそれはミシュラン認めないんでしょ?
ドライバーを守ったという説もあるし、もともとタイヤがもたなかったろうから
10周走ってマシンにダメージ与える前に撤退しただけというのもあるでしょう。
まあいずれにしろ日本製はやっぱりいい製品だな、うん。
99 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:30:21 ID:3lBSqHVm0
>>85 換えさせると言っても全車7STOP分のタイヤが無かったとの事らしい。
流石にミシュランのミスがデカイと思うが。
>>93 今は8位までもらえるから、ある程度の速さで完走してれば
あわせて3ポイントとれたはず
101 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:31:01 ID:0eSFwpCU0
TYOTAもホンダも出ときゃよかったものを・・・。
あたかもBSを弱者のように語っている人間がいるが、
ここ数年BSはFIA-フェラと組んで実質的には強者なんだが。
逆だったらシケインでも別タイヤ許可でも何でも許されたよ。
>>97 フェラの2人はシャンパンの封もあけずに退場
黄色い人が1人でやってますた
>>97 やらなかった。
3位の黄色い人だけ、まわりがドン引きの中、大喜び。
>>91 ID:NAMRquC5Oは携帯でレース終了後からずーっと
無茶な論理でMI擁護をし続けてる奴だから放って置いてやって
106 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:32:58 ID:qTwCGjDX0
>>102 えっ、今シーズンの複雑なタイヤ交換制度を提案して受け入れられた時点で
BS<ミシュともいえるんじゃないか?
鰤のこのコメント
>もし、シケインを用意していれば我々はレースを行っていただろう。
>たとえ、ポイント制がなくともね。
って誤訳じゃないとしたら、お前はブリヂストンを何だと思ってるのかと。
>>100 枕はそれも最初考えたっぽいな。
その3ポイントすら捨てる程これまでのFIAとBSのフェラ優遇への恨み骨髄だったと。
そもそもBS供給チームが減ったのはフェラ専用タイヤに他が嫌気差したとから。
BSは関係者にきちんとF1の歴史から教育するべきだな。
110 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:33:36 ID:kE/OhhsX0 BE:98699459-###
で、これで来年ミシュ蹴るチーム出るの?
111 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:33:53 ID:qsfoNJLZ0
ミシュラン勢で一人くらい「集まってくれた観客のために走る!」ドライバーがいてもよかったのにな。
112 :
91に対し:2005/06/20(月) 10:34:02 ID:NAMRquC5O
だけど10周毎にタイヤ交換してたらペナルティ計算も収集つかなくなるよ。
ピットレーンはいつも渋滞。
BSも入れなくて困る。
シケインつくればBSも負担減るからそれで良かったと思うのだが…
>>84 MIはそんなインディアナでF1想定のデータ採らずに
ただオーバル用って聞いてあのタイヤを出した。
石橋コツコツとデータ採集GJじゃなくて、
やっぱりMIは落ちてると考えるが。
>>103 >>104 そりゃぁ日本人として見習わないといけない自己表現だな。
己が嬉しけりゃ騒げばいいって
今Vを見ている最中楽しみが出来た。w
115 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:34:34 ID:8G3G4apY0
現地でレース見てきたんだが、マジで最悪のレースだった。
観客総立ちで中指立てまくり&ブーイングの大波でした;;;
セナ、中嶋、亜久里の頃F1かぶれになった→右京の頃俺が見なくなったら廃れていった
ビワハヤヒデのころ競馬かぶれになった→いつの間にか俺が見なくなったら廃れていった
ファミコンスーファミの頃はゲーム大好きだった→プレステサターンを数年経験後見放したら廃れていった
10年くらい前まで当たり前のように少年週刊誌を買いまくっていた→俺が買わなくなったら廃れていった
10年くらい前までパチンコ大好きだった→CR機の出玉になじめずパチンコに行かなくなったら廃れていった(一人からぼったくる割合は上昇してるがパチンコ人口そのものは減った)
NWOくらいまでは熱狂的新日プロレスファンだった→俺が見なくなったら廃れていった
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:35:25 ID:aDH2U53G0
見て無いからよくわからん。
ガンダムで例えろ
>>110 とりあえずインディアナポリスでの開催は二度と無いからその件では無いと思う。
119 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:35:38 ID:FP1Xgllw0
トヨタポールポジションのニューススレではしゃいだ俺バカみたいじゃないか!
こんなのミシェランを各チームが怒鳴りつけるのがビジネスの常識じゃないの
なんで開き直ってさらにボイコットまでさせて言い訳してんのかわからんな。
120 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:35:50 ID:zkwgLEjJ0
>>115 でもブーイング自体、アクシデント自体を楽しんでるようではあったな。
>>102 FIAはミシュランワンメイクにしたがってるし、
別タイヤ許可はOKされてる。ミシュランが用意した別タイヤも駄目だった。
BSが特別貸し出したらよかったかもね。そしたらBSのエエハナシで終わってたかも。
急遽BS履いて勝てるわけ無いから、本来ミシュランのチームは惨敗だろうけど。
122 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:36:39 ID:Q3VMQuIW0
今ビデオを見てる、なんだこりゃ。
124 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:37:36 ID:qEwWKNk40
ペナルティ覚悟でタイヤ交換って選択もあったよね?
125 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:38:06 ID:FP1Xgllw0
126 :
@:2005/06/20(月) 10:38:09 ID:h8G5MX0qO
>>69 タイヤ交換なしのレギュで、バーストの可能性云々なんて抜かしていること自体が糞タイヤ。ワンメイクでもヤヴァ-イってんだから真性の糞タイヤ。
タイヤの開発が間に合わなかったから、自社でも安全に走行出来るコース編成してくれって、大学入試で勉強不足だから出題をヤサシク汁ってことだぞ?
>>124 そんだけ供給できるミシュランタイヤの数がない。
128 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:38:19 ID:3lBSqHVm0
>>116 君と同じようなタイミングでそれを見限った人が多いって言いたいん?
>>119 だから単なるタイヤ云々以前にFIAうぜぇと言う積年の恨みが最初にある訳ですよ。
130 :
音速の名無しさん:2005/06/20(月) 10:38:53 ID:CQ91L7o70
>>85 ダウト!
真相は
ミシュ「安全に走れないからルール換えてタイヤ交換ありにして」
FIA「「( ´,_ゝ`)プッ 」
ミシュ「じゃ、全体のペースが落ちるようにシケインつけて」
FIA「予選とコースレイアウト変わると参考レース扱いとなり
全車ノーポイントレースとなりますが、なにか?
跳ね馬くんにも聞いてみて」
フェラーリ「(∩゚д゚)アーアーきこえなーい」
ミシュ「じゃ、いいよ!言うこと聞いてくれないなら仲間に入んないから!ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 」
ミシュ「おまえら、レースでたら明日からタイヤやらないからな!」
ミシュユーザー「('A`) 」
131 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:39:13 ID:nCHWaeHi0
観客悲惨だなw
ルール知らないけどタイヤ交換するとどんなペナ?
1周減算ぐらいですか?
133 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:39:25 ID:NAMRquC5O
わしゃあMI擁護派でないと最初に言うたけども。
MIばっか攻めるのはアンフェアだろ。
FIA信者かBS教徒か?
俺ホンダ党員(爆)
>>113 だって事前のタイヤテスト禁止じゃん。
今年のレギュレーションが、そういう未知・もしくは予定外の
サーキットで起こりうる可能性を想定して無かったってこと。
MIが問題ないとは思ってないが、レギュレーションを絶対視して
ああいう事態を招いたのはFIAにもあると言っているだけだ。
135 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:40:36 ID:xTslFlgm0
>>117 足なんて飾りです。
偉い人にはわからんのですよ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:40:38 ID:zkwgLEjJ0
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20050620i502.htm 同GPでは17日の練習走行でミシュラン製タイヤを使うラルフ・シューマッハー(トヨタ)が
タイヤのトラブルで壁に激突した。ミシュラン使用7チームはそのままのタイヤで18日の
予選を走行したが、ミシュラン社は分析の結果、決勝を同じタイヤで走行するのは危険と
判断した。ミシュランは別のタイヤを急きょフランスから空輸したものの、それも危険で
あることが分かり、「直線部分にスピードを落とす障害物を設けてほしい」などと要望したが、
国際自動車連盟(FIA)から、ルールに反すると却下された。
>>133 今年にわかに目立つ顎ヲタとかじゃない?
モタスポ板でモンテイロ氏ね言ってるのには流石に引いた。
俺はアンチ顎&FIA。
138 :
97:2005/06/20(月) 10:41:11 ID:R9NV8ID50
>>117 第1話でアムロが爆発に巻き込まれて死亡
>>133 いや、一番悪いのはミシュランだろ。どう考えても。
次にFIA。その次はミシュラン履いてボイコットを選択したチーム。
他は悪くないよ。
>>113 インディアナでデータはミシュランにはないよ
BSにもない、だけどBSはファイアストーンからデータの提供を
受けたためF1用タイヤを用意できたってコト
去年までのデータが全く役に立たたなくなったのが痛い
142 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:43:23 ID:nzRr3s370
>>117 哀・戦士編より
ブライト(モズレー)が、アムロ(ミシュラン)は危険だとミライ(エクレストン)に相談。
ガンダムから降ろす(レースに出場するには制限かける)ことを決定。
それを聞いたアムロ(ミシュラン)は、自暴自棄になり脱走(フォーメーションラップだけ走って全員リタイヤ)
でもって黄色いスーツ着たセイラ(ジョーダンのドライバー)が、表彰台というモビルスーツのコクピットをゲトした
こんなんでわかった?
>>140 何の妥協案も受け入れなかったフェラーリ様は?
あ、フェラーリ様はF1のスターだから何を言っても許されるんだったね。
糞レース見せやがって!
フジは今月のスカパー代返却しろ!
エンジン交換したらグリッド10番降格だっけ。
タイヤでも同じようにしたらよかったじゃん。
頭悪いなぁ
ここでBS叩いてる連中って...信者か?
常識で考えられない人達。
怖いよ。
148 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:44:01 ID:5/S2rMzx0
アメリカGP に来ているアメリカ人はナスに来ている層と違って
かなり優良な人たちだっていわれているのにそのひとたちを
失望させたのだからF1にとって非常に痛手だとおもう
人気がないからといってもあれだけ入っているし。
149 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:44:55 ID:FP1Xgllw0
やべぇウチのタイヤやべぇやばすぎる!
走ったら全部バーストやべぇこりゃやべぇ!
そ、そうだ!こ、今回は無しの方向で決定。
150 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:44:58 ID:YvNOcxW60
何でぇ、こんなドタバタやってたんなら寝ないで見れば良かった
>>141 単に技術云々の問題じゃないよなあ。
逆だったら簡単だったろうが。
>>144 フェラーリがいつ受け入れないと言ったんだ?
嘘つくなよ。
>>141 BS=ファイアストン
別会社と考えるのはどうかと思うぞ。
トヨタとレクサス、ホンダとアキュラみたいなもんだしょ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:45:42 ID:NAMRquC5O
うーん…
ミシュのことだから130の意見も充分考えられるけど…
FIAだってBSだけポイント与えるって選択もあったはず…
>>145 イヤごめん、むしろ見たいので再放送見るよ。生で見逃したのがちょっと悔しいw
>>153 すでにファイアストンの会社の実体が無くてブランド名しか
残ってない状態だからそうだよね。
157 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:46:38 ID:d/9mC4cB0
使ってるうちに溝がなくなりスリックになるタイヤ。
接地面がレギュレーションよりも広いタイヤ。
左右非対称なトレッドのタイヤ。
問題を起こすのは常にミシュラン。
158 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:46:57 ID:u2T4m1RU0
>>153 いや、たいたことではないのだが。
ファイアストーンブランドは既存の会社を「買収」して出来たかと。
といういみだとレクサスと阿Qらとはちとちがう。
159 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:47:01 ID:nzRr3s370
あんなレース、逆に歴史的なものとして録画したものは永久保存かもしれんな
>>144 シケイン増設で無効レースなんていう提案を受け入れる筈ない。
ペナルティの上でタイヤ交換OK、くらいなら受け入れたんだろうけど。
161 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:47:18 ID:zkwgLEjJ0
今後、インディアナ以外でも、ミシュランの同じバグが影響するんじゃないの?
今までの戦い見ても、耐久性では、BS>>ミシュランっぽいし。
グランツーリスモかと思った・・・・・・。
163 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:48:17 ID:fU3TiGu20
これはミシュランが悪い
自分の都合が悪いからといっていまさら決まってるルールを変えろはありえない
危なかったら遅く走るしかない、それだけ
ボイコットなんて愚の骨頂
164 :
名無しさん@恐縮です :2005/06/20(月) 10:48:23 ID:CQ91L7o70
フェラーリは最初からFIAに従うって言ってたんだよね
サッカーでいうなら
こっちの選手の大半が骨折したからフットサルにしてくれ
なに?できない? ふざけるな
無効試合にしろ、そっちチームは年間試合が一つ減るだろうが俺が俺達の知ったことか
なに?できない? ふざけるな
こんな感じ
167 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:49:02 ID:WvxW0ERp0
このレースでブリヂストンの
信頼度が更に増したな。
欠陥タイヤしか作れない
ミシュランは撤退しる。
168 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:49:34 ID:u2T4m1RU0
>>161 放送内容があっていればだが、オーバル特有の排水舗装が原因で、
なおかつ再舗装があったとのことで、今回の問題になったらしい。
だから、空輸したタイヤでも結局ムリポ
同じ路面のサーキットはとりあえずないから、だいじょうぶなんじゃね?
インディアナポリスは去年と比べて路面の状態がかわったの?
もしそうだとしてもミシュランが駄目タイヤ使えなかった理由にはならんけども・・・
ID:r/TNC7h50
コイツ、都合が悪くなって逃げたなw
>>117 12機のリック・ドムが一瞬で全滅。
その後赤い彗星が大奮闘した。
F1オワタ
デュパ首吊れよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:52:06 ID:NAMRquC5O
160の言うこともわかるが、シケイン付けてもBSは不利にならないはず。
MIはもともと無理って解ってるタイヤをなんとかもたせたかっただけだろう。
そうしてればBSもいい宣伝になったと思うけど。
176 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:52:46 ID:bZYhiAHD0
アメリカ人怒りまくってたな
177 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:53:14 ID:cCXnmuoH0
石橋とモンテイロの気持ちを考えて、これで良いとヲモタ
自分は確かに顎ヲタだがそもそもはああいう正しい仕事をする人達と、
もう随分減ったけれど、人間味のあるドライバーが大好きだ。
>>161 その通り、ファイアストンがどーとかということではなくなると予想
178 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:53:32 ID:099f3S4G0
今回の件で観客を失望させない解決策があるとしたら
USGPのポイントはBS勢だけ予選順位で1〜6位を決定し
残りの7〜8位をミシュラ勢で競うくらいしかなかったのでは?
もちろん特例としてタイヤ交換OKで。
179 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:53:36 ID:zkwgLEjJ0
180 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:53:41 ID:qEwWKNk40
181 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:53:49 ID:AbrVCffY0
コンフェデ見終わってからちらっと見てすぐ寝たから
「凄まじい多重クラッシュでも起きて、生き残りが6台しかいなかったんだな」
とスレ見るまで思ってたよ
F1も何かと大変だな
182 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:53:53 ID:u2T4m1RU0
>>176 アメリカの他のレースに比べたらチケットも高いだろうしねぇ
なんつうか、ヨーロピアンな感じでちょっと中流階級の比率がたかいだろうから、暴動もたいしたことなくてよかったとおもうんだが。
>>117 「シャア少佐、タイヤが持ちません! 助けてください!」
「ラルフ。MIタイヤには10週以上レースを続ける性能はない、気の毒だが。
しかしラルフ、無駄死にではないぞ! お前がオーバルでクラッシュしてくれた
おかげでフェラーリを撃破することができるのだ」
「フェラーリのラップタイムは変わらんな。バーストもしない」
「どういうことでしょう?あのままレースを走りきる性能を持ってるんでしょうか?」
「まさかとは思うが、あのミナルディも完走しているとなれば、ありうるな。残念ながら」
184 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:54:16 ID:PNPACvx10
大体、何故、ホンダとトヨタがミシュランなんだよ!
石橋タイヤ使えよ!!
喜んで良いのか微妙だけど
元はと言えば糞ミシュランタイヤが悪いんだから良いかな喜んでも
ミナルディ ポイントゲッツおめ!
