【サッカー/日本代表】ジーコファミリーの結束　一方でＪクラブとの距離感も

1 ：依頼216＠すてきな夜空φ ★：2005/06/11(土) 23:47:15 ID:???

ジーコ監督は代表チームを「ファミリー」と呼ぶ。結束を象徴する言葉であり、実際のチーム編成も、
それを如実に物語っている。

１次予選から計１１試合のＷ杯予選で、試合に登録（各試合１８人）された選手は計３０人。
バンコク入りした２３人のうち、昨年２月の１次予選第１戦、オマーン戦の事前合宿にいなかったのは６人。
ＧＫ川口能とＭＦ中田浩はそれ以前に豊富な代表経験があり、実質的にはＦＷ玉田、大黒、ＤＦ田中、
茶野の４人だけが、この１年４か月で新たに代表の座をつかんだ。
ＭＦ中田英ら欧州組の多くや、主将のＤＦ宮本が所属クラブのＧ大阪では出場機会を得られない状態でも、
玉田が今季のＪ１で１点も取れなくても、監督は「代表でのパフォーマンスが重要」と頑固に
「ファミリー」を守った。

しかし、こうしたチームの固定化は、日本サッカー界全体に目を移せば、良いことばかりではない。
Ｊ１での活躍が代表に直結しにくい現状は、代表チームとＪクラブとの距離感を生んでいる。
加えて、ジーコ監督とＪクラブとのコミュニケーション不足も指摘されている。今季こそ指揮官の
Ｊリーグ視察は精力的だが、以前は母国ブラジルに帰ることも多く、対話の機会は少ない。
あるクラブ関係者は「自分たちの選手に対する評価を、代表スタッフからではなく、鹿島の関係者から
耳にする」と不満を漏らす。Ｇ大阪の西野監督は「責任を持って選び、責任を持って返して欲しい。
僕たちも犠牲を払って選手を出しているのだから。そして話をしてほしい。関西に足を運んだことは
ないでしょう。日本人監督なら、ありえない」と批判する。

こうした意見をぶつけると、ジーコ監督自身も「なかなか時間を作るのが難しいが、これから考えて
いきたい」と述べた。
Ｗ杯はチームの質だけでなく、サポート面を含めた出場国の「サッカー国力」が問われる。
本大会まであと１年。「挙国一致」の体制を築けるかは、重要なポイントだ。

ソース抜粋しました
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/japan/2005/20050611_r01.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:47:31 ID:jtTtgCsq

２

3 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:47:38 ID:gU9MTkty

３

4 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:47:38 ID:3WQWllnl

2get

5 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:47:48 ID:FrKNNJ0v

三なら日本が優勝

6 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:47:50 ID:e3hJ4zul

ふはははは4get

7 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:48:06 ID:3WQWllnl

2get

8 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:48:56 ID:RbagOQtM

関西は違う国だからね。
しょうがないんじゃない。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:49:06 ID:zXNK9s2i

10 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:49:23 ID:JxMHunsl

大阪京都は日本じゃないしな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:49:31 ID:1vLc4Rne

代表に選ばれてる選手って、Ｊリーグでだめになってる気がする。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:49:53 ID:wYJ3+Sgn

ジーコはクラブチームの監督になった方がいい。
代表監督には向いてない。と思うのは俺だけ？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:50:14 ID:q1sV0nOD

宮本はガンバで控えだからどうでもいいね

14 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:51:00 ID:zdL88jDU

西野は中田がいる限り代表の監督になれない

15 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:52:52 ID:IFPA2fqB

なかなか時間を作るのが難しいが、これから考えていきたい

16 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:53:29 ID:a5favlkQ

脱税のための帰国は止めたのかな？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:54:09 ID:b48EhXNl

どうせメンバー固定なんだからJを見たりしなくても良いよ・・・

18 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:54:23 ID:RbagOQtM

ジーコのサッカー愛みたいなのは好感もてるけど
日本は世界に比べ、個々のレベルでは負けるので
日本人の特性を生かした組織的プレーを指導できる
監督がよいと思うけどね。
ブラジルの第5代表でも日本よりたぶん個々のレベルは高い。

あまり詳しいことはわからんが
オシムをみていると監督は重要だと思う。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:54:44 ID:PHMd2EAj

＞自分たちの選手に対する評価を、代表スタッフからではなく、
＞鹿島の関係者から耳にする」と不満を漏らす。

火種ｷﾀﾖ(´･ω･`)

20 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:55:54 ID:LdPfIMp5

ジーコは自己の怠慢を、耳障りの良い美辞麗句でごまかしてるだけ。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:55:58 ID:pGTZurZ1

マジで去年のＪリーグ日本人得点王が誰か知らないらしいんだが。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:56:56 ID:kg9DvNH3

ジーコ「ちゃんとJは見ている。イラン戦はゴンと、カズ、三浦カズの２トップで行く」

とか言い出しそう。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:57:00 ID:GKhoNqu8

昨日ユースの試合でオランダ相手に平本は凄く
強かった。オリンピックの時は駄目かねと思ったが、
すごく成長してた。期待あり。
でもまだA代表には呼ばれないよな。５年後か。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:57:26 ID:JQZ7AF9R

>>13
でてるよ？？

25 ：すてきな夜空 ◆dAIB8qLXnw ：2005/06/11(土) 23:57:58 ID:FxS6Hea4

>>18

Q：ハーフタイムに「うぬぼれたプレーをしている」と話していたが、具体的にはどのようなことか？

「私はまだ一度も選手に檄を飛ばすために選手を蹴飛ばしたりしていません。いつも言葉を
使っています。ただ、蹴飛ばさざるを得ないようなシチュエーションになった時は、
その時はもう手遅れです。まだ今のところは言葉だけで選手に目を覚まさせることが
できている段階です。それができない時はどうしましょうか。私がクビになるかどちらかでしょう」

http://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020322.html
今日の試合のオシム監督の会見の一部だけど、敵チームながらうなってしまった。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:58:01 ID:ClSfm93f

>>23
全然成長していないように見えたが

だからこそ余計に大学進学が悔やまれる

27 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:58:03 ID:b21F/yrF

>>12
とりあえずお前は選手の名前ぐらい覚えろ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:58:27 ID:a5favlkQ

>>21
大黒じゃないのか？

俺も忘れたけど

29 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:58:39 ID:EVHM5KVC

>>1
改行くらいはちゃんとしろ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/11(土) 23:59:16 ID:F04GDwvv

>>11
同じ選手を酷使して疲労過多或いは怪我して帰ってくるんだもの

31 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:01:08 ID:khCKkS8U

だいたいｵｻﾚが怪我したりレッドになったらどうするつもりなんだ？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:01:21 ID:yH7kfDLg

>>23
平本という選手は登録されてませんが？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:01:22 ID:8n+B2qv5

ジーコってドイツが終わっても監督業は続けるつもりなんだろうか。
もしそうなら神戸辺りがとりそう。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:01:50 ID:6NZVdWkp

事実であることをジーコが認めちゃったのがあかんね
師匠をバカにされたときみたいに逆キレすればよかったのに

35 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:02:13 ID:d6/tOpWm

>>33
自慰子を監督として呼びたがるチームはどこにもありませんが

36 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:02:48 ID:tGnmuu//

鈴木の一件でつくづく思ったが、ジーコの選手選考は
あくまでも代表での活躍によるマイレージ方式。
代表の試合で貢献すれば、「ジーコマイレージ」がカウントされる。
有効期限は１年ぐらい。

玉田なんかは、Ｊでいくらだめだめだろうが、
去年のアジアカップでためたマイレージがまだ残ってる。
そろそろ期限切れになるけど。

もちろん、タイトルのかかった大会、Ｗ杯予選で活躍すれば
ボーナスマイル有。大黒はホームの北朝鮮戦で１万マイル
いきなりゲット。アウエー北朝鮮戦でも間接アシスト、ゴールで
あわせて５０００マイルぐらいは稼いだ。計１５０００マイルで
一気に玉田を抜いてしまった。

稲本もかわいそうだよね。せっかくためてたマイルが
けがしている間に有効期限切れちゃったし。その間、福西が
こつこつ貯めてしまっている。

もちろん海外組は会員種別が別。基本的にポイントは常にダブル！
ただ、プラチナ、ゴールド、シルバー会員に別れていて、
プラチナは中田英１人。ゴールドは小野、中村、高原だけと
思われていたが、実は中蛸も会員だったことが判明。
（鹿島出身者が海外にいくと、自動的にシルバーを飛び越えるというウワサも）

37 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:03:30 ID:nJ0kJvZw

>>31 中田がチームリー…うわなにするんだやめろ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:03:59 ID:qjmlzkJl

おれは地元のクラブ＞＞＞日本代表だから
日本代表に呼ばないでくれ
Ｗ杯よりも応援するクラブのＪリーグ制覇、アジア制覇、世界クラブ選手権出場のほうが重要

39 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:04:01 ID:6nrk8EBN

ジーコにしたせいで若手の経験不足が深刻になることは間違いないな。
Ｂ代表でも作れば別だけど。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:04:14 ID:n5olb7Uc

>>36
おもしろいな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:04:34 ID:LC0Ptgjk

>>36
アウエーって書くな。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:04:54 ID:fzCqXneT

村井>ｻﾝﾄｽ
田中隼>ｶｼﾞ

とりあえずWBから代えようか

43 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:05:05 ID:GuvpIFJS

そういえばB代表構想ってどうなったの？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:06:30 ID:i21297DA

代表メンバーに「空き」を作ると、
「キングカズ」が割り込んで来ないかと、
ちょっと心配。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:06:46 ID:SxJFlJn+

駒野って両サイドいけるんだったっけ？

46 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:06:48 ID:d6/tOpWm

>>36
そりゃそうだ、日本代表しか見てないんだから

47 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:07:17 ID:PYGgDj/l

マスコミがこぞってジーコマンセーなのが気持ち悪い。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:07:32 ID:aNo3sF59

>玉田が今季のＪ１で１点も取れなくても、監督は
「代表でのパフォーマンスが重要」と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これはギャクで言っているのですか？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:08:08 ID:nJ0kJvZw

>>36 なかなか的確で笑うよりは感心しちまったよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:08:19 ID:d6/tOpWm

こんなにレベルの低いチームになったのは自慰子の責任なのにな
選手個人の力だけで勝ち抜いた選手たちはすごいけど

51 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:09:01 ID:k2hogqoH

問題はジーコが周辺も身内で固めちゃったから
代わりがすぐに見つからないこと。
またそういう体制をゆるす協会。
トルシェの時は山本がいたが今はいない。

それと川淵キャプテンが独裁していること。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:09:04 ID:pDj9aUOe

>>39
使える若手がいないから仕方がない
Ｂ代表はＪクラブの反対でボツ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:09:41 ID:E9EBDzsc

読売で見たなこれ
出場決まったんだからもっと各方面から
ズィッコに常にプレッシャーかけていけよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:10:20 ID:Z0MGSt4u

なにいってんだか。
黙って言われたとおりに選手送ってくればいいんだよ。
Jのクラブどもは勘違いしすぎ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:10:30 ID:smvJB8Hs

>>48
代表ってそんなもんだろ
トルシエの時の鈴木だってＪで得点取れてなかったし
まあ玉田は代表でも得点取れてないけど

56 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:10:52 ID:aumjjBDJ

阪神・辻本弟がサッカー武者修行に出発

　史上最年少の１５歳でドラフト指名され、プロ野球阪神入りした
辻本賢人投手（１６）の弟、優人君（１３）が１０日、
海外でのサッカー武者修行のため、
関西空港から米ロサンゼルスに向け出発した。
米カリフォルニア州サンタバーバラにある
サッカーの専門学校で技術を磨いた後、
８月以降にドイツかスペインで、プロ契約を目指す。
通うインターナショナルスクールの夏休みを利用した。

　身長１メートル７４、体重５６キロ。
４歳からサッカーを始め、神戸市内のクラブチームに所属する。
ポジションはＦＷだ。
「小さなころは水泳でも何でも兄より運動神経は数段上だった」と父仁史さん。

　野球のユニホームも一式そろえたが
「守備とかで待つのが嫌だ。うずうずするから」とすぐに興味は薄れ、
「野球のボールでリフティングを始めてしまった」という。

　兄は同じ１３歳で渡米し、米国の高校で素質を開花させた。
２軍で奮闘中のその兄から「頑張ってこい」とはげましをもらった。
スペインリーグのバルセロナに所属する
ブラジル代表ロナウジーニョがあこがれだ。
「みんな足が速くてテクニックがある」という欧州サッカー。
若きストライカーはプロとしての活躍を夢見て、搭乗ゲートに消えた。

スポーツニッポン http://www.sponichi.co.jp/　05/06/10 18:23
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050610029.html

57 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:10:59 ID:6NZVdWkp

戦術で選手を縛るトルシエサッカーでトルコに敗れたが
選手に自由を与えるジーコサッカーで北朝鮮に勝った

これでジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエというロジックだからなあ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:11:21 ID:Ojt9f/hu

トルシエの時よりも勝率は上がっているので、ドイツの結果を見てから叩けばいいんでないの？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:12:24 ID:SbYMiQrM

ガンバヲタだが本当にジーコは万博に来たためしがない。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:12:27 ID:mpBuU/sX

なんでジーコがマスコミに擁護されるかって？

それは、サッカーにそれほど思い入れのない一般人にとっては、
口から泡を飛ばしながら執拗にジーコの人格批判をする自称サッカーファンよりも、
多少の不満はあっても、ジーコを支持するほうが生理的に気持ち良いから

61 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:12:35 ID:E9EBDzsc

　　／■■■■■■
　／■■■反省■■■＼
/■■■■■■■■■■　　　　　
l■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　
|:■■: 　（●）　・（●）　| 　　　さて、俺のジーコマイレージはと・・・
|■■■■■■■■■■　　　あ、あれ？
ヽ■■■■■■■■■
,,.....イ.■■■■■■ﾞ-､,,
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i. 　　　
.　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 | ｜　

62 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:12:51 ID:aNo3sF59

トルシエでも最後は鳩を外したぞ
それにひきかえジーコは・・・

63 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:12:52 ID:4kuoYOAL

ファミリーだと思ってんのはジーコの脳内だけなんじゃん？

64 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:12:58 ID:d6/tOpWm

>>55
鈴木は２００２Ｗ杯の前後２年間でベルギー戦のあの１得点だったのに代表だからあれは別格だ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:13:08 ID:98ALTOSw

>>52
>使える若手がいないから仕方がない

66 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:14:05 ID:r4Ha8zQo

宮本ってガンバじゃつかってくれないじゃん。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:14:57 ID:tQsCTdFq

本番までは時間があるので、東アジア選手権やらもっと新しい選手使ってほしい。
はっきり言って今の中盤が衰えた後が怖い。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:17:46 ID:GuvpIFJS

代表チームとクラブがうまくいかないってのは
世界共通の現象だけどね。西野だとその辺うまくやれるのかな。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:18:57 ID:H+zCyPky

生まれて初めてサッカーを見て驚いたのはロングスローにすごく驚いた。あんなに球がノビるなんて

70 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:19:03 ID:6NZVdWkp

ファンぺルシもカイトもいいなあ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:19:35 ID:rCfBf5hH

代表所属選手が多いってことか

72 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:20:09 ID:sJOSotaJ

ファミリーって派閥のことね
こういう人は日本の企業文化にはよくなじむけど
海外の強いのには勝てないもんだ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:26:00 ID:L8b95B40

ものすごくどうでもいいけど
Ｗユースの奴らって変な苗字のヤツ多いな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:27:52 ID:SxJFlJn+

>>66
だからでてるって。シジクレイがＭＦやってる

75 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:28:24 ID:lqwQR3kt

普通だったら代表に選ばれる選手を抱えてるクラブはジーコが監督でうれしいのかな？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:28:47 ID:i1g3E4Rw

>>66
宮本はとっくにスタメン復帰してるよ
Ｊリーグ見てないのか？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:32:57 ID:0nipCx7W

Ｇ大阪の西野監督は
「責任を持って選び、責任を持って返して欲しい。
僕たちも犠牲を払って選手を出しているのだから。そして話をしてほしい。
関西に足を運んだことはないでしょう。日本人監督なら、ありえない」
と批判する。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:33:00 ID:d6/tOpWm

>>76
ガンバのファンじゃないとガンバの試合なんて見ないよ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:34:52 ID:0nipCx7W

＞あるクラブ関係者は
＞「自分たちの選手に対する評価を、代表スタッフからではなく、鹿島の関係者から耳にする」
＞と不満を漏らす。

＞Ｇ大阪の西野監督は
＞「責任を持って選び、責任を持って返して欲しい。僕たちも犠牲を払って選手を出しているのだから。
＞そして話をしてほしい。関西に足を運んだことはないでしょう。日本人監督なら、ありえない」
＞と批判する。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:35:50 ID:rXm075ba

ジーコはWカップ予選で仕事は終わった。
日本サッカーに偉大な貢献をしたことは
日本国民は感謝してるし尊敬もしてる。
だからこそ勇退してくれ。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:36:36 ID:0nipCx7W

いまいち、盛り上がりに欠けた最終予選。
これはジーコが留任したから。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:37:42 ID:u1MnMx5d

どうでもいいけど西野が言えた義理じゃねえやな
元々こいつはＪリーグでも外人監督を排除しろ的な発言してたしな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:38:21 ID:pNd8f7zh

鹿スレ覗いたけど、ジーコの事、御大って呼んで、アンチ厳禁なんだな…鹿は時代が流れるという事から切り離されてるのか？

84 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:38:38 ID:e9ityvCI

>>77
自分自身の過去の過ちについて語ってるのかな？？？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:38:59 ID:fmV94uft

>>81
違う。
試合そのものは危ない試合もあったが、
勝ち点で一度も危機的状況にならなかったからだよ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:39:42 ID:GuvpIFJS

>>78
いまのガンバのサッカーは、攻守の切り替え早いし、
人によっては結構面白いと思うよ。
西野は自己の戦術オリエンテッドの人だから
一部選手・サポにはひどく嫌われてるけど。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:39:45 ID:5SQpEvu/

トルシエの時もさんざん言われてただろうが記憶障害

88 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:39:56 ID:tQsCTdFq

>>85
違う。テレ朝独占中継だったからだ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:40:34 ID:6Zyd4FwB

＞あるクラブ関係者は
＞「自分たちの選手に対する評価を、代表スタッフからではなく、鹿島の関係者から耳にする」
＞と不満を漏らす。

ということは鹿島関係者の間では加地や三都主の評価は高いのかな？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:40:50 ID:BqIeTJ9Y

階級の固定化は社会の沈滞を招く。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:41:28 ID:0AVdjH4U

関西は違う国だから見に行く必要は無いかと

92 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:42:13 ID:5SQpEvu/

アンチ厳禁って当たり前でしょうに・・・　常識から切り離されてるのか？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:42:21 ID:fmV94uft

>>83
意味不明

94 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:42:33 ID:+zK8EUHD

Jっていうのは元々、代表強化の一環のはず
所詮、代表への供給源に過ぎない。
そこの所を履き違えて、代表批判とは笑止千万。
非常識甚だしいな。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:43:27 ID:pDj9aUOe

トルシエの時は候補にたくさん呼び過ぎでクラブから嫌がられる
ジーコは同じ人間を何度も呼ぶからクラブから嫌がられる

どうしろっていうねん

96 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:44:07 ID:6Zyd4FwB

トルシエの時は50人ぐらい呼んで合宿させて選考してた事に対して「やりすぎだ」って声があったけど
ジーコは逆に毎回ほぼ固定メンバーで他の選手を呼ばないから「やらなさすぎだ」って声がでてると・・・
いい加減、丁度いい監督呼んで来てほしい

97 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:44:45 ID:jnOc2zI+

代表はＪで活躍してる人間を選ぶ場じゃない
代表とは監督がほしい人間を選ぶ場だ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:45:07 ID:d6/tOpWm

自慰子は選手が怪我で潰れるまで使い倒すのが問題

99 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:45:11 ID:Uj9t8IbF

>>96
つ鴨

100 ：ズィーコ：2005/06/12(日) 00:45:42 ID:t+MNM8OC

車で二時間以内の関東圏しか行けませんのであしからず。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:45:56 ID:2yRBDZpn BE:421727099-##

ジーコ　グランパスの試合を見てみろぉぉぉぉぉぉ　ヽ(^▽^)ノヽ(^▽^)ノ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:46:01 ID:fmV94uft

>>94
>Jっていうのは元々、代表強化の一環のはず
>所詮、代表への供給源に過ぎない。

まだこんなことを言うやついるのか。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:46:19 ID:fKRGDx25

>>97
その監督がジーコじゃ…

104 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:46:45 ID:A6ksSYXU

さて本日もまたまた鹿が桜に負けたわけだが

105 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:46:45 ID:S1J8gb14

加地・・・・ＦＣ東京で控え
宮本・・・・ガンバで控え（なのに代表ではキャプテン）
鈴木・・・・現在日本人ＦＷワースト３の中の１人、ご存知ノーゴール記録保持者
玉田・・・・現在日本人ＦＷワースト３の中の１人、調子悪すぎ
三浦・・・・Ｊ１で使い物にならず最下位の神戸に辛うじて拾ってもらった、”終わった選手”
ﾍﾅｷﾞ・・・・海外移籍後１年以上経つが、未だリーグ戦０ゴール
中ﾀｺ・・・・見栄だけで海外移籍したが、いきなりオウンゴールという派手なデビュー
田中・・・・ジュビロではＣＢ専門なのに、ジーコはなぜか不慣れな右ストッパーで起用

よく勝てたなコレで。まあ考えてみりゃ北チョソなんていう弱小なら勝てるか・・・

106 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:47:09 ID:tQsCTdFq

・代表を見てファンの選手が出来て観客が増える
・Ｊ見て選手のファンになっても代表に呼ばれる確率はまずない

107 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:48:03 ID:6NZVdWkp

狂的磯がジーコ崇拝の度合いが物凄いらしいね　河津とか
今の鹿サポはむしろしらけてるくらい
一時期の強かったジュビロまで全てジーコのおかげと力説してる人とかいて面白かった

108 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:48:25 ID:fmV94uft

>>105
批判するのはいいが、間違ったデータを入れるなよ。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:48:38 ID:eevyqkqt

>>26
平山は勉強できる（国見に行かなかったら地元学区難関高の小倉高に行ってた）からな。進学したかったんだろう。
大久保（マジョルカ）みたいにやんちゃだったら高卒後即プロなんだろうけど。

>>36
玉田がJでだめ、というよりレイソルがあまりに酷い。即刻早野をクビにしる。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:48:41 ID:+zK8EUHD

>102
お前みたいなJ厨が居るから困る
上下関係は常にハッキリしておかねば秩序は守れない

111 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:48:57 ID:S1J8gb14

>>108
具体的に

112 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:49:04 ID:1eiOR6rm

ジーコが選んだ人選に日本人が文句つけても説得力がないな。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:49:11 ID:d6/tOpWm

坪井なんかリハビリが終わってようやくクラブの公式戦に１試合出ただけの状態で選んじゃうような監督

114 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:49:58 ID:lqwQR3kt

ジーコが監督だと代表が負けて欲しいと思ってしまう
大黒だけがんばって欲しい

3年前はすごく勝利を祈っていたのに
柳沢もすごく好きだったのに今では

115 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:50:24 ID:JWMgzvFq

よし、お前らが代表監督やれ！

116 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:50:58 ID:u1MnMx5d

トルシエだって当時最強だったジュビロの選手全然呼ばないで
批判されまくってたがな、藤田とか田中、鈴木秀とか

結局誰選んだって万人が納得するメンバーなどありえねってこった

117 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:51:00 ID:sJOSotaJ

>>110
クラブ＞代表で

118 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:51:19 ID:Alfv02uz

>>105
改めて見ると凄いメンツだなw

119 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:51:27 ID:d6/tOpWm

「日本代表を本当は応援したい日本人」の本当の敵は川渕なんだけどね

120 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:51:52 ID:e9ityvCI

何かさあ合宿抜けてキャバクラ行った奴らの気持ち分からなくもないよな！？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:52:16 ID:eevyqkqt

そこで茂庭が臨時召集でつよ。

中沢離脱で茂庭を追加招集＝サッカー・コンフェデ杯日本代表
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050611&a=20050611-00020603-jij-spo

122 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:52:20 ID:1eiOR6rm

>>114
他所の国、応援すればいいじゃん。
日本人だからといって日本を応援する義務なんてないわけで。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:52:38 ID:S1J8gb14

