【サッカー】「ジーコはやっぱり正しかった！ジーコ！ジーコ！ジーコ！」ジーコを応援する会会長叫ぶ

1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2005/06/09(木) 12:41:00 ID:???

「ジーコは正しかった」応援する会会長

　ジーコ・ジャパンがＷ杯アジア最終予選を突破した。
８日、スパチャラサイ国立競技場周辺に一番乗りした
「ジーコ日本代表監督を応援する会」会長の河津享さん（３５）は、
昨年の１次予選期間中、同監督の解任を求める組織の抗議行動に対抗し、
続投を求める署名活動を展開しただけに感激はひとしお。
「いろんな批判を浴びたけど、ジーコはやっぱり正しかった！」と叫んだ。

　河津さんは９２年、鹿島のサポーター組織「インファイト」を立ち上げている。
「ジーコがいくつもの奇跡を起こしたから、今の鹿島がある。
そのジーコに対する批判は一緒に受ける、
ぐらいの覚悟でサポートできるのは、おれたちしかいない。
批判にさらされても、自分たちは応援しているんだと示したい」。
この日は４００メートル離れたホテルと競技場を４往復して応援した。

　気温３０度以上の炎天下の中、
キックオフの３時間以上前には競技場に到着。
ジーコ監督の顔を描き、「スピリット・オブ・ジーコ」との文字を刻んだ
縦３メートル、横５メートルの旗を競技場周辺に掲げた。
「引退直前の『つば吐き事件』もＪリーグの審判技術の向上を思っての
行為だったと信じている。ずっと、ジーコは正しいと信じてついてきた。
今日は正しかったと証明してくれると思います」と目を血走らせ、
キックオフを迎えた。

　試合後にはジーコの旗を持って、再び競技場の正門付近へ駆けつけた。
ドーハの悲劇以来、日本代表の試合の応援からは足が遠ざかっていた
河津さんだが、「ドーハでの嫌な思いが吹き飛びました。
ジーコと一緒にドイツ大会に行きます。ジーコ！　ジーコ！　ジーコ！」。
河津さんは深夜まで叫び続けた。　【桐越聡】

※ 一部略しました。全文はリンク先の記事をお読みください。
ニッカン：http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050609-0026.html

（関連スレ）
【サッカー/W杯予選】柳沢と大黒が決めた！日本が北朝鮮に勝って３大会連続Ｗ杯出場決定！★10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118277444/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:41:22 ID:+D+UmVLO

２げっつ！！

3 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:41:47 ID:Y2YpGhtB

ジーコ！　ジーコ！　ジーコ！

4 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:41:49 ID:oCEUEF0Y

↓ジーコの本音

5 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:42:23 ID:nd5r9Y7U

清水氏ね

6 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:42:26 ID:HKJpQC8K

＞「引退直前の『つば吐き事件』もＪリーグの審判技術の向上を思っての
＞行為だったと信じている。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:42:33 ID:Ni5h13Ke

うるせぇんだよ、爺

8 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:42:38 ID:5r3rislW

じ5

9 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:42:44 ID:/70EB1Du

ラッキーだった。ただそれだけ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:42:55 ID:BoJPeE+D

この人病気だな・・・

11 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:43:02 ID:E2Y4btYg

中田は今日の記者会見で今のチームは本大会で勝てるチームだと思ってないとジーコの前で断言してたぞｗ
トルシエは少なくともベスト１６に進んだからな。中田はジーコを見限ってるｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:43:07 ID:V9FLA33v

正しかったか？

13 ：　　　　：2005/06/09(木) 12:43:30 ID:oCa81qXu

>>6
かの国のような発想だな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:43:32 ID:fCbyGKQV

正しくは無いだろ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:44:22 ID:rf9bNqdB

こいつ市議かなんかなんだよ

ふざけんな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:44:28 ID:qFxJnIQl

>>11
実力はなくても、運でベスト８に進んでしまうのが、ジーコジャパン。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:44:54 ID:656G+QE4

トルシエ残党のねたみの声でしょう　ｂｙ　平

18 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:45:16 ID:/O87Q0sF

河津ってもう磯は引退したんだろ？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:45:45 ID:XCDVEj/p

ジーコいいよジーコ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:45:46 ID:bIw90VbD

自慰子

21 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:46:27 ID:c6iiNNNw

ＷＣスレ大杉

22 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:47:19 ID:ebiFuHtF

「ジーコを即刻解任せよ！」と叫びながらプラカードを持って街中を歩いていた人の
消息をご存じの方は、このスレまでご一報を。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:47:22 ID:62ETWr0T

まぁジーコが正しいとは思わないが
ここまできたら　日本のファンはドイツまではジーコ応援しろよ
そのほうが建設的だろ。

それ嫌なら川淵をやめさせろ。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:47:48 ID:mH16hMUf

信者とは痛いな

何が正しいのかなんて知らんけど、イランに負けてジーコ叩きしてた奴も痛い
そういうのって負けたストレスをジーコに八つ当たりしてるだけだろ？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:48:03 ID:BgTi4tMo

ジーコは髪を切れよ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:48:15 ID:TeelR33K

というより誰が監督しても予選突破できるレベルになったってことだろ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:48:22 ID:9U9EFM7f

まーだけど、自慰個は何もしてないんだけどね。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:48:23 ID:BSIm/Xa0

柴田善臣騎手会長のスレかとｵﾓﾀ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:48:52 ID:BotLJZZS

世界の三流監督と言われてたからなぁ・・・トルシエ。それであそこまでレベルを引き上げたんだからたいしたものだ。

対して、ジーコ・・・漏れはどれだけの成果を期待していいんだ？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:49:14 ID:kuq9NDda

ジーコに任していてはいけないと、中田など海外組みが
自ら指導を買って出たのが勝因かと。
まあこれをジーコは期待していたのかもしれないが。
トルシエのようにすべて教えてくれる監督じゃないんだね。
ベテランの藤田を軸に、国内組を統率していれば
もっと楽に勝てたかもしれないね。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:49:15 ID:hu/opNdd

ジーコは凄いよ。もう戦術だ起用だって関係ない。
香具師の強運。それだけが必要。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:49:15 ID:zU7omrel

(；^ω^)うわ磯かよ・・・・磯は氏ね

33 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:49:22 ID:IRh9xZdq

信者ﾔﾊﾞｲ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:49:32 ID:xt0HVtiW

ヤクザを記事にするんじゃないよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:49:39 ID:T1Uuh150

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　spit of zico

36 ：　：2005/06/09(木) 12:49:49 ID:mNKM+BN5

でも、前半で鈴木を切った。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:49:58 ID:y73PzkeI

正しいのか？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:50:05 ID:cOOjcjMc

痔ーコは正しい？　なにが？
選手が頑張っただけで、痔ーコは何かした？　いただけでしょ。
代表を強化させられなかったんだよ、じーこは。
結果がでたのは本当に選手のおかげ、それだけです。
コンフェデで本当の意味での強化ができなければ、去ってくれるだろう！

39 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:50:48 ID:XCDVEj/p

大黒最初から使えば良かったんだけどね。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:50:50 ID:4BFK3Ibh

運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実力

結局は、こういうことだろ。運を呼び込めるスキルを持つジーコは必要だ。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:51:02 ID:E2Y4btYg

>>24
ジーコは勝っても叩かれてるんだが
馬鹿はジーコが何故叩かれてるか理解できない
理解力って相手の能力に依存する部分が大きいからバカにはわからないんだよ
痛すぎるｗ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:51:27 ID:U2ZYh7Yf

>>「引退直前の『つば吐き事件』もＪリーグの審判技術の向上を思っての
>>行為だったと信じている

いや、あれはいかんだろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:51:57 ID:62ETWr0T

途中で眠くなったから　後半10分までしかみてなかったけど、
ジーコにしては交代が早くて機能してなかった師匠を換えたのはよかった。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:52:18 ID:MLJfK1Y5

ジーコの好きな先発であのていたらく
後半大黒入れたとたんガラッと試合が変わった。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:52:30 ID:wVcoq3mB

こんなにあっさり予選突破させたのってジーコだけだろ
日本に彼を批判できる実績のあるやつなんていないじゃん。
ようはお前らの戦術論などジーコの足元にも及ばないんだよ。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:52:50 ID:7sMh64cG

アイドルの追っかけみたいだな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:53:04 ID:kuq9NDda

今でも代表監督はジーコでない方がよかったと思っている。
現にイラン代表には負けたではないか。
バーレーン戦も、最初の北朝鮮戦も危うかった。
もっとマシな監督ならいくらでもいるでしょう。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:53:58 ID:cVvwOrIY

俺はこいつ嫌い。磯も嫌い。

49 ：、：2005/06/09(木) 12:54:03 ID:0dx1qGwC

1年ぶりに鹿島スタジアムに行ったが、相変わらず不快な場所だった。
なぜか2車線が出口付近で1車線になる潮来出口から、人を嫌な気持ちにさせるコンテンツが山盛り。
文盲率が高そうなババァがやってる砂利の駐車場に1000円をふんだくられて、
スタジアムまでは夜に1人で歩いていたらかなりの確率でレイープされそうな森を
テクテク歩かされて、ついたそのスタジアムは味のかけらもない無駄な公共事業の遺物。
S席バックアウェー側なのに、周りを赤い衣装を身にまとった体臭のキツい田舎モノに囲まれて座らされた。
売店を眺めてると、「○○商店街」やら「■■町内会」などが出してる店が
チープ極まりない油まみれの餌を売ってる。
ここでは、マジで隣組制度が残ってるのかと思った。
ビールを買ってみれば、「泡は少なくして」と言ったにも関わらず半分近くが泡。
田舎モノって、ビールのつぎかたすら知らないの？
通路は分煙がまったく徹底されておらず、加齢臭のするオヤジが吐き出すニコチンにまみれて、
こちらの心までヨゴされたよう。
あと通路で酒盛りしたり、横になっていびきをかいているオヤジの中には、
他のスタジアムでは絶対に見かけないような、田舎100%を煮詰めて布でこしたような臭過ぎるオヤジが山盛り。
マジでファンタシーの世界かと思ったよ。。。
試合前には、北朝鮮とためを張るマスゲーム。
試合が始まれば、サッカーのルールすら怪しいクセに「退場だぁぁぁぁぁ」とか叫ぶDQN。