トヨタはもともと売国奴じゃんw
187 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:55:11 ID:u2T4m1RU0
>>178 ループになっちまうが、その交換するだけのタイヤをミシュランは用意できなかった。
188 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:55:48 ID:cCXnmuoH0
まあ確かにミシュランは糞なんだけど
ここでクムホキタ━━━(゚∀゚)━━━!!とかにならないことを願う。リアルで。
189 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:56:08 ID:099f3S4G0
>>187 そうか。代替タイヤも問題解決してなかったんだね。
190 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:56:09 ID:mtOUYRML0
>>73 ちょい前はファルケン
今は合併したからダンロップファルケン
まぁ住友ゴムだな
琢磨だけでも走れば良かったヤン。
>>85 オーバルでペース落として、とりあえず走ることもできた。
Miはてめえのローパフォーマンスを晒すのがいやだから、ルール変えるかボイコットすると言い出した。
糞以外の何物でもない。さすが、植民地プランテーションででっかくなった特権階級丸出しの企業。
193 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:56:53 ID:eQ2poiDY0
F-1のこと良く分からないんだけど、FIAの影響の及ばない
新しい自動車競技組織を作りF−1に匹敵する
国際最高級のレースを開催するのは不可能なんですか?
>>184 2003年までBSユーザーですがフェラーリ以外では使い物にならなかったので仕方なくMIにしたんですよ。
と言うか今のMIチームは殆どそれ。
日本企業だろうがF1をつまらなくした一因があるからBSなんて糞食らえ。
196 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:57:52 ID:u2T4m1RU0
>>189 いや、それもそうなんだが
10週しか持たない→7回交換×チーム分のタイヤをそもそも作っていなかったと。
そういった多量のタイヤを毎戦つくるのがつらいんで、ミシュランが提案「していた」交換不可が採用されたわけなわけで。
>>193 今計画されてるんじゃなかったっけか確か
>>193 フェラーリ以外のエンジンメーカーがその話をしている最中。
今回のボイコットもタイヤだけに限らずその流れの一環。
>>193 F1のこと知らないのにさらりと根源を語るね。w コンコルドコンコルド w
200 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:58:31 ID:NAMRquC5O
も、もうダメぽ_| ̄|〇いろんな意味で…
201 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:58:36 ID:89Clx1h9O
WRCみたいに
「道悪すぎこのリザルト中止」
「あそこの観客ウザすぎだからこのリザルト中止」
みたいな柔軟性を見せれば
202 :
カコイイジャンパー ◆mqychSsvus :2005/06/20(月) 10:58:49 ID:bwxaRJwVO
ガンダムわかりにくい
DBで例えてくれ
203 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:59:02 ID:zkwgLEjJ0
タイヤ供給メーカー少なすぎじゃね?
結局二社しかいないから、こんなに詰まらない
レースになったという面もあるでしょ。
5〜6社参戦してれば、2チームだけがボイコットとかで済むし、
客もそこまで怒らん。
>>193 それをやろうとしてる動きもある。
そのせいでFIAと一部のチームが政治的に駆け引きしてたり・・・といろいろやっかい。
ちなみにF1ね。F−1って書くと、空自のカッコ良い戦闘機の意味になっちゃうぞw
205 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 10:59:46 ID:099f3S4G0
>>196 いやいや、そうじゃなくて。今回の問題でミシュランは代替えタイヤへの
変更を求めたでしょ?でもそのタイヤもバンクの問題を抱えていて
履き替えても危険だから走れなかったってことでは?
レギュレーションじゃなくて。
ドライバーも死にたくないんだろ
出走拒否は仕方ないよ
だいたい去年のタイヤ交換OKの時でさえバーストしまくってたし
ラルフは2年連続で事故ってるし
あのまま走ってたらセナが死んだGPみたいになってたよ
走らなくて正解だったよきっと
要するにインディアナポリスはF1向きでないということでFA?
208 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:01:13 ID:099f3S4G0
>>207 もし来年があるならwラグナセカあたりで?
209 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:01:17 ID:iceNOoRe0
つーかこのままだとBARがミナルディやジョーダンにコンストラクターで負けそうだなw
いつのまに嫌いなトヨタが上位にいる
211 :
◆C.Hou68... :2005/06/20(月) 11:01:44 ID:Go6h2tQz0
>>192 とりあえずペース落として走られても、
ある意味それはそれで危険な気が…。
自転車レースと自動車レースを同時に
やってるようなもんで。
>>207 FA。やるならそれこそまたルールを最初から書き直す必要がありそうだ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:02:01 ID:9Jwx14yW0
漏れのバイクはBSからミシュランに履き替えて
乗り味も変ってイイ感じなんだが・・・
なんかこんなの見るとなぁ(´・ω・`)ショボーン
214 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:02:11 ID:eQ2poiDY0
ホンダとトヨタがもう少し頑張ってフェラーリの一人勝ち舞台を無くせば
F1組織も改造しやすくなるんでしょうね。
自動車メーカーが新カテゴリ作ったところで、
ほとんどのメジャーサーキットはFIA絡みじゃないの?
その辺詳しい人教えてたもれ。
>>208 ラスベガスが復活に動いてるよ。
去年の段階から客の入りが悪かったからな。
例えが悪かった
サッカーでいうなら
FIFAがル○ックの提案でスパイクは基本一試合一足で、スパイク交換は勝ち点-1にすると決定する
Aチームはスパイクをル○ックと契約
Bチームはミ○ノと契約
試合前にル○ックのスパイクは芝生で10分使ったら底が抜ける事が判明
Aチームは底が抜けないよう芝生を抜いて砂地にするように要請
しかしFIFAは要求つっぱねる
砂地にできないなら無効試合にしろとAチームは要求
Bチームは反対、FIFAも認めない
試合開始、Aチームの選手の大半は開始1分で試合放棄しグランドを去るが
Aチームのキーパーだけ残り試合を続けた
219 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:03:07 ID:u2T4m1RU0
>>202 機能実装途中でどうしてもトランザクションでロックしないとデータが欠損するバグ発見
しょうがね〜のでFK切ってといったんだけど。
DBエンジニアが
「うはっどこでデッドロックかかるからわからんからムリ」
といって、結局その機能自体が仕様からはずれた。
インディアナは別に悪くないだろ。コーストしちゃおもしろいよ。
対応できるタイヤ作れなかったからってコースが悪い訳じゃない。
>>170 去年のオフに張り替えてる
BSもミナとジョーダンに圧力掛けたっぽいんだけど、、
最初はミナルディとジョーダンも出ない事になっていたらしい
ジョーダンが出るようになった経過は、、、
>>203 タイヤの開発にお金掛かるからタイヤメーカーも
大きいとこしか参戦出来ないんじゃないかな
これでタイヤ交換復活しないかな、とひそかに期待しているおいら
>>203 少ないかも知れんけどこんなもん。
大金がかかるので、めったに参戦しない。
2メーカーもあったら良い方で、GOODYEARの1メイクの時期も長かった。
225 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:04:47 ID:zkwgLEjJ0
個人的には、今のインディアナの
あのオーバルの一部分が好きなんだけどなぁ・・・。
モナコが許されるなら、あれも許されるんじゃないかと。
>>214 逆。
フェラーリが最も政治力を持っているのに弱かった時代があったから
ここまでフェラーリ至上主義みたいな状態になってしまった。
弱かった頃の阪神にナベツネがいて、今の阪神になったようなもの。
巨人と違って熱狂的なファンがついているだけに始末に終えない状態。
62 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/20(月) 10:55:05 ID:AxaMjLNI
考えてみましょう。
サッカーワールドカップ予選。
相手国は最新のユニフォームを導入し1.5倍のスピードで
選手を走らせることに成功。
しかし、試合直前になって
「このユニフォームを使うと、選手が過呼吸を起こす」と
わかったため急遽、試合中に10分に一回ユニフォームを交換
する事を提案・・・・
当然、主催者はそんなことは出来ないと拒否するが
「その代わり何らかのペナルティーを受け入れるのなら」と提案。
相手国は、
「ペナルティーは嫌だ」
「過呼吸を防ぐためフィールドを10%短くして欲しい」
と提案・・・・
当然、主催者はそんなことは出来ないと拒否。
相手国は、
「じゃぁこの試合は、親善試合に変えましょう」と提案。
当然、主催者はそんなことは出来ないと拒否。
相手国は、
「じゃぁ、ボイコット!!!!」
228 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:05:19 ID:u2T4m1RU0
>>205 取り違えごめんな。
その通りらしい。
数十セット用意できねyo
↓
お、前回のタイヤならおkかもww空輸だ空輸
↓
うはっ結局ムリ(これが日曜の朝)
↓
結局シケイン作る以外ムリポ
>>213 モトGPではミシュランばっかりだな
2輪はミシュランが良いのかな
>>211 レブリミッターの設定を2000下げるくらいなら、そこまでの差は出ないんじゃない?
トップスピードが20kmも下がれば、タイヤへの負担も断然減るし。
スペインだかポルトガルにもバンク付きのサーキットなかったっけ。
ペラルタって名前のコーナー
232 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:05:58 ID:099f3S4G0
【2005年にむけて決まったルールを支持しますか?】
「1レースを走りきるタイヤというコンセプトは、ミシュランは全面的に支持します。
そもそもこれは私たちが2004年に提案したものですから!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レース週末に使用するタイヤの本数が減りますから、経費削減になります。
またコーナリング速度を下げるというFIAの目的にもかなっています。
耐久性を上げるためにタイヤは硬めのコンストラクションを使わざるをえず、
必然的にスピードが下がるからです」
http://www.michelin.co.jp/compet/f1/2005_01/preview3.htm
>>222 元々タイヤメーカーは二社対立かワンメイクが殆どだしなあ。
>>227 ユニホームってのは例えが良くないな
スパイクシューズの方がしっくりくる
インディアナでやるのがそもそも間違ってるような希ガス
もてぎみたいにオーバルとロードを別のコースでやらないと
F1はムリポだろ
237 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:07:19 ID:NAMRquC5O
あのまま続いてたらきっと史上最悪の光景がバンクで起こったかもしれない。
そして危険すぎるからF1無期限中止なんてなったらどうよ。
最悪の結果をさけた事は評価すべし。(MI勢全体に)
しょうがないけどそのまま走って優勝したってどうだろうね。
気分は良くないはず。
グッドイヤーとピレリタイヤの時代はよくF1見てたなあ。雨に弱いピレリ
Q:10周ずつ走ってタイヤ交換すればいいじゃん。
A:73周走るにはセット数が足りないので交換しても無駄です。
Q:シケイン作ってレースすればいいじゃん。
A:それこそ安全性に疑問符がつきます。
それに、予選と違うレイアウトのコースで決勝を行った場合は全車ノーポイントです。
Q:全車ブリヂストンを履いてレースすりゃいいじゃん。
A:そんなにたくさんのタイヤを持ち込んでいません。
Q:そもそもなんで1レースで1セットしかタイヤが使えないなんてルールなのよ。
A:ミシュランがそういう提案をしたのが通りました。
Q:そんじゃミシュラン勢はゆっくり走ればいいじゃん。
A:ゆっくり走って完走しても周回数が足りずポイントがもらえない事になると思われます。
また、速い車と遅い車が混ざって走るのは大変危険です。
Q:ノーポイントでもいいからMI勢に走らせてやれよ。
A:根本的に走れません。それと、ブリヂストン勢にわざわざ特攻する上品な方が出かねません。
タイヤ交換復活しないと危ないし面白くないよ…
怒った観客に取り囲まれてモズレーが再起不能になればよかったのに。
241 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:08:25 ID:u2T4m1RU0
>>229 その手の話は何ともいえないかなぁ。
以前ブリジストンワンメイクの時にMIとかが
「けっCARTやってF1やって、作れるものなら付くってミロや」
といっていたけど、以前(タイヤ交換有り)のF1含め、複数カテゴリーのレースタイヤ作るとなると
必要本数作るだけでむっちゃたいへんらしい。
ってことで、マーケティングもあるんだろうけどメーカーによっては力のいれ具合がカテゴリーでばらばらと
242 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:08:36 ID:2koNamHE0
ピレリタイヤ使ってたミナルディのマルティニが90年アメリカGP予選2位
あれが一番びっくりした
>>241 なんでそんなに無駄にスペース入れんの?
245 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:09:22 ID:fU+IusSH0
フランス人としてはライコネン落とせたから半分成功したよなもん、
ほんとはノンチャンピオンシップにしたかった。
顎が10ポイントとりやがったから残念、バリ下手クソとは思ってる。
ルノーとミシュランの茶番ですよ、
ピレリだってこんなことはしなかった。
>>240 俺もレース後のモンツァ状態期待してたのになw
247 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:09:36 ID:Hf+j/m6k0
それにしてもモンテイロの完走率は素晴らしいな!
早くトップチームに行ってほしいね。ルマンなんかのプロトや箱レースでも戦えそう。
BSもデータが無かったらどうなってたか全くわからんけどな。
この状況じゃMIユーザーはリタイヤしか選択肢が無かった。
速く走ってもタイヤがバーストする可能性が非常に高いから危険。
遅く走ってもBSユーザーと接触が起こる可能性が高いから危険。
FPのように毎週ピットスルーじゃレースにならないし何よりも危険。
今宮純はなんていってるの?
>>247 応援してるのか、都落ちを予想してるのか、よくわからんコメントだなwwww
251 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:10:42 ID:piV2U+1fO
今回の件は今年の糞レギュ見直しへ大きな影響を持つだろうからF1の将来の為によかったんだ。大体ヘタレたタイヤを持たせるレースどこがおもしろい?タイヤいたわる為にオーバーテイクがほとんどない。糞つまらんのだよ。本来ライコネンの危険なリタイヤで見直しの声があがるべきだった。FIAはカス集団
252 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:11:06 ID:YUN1Hnnd0
Q:ノーポイントでもいいからMI勢に走らせてやれよ。
A:根本的に走れません。それと、ブリヂストン勢にわざわざ特攻する上品な方が出かねません。
これは黒旗失格無視して特攻かましたマンセルのことかあああああああああ
>>251 ターボ時代も燃費走行なんてのもあったりしたり。
それにしても一番オイシイのはインドの人だな。
あんなレースでも5pts入るんだからなあw
>>249 今宮さんは相変わらずあたりさわりの無い解説だったなw
事前にテスト走行させないってのもおかしいな。
データのあるBSがきちんとしたタイヤつくれるの当たり前じゃん
MIが不利過ぎるだろうが
257 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:11:58 ID:099f3S4G0
>>251 FIAがカスならそのルールを提案したミシュランは…??
>>251 まあこれでルール改正って流れになると良いんだが・・・・。
それ以前にFIAが7チームにどう言う対応取るかだな。
下手な事をしたら今年のF1シリーズ自体崩壊かも知れん。
アメリカ人観客は意外と大人しかった。
俺なら、レース終わったあとにゴミ箱ごと大量の空き缶をサーキットに投げ入れ抗議
くらはしてると思うし。
261 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:12:39 ID:u2T4m1RU0
>>254 インドのメディアがどう扱っているか激しく知りたい。
>>254 果たして今期たくまがインド人を超えられるかどうか・・
モンテイロと琢磨は同じ立場になったのか>表彰台1回
265 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:13:32 ID:pTPm5ona0
ブリジストンはウハウハですか?
>>256 元々BSは、採用チームが少ないからデータが取れる量も少ないってハンデを抱えてる。
インディにまで出てたのは、BSの正当なモータースポーツ活動が招いた結果だし、それだけを取り上げて
「ミシュランが不利」って断罪するのもどうかと・・・・
267 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:13:54 ID:YUN1Hnnd0
自分で提案しててドツボにハマるってどっかの半島国家のようですね
ミナルディが表彰台にのったら史上初だったんだが・・・
269 :
◆C.Hou68... :2005/06/20(月) 11:14:03 ID:Go6h2tQz0
>>230 自転車と自動車は言いすぎだが、オーバルで
20kmスピードの違いのある車がレースするのは危険だろう。
間違えてミシュラン勢に突っ込んじゃったらBSも叩かれるし。
>>259 崩壊した方が、FIAはずしの新シリーズへ加速するからいいかも。
>>256 せめてシーズンオフに1回でもコース貸し切ってテストすべきだったなあ。
危険性は言われてた事だし。ミシュランの墓穴はともかくとしてドライバーの安全の為に。
これオープニングラップの時トイレに行って来て戻ってきてみると
なんか車をガレージに直してたからあれっって思った
その後6台のグリッド見たときは笑えるっていうか理解できなかった
でも特殊な状況で柔軟に対応できない運営がやってるF-1は終わったなって思った
自由度を奪いすぎてホント最近のF-1はつまらん
チームオーダーがあるから面白いのに
273 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:15:11 ID:xUcwnZxlO
FIAは、そろそろ一人位逝って欲しいんだろ。
>>260 レース中に缶ビールをコースに投げたり、ミネラルウォーターのボトルをコースに投げたり、
案の定愉快な連中だったよ。
ドライバーに当たったら・・・・なんて想像だにできない馬鹿は居るもんだな。
275 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:15:46 ID:YUN1Hnnd0
タイヤ交換なしより給油なしのほうが良いなぁ
実況アナ「なんてことだああああああああ、トップを快走していた
○○が残り2周でガス欠ううううううううううううう!!」
とか十数年前はよくあったよね
ゴミシュランのタイヤは練り消し並みだな
今回の録画は永久保存して、年に1度見直して笑おうっと
タイヤ交換できないのはそれを気にしてスピードをあまり出させないためかもしれないけど
どうせバトルになったり後ろにライバルが付いたらプッシュしちゃうんだから危険じゃね?