>>116
そういや、代表と磐田が試合して磐田が勝った事あったよな・・・
（トルシエになる直前の加茂の時だったけど）

124 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:53:04 ID:tQsCTdFq

>>116
藤田、高原、名波とか呼んでいた記憶があるが

125 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:53:25 ID:fmV94uft

>>111
加地も宮本も今回の代表召集前は控えじゃないでしょ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:53:31 ID:L8oMoo7d

ジーコは好きだが、この「ファミリー」っていうのがどうもイヤだ。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:53:58 ID:XG6chMDO

ジーコジャパンになって以来、代表は勝っても負けてもどっちでも良くなった
今回の予選もかなり冷めた目で見てた

128 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:53:59 ID:f1wSEbzE

松田使えよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:54:25 ID:jnOc2zI+

トルシエの時なんか練習試合で静岡産業大と引き分けだぞ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:55:43 ID:pWUantAq

240 　 2005/06/11(土) 18:22:51 ID:kKTNOKpW
ジーコ「エドゥー君の採ってくれた１次予選の個人データです」
　　　「これによると、加地君の総得点アシストは６試合で０得点１アシスト」
　　　「これがどういうことかわかるかね、加地君」
加地　「・・・・・・天才？」
ジーコ「イヤ」
　　　「君はゴールとは縁遠いＰＢだということだ」
加地　「なんだとコラァ！」
　　　「もういっぺんいってみろ」（タプタプタプ）
ＦＣ東京イレブン「わははは　そのとおりなんだからしょーがねーだろ、アキラ！！」
ジーコ「本選で戦う相手はおそらく日本のそういうデータを持っている」
　　　「もし私が相手の監督なら君のことはほったらかしでしょう」
加地　「・・・・・・・・？」
ジーコ「ＰＢの２１番はほっとけほっとけ」
　　　「その代わり得点力のある１０番に２人つけ」
　　　「ということになる」
加地　「なっ　ナメやがってーーーーっ！！」
ジーコ「ところが・・・
　　　「あっパスだ」
　　　「どーせ入らんほっとけ」
　　　「（加地）・・・ニヤリ」
　　　「ズドン！」
　　　「ガーン（敵）」
　　　「相手はまさかＰＢがシュートするとは思っていないからフリーでうたせる」
　　　「どうだね加地君」　
加地　「・・・・・・・・」
ジーコ「・・・・・・・・（にっこり）」　
　　　「ワクワクしてこないかね」
加地　「オヤジ・・・・・」
　　　「・・・何をやったらいいんだ？」
ジーコ「ほっほっ」
　　　「右斜め４５度からのシュート２万本です」
ＦＣ東京イレブン「なにぃーーーっ！！？」
加地　「２万で足りるのか？」
ＦＣ東京イレブン「なにぃーーーっ！！？」

131 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:55:56 ID:S1J8gb14

>>125
ずっと控えとは言ってない。
控え”レベル”という意味。

宮本も加地も、召集直前にはスタメンで出てたけど
それまでは控えに甘んじている期間もあったのだから
不動のスタメンとはいえない＝控えレベル、と言っても間違いではないと思うが。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:56:00 ID:6NZVdWkp

ファミリーというと横溝あたりの愛憎ドロドロ旧家ものを思い出す

133 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:56:35 ID:2CZ+hhyM

なんでＪで控えの選手を代表に呼ぶの？

宮本とか宮本とか宮本とか。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:57:51 ID:tQsCTdFq

>>133
選手固定の矛盾が生じている。
中田だって柳沢、稲本だって控えだ。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:58:36 ID:6Zyd4FwB

成岡の控えの藤田さん

136 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 00:59:02 ID:5uHJqWvU

代表での実績を重視するくせに全然選手試さないのが凄いな
それで上手くいってるのが更に凄いな
神がかってるよ
本大会でもおそらくやってくれる
嫌いだけど凄いのは事実

137 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:00:13 ID:UIBWoCDh

>>116
戦術として呼ばなかっただけ
後のインタビューで
「以前は呼ばれない理由がわかったけど、ジーコになってその理由がわからない」
とかつての4バック（秋田なんかの鹿島枠）に文句を言ってたんだよ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:00:22 ID:fmV94uft

>>131
じゃあ控えレベルってちゃんと書けばいいじゃん。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:01:18 ID:8Fs8V+JG

>>105
玉田があたかもスタメンなような書き方ですね

140 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:01:23 ID:uxFoDZ2o

ｴﾌｼｰとか粕とか牛とかから代表に呼ぼう、っていうのがｽｹﾞｰよ。
俺には真似できない。流石は神だな。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:01:34 ID:5MJub0k3

新しい選手を探すのも試すのも面倒なのでしない
戦術も何も面倒なので自主性という名の下に全部選手任せ
監督として何も仕事して無いじゃんこの禿

142 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:02:22 ID:tQsCTdFq

>>136
トルシエのユース準優勝と同じくタレント揃い日本史上最強といわれたアトランタ、シドニー組の恩恵なだけ。
この世代が代表だったしたあと何とかしないと氷河期を迎える。
今のうち、現世代と融合しておいた方がいいのだが

143 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:02:27 ID:v2pOlb+O

ストレス解消のドライブのついでに、関東のJ視察してるジーコが
関西行くわけない

宮本は試合出てるぞ
にわか代表厨は氏ね

144 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:03:07 ID:h9+rhO8L

こういう話、
「日本代表が勝つと面白くない」という人がいろんな意味で多いのが正直なところだろ。

そういう奴が馬鹿なんだよ。
政治か叩いてりゃまともみたいな感じと一緒。くだらない。
何がよくて何が悪いかなんて関係なんだよ。こういう話を好きな人は。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:03:37 ID:S1J8gb14

>>134
試合勘の点から言えば、へなぎだって呼んでほしくないよな、普通に。

試合勘鈍ってここ１年以上ゴールの味も忘れてるへなぎを
なぜそこまでして呼ぶのかが漏れには解せなかったよ。
Ｊでバリバリやって調子いい若手や、西澤みたいに現在好調なベテランとかは
一切目もくれられずにいたら、いくらＪでアピールしても代表になるには
海外行かないと見てもらえない、っていう藤田みたいな思考になっちまうかもしれんぞ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:03:54 ID:1eiOR6rm

ジーコはジーコなりのやり方で結果出せばいいよ。
監督の仕事は結果を出すこと。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:04:21 ID:7U8b4Ckd

っつーか、勝てば文句ねーよ。
ちゃんと勝てばね。
ロスタイムで神がかりじゃなくてさ。
ちゃんと勝てばね。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:04:58 ID:y3E9Si1V

>>36
「ジーコマイレージ」はいいネーミングだ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:05:05 ID:rXm075ba

極論だけど、代表監督が視察する必要はないと思う。
日本サッカー協会がA代表レベル選手の詳細なデーターをとり、
コンピューターに入力し、おいらがウイイレで一番良い選手の
組み合わせと検証してやる。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:05:29 ID:hzEhCbpN

Ｊと代表は左右の車輪のようなもん
どちらが欠けても日本サッカー界は前進しない
その辺を履き違えてる奴が多すぎ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:06:03 ID:8Fs8V+JG

正直、玉田、鈴木はジーコも見切りをつけたような気がする。

しばらくはＦＷの軸は柳沢と大黒でいくんじゃないか

152 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:06:13 ID:xjgyFrDk

なぜ早く>>1のような指摘をマスコミはしてこなかったのだろう。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:07:02 ID:pDj9aUOe

>>131
加地に関しては代表レギュラーになりたての５月頃ＦＣ東京で控えに回されただけ
悪意のある誇張ですな

宮本は今年は普通に不動のスタメンですが
先発から外れたのは代表戦出場直後の２試合ぐらいですよ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:07:13 ID:5L+eT5ek

>>151
当たり前のように鈴木が軸の予感

155 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:07:21 ID:hzEhCbpN

しかし中澤が怪我しただけで
このチーム終わりそうだよな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:07:35 ID:j2yz8qVN

>>151
へなぎの株いきなり上がりすぎｗ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:08:08 ID:7U8b4Ckd

>>151
見切りつけたら呼ばないだろ。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:09:04 ID:Puo5nqhT

私情で選手を干す西野ごときに代表云々を言われたくない。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:09:36 ID:i1g3E4Rw

玉田には見切りつけただろうな。
鈴木は切らないだろ。ジーコの評価高いし。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:09:56 ID:8Fs8V+JG

>>156
ここ２試合見れば流石にあげちゃうよ
にわかっぽい考えかもしれんが鈴木よりはいい

161 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:10:45 ID:8Fs8V+JG

見切りつけたとしてもまだ高原がいることを思い出してしまった

162 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:11:48 ID:pBZAlEnd

ジーコの関西軽視は鹿島での現役時代に「おい、このハゲ」と野次られて関西が嫌いに
なったからではないかと邪推している。こんな想像をするのは俺ぐらいだな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:11:49 ID:j2yz8qVN

>>160
まーコンフェデがいい試金石になるな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:11:53 ID:K/bYRyNo

アントラーズが世界の代表に挑む馬鹿ゲーとして名高いジーコサッカーの
世界観そのままに代表監督をしていそうだ。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:11:53 ID:n+F6abP9

ジーコは相馬や石川はＷＢに向かない純粋なウィングの選手としてとらえてるのかな？
今の４－４－２や３－５－２じゃ彼らに守備は任せられないから呼ばないと。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:12:05 ID:f1wSEbzE

ブラジル　説明不要
メキシコ　北中米予選一位
ギリシャ　ユーロ2004優勝チーム

こりゃ３戦全部虐殺されるぞ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:12:18 ID:axPgAlG9

>>158
ガンバのサポってこういう私情丸出しの選手ヲタギャルだらけだよな実際

168 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:12:23 ID:7U8b4Ckd

>>161
あっ!!!!!!!!!!!!!!

169 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:12:28 ID:0nipCx7W

大黒・・・言わずと知れたＪ得点王
久保・・・説明不要の規格外のエース。元掛川の10番。
古橋・・・セレッソ好調の一因。シャドーストライカー森島の後継者。
大木・・・広島好調の主因。久保とコンビを組めばＪ最強の破壊神になる。
中村・・・茸。左足の技術は日本史上の傑作。
今野・・・無尽のスタミナ、抜群の視野、スピード、パスセンス、ＳＢ適正、こいつはもしかすると天才か？
相馬・・・左サイドの若き支配者。華麗の足技で左サイドを制圧し、ピンポイント爆撃で攻撃を援護する。
坂本・・・玄人好み。右サイド、左サイド、中盤と素晴らしい汎用性はそのサッカーセンスの高さゆえ。
中澤・・・井原を超える新アジアの壁。日本防衛の全てを担ってる。
古賀・・・ＤＦとして身体能力は申し分ない。あとは国際経験だけ。
櫛野・・・和製ヤシン。蜘蛛男とはこいつのこと。イケメン。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:13:19 ID:5jcEDbn2

またおまえか

171 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:14:19 ID:XGB2K8Y0

>>169
またお前か

172 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:14:32 ID:B1Wl2VW9

>>162
長時間新幹線に揺られることが嫌いらしいよ。

ジーコのどこが人間性豊かだ、と
まあ豊かだわな。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:14:41 ID:jjCDFU5K

>>130
どこのコピペかしらないがワラタ（スラムダンクでしょ？）

>>144
んなこたーない。
俺は追加招集で高原、小野が居ない分もよんでコンフェデに行くべきだと思ってる。

>>146
その通りだが、今はジーコじゃなくて選手の力＆強運（オウンゴールなど）でアジアを勝ってるだけ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:14:47 ID:PHGvnV1J

>>166
ギリシャだけはいい勝負が出来そうだな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:15:05 ID:NV8KbCtD

>>36
妙に感心してしまった・・・まさにそれだ。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:15:31 ID:E9EBDzsc

ﾜﾗﾀ
今日は松田を叩いてたな

177 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:15:43 ID:1eiOR6rm

>>165
今の代表のWBってSBだよ。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:15:55 ID:yEwR9mRV

>>169
酷くてワロタ。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:16:08 ID:ahx5ZgVG

茶野は隠し子ですか

180 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:16:15 ID:b2n6XKzs

代表に呼んでもらえないからって僻むなよw

181 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:17:07 ID:VT5J3Vou

純粋な競争がないから
試合見ててもツマラン

182 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:17:13 ID:8Fs8V+JG

>>174
３戦目のブラジルが控え中心で手抜きしてくるといいんだが

183 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:17:20 ID:j2yz8qVN

>>174
ディフェンスとカウンターのチームだもんなぁ
あのチームに虐殺されるようじゃ流石にヤバい

184 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:17:26 ID:XixQThm8

MVPでも取れば流石にジーコも呼ぶだろうけど・・・

185 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:17:26 ID:VX0ybJO9

玉田の代わりに本山使って欲しいよ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:17:55 ID:ahx5ZgVG

>>182
馬鹿
控えの方がこういう大会はモティベが高いんだよ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:18:10 ID:38V0TVUj

なんだかんだいってジーコ日本よくやってるしなあ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:18:31 ID:psSaVJ0V

アンチジーコって自分がサッカー見る目がないのを露呈してもなお恥ずかしげもなく存在してるよねｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:18:34 ID:axPgAlG9

工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

190 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:18:52 ID:d6/tOpWm

>>172
長時間飛行機にゆられてでもリオのカーニバルは行きたがるのに

191 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:18:51 ID:RKngQAmw

>>114 >>127
ﾅｶｰﾏ

自慰子就任以降、塵売の代表に対する記事が結構まともなんだが…

192 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:19:18 ID:1BcNiBp7

ま、この現象でサッカー人気が下火になっていくことは確かだな。
少なくともＪリーグでやりたい奴は減るだろう。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:19:29 ID:7U8b4Ckd

>>188
あっ、オレもそう思う。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:19:40 ID:uMBymNSn

千葉対東京
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2005/20050611icto.html
順位表
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=standings&d=j1&t=ranking&y=NEW0100

今野泰幸
石川直宏
茂庭照幸
こいつらいらねえ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:19:50 ID:B1Wl2VW9

>>191
川淵キャプテンwに対する読売からのあてつけかねえ。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:20:02 ID:pDj9aUOe

>>173
コンフェデの選手登録は２３人
高原欠場の追加招集は柳沢
小野欠場に関しては定員オーバーなので追加は不可能

197 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:20:09 ID:3xUMuyVs

http://redstone.netgamers.jp/link.php

198 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:20:11 ID:8Fs8V+JG

>>186
人を注意するときに馬鹿とか使うな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:20:12 ID:L8b95B40

>>174
ギリシャはナメてかかるとチンチンにされるよ
でもあいつら強豪には強いけど格下だとアホみたいな負け方するからよう分からんけど
しかし簡単に勝てる相手ではないことは確か

200 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:20:29 ID:B1Wl2VW9

>>188
>>193

自作自演してまで煽らなくていいよ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:20:45 ID:b9UcLbt2

今、代表の鉄板のスタメンでリーグでも突出して活躍してんのって中澤ぐらいだろ。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:20:53 ID:f1wSEbzE

巻いいよ巻

203 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:20:59 ID:fKRGDx25

>>188
馬鹿島ナビスコ予選落ちだってね

巣に帰れ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:22:28 ID:38V0TVUj

玉田は同じ純粋ストライカー枠の柳と大黒の台頭でやばいかもしれんね。
師匠は強敵相手で崩せそうにもないときにつかえるが。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:22:44 ID:2+nKa0+R

>>36
鈴木はとっくに有効期限切れだと思うが、いつのまにかプラチナをゲットしてたのか？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:22:48 ID:fQCxBrAy

ジーコって日本代表辞めたら監督業なんかやらないんじゃない？
サッカー好きなのは分かるが、監督が好きでやってると思えない。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:22:53 ID:GrkNIykp

ジーコは鹿島でひきとって好きにやってくれればいいよ。

正直、ＷＹの方がまだ代表って感じがする。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:23:03 ID:b2n6XKzs

203 名無しさん＠恐縮です 2005/06/12(日) 01:20:59 ID:fKRGDx25
>>188
馬鹿島ナビスコ予選落ちだってね

巣に帰れ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:23:20 ID:j2yz8qVN

>>204
まさか柳が純粋ストライカーと呼ばれる日が来ようとは

210 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:23:40 ID:jjCDFU5K

>>196
教えてくれて㌧　テラハズカシスｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:24:28 ID:8Fs8V+JG

東アジア選手権とかいらんから中南米遠征とかしてほしい

212 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:24:31 ID:XixQThm8

>>204
今の鈴木では使えない
中央に張らずに逃げ回ってるだけでは効果的なFKも得られない

213 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:25:45 ID:8Fs8V+JG

確かに最近の鈴木はボールもらうために中盤まで下がってきてるから
いいファールももらえない

214 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:25:45 ID:crfpXF34

55人も呼んでんだからもういいよ
Jクラブもサポもうぜえよ
代表の為のJなのに何を調子づいとんじゃコラー

215 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:26:09 ID:nJw9ENi7

>>152
結構前から問題とされていたよ。怪我で欠員が出ないと新しく召集されないって。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:26:26 ID:psSaVJ0V

>>203
悪いけどレベルの低いＪなんぞどうでもいいから。
ところで加持さん呼べ呼べ言ってた玄人ってどこ行ったの？ｗ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:27:03 ID:1eiOR6rm

人選は監督の特権であり、代わりに監督は結果に対して全責任を負うってのが
代表チームの原則でしょ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:27:44 ID:7U8b4Ckd

>>208
鹿島がどうした？って。
お前バカだろ？
ジーコ＝鹿島にしたいハゲレベル。
寝ろ。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:28:14 ID:oAJVEnm7

関西にすら来ないんじゃ、さらに西の方はどうしたらいいでしょうか。
口コミすら届きそうにないのですが……。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:28:31 ID:x9baEhZR

>>216
さあ、早くからくりＴＶの収録にもどるんだ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:29:38 ID:38V0TVUj

そのチームで活躍してる選手を連れてきてもしょうがないんだよな。
外国人いるからとか、他のメンバーセットでならとかいろいろ条件があってのうで、
ではそいつをもってきて今のチームに組み込むとなにか新しい予感がするか機能するか、弱体化しないか、チーム結束力なくならないか等、
いろいろ代表は難しい。
単純にJで活躍してるそれぞれの役TOPつれてきても、もろいチームになりえる。
中田とカとの合性も重要だな。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:29:49 ID:crfpXF34

>>219
寝言はJで優勝してから言え弱小クラブ

223 ：　：2005/06/12(日) 01:29:52 ID:GZcGBk6h

馬鹿島が荒れてますな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:30:11 ID:aW7a0Wy+

ジーコは就任当時
４バックで行く・黄金の中盤・夢を与えるサッカー
って言ってたな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:30:36 ID:ghkZXzcQ

代表の選手ってＪでもぱっとしないのばっかだから、代表選手ヲタと磯は必死ですねプッ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:30:48 ID:B1Wl2VW9

>>219
西のチームが東日本で試合するときにしかチャンスはないだろうね。
その代わりそのチームのブラジル人プレーヤーにしか興味がなかったりするかもしれないが。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:30:51 ID:pExJBmGX

関西に行く必要あるの？
関西のチームが関東に来るとき、
見に行けばいいだけじゃん。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:31:14 ID:RKngQAmw

>>195
読売つーか野球界に、川淵を金銭トレードするかｗ

>>199
自慰子は、ユーロのギリシャを例にだして、このチームにはW杯勝ち上がる力があるみたいなこといってたなぁ

なにはともあれ、コンフェデが楽しみだ。バーレン戦も北朝鮮戦も観なかったから尚更。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:32:06 ID:zncVhSjI

W杯出場決定の瞬間のピッチに、稲本も含めれば、ガンバ勢が４人いた

230 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:32:31 ID:E9EBDzsc

>>224
全部駄目になったけどこれからどうするんだろうね

231 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:32:34 ID:B1Wl2VW9

モハメド・アリとジーコはどっちが大口叩きですか？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:32:39 ID:KhJkaG5c

>>222
>>222
>>222

233 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:33:03 ID:HieWVs7r

>>212

本当、最近師匠どうしちゃったんだろうね。
唯一の取柄のポストプレーにも精彩ないし。
元気ないと記者に笑われても仕方ないよね。

足のかかと悪くしてからだよね。
まだ完全でないとかなのかな。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:34:27 ID:zncVhSjI

西野は鈴木みたいなFWが嫌い

235 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:34:28 ID:pNd8f7zh

>>222
関西より西のサンフレは優勝した事がありますが、何か？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:34:48 ID:1eiOR6rm

>>224
マスコミに影響されすぎ。
黄金の中盤なんて、一言も言ってないでしょ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:35:31 ID:RqvQoArK

>>235
何百年前だよ。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:36:02 ID:j2yz8qVN

黄金の中盤はマスコミが作り出した虚像だからな
いまや黄昏の中盤

239 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:36:52 ID:smvJB8Hs

>>219
関東の試合で活躍すれば良い

240 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:37:20 ID:6NZVdWkp

>>219
手島さんはオールスターで活躍して選ばれました

241 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:37:36 ID:crfpXF34

>>235
韓西人必死だな
広島のステージ優勝が一回だけ
韓西のクラブは皆無ｗ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:37:52 ID:xv0bcDdy

自慰子の嫌いな西日本でメムバー作ってみようか

　　　　　西澤　　大黒
　
　　三浦アツ　二川　　　駒野
　　　　　
　　　　　森崎　　下村

　　　　山口　宮本　古賀

　　　　　　　楢崎

SUB:下田　北本　森崎　古橋　きんぐう　

結構いいメムバーが作れるじゃないか。　

243 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:38:13 ID:psSaVJ0V

>>224
だからどうしたの？就任した時言ったまま実行して失敗するよりいいだろう

だったら
ジーコじゃ欧州遠征惨敗だ→チェコに勝利、イングランドに引き分け
ジーコじゃ一次予選すら危ない→アジアで唯一全勝
ジーコじゃアジアカップＧＬ突破も出来ない→優勝
ジーコじゃドイツへいけない→一番乗り

無責任にギャーギャー喚くだけで楽なもんですなｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:38:35 ID:i1g3E4Rw

いきなり大分に試合見に行きだしたら笑うな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:38:59 ID:RKngQAmw

今日2002のW杯のトルコ戦のビデオ観てたら、サントスは機能してたのに今はなんで目立たなくなっちゃったんだろ？

246 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:39:27 ID:aW7a0Wy+

>>236
ああ間違えた
天才は共存するだったかな

あとジーコは
コンスタントに試合に出てリーグで結果を残した選手を選出し
基本的にそのポジションで起用する
みたいなこと言ってたな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:39:37 ID:g2wvTw+c

現代表はジーコファミリー、ＦＣジーコだと思えば別にいい。
その分、感情移入も薄いしどうでもいいけどなー。北戦のときも寝ちゃったし。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:39:42 ID:RqvQoArK

>>245
結婚したら劣化する嫁と一緒だろ。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:40:31 ID:SxJFlJn+

サントスは後半、中村にボールキープしろ！！っていってた試合は
結構機能してたよな。そっからさっぱり

250 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:40:36 ID:Cn2rmdUi

オシム
http://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020322.html

代表の評価より最後の１文の方が気になってしまった。
やっぱり帰っちゃうのかなぁ・・・。

251 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2005/06/12(日) 01:41:08 ID:iD5EyZGx

なんかボラミルチノビッチに似てるよな。
固定メンバー集めて長期合宿、そして本番で結果を出すが
ボラがやめた後は何も残らない。
ドイツ行きは確定したし期待もしてないから別にいいんだが
07年以降が心配だ。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:42:53 ID:zncVhSjI

ジーコは、速報Jリーグとスパサカで全試合チェックしてるから充分だと思うよ。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:43:06 ID:jjCDFU5K

>>250
俺ニワカだからこの板でオシムの名前知ってそれ読んだけど、
なんかいい人だな。
自分じゃなくてチームのこと考えてるのが、凄くいいな。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:43:41 ID:M8EAC2k1

ファミリア　オラレ～

255 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:43:45 ID:7U8b4Ckd

いつになっても次のＷ杯は心配だ。
07とか言ってるやつはニワカ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:43:47 ID:smvJB8Hs

>>242
弱そう

代表に選ばれてるやつ外したらウンコ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:43:53 ID:crfpXF34