マジ、不快。
全てが不快。
消えて。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:54:16 ID:cOOjcjMc

>25
落ち武者みたいになっちゃうよー。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:54:16 ID:zYOrOyrb BE:183292676-#

解任デモしてた連中は今頃なにしてるの？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:54:21 ID:42MaTyvw

唾吐きを正当化する奴なんて初めて見た
あんなのサッカーに対する冒涜だろ。
こいつ変な宗教にハマってそうだな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:54:24 ID:PGqOOwob

未だにトルシエ信者っているんだな。３バックなんて今やったら
大虐殺喰らうだけだぞ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:55:14 ID:8/NHd6iu

ああ、河津ね。。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:55:41 ID:LFCvVniU

別にジーコﾏﾝｾｰでもないけど
何をやってもジーコを叩く香具師は痛すぎる。
確かに采配にアレな面とか目立つけど実際にＷ杯勝ち取ったわけだし、
その功績認めようともしないんだから。
マスゴミのとんちんかんな質問も軽くかわしたり、
マスゴミが選手を嘲笑したことに対して怒りを見せたところは評価すべきだぞ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:55:58 ID:PTIHGbv3

どう考えてもジーコ４バックよりはマシだったがｗ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:56:01 ID:JVOfhaZ+

>「引退直前の『つば吐き事件』もＪリーグの審判技術の向上を思っての
>行為だったと信じている。

うるせーばか　こんなのありえねー　キングカズを代表に選んでくれたら許してやるよ＾＾

58 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:56:04 ID:udKpoU8N

うわ・・・あほな磯の親分さんかｗ

＞目を血走らせ
うん、お前ら磯はキチガイだもんな
他人に迷惑をかける一番最低なキチガイ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:56:07 ID:mZziKBRx

なんでジーコって鈴木にこだわるの？
鈴木が他の選手より優れてる点ってどこなの？

60 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:56:47 ID:Vtb9r3H7

>>45
まぁ出場チーム枠が違うけどな。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:57:16 ID:wVcoq3mB

おまえら具体例だせよ誰なら良いんだ？
短足日本人が誰ならブラジル並になるんだよ
ジーコのほうが文句言いたいんじゃないの。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:57:41 ID:417CJigX

予選突破なんて４．５枠と日本の力からすれば当たり前の成績。
少し麻痺してんじゃないのか

63 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:57:45 ID:cOOjcjMc

>45
あはははは。
おかしなこという人がいるもんだ。
痔ーコが予選突破させた？
呆れて何もいえん。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:57:45 ID:ytCPxh3J

>>30
むしろ今の代表をトルシエに任せてみたいね。
今度は一方通行の会話にはならないでしょう。
選手は（ダバディもｗ）４つ歳を取ったわけだし。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:57:46 ID:ebiFuHtF

アルシンドに

なっちゃうよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:57:50 ID:PTIHGbv3

>>45
足元にも及ぶ以前の問題だよ
だってジーコは戦術論そのものを持ってないんだからｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:58:27 ID:w7imEjtt

アジア４、５枠ならトルシエも突破できるって。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:58:43 ID:JB4O1n2+

>>59
コケ芸

69 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:59:20 ID:42MaTyvw

中田、中村、宮本が話し合って作り上げた戦術だしな
ジーコはそれを素直に受け入れただけ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:59:23 ID:MmxjsEP6

アンチって結果出すにつれ、ハードルをどんどんあげて批判しかしない。
まあ当然悪いところもあるが、
どうせW杯GL敗退だしどうでもいいやって発言何回かみたけど、ここまで馬鹿がいるとはね。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:59:26 ID:JVOfhaZ+

>>59　尻の締り
阪神のオカマが鳥谷を使う理論と一緒

72 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:59:28 ID:BWEzUiU7

結果出したのに、文句言う池沼が居るスレはここですか？
プロの世界なのだから、結果出せばイイだよ。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 12:59:38 ID:4Hc7R48g

コンフェデでブラジルと対戦したときにどーーーーん！

74 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:00:05 ID:hLhqgGjE

出場枠増で通過が楽になっただけだろ。
まぁ前回は予選そのものが無かったが。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:00:14 ID:6kywTFgF

アジアカップの奇跡等、運と解雇による長い目でみた日本サカーの影響を考慮すると
答えは一つだな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:00:21 ID:W9L5Bx6r

おれが監督しても突破できる

77 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:00:43 ID:417CJigX

>>70
絶賛するほどでもないけどな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:01:03 ID:dRrpjkkS

＞つば吐き事件

「スピリット・オブ・ジーコ」じゃなくて「スピット・オブ・ジーコ」だな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:01:12 ID:JOjA+NEY

>>53
昨日の試合観てないけど、３バックじゃなかった？

つーか、日刊は自慰子好きだな。あとこいつら、唾吐き容認するなんて、頭おかしくないか？

80 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:01:27 ID:E3aG5Gqk

ジーコ！ジーコ！ジーコ！

ばんじゃーい

81 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:01:31 ID:7VjqhyO2

シーマ
ゴーン
ジーコ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:01:55 ID:49mgVPcv

とても正しいとは思えんが・・・

83 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:01:56 ID:4ov/Bd+W

中田「(本大会に向けて)ZICO以下、頑張って行きたい」
力関係が逆転したわけですね。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:02:02 ID:kuq9NDda

やっぱり、鱸、柳沢、アレックス以外に呼ぶべき選手がいるだろうと、
普通思うでしょ。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:02:05 ID:wDg701HS

川淵は来年のWカップが人生最後の見納めだからな。ある意味中田と同じ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:02:14 ID:seXlKVOU

保守的な日本人がやるよりかは寛容なジーコの方が100倍いいな。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:02:20 ID:PBFFQGcO

Ｗ杯出場できたんだからジーコを評価しないといけないんだろうけど
ジーコの戦術って何？トルシエでいうフラット３的なものってあるの？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:02:31 ID:mNyZmp8x

さて、ジーコ解任を叫んだ奴らの一斉切腹日はいつですか？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:02:46 ID:Dzz6MqtH

は？「ジーコ日本代表監督を応援する会」？？
ジーコを支持する・しないはともかく、代表監督が交代したら代表は応援しないの？

・・・と思ったら

　　磯　　で　　す　　か　　w

90 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:02:53 ID:95rWVLTt

俺が監督ならこの時点でグループ1位

91 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:03:04 ID:yatyrPFN

こういう人がいるからダメなんだと思う。
巨人ファンと一緒。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:03:15 ID:LFCvVniU

別に戦術が目立ったものじゃないと評価しないってのもなあ。
結果は出したんだから別にいいやん。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:03:19 ID:9duzcqms

監督って運とかカリスマって必要。
世界のトップっていわれてる監督ってもはや戦術論はかわらんやろ。
やっぱカリスマ度とかいかに選手をモチベーション上げられるかにかかって
るぐらいの違いしかない。
日本にモウリーニョがきたりしてもかわんないよ。
選手の質が格段に向上するわけじゃないんでね。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:03:22 ID:PTIHGbv3

>>87
丸投げ戦術

95 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:03:30 ID:8/NHd6iu

べつに負けろなんて思わないし、勝てばそれなりに嬉しいけど
ジーコ日本になんかこうぐっとくるものが沸いてこない漏れ。
たとえ本大会で三連敗しても、まぁしょうがないよねくらいの感慨しか沸かないだろう。
過度に期待して前々大会みたいなヒステリー起す人がでないことを祈るよ。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:03:42 ID:CenS3/QV

正しくは無い罠。
このままＷＣ行っても無残な結果が待ってるだけだ罠。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:04:20 ID:P1CEEP0W

Ｗ杯出場決定だから文句ないだろ？
あのままトルシエにやらせてたらどうなってたか
自国開催だから良かったものの

98 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:04:33 ID:Xu3uXqgl

井の中の河津

99 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:04:33 ID:KixnFOhZ

何か気持ち悪いな…。宗教っぽい。

ジーコはまあ結果は評価すべきなんだろうが、その手法は賛成はできない。
もうドイツは心中するしかないが、その後は川淵共々一線から消えてくれ。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:04:36 ID:LFCvVniU

戦術と根性さえあれば世界一になれると思ってるイタイサカヲタがうざいわ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:04:48 ID:AAaKEwt0

昔の電話みたい。プッシュ式じゃない奴

102 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:05:02 ID:CTFxXcwo

最近交代選手の使い方は良い
けど加地、鈴木にはやはり疑問を呈さざるを得ない。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:05:09 ID:PVbCEHFM

唾吐き事件も正当化しちゃってるのかよ、狂信者だな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:05:20 ID:E3aG5Gqk

解任デモやった連中はほんと馬鹿だなｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:05:27 ID:yX6bJaOV

結局メディアなんて勝てばなんでもいいんだよー
サッカーメディアのレベル低すぎだ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:05:38 ID:5N84eXZJ