FIAはF-1全体をワンメイク化しようとしてるようだが、
そんなことで面白くなるのかな?
>>264 それ全然シャレになってないからw
最近の今宮さんはマジでやばい。簡単な言葉が出てこないんだよね。
聞いててイライラする。
>>266 いや、元々フェラーリ以外からデータ収集してないし。
282 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:16:35 ID:Vd4qoUL00
モータースポーツ飽和状態のアメリカでわざわざ高いチケット買ってF1を見にきてた奇特なアメ公がかわいそう
>>266 ただMIにユーザーが流れた原因がフェラーリ以外でマッチしないタイヤ作りだったからなあ。
シーズン序盤はそれで自業自得とか言われてたが。
>>270 崩壊しても良いんだが今すぐ崩壊したら来年1年はフェラーリワンメイクのレースがF1として行われるからなあ。
>>274 第二のトムプライス (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>256 不利すぎるってあほか。
インディで集めたデータを使わんほうがあほですわ。
>>274 途中でなんか拾ってるマーシャルが映ってたがそれだったか
287 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:17:17 ID:YUN1Hnnd0
>>254 彼はインドの星だからな
中嶋悟が表彰台乗ったようなもんかと
>>278 その結果が何戦か前のライコあぼーんですな
>>266 その提供されたデータがファイアストンのものなんだけどな。
今年に張り替えた路面データをBSもミシュも持てなくなった
事前テスト禁止が遠因にもなってるような、、
ミシュランのタイヤはバーストする不具合か。さすが冬タイヤ激安のミシュラン
>>278 他のパーツならともかく、タイヤはねぇ…。
ドライバーがちょっと無理をしたら命の危険に直結するパーツだから。
293 :
247:2005/06/20(月) 11:18:42 ID:Hf+j/m6k0
>>250 いやいや、マシンをいたわって走れる奴は、息が長いと思うよ。
ほめ言葉のつもりだったんだけどwwルノーあたりがスカウトしそうじゃね〜?
ルマンやDTMはF1引退したあとのお楽しみ。
>>278 ミシュランも変な見栄張らなければねぇ・・・
>>279 コストダウンしたいのは分かるがやり方がな・・・・。
295 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:19:14 ID:YUN1Hnnd0
今後、FIAはミシュランにペナルティを下すのか?
ミシュランチーム全体にペナルティを下すのか?
はたまた、原因の発端を作ったトヨタチームだけに責任転嫁するのか?
ミシュランは10数チーム分のスポンサーにドサ周りですな
なるほど。
BSはファイアストンと連合組んで、MIより優位な立場を利用したわけか・・
BSは糞BSは糞
300 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:20:14 ID:YUN1Hnnd0
フェラーリはブリヂストンと組むようになって
市販車もまともになった気がする
乗ったことないけど
>>293 マシンを壊さないので有名だったブーツェンは…orz
302 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:20:42 ID:8yUSdOvD0
ていうかフェラーリにチームオーダーはあったのか?
バリチェロが顎をプッシュしていたのに、無線での通信があった後
急に距離を開けたよね。
あれってやっぱバリチェロに行くなという指示があったって事?
>>292 せめて、○年後に1セット制にします。って宣言する形でレギュレーション移行しないと、今まで散々
タイヤ交換ありの世界で培ってきた技術で、1〜2年できちんとしたものが出来るはずがないんだよ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:21:15 ID:hQmLN5Rt0
BSユーザーで良かったな、ミナルディ
306 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:21:47 ID:puokPKHZ0
ミシュ「今回のタイヤだめぼ。急いで別の空輸汁」
ミシュ「空輸した別のタイヤもだめぼ…」
ミシュ「安全に走りきれるタイヤないから、ルール換えてタイヤ交換ありにして」
FIA「「( ´,_ゝ`)プッ 」
ミシュ「じゃ、全体のペースが落ちるようにシケインつけて」
FIA「予選とコースレイアウト変わると参考レース扱いとなり
全車ノーポイントレースとなりますが、なにか?
跳ね馬くんにも聞いてみて」
フェラーリ「(∩゚д゚)アーアーきこえなーい」
ミシュ「じゃ、いいよ!言うこと聞いてくれないなら仲間に入んないから!ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 」
ミシュ「おまえら、レースでたら明日からタイヤやらないからな!」
ミシュユーザー「('A`) 」
80年代初め頃に大陸系とイギリスで対立した時はどういう決着したんだっけ?
>>298 本当に金返せって言いたいのはスポンサーだよな
309 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:22:17 ID:u2T4m1RU0
>>298 ほんと大変そうだね。っていうか、数戦無償提供とかやるんだろうか(笑
でもまぁ、一番スポンサー大変そうな2チームがBSでよかったのかもしれん
石橋最強
これでミナルディには、7pt
つまり7億円入るんでしょ?
てことは、来年はペイドライバー雇わなくて済むんじゃね?
>>299 BSはファイアストンと連合組んで
だから、BSとファイアストンは同じだと何度い(r・・・・
313 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:22:52 ID:YUN1Hnnd0
>>302 顎に対して、「2台とも完走を望む」みたいな無線はあった。
たぶん同じことをバリチェロにも言ってるだろうから、
暗に行くなの指示はあっただろうね。
315 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:23:50 ID:Hf+j/m6k0
316 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:23:51 ID:+tTwoMBU0
つうか石橋って何のことだよと思ってたら石+橋→ストーン+ブリッジ→ブリッジ+ストーン→ブ
りジストンってことかぁ。 とんねるずじゃあるまいし石橋いうなw
317 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:23:59 ID:zkwgLEjJ0
なんかエンジンだとかシャーシだとか言っても、
やっぱ基本はタイヤなんだなぁ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:24:05 ID:YUN1Hnnd0
ブーツェン、ルマンだかDTMだかで見た記憶がある
>>298 確かに。
どこかのチームかスポンサーがミシュランに訴訟起こすかもね。
こうなったらどこまでも泥沼を望む。
>>309 ミナルディのフロントノーズ横のスポンサーなんて初めて見たよ
>>316 創業者が石橋さんだから、正しい命名ではあるw
>>303 いや、それでも耐久性能を上げることはできるわけだから。
今回のは、タイヤの磨耗が想定の範囲外だったときにどうするかって
いう対応策もレギュレーションの想定の範囲外だったってことなんだよ。
それを杓子定規的に適用させてしまった結果、ああいう茶番になった。
323 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:24:34 ID:R848ZFhb0
>>302、305
チームオーダーと分かるギリギリの範囲の2台への指示。
324 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:24:53 ID:YUN1Hnnd0
ミナルディがポイント取ったのが一番嬉しいよ正直な話
これで来年も活動できるね
325 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:24:55 ID:cvV7n70A0
ミシュランもシケインつけろって
そりゃないよな
326 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:25:00 ID:u2T4m1RU0
>>314 「合図ですかねぇ」と寿一は言っていた・・・・
まぁバリチェロの記者会見でのふてくされ具合を見ると勘ぐってしまいますな。
バリチェロは来年ウィリかな
328 :
◆C.Hou68... :2005/06/20(月) 11:25:38 ID:Go6h2tQz0
数年後には本当にF1のFはフェラーリのFになってそうだな。
BS=FS
ですから、連合組んでというよりも、自前のデーター使ってるだけ。
なんか悪いことあるかい?
ミシュランだって、ヨーロッパでのデータ使いまくりですがな。
330 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:25:55 ID:NAMRquC5O
まぁあんな突発的なピンチ誰だってゴネるよな。状況が悪くて大事になったわけだが…
332 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:26:09 ID:sfd0fwJuO
ミシュランが失敗作のタイヤを作ってしまったわけでしょ?
それを理由にシケイン設置してBS勢に不利益が生じるとしたら、明らかにおかしな話。
悪いのは全面的にミシュランであり、FIAは公正な判断だったと思うよ。
>>117 ギャンの盾の武装が敵の攻撃を受けると爆発するという不具合発生。
次期主力コンペではゲルググが採用された。
ギャンサイドは「特殊な盾構造」を考慮してほしいと南極条例に
申し入れ「盾を攻撃してはならない」という条文追加を要求したが
連邦と折り合いが合わなかった。
ギャンのスポンサーであるマクベは核を使った。
サイド6のニュースが連邦の冷淡な態度をあおり民衆は
「硬な態度を取る連邦」を刷り込まれる。ギャンの本質的構造の欠陥は
うやむやにして
334 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:26:37 ID:AMiOMbOI0
JVCってミナルディのスポンサーだったんだな。
>>326 フィニッシュライン通過する時も怒ってる感じがしたな>罵詈
336 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:27:05 ID:u2T4m1RU0
>>320 車載とかみるとなんかジョーダンよりミナルティの方がスポンサーの「数」は多く感じたw
単価ちがうんだろうけど。
>>319 観客が集団訴訟起こしたらいい。
「企業を訴えて大金を手にしてみませんか?」
って弁護士がCM打つ国なんだから
338 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:27:39 ID:8yUSdOvD0
やっぱ暗にチームオーダー的な指示があったのか。
これでバリチェロとシュー&チーム間の溝も更に大きく・・・
来年バリチェロは移籍だな。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 現地観戦者の降臨マダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
もうタイヤ禁止でいいんじゃね?
F-ZEROに移行ってことで
341 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:28:16 ID:YUN1Hnnd0
JVCってビクターJVC?
342 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:28:43 ID:u2T4m1RU0
343 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:29:09 ID:5fdGg5b40
ミシュラン、FIA管轄の全カテゴリーからの永久追放2週間前。
>>336 なんだかんだでずっと参戦し続けてる
ポールおじさんは淒腕なんだろうな
345 :
◆C.Hou68... :2005/06/20(月) 11:29:45 ID:Go6h2tQz0
ジョーダンとミナルディのスポンサーは喜んだだろうな
347 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:30:20 ID:YUN1Hnnd0
90年代のティレルの車体スポンサーとかすっげー貧相だぞ
右京がいた頃なんて、ほとんど真っ白だった
マイルドセブンがポツーンとあるだけ
あれに比べると今のミナルディはスポンサーいっぱいあって良いじゃないか
金額幾ら貰ってるかは知らんけども
348 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:30:26 ID:099f3S4G0
>>338 バリ禿は元々セカンドドライバーとして加入してシューマッハの
引退後にフェラーリの1stドライバーの椅子を狙ってたけど
シューマッハがずっと引退しないおかげで若手も台頭してきて
すでに1stの椅子は無い。だけどそれを根に持つのは変だよw
349 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:30:28 ID:puokPKHZ0
350 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:30:30 ID:f1tM+DEZ0
>>307 大陸系のFISA(バレストルにレギュレーション等を管理させF1世界選手権を統治
イギリス系のFOCA(バーニー)に興行権等の利権を
というコンコルド協定で一応解決
>>314 顎は次レースのためエンジンを温存する走りをしてたけど、
バリは抜かせるものなら抜かしたいと思ってただろうから、
温存よりは無茶してでもオーバーテイクしたい→
顎も譲る気はなく本気モード入る→接近戦→両者あぼーん
もありえない話じゃなかったもんな。
特に今の空気じゃ…。
352 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:31:47 ID:/wHAhpreO
フェラーリ2台だけ出走だったらもっとうけたのに・・・
レイトンハウスとフットワークは空気読めよな
353 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:31:58 ID:EFRS8abX0
>>297 原因を作ったトヨタと猶予期間中のBARホンダが制裁。
とか本気でやりそうで怖い。
his masters voice
タイムスリップしてる人が居る
356 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:34:47 ID:zbszAPmi0
この事件がきっかけで来年からF-ZEROが始まります
>>326 ふてくされてたのはミシュラン勢の無念さを案じてたり
今回のゴタゴタに関してナーバスになってたのもあるんじゃないかな?
>>350 サンクス
バレストルは退いたのにバーニーは居座り続けてるのがイクナイかな
バレストルがいた頃は結構良かったと思うんだけどな
360 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:35:49 ID:YUN1Hnnd0
脇坂は今年なんかレース出てるの?
シートがないって聞いたんだけど
>>351 ピット作業の後、ポチが前に出れば面白かったんだけどな。ホント
362 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:36:47 ID:6cFJx1Ch0
とりあえずミシュランはグランプリから退場してもらおうか。
グランプリサーキットに使用できるタイヤを作成できる技術力がなかったって事で。
で、市場でも今後10年間はビバンダムが土下座してるロゴマークを使用しなさい。
フェラーリが「直線長すぎてエンジンブローするからシケイン作ってよ」って言ったら
今回棄権したチームは納得できたのだろうか。
エンジン・シャーシみたいに、チーム独自でタイヤ作るってところが出れば・・・・・
ムリか
366 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:40:22 ID:HnOhFKTn0
ラルフの代役のトヨタのサードがかわいそうだな
本人はやっと巡ってきたチャンスだと思っていただろうに
ここでミシュラン撤退を叫んでるのは顎オタかBS関係者か?
んな事したらまた顎独走の何の楽しみも無いレースが来るだけだが。
>>347 91年だけは、ティレルすげー豪華だったぞ。何かブラウンのカラーリングになってたし、ノーズにPIAAとか出てるし・・・
誰のおかげかは言わないでおくけど・・・
>>367 なぜかBS撤退とかでもおもしろそうだが。
路面が悪いからといっても、BSには問題なかったじゃん。
やっぱり、MIの技術力のなさ。
MIのHPでは「ドライバーの安全第一に」云々かいてたけど
10周しかもたないタイヤもってきて安全もなにもないわな。
373 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:43:38 ID:HUVNbot/0
そうだ!フェラーリのワンメイクレースにすればいいんだよ!
374 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:44:05 ID:JZ6JPgKV0
>>353 トヨタに不利な判定はありえないよ
ライセンス無しでも何の問題もなく参加させて問題発覚しても何のお咎めもないんだから
>>372 そうだよなぁ。
ラルフがぶつけたときの内圧の低さが想定外だとしても、
内圧上げれば持ったのに・・・・ぐらいが最低限だと思う。
376 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:46:32 ID:YUN1Hnnd0
>>370 ホンダエンジン積んでた頃だな
かなり期待してたんだけどねぇ・・・
>>373 そうだな。そうすればフェラーリの威厳も顎の記録更新も保たれるし顎オタ満悦。
で、他のメーカーで新シリーズ。
378 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:46:39 ID:/wHAhpreO
ついに横浜タイヤのワンメイクですか?
>>372 ミシュランタイヤ使用上の注意
・お客様の安全のため、車を走らせないでください
380 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:47:27 ID:YUN1Hnnd0
ミナルディのスポンサーでヨーロピアンってのは
ミナルディのオーナーの航空会社かなんかだっけ?