最初と言ってたことが違うぢゃないかあ！

とか言ってる奴って何なの？
状況に応じて変化しちゃ駄目なの？

あとジーコが素人監督だとか抜かすゴミ
もう3年の経験があるし結果も十分残してるから

258 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:44:32 ID:W7Wy+0Gt

>>105
これを見て思ったのは、この人選であれだけの活躍が出来るなら
ちゃんとした人選をすればもっと活躍出来たんじゃないのかと思ってしまう。
その根拠が大黒の活躍で証明されたんじゃないのかと思うのだが
しかし、これ応援する気力が無くなってしまうくらいの人選だな（ｗ
未来あるフットボール少年および日本代表をこよなく愛してるサポーターに
申し訳ないと思わんのかねまったく。自分がジーコに対して抱いてた疑問が
これで解消された。
>>36にある「ジーコマイレージ」恐ろしい言葉だ
まさに運転レベルが低い操縦士が握る飛行機に乗ってる見たいだ。
こんな飛行機には誰も乗りたいとは思うまい。事故を起こしてからじゃ遅いってのに

259 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:44:35 ID:6NZVdWkp

ジーコは年間数千本のビデオを観て世界のサッカーに精通していると豪語していたからな

それでいて欧州の陰謀団に監督生命を狙われているとも打ち明けていたし

260 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:45:51 ID:j2yz8qVN

真面目な話、今のメンバーの中核になってる世代が使えなくなった後は空恐ろしいな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:46:21 ID:PYGgDj/l

>>250
また貴重な人材を日本は失うことになるんだなぁ。
何とか引き止められないもんかな。
クラブチームの監督でもいいから。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:46:28 ID:RqvQoArK

>>258
自分の好きな奴が選ばれないとそんなもんだろうな。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:47:05 ID:dTJ5G3xp

スーパーサイヤ人のジーコからしたら
クリリンもヤムチャも変わらないんだから
知ってる方を使うってだけ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:47:15 ID:zncVhSjI

運だけでやってる監督の後は大変だよ。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:47:21 ID:8Fs8V+JG

>>258
応援する気力はなくさないだろ。

やっぱりただのアンチジーｋ(ry

266 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:47:47 ID:g2wvTw+c

>>262
自分の好きな選手が呼ばれてたらそう言うだろうな。
リーグでショボイからｗ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:48:13 ID:1eiOR6rm

2010年も79年世代は残るでしょ。心配いらん。
欧州のビッククラブはどこも20代後半の選手で揃えてるし、
平均年齢28歳くらいで常にWCに挑むのが理想。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:48:20 ID:kQvJ/zFF

>>224
来年の本番が近づくたびにまたマスコミこぞって誇張し始めると思われ。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:48:22 ID:RKngQAmw

確かすぽるとかなんかでやってた、自慰子の提言のコーナーは凄かったなｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:49:18 ID:6NZVdWkp

どんな結果になろうとオチは「夢と感動をありがとう、ジーコ」になるのは決まってるからね

271 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:49:33 ID:t+MNM8OC

なにがファミリーだよ、マフィアかよ
なんでもかんでもブラジルっぽくするな、ラテン系じゃえーんだよ、こっちは！！

272 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:49:40 ID:crfpXF34

>>266
氏ねよ自己中糞Jサポ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:50:03 ID:kQvJ/zFF

>>265
勝手に応援してなさい。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:50:04 ID:pExJBmGX

>>270
それはない。
GL突破しなければかなり厳しい論調になると思うよ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:50:38 ID:RqvQoArK

>>266
誰のこと言ってんのかわからねぇ。
おまえが僻み根性の持ち主とだけ解った。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:50:47 ID:6NZVdWkp

>>274
ならないよ　厳しい論調になったら誰かさんの責任問題になるからさ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:51:27 ID:L8b95B40

>>271
マフィアだったらカズが必要だな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:52:22 ID:PYGgDj/l

>>274
いや、ならないと思う。
組み合わせにもよるけど、多分。
前回は開催国だから組み合わせに恵まれたけど
今回はそうじゃなかったからとかなんとか。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:52:25 ID:j2yz8qVN

>>274
実際問題日本が（つかアジアが）GL突破するのって厳しくないか？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:52:34 ID:f+QNd/20

>>251
よく2006年以降がとかドイツ以降が心配なんて目にするけど、心配する必要も余裕も
日本にはないんじゃない。
世界に通用するような凄い奴等が、Jリーグやユースにゴロゴロいるんだったら、問題
だろうけど。現実は、ほど遠いでしょ？
クラブで日々練習、実戦してるんだから、出てくる奴はどういう状況でも出てくるし、
日本人としては代表より成長の糧になる、海外移籍した方が本人の為になるだろ。

281 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2005/06/12(日) 01:53:16 ID:iD5EyZGx

選手選考は主観が入るから良いとか悪いとかはナンセンス。
ただ三浦アツだけはありえない。
駒野とか田中隼とか相馬が控えにいるべき。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:53:18 ID:pExJBmGX

>>276
誰かさんなんて書かないでちゃんと書けよ。
キャプテン？キャプテンの責任問題になることになんてマスコミが躊躇するの？

283 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:54:07 ID:y3E9Si1V

>>240
来年、ウチがJ1復帰すれば呼ばれるかもしれない

左サイドバックで…

284 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:54:31 ID:1eiOR6rm

>>276
いや、なるだろ。山本みたいにマスコミ皆が絶賛しまくってたから、
なかったことにするみたいな感じになったけど、
ジーコの場合、批判派と擁護派が分裂してるし。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:54:51 ID:pExJBmGX

>>278
なんでわざわざそんな言い訳をマスコミが用意してくれるの？
協会が目標をベスト8とか16とか言ってるのに。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:55:44 ID:oAJVEnm7

はぁ。やっぱ関東以外はアウェー戦でアピールしかないのか。
つってももう追加召集なんてないだろうけど。

Ｇ大阪はチームから３人も出してるから偉そうに批判できるんだよなぁ…
もっと言えよ。
それで西野がブチを怒らせようがマスコミに叩かれようが
俺だけは心の中でマンセーしてやるよ！

287 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:55:44 ID:5XcW0P5i

とにかく現状では
海外組のスキルは頭ひとつ飛びぬけている（除く中蛸、稲本）

288 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:55:56 ID:W7Wy+0Gt

>>265
アンチジーコってのは一つの言葉になったのか？
アンチにはアンチの理由がある。その理由というのが感情的なものなら
無視だが、自分が書いた内容は多くの人が共感できるんじゃないのかな？
実力のない選手が選ばれ、偏った人選（元鹿島）、本来なら実力のある選手が
選ばれる、当たり前のことだがどうもジーコジャパンはそうでないみたいだ
それがアンチジーコが存在する理由になってると思う。
戦術以前の問題。最初の段階つまり選手選びからジーコは批判されてる

289 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:55:57 ID:rGcudCTy

>>36
うまい事言うな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:56:01 ID:8Fs8V+JG

>>273
勝手に応援やめてなさい。

代表チーム応援できない人ってかわいそうですね

291 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:56:36 ID:6NZVdWkp

そりゃ躊躇するでしょ　マスコミの広告主はスポンサー企業
そのスポンサーの融通を利かせることを最大限に腐心しているのが今の川淵体制だし

292 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2005/06/12(日) 01:56:43 ID:iD5EyZGx

>>280
三浦アツが入っててＪで結果出してる奴が入ってないのは
どう考えてもおかしいだろ。
世界に通用するかどうかは知らんがＪで通用してないんだぞ。
出てきてないんじゃなくて、出てきてるけど選ばないが正解。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:56:51 ID:kQvJ/zFF

>>282
川淵が電通と結託してる上にマスコミ掌握してますからね。
だからマスコミがジーコと川淵を批判しようモンなら・・・

294 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:57:20 ID:pExJBmGX

>>279
難しいけど、フランスW杯で、クロアチアに負けたら、
アルゼンチン戦後の善戦ムードが吹き飛んだよ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:57:34 ID:kQvJ/zFF

>>290
がんばれおこちゃま！

296 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:57:40 ID:RqvQoArK

>>288
実力があって選ばれない選手をあげろよ。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:58:26 ID:6NZVdWkp

朝日んとこで暴露されてたけど、いまスタジアムでも明らかにサポじゃない人間が
応援を仕切ろうとしているみたいだかんね　きっとどっかの仕込みなんだろうが

そのうちイケメンサポーターグループがCDデビューするぽ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:58:46 ID:1eiOR6rm

>>292
神戸じゃ、かかせない人材でしょ。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:58:53 ID:8Fs8V+JG

>>288
だから俺も人選には疑問は持ってるけど、応援する気力はなくさないってことだよ

いくら監督の人選やら戦術がだめだと思っても、代表を応援する気をなくすってのが
俺には理解できない。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:59:18 ID:XixQThm8

>>105
加地ってFCの控えか？
レギュラーだろ
田中マコは攻撃参加でいい味出してる
センターが本職でもストッパーで使って問題なし今のところは

301 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 01:59:37 ID:W7Wy+0Gt

>>296
>>105

302 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:00:00 ID:pExJBmGX

>>293
>だからマスコミがジーコと川淵を批判しようモンなら・・・

どうなるか教えてよ。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:00:20 ID:6NZVdWkp

>>299
キリンカップのときに晒されてた、ゆとり教育の果実みたいなサポみたいなこと言いますね

つか煽りかと思ったら素で言ってるのは引いたなあ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:00:34 ID:RqvQoArK

>>301
おまえ日本語理解できないのか？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:01:01 ID:kQvJ/zFF

>>299
応援する気を削ぐというのは
ファミリーとしての問題もあれば
代表の応援の仲良し的な雰囲気か？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:01:06 ID:odK9mwnG

西ドイツのデアバル監督もバイエルン・マフィアとか呼ばれてたことがあるし
程度問題だろそんなの

307 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:01:07 ID:8Fs8V+JG

>>301
質問の答えになってないよ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:02:18 ID:6NZVdWkp

>>302
批判記事を載せた雑誌には厳重抗議と出入り禁止の脅しをちらつかせてるし
ジーコ批判した評論家には「許さん」と恫喝してるね

309 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:02:36 ID:1eiOR6rm

>>299
02で中村が落選して、興味が失せた人だっていたでしょ。
代表を無条件で応援してる人なんて少ないよ。指導者とかサッカー関係者くらい。
チームより選手個人が好きな人だっているし、監督が嫌いだから応援しないって
人だっていても、おかしくないよ。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:02:42 ID:8Fs8V+JG

>>303
俺もあなたが煽りじゃないとわかってがっかり。

がんばってジーコ解任を祈っててください
俺は代表応援してますんで

311 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:03:21 ID:PYGgDj/l

>>284
分裂してるかなぁ。
それにイベント＝電通の仕切りがあるから結局総マンセー状態じゃない？
岡ちゃんの時もそうだったし。

>>285
他の人の意見も参考になると思うけど、協会とマスコミとスポンサーと広告代理店はずぶずぶな関係じゃないか。
盛り上げるだけ盛り上げて金稼げればいいんだから、どうやって代表人気を維持するかの方向に流れると思うけどね。
それには批判って選択肢はマイナスだと考えるんじゃない？

312 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:03:29 ID:5XcW0P5i

加地はもうまる一年FC東京で不動のレギュラーだわな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:04:37 ID:VNFuwdwr

>>307
加地の代わりに駒野
鈴木・高原の代わりにジョンかな。明確なところは。
西沢は特に復調著しいし、元々実績だってあるわけだし今の役立たず２人なんぞ置いとくよりはよっぽど有益。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:04:59 ID:Y07sbbjt

今の時期に新戦力はありえないし、
採用期間は終了したと考えるべし。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:05:15 ID:eHYSqp6Y

トルシエジャパンの時のフランス戦のように
一度どっかで滅多糞にやられなきゃ覚醒しないだろう

2001のコンフェデのように順調にはいかないと思う
2003のコンフェデからメンバーがあまり変わってないのがどう影響するか
考えてみると2000シドニーメンバーが現在まで順調？に育った中
それ以降の選手が全くと言っていいほど育ってない
2006はそのままいけるが今のままでいくと
ピークを過ぎたメンバーでは2010は厳しい戦いが待っている

滅多糞に負ければ良い糧になり
良い成績を残せば自信につながりより高いレベルを目指せば良い
とにかく2006までは時間が無い
現実を見極める大会であって欲しい

316 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:05:29 ID:j2yz8qVN

大久保ｶﾜｲｿｽ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:05:47 ID:7aL4onZa

玉田は自分が代表に選ばれ恥ずかしくないの？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:05:53 ID:6NZVdWkp

盛り上げて金を稼ぐというより、盛り上がってるところから金を抜くって感じじゃないか
あの青いプラ板だって企画料や印刷代でどれだけ抜いていることやら

319 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:05:57 ID:8Fs8V+JG

>>309
そういうもんなのか。
サッカー自体が好きってのと、選手が好きって人がいるんだね

ちょっと考えが自分のだけだったかもしれない

320 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:06:23 ID:f+QNd/20

>>292
海外組や大黒が入ってないんだったら、明らかにおかしいと言えるが、それ以上の
細かい人選になればプレーの好みにもよるだろ。
ねらーのアンチジーコ達でも意見は統一しない。
Jリーグオールスターになるんだったら、そっちの方が俺は何のための監督？って思うね。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:06:32 ID:5XcW0P5i

大久保もそのうち呼ばれるだろ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:06:52 ID:hE/O5e3t

アテネ五輪で２連敗した時にそれまでサッカー一色と言ってもいいぐらいだったマスコミが一斉に退いてったのには笑ったな
なまじベスト１６入りしてるもんだからマスコミはベスト８以上の結果求めてくるよ
ジーコがんがれ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:07:12 ID:0Caxz8pB

海外選手　５
ジュビロ磐田　４
鹿島アントラーズ　３
ガンバ大阪　３
ＦＣ東京　３
浦和レッドダイヤモンズ　２
名古屋グランパスエイト　１
ヴィッセル神戸　１
柏レイソル　１

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/confederations/player/

324 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:07:37 ID:pExJBmGX

>>308
具体的に教えて。

つーかさ、フランスW杯後、代表が叩かれまくったの忘れたの？
GL敗退して「夢と感動をありがとう、ジーコ」なんてなるわけない。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:07:55 ID:5XcW0P5i

まモニワも欠員で呼ばれたことだし、
こういう時に結果出せってこった

326 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:08:51 ID:1eiOR6rm

>>311
岡ちゃんも結局、叩かれてたじゃん。
マスコミは結果出せば持ち上げて、駄目なら手の平返して落とすよ。
後、代表人気は結果を出すことのみだよ。
五輪でメダルが狙える競技が視聴率とれるのと一緒。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:08:58 ID:8Fs8V+JG

てかワールドユースとコンフェデで死にそう

328 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:09:10 ID:3gaSCgkc

>>324
報道をコントロールすればどんな方向にも人はなびく。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:09:22 ID:UXisVpXP

とりあえず、今のJリーグのFWで新しく呼んでほしい奴は１人もいない。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:09:41 ID:uMBymNSn

331 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:10:04 ID:j2yz8qVN

仮にコンフェデ３連戦を全部惨敗したら
またジーコ交代論が噴出するんかね

332 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:10:15 ID:5XcW0P5i

＞329

同意

333 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:10:40 ID:pExJBmGX

>>328
報道をコントロールしようとしまくって、
ネットを中心にマスコミが叩かれまくった2002W杯をもう忘れたのか・・・

334 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:10:42 ID:RRuo3X2X

ユースが普通にW杯予選より楽しかった。若い子は限界が見えないからいいね
今更加地やサントスや玉田、鈴木が覚醒するなんて思えないからA代表は
過去数年で見せたMAXが出るかどうかみたいな見方でつまんない

335 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:10:49 ID:7U8b4Ckd

>>331
交代しても時間がない。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:11:57 ID:6NZVdWkp

>>324
なりますよ
ジーコジャパンの構造は、あくまで「選手に自由と責任を与えてくれたジーコ」と
「その信頼にこたえた選手たち」なんだから
ＧＬ敗退したら、その「信頼に十分にこたえられなかった選手たち」もしくは
「自由と責任をはばむ日本社会」に批判が集中するけど、ジーコには何ら咎めだてはない

平尾ジャパンがそうだったようにね

337 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:12:01 ID:dYFKm4rx

レ！イ！ク！

338 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:12:04 ID:3gaSCgkc

>>333
今は報道する側が協会に掌握されてるからなあ。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:12:09 ID:5XcW0P5i

ユースはどの国もDFのレベルがめちゃくちゃ低いからな
攻撃が通用するから見てておもろいわな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:12:23 ID:Q3ADZK07

ジーコの心を交代しないとな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:12:25 ID:Y07sbbjt

川口、マコ、福西とＧＫ、ＤＦ、ＭＦと守備を同じチームで
固める辺り、ジーコも狡賢いのう。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:12:37 ID:W7Wy+0Gt

>>304
>>307
ゴメンちゃんと読んでなかった
>>258でも書いてるけど、大黒選手がなぜ今まで注目されなかったのか？
なぜ代表でベンチからスタートなのか？これ北朝鮮戦から疑問だった
Jで実績残してるのになぜ選ばれないのかって。
で、彼は北朝鮮戦であの活躍。実際FWで玉田鈴木高原は点を取っただろうか？
何かと欧州組が～と国内組をよそに騒がれてるのは、それは国内組に実力者が
いないのではなく、人選選びが間違ってたのではないか
その証拠に大黒は北朝鮮戦がデビューでこの活躍けど玉田鈴木は‥
実力のある選手は？との問いには自分もどの選手がいいのかは分からない
少なくとも>>105ではない事は確かだ。だから自分はジーコを解任もしくは
人選選びをきちんとすべき。それが出来ないのなら止めろと書いたまで

343 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:13:08 ID:2CZ+hhyM

まぁいいじゃん！
曲がりながらにも、
結果出してＷ杯行けんだから。

どうせ多少入れ替えしても５点も６点も取れるチームになる訳でもなく、
イタリアやブラジルに勝てる訳でもないんだから・・

344 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:14:16 ID:5XcW0P5i

去年今年のJの日本人FWで大黒だけが傑出した成績だったな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:14:20 ID:crfpXF34

馬鹿サポはそんなにJが面白いんならJだけで完結してりゃいいじゃん
代表の人選にケチつけんな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:14:26 ID:PYGgDj/l

>>326
その辺の叩かれたかどうかって記憶がいまいち曖昧なんだよね。
俺はあまり叩かれてたって記憶がないんだわ。
まあ当時の記事でどちらが比率が上かなんてやってもあまり意味ないな。
ちなみに岡ちゃんのフランス後の協会での評価はＡじゃなかったかな。
その後も代表監督だったしね。契約が切れるまでは。
それにマスコミがある程度叩くのも予定調和のうちでしょ。
総マンセーってのはちょっと語弊があったけど。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:14:43 ID:7aL4onZa

俺は前半終了でジーコが鈴木を交代したのが驚きでした。
「あーあ大黒は後半３０分頃登場か？」と思ってたので。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:15:41 ID:8Fs8V+JG

>>342
まあでも玉田にはジーコは見切りをつけたでしょ
この前も終了間際で出てきたし。

コンフェデには大久保よんでほしかったけど
高原、鈴木、玉田イラネには本当に同意

349 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:16:00 ID:Q3ADZK07

スタート位置をとったくらいで満足しているサポは負け組

350 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:16:02 ID:pExJBmGX

>>336
平尾ジャパンのことは知らないけど、
平尾は「「夢と感動をありがとう平尾」って言われたのか？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:17:18 ID:bayImZG1

>>343
アジアで危なげなく勝って一流チームといい勝負できるようになるかもしれない

352 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:17:27 ID:LyZzhUNM

成果を出してるジーコが
関西のアホＪに文句言われる筋合いは無い。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:17:27 ID:6NZVdWkp

平尾はがんばったよ　何も悪くない　平尾のやり方を受けいられない日本がまだまだってことだよな

おおむねこんな感じ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:17:29 ID:hE/O5e3t

今度は鈴木が水ぶっかけられるのかな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:17:47 ID:VNFuwdwr

>>314
逆だよ、逆ｗ
チームの成熟度なんてベースが決まってれば半年もあればおつりが来るぐらい固まる。
１年も２年も代表固定して弱点を放置してるような低レベルな代表なんて稀だしな。
そういえば大黒は最近「ようやく」入れてもらえたが、なんかチームを乱したか？

ジーコサッカーの理念はすてきだが、それを形に出来ない選手が居るならそれは排除すべき。
まぁ、４バックの幻想で未だに使ってる加地さんは早く外してあげて欲しいね。出来ないものは出来ないんだよ。
ジーコは交代もそうだが、見切りをつけるのが遅すぎる。適正がＡ代表の監督じゃないよ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:18:23 ID:pExJBmGX

>>338
「報道する側が協会に掌握」されてると、
なんで「報道をコントロールすればどんな方向にも人はなびく。」のさ？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:18:35 ID:8Fs8V+JG

ジーコよりも大熊を解任してほしい

358 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:18:52 ID:PYGgDj/l

>>354
今そこまでやるサポーターいる？
何かゴール裏の応援も応援というより盛り上がりたいだけの人が増えている感じ。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:19:02 ID:5XcW0P5i

アジアでの戦い方と強豪国との戦い方は全然別モンだぞ
相手あってのものだからな
参考になるのはイラン戦だけだ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:19:46 ID:7o/EbGtX

ベンチ外でも候補でも良いから
Ｊからもっと呼べば良いのにね。
野球の代表みたいに１チームから２～３名必ず出すとか。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:19:54 ID:PEx3Bphv

>>36
めちゃうまいが、加地さんはいつマイルをためたんだ？
そこだけは永遠に謎だよなあ。。。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:20:08 ID:6NZVdWkp

>>358
「ふだんＪの試合でも顔見ないやつが仕切りたがってるけど、あいつら誰よ？」って
指摘はおすいろかったけどな　誰かニューサポーターの肖像を追っかけてくんないかね

363 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:20:38 ID:5XcW0P5i

>>360

むちゃくちゃレベル低くなりそうだな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:20:39 ID:bayImZG1

日韓直前に地味に波戸が外れたようにドイツも地味に加地が外れる

365 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:21:37 ID:7GvTmI2n

監督　ジーコ
戦術コーチ　オシム
守備コーチ　トルシエ
攻撃コーチ　リトバルスキーという人
ムードメーカー　加茂

366 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:21:41 ID:6NZVdWkp

>>361
加地さんはマイルがどれだけたまったかを記した帳面を持ってる係なんじゃないか

ほんでサントスはそれをジーコに伝える係

367 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:21:56 ID:RRuo3X2X

加地のクロスなんてユースLVより酷いよね。中蛸のは草サッカーより酷いが

368 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:22:25 ID:Q3ADZK07

>>352
Ｗ杯出場決定したとたんにジーコ擁護が増えたな、お前らコロコロかわんなよ、ジーコが成果だしたって？そういうことはＷ杯でベスト８以内にはいってから言え

369 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:22:29 ID:8Fs8V+JG

>>360
その考えでＢ代表つくろうとしたらクラブが猛反対した

370 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:22:29 ID:2CZ+hhyM

>>351
ならないｗ

現に今ＪＮＯ．１ストライカーが加入してあの得点力なんだからｗ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:22:38 ID:VNFuwdwr

>>365
ぜってぇ共存できねぇｗ

１週間で殴り合いになって終わりだな。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:23:42 ID:R+44ZsyV

ジーコの選手選考にはわくわくしないし、試合内容はつまらないし、
試合後のインタビューはもっとつまらないし。
でも、結果だけは残してるんだよなぁ。

なんか罪な監督だよ。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:23:53 ID:hE/O5e3t

４年に一度絶好調になる男がいるから加地さんには外れてもらおう

374 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:23:57 ID:PYGgDj/l

>>362
やっぱそんな事になってんだ…

375 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:24:08 ID:8Fs8V+JG

>>365
リティはたしかＦＣシドニーの監督してなかったっけ。
今度クラブ選手権で日本にくるってニュースで見たが

376 ：：2005/06/12(日) 02:24:25 ID:D91OzjoD

>>361

713 ：　：2005/06/12(日) 01:23:48 ID:h7TYmPoN
>>703

ﾜﾛｽ
だが一つだけ気になる点があるんだが

火事はいつマイレージ貯めたんだ？
Jでもポイント貯める程出てなかったような・・

718 ：　：2005/06/12(日) 01:41:25 ID:7/56JCWf
>>713
Jではジーコが見にきた試合でしかマイレージ貯まらないから。
茶野なんか召集に必要なポイントをたった一試合で貯めた。
でもチェコ戦で貯まったポイントがついに底をついたらしく、この前あやうく外されかかった。