ID:E2Y4btYg　はマジで池沼

107 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:05:48 ID:+rbu1Uuz

>>1ｰ500
ヌルポだな。サッカー人気落ちるぞ。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:05:58 ID:PTIHGbv3

>>97
そんなもんアンチ同士の妄想でしかくらべようがない
前回は予選ないんだし
ただし唯一ものさしになるアジアカップ、この勝ちあがり方
を比べればジーコのほうがはるかに不安定なのは否定
しようがないな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:06:01 ID:Qlqh9iUH

戦術的にはアレだけど、
世間の注目を集めながら勝つという難しいことはジーコしか出来ない。
勝つだけ、人気があるだけ、ではサカーの発展にはつながらない。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:06:03 ID:NcGpv2kZ

別に監督いなくても北朝鮮には勝てたっしょ

はＮＧ？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:06:12 ID:YjDdbBQK

ジーコは何もしないをしているんだよ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:06:17 ID:mMNvw/mU

結果だしたからそれまでのゴタゴタ全てチャラってのは何だかな・・・

113 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:06:46 ID:kuq9NDda

>>87
最初は4バックで行くと宣言するも、勝てない日々が続き、
結局3バックへ。4バックもたまに使うね。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:07:30 ID:mcQS3w7g

残り一年固定メンバーで世界中をテストマッチで渡り歩けばいいとこいくんでない？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:07:40 ID:8B9GroXj

>>109
なぜ断言できる？

116 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:07:49 ID:seXlKVOU

トルシエのフラット3なんか酷いものだったじゃないか。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:08:25 ID:jkdFqYxl

BaaaaaaaaQ るえちゅうｐｐ
↑哀れな中年男性一匹目。
↑２ひき目 :/APpGDAr
！

118 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:08:33 ID:xT7wQAiB

チャック閉めるよ
ジーコジーコジーコ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:08:43 ID:wVcoq3mB

サッカーがヘタなのをジーコのせいにすんなよw

120 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:09:24 ID:SVCZCdUI

いいからジーコを即刻解任しろ！

121 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:09:35 ID:7sMh64cG

昔は凄かったけどボールにつば吐いて
消費者金融のCM出てたいつまでたっても日本語覚えない
禿げ散らかした親爺という印象しかない･･･すまんジーコ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:09:40 ID:wDg701HS

しかしジーコ禿げたな。苦労してんだよ。日本とブラジルの往復に

123 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:09:44 ID:w7imEjtt

こんなチームで本選のベスト８は大丈夫か？４年経ってあまり進歩してないんだが。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:09:48 ID:hkmEUTRk

名監督として第一歩を刻んだ。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:09:56 ID:3mGewAe/

ﾊｧ?サッカー？球蹴って何が面白いのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118289552/

126 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:10:22 ID:kuq9NDda

>>114
いや、Ｊリーグで調子のいい選手を順次入れていくべきだよ。
固定したら腐る。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:10:29 ID:Yl0O9keW

朝鮮人の暴挙について詳細きぼ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:10:37 ID:SVCZCdUI

　
　
　　　　　　　　　　　　ぜんまい亭ジーコ師匠

129 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:10:39 ID:S2aFI93h

>>121
ジーコが試合中に日本語を叫んでいた件について。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:10:58 ID:7BVAO8Zv

コンフェデ杯の後にもう一度この人にインタビューして欲しいな。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:10:58 ID:2u7ex6Me

加持を使い続けている限り

ジーコは信用できない。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:11:42 ID:S2aFI93h

>>126
その程度で腐るなら腐ればいいが…
もう固定メンバーでいく時期なんだよ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:12:00 ID:fSs1yPM7

鹿島組優先主義のジーコなんて要らない

134 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:12:02 ID:aX3rxQiI

正しくない、ジーコじゃなかったらもっと楽勝でした

135 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:12:38 ID:E2Y4btYg

>>116
チョン乙

136 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:12:38 ID:U4FxbZAF

ジーコ更迭要求デモやろうとしてた人たち元気かな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:12:52 ID:2u7ex6Me

間違った事をしたら、
それに対して「間違っている」と
しっかり言えるのが真の仲間。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:12:56 ID:9duzcqms

おまえらコンフィデで結果もとめんなや！！

139 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:14:02 ID:5Fp0dqPv

ジーコだから予選突破できたんじゃないからね。

「アジアのレベルが低すぎるから予選突破できた」ってこと。
日本は前大会より確実に弱くなってるよ。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:14:41 ID:1gobhTw5

たまたま鹿島が続いただけ？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:15:00 ID:arvmFr5s

正しくないし

142 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:16:48 ID:lqoNcjHQ

いやコンフェデはジーコ自身がタイトルに拘ると公言して追加召集しなかった訳だから
結果責任は相応にある。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:16:54 ID:ebiFuHtF

こういうスレになるとトルシエ厨大活躍

144 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:18:16 ID:wVcoq3mB

なにコンフェデで結果だせないと解任なのか日本やるなぁ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:18:17 ID:mQKCeYul

ジーコ
三都主
朝青竜
ローズ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:18:22 ID:nz0kJ7lE

結局だれが監督やったって、解任しろ解任しろいう奴はいるんだろうな。
予選突破したんだから素直におめでとうでいいんじゃないのか？

勝てば選手のおかげ、負ければ監督のせいって・・・そりゃあんまりだろ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:18:26 ID:SMjHokDd

フラット３って・・・
ただの３バックを勝手に変な名前つけただけだろ・・・
名前つけなきゃ戦術じゃないのかよ・・・
トルシエに戦術なんてあったのか？せいぜい守備意識だけだろ。
DFからの無意味なロングボールばっかでつまんなすぎなサッカーよりは
まだ期待感あるけどね
パスまわして支配するってのが基本戦術なんじゃないかな
でゴール前でのダイレクトプレーや創造性に頼るって言うパターンでしょうね。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:19:19 ID:bmarGfxD

Ｗ杯出場記念に
おまえらへ1993年10月28日に初めてＷ杯アジア地区最終予選を突破した当時の日本戦をうｐしましたよ。

http://www.kr4.net/plus/

受信：4137
　　Ｐ：当時の監督名

149 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:19:28 ID:KixnFOhZ

>>132
でも固定で行って大会直前に主力が数人怪我で出られない、
ってなったら終わりでしょ。

そういう危機管理の意味での新メンバーテストはすべきと思うけど。
まあ、普段のメンバー選考見てもジーコに危機管理の意識は無さそうだけど。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:20:21 ID:z64pmCeb

お祭り騒ぎの一日ですら「このチームで本大会は恥かく」みたいな事
言う中田はやっぱどうかと思うよ。今は皆で喜んで、コンフェデ召集で
引き締めりゃいいのに。食う清め。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:20:47 ID:284D+2wq

でも当初から見ると采配も相当変わってきたけどな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:21:16 ID:jcc7Zcai

日本サッカー界への貢献度といえばジーコが断トツで1番じゃねーのか？

漏れが工房だった頃　ジーコが住金に入ったと聞いて意味がわからんかった。
日本リーグ1部にも入ってないクソチームにジーコが入ったと聞いて

それは結局Jリーグへの布石だったと気づいたのはそれからしばらく経ってのことだった

153 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:22:55 ID:Xu3uXqgl

>>152
そりゃ選手から代表監督になったんだから、ダントツで1番出なければおかしいだろ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:23:19 ID:nAjLQw7o

>>115

だったら替わりを上げてみろって
完璧な人材はいない。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:23:55 ID:4BFK3Ibh

>>150
お前、80％の力でも試合当日には120%の力が出せると思い込んでる派だろ？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:24:09 ID:wVcoq3mB

いまの日本や韓国が上をめざすにはさぁ、
アジアカップの日本とか日韓の韓国みたいに
ドタバタグチャグチャなノリに相手を引きずり込むことじゃないの、
まともにやったって勝てないだろう同じ土俵じゃ。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:24:58 ID:U2ZYh7Yf

中田はもうサングラス止めた方がいい

ハードゲイに似すぎててワロスｗｗｗ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:25:01 ID:Ub6KUgNb

中途半端に結果残すという一番最悪の展開になって来ましたね。
これで日本サッカーは5年止まることでしょう

159 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:25:30 ID:5nnrFV1I

>>152
一番は大空翼

160 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:26:13 ID:Xu3uXqgl

>>158
下の年代でも田嶋が口出すからな
この時点で10年は遅れが出ている

161 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:26:43 ID:24mqDLIT

フラット３じゃ突破は無理だったな
ジーコが今やってるリベロを置く３バックが一番いい
昨日の田中マコの大黒のアシストなりアジアカップの中澤の上がりなり
ＤＦを攻撃参加させるやり方がベスト

162 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:26:54 ID:jl6L6mmA

>>86
の方がジーコより神！！

163 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:26:59 ID:Dzz6MqtH

>>152
クラマーはスルーですかそうですか

164 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:27:35 ID:CenS3/QV

ジーコ信者にはカルト信者と同じにほいが

165 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:27:45 ID:SVCZCdUI

http://www.anybody.jp/~zoo/warai/up/2005060912441235.jpg

166 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:28:55 ID:+RY5F+u9

マスゴミ向けには絶対選手の批判をしない
爺子は指示します。師匠を笑った糞マスゴミ死ね。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:29:02 ID:3mGewAe/

ぶっちゃけ、俺が監督でも余裕でW杯予選突破できたと思う。無敗で。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:30:05 ID:sW6WI7QQ

鈴木選手を侮辱する記者に憤って会見をやらない程、選手のプライドを
尊重する事と、故障持ちの選手を強行出場させる事や、
親善試合でもサブの選手に機会を与えず、モチベーション無視な事は、
この人の中では矛盾しないのかな？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:30:23 ID:I55nwTL4

バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のアンチジーコ

ジーコ監督でガードレールもデンジャラス　322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

＞156 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
＞オガのバカが余計なことを
＞寝る

＞157 名前：　[] 投稿日：2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
＞よりによってオガがorz
＞しねヘタクソ

＞162 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
＞後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
＞ますます強まる解任論って展開を予想。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:30:25 ID:TtpY9PlF

高原がケガをして柳沢が呼ばれ、小野がケガをして小笠原がスタメンを張った。
この2人が結果を出した……。
ラッキー以外の何者でもないな。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:31:14 ID:SVCZCdUI

http://www.anybody.jp/~zoo/warai/up/2005060912441235.jpg

172 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:31:30 ID:284D+2wq

>>164
おまいはカルト宗教というものが分かっていない
カルトにはまる奴ってもっと糞真面目で四角四面な野郎が多い
結果主義と楽観主義でジーコマンセーする人間とは
全くもって異なる人種だよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:33:23 ID:xydBSoau

ジーコサッカー新品98円

174 ：REI KAI TSUSHIN：2005/06/09(木) 13:33:38 ID:1LUZbH2G

ジーコの次の監督は、やはり外国人だべ。

1.　アルシンド
2.　ジダン
3.　ロナウド
4.　ベッケン・バウワー（会長）

175 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:34:03 ID:E1m9W04L

ジークジーコ！ジークジーコ！

176 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:34:06 ID:Qz6n96wD

>>169
アンチジーコっていうか、アンチＡ代表ってかんじだなｗ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:35:42 ID:E3aG5Gqk

アンチジーコはチョンかシナだろｗ

あいつら臭いからな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:35:45 ID:Qoek9U94

田舎のヤンキーらしく本田でもボコってろ（ｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:35:48 ID:8J05Dz9P

アンチジーコがジーコジャパンを勝利に導くｗ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:35:50 ID:7TrGBUTp

昨日は中村、小野、中田抜きで両サイドもあまり機能しなかったのに最終予選で初めて２点差で勝利した。
しかも後半だけで2得点。
つまり寿司と師匠を馬鹿の一つ覚えみたいに使い続けてなかったらもっと楽に戦えていたことが証明された。
したがって「やっぱりジーコは正しくなかった」

181 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:36:28 ID:Xu3uXqgl

>>174
いろいろ突っ込みたいんだがとりあえず

＞4.　ベッケン・バウワー（会長）

これ、何？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:36:59 ID:pwsmclbD

世の中正しいか正しくないかじゃないんだよ
正しくない者が成功することだってあるんだ
わかるかい河津享さん（３５)？

と俺(16)が言ってみる

183 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:37:15 ID:oPG74Wn0

インファイトって迷惑かけまくりのクズサポーター集団だろ？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:37:27 ID:lwADraMu

>>181
ドイツサッカー協会会長かな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:37:40 ID:sSkWuoER

いつからW杯出場が最終目標になったんだ？
ジーコで正しかったかどうかはW杯での結果が出てからだろ
でもジーコGJ

186 ：名無しさん@６倍満：2005/06/09(木) 13:38:05 ID:6n3dOk5f

×ベッケン・バウワー
○ベッケンバウワー

187 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:38:07 ID:bYA1UZTf

>>147
フラット３はイタリアのフラット４システムの３バック版。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:38:28 ID:vcHfj3EJ

結果が全て、
タラレバを言ってもしょうがない。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:38:48 ID:Xu3uXqgl

>>184
そうか、ベッケンバウアーからベッケンさんに代わったのか

190 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:39:07 ID:DIbRUW8o

田舎臭いスカジャン野郎の言う事なんて........。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:40:15 ID:KkFIun90

本山が客席にいたのがびっくり
まだこいつにチャンスあるのかよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:40:35 ID:pSA/8kbS

日本は
育成→強化→熟成のスパンをたどっていってるから
つぎはまた育成の上手な監督がいいな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:40:44 ID:pqf6w+jY

え？いつから６倍満にバージョンアップしたん？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:41:06 ID:88Jx82Bv

>>180
あの暑さと、前の試合との連戦を考えれば
前半鈴木で行って後半からスピードある大黒を入れるやり方の方が
相手の足が当然止まってくるんだし得点の可能性が高くなるだろ。
前半から大黒が90分フルであのスピードでいけるわけがない。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:41:12 ID:t2OFyccX

>>26
というかフランス大会より単にアジアの出場枠が広がってる

196 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:41:20 ID:/v+UOKa3

自慰子

197 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:41:45 ID:Xu3uXqgl

>>193
ニュー速＋の名前が増えると、倍満の数も上がっていく

198 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:41:46 ID:kuq9NDda

>>180
北朝鮮は大分ハンディを負っていたわけでね。
絶対勝利が条件。さらにＤＦのクリアミスで1点取られた。
2点取らないことには、大会敗退が決定する。
この状況だと大体ＤＦの裏をついてもう1点取れるよ。
相手はギャンブルで前がかりになるわけだから。
そして大黒はきっちりそこをついて得点した。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:41:50 ID:88Jx82Bv

>>191
本山イラネーって言いたいんですか？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:42:19 ID:6kq7q7xX

コンフェデでぼろが出そうだが

201 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:42:28 ID:rWsl5n3U

弱小のアジア内だけで評価してもな。
欧州や南米予選を突破したとしたら神だけど。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:42:39 ID:fVGSaUTn

所詮似非サッカーﾌｧｿだろ？
どいつもこいつも。

みんな市ねヨ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:42:46 ID:+1/4C75y

>>191
別のJチームに移籍しない限りあるだろ。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:43:02 ID:KkFIun90

本山イラネー

205 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:43:46 ID:88Jx82Bv

>>200
世界王者ブラジル、欧州王者ギリシャ、南米の雄メキシコ
とやってボロが出るってどういう状態のこと言ってるの？？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:44:02 ID:e7VC6NLy

ジーコＡ代表ＶＳトルシエＢ代表を見てみたい

207 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:44:42 ID:u5y+q4X/

終了一分前ぐらいに玉田入れたりすんの、分けわかんないね。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:45:31 ID:R/rNsuhz BE:155297546-##

監督が置物のために、選手全員が危機感を持って団結したのが
運になって現れたんじゃないかなあ。
この代表はガッツはあると思うよ。
それがなくなれば、もう本当にどうしようもないチームになるが。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:45:38 ID:I0d0cDG2

アルゼンチンを完封したら信じる

210 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:45:49 ID:3VWGRfVM

勝てば官軍。まさにぴったりの言葉のスレだな。

211 ：REI KAI TSUSHIN：2005/06/09(木) 13:46:35 ID:1LUZbH2G

>>181
知らないのか？
ベッケンバウワー
=　西ドイツの名プレイヤー　=　ドイツサッカー協会現会長
ドイツに行けないね。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:46:48 ID:KFTPrI9W

　とにかく浮かれてないで、ジーコ代えないと、

　ドイツで泣くことになる

213 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:47:06 ID:wYoAMIz+

SM調教師瞳

214 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:47:06 ID:LkBZVR6I

>>207
時間稼ぎだよ馬鹿ｗ

215 ：名無しさん@６倍満：2005/06/09(木) 13:47:28 ID:6n3dOk5f

そもそもコンフェデのガチ度って、どんなモンなんだろうね。
国によって力の入れ様に差があるだろうとは思うけど・・・。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:47:28 ID:9qh3sSV3

珍走集団磯の頭が人がましい台詞を吐くなって。日本語が汚れるわ。
選手に助けられて首がつながってる薄らハゲを擁護する理屈なんざ、結果
オーライしかない。鹿島勢を呼んで時間を無駄に使いやがって。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:47:51 ID:jJcU+DCG

兎にも角にもWC出場という最低限のノルマは果たせたのだから、
これからの1年間で本戦のグループリーグ突破という目標に対応できる
チーム作りをいかにしていけるかだな。
今までの通り、戦術は選手任せ・鹿島組・海外組偏重・Jリーグで結果を出してる選手無視・
年齢層がシドニー世代に集中し過ぎ・・という、もう何度となくサカオタが嘆き続けてきた
なおざりのままの課題を放置しっ放しなら、来年は良くて勝ち点３止まりだろうな。

実際問題、猛烈に意固地な性格を考えると望み薄なのは分かってはいるが、
せめて年齢構成のいびつさだけでももうちっと何とかしてほしいものだが。
このままだと、２００９年の予選を考えた時に空恐ろしいよ・・。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:48:07 ID:QqBoqVD7

なるようになるよ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:48:09 ID:3mGewAe/

セルジオ越後に監督になってもらいたい。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:48:14 ID:cjD57nz+

「マラドーナは正しかった」小太りを応援する会会長ですが何か？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:48:36 ID:gmJlGK5E

>>205
×　南米の雄メキシコ
○　北中米の雄メキシコ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:48:42 ID:Zgw1JsDX

>>215
なにこのパチモン

223 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:49:01 ID:U/ojX5dl

こいつって磯のリーダーだろ？超ＤＱＮじゃん

224 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:49:17 ID:WycbHs4a

よく考えたらあのジーコがワールドカップに監督として帰ってくるんだな。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:50:39 ID:P7R+U+2W

ジーコって、「痩せてる」って意味のあだ名だよな？

みんなが「ガリ！ガリ！ガリ！」って連呼してる訳か...