私物売って資金稼いだりして身銭切りまくってるらしいね
>>364 エンジンが壊れても車は止まるだけなんだよ。
タイヤがバーストするってのは運動エネルギーを減少させるパーツが
失われるってことなんだから、言い換えれば良いってモノじゃないよ。
382 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:48:00 ID:YUN1Hnnd0
フォーミュラ・フェラーリか
383 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:48:19 ID:0gRRJuoU0
ミシュランのキャラクターは気持ち悪い
384 :
◆C.Hou68... :2005/06/20(月) 11:50:17 ID:Go6h2tQz0
ハンカチに「$ BACK」書いて抗議してた人見て思ったのは、
何があるか分からないから、レース観戦に白い紙かハンカチと
マジックは必須だなと。
>>383 (⌒)、
,( ̄ ̄ ̄)、
ミ( ̄ ̄ ̄)ミ
{ru( ̄ ̄ ̄)ω
l √ヘ /
}ミ{ ミ}
ハ ハ
>>383 ビバンダム君はミシュランの版権管理が超厳しくて、グッズが少ないからマニアに高く売れるんだぞ。
見かけたら大事にしる。
387 :
316:2005/06/20(月) 11:51:23 ID:+tTwoMBU0
>>376 幕がV12でケンティレルがV10とかって年もあったね。
レース中一時1-2-3-4とかなってたような
389 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:52:07 ID:8xkiYJi+0
まぁこれでF1がアメリカで人気になることは無いだろうな
でかい市場を落としたな
392 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:52:46 ID:Q3VMQuIW0
ビデオ見終わった。
たった一人のシャンペンファイト、笑ろた。
393 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:53:42 ID:JrY7aJ1F0
5年くらい前か? ファイアストンはアメリカで欠陥タイヤ売って大騒ぎだったな
黄色
生年月日 : 1976年7月24日
出身地 : オポルト
未婚/既婚 : 未婚
身長 : 174 cm
体重 : 64 kg
1997 フランス ポルシェ・キャリアカップ, チャンピオン
1998 フランスF3選手権, 12位
1999 フランスF3選手権, 6位 / ル・マン24時間耐久レース, 6位 (GT2)
2000 フランスF3選手権, 2位 /ヨーロッパ F3選手権, 2位
2001 フランスF3選手権, 2位 / フランスGT選手権 / アンドロス・トロフィー
2002 F3000, 12位
2003 チャンプ・カー
2004 ワールドシリーズ by ニッサン, 2位 ミナルディテストドライバー
395 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 11:56:47 ID:/UZj1TYC0
さてヨコハマタイヤの株でも買ってくるとするか
表彰式でモンテイロのときだけブーイングやめて拍手してたあたりはイイ客だとオモタ
>>396 あれは微笑ましかったよなw
今GPで唯一ほっとした瞬間だった気がするw
398 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:01:19 ID:JZ6JPgKV0
実際、FIAは「レギュレーション通りにレースを開催する。レギュレーションではタイヤに不備が生じた場合に交換できることになっているので危ないのなら交換しなさい。
あるいは壊れないようにゆっくり走ればいい。」「タイヤメーカーには2種類のタイヤを持ち込むことを許している。
どちらか一方は丈夫なタイヤにすると言う選択ができたはずだ」として普通にグランプリを開催することを決定しました。
ttp://www.f1sokuho.com/gprpt05/r09/gprpt03.html これでFIAが悪いのか?朝からできちんとしたシケイン作れないらしいし、全面的にミシュランが悪いと思うんだが
399 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:03:01 ID:MFkzhE7s0
・タイヤ交換復活
・交換禁止レースのポイントは無効
残りのレースから再スタートってことで
MIが悪いといえば悪いが、路面が変わったのにテスト走行できないのもどうかとおもう
BSはFSつかってデータとってるわけだしな
401 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:03:49 ID:RkG7JyGV0
基本的にはフラビオがF1を牛耳るための仕掛けだとは思うのだけど、
アメリカでやったのはまずかったんでないかな。
この後大量に訴訟を起こされ、F1の全資産はアメリカ人が没収。権利は
CARTやインディに切り売りされ、来年からはアメリカ人主催のF1になる悪寒。
>>398 てか、シケイン作ると一口に言っても、バリアに触れちゃったり、エスケープゾーンの事まで考えないと
いけないから、ただタイヤで壁を作れば良いってもんじゃないないしな。
さらに、コースのリズムが変わるから、一応、フリー走行をもう1度やる必要も出てくるし。
残り23周で寝たけど、6台から減らなかったのか。
顎と禿がバトルして両者リタイアしたら面白かったのにねぇ。
404 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:06:06 ID:hFlNOa+20
F1の醜い人間関係と思惑に爆笑した
ある意味プロレスと同じレベルにまで成長したな
405 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:06:07 ID:Vd4qoUL00
>>256 チャンピオンシップ自体はヨーロッパのコースを知り尽くしてるミシュランの方が有利なんだが
ミシュランいろんな意味で信用がた落ち、次回は本国なのにね、まさかマニクール
でも同じような症状がなんて、まああそこはインディーと違って高速サーキットじゃないか
>>401 >来年からはアメリカ人主催のF1になる
面白くなって万々歳じゃん。
ま、2シーズンに一人くらいは死人が出るけどね。
408 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:08:44 ID:1+yOkhai0
創業者が石橋さんなら社名はストーンブリッジにしないとヘン
409 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:10:11 ID:dLDPJx+j0
>>366 折角ポール取ったトゥルーリもガッカリだろうね。
これもしポールがマクラーレン辺りだったとしても、そうあっさり手を引いたもんかね?
タイヤ柔らかいなら、各チームが勝手にスピード抑えて走ればいいじゃん。
その結果抜かれるんならしょうがない。そういうリスキーなタイヤ作ってきたんだから。
410 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:10:29 ID:szW7VaHt0
まともに走れるタイヤも用意できない癖に
タイヤ交換禁止のルール作ったミシュランが悪い
>>389 その前に、アメ公ドライバーが、Mアンドレッティ以来
1人も居ないのがそもそも異様。w
414 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:11:49 ID:BOutxA200
しかしまぁ シューマカーは こんなことでしか勝てないとは。
>>412 アメにとって昨今(強いていえば94年以降)の糞つまらないF1は論外だろ。
416 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:14:34 ID:zkwgLEjJ0
417 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:14:57 ID:0gRRJuoU0
カート>F1かよ
トラックをクルクル回るだけの
カートより人気ないのか…
418 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:15:10 ID:puokPKHZ0
F1ファンはこれからもFIAを仮想敵とした敵の敵は味方
みたいな淡い人間関係を続けるのですか?
俺はWC派なのでF1はどうでもよい
むかーしは
USGPは、年に3回も行われていたそうだね
>>401 なんか馬鹿週刊誌以下の発想だね。もうちょっと現実的な
話できないの??
色々言われてるが、そもそもの原因をつくったのはトヨタ車2台だけだろ
それもタイヤの内圧が低すぎたとかで、他のチームは問題あったのか?
>>413 オーバルの面白さをしらんとはかわいそうに…。
チームの駆け引きがわかるようになると、F1よりも
おもしろいよ。しっかりと、見たことないんだろうねぇ…。
424 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:17:38 ID:yrnuVN2g0
タイヤ交換が有利にならない範囲で、かつ鬼神の走りすれば追いつくかも
っていうくらいのペナルティで交換自由ってのでいいやん。
425 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:18:57 ID:f1tM+DEZ0
IRLやNASCARで時折見られる「見えないデブリ」は全く納得がいかんがな
レースをああいう風にいじっていいのかね
>>421 すべての発言を真に受けているの?
あと3ヶ月くらいROMした方がいいよ。
428 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:21:13 ID:fU+IusSH0
プロレスみたいでアメリカ受けすると思ってたのに。
>>405 んなわきゃない。BSが知らないコースなんて無いぞ。
>>422 ルノーが一番止めたがってたから
それらしい兆候あったんじゃない
6台完走で他はリタイヤかと思ったら違うのね
432 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:24:22 ID:G/pB1rjT0
いま、ビデオ見始めて30分経過したんだけど、これ以降見る価値ありますか?
このレースとは全く違うがかつてセナが健在な頃、大雨の中レースをしていたが
あまりにも危険ということでセナがドライバーの代表としてレース中断か中止したの
を思い出される、オーストラリアGPだったかな、記憶が曖昧だが。
>>422 色々調べた結果、内圧を上げても10週しかもたないという結論だったんだろう。
内圧が低いと数週であぼーん。
往年のQタイヤかいw
438 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:25:56 ID:fU+IusSH0
ラルフがクラッシュするのはいつものことじゃん。
あいつ馬鹿だから毎回突っ込むし。
440 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:27:15 ID:cZHFnUMn0
こんなの妥協案なんぞいくらでもあったたとえば
ミシュランタイヤ勢はオーバルの最高速度規制、超えればペナルティ
これをミシュランタイヤ側が提案すれば受け入れられているはず。
実質7位以下の争いになるが、それでもレースをするべき。
安全性は満たす。観客はミシュラン勢の争いで楽しめる。となっていた。
何か失敗をしでかしたほうが不利になるのは当たり前。これが社会。
小学校の運動会とは違う。
徒党を組んでストなどF1ドライバーも糞だな。お前らは総会屋か?
赤ですか?と思う。
441 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:27:38 ID:/B8QkcGh0
>>422 もしかしたらダメかもしれないけどとりあえず走ってみて
たぶんダメだと思うけど
と言われて走る馬鹿はいないと思われ
オープニングラップでタイヤ暖めてたのブリ勢だけだったよう。
>>436 豪GPならプロストじゃないか?
’89のセナは了承せずに続けて他車のカマ掘って「危険なドライバー」
の烙印押されたんじゃなかったっけ?
ミシュランのスタッドレスやめてブリジストン買うわ今年
445 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:29:16 ID:fVeuxczX0
ミシュランによるリタイヤ
>>440 安全じゃねえよ。BS勢からしたらオーバルに障害物が何個も転がってるようなもんだぞ
447 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:31:16 ID:YnVtvl6s0
今フォーメーションラップ見返してるけど、一応ザウバー二台、フィジケラ、モントーヤ、
ゾンタあたりは蛇行してタイヤ暖めてるのに笑った。
>>440 何km/hになれば安全なんだ?
偉そうに案を出すってことはその速度の算出方法があるってことだよな?
ミシュランのいいなりなんだな、ブリジストンに履き替えて出るチームはいないの? ピレリでもグッドイヤーでも
450 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:33:39 ID:Oq3Eq2Dq0
>>447 みんな本当にレースをしない約束を守るのか分からないしね。
寝返るかもしれないし。
>>449 そんな教科書忘れたから隣のクラスから借りてくるみたいなわけにいくかよ
>>447 走る可能性が100%無いと決まるまではギリギリまで最善を尽くすのがレーシングドライバー
454 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:34:25 ID:oBcLdHPE0
もうミシュランなんか捨てちゃってよ
455 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:35:52 ID:QfddZaTT0
ひさびさにF1に活気がもどってよかった
456 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:35:53 ID:Vd4qoUL00
もう来年からタイヤは三菱のワンメイクでいいよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:36:05 ID:/UZj1TYC0
>>446 それを言ったらスーパーGTの立場が・・・
458 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:37:29 ID:jdcKVUjc0
ホンダとトヨタって頭おかしいだろ。
何で日本メーカーの癖にブリジストン使わないんだ?
何考えてんだ?マジで。
自主規制にせよシケイン作るにせよ、
オーバル最高速でぶっ飛ばさないレースなんか誰が観たいんだ
ミシュランみっともねーって叩かれるだけだろ
>>458 ブリジストンがフェラーリのマシン用に特化したタイヤしか作ってないから
みんなミシュランに流れた
462 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:39:59 ID:f1tM+DEZ0
BARホンダもイギリスのチームだしな
463 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:40:55 ID:EFRS8abX0
どうしてBS信者は過去ログも読まずに馬鹿を垂れ流すんだろう
BSがフェラに特化したタイヤを作ったのっていつから?
2001年からか?
>>458 元々、トヨタはミシュランとの付き合いが長い。トヨタがF1参戦するのなら、当然ミシュランになる。
BARは、ミシュランに乗り換えた。BSが極端にフェラーリ偏重体質になったため、BSでは、フェラーリ
に絶対勝てないという状況になったから。BS時代の笑い話で、当時のBARドライバーのビルヌーブ
がテストで履いたタイヤが「非常にいい。」と言ったら、それが前レースのフェラーリのお古だったりとか。
466 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:42:44 ID:wx1fGDBI0
KUMHO TIRES
と言う事で一つ
467 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:43:19 ID:+yHiThVH0
横浜タイヤがBARホンダに専用タイヤ作ればいいのに。
フェラを組んで粋がってるBSは国外追放にしてやれ。
>>344 ポール・ストッタードはチームを買収してオーナーになりますた
創設者のミナルディ御大も思い出してあげてください
これほどジョーダンミナルディを見れた生放送もう2度とないだろうな・・・
フェラーリがあからさまに周回遅れにしてしまうシーンも中々見れんぞよ。
470 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:44:47 ID:QfddZaTT0
>>467 あの顔看板が世界デビューするのなら俺は支持する
実際フェラーリが強いんだしフェラーリ偏重のタイヤになるのは
仕方ないと思うが。
473 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:46:54 ID:hZIoUWKLO
(´・д・`)ツマンネ、F1
474 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:46:56 ID:bg4G52Fk0 BE:39941633-##
フェラーリ同士でクラッシュすりゃよかったのに
ミシュランがタイヤ提供してくれないんだったら、
近くのオートバックス行って石橋買ってくればよかったのに
BSだって、最初は下位チームしか組んでくれなかったんだよ。
参入当初は、「TOP4チームへの供給が目標」だったんだから。
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
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i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ',
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`' - .,,_ _,. - ''"
`"'' '' '' ""
おまえら、今年のチャンプ候補に顎が浮上してきたことに気づいてますか?
479 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:50:49 ID:kE/OhhsX0 BE:78959366-###
フェラは金出してるから特注作ってもらえるんじゃないの?
他も金出せばいいんじゃないの?
金出せないならしょうがないんじゃないの?
それもと好き嫌いでやってんの?
トヨタもホンダも興醒めだよな。
たとえ10週でも、ピットスルーでも走れば良いのに。
特に、ホンダなんて、今期ノーポイントだろ?
恥を晒しに出てるようなもんじゃん。インチキまでしてさ。
ピットスルーしながら、ミナルディに迫って欲しかったよ。
482 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:51:08 ID:+yHiThVH0
タイヤって車のパーツの中でも特に重要だから本来チーム同士の戦いを邪魔することなく
ワンメークであることが望ましいんだよな。
483 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:52:36 ID:/G/Fyiyh0
アメリカ人(´・ω・)カワイソス
まぁ、前代未聞のレースが見れたお得感が・・・ないか。
485 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:54:03 ID:CYc4DwkH0
>>482 意味不明。重要だから競争してるのでは?
486 :
タブレット:2005/06/20(月) 12:54:27 ID:sMlaR9K3O
アメリカGPでF−1は死んだに等しい
ワンメイクにするとメーカーがやる気なくなる。
グッドイヤーがそうだった。
488 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:55:01 ID:0YYC8VhZ0
どうでもいいけどさ、ネタばれするようなタイトルは止めてもらいたいね
489 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:55:28 ID:YeQKLaq70
途中で寝ちゃったけど、結局ミナルディの表彰台はなかったのか(´・ω・`)
490 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 12:56:44 ID:rQJza51x0
>>487 ワンメークタイヤで○○連勝中って言われてもねぇ
今は世界一のタイヤメーカーってMIだろ?
来年はBSになるかもな。欧州でタイヤばかうれして
昔は、エンジンもワンメイクだった時代もあったじゃん。
フェラ除いてだけどな。そういう時もあったんだから、タイヤワンメークでいいんじゃね
タイヤが壊れないようにゆっくり走る、じゃだめだったのかね?
494 :
名無しさん@恐縮です :2005/06/20(月) 13:00:58 ID:BjCk24St0
60年代70年代はコスワースDFV買ってシャシー自作すればレース出れたんだろ
エンジンはオーバーホールすれば何年も使えたらしいな
コスワースDFVは長持ちするので全部で300基程度しか作られなかったとか
495 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:01:11 ID:oBcLdHPE0
どっかのメーカーは競争できるタイヤ作れないんじゃ
ワンメイクも仕方ないな
これ以降ミシュランが有利なコース少ないような。
フェラーリのひとり勝ちが続く?
497 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:04:29 ID:6kTHrfU00
>>436,443
レース中止を求めたのはプロスト。
ネルソン・ピケなどの協力して、他のドライバーを説得して回ったが賛同が得られなかった。
プロストは結局レースをボイコット
今回も本当ならドライバーの代表格であるシューマッハがドライバーをまとめて、ボイコット宣言を
するべき立場なのに、ここで勝たないと、今期勝てないと思ったのか、そんな動きも見せず。
(シケイン設置にはフェラーリのみが反対し、それで流れた)
他の2流ドライバーならともかく、シューマッハクラスだと、レースをボイコットしたくらいじゃ、2度と
F1に乗れなくなることもないだろうに。しかもタイヤトラブルに巻き込まれたのは自分の弟なのに。
けつの穴小さすぎ。
正直、チャンピオンシップなんてもうどうでも良くなってしまった。
499 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:07:43 ID:ngimeY2d0
おい、板違いだろうがちょっと教えてくれ
レース用ウエットタイヤを履かせてウエット路面を走る市販車と、
同じ市販車に、市販ハイグリップラジアル(S除く)を履かせてドライ路面を走るのじゃ、
どっちがグリップは上だ?