719 ：　：2005/06/12(日) 01:45:36 ID:61ZKPVcP
このマイレージは、関東限定でしか貯まらないという罠

720 名前：　：2005/06/12(日) 01:47:36 ID:h7TYmPoN
>>719
しかも馬鹿島戦だけ異常にポイント貯まんないか？

721 名前：_ ：2005/06/12(日) 01:48:45 ID:QM3wB86y
かじさんは丘マイラー
試合のない日もコツコツ貯めてる
ペットボトル並べても貯まる

377 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:24:54 ID:7aL4onZa

そういえば日本は２００７年のコンフェデには出れるの？

378 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:25:09 ID:pExJBmGX

>>353
「ジーコはがんばったよ　何も悪くない　ジーコのやり方を受けいられない日本がまだまだってことだよな」
って「夢と感動をありがとう、ジーコ」とはぜんぜん違いますが・・

379 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:26:04 ID:PYGgDj/l

ところで次のイラン戦に負けor引き分けて２位通過でよしとする考えの人って多いのかな？
それが疑問なんだが。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:26:16 ID:6NZVdWkp

だからＪサポでもない、海外サカーファンでもない、まさに代表厨と揶揄されるような独特の層みたいのが
こぞってジーコジャパンに金を落とす、もとい支持しているのではないかと思うのだが

381 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:27:12 ID:2L3LhLSt

Jと代表が別と言ってる時点で頭が狂ってるとしか思えないんだよなあ。
まあ2chの芸スポでも一部そういう論評がまかり通ってるわけだが。

選手達が普段自分を磨く場所はどこだろうかと考えれば、それは代表ではなくクラブチームだ。
クラブチームこそが選手達の「日常」であり、そこで彼らは成長する。
代表が決して単なるオールスターではないことは確かだが、普段のクラブチームでの
動きこそがその人の真の実力なわけで（Jのレベルが高いか低いかはまた別）、
そこで満足な働きが出来ない人間がいきなり代表に入って活躍できるわけがない。
運良くそんな選手が結果を出すことはあっても、それは結果としては喜ぶべきことでは
あるが、次もそのまぐれに指揮官である「監督」が期待するのはとても愚かなことだ。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:27:25 ID:f+QNd/20

>>368
スポーツは結果に左右されるモノ。当たり前だろ？
世界中どこの国でも同じ。勝てば擁護、負ければボロ糞。明白ｗ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:28:17 ID:pExJBmGX

>>379
誰もそんなこと言ってないと思うが。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:28:29 ID:8Fs8V+JG

俺はＪだとグランパス応援してるよ。
サッカーに興味持つのが代表からってのはいいと思うけど
その後も代表だけってのはいただけない

385 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:28:45 ID:2CZ+hhyM

>>380
こういう意見が岐れる時は、
何も知らない素人の方が的確な事言うもんだ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:29:36 ID:1eiOR6rm

>>380
俺はジーコ好きだけど、一応、代表厨ではないよ。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:29:43 ID:XixQThm8

２年ぐらい前サカ板に、加地を代表に呼べスレが立っていたのは内緒

388 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:30:27 ID:PYGgDj/l

>>383
あんたは１位通過じゃなきゃダメだろって考えか？
それとも２位通過でいいの？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:31:24 ID:E9EBDzsc

ロベカルじゃなくてごめんナｗ

ってのがどうやらズィッコのツボだったらしい（未確認）

390 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:31:54 ID:BBmI+Ywf

ジーコは、ボールに唾吐いた後、謝罪したんだっけ？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:32:01 ID:smvJB8Hs

名古屋で代表に呼んで欲しい選手なんていないから
中盤は層厚いし。ＤＦも古賀よりガンバの山口の方が上

392 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:32:15 ID:PYGgDj/l

>>380
代表厨というよりイベント厨って感じじゃないかな。
代表応援を口実に騒ぎたいという。
実際ユニフォーム持っててもルールすら知らない奴とかいるし。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:32:25 ID:f+QNd/20

>>381
>>Jのレベルが高いか低いかはまた別～
代表は、海外のチームと戦うんだけど？最も関係あるだろ。
だから、大事な時は海外組み頼みになるんだろ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:32:41 ID:RqvQoArK

>>388
試すか、勝ちに行くかって事か？
俺としては試して勝ってほしい。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:32:43 ID:CDaVkPTj

ジーコってトルシエのやってた事に文句言ってたけど、
結構似たような感じだな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:32:43 ID:9rUMnaR0

松木氏ね

397 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:33:04 ID:2L3LhLSt

>>388
逆に聞くけど、1位通過で何かメリットがあるんですか？
1位を狙うデメリットは言わなくてもわかると思うけど。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:33:18 ID:Q3ADZK07

>>382
ジーコ擁護は結果だけで見てんのか？だったらニュースだけで十分満足だよな、結果だけで見てたらそのうちボロが必ずでるけどな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:34:07 ID:+8S6SIds

>>372
勝てないと、アテネ五輪みたいになるだけだもんな
サッカーに思い入れのない素人ほど、日本が弱いなら支持しないと思うし
次のワールドカップも日本があまり弱いと盛り上がらないだろうし
一般は、面白い=日本が勝つ試合。
だから強くないとマスコミも盛り上げようが無いんだよ結局。
どの国の国民もそんなもんだと思ってるが。ファンのほうが根気良く見てる
もんで、そこらへんは監督にも選手にもシビアだよ。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:34:16 ID:crfpXF34

>>384
俺はJも観るけど好きなチームは作らない
代表選手、監督に怪我しろだの氏ねだの言うようになったら終わりだからｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:34:25 ID:VNFuwdwr

>>378
一緒だろｗ　責任の所在と押しつけ方、アンタッチャブルな点、協会とマスコミがグル。全て一緒。

>>395
タコの左サイドとか、もうジーコ必死だなとしか言えないよな。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:34:32 ID:PYGgDj/l

>>394
そりゃ試して勝つのがベストだけどね…
何か話かみ合わないな。ごめん。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:34:45 ID:2L3LhLSt

>>393
現実として日本人選手の99％がJでプレイしてる以上そこから選んでいくしか
ないだろ？完全海外組みだけだけで代表を組織できるわけではないんだし。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:34:49 ID:psSaVJ0V

>>398
>>243のように自分の見解を外した上に未だに批判しかしてないやつよりまし

405 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:34:50 ID:axPgAlG9

だから代表監督が責任持ってきちんと選んだ選手だというなら文句ないんだよ、
選手を出すクラブも、一人も選ばれなかったクラブも。
選び方がテキトーだっつって批判されてるわけだろ？
地球の裏側までしょっちゅうとんぼ返りして「やあ」とか日記書いてるのに
新幹線で３、４時間のとこは面倒がって来ないから不満が出るんだろ。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:34:50 ID:AIHZjlf/

当然１位通過が合格ライン。
１位以外ありえんだろう。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:35:24 ID:udVBQCmx

あれ？この記事だとメンバーをまったく変えてないみたいな感じ受けるんだけど
ジーコって取りあえず前に石川、モニ、阿部、松井とか呼んでＡ代表でテストしてた時期なかった？
犬久保もめっちゃ叩かれながらも使い続けてた時あったし

408 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:35:55 ID:7o/EbGtX

まあＪがまだ欧州リーグに全然劣ってるのが問題なのかも。
もうちょっとＪに力があればファンの目も肥えるし
にわか代表ファンも減るのにね。

409 ：365：2005/06/12(日) 02:36:52 ID:7GvTmI2n

>>371
そうなんですか。挙党体制とかないんですか。
サッカーは20年くらい前からWCだけ、Jリーグできてからは日本代表の試合と
スペインリーグしか見た事ないんでよくわかりません。
なんでもジーコは「監督としては無能だけど人柄が良く、強運の持ち主」だそうで。
オシムは「J最高の監督」で、トルシエは「守備のオプション」は豊富でリトバルスキー
という方は「ドイツの爆撃機」と呼ばれ、親日家と友達から聞きました。
なんとか仲良くして貰えないものでしょうか。
加茂はWCフランスの試合で、逆サイドへのパスを見て「うーわ、えげつなー」
とか解説されてました。性格の明るい方なのではないでしょうか。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:37:00 ID:3gaSCgkc

>>405
ジーコってうそつきというかわがままに思える。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:37:10 ID:c57EarY3

磯の必死な自作自演が酷いスレは

　こ　こ　で　す　か　

412 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:37:52 ID:f+QNd/20

>>398
ボロってどこで出すんだよ？別に擁護してる奴は解説者が職業じゃないぞｗ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:38:14 ID:NiwoU52O

よその掲示板も見ていると、磯の荒らしに等しいジーコ擁護が痛々しいね

414 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:38:21 ID:rr5wp5RB

>>405
素朴な質問だけど、関東にそのチームが来た時、
見るればいいだけの話じゃないの？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:38:45 ID:r7lYMTIx

Jのレベルはあらゆる面でとんでもなく低いのは事実だからな
その中で代表で戦力として計算できるのはごくわずか
自分の位置も見えないゴミが喚いてるが、そもそも選択肢なんか無いに等しい

416 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:38:57 ID:PYGgDj/l

>>397
メリット？
無いよ。
別に本大会の組み合わせで有利になるわけでもないしね。

でも１位通過じゃなきゃアジア枠拡大のお陰だろって思われるだろうね。
まあ今回は枠がそうなってるんだから構わないだろって話なんだが
ジーコが日本のレベルを引き上げたとか言う意見に対する疑問は
２位通過では解消できないなぁ、ってそれだけ。

むしろ３年前から何も変わってないなぁと思えて悲しいんだけど。
もしかするとまたフェスタとか言い出さないかって、そこまでじゃないかさすがに。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:39:15 ID:AIHZjlf/

>>412
>ボロってどこで出すんだよ？
大阪でぇー生まれた女やさかい♪

418 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:40:08 ID:3gaSCgkc

>>414
まあ、それで済めばいいけど、
ジーコの場合は日本人選手を見ていない場合があるので…（同郷の選手ばかりみていることがある）
西日本のチーム同士の対決はどうするんだろ？

419 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:40:11 ID:xz+/g3nT

ジーコ下手すりゃドイツ本番迄誰一人代えないんジャマイカ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:40:14 ID:RqvQoArK

>>405
だからおまえは誰が選ばれてほしいんだよ。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:40:54 ID:pDj9aUOe

>>407
ジーコは２００３年までは「若手」も「ベテラン」もテストしている
固定しだしたのはＷＣ予選が始まった２００４年から

422 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:41:57 ID:c57EarY3

磯が真っ赤な顔して必死（笑）

423 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:42:24 ID:rr5wp5RB

>>418
大阪ダービー見なくても、
茨城で鹿島vsガンバ、鹿島vsセレッソ見ればいいのでは？

424 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:42:41 ID:W7Wy+0Gt

自分がもう一つ提案したいのは長身の選手を選んで欲しい
昨日のワールドユース日本対オランダの試合でアナが何度も
言ってた言葉、それは日本は高さで勝ってるって言葉を連発してた
この高さというのは平山の事だと思うが、その平山が後半に水野の
フリーキックを頭で合わせてゴールした。
自分は平山はあたりが弱いと思うのであまり好きな選手ではないが
昨日の試合での彼の活躍はひとえに彼がもってる高さだと思う。
はっきり言えば彼はあたりが弱くてもそれを背の高さがカバーしてるという事
シュートが打てなくても、ボールを繋いで走りこんで頭で合わすっていう
組織的なやり方をすれば点が取れるんじゃないかって思うんだよね。
特にFWに欲しいな。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:43:08 ID:l1d0QZN9

つーか、その「低レベル」なＪリーグの中でも「低レベル」な選手が代表に少なからずいて
依然として「ファミリー」とか言ってるのかアレなんだろ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:44:13 ID:gupjcoQM

>>423
ホームとアウェーじゃ対等に見られないだろ、
関東のクラブをホームで見るなら、関西のクラブもホームに見に来いと。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:44:21 ID:axPgAlG9

>>405
地方チームはアウェーの試合だけ見るればいいと？
しかも関東圏でも見る試合偏ってる　てか　見る試合少なすぎ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:44:41 ID:7o/EbGtX

Ｊのレベルが低いと言う事は代表のレベルも低いって事。
代表のレベルを上げるには海外に
ガンガン選手を出すかＪの底上げするしか無い
っていうのを代表マンセーの人はわかってるのかな？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:44:43 ID:f+QNd/20

>>403
そんなん、当たり前だろｗ
要するに、Jの活躍が、海外の選手相手に通用するのかどうか？
そんなの監督が判断するしかないだろ？
40年サッカーで飯食ってるジーコより、お前の方がそれを分かってるって言うの？

430 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:44:57 ID:VNFuwdwr

>>414
見てればね。
それに、アウェイとホームじゃ見る回数も全然違えば、そのときのコンディションだって違う。
毎試合光るプレーが出来る選手なんて居ない。海外組や大黒だって、だ。

まぁそれにしたって関東ですらまともに試合見てるかなんて怪しいけどな。
じゃなきゃ今のＦＣ東京から加地・モニワなんてチョイスが出来るわけないｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:44:59 ID:qSty36d1

ファミリーか、、
選手の信頼が厚いようだね。これはいいことだよ。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:45:22 ID:kEMR7km2

大手メディアで
ジーコのセレクションに突っ込んだ記事、今まであんまりなかったよな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:45:29 ID:pDj9aUOe

>>424
君の好き嫌いなどどうでもいい

434 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:45:31 ID:3gaSCgkc

>>429
海外で試合に出なくても即スタメンって状況も改めて欲しいな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:45:32 ID:udVBQCmx

>>421
あぁやっぱそかthx。まぁ代表の監督なんていつ何時でも叩かれるもんなんだろね

436 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:45:39 ID:wCJZZeAq

>>409
オシムは「Ｊ最高」だが
それ以前に
世界でも最高峰の監督だ

なぜ日本にいるかは秘密だ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:46:00 ID:7TRCcOIw

>茨城で鹿島vsガンバ、鹿島vsセレッソ見ればいいのでは？

おいおい

438 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:46:11 ID:xz+/g3nT

ＧＫ
川口、楢崎、櫛野
ＤＦ
中澤、宮本、松田、田中、相馬、坂本、岩政
ＭＦ
中田英、小野、中村、稲本、福西、松井、村井、小笠原、石川
ＦＷ
柳沢、大黒、高原、大久保

予備
駒野、阿部、三都主、平山

439 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:46:25 ID:XixQThm8

忙しいんだったら
スタッフが「いい選手がいますぜ」と報告してきた奴をビデオで見て気に入ったら
実際に見に行くとかは駄目なんでしょうか？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:46:47 ID:c57EarY3

磯必死（笑）

441 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:46:56 ID:XsjY2FxV

>>436
その秘密教えて！

442 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:47:17 ID:7TRCcOIw

てゆうかさ鹿島にいけるんなら時間的に近い長居にこれないことはないだろ。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:47:26 ID:8Fs8V+JG

>>424
だからその長身のいい選手が誰かあげてください

444 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:47:43 ID:l1d0QZN9

>>442
ジーコの趣味はドライブ。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:47:46 ID:Q3ADZK07

代表選考はウルトラスが選べばいいんではないかな、ウルトラスについてよくわからんが

446 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:48:10 ID:kEMR7km2

読売報知ってジーコにけっこう厳しいんだよね
サンスポとかはﾏﾝｾｰだが

447 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:48:12 ID:He3jrrfv

ジーコファミリー家族構成

パパ・ジーコ
ママ・エドゥー
おいちゃん・ｶﾝﾀﾚﾘ

FW
１久保　２高原　３師匠　４柳沢　５大黒　６玉田
７大久保　８永井

OH
１中村　２中田英　３小笠原　４藤田　５松井　６柳生

DH
１小野　２福西　３稲本　４中田浩　５遠藤　６阿部　７緑山田

右
１加地　２西　３レッズ山田　４石川

左
１三都主　２三浦アツ

CB
１中澤　２宮本　３田中誠　４坪井　５茶野　６茂庭　７永田

GK
１テソ　２楢崎　３土肥　４曽ヶ端　５都築

========================================
勘当された方々

奥　秋田　タワシ　森岡　服部　山下　黒部　松田

448 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:48:14 ID:3gaSCgkc

>>445
よしなさい。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:48:16 ID:8Fs8V+JG

>>441
ヒント：プレッシャーに疲れた

450 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:48:54 ID:elINfvq8

今のメンバーでW杯行き決めたんだから他の連中の入る隙間なんて2枠もあればいいとこでしょ。
それすら厳しい。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:48:54 ID:crfpXF34

自分のお気に入りの選手が選ばれない＝ジーコはその選手のことを全く知らない

気持ちわる～

452 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:50:16 ID:tnbq9kFJ

>そのときのコンディションだって違う。
>毎試合光るプレーが出来る選手なんて居ない。

こんなの言い訳でしかない。
サポがこういう発想をしてると永遠にＪも代表もレベルが上がらない。
常に毎試合最高のコンディションを作るのがプロだし、少ないチャンスで
きっちり仕事をするのがプロだ。変な甘えがＪを駄目にする。
変な甘えがあるからＪでしっかりとした結果が出せない。
大黒は大阪だし、知名度も全く無いけど代表できっちり結果を出してる。
レギュラーポジションも奪いそうな勢いだ。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:50:42 ID:psSaVJ0V

>>416
どうせ勝っても「消化試合だしイランも本気じゃなかった」だろｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:51:08 ID:E9EBDzsc

ズィッコって今車何乗ってるのかな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:51:20 ID:gupjcoQM

駒野や今野あたりは使ってみても良さそうなもんだよな、
他の国は若手結構入れてるし。世代交代の時に苦労しそう。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:52:00 ID:XsjY2FxV

＞大黒は大阪だし、知名度も全く無いけど

そんな訳ないでしょ。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:52:05 ID:kEMR7km2

みどりちゃんいわく
遠方の視察はエドゥーに任せて、本人はビデオで見てるらしいのだが・・

458 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:52:11 ID:itwLwoKe

また放置か

459 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:52:37 ID:smvJB8Hs

両サイドさえ変えてくれれば今の代表で概ね満足
右に駒野、左は相馬呼んでくれよ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:52:42 ID:qSty36d1

ジーコはセリカXXじゃなかったっけ？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:53:15 ID:XJr4+ybJ

>>452
ホームとアウェイじゃ戦い方が違うだろ、アホか

462 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:53:38 ID:PYGgDj/l

>>453
何がどうせかよくわからないけど、メンバーや試合内容によるでしょ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:53:59 ID:9wdDZZsW

もう遅い手遅れうあ゛ぁあ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:54:01 ID:3gaSCgkc

>>457
久しぶりに使うが
とにかく「丸投げ」ですね・・・

これでどこがジーコは人間性が（ry

465 ：ピルロ：2005/06/12(日) 02:54:05 ID:cdjezCVs

そういえば…
なんでブラジルってワールドカップ予選戦ってるんだ？
前回優勝国は無条件で次回大会出場出来るんじゃないのか？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:54:36 ID:RqvQoArK

関西方面は見る価値無いだろ。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:54:46 ID:elINfvq8

ジーコは世代交代なんて考える必要ないでしょ、W杯でいい結果出せればそれでいい。
世代交代なんてのは次の監督の仕事。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:54:52 ID:3gaSCgkc

>>465
今回からは優勝国も参戦というルールになった。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:55:03 ID:Q3ADZK07

日本だって陸上のスエツグみたいな早い奴いるんだからサッカーでも現れないかな、とくにサイド

470 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:55:10 ID:XsjY2FxV

>>465
そのﾙｰﾙは廃止になりました。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:55:16 ID:gupjcoQM

前回優勝者枠が無くなってアジアに回ってきた訳だが。
チョンがやったんだろうな、たぶん。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:55:59 ID:3gaSCgkc

>>471
ﾓﾝｼﾞｭﾝﾏﾈｰ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:56:01 ID:hE/O5e3t

大黒がジーコは平等に見てくれるって力説してたけど
ファミリーに残るために必死だなって思ったよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:56:06 ID:udVBQCmx

>>441
なんだかオシムがきた理由はいろいろある。東京五輪以来、もともと親日家だったこととか
ウバたんの説得が必死だったこととか、環境が劣悪なのに才能ある選手がいたこととか
日本人の体質がある程度性に合ってたこととか、なんだかいろいろあるらしい。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:56:10 ID:2L3LhLSt

>>416
そんなこと思うか？次の試合が当事国だけでなく、バーレーン北朝鮮の状況にも
全く影響しない、完全な消化試合である事はそれほど熱狂的なサッカーファンじゃなくても
わかることだと思うけど。まあマスコミ的には重要な試合だと位置づけて注目させたいだろうし、
当然サッカー関係者も盛り上がりに水を差さないように、そういう意向にそった発言を
これからするだろうね。俺も負けや引き分けよりは、勝ちの方が嬉しい。

これはむしろ、見る側の成熟度が問われる問題じゃないかな。
力を抜くべきところは抜く。どうでもいい親善試合の結果にあまり一喜一憂しない。
日本が子供からその辺のおばちゃんまで最低限オフサイドのルールくらいわかるくらいに
サッカーが浸透するまでは難しいのかな・・。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:56:40 ID:gupjcoQM

>>469
金丸って元々サッカーやってたらしいな、ポジション知らないけど。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:57:05 ID:R+44ZsyV

大黒もＢ代表とか作って協会がお膳立てしてやっと入れたくらいだからな。
ジーコのうちは代表に選ばれる気がしないって言う選手が何人かいたが（大黒含む）
これって大きな問題だよな。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:57:15 ID:3YHO5ZQC

結局、協会内の勢力争いなんだよな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:57:28 ID:l1d0QZN9

>>473
大黒って代表に呼ばれる前は「どんなにＪで結果を出しても代表に呼ばれっこない」とか
あからさまに言ってたのにね。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:57:32 ID:VNFuwdwr

>>452
だから、関西以西にいたらそれぐらい目立たないと試しても貰えないってことだろう。そもそも大黒を無名って言ってる時点でﾔﾊﾞｽ。
とはいえＦＷはそれでもいい。結果がちゃんと数字に出るから。

ＭＦ以降なんてその試合の状況・戦術もあるし、それこそ色々見て評価しなきゃどうしようもないだろ。
ましてや今の代表に明確な穴と選手層の薄さが出てきてしまってるのだから。

>>467
協会は危機感を感じて若手をねじ込みに入ってるけどなｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:57:35 ID:3gaSCgkc

>>474
オシムで思い出した。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050507-0002.html

482 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 02:57:54 ID:n/wVyeY0

んじゃコロコロJの選手使っていけばいいのか、といえばそうではないからサッカーは面白い。
チームだからな。個人力だけではどーにもならないのがチームだからな。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:57:58 ID:mkupDofp

ジーコに選ばれない選手でB代表、A代表とどちらが強いか

　　　　　　　西澤

　　　　　　大久保
　村井　　　　　　　　　坂本
　　　　今野　　阿部
　服部　　　　　　　　　　駒野
　　　　大岩　　　松田
　　　　　　　下田

　　　

484 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:58:03 ID:pDj9aUOe

>>465
今回から前回優勝国の予選免除特権は廃止
予選を戦わないとガチンコ試合経験不足で緊張感を保てないから

485 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:58:07 ID:RAjCHArE

>>477
いつB代表ってできたんだ・・・

486 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:58:43 ID:r7lYMTIx

そもそもまともに通用するのはごく一部で日本全体のレベルがカス
誰が出たところで強豪国とはかなりの差があるから満足のいく結果が出るわけはない
そこで苦し紛れに更なるチンカス呼べとか言い出すアホは死ねよ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:58:44 ID:CDaVkPTj

>>476
金丸って信とプロレスラーで華が０の人しかしらないんだけど、
誰の事？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:58:46 ID:W7Wy+0Gt

>>479
それ詳しく教えてくれない？
どういう状況で言ったの？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:58:46 ID:gupjcoQM

>>472
だよな…歴史に残る糞大会だったし、チョンはロクな事しないな。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:58:54 ID:l1d0QZN9

Ｂ代表って、ハンガリーとやった「日本選抜」のこと？

491 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:58:59 ID:PYGgDj/l

>>475
一部の人間には、って事ね。
俺も理屈では２位通過でもいいってのはわかってる。
でもどうも釈然としない。
まあ感情論だ。

ただジーコは全ての試合勝ちに行くって広言してるけど、どうするんだろうね。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:59:00 ID:5sGPiesz BE:274637186-#