226 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:50:57 ID:Pwwd7npS

ホームの２勝は相手のミス。
でもこれってジーコの勝ち運の凄さかな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:50:54 ID:8d7ztjUV

>>211が必死になっている件について

228 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:51:18 ID:sh/4EWAJ

>>209
野球で完封するので信じてください。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:51:26 ID:3dgKF613

サッカーって全部監督に、責任転嫁するね

負けるたびに、精神論で言い訳するのが
イタすぎｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:52:05 ID:Xu3uXqgl

>>225
小さいという意味だったはずだが・・・

231 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:52:16 ID:kuq9NDda

ドイツＷカップ日本の組を予想。

欧州枠：チェコかフランス
米州枠：ブラジルかアルゼンチン
アフリカ枠：セネガルかカメルーン

こういう感じでも予選突破するんだよ。
これがジーコの課題だ。

日韓Ｗカップのときはトーナメントに出られるように大甘の
組み合わせだったが、次回もそうなるか分からない。
このレベルを目指して鍛錬に励むべし。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:53:21 ID:oMi6qBps

もうジーコで行くしか無いが、
未熟な加茂や
半端者のトル公や
監督未経験のジーコだの
協会の人選どうなってんだ

233 ：REI KAI TSUSHIN：2005/06/09(木) 13:53:28 ID:1LUZbH2G

Japanにベッケンバウワー（神）降臨てないのか？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:53:33 ID:Xu3uXqgl

>>231
フランスと、ブラジルやアルゼンチンが一緒の組になる可能性はまず無いわけだが

235 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:54:20 ID:t7gYAcLp

女がスタジアムに居ないって素晴しいね。
昨日のイラン見てそう思った。スタジアムの女はウザイだけ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:55:38 ID:z+zt8BVa

つーか、選手が勝手に動いてますから。

４バックも選手主導で３バックに戻しましたね。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:56:56 ID:qVYrzYGF

ジーコは今年から3年間運が見方してるから監督代えちゃ駄目だよ。
ドイツも運が味方する。中田も来年からやっと良くなる。
特に6月はいい月だから活躍できるよ。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:57:12 ID:42MaTyvw

ファンバステンもクリンスマンも監督未経験だが代表監督やってるし
別に監督未経験でも問題ないだろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:57:14 ID:284D+2wq

>>232
ホントそうなんだよね

海外厨も納得するような
実績も名前もある監督を何で
呼べないのだろう？

日本の監督って貧乏くじ引くみたいに
思われてるのかな？

240 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 13:58:35 ID:IMZCvtS2

ジーコの手柄か？
素人の俺が監督でも逝けてた希ｶﾞｽ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:01:34 ID:S2aFI93h

>>240
選手に馬鹿にされて終わりだよ。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:01:55 ID:Xu3uXqgl

>>239
ヒント:早稲田

243 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:02:28 ID:9YcUS/Yw

>>239
心配するな。
ジーコの次は、君達のオキニのベンゲルだ。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:03:21 ID:kIbJnnkI

スレタイにジーコ多すぎ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:04:45 ID:y2kIHoXA

今は予選突破して浮かれているが
ｺﾝﾌｪﾃﾞで大惨敗すると
又ｼﾞｰｺ辞めてくれとか言われるんだろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:04:55 ID:2C3jGyP3

神曰く、リーグ戦に出てない選手は使わない、クラブチームのポジションで起用する
３バックの良さが解らない、年長者をもっと使うべき
調子の良い時にシステムはいじらない、合宿は不必要、黄金の中盤最強・・。
なんつーか状況に応じて信念がコロコロ変わる故に結果を出せたとも思う
実は自由で創造性？のあるプレーをしてたのは選手ではなく
ずっとジーコ自身だったのでは無いかと

247 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:05:03 ID:C/6Icfo/

ジーコの実績って代表だけだから正しくなかったら終わり

248 ：名無しさん@６倍満：2005/06/09(木) 14:05:50 ID:6n3dOk5f

ジーコの次は西野。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:07:39 ID:Zgw1JsDX

>>248
なにこのパチモン

250 ：ウイポジャンキー：2005/06/09(木) 14:09:24 ID:rIVDxPGx

　アントラーズ系の選手をうまく使っていたよう梁。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:09:44 ID:Qz6n96wD

個人的には、ジーコの後はストイコビッチ、その後は中田しかありえん。
ストイコビッチは、自国を強くしたし、なにしろ親日家だし、カッコよい。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:10:27 ID:GNagtYk6

あれだよな、昔の黒電話ってジーコジーコっていってたよな。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:11:43 ID:DNB5ktKo

ジーコは正しいねぇ…
個人的な立場から、ただジーコがすきだからいってるとしかおもえない。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:13:36 ID:APo/iFOA

とりあえず
　
　
トルシエ（ﾌﾟｯ）

255 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:15:50 ID:9YcUS/Yw

>>251
中田に監督は無理。
なんたって「システムなんかには興味がない。システムでサッカーをやる訳じゃない」
って言い切るヤツだから。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:18:20 ID:KCa4Wlak

ジーコのおかげであんな格下相手でも苦戦してスリルが楽しめた

257 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:18:27 ID:88Jx82Bv

>>255
その発言の裏にある思惑も読み取れよ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:18:31 ID:r0Kyr/u/

選手個々の実力がヨーロッパに劣ってるんだから、

いくらジーコでも限界なんだろうな、

頑張ってる方じゃないの

259 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:18:52 ID:ZT/zevl8

コインブライラネ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:18:56 ID:msaFuBu3

楽勝のアジア予選をここまでハラハラさせてくれたジーコには感謝。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:22:04 ID:Qz6n96wD

>>260
国の威信をかけて戦う予選で、楽な試合なんてひとつもあるまい。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:22:19 ID:88Jx82Bv

現状イラン相手にはどの監督だろうが楽に勝てるわけないよ。
だって個々の選手が当たり負けしてたもん。
個人技でも負けてるし。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:22:37 ID:oCAUAmPx

監督がジーコじゃなかったら本大会も優勝しちゃうな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:23:13 ID:ikz/O3sI

ジーコは正しくなかったが、それでも何とかなったが正解

265 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:23:35 ID:U2ZYh7Yf

まぁ１試合のこして本戦確定したんだから上出来じゃん。
その上で文句言うって望みが高杉。ジーコなら何でも
正しいとか言うこのおっさんもどうかと思うけどね。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:28:48 ID:DotscKH4

中田英が監督してくれたらワールドカップベスト８ぐらいまでいけると思う

267 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:28:49 ID:olLkCxeL

昨日のジーコ采配は完璧だった。
先発ではなく途中から大黒ってのも分かってるな。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:30:21 ID:POmfMlub

Ｗ杯の予選リーグ突破ぐらいが目標なら
相手との実力差がものすごくない限り運で決まる

だからジーコが必要なんだと思う　　ものすごい強運監督だし

269 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:30:31 ID:DotscKH4

なぜジーコはマツイを呼ばないんだろう。中田功二とかサントスよりうまいのに。嫌いなのかな。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:31:23 ID:4jV6cksM

まぁそりゃぁここまでアジアにやさしい出場枠で
予選突破できないほうがおかしいわな
それでも苦戦した印象ばかりが残ったんだが

271 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:31:46 ID:shFtkxR1

北チョン相手なら適当な采配で勝てる

272 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:32:32 ID:284D+2wq

>>266
どうかな。
結局セリエAのサッカーしか知らないし
一対一で勝つことから始まるとしか言わないしなあ。

二対一の局面で勝つことは考えないのか、
一対一にならない戦術を構築できないのか
という疑問が残るもん

273 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:32:49 ID:24mqDLIT

>>269
前のコンフェデで呼んで上げたけど
ビックリするほど下手くそだったので消えた

274 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:33:01 ID:jl6L6mmA

>>248
すまん、なんで5倍満から6倍満にパワーアップしたの？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:33:39 ID:W5+j1NkN

サッカー詳しくないんだけどさぁ
監督がいたから絶対あの試合勝てたとかあるの？

276 ：つんく♂：2005/06/09(木) 14:34:10 ID:jbyU4cza

>>269
マツイがうまい？何が？Ｕー２１レベルで話してんじゃねぇよ、ボケ。

277 ：強運最高：2005/06/09(木) 14:34:37 ID:POmfMlub

もはやジーコが監督なら近所の草サッカーチームでも予選突破できる

と言ってみる

278 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:34:55 ID:bmarGfxD

　　　　　　　　　　　　オシム！オシム！オシム！ｲｸｦ！オシム！

279 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:36:30 ID:88Jx82Bv

なんかさー　監督どうこう関係なく
今の日本選手の実力じゃだいたい妥当なＷ杯予選だったでしょ。
誰がやってもだいたいこんなもんだったと思うよ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:36:41 ID:vcHfj3EJ

大丈夫！
　大丈夫！
　　　誰がやっても一緒だよ！

281 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:37:27 ID:MMz0EHw/

ジーコじゃなくて完全に選手の力だな

282 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:39:00 ID:DotscKH4

>>276　ジダンと同じくフランスリーグのベストイレブンなのですが。。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:39:26 ID:ElEC368O

まードイツはジーコと心中するしかないだろ。
運だけは持ってる監督だから何とかなるかもしれないし。
ダメだったときは老害化してきた川淵を切るいい機会になるしな。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:39:56 ID:NJmFHj0L

>>1
磯ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

死ね

285 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:40:13 ID:OQ+V8dmL

>>282
２部リーグだろ、にわか

286 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:40:19 ID:DotscKH4

>>281　強いチームは監督の存在感が薄いもんだよ。ジーコは理想的な監督像を見せてくれている。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:40:56 ID:VNfiNIA3

ストリップ・オブ・ジーコ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:41:41 ID:4jV6cksM