シケインなんて直ぐに作れるわけ無いじゃん。
低すぎれば意味なさないし、
高すぎればクラッシュする奴出てくる。
昔、タイヤを積んで急造シケイン作ったけれど、
ぶつかって道を塞ぐ奴は出てくるし、
タイヤはバラバラになって転がるしで、
盛り下がったことあったよね?
502 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:09:36 ID:FH2z/mSg0
まー、モントリオールとインデイでは距離も近すぎるんで
来年からはラスベガスとか西海岸か、メキシコで開催するのがいいんとちゃいますか
503 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:09:56 ID:f1tM+DEZ0
504 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:10:41 ID:CYc4DwkH0
>>497 それってフェラーリ対MI勢という構図だから言えることであって、逆でも同じこと言える?
というか、ミハエルがボイコットする必要なんか全く無いわけで。しっかり走れるんだから。
505 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:10:47 ID:McqfXd670
>>497 大雨という自然現象と、Miの人為的ミスをいっしょにするのはいかがなものか。
506 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:11:48 ID:6kTHrfU00
>>487 それだけじゃない。86年あたりのホンダだと、パワーがありすぎてすぐタイヤがへたる。(足回りの問題もあったが)
でもGY的には自分のタイヤが勝てば、どこが勝とうが関係なし。
まあ、86年はピレリもいたけどね。
逆に87年はNA勢には硬すぎるタイヤだった。
ワンメークだと、タイヤメーカーが優勝チームを決める可能性まである。
507 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:12:06 ID:3lBSqHVm0
508 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:12:13 ID:wEhyi+VT0
なんだこりゃ
ミシュランのタイヤがだめなら、ブリストンの使ってレースすりゃよかったんじゃない?
みんなが危険というわけでなく、ルノーとトヨタが特に危険というだけ。
他のチーム、特にマクラーレンは大損したな。
510 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:13:21 ID:FH2z/mSg0
急遽空輸したタイヤもぶっつけ本番だったんだろうから
今回はミシュランとミシュランユーザーとFIAが石橋に頭下げて
タイヤ供給してもらえばよかったのに
当然それなりのペナルティは受けた上で
511 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:14:34 ID:aDH2U53G0
これでアメリカ進出は完全に失敗に終わったな
仏人が頭下げるわけないよ。
ブリジストンから使ってくださいと頭下げられるなら別だが。
>>497 レス付けようと思ったが、無駄のような気がしたので止めた。
つまり一般人には到底理解できないファンの怨恨・不満が形となって表れた、でFA?
今年のレギュレーションがひどすぎなのはわかる。
でもそれについていけないなミシュランは最初から「こんなルールではやってられないプー」と
撤退しとくべきだった。
ノロノロ走って醜態晒しメーカーの印象悪くするのがイヤだから特例! 特例! なんて、
もしブリジストンと立場が逆だったら認めたか? 「プッたった6台にしか供給してないメーカーさん
お帰りはあちら」で終わってたんじゃないのか?
まあそれでもダメぶりは
FIA>>>>>ミシュランなんだが。
516 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:17:59 ID:NKqqSGGc0
今回はBS勢強かったな。上位6位を独占。日本のタイヤは世界一でFAだろ。
517 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:18:17 ID:f1tM+DEZ0
1レース1タイヤのレギュはミシュランが提案したんだが
つまり犯罪予告スレを立てた犯人より2chが叩かれるようなものですか?
519 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:19:37 ID:jSI5fjO+0
>>515 >ミシュランは最初から「こんなルールではやってられないプー」と
>撤退しとくべきだった。
しかもそのルールをプッシュしたのはミシュラン自身というオチ
520 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:20:22 ID:H5fzgRe20
今宮が最後のほうで、BSもシケインには賛同して歩み寄っていたのにFIAは・・・みたいな事言ってた記憶があるんだけど聞き間違いかしらん
521 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:20:22 ID:f1tM+DEZ0
1タイヤじゃね。1セットだったw
>>510 BSだって、そんなにタイヤ持ってきてるわけないでしょうに。元々3チームのみの供給体制なのに、
いきなりレース前日(すでに予選終了)に「7チーム分供給せよ。」なんてできるかと。
ブリジストンのBS5000はいいタイヤだな。静かでグリップよし
524 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:21:44 ID:xYzfE60j0 BE:147600858-##
モンテカルロは2ちゃんで好感度上がりまくりだったな
あいつのおかげで詰まらんレースも笑って終われた
525 :
497:2005/06/20(月) 13:23:36 ID:6kTHrfU00
>>504 シュー自身にはボイコットの理由はないし、チャンピオンシップ的にはメリットはない。
ただ、7回もチャンピオンになった男が、7割のドライバーの安全よりも、自分の目先の1勝に
こだわるのは、せこいよ。
94年はベルガーと組んで、シケインを作らせたりしてたのに。
>>505 Miの人為的ミスとは言い切れないでしょ。
コースで事前テストもできない、問題があっても事前に用意したタイヤしか使えない。
タイヤ交換もトラブルがなければできない。
Miがレギュレーションを犯さずに、安全策をとると、形だけ出走するしかないわけで
そんな事態を想定しないでレギュレーションを作ったばかりか、今回のような場合の
対応がなにも考えられていない、FIAにも非がある。
それをドライバー代表の立場としてFIAに訴えるのはシューの役目じゃないの?
釣られちゃだめだ
527 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:27:48 ID:3lBSqHVm0
>>525 シケイン作るのは結構だが、作るならせめて前日までに作っておかんとな。
そうでないと特別セッション設けてシケインありのコースでの
フリー走行・予選すらままならないかと。
あんまり現実的ではないよね。
528 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:28:01 ID:jSI5fjO+0
>>525 >Miの人為的ミスとは言い切れないでしょ。
いやミスだし。
そこでクムホタイヤの登場ですよ
530 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:29:22 ID:f1tM+DEZ0
2年位前にユーロF3で全くグリップしないタイヤ持ち込んでたのは
クムホだったっけ
531 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:31:18 ID:90VlrQ+e0
あの状態でよく暴動が起きなかったな
さすがアメリカ民度が高い
>ワンメークだと、タイヤメーカーが優勝チームを決める可能性まである。
これは今でもおなじだけど・・
レース数多すぎ、一つくらい章典外でもいいのに
534 :
497:2005/06/20(月) 13:34:39 ID:6kTHrfU00
>>527 たしかに、土曜フリー走行の時点で用意してないと、予選後決勝まで給油もタイヤ交換も
できない今のレギュレーションでは、練習走行もできないからかえって危険だとは思う。
電波扱いされてるみたいだけど、俺が言いたいのはGPDAは今回の件でなにやってたのってこと。
もしかしてGPDA自体もうないのか?
535 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:35:58 ID:rfbl4saR0
誰か、今回の騒動を競馬に例えて教えてくれ〜
536 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:36:14 ID:6kTHrfU00
>>532 メーカーが二つあれば少なくともその2チームは争うじゃない。
それすらなくなる
そうだ、ミシュランはジャンルイ・シュレッサーかルネ・アルヌーを呼んできて、
顎の前に張り付かしてレーシングスピードを徹底的に落とせば良かったんだよ。
538 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:37:08 ID:7h8yBNGm0
このコースが好きだったのでこんな結果になったのは残念・・・・
モナコあたりでボイコットでもしてろよミシュラン
539 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:37:14 ID:bSp5AExEO
どんな理由があるにせよ、ミシュランに非がある事だけはガチでしょ?
いくら特殊なコースだったとはいえ、10周も走れないタイヤが他のコースでは安全なわけがない。
540 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:39:33 ID:6kTHrfU00
>>535
流感が流行ったのに、レース日程強行したら、ダービーの面子がオープン馬2頭、1000万条件2頭で
あとは全部500万条件か未勝利になった。
みたいな感じ?
ロングエースが勝ったときの流感騒動を良く知らないで書いてるけど
とりあえずまとめると
・金曜日にラルフがクラッシュ。ミシュランタイヤに重大な欠陥が判明
・ミシュランが慌ててタイヤ追加発注。しかし、追加したタイヤも欠陥でダメ
・土曜日の時点でミシュランがFIAに泣きつく。「タイヤ交換認めて!」
・FIAの回答「ペナルティがつくならいいよ」フェラーリ「FIAに従うよ」
・圧倒的に不利なミシュラン陣営は考える
・日曜日の朝ミシュランは新たに提案「そうだ!シケインつけよう!!」
・FIA難色「予選とコース違うしなぁ・・・。成立しなくなるよ」ルノー「じゃあそれで」
・コースオフィシャル「今からシケインつけるなんて無理っす。間に合わないよ」
・ミシュラン万事休す。ユーザーはボイコット
いくらなんでもミシュランダメすぎ
542 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:42:14 ID:3lBSqHVm0
>>534 今回の件はコースレイアウトの不備とか悪天候なんかの
ドライバー全てに関わる問題では無いからGPDAがどうこうする問題では
無いと思うけど。
今期のこのレギュレーションを提案した当事者なのに、的外れなタイヤを
持ち込んだミシュランがまずダメ。
そのおかしなレギュレーションを採用した
FIAが次にダメってとこじゃない?
543 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:44:13 ID:SUpmU6TD0
544 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:44:26 ID:3lBSqHVm0
>>540 その時はレース開催を7月に遅らせたから出走馬の質自体はそんなに
落ちなかったよ。
ただし馬の消耗度が凄かったようだけど。
545 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:44:53 ID:aDH2U53G0
全チーム違うメーカーのタイヤつけようぜ
546 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:45:41 ID:FH2z/mSg0
>522
BS2種類の内不採用のほうのタイヤ6台分x2セット=12台分は最低ある
あと2台分は何とかかき集める(多分スペアのスペアで持ってると思う)
(BSユーザー採用の使い古し1セットは本来の目的であるタイヤトラブル時のスペアとしてBSユーザーに残す)
BSユーザーが必ずしも同じ方のタイヤを採用するとは限らないからランク上位からBSタイヤを選んでいく。
タイヤ皮むきと確認と習熟の為例外的に5周程度のフリー走行セクションを設ける
本選出走はあくまで前日のミシュランタイヤで行い、レース発走1週目にBSタイヤ交換を義務つける(1週目に交換しないユーザーはBS交換不可)
仮にタイヤトラブルがあった際は1本だけ余ったミシュランに交換する。
こんな感じでよかったんじゃないか
547 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:47:02 ID:jfOfHkt90
548 :
540:2005/06/20(月) 13:48:04 ID:6kTHrfU00
>>544 いや、よくわからんのは、5月にダービーやってたらどんな感じだったのかよくわからんってことで。
かなり馬のレベルは落ちてたんでしょうかね?
ミシュランユーザーが10周ごと
タイヤ交換すれば何の問題もないのでしょう?
レースにならないかも知れないけど、
それはミシュランを選んだリスクだと思うけど
「特殊なコース」てのがミシュラン側の言い分なのがな
>>536 それでも今回は争ってない訳だが
メーカー間で差がありすぎても困る
ペナルティもらっても、タイヤ換えれば良かった書いている人いるけど。
今回使ったタイヤがこのコースで無理があったって事は
予備で控えてるタイヤも事前の想定で準備しているものだから
だめだよね。で、急遽別タイヤを持ってきたとしても、
予備で持てるタイヤの数は決まってるし。登録とか無しに
予備として置いとけるものなの?ペナルティ云々以前に
可能なのか分かる人いますか?
って何か書いてるうちにわけ分からんくなったorz
>>535 関西馬の調教師が、東京の競馬場は芝が去年と違うし直線長すぎだから
馬に負担がかかる。
せめて直線を阪神競馬場と同じにしてくれ、
でなきゃ関西馬は走らせないとわがまま言った。
で、JRAが嫌だと言ったので関西馬はパドックでひきあげ。
レースは開始、藤沢厩舎のゼンノロブロイとコイントスのワンツー。
3着にナムラコクオー。
>>535 とある大牧場が画期的な調教方法を編み出したとして
それ以降生産馬はすごく活躍したんだけどなぜか東京コースは勝てなかった
画期的な調教方法の弊害でどうも左回りが走れないらしい
このままではダービーを勝てない、とあせったその大牧場は
特例でダービーを右回りで開催しろ、そうしてくれなきゃウチの生産馬は出走を取り消すぞJRAに抗議
JRAは公平性を欠くからそれは飲めないと拒絶、結果6頭立てのダービー
レース後なぜかJRAと勝者が叩かれる
555 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:49:27 ID:9Jwx14yW0
己の非を認める潔さってのが無いな。
筋が通って無い事なのは明白なのに。
精一杯の虚勢を張って、結果笑いものになる・・・
あれ?ミシュランは2ちゃんで言うところの厨でつかw
556 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:49:53 ID:rfbl4saR0
>>540 さんくす。
ちゃんと出走にこぎ着けた厩舎から見れば、
「ウチは馬の管理は徹底して、ちゃんと出走できるのに
どうしてダメダメな厩舎に合わせて時期変更
しなきゃならないんだ〜」
みたいになるな。
でも、JRAが「ファンのため」と言ってしまえば
すべてそのとーりか?
557 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:50:11 ID:rQJza51x0
BSのタイヤ使わせればいいじゃんって人が居るけど
どうしてライバルタイヤ使ってるチームに自分のタイヤデーター渡さないと行けないの?
見返りにミシュランのタイヤデーターが貰えるなら考える余地はあるだろうけど
必死に開発してるデーターをそんな易々と渡せるかっちゅ〜の。
遊びじゃないんだよ。
>>547 俺もコレ見て驚いたw
相当お怒りですな。
559 :
497:2005/06/20(月) 13:52:22 ID:6kTHrfU00
>>542 >ドライバー全てに関わる問題では無いからGPDAがどうこうする問題では
>無いと思うけど。
「オリックスの合併問題はパ・リーグのことなので、選手会では関知しません」って
古田が言うようなもんじゃねえのそれって。
>>511 実は北米市場をあまり重視していないMIが他の重点的市場に開催枠を振るための謀略
561 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 13:55:57 ID:FH2z/mSg0
>557
見返りデータ提供も取引の重要な項目になるだろう。
>>548 史実通り、有力関東馬が全滅で終わりかと。
当時としては珍しく3強全てが関西馬だったし。
最近大企業の暴走が目立ちますね。いまさらシンジ君症候群ですか?w
564 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:00:13 ID:McqfXd670
565 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:00:53 ID:zz8r/WYfO
ようするにブリジストンは石橋さんが作ったんだろ
566 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:02:23 ID:YS4bIKUjO
つまりあれだな、フェラーリが社台ファームでシューマッハが武豊なんだな。
よくわからんけど
567 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:02:28 ID:HiNtu33c0
ミシュランが言い分を信じるんだったら、
「シケインつけろ〜」って言ってた場所を走行する時に、
ミシュランユーザーはトロトロ走れば完走できたってことでしょ?
そういうのも「マシン(タイヤ)をいたわる走り」ってことで、アリじゃないの?
ミナルディのマシンがこんなにテレビに映るのは
今回が最初で最後だろうな
しっかり目に焼き付けておこう
>>559 違う。
説明する気力が失せたので他の人よろしく。
571 :
497:2005/06/20(月) 14:05:06 ID:6kTHrfU00
>>567 BS勢にしてみれば、あの高速コーナーで、走るシケインが14台もいるってことだぞ。
572 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:07:25 ID:FH2z/mSg0
>568
漏れは今、DVDに焼いた
ある意味歴史に残るレースだからな
573 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:10:17 ID:xYzfE60j0 BE:29520724-##
よくわからんがつまり鰤最強ってことだな
今からでも遅くない、BARとTOYOTAはミシュランやめて鰤にしようぜ
コース全体に水を撒いてレインタイヤでレースすれば良かったんじゃネ
575 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:10:36 ID:peLSsjhT0
>>63 タイヤ交換無しルールはミシュランがFIAに、ごねて
無理やり押し付けたルール。
ミシュラン自業自得w
576 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:11:36 ID:NVYpaL1B0
タイヤなしで走ればよかったのに
577 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:12:24 ID:nVdE0Pxy0
>>541 シケインつけるのが今からジャ無理っていうのはちょっとアレだな。
セナが死んだ次のレースだったっけ?