川淵や田嶋あたりは何で何もいわないんだろ。
普通ジーコの趣味がドライブでそのために車で行けない範囲の
スタジアムには足を運ばないってのはありえんだろ。
「試合の無い時にドライブを楽しんで、Ｊリーグがある時は
新幹線を利用して色んなスタジアムで試合見てください。」くらい言えよ。
てかすごいレベルが低い話をしてる気が・・・orz

493 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:59:11 ID:XJr4+ybJ

>>485
新潟のチャリティだろ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 02:59:54 ID:R+44ZsyV

Ｂ代表＝ハンガリーとやった日本選抜、ね

495 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:00:35 ID:udVBQCmx

>>488
スパサカでも確か代表については「ジーコの間は呼ばれる気がしないね。」って言ってた希ガス。
ジェフの阿部も今年1月に呼ばれたとき、オヒ猿のコメントで「正直呼ばれると思ってなかった」って言ってた

496 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:00:44 ID:2L3LhLSt

>>429
そりゃ確かにそうだけど、Jで活躍してない選手が活躍してる選手を差し置いて
海外の強豪相手に通用するなんて事、普通に考えてあると思う？
少なくとも俺が今までJと代表を見てる限り、そんな「ミラクル」が起こったのを
見たことはほとんどない。
そんな一か八かの賭けみたいな選出するより、活躍してる選手を選んだ方が確実だと思うんだけど。
実際ジーコがそういうやり方で上手く言ってるようには見えないし。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:01:20 ID:Q3ADZK07

>>480
北チョン戦前のことでサッカー知らない奴らには無名だったってことをいったんだろ、

498 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:01:46 ID:3gaSCgkc

>>492
川淵は自分で選んだもんだから悶着起こすと自分の会長としての去就にまで影響。
田嶋は独善的な上司のイエスマンにならないといけないから。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:02:01 ID:tnbq9kFJ

>>461
そう言う戦い方の問題じゃないんだよ。
心の持ち方だ。
川口がアジア杯の試合後言っていたが運が転がり込むまで常に
努力を絶やさない心の持ち方だよ。
代表監督が見に来ないから士気が下がるとか、手を抜くとか、
そんな選手に代表が務まる訳がない。
ジーコが居ようが居まいが、今与えられてる仕事を最高のパフォーマンスで
こなして居れば、必ず誰かが見てるし、運が転がり込んでくる。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:02:40 ID:l1d0QZN9

>>488
去年、Ｊでダントツで結果を出し続けていて
普通に考えれば代表入りしておかしくないし、期待も高まっていた中記者に
「代表入りについてどう思いますか」って聞かれてそう答えていた。
ちなみに、瓦斯の今野や名古屋の中村直志も同様の発言をしたことがある。

501 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:02:44 ID:n/wVyeY0

日本では結果を出しても叩かれるわけか

502 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:02:57 ID:QBE9lJiV

Jリーグで結果が出ていようがいまいが
良い選手は良い選手、駄目な選手は駄目な選手

503 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:03:14 ID:gupjcoQM

>>487
超高校級の陸上選手（200/400）で、世界陸上のリレー代表に選ばれたんじゃないかな。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:04:17 ID:l1d0QZN9

>>499
つーか、川口は当時の状況からしたら、
ジーコが監督じゃなかったら代表にすら呼ばれていないと思われ。

505 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:04:18 ID:n/wVyeY0

おまえらがどーのこーの言おうが、結果は如実に表している、
ジーコ監督の手法が正しく、クソスポーツ記事でクソ垂れ流すような
批判記事書く輩の素晴らしいアイディアがなんの役にも立たないってことをな。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:05:42 ID:XJr4+ybJ

>>499
もうね、サッカー見るの止めた方がいいよ
戦い方が違えば、心の持ち方も変わる
ベストを尽くすのとは全然別問題だろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:05:43 ID:pDj9aUOe

>>496
＞少なくとも俺が今までJと代表を見てる限り、そんな「ミラクル」が起こったのを
＞見たことはほとんどない。

君の主観はどうでもいい

508 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:05:43 ID:VNFuwdwr

>>502
全くだな。

まぁその良い悪いはジーコサッカーに合うかどうかで
合うか合わないかを試して貰えない待ち列の選手がごまんと居るが・・・。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:05:53 ID:PYGgDj/l

>>501
結果はワールドカップで出すものだから、まだ出てないっしょ。
それまでは過程。

510 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:06:14 ID:n/wVyeY0

世界のWC予選でどこが一敗しかしないで予選突破した国があるよ？
選手起用だけが重要なのかよ、チームとしての運用として、各予備戦の試合を設定して
状況打破のキッカケを用意してたのは誰よ、

511 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:06:46 ID:mLwepGgU

>>496

１９９６年だったけかな、名波の代表入りたての頃は
ジュビロで活躍してないのに日本代表では何故か活躍する名波だったよ。
テレビとかで選手紹介するときにそんな感じで紹介されてた。

まぁ日本代表では初代表＆初先発＆代表初ゴールっていうインパクトはあったから
代表に選ばれ続けて活躍したんだろうけど。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:07:15 ID:3gaSCgkc

ジーコの場合はなあ監督になったときから
採用理由が非常に不可解で川淵の独りよがりだった。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:07:22 ID:2L3LhLSt

>>507
じゃあ客観的にどうだったのか教えてくれ。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:07:26 ID:XXwWtL6D

万人を納得させるって大変だな。
ジーコなら外野に惑わされることなく仕事をしてくれるだろうから
心配はしてないが。これが日本人監督だったら疲労困ぱいだな。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:07:33 ID:hE/O5e3t

代表での結果を重視するって根本的におかしい
調子が悪くても以前活躍したから使うってことになっちゃう
一度も代表に呼ばれたことがない選手は現代表が怪我するのを待つしかないのか

516 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2005/06/12(日) 03:07:41 ID:mIvjR6tt

若いときのジーコ
http://wibo.m78.com/clip/img/56688.jpg

517 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:07:44 ID:n/wVyeY0

>>509
予選突破なんて過程でしかないですかそうですか、なに言っちゃってくれてんのよ、このハゲが。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:07:51 ID:udVBQCmx

正直ジーコが誰選ぼうがどうでもいいんだが、代表に入れると安易に信じてサポに
叩かれながらも移籍した新井場や村井は気の毒だな。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:08:11 ID:CDaVkPTj

>>503
ｻﾝｸｽ全然知らんわ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:08:16 ID:PYGgDj/l

>>512
それが一番の問題点だろうね。
もっとフェアな選ばれ方してたらまた違ったかも知れない。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:08:22 ID:+8FmzBHA

>>510
まだちょっとしか決まってない段階でそう聞かれても（w

522 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:08:24 ID:Q3ADZK07

>>503
400Mはマジきついんだよな、ちょっと選手ででたことあるが練習がきつかった400M3本連続は地獄でした、初めて重力を感じた貴重な体験でつた

523 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:08:29 ID:E9EBDzsc

代表に選ばれてる選手もそうでない他の選手も
ズィッコの間じゃほぼ固定でチーム作りされていくというのを
やっぱり感じてるだろうなあ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:08:47 ID:XsjY2FxV

>>510
釣り？だよね。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:08:51 ID:R+44ZsyV

>>510
イランは１分

526 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:09:10 ID:PYGgDj/l

>>517
要するに反論できないわけね。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:09:15 ID:L4ElS4mg

増嶋招集汁

528 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:09:16 ID:W7Wy+0Gt

>>495
>>500
その時の大黒選手の発言はやはり自分が書いた内容とかぶってしまう。
結果を残してるのに選ばれない、これは自分が書いたジーコはどういう基準で
選手を選んでるのかという疑問と繋がってる。
つまり、大黒選手も内心そう思ってたんだと思う。それでいて自分は選ばれないって
皮肉をこめて言ったんだと思う。大黒選手の「ＦＷは点を取らないと」
この言葉を日本代表FWおよびジーコは重く受け止めるべき
ホントにジーコは腐ってると思うよ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:09:29 ID:7TRCcOIw

>>517
>予選突破なんて過程でしかないですかそうですか
当然だろ。１位通過は。なんで甘い基準にするんだ？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:09:43 ID:3gaSCgkc

>>520
ま、川淵が会長に就任した時点からすでにヤバかったんだけどね（苦笑

531 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:10:14 ID:n/wVyeY0

>>515
まず代表ありき、のその姿勢がどーよと言いたいよ、
U-１８からの選抜にも漏れた選手が、これまで活躍のぺの字も無かった選手が
もしかしたらチームの練成によって出せたかもしれない個々人の”記録”を元に
ハイ、代表でれませんかなんだそれ、って、こっちがなんだそれって言いたいよ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:10:17 ID:tnbq9kFJ

>>506
言いたいことは分かるが、そういう問題じゃないんだよ。
逆に聞くが代表はアウェーで試合しないのか?

533 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:10:18 ID:2AnGGVUr

>>510
欧州予選の結果見てみなよ。
0敗、１敗で抜けそうなチームたくさんあるから（w

534 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:10:56 ID:LsGYERNW

サッカーって朝鮮人が熱狂するスポーツなのに
関西のチームが弱いのはなんでなんだろ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:10:56 ID:+IlVutnN

ジェフ強すぎ・・・オシムを監督にしたら今より数倍はよくなる

536 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:11:07 ID:rCfBf5hH

南米の政治ってこんな感じか

537 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:11:11 ID:88BtYvbS

>>492
対戦相手として関東以外のチームもみてるしビデオでも確認してるよ
逆になぜホームの試合をみる必要があるんだ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:11:30 ID:f+QNd/20

>>496
じゃ、何で結果が出てんだよ？お決まりのジーコの強運かｗ
監督という一人の人間が決めるんだから、お前と考え方違っても仕方無いだろ？
代表だってチームなんだから、メンバー固定して連携も深めないと行けないんだし。
ゲームみたいに、最強メンバー集めて最強チームになる訳じゃないんだぞｗ。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:11:31 ID:VNFuwdwr

◆GacHaPR1Us は釣り師だから反応しないように！

日本と同じグループすらも見えない盲目だからｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:11:40 ID:RqvQoArK

>>522
400mは無呼吸で走る最長距離だからな。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:12:09 ID:Q3ADZK07

>>517
過程だろ～、もう過去に予選突破したんだからな

542 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:12:10 ID:pDj9aUOe

>>513
サッカー選手に客観的評価などない
ゴール数以外の客観的データはない
評価するのは常に主観的
その評価する権限があるのは監督

543 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:12:31 ID:3gaSCgkc

>>536
ジーコジャパンも実はインフレを起こしてる？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:12:38 ID:R+44ZsyV

>>533
そうだね。
予選１敗で出場権を獲得したからどーだって話は全くないね。
例えば、アウエーでアルゼンチンをやぶって出場権獲得したとかの
方がインパクトあるよな。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:12:57 ID:t1wRD8+w

>>499は川口が今はレギュラーになってるからそんな奇麗事がいえるんだろ。
川口がサブ時代、ジーコや代表チームに対して、
連載していたコラムで批判していたの読んだことある。
きっとまたサブになったら、2002年のときみたいにベンチでふて腐れるんだろ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:13:13 ID:XJr4+ybJ

>>532
ホームあり、アウェーもある
だから両方見ろっつってんだよ

547 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:13:16 ID:n/wVyeY0

ほんなら逆に聞くが、ジーコ監督叩けば、日本強くなるわけ？
Jのポッと出の選手使えば、日本代表勝てるわけ？強くなるわけ？

んなわけねーじゃん、なに夢みたいなこといっちゃってくれてんよ。

二人三脚なんだよ、代表とJリーグは。
そして、代表もまた、”チーム”であるはずだろうが。
ブラジルが低迷した主因、挙げてみろってんだ、べらぼーめ！

548 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:13:44 ID:QBE9lJiV

まあジーコが関西を見ようが見まいが
自分のお気に入りの選手が選ばれるまでは文句言い続けるんだろ？
ご苦労なことだ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:13:50 ID:psSaVJ0V

>>528
帰国して大黒はなんで選ばれて公平だと思うって発言したの？
ファミリーに残りたいからって勝手な妄想ですよね？
中に入ってみて何かを感じてそう発言したんじゃないの？

550 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2005/06/12(日) 03:14:08 ID:mIvjR6tt

アジアから確実に４カ国、
最大で５カ国がＷ杯に出場できるんだろ
こんなので喜んでるんだからサッカーファンもマヌケだよな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:14:41 ID:mLwepGgU

ガンバ大阪は２００４年Ｊ１リーグ年間：３位
２００５年シーズンも現在３位だよ。

こんなに強いのに関西人は阪神ばっかり熱狂してるけど

552 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:15:28 ID:n/wVyeY0

>>551
去年一位の横浜が中国様宗主国様に負けたけどな

553 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:16:01 ID:PYGgDj/l

>>538
いやそのゲームみたいな選考方法をしてるのがジーコなんだが。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:16:22 ID:t1wRD8+w

>>549
それが処世術ってやつ。
一度お気に入りになれば、あとはどんなにへぼくても呼び続けてくれるってのがよくわかったんだろ。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:16:46 ID:elINfvq8

まあ、ジーコには好きにやる権限がある訳で別に公平である必要は無いよな。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:16:49 ID:xW7pyZ59

鹿島のスタッフが試合をしたチームからいいのを見つけて
ジーコに進言してそうだ。
そりゃ自分とこ贔屓になるよなー。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:16:56 ID:hE/O5e3t

まあ大黒はＪの選手を平等に見てくれるとは言ってなかったな
代表は平等に見てくれるのかも

558 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:17:20 ID:XXwWtL6D

>>550
むしろ喜べない奴が哀れだな。

559 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2005/06/12(日) 03:17:30 ID:mIvjR6tt

フィーファーにとっての最大の悲劇は、
日本が出場できない事だろ
アジア枠を最大で５枠にすることにより
全力で日本の出場を後押ししてるわけだ
本来ならアジア枠なんて２つで十分だろ
予選通過なんて快挙でもなんでもねえよ

560 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:17:32 ID:n/wVyeY0

政治ってのは公平ではないことから始まる。

日本人には、こんなセンスが分かってないガキが多すぎる

561 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:17:47 ID:XsjY2FxV

大黒も大人になったということか…

562 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:17:51 ID:RqvQoArK

>>556
鹿島から何人選ばれているんだよ？

563 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:18:16 ID:FJEupMDL

ボンバヘッ

フィーファー

564 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:18:36 ID:sR87nQs6

>>560
ちょっと前まで精子だったやつが、偉そうに日本人を語ってるよ。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:18:40 ID:XJr4+ybJ

>>560
クラブチームと仲のいい代表監督なんて聞いたことねーけどな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:18:58 ID:Q3ADZK07

>>559
お前はサッカー好きなのか？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:19:12 ID:pELvsE1R

>>556
勝手な推測から結論ですか（w

568 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:19:14 ID:PYGgDj/l

>>558
喜べる奴が羨ましい。マジで。
ぬるい戦いで本線に出てもねぇ。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:19:33 ID:W7Wy+0Gt

>>549
公平？光栄の間違いかな？
大黒選手が選ばれて光栄っても、自分は選ばれないと思うってのも
両方とも本音でしょ。少なくとも>>500の当時記者に聞かれて
自分は選ばれないと思うと発言したのは事実だし、この時点では
結果を出してるのに選ばれない悔しさがあったんだと思うよ。
選ばれれば嬉しいだろうから光栄ですって言うでしょう
しかし、>>500の発言をした当時はJで結果を残してるのにも関わらず
選ばれないのは、自分が思ってたジーコの人選選びを皮肉って
自分は選ばれないんだと言ったってのは辻褄が合う

570 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:19:56 ID:psSaVJ0V

>>554
だから処世術かどうかなんて妄想だろ？

571 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:20:05 ID:n/wVyeY0

>>556
んじゃ、ジーコ氏一人で全部やれってーのか、おまえが要求してるのはスーパーマンか！

渥美清が死ぬ前に言ってたよ、スーパーマンはな、飛べねーんだよ、映画の中でしか飛べねーんだよ、
おまえみたいなガキが「飛べ―！飛べ―！」って囃されてもできねーことがあるんだよ

かってのツテ頼ってなにが悪い、だったら他のチームはなにしてたってんだ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:20:16 ID:PYGgDj/l

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%97%86GacHaPR1Us+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

◆GacHaPR1Usはこんな奴なんで相手にしない方がいいかと。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:21:20 ID:pDj9aUOe

>>565
クラブチームと代表監督を兼ねている国もあった
例）ロシア

574 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:21:44 ID:2CZ+hhyM

>>564
ネタをネタととれない醜いレスだな・・

575 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:21:50 ID:f+QNd/20

>>553
ゲームみたいにやるんだったら、データ重視で決めるんじゃない？違うだろ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:22:01 ID:stEkn4nr

ああ関西。。

577 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:22:16 ID:n/wVyeY0

>>572
161 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/05/22(日) 18:44:06
654 名前：名無しさん＠５周年投稿日：2005/05/22(日) 18:39:41 ID:+LqxLIcG
　　　もう良いよ、ピアノ星からピアノ艦隊引き連れてやってきた謎の宇宙人ピアノマンで。
　　　ピアノで意思疎通が出来るんだろ？未知との遭遇のテーマでも聞かせてやれば良いんだよ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:22:34 ID:XJr4+ybJ

>>573
そりゃさぞ他のチームとは折りあわねーだろーなｗｗ

579 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2005/06/12(日) 03:22:37 ID:mIvjR6tt

盛んに電通がサッカー煽って、
世界中が日本のサッカーを褒めて、
アジア枠は最大で５カ国出れる
巨額の放映権料を電通がピンハネしてフィーファーに献上かよ
なんだアジアから５カ国も出れるって
これで出れなかったらフィーファーも仰天だろ

580 ：名無しさん＠恐縮です　　：2005/06/12(日) 03:22:52 ID:oWbMTUv9

自慰子のヴェルデイ差別だけはガチ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:22:55 ID:t1wRD8+w

ジーコの公式サイト読むと、Ｊの試合見に行ってもブラジル人ヲチばかりしている幹事なんだが

582 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:23:04 ID:kaR2Otc+

鹿島の関係者ってエドゥーTDのことだろ
西の方の視察は一任してるらしいからな

583 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2005/06/12(日) 03:23:16 ID:mIvjR6tt

冬ソナブームより悪質だよ
サッカーブームは

584 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:23:41 ID:Q3ADZK07

>>568
まずは喜ぶだろ、お前は予選突破して怒ったのか？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:23:42 ID:hE/O5e3t

日本だって鹿島の監督が代表監督やってるようなもんだろ
まあＪで首位だからあんま文句はないけど

586 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:23:53 ID:XXwWtL6D

>> 568
ぬるい戦い？Ｗ杯の最終予選をなめ過ぎだな。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:23:57 ID:PYGgDj/l

>>575
レスの繋がり読んでくれよ…
ただゲームみたいって言ってるんじゃなくて、その前のレスとの絡みで書いてるんだから。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:24:06 ID:pDj9aUOe

>>568
予選免除の前回より今回の方がずっと楽しめました

589 ：マリーアントワネット：2005/06/12(日) 03:24:43 ID:n/wVyeY0

そんなにサッカーが嫌いなら今最下位をぶっちぎってる巨人でも応援してればいいじゃない

590 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:24:50 ID:psSaVJ0V

>>569
「公平に選んでいると思う」だった
だからこの発言は中に入って感じたことがあったんだろって言ってんだよ
選ばれる前の発言だけはそのまま受け取って、こっちは妄想で裏があると決め付けてはまた批判
頭おかしいんじゃないの？って言いたいだけ。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:26:21 ID:PYGgDj/l

>>584
はぁ？
予選突破の話じゃなく枠拡大の話なんだが。

>>586
はぁ？
アジアの４強は日本韓国サウジイランで
結局順当にその４国で決まりましたが何か？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:26:28 ID:EP2Xe4vh

すぐえこひいきとか言いよるしかなわんｗ

593 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:26:28 ID:n/wVyeY0

まったく、まるで日教組みたいなニワカサッカーファンのジーコ氏叩きは醜くっていかん

594 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:26:46 ID:P0vKP/WU

>>588
前々回の方が楽しめたな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:27:05 ID:stEkn4nr

FW　九州

MF　関東と静岡

DF　東北と関西

でいいじゃん！

596 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:27:15 ID:f+QNd/20

>>587
どういうゲームと言いたいのか分からんｗま、どうでも良いけど。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:27:20 ID:PYGgDj/l

>>588
予選免除の前回と比較してどーするよｗ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:27:25 ID:tnbq9kFJ

>>561
社会の理不尽さを理解するのが大人への第一歩。
そしてその状況で今何が出来るか？を見つけ精一杯努力すること。
サッカーって理不尽なスポーツなんだよ。
野球の様に必ず3回のチャンスが回ってくるとは限らない。
下手をすれば一回もボールに触れずに終わることすらあるｗ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:27:26 ID:mF9ZfdRP

つーか、W杯出場を決めて、
こうして平和に議論できるのは幸せだなあ・・・と。
本番まで楽しいだろうな。
おやすみなさい。

600 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:27:52 ID:n/wVyeY0

>>599
まったく。
おやすみ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:27:52 ID:t1wRD8+w

>>590
何でそんなに必死なの。
別に上司のお気に入りになるのが大事だってのを組織の中に入って
実感するのは、流れから納得できるわな。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:28:14 ID:XJr4+ybJ

支持よりも消極的支持の方が多い気がする
結果出てるからしょうがない
代わりがいないからしょうがない
川渕だからしょうがない

603 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2005/06/12(日) 03:28:31 ID:mIvjR6tt

サウジアラビア
韓国
イラン
日本

ここから更に潰し合わせて２チームに絞らせるのが筋だろ
これが全部出場できて、更に５位のチームにも出場のチャンスあり
こんな馬鹿げた戦いをみて興奮する奴は馬鹿だろ
全然厳しい戦いじゃねえよ
こんなもん

604 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:28:32 ID:hE/O5e3t

トルシエの時もそうだったけど
代表監督は批判をあびる対象であるもんなんだよ
マンセー意見ばっかだったらそれこそ不健全だ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:28:34 ID:RqvQoArK

>>594
前々回ってドーハだろ。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:29:04 ID:psSaVJ0V

>>591
そりゃ拡大されたけど、Ｗ杯決まってうれしくないんだ。フランスのときもアメリカより微妙に拡大されたけど。
なんで？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:29:30 ID:P0vKP/WU

>>605
ジョホールバルだよ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:29:33 ID:kBwuE6rm

ジーコの選手を見る目は定評あったはずだが？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:30:00 ID:XXwWtL6D

>>591
結果だけ見ればな。どの試合も簡単じゃなかったろうに。
前回ほど苦戦しなかっただけ。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:30:17 ID:88BtYvbS

>>517
ジーコじゃ一次突破無理
ジーコじゃアジア杯予選リーグも突破できない
ジーコじゃ最終予選突破できない
ジーコじゃ････
とはずれ続けの予想をし
ジーコがクリアするたび脳内ノルマを上げるド素人で卑怯もんがアンチジーコ
で今度のアンチのノルマはW杯一次予選になったんだよ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:30:23 ID:2CZ+hhyM

>>599
まぁイランを撃破して一位通過してからが本当の戦いだけどな。

おやすみ。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:30:38 ID:RqvQoArK

>>607
それ前回だろ。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:31:08 ID:PYGgDj/l

>>606
誰が決まって嬉しくないなんて言った？
俺が言ってるのは「枠拡大が嬉しくない」って言ってるの。
出場できたのはそりゃ嬉しいに決まってるだろ。
じゃなきゃ興味もってスレに書き込みするかっつーの。

614 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:31:11 ID:n/wVyeY0

>>603
逆だろうが
アジア枠の範囲が広すぎる、
あるいは中東には年金リーグが多すぎる、っていう指摘が先だろうに
何トチ狂ってんだよ。ハゲが。

今後、シンガポールや中国が経済発展とともにサッカーなどにも力を入れ出して
日本のように西欧や南米で正々堂々と戦って、実力を示しだすようになれば、
もしかしたら、中央アジア枠と東アジア枠に分けられるかもしれない、

そういう視点が先だろうが

615 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:31:23 ID:VNFuwdwr

>>584 >>606
ほっとはしたが喜んでいいとも思えなかったがな。

ジーコマンセーは
ジーコが日本と日本サッカーをより高い位置に引き揚げようとしてるのに
随分低い満足の仕方をするのが謎。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:31:29 ID:EP2Xe4vh

　　　 ∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　よっしゃ、もう寝る！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
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617 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:31:37 ID:P0vKP/WU

>>612
前回は日韓共催で予選免除だろ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:31:51 ID:Q3ADZK07