>>274
N速＋の　名無しさん＠５周年　が　６周年に切り替わったのに合わせてるから

289 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:41:56 ID:h+88DDA+

>>211
ひさしぶりに爆笑した。ありがとう。

290 ：ペレ：2005/06/09(木) 14:43:26 ID:jbyU4cza

ここにいるやつらはバカばかりだな
ジーコがいなかったら今ごろＪリーグはとっくに消滅してる
それがわかっているから川渕はジーコと手を結んでいるんだ。
ジーコ抜き、鹿島抜きのＪリーグの１０年を想像してみな。
９３・９４年は日本人特有のミーハー精神で盛り上がって
そのあとはジリ貧、そして解散。
ジリ貧までは実際にあったがそこでもレベルアップに力を
注いだのはジーコ。他の大物海外選手の誰が日本サッカーに
貢献してくれた？？？近年はピクシーがいたが彼も今は母国の
サッカー協会長。他国に力は貸せません。
ベンゲル？彼も金が絡めば来るけどね。損得勘定抜きにやってくれるのは
ジーコ位だろ。
そこんとこよーーーーく考えな。勝つことのためのプロセスを理解しない
凡人どもが何をほざいてる。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:44:04 ID:Xu3uXqgl

>>286
なるほど
イルレタやカペッロやベンゲルは存在感が薄いわけですか

292 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:44:15 ID:OLIVqnDj

>>1
もう限界だと思った

293 ：モンキッキー：2005/06/09(木) 14:45:19 ID:U24ckMwg

ここ一番の試合で追い込まれたときのジーコジャパンの奇跡はちょっと美しい。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:45:50 ID:POmfMlub

言い訳ができるようにジーコは
死のグループリーグを引き当てる気がする・・・
もちまえの強運でｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:45:55 ID:Qz6n96wD

>>290
さすがペレは良い事言うよ。まったく禿同です。

しかし、自分の子供はちゃんと教育せなあかんよ。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:46:11 ID:h+88DDA+

>>290
おまいはつんくになったりペレになったり大変だな。

それはそうと、ジーコは過去の功績をふまえて
監督をさせてもらっているってことかい？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:46:44 ID:4jV6cksM

>>290
論点すり替えか

298 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:47:51 ID:rlEOcKdG

とりあえずTVで「ジーコ辞めてくれ」って叫んでた奴

お前がサポ辞めろ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:50:24 ID:7XSejU/V

勝てば官軍、ってことかなと思わなくもない。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:56:22 ID:aDHh4rwn

＞「ジーコ日本代表監督を応援する会」会長の河津享さん（３５）

INFIGHTの河津だろ？これｗ
そりゃ、馬鹿島サポ初代リーダーだもん、ジーコまんせーだろうよｗ
ウゼーから、しゃしゃり出てくるな！

301 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 14:57:06 ID:V2V8WoKX

でもコンフェデで酷かったら
ジーコ批判はまた出てくるだろうな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:00:15 ID:ElEC368O

>>299
まぁね。運って大事だからな。
どんな戦術が立派な監督でも運がない人はダメだからな。
そういう意味ではジーコは名将かもしれない。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:01:17 ID:9Owdc9+S

>>165
Group F
Yugoslavia ?

304 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:02:27 ID:thXxYbfd

セルジオ越後よりゃまし

305 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:05:50 ID:ThuW6lsC

>>290
損得勘定抜きって・・・
ジーコの年俸や待遇がどんなか知ってるの？
コーチに実兄を入れて協会がコーチに日本人を入れてって言っても
入れてくれなかったの知ってるの？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:05:54 ID:AQrZDYin

これからは、協会の力がAFC内だけでなくFIFAでも通用するのかどうか見ものだな

307 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:06:46 ID:tj5XkjwC

ジーコ批判が今でも吹き荒れる。
俺もジーコがいい監督だとは思わない。

が、なぜかＷ杯で奇跡の躍進を演じる気がしてならない。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:07:16 ID:tj5XkjwC

ジーコ批判が今でも吹き荒れる。
俺もジーコがいい監督だとは思わない。

が、なぜかＷ杯で奇跡の躍進を演じる気がしてならない。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:08:44 ID:D+n02i6p

ジーコ批判が今でも吹き荒れる。
俺もジーコがいい監督だとは思わない。

で、Ｗ杯時には別の監督になっている気がしてならない。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:08:55 ID:6t6JAcel

河津享さん（３５）のインタビュー記事

試合後、仲間がピッチに乱入。本田（笑）をボコって件について・・・

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/yoron/etc/kiji08.html　

（前略）
サポーター内にはクラブへの不満、危機感が募っています。そこに敗戦での怒りが重なったのが原因。ただ、
缶を投げつけたという印象があるのなら、事実ではない。下から放ったという表現が正しい。缶は本田選手の足
下に転がった。それをサポーター席に向かって、思いっきり投げつけたことに問題があった。その行為にキレた
というものです。

　ただ、今回の件は基本的に大きな問題だとは思っていない。以前、Jリーグでも選手にコインを投げつける事件
があったけど、今回は故意ではない。野球でも敗戦後にはかなりのメガホンが飛ぶでしょう。問題が大きくなって
いるのは、Jリーグやアントラーズが危機的状況にあるから。ブームの中でなら「気をつけなくちゃ」という風に捉
られたのでは。逆にスタジアムに不満が充満しているから「芽を摘もう」としている。今回の件が大きくなること自
体にJリーグの元気のなさを感じる。サッカーは、静かに統率されたなかで見るスポーツではない。怒りを表現し
たということ。
（後略）

・缶を投げつけたという印象があるのなら、事実ではない。下から放ったという表現が正しい。
・今回の件は基本的に大きな問題だとは思っていない。
・今回は故意ではない。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:09:16 ID:ueP5ml4d

加地を発掘してから連戦連勝

312 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:12:55 ID:e8M7p6Ar

>>299,301
ですな、点とりゃ今までボロカスに言われてても一気に英雄
監督も同じ、勝てば強い、負ければ弱いって騒がれる
にわかは感情でしか評価しないから
チームとして総合的な評価出来るやつなんかいないだろ
悪い意味で松木解説の賜物だな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:13:42 ID:tj5XkjwC

>>305
君の言う「待遇」は何を指してるのか知らないが、
年棒は２億だろ？

それと実兄をスタッフに入れるのも、
日本人をスタッフに入れないのも、何が悪いか分からないが。
批判を身近でするものがいないからっていうような、
お子様な理由じゃないだろうな？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:14:54 ID:QOH9SDng

ジーコを応援する会って磯かよ！
まんまじゃん

315 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:15:08 ID:h7irApNP

爺子(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:17:37 ID:ycqwdCy0

勝てば官軍

317 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:18:13 ID:MQALaSI1

ヒトリデデキタ！

318 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:22:08 ID:LFcy8rVY

ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
､）
_)　　ジッちゃーん！　ジ、ジーっ、ジーコッ!!　ジーコッ!!
　）
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　　　　　　ホアーーッ　 ,-‐-､　　／　　　／
　　　,.　- ─-　、　　　　　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　ホ、ホォォォーッ！！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　　＿i
　,-ｿ　､　ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　､　　`='ノ iﾆij　　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼　￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ｝ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　二ﾉ　/ｿ　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1

319 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:27:24 ID:jbyU4cza

>>305
貧乏人が損得勘定はすぐに「金」だよ。
ジーコの場合は「白いペレ」といわれ、ブラジルの至宝扱いされたことを
なげうってまでしていることだろう。
日本人スタッフを拒否したのも、言葉の壁さ。
微妙なニュアンスや行き違いでこじれたのは、鹿島時代の故宮本氏の
一件で経験しているから、避けたまでということ。
こんなこともわからないような「お子ちゃま」が偉そうに意見言うな！！

320 ：　　：2005/06/09(木) 15:29:08 ID:quBSwEHl

正しかったかはまだ分からないんだが。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:32:29 ID:eZzgriAM

もうW杯に出ることが可能になっただけで満足。
先週あたり、キリン後はもう駄目だろとかと思ってたし

322 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:37:31 ID:DWJgEE7t

まあ、勝負事は結果が全てだからな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:41:07 ID:Xu3uXqgl

「NO ANTLERS NO INFIGHT NO LIFE」

324 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:44:02 ID:zjFngtR7

ジーコよくやったと思うがジーコ信者はキモい

325 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:47:53 ID:WhdhfVjX

都内のクラブでソープの体験会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117277781/

326 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:50:34 ID:hgXrxwK/

アジア枠多すぎ
ジーコでなくても誰でも通過できたよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:54:06 ID:zjFngtR7

アンチの言い分

ジーコではWCに行けない
　　　　　↓
誰が監督でも行けた
　　　　　↓
ジーコでは、WCで勝てない。　← 今、ここ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:56:30 ID:NhxGZITl

「W杯に出場できれば予選の内容なんてどうでもいい」
と自分に言い聞かせてジーコを見守ってきた。
予選突破が決まった瞬間はそりゃあ喜んだもんさ。

でも翌朝の韓国の試合を見てからジーコに殺意が沸いた。
キムチども短期間で見事に別チームに修正されてた。
若手育成までしっかり進んでるしよ…

4年間もジーコは何やってたの？
日本が4年もかけてジーコを育ててただけじゃないのか？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 15:56:35 ID:h7jbpS5L

>>319
言葉の壁って・・・
何年日本にいるんだよ。努力不足としかいいようがない。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:12:21 ID:+3JCtdOa

なんか誰が監督になってても予選は突破出来ていそうな気がする

331 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:14:56 ID:Qoek9U94

>>290
ジーコも鹿島に金ふっかけた事あるけどなー

332 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:15:10 ID:ne86iByr

>>328
有り得るな
ジーコのステップアップに使われた感じはする

333 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:15:41 ID:UQXv2OUR

アジアカップの優勝でジーコと心中きめた。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:17:26 ID:q3jAE5fn