パイロンをたてただけで「これシケインね」っていう時もあったわけで
大企業病が各方面で蔓延してますな
579 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:12:50 ID:MKk/bEMM0
>>568 今回のGPで広告費も元は完全に取れたよねw
580 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:13:24 ID:peLSsjhT0
10周しかもたないのなら、10週ごとにピットインして
タイヤ交換すればいい。
同時にガソリンを入れなければルール上問題ない。
>>577 予選の前からあるのならともかく、予選の時なかったシケインが決勝時突然現れるってのもおかしいだろ。
>>577 タイヤ積んでシケインを急造したことがあったが
ぶつかってタイヤが散乱したりして危険極まりなかった。
それに、今回それをやっちゃうと一部のチームを優遇することになるから
公正なレースとは言えなくなるだろ
だいたいBSユーザが相手チームを有利にする変更を承認するとは思えん
584 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:15:44 ID:ZNu+rG/j0
>>577 あの年の急造タイヤバリアシケインはかなり危険に見えなかった?
カタルーニャのやつとかオールージュとか。
585 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:15:55 ID:McqfXd670
>>579 普段絶対映らない車載のおかげでノーズにでかでかと広告出していた
日本ビクターは正直うはうはだね。
586 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:16:23 ID:TQof5jRY0
ダンロップってさ、サーキットとかでは広告の看板出しまくってる印象はあるが、
レースではあまり参加してないの?
>>577 予選と本選でコースレイアウト変えたら、レース結果は参考記録扱い。ポイントにならない。
そもそも、チーム全体の問題であるならともかく、特定のメーカーのユーザーに限ってのみ生じてる
現象のために、他のメーカーのユーザーを不利にしてまでルールを変更するのはおかしいだろ。
588 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:17:22 ID:IPF2EZ7t0
>>585 つまり今回の勝ち組は日本ビクターというわけね。
589 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:18:33 ID:5P9N1Pdj0
もうF1ぐだぐだだね
面白いは面白いけど、プロレス的な面白さだな
590 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:19:08 ID:zz8r/WYfO
オーツタイヤ最強!
591 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:19:29 ID:peLSsjhT0
CXの解説の右京までが「ファソあっての」とお決まりの常套句を持ち出して
FIAを批判していたが、完全にファソ心理を読み違えているw
今回は、ルール通り筋が通った公平な審判を下したFIAを評価したい。
ファソあってのとか、興行優先でルール無視の何でもありのサーカス団に
なったところでしょうがない。
日本ビクターは来年から弱禿のスポンサーすれば>JV
弱禿は来年いないかも知れんけど
593 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:22:09 ID:YUN1Hnnd0
プロ野球のストみたいになってたな
595 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:23:53 ID:YUN1Hnnd0
3位になったジョーダンのモンテイロがすっげー笑顔で嬉しそうだった
車降りてすぐチームスタッフのとこに走って行って抱きついてた
殺伐としたレースの中で唯一心が和みました
結局はレース延期して上海の後くらいに再レース、もちろんMIユーザーは
全車ペナルティピットスルー、とかにした方が良かったのでは?
>>591 まぁ、でもファンを無視したらお話にならないわけで。
金とって見せているんだから、ファンの事を考えないといかんわな。
アマチュアじゃなくプロなんだから。
金とらんならファン無視でも構わんヨ。
598 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:24:17 ID:TQof5jRY0
>>591 FIAのタイヤ交換無しってルールの是非とミシュランがやった行動の問題は
「別の問題」だよな。片山は分かってないのでは?
>>593 特定メーカーのバットが折れやすくて危険だから…みたいなもんだからね。
他メーカーのバット使ってる人間にとっては「は?何言ってるの?」ってとこだろう。
プロ野球のストとは話が違う。
フランスのとあるタイヤメーカー → タイヤ交換無しルールを提案
どっかのメーカー5社連合 → 金かかるからテスト減らせ
両方とも採用された挙げ句、
「タイヤ交換させろ」「事前にテストさせないのが悪い」って何だよ(pgr
来年のレギュレーションからタイヤ交換ありに戻してくれればそれでいいや
スリックタイヤOKくらいまで戻ってくれるのが理想だが
リアクティブサスOKとかターボ使用OKまでさかのぼってくれれば更に願ったり叶(ry
602 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:28:10 ID:ZOzeir8Z0
6台か、、ふつーに完走できればポイントゲットか美味しいレースだ。
>>597 F1のことはよくわからんけど、世界最高峰の
モータースポーツであるF1でこれはあっては
ならないことだよね?
F1ってそんな程度のものだったの?
605 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:31:47 ID:HCNxRNRO0
>150
レース中は、深夜だっていうのに 実況は祭りだったからな。
607 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:33:25 ID:hDnG19Uk0
昔から、F1はこういうのあったよ。82年のサンマリノとかさ。
ボイコット、失格、誹謗・中傷、なんでもありの
ヨーロッパ主導のサーカスですから。
30年見てるけど、今年は良いシーズンだね。
608 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:35:14 ID:peLSsjhT0
「ドライバーの安全性を考慮して」という釈明は、ブリジストン勢が
全車完走したことで、まったく通用しない。
タイヤで失敗しました、ファソのみなさんすみませんと、m(__)m頭を垂れるのが
スポーツマンシップというものだろう。この卑怯者めが。
609 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:37:06 ID:TQof5jRY0
まあ、所詮、欧州白人のオナニーやな。
シューマッハとヒル、ビルヌーブ、ハッキネン
が争ってた頃みてたけけど、ちょっと見なくなったら
ルール変更多すぎて、さっぱり着いていけなくなった。
わかわからんよ。
611 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:38:00 ID:iVCy/dGF0
まぁあれほどにミナルディのマシンがテレビに露出すること
珍しいからファンにはお宝になるんじゃないか?
612 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:39:16 ID:AN7amQMr0
えー、集団ボイコットしたのか。客は怒るだろ。F1人気が下がる。
>>612 もともとどうなんだろう、ってところはあるけどな。
アメリカでの認知度ってどんなもん?
614 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:41:40 ID:l7RlE7IJ0
>>581 同意。
今回のできごとは誰が悪いって責められない出来事なんじゃないかな。
欠陥を隠さず素直に出走停止したミシュランも偉い。
シケインなんて不確定要素受け付けなかったFIAも正しい。
またレース自体やめて後日開催なんてこともできないだろう。
ミシュランの欠陥はすぐには対応できないことであろうから。
そういった運も含めてリザルトはリザルトなんじゃないかとも思う。
まー珍しいレースだったということだな。
>>613 今年は例年になく観客が集まっていたらしい。
これからという時に、もう来年は誰もコネーだろうな。
本来なら、レース中止ではあるんだよな。出走したのが6台だけだと、ルール上レース無効で中止。
そうならば、当然主催者は入場料を払い戻すことになる。
今回は、ミシュラン勢がフォーメーションラップだけ周回したから、記録上は全車出走扱いになり、
無効にはなってないけど、脱法行為であることは間違いない。
>>613 確かCART>>(超えられない壁)>>F1だった希ガス
前にフェニックスでやったときには、同時期に近くで行われた動物の何とかレースよりも
認知度が低かったとか何とか
618 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:47:13 ID:HCNxRNRO0
>616
結局、一番騙されたのは 観客ってことでFA?
ミシュランに対する処分を待つだけだな
アメリカでも観戦料金は安くはあるまいになぁ・・・・。
621 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:49:01 ID:FP1Xgllw0
コンフェデときのうのF1で白人コンプレックスが解消されました。
623 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:49:34 ID:TQof5jRY0
ミシュランのブランドイメージがガタガタになったのが
一番痛いな。ミシュランアホすぎ。そもそも、何でタイヤの選択を
ミスったのだ?
>>620 予選1日目 10ドル
予選2日目 20ドル
決勝 150ドル
観客をバカにしてるのは確かだな。
詐欺にちかいだろ。
626 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:50:49 ID:nzRr3s370
┌────┐
│ $ │
│ BACK │
└────┘
ヽ(・∀ ・)ノ
( )
< >
>620
$100〜500だと。
5万円払ってこんな茶番見せられたら物投げたくもなるわな
少なくとも二度と見る気無くすわ
特捜機兵ドルバックのスレはここですか
15万人くらいの観客がきてたとか・・・
15万人というと、日本並の優良興行だね
まあ、インディ500は50万人の観客がくるらしいけど
630 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:51:31 ID:dFsaQfwe0
これからずっと6台出走でシューマッハが優勝ってことで。
631 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:52:03 ID:FP1Xgllw0
FIAが悪いのはルール作りまで今回はミシュランが100パーセント悪い
10週づつでもタイヤ交換しながら走るべきだったよ。
まともなタイヤを用意できなかったミシュランが一番糞。
シケイン設置に10チーム中9チーム合意してたのに、駄々をこね続けたフェラーリが次に糞。
フェラーリに勝たせたいが為に、シケイン設置拒否を決定したFIA会長モズレーがその次に糞。
グッドイヤーvsBS時代がタイヤ戦争的には一番マトモだったな。
ミナルディが入賞したと聞いて飛んできました
636 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:54:14 ID:rJJtdEpO0
>>633 フェラーリは別にだだをこねていたわけではないはず。
単に、「ウチには関係ないもん。FIAがOKだすんなら、ウチもOKだけど?」って、
傍観してただけのはず。
とりあえず、入場料の半額くらいはミシュランもちで返してやらないと。
シケインてなに?
>>633 シケインは物理的、時間的に無理って話みたいよ。
640 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:57:26 ID:rQJza51x0
>>614 >欠陥を隠さず素直に出走停止したミシュランも偉い。
下手にレースに参加してミシュラン勢全車タイヤバーストなんてのを
全世界に放映なんてされたら、それそこイメージダウンだから
少しでもダメージ少ない方を選んだようにしか見えないけどね。
しかもこのれならFIAにも責任がある!って言えるしね
(実際にここでも言ってる奴居るし)
641 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:57:42 ID:G8Iu2J4V0
決勝のコースレイアウトが予戦時から変更されると
決勝レースは無効になってポイントも貰えない。
642 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 14:58:19 ID:TQof5jRY0
だから、そもそも何で持ってくるタイヤをミスったのだ?
そこが問題だろ。何考えてるんだ?
>>642 指揮官の致命的判断ミスだろ。
方向性の見誤り。
>>638 車のスピードを抑えるために、
道をジグザグにしてあるとこ。
>>640 言うは易し、行うは難し、というか。
ま、元凶はミシュランだってのは間違いないが。
>>633 アフォか。
フェラーリがシケイン設置に合意しなければならない理由なんてどこにもない。
goo辞書より
シケイン 2 [chicane]
自動車レースで、強制的に減速させるためにコースの上に設置される人工障害物
648 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:04:34 ID:1m8NdAYi0
ミナルディのプレスリリースは何が書いてあったの?
実はモーターホームのお食事割引券とか?
649 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:04:51 ID:ACdSxqJi0
ミシュランなんてグランプリに対応したタイヤを生産できる技術力がないんだろ。
去年もインディではアロンソやラルフのタイヤをバーストさせたし、今年も毎レース誰かのタイヤをバーストさせてるし。
自分たちでレギュレーション変更させといて、それに対応できないんだからおバカちゃんw
>>642 インディアナポリスの路面が大幅に改修され、コース全体がサンドペーパー
みたいになっていた。
インディチームに関連会社のファイアストンが参加していたBSは路面のデータが
あったが、ミシュランはデータが全くなかった(事前のテストは禁止)。
で、本番になって実際に走らせて見たら、予想以上に路面がザラザラで、ミシュランが
用意したタイヤでは構造上の問題からどう頑張っても10周程度でバーストすることが
分かった。
ミシュラン勢はレースに参加→大クラッシュ→ドライバー死亡
これくらいの覚悟で抗議すれば良かったのに
652 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:07:04 ID:MvPaB8Lp0
>>633 何でフェラーリがシケイン設置に合意しなきゃならないの?
フェラーリ以外で鰤タイヤ使ってる面々は、正直勝つチャンスが低い面々。
だから余り深く考えずに受け入れられるかもしれないが、フェラーリはそう簡単に受け入れられないでしょ。
これが逆の立場なら、ミシュランタイヤ勢も今回のフェラーリと同じ態度取ると思うけど・・・。
ジョーダンオタとしてはどんな経緯でもポイントはポイント。
モンテイロやカーティケヤンには本当おめでとうって言いたい。
誰かF1板にジョーダンスレ立て直してくれ・・・
654 :
シケイン:2005/06/20(月) 15:08:25 ID:k7eue8jn0
│ │
│ │
│ └──┐
│ │
└──┐ │
│ │
│ │
656 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:08:38 ID:ACdSxqJi0
>>650 IRLにはホンダもトヨタも走ってる。
路面が改修されたのも当然情報が入ってるし、データーも入手してるはず。
>>650 事前のテストはできんでも、事前に路面を見に行くぐらいはできるだろ。
昔、F1が初めて開催されるサーキット(どこだったか忘れたが)で
ピレリのスタッフが10mごとに写真撮ってた…なんて話を聞いたことがある。
658 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:09:28 ID:TQof5jRY0
>>650 そういうコースの下見ってのは、レース開催日より前にスタッフが前のりして
コースを見たりしないもんなの?(試走ではなく目視とかで)
その時の予想をも上回ったって事かな?
そもそもミシュランにタイヤを独占させるつもりだったんじゃないのか、FIAは?
ミシュランが撤退したらTOYOYAやルノーも逃げるけどいいのか?
660 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:10:45 ID:1m8NdAYi0
>>655 あdクス。
スレが立つほどのものだったとはw
たしか、タイヤが危険な時はピットインして交換できるんじゃなかったっけか。
10周ずつ交換してもよかったのでは・・・勝負にはなんないけどね。
662 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:10:58 ID:l7RlE7IJ0
>>654 これだと直線のライン取りできちゃうなw
>>608 セナが死んだ後は、どこの車が危険でどこが安全かっていう話を
抜きにして「ドライバーの安全を考慮して」シケインを増設したり
インダクションポッドに急遽穴を開けさせたりした。
(その余波というか恩恵で右京が活躍するわけだが)
本当に危険を感じてたら「レースしてリタイアしろ」とは言わないだろう。
FIAは何だかんだ言ってMIユーザも走ると思ってたんじゃないか?
チームには是非、ミシュランに対して損害賠償を求めるべきだよな。
契約していた部品が供給できないって最悪だろ。
>>661 タイヤって一個ずつしか変えられないんじゃなかったっけ?
666 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:14:10 ID:ACdSxqJi0
FIAレースディレクターのチャーリー・ホワイティングの談話
規定で2種類のタイヤを持ち込めるのに、どちらかを(安全性の高い)バックアップにしておかなかったのはミシュランのミス。
インディアナポリスのノウハウがありながら準備を怠ったミシュランが悪い。
タイヤを履き替えての走行はルール違反だから審議対象になって罰則が科せられる。
シケイン設置は問題外。特定のチームが有利になるような措置は適切ではない。
>>654 モナコのトンネル後のシケインを連想した、にわかF1をっちゃーの俺
そういえば数年前、
インディ500マイルレースの開催が中止か、延期かなって(天候だっけ?)
テレ朝が国内独占中継しようとテンパってたのに、流れてバカを見た
…てのがあったな。その件でインディ中継は翌年以降撤退したけどw
それに比べりゃ、昨日のはマシなのか?フジとしては。
>>656-658 今のタイヤ戦争は、そういうレベルの話じゃないと思うぞ。
エンジンメーカーがタイヤのデータを持っていたりとか、路面を目視して
μ値を割り出せたりするレベルならこんな大騒ぎになってないだろ。
670 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:15:14 ID:ArixcxaW0
FIAは、MI勢にアメリカGPノーポイントの制裁を加える換わりに
(別レース仕様への)タイヤ交換を許可して形だけでも取り繕うべきだったな。
まあ、問題はMI勢があくまでポイントを意識した提案に終始し、
結果、ファンを置き去りにしてしまった所にあるんだが。
671 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:16:09 ID:Xc6nScPM0
でも正直
面白かった。こんなの二度と見られないだろw
ピレリー復活
>>670 別レースのタイヤも構造的欠陥で使用できなかったみたいよ。
>>669 その当時ですら路面のサンプル貰ったりぐらいはしてるぞ。
目視とか他カテゴリのレース見るだけだったとしても
「タイヤにきつそうな所だな」ってのぐらいはわかるはず。
にもかかわらずフルディスタンス走り抜くレギュレーションなのに
10周しか保証できないようなタイヤ持ってくるんだからな。
675 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:21:24 ID:oJSKP4m30
レス読んでも
誰が悪いのかわからん。
ともはれ、来年は分裂でヨロ。
ミシュランだって事前に調査に来ることはできるはず。
改修されたコースとか特に。技術者が見に行っているはずだよ。
想定の範囲外だったってことだろうけど、あまりにはずれすぎて
レースにならないと判断したんだろうよ。
敵前逃亡と言われても仕方ないくらいの大敗北だが、
大事故が起こるよりもよかったんだろうよ。
しかしそれもレースだし、ペナルティ覚悟でタイヤ交換
してでもレースして欲しかったな。アメリカでの人気が
ますます無くなる。F1の品位を落としてしまった。
FIAも今年のレギュレーションはどうにできんもんかね?