>>591
お前さー、アジア予選は何ヵ国が出場してるのかわかってんの？中学か高校生だろ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:32:40 ID:RqvQoArK

>>617
予選免除はカウントしないだろ。やっていないんだから。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:32:42 ID:3rL19WnK

まあ、欧州・南米の強豪相手にＷ杯でなんとか勝負できればいいよ。
できるどうか知らないけど。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:32:58 ID:oWvTonuA

両サイド以外は、新戦力がポジション奪うことはないだろな
ま、サントスも加地もジーコのお気に入りだからよほどのことがない限り無理だが。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:33:04 ID:psSaVJ0V

>>601
反論できなくなるとでる「必死」の言葉。
なんでかって>>590に書いてあるっしょ
なんでも批判しかできない。都合の悪いことは忘れて批判オンリー。しかもノーリスク。
恥ずかしくないの？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:33:19 ID:elINfvq8

まあ、ジーコに全て任せるのが最良の方法なのは今までの経緯から間違いない。
後はヒデさえ万全ならそこそこの試合はできるでしょ。
いなけりゃ大虐殺必至だ。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:33:24 ID:VNFuwdwr

>>618
歴史的にベスト４がインチキ韓国だけっつー中で
３２カ国中４．５カ国も出られるのはぬるくないですかそうですか。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:33:34 ID:P0vKP/WU

>>619
なんでやねん？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:33:36 ID:PYGgDj/l

>>609
今はもう結果が出てるわけだよね？
だったらその結果でぬるいと言うのは間違いじゃないと思うけど？
俺も戦前はナメてかかったらいけないだろうとも思っていたけどね。

それに前回ほど苦戦しなかったなら、比較してぬるいという言い方もできると思うけど。

627 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2005/06/12(日) 03:33:37 ID:mIvjR6tt

最終予選８カ国のうち最大で５カ国出れるんですよ
つまり半分以上Ｗ杯に出れます
こんなこと大騒ぎすることでしょうか
日本は狂ってますね

628 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:33:58 ID:kBwuE6rm

勝てば選手が頑張った。それと強運
負ければジーコの糞采配のせい
トルシエのときにさんざ聞き慣れた常套文句だなおい

629 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:34:15 ID:n/wVyeY0

たしかにFIFAには政治が関係してる、しかもサッカー至上主義に立つ、
おそろしく複雑怪奇奇々怪々なのがな。
西欧と南米の葛藤なんて、その際たるもんだろう。

今後はおなじフレームがアジア勢と古参勢とで繰り広げられるようになるだろう。
でも、日本は大丈夫、きっと。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:34:44 ID:psSaVJ0V

>>613
別に今誰も枠拡大を喜んでいるわけじゃないんだけどｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:34:44 ID:pDj9aUOe

>>594
前々回の予選は最高に楽しめたけど本選は絶望しか残らなかった
前回は予選がなくてつからなかった分、本選は楽しめたけど
ただし、トルコ戦は消化不良
今回は予選があった分楽しめた
本選も楽しめるようにがんがって欲しいものです

632 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:34:44 ID:mLwepGgU

>>618
ＡＦＣ44協会中39ヶ国がエントリーして出場できるのは４．５国のみだからね。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:35:05 ID:R+44ZsyV

>>618
おいおいおい。高校選抜でも勝てそうな国が存在してるんだぞ。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:35:18 ID:W7Wy+0Gt

>>590
公平に選んでる‥か。どうも勘違いしてました。
けど、公平に選んでるって発言も自分は選ばれないと思うってのも両方が
本音だと思う。ただ気になったのが

＞帰国して大黒はなんで選ばれて公平だと思うって発言したの？

この帰国ってのは代表に選ばれてからの発言ですよね？
自分の言いたかった事は>>500にあるあの当時の心境という意味で
大黒選手はあの当時そう思ったのかなって書いただけです。
自分の気持ちは>>258に変わりはない。大黒選手が公平に選ばれてるって発言を
したなら大黒選手と自分は意見が違うという事でしょうね。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:35:22 ID:2L3LhLSt

>>538
結果？俺には楽に勝って当然の所に苦戦しまくったっていう結果しか記憶
にないんだけど。アジアカップも日本はアジアの強豪国とは一切
あたらなかったし。実際2次予選の北朝鮮戦だって、結果を出したのは
大黒だよ？皮肉だよな、Jと代表関係ないって言っておいてJで活躍してる人
出してみたら即結果出したんだから。ジーコが大黒を呼んだのは元々想定外だったのは
覚えてるよね？

636 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:35:33 ID:Q3ADZK07

>>627
そういうのはアルゼンチンに言えよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:36:23 ID:lr1x1Fds

>>496
平瀬がローマＤＦをぶち抜いたことが有った気がｗ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:36:45 ID:2CZ+hhyM

>>624
それがぬるくないレベルなんだっつー事だ日本は。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:37:02 ID:hE/O5e3t

中田がいなかったら単なる馴れ合いチームになりそうだ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:37:17 ID:Xdl88olO

>>604
トルシエの時は協会が出すノルマを尽くクリアしてたトルシエに対して、自らチームを引っ張り
ドゥンガ的憎まれ役もしてたキャラクターに対する、什箱の隅をつつくような批判だけだった。

ジーコは真逆で、自分は嫌なキャラをやりたくないから中田にやらせて、且つ
やってるサッカーはぶっつけ本番グダグダの酷いもの。
批判の内容が違う。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:37:38 ID:oVMdnzcx

俺はアジア４．５枠と同時に北米・カリブの３．５枠の方も広い気がする

642 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:38:03 ID:PYGgDj/l

>>630
おいおいｗ
俺は枠拡大の話だって書いてるだろ。
それにレスつけてきた挙句それはないだろ。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:38:07 ID:RqvQoArK

>>635
イランと当たっているだろ。それにオマーンは韓国より強いぞ。
それにピッチとか暑さ、審判、移動など地獄だったろ。
それで楽に勝てるとか言うなよ。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:38:31 ID:psSaVJ0V

>>615
程度の低い満足って？
Ｗ杯出場３回目だからフランスの初出場決定より程度が低いって？
そりゃそうだな。あのときのほうが嬉しかった。
Ｗ杯の程度というかレベルも下がったのも分かるが、だから？って感じ。時代の流れだろ。

645 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:38:37 ID:n/wVyeY0

>>635
くだらん、全部結果論じゃないか。
アジアの強豪ってどこよ、そもそも”楽に勝てる”なんて
サッカーの試合では口が裂けてもいえないだろうが。

よしんば、キミの意見がすべて正しいとしても、大黒を後半戦に投入したのは

　ジーコ氏の選択　

だったんだぞ、それに関してもキミはネガティブに捉えるのか、だとすれば
もうサッカー論だとか代表論ではなく、キミ自身の心の問題だろうが

646 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:38:41 ID:XXwWtL6D

とにかく結果を出してくれりゃそれでいいわな。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:38:42 ID:Q3ADZK07

>>633
お前、中学か高校生だろって意味でいった、

648 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:39:30 ID:XXwWtL6D

細かい所をつっ突いても仕方がない。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:39:33 ID:2CZ+hhyM

>>636
彼は一次予選を知らないんだよ・・・

650 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:40:02 ID:OylO6ZEn

大阪が嫌いな皆さん。

宮本は関西ですよ。ガンバ大阪ですよ。日本代表の主将ですよ。大黒も。

これってかなり屈辱的なことではないでつか？東京の皆さん、頑張りましょう！！

651 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:40:26 ID:Zv1BtQvg

>>643
ＡＣのイラン戦は消化試合。
ロスタイムに互いに時間稼ぎしていた試合だった罠。

652 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:41:10 ID:n/wVyeY0

アンチ･ジーコ氏の諸兄の次のハードルはどれくらいなんだ？
日本が銀河一代表決定戦に出ることか？

653 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2005/06/12(日) 03:41:36 ID:mIvjR6tt

日本がＷ杯に出場できなければ、
１００億円単位でフィーファーに損失が出る
新車を注文したフィーファー幹部は慌ててキャンセルだ
そこで安心と信頼のアジア枠５だ
幹部は熱狂的にジーコを応援してたな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:41:44 ID:QI4tpRpm

大まかなチョイスをスタッフにまかしてもいいだろ？なんで大阪まで
ジーコがイカニャあかんの？ジーコは厳選すれば良いだけ。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:42:19 ID:Q3ADZK07

◆GacHaPR1Usはアニヲタでサッカーを最近見始めた

656 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:42:22 ID:RqvQoArK

>>651
そうだな。でもその強豪が決勝ではいなくなっているんだよな。
強豪なら楽に勝てる試合だったんだろ。何で残っていないんだろ？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:42:33 ID:XixQThm8

>>650
東京には　加地亮　がいる

658 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:42:49 ID:n/wVyeY0

>>653
政治があかん、あかん、って民主党みたいな言い方ばかりなんだが、
ならなにを基準にするんだよ、枠。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:43:07 ID:/9SKaHak

＞６５２みたいなすぐ極論を出す人間は頭の程度が低い証拠。

660 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:43:34 ID:n/wVyeY0

トリビア

サッカー銀河一決定戦は実在する

661 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:44:05 ID:9tu1zAlT

若手育てて欲しい
WYの試合のほうが興奮してたし・・・おかしい・・・Aに最近魅力を感じねーんだよなぁ・・・

662 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:44:22 ID:Zv1BtQvg

>>656
ヒント１：相手が中国
ヒント２：ＰＫ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:45:06 ID:RqvQoArK

>>661
いいじゃんそれで、ウルトラの朝日も以前そんなこと言っていたよ。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:45:44 ID:elINfvq8

だから若手は次の監督で育てりゃいい

665 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:45:49 ID:v59ehoI1

>>645
結果論がくだらんて、１番大事なのはなんだよｗ
１文字も反論できてないぞ ◆GacHaPR1Us

666 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:45:50 ID:XXwWtL6D

>>650
ﾌﾟｯ。東京を意識しすぎ。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:46:19 ID:2CZ+hhyM

>>653
３０国以上がトライしてる中での枠５は普通に妥当な線。
馬鹿？じゃあ２～３枠にすれば納得か？
むしろこっちの方が不公平だろがよ・・・

668 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:46:59 ID:psSaVJ0V

>>634
>>258なるほどね。まああなたと意見は近いよ。
マイレージはまあ色々あるだろうけど、それだけ信頼してるんじゃないかな。
それは悪いことじゃないし、間違いなくチームに影響与えているでしょ。
個人的には加持、鈴木、ちゃの、三浦あつが変われば満足。
ちなみに帰国っていうのはＷ杯決めてからのね。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:47:15 ID:oVMdnzcx

日本VS北朝鮮よりも
ミランＶＳリバポの時の方が興奮してしまった俺はダメですか？

670 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:47:17 ID:2L3LhLSt

今大会の予選は「強い国が勝ち抜く」予選ではなくて、「とりあえず弱くなければ突破できる」予選。
ドーハの頃はイランに1敗した時点で絶望的なムードが漂ってた。
というか普通に考えれば、最終戦のほぼ全試合が消化試合になるってどう考えても
問題あるでしょ。
ドーハなんて、なんか日本が突破して当然の状況でひっくり返されたみたいに記憶してる人多いだろうけど
最終戦の時点で北朝鮮以外の全チームに突破のチャンスがあったんだよ？
あの頃に戻って欲しくはないけど（胃が痛くなるから）せめて4チームまで減らして、
各グループ参加国を5チームに増やして3位以上は即死にして欲しいね。

671 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:47:35 ID:n/wVyeY0

>>665
大黒が活躍した、代表が予選突破した、ジーコ氏とJリーグの二人三脚で日本は強くなった、

いいじゃないか、これを喜べば。それがいちばん大事だろう、それがいちばん冴えたやり方だろう

672 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:47:56 ID:9tu1zAlT

>>669
俺もそうだｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:48:08 ID:Q3ADZK07

>>664
そういう考えだと日本は進化できない

674 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:48:11 ID:hE/O5e3t

Ａ代表になると守備のレベルがあがるから総じてつまんない試合になる
得点チャンスが多い方が面白いもん

675 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:48:19 ID:elINfvq8

3位以上は即死

676 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:48:46 ID:P0vKP/WU

>>667
頭数じゃなくてレベルだろ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:49:00 ID:elINfvq8

>>673
だってジーコの仕事じゃないでしょ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:49:03 ID:XXwWtL6D

>>661
それ、俺と真逆だわ。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:49:06 ID:f+QNd/20

>>635
お前の言う通り想定外なら、ジーコも大黒を使う事も無かったんじゃない？
他にも代えられる選手いたんだし
何より、お前の考え通りならジーコジャパンは、まだバーレーンと争ってるんじゃない？

680 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:49:10 ID:RqvQoArK

>>673
そう、クラブが今育てるべきだよな。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:49:11 ID:2L3LhLSt

>>643
アジアカップでのイラン戦はお互い引き分けでOKなんで全く参考にならないよ。
サントスが鼻くそほじって中国人の観客を挑発してたの覚えてますか？ｗ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:49:29 ID:9tu1zAlT

WYからAに飛び級する選手とか見たい

683 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:49:32 ID:elINfvq8

そもそも代表監督の仕事を理解してるのかと。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:49:37 ID:yrtBuMn6

広山がポルトガルにいた時、ジーコわざわざ見に行ってたような・・・。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:49:55 ID:XixQThm8

ユースは別物だからねえ
不確定要素の多い、強豪国でなくても勝ち進むことができる大会
いつも強いのはアルヘン、ブラジル、スペインぐらいじゃないかな
アテネで勝ったガーナなんかも０１年WYは準優勝（この大会で日本はGL敗退して谷間を襲名）

686 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:50:07 ID:R+44ZsyV

バーレーンなんて本戦に出れば開幕戦でドイツに８－０くらいで虐殺される
ようなチームだっただろ。
そのバーレーンとの一騎打ちに勝っただけだよ。＜結果
最終順位で日本がバーレーンより下位だったら恐ろしいことになってたよ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:50:10 ID:Q3ADZK07

>>669
クラブと代表を一緒にするな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:50:25 ID:2CZ+hhyM

>>664
今現在もＵ２０で人間力が育ててるだろ・・

689 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:50:31 ID:9tu1zAlT

>>678
そうですか。まぁ個人個人意見が違うのはしょうがないですよねぇ
でもやっぱ若手も見たい

690 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:50:47 ID:VNFuwdwr

>>667
アジアって今までに実績残してきましたか？
前回のサウジを見て他の地域と同レベルだと言えますか？
あのインチキベスト４だけが結果というのがアジアの現実。

その中でトップクラスになるだけならジーコというすごい先生を呼ぶ必要すらない。

691 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 03:50:59 ID:n/wVyeY0

自分的には代表もそうだけど、
ウルトラスによる海外での日本代表サポーターの評価のほうに
百点を挙げたい

692 ：　：2005/06/12(日) 03:51:07 ID:GZcGBk6h

若手というか現状の代表選手より使える選手を見つけろってことだよな。
特に調子の悪い支障とか火事とか

693 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:51:14 ID:RqvQoArK

>>681
あれはイランの選手を挑発したんだよ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:52:34 ID:elINfvq8

W杯以降もジーコが監督続けるならまだ分かるんだけど辞めるって言ってんだからそんな義務は無いよ。
W杯は選手が育つ場ではあっても選手を育てる場ではない。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:52:37 ID:9tu1zAlT

平山みたいなのはAにはいないよね。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:53:14 ID:QBE9lJiV

>>689
見たい見たいうるせーよ
幼稚園児か

697 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:54:12 ID:9tu1zAlT

>>694
そういうことなら日本の将来のためにはジーコを批判しないといけないのかな
W杯出場できたのは確かにGJだが。
ジーコは今の代表で終わりかもしれないけど日本のサッカーは終わりじゃないもん名

698 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:54:42 ID:9tu1zAlT

>>696
怒らないでも委員でない？見たいんだもんｗ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:55:06 ID:z7wnd8pG

ジーコは死ぬまで日本の監督

700 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:55:10 ID:xW7pyZ59

次の代表監督は大変だな。
今回は前回の遺産を食い潰せばいいけど
次の監督は遺産なしだ（ｗ
大久保松井が勝手に育ってたらいいな。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:55:23 ID:RqvQoArK

>>697
それは間違い。批判するなら育てていないクラブを批判しろ。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:55:28 ID:pDj9aUOe

>>682
小野

そんな才能は日本ではめったに出てこない

703 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:56:42 ID:hE/O5e3t

ジーコが選手の育成に責任はなくてもサッカー協会にはあるわな
そんでジーコを選んでるのは協会なんだから不満があったらジーコに注文つけてるんじゃね

704 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:56:46 ID:QBE9lJiV

>>697
アホかドイツで勝つのが全てだろが

705 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:57:04 ID:ggAGRk3P

誰だか忘れたけどテレビで「～が見たい」的な意見で選手を試せって
いう声ならジーコは無視していいと思うって言ってたよ
ほんとその通り

実際困ってるのはＣＢとＳＢくらい

706 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:57:36 ID:R+44ZsyV

ジーコに対してはいろいろと厳しいことも言って来たが、
今度の東アジア選手権でホスト国の韓国に勝てれば本物かなとは
思ってる。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:57:54 ID:RqvQoArK

>>700
トルシェが育てた選手などいたっけ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:58:12 ID:Q3ADZK07

>>690
そんなことなら、Ｗ杯は欧州と南米だけでいいな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:58:40 ID:9tu1zAlT

まぁコンフェデでの日本見てもう一回考えよ・・・

710 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:59:18 ID:psSaVJ0V

>>706
東アジアの優勝は諦めろ。
優勝は既に決まっている。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:59:31 ID:QBE9lJiV

＞ジーコに対してはいろいろと厳しいことも言って来たが

ジーコに直接意見を言える立場の方ですか？
2chの板を汚しただけだろ？ｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:59:37 ID:9tu1zAlT

だれだれが見たいなんてのは普通の感覚だと思うけど？それを決めるのはジーコなわけで

713 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 03:59:51 ID:W7Wy+0Gt

>>668
今ソネットのサッカー日本代表についてって題のプログを読んでるんだけど（さっきからだが）
そこでもジーコについては批判的に書かれてる。その批判というのは固定性
つまりジーコは最初から決まった選手しか出さないので召集や紅白戦など
代表選びはまったく機能してないという批判。ここでも大黒選手を例に出してる
大黒選手はJで実績を残してるのに控え扱いとはどういう事かと書かれてる。
メンバーの固定性（選手を変えない）は見直すべきだとも書かれてる
自分と考え方が似ているプログを発見するのを見ると少なからずジーコの
選手選びについて批判的な人がいるのを見るとあなたのいう信用されてる～というのは
少し甘いんじゃないか、その信用がかえってマイナスじゃないかと自分は思ってる
信用というってもはっきり言ってろくに実績すらない選手を信頼するのはどうかと思うが

714 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:00:43 ID:P0vKP/WU

>>709
川渕はノルマ出してるのかな
トルシエの時は厳しかったけど

715 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:00:45 ID:Q3ADZK07

若手だって代表に呼ばれたら確変するかもしれない

716 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:01:14 ID:9tu1zAlT

>>704
いや、ジーコを批判しないといけないのではなくてアンチジーコにならないといけないなってこと

717 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:01:20 ID:RqvQoArK

>>713
トルシェはメンバー固定しないと叩かれたもんだ。
今度は固定して叩くのかｗ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:02:17 ID:9tu1zAlT

中村がコンフェデ大敗でもいいって言ってるらしいけど
大敗してもやっぱメンバー変えないで言いという考えじゃないよね？

719 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:02:20 ID:bk86p8bc

今のJに、大黒ぐらいマスコミから「代表に呼べ」とプッシュされる選手はいないだろ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:02:21 ID:R+44ZsyV

>>717
ジーコはメンバーを固定しすぎるオフトを叩いてたけどな。

721 ： ◆GacHaPR1Us ：2005/06/12(日) 04:03:07 ID:n/wVyeY0

正直、自分たちそれぞれに当てはめてみよう、
猫の目のように主義主張はおろか仕事割り当てでも、新人メインでベテランの相談なしに割り振る上司と、
ベテラン同士の連携を重視して、本当に必要な支援として新人を適時採用してくれる上司、

どっちの下で働きたいよ？

722 ：　：2005/06/12(日) 04:03:32 ID:dqbBFoXO

>>714
ノルマは一切無し。
ただ信じるのみ。
昔は、監督を評価する部署があったが、今はひたすらサポートの部署しかない。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:03:34 ID:vPT1ZgdV

大黒の時に慎重になった一番の理由は大久保がコケたからだろ
タイミング的に予選真っ只中だったし

724 ：　　　　：2005/06/12(日) 04:03:50 ID:l9duS9Ic

>>689
気付け・・・にわか
アテネ以下の世代で使える奴がいない
さらに無理して使って伸びる奴もいない
要するにジーコ云々2006年意向は氷河期だよ。

アテネでまともに通用したのは大久保
しかし大久保はＡ代表でジーコが我慢して我慢して使ったが0点だったｗ
海外で試合でてなくても使えることは中田が証明してる
例えばヤナギはセリエＡで０だが
大黒はＪで今期１０だから大黒だろ！
これがにわかの考えだろ？ｗ
その前に考えなくてはいけない
大黒がセリエＡで得点取れるか？
未知数だろ
だからヤナギは実績としてＪでも点をとってるから使われる
他も同じだよ。
人選で問題あるなら鈴木はもう限界だろうな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:03:57 ID:Q3ADZK07

>>704
お前はドイツのあと死ぬのかよｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:04:19 ID:i4YL+6dr

>>686
ベタ引きしてカウンターとか実力差のある対戦相手とでも
引き分け&まぐれ勝ち狙いのやり方があるのがサッカー
他の国みれば判るだろうけどジーコJみたいに結果を出し続けるのは難しいんだよ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:04:20 ID:P0vKP/WU

>>721
誰もメインでとは言っていないだろう

728 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:04:31 ID:hE/O5e3t

ＦＷは点を取ってれば自然と目立つからマスコミも騒ぎやすい

729 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:04:55 ID:VNFuwdwr

>>708
ああ、欧州の連中はそう思ってるんじゃない？ｗ実際ユーロ偏重W杯軽視だし。
南米選手権も痛い目だったね。
金でも落としてくれないんだったらFIFAもそう思うかもな。

その評価を覆すためには、ダントツの力で突き抜け比肩しに行かなきゃダメだろ。アジアレベルを突き抜けて。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:05:51 ID:bQ0xnGO9

>>721
自分の意にそぐわない新人を大量に切るような上司には付きたくないです

731 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:05:51 ID:RqvQoArK

>>729
アジアで突き抜けるのもいいがアジア全体が上がるのでもいいじゃん。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:06:48 ID:bk86p8bc

東京Vの相馬も「代表に呼べ」とチヤホヤされたら、今年は全然ダメだからな

733 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:07:11 ID:9tu1zAlT

>>724
いや、若手ばっか見たいのではないですよ。数人ほど今のメンバーと変えてもいいんじゃないというのがいるんじゃないかと
柳沢嫌いじゃないし・・・Jで活躍している人は呼ぶべきだと思う。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:07:13 ID:XixQThm8

まあぽっと出は良くあるからね
１シーズン活躍してフェイドアウトとか
でも２シーズン続けて結果を出してた大黒呼んでなかったら怒るよ
（呼び方に多少不満はあったけど）

735 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:07:38 ID:77RoPM66

玉ﾁｬﾝ晒しスレ。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:07:53 ID:YLk0OGdm

ジーコ凄いよな。普通にやめたきゃやめれるのにやめないなんて
凄すぎる、いや凄すぎる。

737 ：　：2005/06/12(日) 04:08:29 ID:QBE9lJiV

>>725
頭おかしいんじゃない？
なんで今からドイツ後を見据えて
使えない若手を育てにゃならんの？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:09:29 ID:R+44ZsyV

>>720
自己レス
オフト時代、ジーコはオフトのメンバー固定性に対して批判してた。
何故、Ｊで調子のいい選手を使わないのかと。

ここでジーコを叩いてる奴は、ジーコの分身みたいなもんなんだよね。
監督に就任して周りが見えなくなってるジーコに、それは本来のジーコの
姿じゃないだろっと激を飛ばしてる様でもある。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:09:44 ID:psSaVJ0V