今朝テレビの取材受けてた香具師だろ？
35にしちゃえらいフケ顔だな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:20:28 ID:mc1ElTKl

コンフェデが一つの指針でしょ。
それなりに戦えないと更迭も…

336 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:20:59 ID:I94tiVoK

>>232
国全体が未熟なんだからしょうがない。
俺もお前も未熟なの。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:21:53 ID:cxplorYV

勝てば官軍

338 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:22:56 ID:AsrP9Y6i

予選突破は当たり前だろ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:24:42 ID:cxplorYV

結論を出すのは来年のＷ杯が終わってからにした方がいい。
英雄扱いされた選手が帰国後に水を掛けられた７年前のＷ杯を見よ。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:29:38 ID:QHS2Igc4

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ジーコ!ジーコ!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:29:53 ID:NhxGZITl

予選で最強だった98スペインや02アルゼンチンがGL敗退したし
予選の内容がそのまま本番に直結するとは思ってはいないが…
今のジーコにはまったく期待できない。勝ち運のみ。

2002年大会のベルギーみたいなチームになれれば文句ねぇけどなぁ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:29:59 ID:NLDzKBPH

ジーニョジーニョ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:36:52 ID:PH+9uwLx

広島の松田会長は
「ピーコは正しかった、ピーコピーコピーコ！！」と叫んだ
ちなみにチームは巨人と並び最下位

344 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:37:46 ID:nehmbURY

>>1
全文読んだが・・・

「引退直前の『つば吐き事件』もＪリーグの審判技術の向上を思っての
行為だったと信じている。ずっと、ジーコは正しいと信じてついてきた。
今日は正しかったと証明してくれると思います」と目を血走らせ、

ただのジーコ信者だろ。
これｗ
ジーコのやり方に疑問を全くもたず
ジーコだから信じるってｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:38:32 ID:Ef7lHffv

磯の動員で市議になって、県議選でこけた人か
ジーコを応援演説に動員したくてたまらないんだろうな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:38:43 ID:FpUNM9t4

ジーコがどうこうということより、インファイト自体が痛い

347 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:39:29 ID:Ef7lHffv

>>344
というかリアルでジーコのおかげで政治家になれた人だよ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:40:57 ID:t/C9DviT

　俺はジーコ擁護派といえると思う。
　結果をきっちり出したんだから、外野はとやかく言えないと思う。

　ただ、正しかったかどうかは別問題だろう。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:43:47 ID:jMqM/XLT

チェコ戦に勝った途端、かねてから計画していた解任デモを
中止してしまうような人達が何を言ってもなあ・・・。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:43:49 ID:jwvP09+0

解任要求デモやってたのってキモオタだけだったから何の影響もなかったけどね

351 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:47:04 ID:Ef7lHffv

その後すぐにやってた続投デモのほうが微笑ましかったね
河津議員の選挙地盤のじいちゃんばあちゃんが鹿スタまでぞろぞろ歩いて

352 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:48:32 ID:jbyU4cza

>>329
お前さ
英語を１０年で微妙なニュアンスまで完璧に言えるか？
３６５日日本にいて日本語の習得に努めた人じゃないんだよ？
語学留学生と一緒にするなよ。
通訳がいる環境で言葉覚えるのがどれだけ大変かわかって？？？んのか

353 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:50:54 ID:xm5r4LGj

本大会でもそこそこいい結果出すんじゃない？
俺は方針が嫌いだから応援出来ないけどジーコジャパンは強いだろ
負けろと思ってみてると特によく分かる

354 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:51:02 ID:Ef7lHffv

続投デモのほうは、撒いてたビラに河津議員の政治活動の一貫だよ～って断り書きがあったおかげで
どこにも大きく扱ってもらえなかったのは抜群に秘密だ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:52:59 ID:jbyU4cza

ブッフバルトが日本代表監督になったら
ここでは
なんて言われるんだろうね
楽しみ！！

356 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:53:54 ID:LcRJnung

サカ板いったら、アンチジーコ厨が必死でワロスｗｗｗｗ

357 ：ジーコ：2005/06/09(木) 16:55:51 ID:R3qXW5qu

オブリガードアシュケ～・・・

358 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:57:16 ID:XFhng5ps

正直
1次予選から通してＷＣ出場を決めたＪＡＰＡＮの監督は
ジーコが初めてだから批判はできんな。
結果だしちまったしｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:58:31 ID:PGqOOwob

ジーコはゆくゆくはセレソンの指揮をとることを夢見てるのだろうか

360 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 16:58:43 ID:I94tiVoK

つーかジーコはすぐにオランダにいけ！

361 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:02:28 ID:bmarGfxD

おれさあ、06以降ジーコが勇退になってもＪからも海外からも監督オファー無しだと思うぜ
おそらく監督評価は低いよ。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:02:45 ID:NhxGZITl

>>359
セレソンはチームの結束を固めるカリスマ監督がいればいいだけなので、
ジーコにはピッタリじゃなかろうか。好き勝手やらせといても結果が出る。
ロマーリオもいないことだし、みんな言う事聞くだろう。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:03:49 ID:vJ9B8gVr

>>361
鹿島が引っぱったりして

364 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:04:36 ID:+Q579k7O

>>358
９３年９７年に４．５枠ありゃ加茂もオフトも出場してたよ

365 ：　名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:06:09 ID:Sr0k9ky/

勝てば官軍

366 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:06:41 ID:H+1Fd8Y0

タマちゃんを救う会かと思た

367 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:06:58 ID:64J9UIP8

なんだ磯か

368 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:12:25 ID:XFhng5ps

>>364
でもそれは結果として残らなかったから。
ifはこーゆー戦いでは考えちゃいかんでしょ。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:13:53 ID:VEmGs+Er

＞１
なに？この異常者。サッカーは結果なんかどう転がるか予測がつかないんだから、グランド上の
出来事をどう分析するかがポイントだろ。アホじゃねえの。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:15:46 ID:+bib10Df

>>1
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
4.5枠だぞ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:16:18 ID:qW7On84I

スポーツは結果が全て。
戦略、フォーメーションがどうの言いたいんなら、サカヲタでも監督にしろ。
加地にさえ無視されて、すごすご帰るのがオチだろｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:19:31 ID:nUEoYpBk

これがみたい！ジーコ！ヽ(`Д´)ノ

　　　　　久保
　　　中村小笠原
三都主小野稲本中田英
　　　--いつもの--

373 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:19:32 ID:TJVIlWc+

結果が全てだな。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:19:58 ID:WjC8YlAB

無能な監督の何処がいいんだ？
お気楽な国だ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:20:32 ID:6upUqa1r

ジーコかこいい
あんなおじさんになりたいわ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:20:59 ID:xQkmlJcT

WCで結果がでりゃ誰も文句は言わないが

377 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:21:02 ID:Ef7lHffv

磯さんの野望は鹿スタでやってるようにジーコグッズを会場で売って潤うことか

378 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:21:43 ID:Qz6n96wD

ZICO　知られざる素顔。（泣ける）
http://web.archive.org/web/20021015194835/http://www.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page1.html
http://web.archive.org/web/20021015194835/http://www.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page2.html
http://web.archive.org/web/20021015194835/http://www.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page3.html
http://web.archive.org/web/20021015194835/http://www.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page4.html
http://web.archive.org/web/20021015194835/http://www.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe1/page5.html

379 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:22:09 ID:VEmGs+Er

3億で欧州からまともな監督連れてきてれば、もっともましな結果がでてるのは猿でもわかるのにな。

ジーコ信者ってキチガイだな。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:22:26 ID:Tx/i44mO

文句がある奴は「第２回ジーコ解任要求デモ」を開催しなさい。指差されて笑われるだろうけど。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:23:02 ID:TJVIlWc+

>>376
アンチジーコはベスト16→ジーコじゃなかったら8以上
ベスト８→ジーコじゃなかったら4以上
準優勝→ジーコじゃなかったら優勝
優勝→運がよかっただけ

こんな感じのレスっぽい

382 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:23:20 ID:D+n02i6p

何もしない人ほど批評家になる

383 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:23:47 ID:ddNHs/VR

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1118291481.jpg

明らかにオフサイドな訳だが、大黒まぐれで点取って調子に乗るなよwwwwwwwwwwwwww

384 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:24:16 ID:Tx/i44mO

>>383
ちょっとおもろいｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:25:24 ID:xQkmlJcT

>>381
それはあるかもｗ
でもさすがに優勝したら称えると思うがｗ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:25:25 ID:pnuEPdbx

アジアのレベルが低いって、日本も十分低いんだから
予選突破できたのは評価できる。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:25:55 ID:dBXnZki7

本選では全敗だろ。
冷静に考えて、今のジーコサッカーが強いわけない。
今の日本はアジアでも、トップを争えるサッカーをしていない。
ただ、アジアカップやら、親善試合なら勝たせてもらえるけどね。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:27:08 ID:6upUqa1r

>>379
あほはお前だよ
岡田もﾄﾙｼｴも監督としてまぁなかなか手腕はあった
が、あいつらはW杯でお呼びじゃなかったんだよ
どこのチームの監督、そして観客のやつらも
はぁ、岡田誰？ﾄﾙｼｴ？誰？
あいつらはつまりヒップホップのカッコしてるけど
クラブの片隅で踊れないから佇んでいるだけのルーザーみたいな感じなんだよ
しかし、日本はジーコが監督だというだけど、もうW杯に超ウェルカムなんだ
観客もわかるし、相手監督も挨拶にくるし、相手の選手はサイン貰いにくるし
自チームの監督がそこまですごい人物で堂々としていたら
選手にもそれは伝わる
落ち着いてくるんだ
確かに今のチームにちょっと落ち着きすぎっていうか緊張感が無さ杉だけど
W杯ではちょうどいい興奮となって大きな力を発揮してくれるはずだ！