今年はつまらんレースが多い。
677 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:22:24 ID:K0iYVszx0
>>673 う〜ん、自分らに都合のいいルールにしておいてその程度の
開発能力しかないとは…、ミシュラン恐るべし!
678 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:22:25 ID:ZrVbdfl3O
そんな事より
次戦のフランスGPは
普通に開催されるのか?
ミュシュラン及びリタイアチームには
制裁は?
トヨタがMI使うのは、おそらくヨーロッパでの市販車へのタイヤ供給に絡むもの
でしょう。
>>671 これがハンガロリンクとかなら、面白いと思えたんだが。
決勝楽しみにしてたからガッカリだよ。
681 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:24:45 ID:BOhpXw330
やっぱりポテンザはいいってことだな。
682 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:25:21 ID:TFTtMX9C0
皆、今夜のキムタクの走りで我慢しようぜ!
別タイヤを別の場所で急遽テストしてみた結果、急遽手配したタイヤも危険と判断だったみたいな話があるが、
別の場所でテストできるなら、当初からやっとっくべきで、それを怠ったミシュランのミスだな。
トレッド面の問題じゃなく、サイドウォールが破損するみたいな感じだから、高速での高横Gに対する耐性が極端に低かった。
って事かな。
684 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:25:51 ID:TQof5jRY0
俺は、このボイコットによるミシュランの経済的損失が気になるな。w
ブランドイメージの崩壊による。
685 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:27:52 ID:1m8NdAYi0
来季からTOYOで
トップも崩れてきたことだし、そろそろキムチ臭いタイヤが勢力を…
687 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:28:09 ID:acd79RZZ0
授賞式で嫌な空気が漂ってたけど
ミハエルとバリチェロは仲が悪くなっちゃったの?
素人なんで誰か解説してくれ
以後住友ゴムのワンメイクってことで。
次のフランス(MIのホームグランプリ)で雨でも降ろうものなら踏んだり蹴ったりだな。
次戦からタミヤスポンジタイヤのワンメイクで。
691 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:30:19 ID:YY2vZ06Y0
>>687 >授賞式で嫌な空気が漂ってたけど
そうか?
俺はモンテイロにキュンと来た(w
BS勢は完全にルールに則って粛々と何のトラブルもなくレースを乗り切ったからね・・・
ミシュランがこれから如何にゴネてもこの事実は翻しようがない。
まあ、制裁金とひょっとしたらポイント減点(半減くらいかな?)。で、執行猶予付きのライセンス剥奪くらいかな・・・?
で、チームに対しては次戦の予選グリッド降格も含めて。
ミシュランは面子を考えて、自主撤退とかするかもしれんけどね。
693 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:32:01 ID:TQof5jRY0
ファルケンとオーツタイヤも住友ゴムグループなんだな・・・・・・・・。
ダンロップとグッドイヤーも・・・・・・
結局、今回の教訓は、
バックアップを怠るな、
かな?
>>692 FIAが「危険だと思ったらリタイアすれば良いだろ?」と言ってたんだから
集団「リタイア」に対して制裁なんかを課したら、それはそれで揉めると思うぞ。
696 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:33:27 ID:23WFJcXG0
岡本理研ゴムってミシュランの国内パートナーじゃなかったっけ?
>>696 ヤバイな。
摩擦で溶けるコンドームか(w
来年から日本勢はオカモトを採用したらいいよ。
やはりブリジストンは、例の火石の件でタイヤの安全性に敏感になっていて、
それがこういうところで現れたということかもな。
700 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:37:10 ID:cZHFnUMn0
>>446 横Gによるものだから、最高速が330キロとして、250キロまで下げたら
横Gは約6割に落ちる。(計算は常識なので略)
さらに200キロまで落としたら、35%まで落ちる。さすがに200キロはないと思うが。
そこまでの障害物にはならない
>>448 そんなことわかるわけないが、中学生の知識レベルである程度の範囲に絞れる
とは思わないかい?
それとも正確に何キロまでと素人相手に無茶を言う完璧な人?
>>693 何でファンケルがタイヤなんか作るんだよ、アホか。
>>663 >(その余波というか恩恵で右京が活躍するわけだが)
セナの死ぬ前からポイントを取っていたから、それは関係ないと思う。
むしろいろいろゴタゴタがあったにもかかわらず、マシンの速さをよく維持していた。
ただ、マシントラブルも多かったが。
704 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:40:49 ID:GL2IGGNU0
安全を重視してのボイコットをやけに美徳化しようとしているが
だったら最初からギリギリまで攻めた危険なタイヤ作るなよ
FIAをどうにかしろ! ここまでFIAを本気で潰したくなったのは初めてだ。
706 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:40:58 ID:wvExL8n70
まあ今回はFIAも厳格にルールを遵守しただけだし、
ミシュラン陣営も危険だから「リタイア」しただけのこと。
前々回のライコネンのクラッシュの時、タイヤルールに関していろいろ問題になったけど
そのことに関してモズレーが言ったこと。
「高速走行中にトラブルを起こすことが観客にも被害を与えかねないことを肝に銘じるべきだ。
マシンにトラブルを感じたら、ピットに入れる。それでもトラブルを感じるなら、レースをリタイアするべきだ。」
今回ミシュラン勢はこれを実行しただけのこと。
ミシュラン陣営にも非は無いと思う。
>>702 あのころの片山には、ベネトンからの誘いもあったんだよなあ。その誘いに
乗っていれば……。
あのころは極端なハイテク化とそれに対するゆりもどしで電子機器が禁止に
なったり、色々ありましたな。
>>701 もう気が付いてるだろw
サプリメントの話じゃ無いんだよw
>>706 >ミシュラン陣営にも非は無い
おいおい。非は大ありだしょ。
使えないタイヤしか用意できないなんてどこまで釈明しても非が無いなんて言える問題じゃない。
>>693も微妙に変なんだけどな。ファルケン(FALKEN)はオーツタイヤが使ってるブランド名。
ドモホルンリンクルか
>ミシュラン陣営にも非は無いと思う。
ウンコタイヤしか準備できなかった非はあるだろう。
>>706 安全に問題がある場合にリタイアするのは当然だが、安全に問題があるような事態に陥ったのはミシュランの責任。
>>701 ファンケルってなんの工業メーカーだっけ?と思ってググったら・・検索結果ワロスw
717 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:52:15 ID:FH2z/mSg0
>715
一見さんにはお売りできませんw
718 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:52:28 ID:MEBTQQe50
706は、ミシュラン陣営ではなく、ミシュラン勢、
またはミシュランユーザと言いたかったのではないか。
719 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:52:58 ID:wvExL8n70
>>710 ミシュランだってわざとそんなタイヤを持ち込んだわけじゃないだろ。
聞こえ良く言えば、「より攻め込んだタイヤ」を持ち込んだらそれがこのコースに合わなかっただけのこと。
そんなタイヤでレースをしたら危険だからリタイアしただけのこと。
今回、ミシュラン勢はレギュレーション違反したわけでもないし。
そんなこんなで一気に台数が減って面白くないからなんとかしろっていう批判はFIAに向けられるべき。
>>719 ワザとじゃなければ許されるのは
小学生までですよ
721 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:55:17 ID:6h2uGZJB0
自分のタイヤが危ないからルール変更してくれってのはおかしいだろ
去年走ってるんだからデータはあるはず
どう考えたってミシュランが悪い
安全面を考えたリタイヤはしょうがないよ
丈夫なタイヤを作れる能力がありながら
タイヤバーストをルールのせいにするのは
絶対おかしい
↑
これ重要
723 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:56:08 ID:mvWZKehR0
日本のチームがミシュランなんて使うな!!!
ブリヂストンか岡本ゴムにしとけ!!!!!!!!!!!!!!!
ビデオ録画してたけど見たのは最初と最後だけ
途中早送りしたよ
なんでフランス叩かれてるの?
726 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:57:52 ID:McqfXd670
こんなのタイヤがバーストすると同時に戦闘機みたいにコクピットから緊急脱出
する装置をつければドライバーは安全だろ?
727 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:58:35 ID:qUaLsPiz0
>>721 だから、去年と今年では全然違う鋪装になってんの。
>>719 FIAもルールに則って運営したまで。
ミシュラン使用チームが全車一周も走らないでリタイアなんていう悪趣味な惨状を晒したのは
全面的にミシュランの非。
>>724 地上波?
レース中は「F1は将来どうなるのか!?徹底生討論」が聞けますよ
730 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 15:59:52 ID:6kTHrfU00
>>723 岡本はミシュランの代理店
どうせならサガミオリジナルなタイヤを作ろうぜ。
ゴムじゃないタイヤ
シケインってタイヤに相当な負担が掛かると思うんだがそうでもないのか?
普通に直線を高速で走るのですらダメなら、
シケイン突入前の減速、通過時の横ブレ等、尚更負担が掛かってダメな気がするんだが。
>>729 まあ、全世界のF1中継するテレビ局も場つなぎには苦労したんだろうな。
>>731 加減速方向(縦G)への物理的負荷が増すくらいで、横Gへの負荷は相当減ると思うよ。
トレッド面は痛むかもしれないけど、サイドウォールには優しいかと。
734 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:02:58 ID:svhQRZks0
TOYOTAって何台F1出しているの?
2チーム出しているの?
735 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:03:22 ID:TQof5jRY0
ダンロップってタイヤ業界ではしょぼいの?
>>729 地上波です。右京と寿一がいろいろ必死で訴えてたな。
けど俺はレースが見たいからパスw
737 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:03:29 ID:rJJtdEpO0
自前のチームと、
ジョーダンにはエンジン供給。
738 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:03:31 ID:mvWZKehR0
>>730 そうだったのか。
貴重な情報ありがとう。
サガミオリジナルにしとく。
739 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:03:33 ID:wvExL8n70
>>719 それは感情論だろ。
では今後、何かミシュランに対してペナルティが課せられるのか?
レギュレーションのどの部分を根拠に?
ミシュラン勢は「出走取消」したわけじゃないからな。
1周走って、後にトラブルになりそうと感じたから「リタイア」しただけのこと。
740 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:03:54 ID:jJeWWdJiO
>>726 無人になったマシンが暴走なのでどう考えても却下
>>702 シングル連発したのは安全対策でドタバタしたのと無縁じゃないよ。
他チームがラム圧一つ取り戻すのに大変だったときに、右京はメットの
位置が低いおかげで乱気流が少なかったためにポッド周りの改良を
ほとんどしなくて済んだ(ブランデルはそのとばっちりを受けるが)。
その分、他のところに時間を使えたので相対的に戦闘力が上がった。
(右京のコメントでも「攻められる車になった」と言っている)
でも所詮ティレルの工作精度だったのでトラブルは避けられなかった。
>>726 横転した状態で脱出装置が作動したらどうしようかね??
↓ヨコハマタイヤ様が一言
745 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:06:46 ID:MvPaB8Lp0
去年と今年では全然違う鋪装になってるからこそ、事前に調査して、
レースに耐えれるだけのタイヤを作るのがミシュランの仕事というか責務
完走出来るようなタイヤを作れなかったというのは、勝ち負け以前の問題
明らかにミシュランの失態
責任をFIAに擦り付けるような展開になってるけど、
ミシュランが契約してるチームに対して、自らの責務を怠っただけ。
746 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:07:09 ID:oxxuHQrk0
今のF1は単なる耐久レースになってる。
短距離、短時間の変な耐久レース。詰まらん訳だなw
747 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:07:21 ID:hB5b6raJ0
ミシュランはいかんね
ブリヂストンも道連れにしようという意図が丸見えの提案とかね
供給しているチームの数を頼りにFIAに脅しをかけて
ついには実力行使にでるとはね
フェラーリたたく連中は愛国無罪とかいいそう
>>745 それについてミシュランは悪くないって言っている人は一部だろ。
問題は、$払って観に来た観客に対しての責務をどうするかってこと。
参考レースにしてでもお客さんに楽しんでもらうか、チャンピオンシップを
優先するかって判断のところで分かれたってことだろ。
ミシュランが全面的に悪いって言っている人は、無理して走って
クラッシュするのが正しい選択だったと思っているのかな。
750 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:10:10 ID:TQof5jRY0
モータースポーツ素人の俺の質問に答えてくれ。
何で「ワンメイク」とかするわけ?タイヤはなってないけど。
3〜4つくらいメーカーあってもええやん。
他のタイヤメーカーは何してるの?
751 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:12:54 ID:oxxuHQrk0
>>750 別に参加を規制されてる訳じゃない。
ただ出たくないだけ。
>>750 参戦するのに膨大な経費がかかる。
ノウハウがないとマトモに戦闘できない。
戦闘力を付ける為に経験を積むまでの体力がない。
そのメーカーにとってそれに見合うだけの魅力がない等々。
おいそれゴム作って持って行けば良いというものじゃないからねぇ。
753 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:13:45 ID:ZrVbdfl3O
ミュシュランの
イメージダウンは確定?
てか、もう次戦すら
出場は無理でしょう
信頼性が限りなく
0になったのだから…
一般車でなくF1マシンだよ
信頼性の無いタイヤでは
無理でしょう。
754 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:14:11 ID:nH0fgo4p0
そんなことよりモンテイロを祝ってやってくれよ
空回りモンテイロカワイソス
755 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:15:10 ID:QlQODjKB0
アメリカGPにて表彰台に立つことができました。
みなさまの声援のお陰です。ありがとうございました
トヨタ
シューマッハなんか卑怯な感じ‥
757 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:16:24 ID:MvPaB8Lp0
別に、F1参加にそうメリットもないタイヤメーカーもいるだろうしね。
国内レースだけに参戦でも十分でしょ。
GTカーレースとかなら、より、消費者にも訴えかけやすいし。
>>754 もしかして、ポルトガル人ドライバー初表彰台?
赤信号皆でわたれば怖く無いって感じ。セコイな
761 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:19:04 ID:hB5b6raJ0
ミシュランが一方的に悪いよ
無理して走らなくても
危ないならスロー走行してればいいんだよ
フェラーリとブリヂストンって今までで一番早いペースで
走り切っちゃってるんだな。
763 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:21:25 ID:QlQODjKB0
ちゃんと走れるタイヤを作っておけ!
できなければそれだけのメーカー
そのメーカーを選んだチームも先見の明がないってコトだ
byピレリタイヤ
一部にシケイン作ろうがもたないタイヤだったと思うよ。
完走できる唯一の手段は、常時低速運転くらいしかなかったんじゃないのかな。
765 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:21:47 ID:1xqzARqQ0
なんか皮肉だな。ミシュランが主導して改正したルールで自ら縛られ墓穴を掘ってしまうとは。
766 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:21:56 ID:jSI5fjO+0
>>749 バーストしない程度にペースを抑えて走れば良かった。
しかしミシュランはそうせずに逃げた。
767 :
ミシュラン:2005/06/20(月) 16:24:04 ID:Y+eZrW9g0
耐久性を犠牲にしたハイグリップタイヤで予選を走って好位置ゲト
あとは後ろを押さえて走りなよ
タイヤが持たなければパレードランだけやってリタイヤすればいいし
ブーイングされたらFIAはクソとか言っとけば済む
ピレリも一度やってみなよ
マジおすすめ
768 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:26:54 ID:QKwVhWyH0
遅く走ればいいと言うけど、それじゃエンジンがもたないと思う。
それに、琢磨だけ走れば良かったのにってレスがあったけど、今年F1を
見てるのかな?
同じミシェランで走ってても、走り終わった後のルノーとホンダの
タイヤが全然違う。
車の出来きが違うからタイヤにも負担が掛かるし、もちろんドライバーの
力量もあるけど。
それからチームにペナルティはないんじゃないかな?