>>713
信頼の度合いは監督によるでしょ。
個人的にはさすがに>>668で挙げた選手に対しては過度の信頼だと思うが
それでもそれがチームにいい影響を与えているのも事実。
結果も付いてきている以上、批判はできないね。
もちろん苦言を呈すべき部分ではあると思うが。
>>717の件も有るし世論こそ信用できない。
ちなみにオフトのときよりは選手色々使ってるだろ。起因が海外組や怪我だろうが。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:09:45 ID:W7Wy+0Gt

話変わって申し訳ないが、オランダ人は6歳になると99.9%サッカーチーム（スクールか）
に所属するらしいけど、欧州や南米ではどうなの？
あと日本の事情も知ってる方いたら教えて下さい

741 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:09:49 ID:Q3ADZK07

ニワカとか言う奴は何様なんだよ、ニワカの区別はなんだよ。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:10:15 ID:cvp3tzEN

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
挙国一致ってなんだよ、北朝鮮かっつーの

743 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:10:28 ID:1APlfRtm

コンフェデ杯2005優勝チームオッズ　　（ウィリアム・ヒル社）
チームオッズ
ブラジル 2.87倍
アルゼンチン 3.25倍
ドイツ 3.75倍
ギリシャ 11.00倍
メキシコ 13.00倍
日本 21.00倍
オーストラリア 26.00倍
チュニジア 41.00倍

コンフェデ杯2005グループオッズ　　（ウィリアム・ヒル社）
グループＡオッズ　　　　　　　　グループＢ　　オッズ
アルゼンチン 2.00倍　　　　　　　　　ブラジル　　1.61倍
ドイツ 2.30倍　　　　　　　　　　　　　　　ギリシャ　　4.50倍
オーストラリア 9.00倍　　　　　　　　　　メキシコ　　5.50倍
チュニジア 13.00倍　　　　　　　　　　　日本　　　10.00倍

海外での評価

744 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:10:50 ID:FJEupMDL

いい加減Ｗ杯軽視という妄想やめたらいいのにと思うんだが。
それを唱えるといろいろなことを切り捨てられて楽かも知れんけど

745 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:10:53 ID:bk86p8bc

若手を使えとは思わない。

若手じゃなくていいから使えそうな奴を呼べって感じだ。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:11:16 ID:axHYDiAn

>>737
スタメンで使うのではなくて、控えとして連れて行くんだよ。
特にジーコはブラジル出身なんだから、それを知ってるはず。
94Ｗ杯ではロナウド（当時はロナウジーニョ）、02Ｗ杯はカカ。
時代を担う選手をベンチに置いておくのは普通。

747 ：　　　　　：2005/06/12(日) 04:11:29 ID:l9duS9Ic

昨日のユースみてもわかるけど
日本はアジアで１取ればまだいいのよ
歴史も浅いしアジア外で成績残すのはきつい
監督云々で変わるほどレベル高くない
世界の強豪の個の力みればわかるでしょ…

748 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:11:36 ID:9tu1zAlT

>>737
使えない若手を育てるのではなくて今、活躍してる選手や才能がある若手も試してみて
それらが活躍してくれれば定着してさらに次のW杯の主力に、そしてもし全然駄目なら呼ばなくても委員で
それらを適時に試して欲しいなぁと

749 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:11:42 ID:VNFuwdwr

>>731
勿論いい。
だけどそこは理想と現実、すぐには全体が上がっていくなんてないだろ。明治時代の日本と一緒。

金だけたかられて本大会でエサにされるレベルなら呼ばれない方がよっぽどいい。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:11:47 ID:Q3ADZK07

>>737
ドイツ後もサッカー見るから

751 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:12:21 ID:XXwWtL6D

>>740
99.9％って凄っ！まるで兵役みたいだな。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:12:38 ID:77RoPM66

選手の入れ替えなんてＷ杯終了後だろ。
別に普通のことじゃん。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:12:55 ID:RqvQoArK

>>738
あのときと状況は全く違うからね。
海外組0の時代だからな。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:13:21 ID:VNFuwdwr

>>752
そんな感じで成功した国ってありましたっけねぇ？

755 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2005/06/12(日) 04:13:22 ID:cbWgzI1d

ある程度の固定メンバーはしゃーないな

756 ：　：2005/06/12(日) 04:13:32 ID:dqbBFoXO

>>747
サッカーは、監督の力量が野球なんかと比べ物にならないほど大きい。
選手の実力が足りないんだったら、なお更、良い監督が必要。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:14:00 ID:9tu1zAlT

>>752
ヨーロッパとかは若手のいいのいる、Aでも活躍してベテランと若手の融合
日本は

758 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:14:07 ID:axHYDiAn

>>752
普通は若返りだよ？
ジーコは先祖帰りしてた。

そういうチームは失敗することが多い。
前回大会のオランダ、今回の予選のフランス。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:14:29 ID:oVMdnzcx

>>752
２０１０年の南アフリカの時を見据えてって意味じゃないの？

760 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:14:34 ID:9tu1zAlT

>>757
フランスはあきらかに・・・

761 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:15:25 ID:hE/O5e3t

ジーコはもうちょっと落とすことによって奮起を促すことをしてもいいと思う
鈴木とか玉田とかに

762 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:15:39 ID:RqvQoArK

>>748
大久保とか試したじゃん。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:16:03 ID:77RoPM66

若手がなんたらとか若返りなどうしたとか言っても、肝心のその若手とやらが
たいした活躍してないじゃん。
寝言は寝ていえって感じ？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:16:11 ID:XXwWtL6D

おフランスはジダン抜きで・・・

765 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:17:24 ID:9tu1zAlT

>>762
大久保は確かに得点は出来なかったけど能力的には呼ばれてもおかしくない
それにFW限定にしなくてもいいし、他の高原鈴木とかもそんなに得点してないわけで。
まぁ松井や安倍い石川とかあんま出てないし・・・

766 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:17:30 ID:psSaVJ0V

>>743
まあ妥当じゃね。ギリシャメキシコ日本にそれほど差があるかは微妙だが。

767 ：　：2005/06/12(日) 04:17:32 ID:QBE9lJiV

>>746
何が普通なんだか
ロナウド、カカ、嘗ての小野みたいな若手が今の日本にいるのかよｗ

>>748
試す価値がありゃ試してる

>>750
氏ね池沼
今から呼ばなきゃいけない理由になってねー

768 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:17:41 ID:XJr4+ybJ

>>741
自己申告
言ってる奴は自白してんだよ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:18:06 ID:bk86p8bc

もう忘れたかもしらんが、
今年初めの代表合宿で、大黒は久保の辞退による追加召集だからな

770 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:18:09 ID:axHYDiAn

>>763
大久保しかまともに試してないで、そんなこと言ってるのは馬鹿としか思えない。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:19:06 ID:W7Wy+0Gt

>>739
う～ん‥、やっぱりそれには納得出来ないなあ
結果といってもろくに点すら取れないFWって問題だと思うがなあ
結果でいうなら、大黒の件でも紅白戦や代表では控えだったのが
出してみれば大黒様と言われる活躍だし、ジーコも自分の考えや人選が
間違いだって事に気づいて欲しいなあ。バンコクでも試合でジーコが
鈴木に4回怒鳴ったってリポーター（多分堀池か）が言ってたのを聞くと
ジーコの考えが変わらない限り支持できない

772 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:19:12 ID:Q3ADZK07

>>763
代表の鈴木玉田加地は活躍してんのかよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:19:14 ID:RqvQoArK

>>770
で、誰試してほしい？

774 ：　：2005/06/12(日) 04:19:31 ID:l9duS9Ic

>>733
それほど魅力ある選手いれば連れて行くだろ
お前に魅力があってもプロからみれば別だろ

鹿島枠とかいうアンチがいるだろ？
鹿島ってトルシエの時はもっといた
要するにニワカは自分の考えを言ってるだけで
プロじゃないのよ。
能力と別の問題もあるしな
松田とかもそうだろ人間的にダメだし
Ｊで活躍Ａ代表とはならんよ
少なくとも活躍して呼ばれてる。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:19:53 ID:Zv1BtQvg

皆さん、土曜の明け方に熱いですね。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:19:59 ID:9tu1zAlT

>>767
あんた的には今のJや若手は試す価値ある選手もいなくて
今のAが最高ということだろ？それならそれでいいけど他の人の意見も大きな心で見てよ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:20:49 ID:pDj9aUOe

>>748
2003年までは新戦力のテストをしていました
2004年に入ると本番が始まるからテストなどできませんでした

778 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:20:52 ID:XXwWtL6D

もうウダウダ仕方ないから、若手の皆さんに東アジアでも逝ってもらいますか？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:21:01 ID:axHYDiAn

>>773
再び大久保、あとは松井、田中ハイマ、相馬。
抜擢としては平山と森本。

普通にＪ見てれば、両ＷＢは田中と相馬の方が上。

780 ：　：2005/06/12(日) 04:21:27 ID:l9duS9Ic

>>763が正論ｗ
若手若手って・・・使える奴いない

781 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:21:40 ID:RqvQoArK

>>772
鈴木の去年の代表の成績調べろ。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:21:42 ID:9tu1zAlT

>>777
うん、それはしょうがないけど今のジーコが若手などを呼ぶ気があるのか無いのか不安で・・・

783 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:22:00 ID:psSaVJ0V

>>758
若返りはこの前やっただろ。むしろ今が旬。
今回のフランスを反面教師にドイツ以後、若手を融合させれば遅くない

784 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:22:24 ID:77RoPM66

>>772
３年間監督やってきてメンバーも固まってきているんだから、その面子を落として
新メンバー入れるのにはよほど活躍しなきゃ無理なのは当たり前じゃん。
既存のメンバーにはアドバンテージがあるんだから横一線で比較するのがおかしいんだよ。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:22:43 ID:Zv1BtQvg

なんだ、ここでファビョってるのは代表板追い出された師匠ヲタが多いのか

786 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:23:24 ID:VNFuwdwr

>>774
鹿島枠ってのは昔鹿島のことなｗ
代表で今鹿島で活躍してる人間はみちゅおだけじゃん。

とりあえず今のジーコジャパンでいいと思ってる人間は
加地とサントス、バックアッパーがタコ・アツなんて状況でいいと思ってるのか？
中盤とＦＷだけで試合やってんじゃねぇぞ。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:23:42 ID:axHYDiAn

>>784
加地も鈴木もついでに宮本もＪではまったく駄目な選手だけど？
そんなのをいつまでも代表に置いておく方がおかしい。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:23:59 ID:9tu1zAlT

コンフェデがどうなることやら・・・大敗した場合どうなるか見ものだな
勝ったときは素直に認めよう。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:24:12 ID:Q3ADZK07

>>767
理由になってるから、お前はドイツ後死ぬから2010年は見ること出来なくで残念だな

790 ：　：2005/06/12(日) 04:24:19 ID:l9duS9Ic

>>763が正論ｗ
若手若手って・・・使える奴いない

>>771
お前は誰よびたいんだよいえよｗ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:24:24 ID:RqvQoArK

>>779
大久保はそのうち呼ばれそうだな。
ハユマは加地の代わりに使ってもらいたいね。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:25:39 ID:pDj9aUOe

>>771
君が納得しなくても構わない
君の支持など求めていない

793 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:25:57 ID:f+QNd/20

>>780
同意。昨日のWY見れば、同じ世代でさえ国際試合では如何にレベルが違うか明白だった。
でも頑張れ、将来の為に。できれば海外リーグで。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:26:04 ID:Q3ADZK07

>>781
過去を見てどうすんの？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:26:08 ID:P0vKP/WU

>>788
負けた時は？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:27:06 ID:9tu1zAlT

>>795
そのときはやっぱ断固として選手の
入れ替えを支持する

797 ：　：2005/06/12(日) 04:27:15 ID:l9duS9Ic

>>782
呼ばれるほど活躍してる奴いるの？ｗ
あとＡで通用する奴ね
アテネ組みが呼ばれない理由もお前にわかる？ｗ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:27:42 ID:hE/O5e3t

使えない若手よりも使えない奴がＡ代表にいることが問題だろ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:28:03 ID:9tu1zAlT

>>797
なんで？教えてよｗ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:28:12 ID:3MgkJ5TJ

大阪なんて国外にまで足を運ぶのは大変だよ
ましてや西野に会いになんて

801 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:28:55 ID:9tu1zAlT

>>797
とういうより自分は今のAの中で不満な選手とかはいないわけ？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:29:05 ID:Jn9susi/

>>796
監督の入れ替えは？

803 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:29:07 ID:8Fs8V+JG

>>794
去年も活躍してるから今年も呼ばれてると考えていいと思うが。
大体どこもそうでしょ。

今年だめだったら来年から呼ばれなくなる。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:29:19 ID:axHYDiAn

>>797
教えて。

>>798
使えない若手と言われているけど、その若手よりもＪで使えない選手が主将なのが日本代表。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:29:24 ID:3MgkJ5TJ

ID:l9duS9Icがカッコイイくらいに素人っぷりを発揮してるスレ

806 ：　：2005/06/12(日) 04:29:29 ID:l9duS9Ic

>>788
コンフェデ全敗でも問題なし

807 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:29:47 ID:9tu1zAlT

>>802
ああ、それも有りうるけど一種の賭けだね

808 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:30:12 ID:XXwWtL6D

色々意見の違いもありましょうが、ジーコジャパンを応援しようね。

日本代表がんばれ！！　っつーことで。ｵﾔｽﾐ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:30:24 ID:9tu1zAlT

>>806
問題ないことは無いだろ？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:31:35 ID:hE/O5e3t

ＤＦライン全とっかえしたジーコが懐かしい

811 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:31:45 ID:xqxTqi8W

何回も言ってるがドイツはコレ
　　　　　　　　　　大黒
　　　　　中村　　　　　　大久保
　　　　　　　　　　小野
　　　　　　福西　　　　　中田
　　中田浩　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　中澤　　　坪井
　　　　　　　　　　楢崎

812 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:32:03 ID:9tu1zAlT

>>810
あったなぁ・・・ぶっちゃけかなり嬉しかった

813 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:32:14 ID:Q3ADZK07

お前ら今のメンバーでＷ杯楽しみなの？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:32:23 ID:bk86p8bc

今度、国内組だけでやる試合があるなら、鈴木・玉田枠に新しいFWを入れてほしい

が、名前は浮かばないｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:32:26 ID:Jn9susi/

>>809
むしろ負けた方が後々のことを考えればいいかも

816 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:32:37 ID:9tu1zAlT

>>811
川口はどういう理由で？？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:33:07 ID:9tu1zAlT

>>813
あんまり・・・勝っている事はいいんだけど

818 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:33:15 ID:xqxTqi8W

>>816
なんとなくｗ

819 ：　：2005/06/12(日) 04:33:20 ID:l9duS9Ic

>>799
アテネで惨敗まともに通用したのは大久保
その大久保もＡ代表で得点できず。
これがすべて谷間の世代とユース世代は絶望的。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:34:34 ID:QBE9lJiV

>>813
楽しみに決まってんじゃん
馬鹿じゃねーの？

821 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:34:34 ID:Q3ADZK07

>>811
中蛸はヤバス
またトルコ戦と同じミスをやらかしそう

822 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:34:38 ID:XJr4+ybJ

>>813
メンバー関係なく楽しみじゃないな
でも少しづつ改善されてるから、成長に期待だな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:35:21 ID:9tu1zAlT

>>819
話にならないな
もういいよ、お前は俺のレスにレスするな
俺もお前は無視するからよ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:36:12 ID:77RoPM66

川口ってＧＫとしては致命的なほどちっちゃいよな。
神懸かっているときはみていて楽しいけど。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:36:15 ID:xqxTqi8W

>>821
まー確かに俺もあのミスパスは忘れてないよ
でもまぁアジアカップでのバーレーンだっけ？頭で入れたやつ
あれでチャラにしたる。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:36:33 ID:VNFuwdwr

>>814
巻は疑わしいというかジーコサッカーの適正外だからなまずはジョンだな。
若手だけじゃなく、調子のいいものを起用するのが本筋だろう。ジーコも昔言ってた。

>>819
大久保は別に通用してなかったと思うが。
っていうか、成長がそこで止まるのならナイジェリアＷＹのスペインはそれじゃさぞかしＡ代表に食い込んでるんだろうね。
何人いるか知ってるよね？ｗ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:36:38 ID:tnq0CvpH

今呼ぶべきは西沢試してみて良かったら玉田か鈴木のどちらかを落とす

828 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:36:51 ID:i4YL+6dr

>>771
大黒は相手が疲れてきた後半の最後だけ活躍しただけだし
先発で出たUAEとかは全然ダメでやっぱJレベルという評価が多かった
評価するのはまだ早いんじゃない

829 ：　：2005/06/12(日) 04:37:54 ID:l9duS9Ic

>>813
いや、他にもいるよ試したら？と思う奴はね
しかしロクな奴Ｊにいないし慣れも大事だし
このままでいいだろ。
鈴木と中田浩はいらないとは思う。
大久保は入れてくると思うけどね
他はいないなぶっちゃけカズでもいいと思うｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:37:56 ID:Q3ADZK07

>>820
その言葉使いやめた方がいいよ、自分が幼いってばらしてるよ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:37:57 ID:xqxTqi8W

>>827
確かに最近の西澤は確立変動起こしてるっぽいな

832 ：　：2005/06/12(日) 04:38:54 ID:l9duS9Ic

>>823
話しにならないのはお前
事実をみてないだけお前はお前の脳内にすぎない

833 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:39:00 ID:mboHYv2H

>>712
確かに。
ﾆﾜｶの俺だけど、勝った試合といっても内容がﾊﾟｯとしないと、やっぱ不安。しかも毎回同じメンバーで。
鈴木よりなら大黒の方がもっと点入るんじゃないの？。とか思ってたりしてた。
もし、大黒が出てもﾊﾟｯとしなかったらそれはそれで大黒も鈴木もそんな変わらないなぁ。
んじゃ、鈴木でも大黒でもどっちでもいいや。と、ﾆﾜｶなりに納得できるのになぁ。と思ってた。
変えた結果が同じ勝利でも、前よりも内容が良く、点も増えたらそれこそ何も言えない。

でもジーコはそれをしてくれない。ﾆﾜｶの俺から見ればやっぱり不安。怪我人も出てるし。（今は大黒を使ってくれたけど）
でも結局は監督次第。グチはこぼしたくなる。
ジーコが今のメンバーを強く志望する理由をわかりやすく説明してくれたなぁ・・・

834 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:39:28 ID:QBE9lJiV

>>830
メンバーに関係なく楽しみ

人選にケチつけるお前らは何様なのかと

835 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:40:25 ID:Jn9susi/

>>833
ファミリー重視

836 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:41:05 ID:xqxTqi8W

>>834
もちろん俺も楽しみだが、
人選をこれから一年間、あーでもない、こーでもない、っていう話を
飲みながらするのがまた楽しいわけで

837 ：　　：2005/06/12(日) 04:42:19 ID:l9duS9Ic

>>833
お前に説明する必要が無い
それのお前は素人だろ？
お前がジーコの考えを理解などしなくてよい。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:42:27 ID:Jn9susi/

>>834
何様とかそういう問題か？

839 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:43:07 ID:9tu1zAlT

>>834
人選なんて誰でも不満はある。そこはしょうがない
ジーコがやってるからすべて受け入れるなんて無理
サッカー好きなんだからみんなそれぞれ考えたりして
ジーコの考えを支持する人がいてもいいし、不満な人が増えればジーコはやめさせられる可能性もある。
誰だって批判、評価はしてもいいかと

840 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:43:37 ID:axHYDiAn

>>834
Ｗ杯が始まるまでは、その人選に口出しするのは自由だろ。
本大会が始まったら、選ばれた選手達をしっかりと応援するのがファン。
ジーコがやることを全て肯定しろってのは無理な話。

あと、本大会始まっても選ばれなかった選手の件であーだこーだ言ってるのが
前々回、前回大会の時にいたけど、非常に見苦しかったので俺はそれはやりたくない。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:43:53 ID:QBE9lJiV

>>838
どういう問題なんだ？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:44:14 ID:bk86p8bc

FWは西澤ぐらいというこった。

じゃあ、MF、DFで呼べよという選手を挙げれ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:44:23 ID:XJr4+ybJ

>>833
試合がつまらんのはメンバーのせいじゃないだろ
明らかにそういうルーズな戦術をジーコが取っているというだけ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:44:47 ID:9tu1zAlT

>>839
誰でもは言い過ぎかもしれないから
全員が全員納得するメンバーなどいない
と言ったほうがいいかな。個人的に嫌いな人とかいるだろうし

845 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:45:05 ID:77RoPM66

＞その人選に口出しするのは自由だろ。

協会関係者でもあるまいし、口出しは無理だろ。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:45:33 ID:Jn9susi/

>>841
何の問題もないってこと

847 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:46:51 ID:axHYDiAn

>>842
ＤＦはもう一度松田と森岡を呼んでもらいたい。
このポジションは若さよりも経験が必要だし、何よりも１対１での強さが求められる。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:47:31 ID:k9GTQFgb

ジーコはお気に入りの選手をボロボロになるまで使い倒すのモットーらしい。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:47:46 ID:Jn9susi/

>>847
森岡は生きてたのか？

850 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:47:47 ID:XJr4+ybJ

>>847
森岡はねーだろ、いまのプレイを見る限りでは

851 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:48:24 ID:9tu1zAlT

とにかく代表はより強く
魅力のあるチームにしてください。
みんなサッカー好きなんだから応援しますよ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:49:34 ID:QBE9lJiV

>>844
選手やジーコに対する口汚い罵声も仕方ない、か？

853 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:49:34 ID:axHYDiAn

>>850
今年のプレーだけ見てると、田中と宮本よりはいいよ。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:50:13 ID:pDj9aUOe

>>843
でも試合運びは非常にうまくなったぞ
オシムも絶賛している
これがオシムがジーコを監督として高く評価している点

855 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:51:00 ID:mboHYv2H

>>837
だよな。
>>843
なるほど。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:51:24 ID:Zv1BtQvg

パスサッカーを標榜している割にはまともにトラップできないしねぇ。
まあ、ゴールにガツガツ向かって点取りに行く大黒みたいなのが
入ったり、馴れ合いになってたのが中田が引き締めたりして
少しは救われた感はあるけど。

857 ：　　：2005/06/12(日) 04:51:47 ID:l9duS9Ic

若手若手というなら
同じアジアで韓国19歳ＦＷ（Ｗ杯予選でてる）
のビデオみてきてくれ。
Ａで使える伸びるなら使うそれだけだ
日本じゃいない

>>848
他国でも怪我は有るジーコに限ったことじゃない

858 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:51:59 ID:VNFuwdwr

>>842
ＷＢは加地・サントス・タコと計算できない選手揃いなのでこの先選手はいくらでも試して欲しい。
石川は不安があるので駒野・山田・ハユマ・コネなくなった松井辺りは現在の実績的にも順当。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:51:59 ID:X45HfFA0

うっせーよにわかども
ジーコに任せてりゃいいんだよ
どうせお前ら普段リーガがどうのセリエがどうの言って
周りからウザがられてるだろｗ気付いてないだろうけど
貴様等糞水より現場の方がわかってんだよ
黙ってみてろ特に２ちゃん脳は死んどけｗｗｗ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:52:19 ID:XJr4+ybJ

>>853
宮本はそこで評価しちゃだめだろ
なんでジーコが田中を使ってんのかはよくわからんが・・・
やっぱ加持だからなんかな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:52:49 ID:Zv1BtQvg

>>854
オシムは他チームの監督のことは褒めて、自分のとこの選手こき下ろすのはデフォ。
例外として人間力。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:52:51 ID:R+44ZsyV

中たこ→今野　既出？

863 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:53:01 ID:ueiXQIty

>>855
だよな。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:53:22 ID:pDj9aUOe

>>857
城も代表戦で潰されたもんな

865 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:53:27 ID:XJr4+ybJ

>>854
>>822にもある通り、おれもそこはいいと思う

866 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:53:28 ID:xqxTqi8W

おまいら、サッカー好きか？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:53:34 ID:77RoPM66

いちいちこんな基本的なこと言うのも馬鹿らしいけど、メンバー選考は代表監督に
与えられた最大の権利だろ。
ファルカンが名塚とか遠藤呼んだりオフトじゃなきゃ森保は選ばれなかったろうし
トルシエにしか明神は呼ばれないし。
そこに不満があるならおまえらがライセンス獲って監督やれと。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:54:06 ID:ueiXQIty

>>863
だよな。

869 ：　　：2005/06/12(日) 04:54:46 ID:l9duS9Ic

>>851
誰も強い代表みたい
魅力あるサッカーみたい
しかしここは日本と考えろ
ここはブラジルじゃないんだ
昨日のユースの試合みたか？
一人であれだけやれるんだよｗ
ここは日本と考えた上で述べろ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:55:32 ID:R+44ZsyV