今回出場出来なかったことが、すでに痛いと思うし。
769 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:28:01 ID:ediPCF9t0
>>749 俺は無理してでも走れとはおもってないけど、規定上タイヤメーカーは2種類タイヤを持ってきて、
一種類は必ず安全なタイヤを持ってこないと駄目というか、安全を考えていればそうする筈でしょ?
ミシュランはそれを無視しちゃったんだから非はあるでしょ。
あと、けんさわのHPから
ttp://www.f1sokuho.com/gprpt05/r09/gprpt03.html > 実際、FIAは「レギュレーション通りにレースを開催する。レギュレーションではタイヤに不備が生じた場合に
>交換できることになっているので危ないのなら交換しなさい。あるいは壊れないようにゆっくり走ればいい。」
>「タイヤメーカーには2種類のタイヤを持ち込むことを許している。どちらか一方は丈夫なタイヤにすると言う
>選択ができたはずだ」として普通にグランプリを開催することを決定しました。
770 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:28:34 ID:peLSsjhT0
モータカーレースのコース設定において一番つまらないのは、
スピード制限のためにシケインを無闇に乱造することだ。
魅力的なコースには、1.5km程度の直線と超高速コーナーは必須だ。
ルマンが衰退したのも、ユノディエールにカスみたいなタイヤシケインを
増設したことが原因の一つだし、記憶にある人もいるかと思うが、かつて
F1フランスGPが開催され、プロストが名レースを見せてくれたポールリカールなどは
最高コース設定だった。またあのマンセルが得意としたかつての英シルバーストーンの
高速コースも今は見る影も無く改竄されている。
かといって、インディーのような、オーバルの周回でもつまらない。
そういう意味では、今回の米国GPのコース設定は、かなり通好みだったと
言えるのだが・・・
各チームは広告主から訴訟起こされないのかな?
772 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:29:24 ID:3e4Ej5oo0
脇坂はこんな糞レースの解説のためにルマンばっくれたのか
773 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:29:25 ID:1xqzARqQ0
>>766 まぁ、そういう意味ではBSは粛々とレースに参加し完走できたことはタイヤ供給メーカーとしてよいことだと思う。
MI勢は新レギュレーションでフェラーリ・BS勢を抑えている感があるけれど、モナコやニュルンベルグでのMIタイヤの状況を考えるとBSはなかなかよい仕事をしてるんじゃないか?と最近は思えてきた。
モンツァも大慌てで同じ舗装に変えてたりしてw
>「より攻め込んだタイヤ」を持ち込んだらそれがこのコースに合わなかっただけのこと。
諸刃の剣。素人にはおすすめできない。
日航機のタイヤはどこ製なんだろう・・・
777 :
ヨコハマ:2005/06/20(月) 16:34:06 ID:QlQODjKB0
呼んだ?
778 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:35:11 ID:OoPE6qjs0
6台の、しかもチームオーダーありのやらせレース
F1て限り無くクソ
779 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:36:00 ID:Y+eZrW9g0
今年はスパあったっけ?オールージュも危ないんじゃないの?
300km/h超えて高速登りS字ってオーバルの負荷に匹敵するんじゃないか?
レイングルーヴが無くても破片が散らばってたらやばい
それでも、やってみたら実はマクラーレンが優勝してたりとか
>>779 スパはあるよ。まあ、ベルギーGPは9月なんで、それまでに改良はできてると思うが。
へぇ〜最後まで6台ちゃんと走ったんだ。
昨日、てか今朝はさすがにアホくさくて途中からTV切って寝たわ。
BARの件もあったし、何かどんどん興味が薄れていく。
ブリジストンじゃなくてブリヂストンですよ
キャノンじゃなくてキヤノンですよ
>>771 その為に、フォーメーションラップを走行して、レースを有効に(ry
まあ観客もスポンサーも納得するはずもなく。
おまいら、喜べ。トヨタがまた表彰台だ。
・・ジョーダンだけどね。
788 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:57:07 ID:0AVCAPTn0
INDYオーナー、トニー・ジョージ「ファンはミシュラン、FIA、FOMに謝罪と賠償を請求汁!」
790 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 16:59:57 ID:cpXcBIFc0
2003年ブラジルのジョーダン フィジケラ優勝のレースに
(レギュレーションに関してのみ)似てる。
あの年は「レインタイヤは一種類しか持ち込めない」というルール
をMiがゴリ押しして導入。
レインタイヤでのBSの圧倒的なリードを打ち消す為と考えられたが
「危険性」を指摘されていた。
その「危険性」が露呈したのがブラジルGP
雨が激しくなる中、インターミディエイトで出走するF1マシンは
次々スピン。茶番劇に終わる。
その後すぐ「レインタイヤは一種類しか持ち込めない」というルールは改正
されたとおもうが、MiがF1に関わっている以上同じことを繰り返す悪寒。
結局Miはインチキタイヤを作るか、有利なレギュレーションを作らないとBSに
対抗できないクソメーカー。今回はインチキタイヤで死人が出なかっただけ良
しとすべきなのか。なおインチキタイヤについても前歴アリ。
791 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:00:16 ID:yVVtyOrUO
ミハエルとバリチェロの連単でいくらついたんだ
130円くらいか
6台じゃ3連単発売しないからな!
792 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:00:54 ID:9Jwx14yW0
F1がモータースポーツの最高峰ってんなら
開催する方も参加する方も最高のものを提供するって
気概持ちやがれ。 責任を取るんじゃなくて、その場の
責任から逃げる事だけにエネルギー使ってるんじゃねぇ。
やってる事は下の下じゃねーか。
顔洗って出直して来いってんだ。
今回のは、先ずは欠陥品を送り出したミシュランのミス。
それを上手く捌く事が出来なかった興行主のミス。
最後にこの状況を政治的な駆け引きに利用して、結果めちゃくちゃ
にしてしまったフェラーリは氏ね。
高い金払って見に行ったファンが一番の被害者だな。
自分も先週末はル・マン→サッカーと久しぶりにめちゃくちゃ楽しい
週末が過ごせてたのに、最後にケチが付いてがっかりしたよ(´・ω・`)ショボーン
794 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:02:28 ID:TQof5jRY0
まあまあ、チョソフランス企業が自爆したって事でしょ?w
やっぱ、日本製が最高だな。
どうせ磨り減って溝が無くなるのに、
今のルールでもグルーブドタイヤを使っているのは変じゃないか?
>>793 FIAとフェラーリの関係は糞だと思うが、今回の事態でフェラーリが責められる筋合いは何もないよ。
>>793 >最後にこの状況を政治的な駆け引きに利用して、結果めちゃくちゃ にしてしまったフェラーリは氏ね。
フェラーリなにかやったのか?
「FIAの決定に従う」ってスタンスだったと思うが。
今回のアメリカGPが中止になってたら
チケ払い戻し分や契約違反で興行元がFIAに賠償請求するでしょ
そん時FIAはどーやってその莫大な金工面したのかな
ミシュランとミシュランユーザに制裁金課したのかな
799 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:12:08 ID:GL2IGGNU0
800 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:13:19 ID:GlmYzGmk0
他の国なら暴動が起きていただろう
>>798 ミシュランは案税制を確保できないと言うし、
使用できる部品を供給できなかった。
よってチームはまともなタイヤを使用できなかった。
チームに非はないよ。
非は全面的にミシュランにある。
802 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:14:22 ID:cNOazMfA0
茶番だな。給油するようなってから、つまらん!
803 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:16:30 ID:NaVgPSss0
ところで、今年はフェラーリむちゃくちゃ遅いじゃん。なんで?
素人に解かるように説明できる人。教えて、おながい。
804 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:16:44 ID:c3zw9eBb0
ツマランレースだったね!!
早々と早寝したから、結果ネットで知ったんだけど
こんな事やっているようじゃね〜
顎にとっては最後の優勝がこんな形とはね(爆)
いわく付きの優勝で引退→オシマイケル〜♪
チケットの払い戻しはミシュランタイヤ現物支給
806 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:17:28 ID:Y+eZrW9g0
ミシュランはヨタから金曜日にクソタイヤ宣言を受けたのに
クソ車宣言で返したんだよなwwwwwwwっうえwwwwwww
★1つです
808 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:20:50 ID:dw7Ftuts0
>>803 原因1 他のチームのマシンができがいい。
原因2 今年のフェラーリのマシンができが悪い。
809 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:20:58 ID:NA6LKtU90
ミシュランは自分らの技術力の無さを宣言したようなもん
ボイコットしたチームは職場放棄
DQNの逆ギレと一緒
810 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:21:47 ID:GL2IGGNU0
811 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:24:42 ID:jg++Ak7W0
正直オレのGTRならミナルディくらいなら勝てると思います
コンフェデ終わった後ボーっと見てたけど
ミシュラン>>>FIA>>>(越えられない壁)>>>BS
ルールがある以上ミシュランが全面的に悪い
813 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:25:42 ID:NaVgPSss0
>>808 去年のマシン使ったら、少なくともタイムは落ちないよね?
他のチームが飛躍的に伸びたの?予選のラップタイムレコードは去年と比べて、確実に刻まれてるの?
814 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:27:11 ID:UY8cWIcM0
6台とも完走できたんだ
やればできるじゃないか
FIA批判してる奴いますが
今年のレギュレーション、タイヤ交換をやらないことを進言したのはBSに勝てないミシュラン。
タイヤ交換直後からハイパフォーマンスを発揮するBSに対してミシュランは少し走った状態からやっと良くなる仕様。
思惑どおりBSを潰すことに成功
しかし不良品を持ち込んだあげくに「タイヤ交換させろ」というミシュランの言い分は
ガキ以下の糞メーカー。
816 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:29:31 ID:EewxpCsC0
>>803 マシン自体はそれ程悪くはないと思うよ。
ただBSタイヤの温まりが遅くて予選なんかだと
最大限のグリップが得られない。
決勝の速さはファステスト出す位だから全然問題ない。
昨日リアルタイムで見れなくて録画しといたんだが
帰って見てみたらなんともしらける展開・・・
このまま見続けて楽しみなんてあります?
時間の無駄になるだけなんでしょうか?
819 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:32:44 ID:NaVgPSss0
>>816 去年は予選もことごとくポール取ったよね?「タイヤの温まり」云々は今年に始まったことではないのでは?
>>813 タイヤ交換なしの今季ルールで、BSは耐久力を、ミシュランは速さを重視。
で、今まではタイヤが最後まで持ってた。まあ、タイヤが持ってたのは、ルノー
とのパッケージングの良さもあるが。
>>813 レギュレーションがかなり悲惨なことになってるんじゃなかったっけ
822 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:36:47 ID:qov+EZ8F0
ちゃっかり表彰台にあがってるトヨタワロス
823 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:37:21 ID:NaVgPSss0
>>820 と言うことは、タイヤの違いで、予選が勝てなくなったってこと?
824 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:38:56 ID:Y+eZrW9g0
>>820 モナコでのへたれルノーを見なかったのか?
GP2並のペースで走ってたぞ
>>661 タイヤセット自体を6セットだかしか使えない(持ち込んでない)から
どのみち完走は無理。
と、川井ちゃんか今宮さんが言ってますたよ。
826 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:43:08 ID:g5gEeND20
>>803 ミシュランは供給してるチームが沢山あるから
よりデーターが得られやすい
タイヤテストとかでも資金が潤沢な所が多いからバンバン走ってもらえる。
BSは供給先が3チームだけど
フェラ以外は資金不足でマシンのテスト走行すら厳しい状態なので
タイヤデーター集めるレベルまで行ってないかも。
いくら実質上フェラ専用タイヤメーカーだとしても
データーが集まりにくい状態では開発速度も鈍くなるかと。
827 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:44:00 ID:TsHBr2VT0
ミシュランは最悪だな。
糞タイヤを持ちこんだというのもそうだが、
今の糞ルールを提案したのがミシュランというのが最悪。
やっぱりおフランス人は一味違うよ。
>>763 :.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : ペターにあやまれ!!
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829 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:45:11 ID:Y+eZrW9g0
水撒いてレインレース宣言するのが一番だったね
散水車をたくさん集めてさ
圧倒的にBS有利なのは変わらんけどさ
サッカーの後に見たけど
糞ワロタ
831 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:46:52 ID:xTxwvLaV0
まぁタイヤに限らず不良品を納入してごねる企業の製品などいらんわ
>>829 炎天下だとあっというまにドライコンディションだぞ。
全長何キロもあるサーキット全体に水撒こうったって、撒いてるそばから乾くのがオチ。
833 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:48:04 ID:YQi3I2bQO
>>818 あたしのスープラちゃんは、もっと早いです(><)
834 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:48:44 ID:Y+eZrW9g0
835 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:49:04 ID:QpDqQlCo0
昨日タイヤがパンクしたので、さっきタイヤ交換してきた。
ブリジストン(オリジナル装着)→ ミシュラン → ミシュラン
ブリジストンが高かったので、ケチってミシュランにしたのだが・・・
836 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:50:48 ID:9Jwx14yW0
ミシュラン勢、予選タイム上位3チームに
下位チームのタイヤ供給。
10週毎にタイヤ交換。
タイヤ交換の妙技は見れるし、猛プッシュ仕掛ける
ミシュラン勢の精鋭って事でレースは盛り上がるってのは・・・
まぁ不公平だよな(´・ω・`)
10周でバーストですね
南無>835
>>811,818,833
おいおい、いくらミナルディといえどもトップチームより1周にして数秒遅いだけだぞ。
昔のF1番組で、市販スポーツカーとF1マシンをサーキット一周競走させる企画があったけど、
30秒以上ハンデつけてもF1がぶっちぎってた。
>>835 そのタイヤ、10周しかもたないよ
よってすぐに交換の必要あり
さもなくばリタイア
良い事思いついた
7位以下の順位決める為に終わった後に10周戦やればよかったんじゃない???
次戦地元マニクール開催でミシュランタイヤだめなら氏ね。
842 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:53:38 ID:vfqWNSbI0
843 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:54:10 ID:KEwkPReM0
後味悪いレースだったが、それに輪をかけて中継が酷すぎる。
地上波は右京と脇坂が適当な想像をベラベラ喋ってるだけだし、
実況も変なタイミングで「優ちゃん」「永井くん」とかスタジオの幼稚園児を呼び出すし、もうアホかと。
CSにしても、川井が誰に話してるんだかって感じで独り言みたいに喋ってるし(最近、マジで気持ち悪い)
今宮さんも歳だし…。
もうフジはF1中継から手を引けよ。
844 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:54:40 ID:QpDqQlCo0
10周しか持たないのか・・・
悲しい・・・
845 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 17:54:50 ID:1H3sz7EJ0
CSの今宮さんはそろそろ取っ替え時だなぁ、と感じないではないな。
849 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 18:01:47 ID:LLsFU3ZYO
川井ちゃんにボコボコにされる土屋圭市希望
オレ的にはモリワキさんかな。
851 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 18:03:37 ID:PNPACvx10
俺のTOYOタイヤは1年履いてても全然平気だぞ。
ミシュランのタイヤぼろすぎ
>>849 ボコボコにはせんだろ
圭市クラブでは無茶苦茶馴れ合ってたし
>>838 それってティレルに中嶋が乗って、市販車(日産のマーチ)は近藤正彦が乗って、っていうアレか?
あれは中嶋の茶目っ気が面白かったw
ミシュランガイドも実はいい加減でした。ってことがバレたしw
まあ、こういう権威に笠着たメーカーなんだよ。
855 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 18:08:22 ID:LLsFU3ZYO
>>852 そうなの?
何年か前のブラジルGPの予選かなんかで、
かなりキツイ突っ込みを入れてたのが
笑えたんだが
856 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 18:08:45 ID:BJkRV3YT0
モンテイロの一人法師のシャンパンファイトに泣けた
857 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/20(月) 18:10:29 ID:LLsFU3ZYO
仮に佐藤が走ってたら完走出来たかな?
俺はリタイアしてたと思うんだが
>>838 マクラーレンが昔撮影したプロモーション用?のは
何回か撮影し直したらしいぞ。
今宮さんは、昔の思い出に浸るモードに入りすぎ。
あの人はセナが死んだ時に一緒に終わったのかもしれない。
ゲイ魂ここにあり
F1が世界最速なんて、夢のまた夢・・・
せっかくF1のために夜遅くまで起きてたんだが・・
裏切られた気分だよまったく
858
コンチェルトとポルシェとマクラーレンホンダのですね。ドライバーセナで。