>>867
全然同意できない。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:55:47 ID:VNFuwdwr

>>867
いや、監督の戦術に沿ってる選手なら俺はあとは好みの問題だと思う。
だが加地鈴木はジーコの目指すサッカーを体現してるか？という点で論外。だから現行不一致で批判される。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:56:35 ID:hE/O5e3t

ブラジル的なものを誰よりも求めているのがジーコだろ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:56:42 ID:Jn9susi/

>>867
代表監督はライセンスいらんだろう

874 ：　　：2005/06/12(日) 04:57:52 ID:l9duS9Ic

みんな中田浩外せというだろ？
トルシエはマルセイユに彼を呼んだんだぞ？
マルセイユだぞ！
マルセイユ！
俺ら素人とプロの考えは別

875 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:58:46 ID:QBE9lJiV

>>867
その通り！そして代表監督はそのメンバーで勝ちさえすればいい

ジーコは勝率もいいし、大事な試合には悉く勝利してる

アンチは勝ってるにも関わらず愚痴愚痴言いやがる

876 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:58:48 ID:Jn9susi/

>>874
そのプロはクビになったぞ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:59:15 ID:ZAsbfQ6H

昨年の春頃のヒデの酷使もすごかったな。あれで股関節やったんじゃないの?
協会もトルシエん時はあれだけ技術委員会とか作って
監督の適性を検証してたのに。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 04:59:39 ID:v2pOlb+O

ストレス解消のドライブのついでに、関東のJ視察してるジーコが
関西行くわけない

879 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:00:11 ID:mr5kGxCE

やっとこういう記事が出てきたか。
みんなが思ってることなんだけどな。
ジーコのせいで、90年代のドイツみたいに世代交代は相当遅れたな。
この回のW杯まではなんとか行けたけど
今後は厳しいだろうな。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:00:33 ID:xqxTqi8W

　てか、ジーコ支持してるやつなんて居るんだ？ｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:00:53 ID:rSu5Tzv6

>>875
コンフェデレーションズカップでもワールドカップでも勝ってくれれば問題ないよ。
前大会でベスト8には入ってたって言った監督なんだからそれぐらいの結果は
苦もなく出してくれるでしょ。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:01:51 ID:X45HfFA0

>>878
は？ドライブ？そんで？
何言ってんのこのｷﾓｦﾀｗ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:02:36 ID:X45HfFA0

>>880
いよいよ行間空けないと相手されなくなったの？ｶﾜｲｿｳｗ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:02:39 ID:VNFuwdwr

>>880
茨城にいっぱいいるじゃない。市議が代表やってるアレとかｗ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:02:40 ID:XJr4+ybJ

>>881
全然条件違うじゃん

886 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:03:51 ID:Zv1BtQvg

ジーコのオキニから外されたら、選手生命自体やばいのがいるからなぁ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:04:09 ID:QBE9lJiV

>>881
苦もなくってアホか

その物の言い方はどういう育ち方をすりゃそうなるんだ？

アンチジーコってこんなんばっかり

888 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:04:16 ID:Q3ADZK07

アンチジーコ→上級者
ジーコ擁護→初心者

889 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:04:47 ID:77RoPM66

いまの代表の主力の年齢層（２０代半ばから後半）はサッカー選手の能力として
ピークにあたる時期なのに世代交代とかいってるアフォは何考えてんだろうな。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:05:02 ID:pDj9aUOe

>>880
俺は普通に支持している
理由は>>854の通り
今まででは考えられないぐらい進歩している

891 ：　　：2005/06/12(日) 05:05:18 ID:l9duS9Ic

オ　フ　ト／１６勝７分４敗／最終予選敗退／９２年優勝
ファルカン／３勝４分２敗／指揮せず／指揮せず
加茂　　周／２４勝１１分１３敗／最終予選途中で更迭／９６年８強
岡田　武史／５勝４分６敗／最終予選途中で就任、予選突破／指揮せず
トルシエ／２３勝１６分１１敗／自国開催により免除／００年優勝
ジ　ー　コ／２６勝１０分１２敗／自力突破に王手／０４年優勝

892 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:05:30 ID:xqxTqi8W

882 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2005/06/12(日) 05:01:51 ID:X45HfFA0
>>878
は？ドライブ？そんで？
何言ってんのこのｷﾓｦﾀｗ
883 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2005/06/12(日) 05:02:36 ID:X45HfFA0
>>880
いよいよ行間空けないと相手されなくなったの？ｶﾜｲｿｳｗ

1分以内に、必死だなｗ
もっと落ち着けよｗ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:05:36 ID:VHZMyuKq

>>888
逝ってよし

894 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:05:55 ID:FYnHxn8D

>>833
最大の目的は予選を突破することだから。
いろいろいじくって３点取るけど同じぐらい失点するようなチームになっては意味が無い。
特に日本には他国のように歴史的に積み上げられた独自の戦術とかフォーメーションとかが無いから、
いきなり新しい人材入れても3-5-2なら勝手に順応してくれるようなものじゃない（これがオランダとかなら
4-3-3にすればそれなりに動いてくれる）。
だから、失点を最小限に抑えつつ最終的にどんな形であれ相手より１点多く取っていればいい、という
つまらなくても勝つサッカーをした。
ただし、中田も言っていたようにこれはあくまでアジア予選を突破するためのものだから、これから１年の
間に色々上積みがないとW杯でいい結果は出ない。
そのために今のメンバーをさらに熟成させるのか、それとも改めて人選から始めるのかはわからん。
ただ、黒部や永井や大久保を試したり、DFライン総入れ替えとかしたりしたことあるから、ある程度は新戦力
を模索するんじゃないかとは思う。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:06:56 ID:ffl4ZmfJ

>>867
根拠があってこの選手を呼ぶというのなら理解せざるを得ないが
ジーコが鈴木・玉田あたりを使い続ける根拠をご存知かな？

896 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:07:36 ID:X45HfFA0

>>890
偉そうに何が「進歩している」だよ
お前WY前は平山こき下ろして本田マンセー言ってタイプたろ？ｗ
貴様みたいなうんこが一番不要、氏ね

897 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:07:53 ID:rSu5Tzv6

>>887
はぁ？
ジーコは結果を出し続けてるし、これからも結果を出すんだろ。
ジーコを信じてないのはお前じゃないのか？

898 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:08:05 ID:QBE9lJiV

>>895
知っているがお前の態度が気に入らない（AA略

899 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:08:08 ID:Q8CfTSsa

つまり、ジーコは人見知りなんだよ。
新しい友達をつくるまで、時間がかかるタイプなのさ。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:08:10 ID:f+QNd/20

>>888
その上級者、初心者ってのは何のライセンスなのｗ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:09:29 ID:Q3ADZK07

>>895
加地とサントス呼ぶ理由はあるかもしれないけど鈴木玉田は…

902 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:09:33 ID:QBE9lJiV

>>897
氏ねよ人格破綻者

903 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:09:45 ID:X45HfFA0

>>892
落ち着けって？
２ちゃん見てるだけで落ち着けてｗｗｗｗ
お前こそ顔真っ赤じゃんｗｗｗｗ
指震えてるよｗｗｗ煽られなれてないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:09:48 ID:VHZMyuKq

>>895
てめぇもどの道週刊誌なんかで得た知識しかねぇだろ。
そういうのを入れ知恵っていうんだよ
お馬鹿ちゃん

905 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:10:27 ID:77RoPM66

>>895
代表監督の選手選考の絶対性には説明責任なんてないんだよ。
その権利を担保しているのは残した結果だけ。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:10:51 ID:XJr4+ybJ

>>899
そんなジーコが久保と会話するの見てみてぇｗｗｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:11:07 ID:pDj9aUOe

>>896
今回の予選を見て試合運びのうまさを感じなかったらサッカーを見るセンスないぞ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:11:08 ID:Uj5xVgSS

問題は世界で通用するかかどうかだからジーコの判断はコンフェデ見てからでいいでしょ
相手もかなり本気でくるみたいだから

909 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:11:12 ID:Q3ADZK07

>>900
ｻﾎﾟｰﾀｰ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:11:25 ID:xqxTqi8W

>>903
うはっｗ
案の定ｗの数が増えてきたｗ

そうムキになるなよ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:11:41 ID:rSu5Tzv6

>>902
そんなことしかいえんのか。
相手にするんじゃなかった。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:12:10 ID:QBE9lJiV

>>909
断言してやるお前はサッカー経験ない

913 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:12:49 ID:QBE9lJiV

>>911
お前もだ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:13:30 ID:VHZMyuKq

>>912
あわれ

915 ：　　：2005/06/12(日) 05:13:55 ID:l9duS9Ic

代表　　　　　　得点率　　　　　　　　国内　　　　得点率
柳沢　47試合14得点　０，２９７　　　　178試合71得点　０，３９８　　　　　
高原　35試合12得点　０，３４２　　　　105試合58得点　０，５５２
鈴木　53試合11得点　０，２０７　　　86試合16得点　０，１８６
西沢　29試合10得点　０，３４４　　　　189試合63得点　０，３３３
久保　26試合8得点　　０，３０７　　　　228試合88得点　０，３８５
玉田　24試合7得点　　０，２９１　　　　　91試合24得点　０，２６３
大黒　6試合2得点　　　０，３３３　　　　96試合42得点　０，４３７
カズ　91試合56得点　　０，６１５　　　　　　　136得点

916 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:14:18 ID:X45HfFA0

>>907
は？センスが必要なのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

バカだろお前、お前絶対周りから嫌われてるよ
それ２ちゃんじゃなくて周りに言ったことあるか？
センスとかｗサッカー見るのにセンスとかｗｗｗｗなぁなぁｗｗｗｗ？？？？？？

917 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:14:54 ID:v2pOlb+O

>>882
お前知らないの？
ジーコのストレス解消法はドライブで
関東のJの会場は、ジーコの自宅からドライブにはちょうどいい距離で、ジーコが自分で運転して来てるの。
だから渋滞とか道に迷って、平気で前半途中とか後半に到着してる。

名古屋、関西方面に見に行かないのはドライブには遠すぎるから。
ただそれだけ。

マジで最低の代表監督だよ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:15:32 ID:Q3ADZK07

>>912
残念、キャプテンでした、今日はフットサルやってくるよ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:15:34 ID:Jn9susi/

>>915
カズ復帰だな

920 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:16:15 ID:f+QNd/20

>>909
サポーターもかわいそうだな。ねらーのお前に全部決め付けられて。
監督のジーコだったら、まだ納得行くがｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:16:16 ID:VHZMyuKq

>>915
意味ねーよ。
そんなデータ。
ばかじゃねぇの
よく朝早くからそんなスレ書けるよな。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:16:31 ID:X45HfFA0

>>910
うはっｗ
だってｗ
今度はレッテル張り？バカなくせにいきがるなよ、な？

923 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:17:11 ID:hE/O5e3t

ジーコは今のチームでＷ杯戦おうとしてるんだから新しい選手なんて呼ばれないよ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:17:16 ID:l59uxI1B

地方まわりはエドゥーにまかせてるみたいだしな。
試合中の指示はスタンドから無線でエドゥーがジーコに伝えているそうだし。

ﾊｯ！( ゜Д゜)？!　ひょっとして実際の監督ってエドゥーなんじゃ…

925 ：　　　：2005/06/12(日) 05:17:25 ID:l9duS9Ic

>>921
お前の口よりデーターと結果がすべての世界ですよｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:17:50 ID:Q3ADZK07

>>920
ネタにマジレスすんなよｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:18:27 ID:xqxTqi8W

>>922
ｗ多すぎて低脳っぷりアピールしちゃったな
うんうん、今度はｗを控えたのねｗえらいえらい。
あと、宿題は早く終わらせろよｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:18:29 ID:XJr4+ybJ

ジーコスレはなんか下品なのが多いのは磯のせいか

929 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:18:53 ID:X45HfFA0

>>925
それは貴様みたいな２ちゃん脳の世界なｗ
ちょっと周り見ようや、な？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:19:32 ID:QBE9lJiV

>>920
キャプテンて高校時代？ポジションは？選抜歴は？

931 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:19:40 ID:77RoPM66

エドゥーもＵＡＥかなんかで代表監督の経験あるんだろ。
まったくの無駄飯喰らいでもないだろう。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:19:49 ID:X45HfFA0

>>927
あらら、言う事無くなって人格否定ですかｗ
バカの見本、死ねばｗ？

933 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:20:37 ID:f+QNd/20

>>926
何だ、ネタかよ？だよな、上級者なんてｗ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:20:43 ID:QBE9lJiV

間違えた

ID:Q3ADZK07よキャプテンて高校時代？ポジションは？選抜歴は？

935 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:21:11 ID:VHZMyuKq

>>925
結果が全てだって言うのは分かるけれど、
弱小国相手から取り捲った点も加算されたデータなんか意味なんか
なさねぇよ
おばかちゃん。いたすぎだし。

936 ：　　　：2005/06/12(日) 05:21:29 ID:l9duS9Ic

ちなみに大久保はＡ代表１７試合で０

937 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:21:32 ID:oVMdnzcx

他のスレ見てる間にいつの間にか殺伐とした流れになってる件

938 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:21:45 ID:xqxTqi8W

>>932
大分自分の馬鹿さ加減に気付いてｗを減らしましたね。
うんうん、えらいえらいｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:22:25 ID:ffl4ZmfJ

殺伐というか低俗なポノル

940 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:24:01 ID:77RoPM66

ポノレノ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:24:14 ID:X45HfFA0

>>938
ガキのくせに悟ったようなそのレス素敵ですねｗ

あー、やっぱ馬鹿は認めないんだな自分の事・・・

942 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:24:17 ID:ZAsbfQ6H

まぁ勝ってくれればいいよ。
アジアカップなんて内容はともかく勝ったから気持ち良かった。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:24:57 ID:QBE9lJiV

ID:rSu5Tzv6は逃げたわけだが

ID:Q3ADZK07は逃げないでね

944 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:25:22 ID:xqxTqi8W

>>941
今度は徐々に行間が開いてきてますよ？
顔真っ赤ですけど、大丈夫ですか？ｗ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:25:25 ID:hE/O5e3t

弱小国相手にもロクに点とれないのが今の代表だろ

946 ：　：2005/06/12(日) 05:25:35 ID:l9duS9Ic

オ　フ　ト／１６勝７分４敗／最終予選敗退／９２年優勝
ファルカン／３勝４分２敗／指揮せず／指揮せず
加茂　　周／２４勝１１分１３敗／最終予選途中で更迭／９６年８強
岡田　武史／５勝４分６敗／最終予選途中で就任、予選突破／指揮せず
トルシエ／２３勝１６分１１敗／自国開催により免除／００年優勝
ジ　ー　コ／２８勝１０分１２敗／自力突破に王手／０４年優勝

代表　　　　　　　　　得点率　　　　　　　　国内　　　　得点率
柳沢　47試合14得点　０，２９７　　　　 178試合71得点　０，３９８　　　　　
高原　35試合12得点　０，３４２　　　　 105試合58得点　０，５５２
鈴木　53試合11得点　０，２０７　　　　 86試合16得点　０，１８６
西沢　29試合10得点　０，３４４　　　　 189試合63得点　０，３３３
久保　26試合8得点　０，３０７　　　　 228試合88得点　０，３８５
玉田　24試合7得点　０，２９１　　　　　91試合24得点　０，２６３
大黒　 6試合2得点　０，３３３　　　　 96試合42得点　０，４３７
カズ　91試合56得点　０，６１５　　　　　　　 136得点
大久保　17試合0得点

947 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:25:51 ID:mr5kGxCE

ジーコ支持者→その場の結果さえ出せばいいと思ってる奴
アンチジーコ→内容を求め、将来を考えてる奴

948 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:27:57 ID:QBE9lJiV

ジーコ支持＝経験者＆まともなサポ

アンチジーコ＝人格破綻した知ったか未経験者

949 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:28:40 ID:X45HfFA0

>>944
え？
行間のこと言い出すんだｗそれで？言い返すことが「行間」なの？
馬鹿じゃないの？マジでｗ？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:29:33 ID:VHZMyuKq

>>947
まず自分の将来考えような

951 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:29:37 ID:+8S6SIds

もうアジア予選突破確定で、来年はドイツのW杯なんだよ。
代表は今のメンバーだろうしジーコの監督も変わらないだろう。
嫌でも今の代表には来年結果は出ますし、結果によっては
叩かれるでしょうし。いいじゃんそれで。

ジーコに文句あるなら次の機会に他の誰かに期待するしかないと
思うけど。

952 ：　：2005/06/12(日) 05:29:43 ID:l9duS9Ic

>>947
内容ねｗ
ここは日本だぞ日本もサッカー弱小国だろ
日本をまともに評価するならアジアで3，4番手
世界じゃ４０位が本来の評価。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:30:16 ID:77RoPM66

フル代表が結果を求めないなんてことは有り得ないし、育成がしたいんなら
下のカテゴリーでやるべきなんだと思いますよ。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:30:23 ID:tWsWw+W9

最近本気で師匠ｲﾗﾈと思ってきた･･･
師匠のプレー見ても笑う気すら起きない

955 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:30:51 ID:QBE9lJiV

ID:rSu5Tzv6

ID:Q3ADZK07

結局2匹とも逃げやがった
サッカーしたこともない癖に知ったかぶりしやがって

956 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:30:57 ID:v2pOlb+O

鹿島からのやっかい払いで代表監督にした川渕が悪い。
この噂本当だろ。
ジーコ代表の試合はその場に集まった選手たちがだた試合をやってるだけ。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:31:57 ID:ffl4ZmfJ

なんだかんだ言って結果出してるからクビにはならないし、
へんてこりんな選手召集も治らないし、これからもJは見たふりしかしない
不平不満があるやつは、ネットで吐くしかないんだろう

958 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:32:01 ID:f+QNd/20

>>947
アフォかｗ
結果は内容が伴わないと出る訳ねえだろ？
どうして自分が主観的にしか考えられてないってことに気付かないんだろ？

959 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:32:56 ID:VHZMyuKq

>>955
あわれすぎるよ、お前。
学なさ杉。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:33:31 ID:77RoPM66

>>956
それでアジアカップ獲ってＷ杯出場権獲得してチェコに勝ってイングランドとドローに
できるということは日本人選手の能力はワールドクラスですね。

961 ：　：2005/06/12(日) 05:33:56 ID:l9duS9Ic

俺は日本人だから誰が監督でも
Ｗ杯出場が条件
コンフェやＷ杯での結果を求めるにはまだ早いと思う。
マスコミやニワカはＷ杯優勝とかいいだすけどｗ
2006年以降今のユースやアテネ組みみりゃわかるが
とてもじゃないがきついｗ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:35:41 ID:hE/O5e3t

北朝鮮もワールドクラスか

963 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:35:49 ID:ffl4ZmfJ

>>960
その反面ペルー・UAEに負けるんだからつくづくよくわからんチームだよな
ジーコジャパンって

964 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:36:02 ID:QBE9lJiV

一度でいいから見てみたい
サッカー経験者の現役アンチジーコ

桂歌麿です

965 ：　：2005/06/12(日) 05:38:14 ID:l9duS9Ic

>>963
そんなことは強豪でもあるぞ
日本代表だけが不思議じゃない

966 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:38:50 ID:xqxTqi8W

>>949
無知で低能だとここまで哀れなレスになるのね。
なんか可哀想

967 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:39:12 ID:hE/O5e3t

考えれてみれば監督経験のないジーコをよく起用したもんだよ協会は

968 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:39:58 ID:v2pOlb+O

どうせ、来年のW杯であっさり三連敗してジーコは叩かれまくるから
ジーコ監督時代の4年間は、失われた4年として語り継がれていくよ。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:40:05 ID:VHZMyuKq

>>963
韓国がイタリアやスペインに勝ったように何が起きるのかわからない
それがサッカーだよ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:41:49 ID:OOaKkVth

>>969
確かに買ったかもな

971 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:41:51 ID:Q3ADZK07

やべ、ケーキ食ってたらカビ発生してた、
>>955
小学だけ、中学はサッカー部なかったし
高校はデザインの高校だから部活は禁止、服飾の専門行って今は古着屋、
お前は？人生はお前よりかは良いと思うけどなｗ引きこもり君ｗ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:42:01 ID:gPkklhG3

>>969
金さえあればね

973 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:42:17 ID:pDj9aUOe

>>967
監督経験の全くない岡ちゃんを起用することを考えるとジーコでは驚かない

974 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:43:01 ID:OOaKkVth

>>973
当時の状況を考慮できない人ですか？

975 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:43:05 ID:ffl4ZmfJ

韓国ネタ出すやつはサッカーファンにあらず
吐き気がする、思い出したくもない

976 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:43:50 ID:77RoPM66

日本サッカー協会って無茶するよな･･･。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:44:02 ID:VNFuwdwr

>>965
親善試合なんだから相手の選手の質を見なきゃ何にもならんだろ。
ペルーなんて飛車角どころか金銀すら居なかったからな。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:45:44 ID:f+QNd/20

>>968
WYのオランダ戦見たら、その次の4年もWC本戦で輝かしい成果を期待できるとは思えんが？
WC本戦には出場できるんだから、失われた4年とは言われない。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:46:04 ID:+8S6SIds

>>975
だからこそ今度のドイツW杯が楽しみじゃないか？
欧州勢が今度は威信をかけて勝ちに来るだろうし。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:46:04 ID:QBE9lJiV

>>971
小学校だけって……
そんなんで経験者と言えるかよ

関係ない話で反撃してくる辺り
小学校でやってたってのも怪しいな

やっぱりサッカーやってた人間で現役のアンチジーコなんているわけない
恥を知れよ知ったか坊主ども

981 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:46:05 ID:pDj9aUOe

>>974
監督経験のない監督で本選に挑んだ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:46:15 ID:OVc2DEYI

955
仕事から帰ってきた俺が言うけど、君と違って忙しいから寝たんだと思うよ

983 ：　：2005/06/12(日) 05:46:53 ID:l9duS9Ic

ジーコが監督経験無くとも鹿島でのキャリアと
彼の過去の実績みれば納得。
彼の実績など異常だからｗ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:47:10 ID:Q8CfTSsa

タレント重視のジーコｻｯｶｰが、つまらん試合してりゃ叩かれて当然の気もするけどね

985 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:47:23 ID:VHZMyuKq

>>969より
フィールド上で起こったことは、僕も知っている。
それら全てを含めて、何が起こるかわからないっていったの。
審判の買収があったかどうかは知りようがないけれど、確かに判定は
韓国側にあまりにもかたむいていた。でも韓国人選手が悪いわけじゃない。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:47:55 ID:QBE9lJiV

ID:VHZMyuKq
ID:OVc2DEYI

とか関係ないのが釣れてるし

987 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:47:59 ID:oVMdnzcx

>>975
今回韓国がどこまでいけるのかも楽しみなんだがｗ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:48:11 ID:OOaKkVth

>>981
本戦までに経験積んだんですけど

989 ：　：2005/06/12(日) 05:49:08 ID:dqbBFoXO

>>983
学歴とかに騙されるタイプ。
気をつけてね。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:49:13 ID:VHZMyuKq

>>986
ごめん、あまりのあわれさに一言いっただけ。
ごめんね

991 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:49:15 ID:gPkklhG3

>>985
韓国人選手が悪いとは誰も言っていないのだが

992 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:51:24 ID:OVc2DEYI

986 おやすみ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:51:46 ID:pDj9aUOe

>>988
監督経験のない人を任命したのには変わりませんね
君とは議論が噛み合わない

994 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:52:49 ID:hE/O5e3t

ジーコは総監督に向いてるよ現場タイプじゃない

995 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:52:56 ID:OOaKkVth

>>993
議論以前に、あんたが事実誤認してるわなｗ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:53:20 ID:XJr4+ybJ

>>994
総監督って飾りか

997 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:53:43 ID:ffl4ZmfJ

>>993
ひんと　加茂が監督やってるときに岡田は何してたか？

998 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:53:49 ID:ueiXQIty

>>863
だよな。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:53:53 ID:77RoPM66

>>988
ジーコパターンじゃん。
つーか、あの時はカザフ－ウズベク遠征中の解任だから現場から一時的に
選ばれただけで帰国後きちんと監督を招聘するのかと思ったらそのまま続投になって
びっくりした憶えが。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/12(日) 05:54:12 ID:ueiXQIty

>>998
だよな。

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