389 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:27:20 ID:Tx/i44mO

アンチジーコは複雑だな。日本が勝つと自分の馬鹿さが証明されちゃうし、日本が
負けたら普通に悲しい。１００％喜べる機会がないじゃん。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:28:11 ID:XCLQxlGK

だいたい今の日本の選手のレベルが低いのに
ジーコなら予選突破できないとかあほちゃうか。一人も一流といえる
選手がいないだろ。どんな監督でもできんわ。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:28:22 ID:XFhng5ps

もう1年しかないとも言えるがまだ1年もあるとも言える。
大黒・大久保・久保がどれくらい確変できるかだな。
あとは欧州組がケガしないこと。
そして大会前に突如ラッキーボーイが現れると。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:29:08 ID:dBXnZki7

たしか、ジーコが監督になってから親善試合でドイツかなにかに断られたような・・
今の日本は弱すぎて、試合するのも馬鹿らしいで～す。とか言われてたような・・
ジーコの知名度って、こんなものだよね。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:29:27 ID:3O6RVDbR

楽天にどんな監督いこうが最下位ってことか。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:30:28 ID:RaHXA+kj

合格ラインはベスト16じゃない。
8以上いったら神。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:30:44 ID:XFhng5ps

>>393
そーゆーこった

396 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:31:10 ID:hWdFbmuc

>>383
オフサイドって蹴る瞬間できまるんだよ。蹴る瞬間、
奥の選手が残ってるから確認してみろ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:31:41 ID:LFJLJO/l

勝っちまったものは仕方がない。結果出したのに文句言っちゃかわいそうだぞ。
お前らだって教師や上司のえこひいきで、結果を出しても評価されないと
嫌だろ？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:32:06 ID:tTDi+RMm

北朝鮮の選手がイケメンばかりでびっくりした

399 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:32:10 ID:XFhng5ps

>>383
そーだな、ＷＣ本大会までにオフサイドについて
勉強できてよかったな。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:32:49 ID:TxC3q4Rv

>>393
野球と一緒にすんなよ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:33:34 ID:K1xxNE9z

まぁ大人は結果に対して責任を負うものだし、どんな素晴らしい
采配でも負けたらしょうがないし、逆もしかり。だいたい本戦は
もうジーコが事故ったり病気にならないかぎりジーコ確定でしょ。
今文句いって本戦でこけたらジーコの悪口いえるって喜ぶのか？
非常にネガティブじゃないそれ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:34:21 ID:Tx/i44mO

>>396
修正前
http://rerere.servebeer.com/src/up9852.jpg

403 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:35:05 ID:dBXnZki7

非常にネガティブだけど、本選で全敗した時の２ちゃんの様子が目に浮かぶよ。

404 ：　：2005/06/09(木) 17:35:14 ID:J8PAZJhJ

ジーコの短所

新しい選手を発掘できない。
結局全員トルシエ組
唯一育てた火事は結果を出してるとは言い難い

ジーコの長所

試合の流れを読むのが的確
流石世界のトッププレーヤーと思わせる試合眼
歴代代表監督で最高
トルシエや岡ちゃんとは、そこが天地

405 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:35:21 ID:VEmGs+Er

>>397
無能な教師の下、生徒が必死に頑張って日本で有数の好成績をあげたのを、
教師の手柄にしてる舞い上がってる無能教師だろ。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:35:38 ID:X1xH4VZ8

柳が会見で「FWは得点を強引に取りに行く事も重要だ」って
コメントしてたが・・・・・今更そういう事言うのは勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:36:11 ID:6upUqa1r

結局なんだかんだで
ジーコが勝率一番だからな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:36:11 ID:z82rpi+a

ドーハ以来応援してないﾔｼに応援されてもなあ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:36:20 ID:IxMxvHvn

ジーコ！

410 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:36:47 ID:v83f2S2i

>>328
チョン必死だな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:37:24 ID:TxC3q4Rv

>>404
ただし交代できないってのも入れといてくれ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:37:26 ID:WRbJVqtT

トルシエ時代より、明らかに弱くなってるだろ。
アジアでの戦いぷりで、答えは出たはずだ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:38:01 ID:xQkmlJcT

新しい選手を試さないのだけはなぁ・・・ジーコ
あとは外からじゃわからないことも多いから一概に批判はしたくないんだけど。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:38:11 ID:tlQup/GN

どんなことにもとにかく反対する社民党は存在する。
どんな監督だろうが批判されるだろうさ。俺ならあいつをだす
俺ならああはしない。つまり自分に対しての評価が高いんだな
監督のやってることが馬鹿にみえてくる。すごいものだ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:38:20 ID:XFhng5ps

>>405
結果は結果で評価して。
中身は中身で評価する。
しかも評価というのは他人がするものだから、やっぱり
結果第一なんだな。
大人になればわかるさ。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:38:46 ID:TxC3q4Rv

>>412
それはわからないだろ
やり方がぜんぜん違うんだし

417 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:39:16 ID:dBXnZki7

>>412
普通の監督なら、トルシエ時代より強くなるのが当たり前な選手層なのにね。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:40:48 ID:RuOIOE9S

Ｗ杯で３連敗して解任

419 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:41:04 ID:xQkmlJcT

やはりイランに負けてバレンと北に苦戦したことに一抹の不安は残る

420 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:41:25 ID:WRbJVqtT

>>416

ＰＡ内に全然入れない。
シュートも打てない。
中盤で、チンタラパス回しているだけ。
やり方も何も、あれじゃいつまでたっても点は入らない。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:41:27 ID:mc1ElTKl

>>405
生徒や部下の力を引き出すのも上司や教師の使命。
あれこれと指示を出して、派遣社員的な扱いをし、
試合に負けると部下に責任転嫁するトルシエとはひと味違う
監督なのは間違いないｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:41:53 ID:X1xH4VZ8

世界レベルで通用する指導者を、日本人から輩出して初めて
日本サッカーは世界ででかい顔出来る様になると思うよ。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:41:55 ID:R3qXW5qu

テヘランでのジーコジャパンの初練習は、何とイラン代表と同じ練習場。
そこで「恐怖の熱い洗礼」が待っていた。
「サインください」「練習着も欲しい」と、ここでも一番人気はジーコ監督。
最初はにこやかに応対してしいたが、男性ばかり約５０人がジーコ監督を取り囲み、
次々にジーコ監督の頬にキスを迫ったのだ。
貞操の危機を感じたジーコ監督はこの後、眉間に縦皺を寄せて猛ダッシュで退散した。
2005/03/24

424 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:42:14 ID:nEEBcsF2

>>412
アジア杯では、トルシエ時代川口のカクヘンでどうにか勝てた中国に、
２軍メンバー、超アウェイ、酷暑の三重苦の中快勝したが。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:42:24 ID:2yzGeaIJ

3億で欧州から監督つれてきても馬鹿は文句言ってると思うよ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:42:40 ID:TxC3q4Rv

>>420
入ってるジャン

427 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:42:40 ID:cZvqYXpV

スレタイ見た瞬間、なんかのCMで「じーこじーこ」って本人が言ってるのを思い出して吹いた

428 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:42:46 ID:bdusHU8v

ワールドカップ予選突破したジーコを叩くって奴は、あまりに無礼だと思うんだが。
結果を出してるのに叩かれたら、もう誰も監督に出来なくなるんじゃねーの。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:43:16 ID:RuOIOE9S

鈴木がＦＷの柱らしいからな、ジーコは
柳沢だってたまたま決めただけだし
加地なんかあきらかに足を引っ張ってる

430 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:44:31 ID:xQkmlJcT

組み立てもヤナギとグロの効果でよくなってきてるからコンフェデまで評価は保留

431 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:44:43 ID:WRbJVqtT

>>424

トルシエ時代のサウジでのアジア選手権は、圧勝だった。
五輪予選も圧勝。
既に、トルシエ時代からアジアでの戦いは、圧勝だったの。
一方、ジーコは常に辛勝。ＰＫ勝ち。
その勝利も、相手のミス。
もっと、現実を見ろ。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:44:45 ID:XFhng5ps

明らかに結果だしたのにまだ認めないのはニートの発想だな。
社会にでて少しでも揉まれたなら安易に批判はできんよ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:44:54 ID:CvLE9J9u

>>404
>新しい選手を発掘できない。

っていうか、する気無いだろ。代表のユニホーム着たかったら
自分で考えてトルシエ組より2倍目立ってみろって感じだな。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:45:12 ID:MofWB82P

>>428
手放しで喜ぶのはな
出るのは最低限の目標だろうに

435 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:45:44 ID:h3B//FTD

全否定しているのは馬鹿ってことで

436 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:45:45 ID:RuOIOE9S

トルシエ＝選手変えすぎ
ジーコ＝選手はほとんど変えず
　　　　鹿島、日本代表経験者優遇

437 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:46:07 ID:X1xH4VZ8

ジーコは、日本サッカーがさらに変化・成長しようとする
この時期の日本には、一番相応しい監督だったんだよ。
少なくとも、途中経過は良好なんだからさ。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:46:10 ID:WRbJVqtT

>>432

企業では、実績・結果を出した人間を批判して、同じ地位に上がったものは、それ相応の結果を求められる。
ジーコは、公然とトルシエを批判し否定した。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:46:33 ID:vJ9B8gVr

コンフェデレーションズカップでの結果が試金石になるだろうね。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:47:31 ID:3j9s4N/s

750 ：さっきテレ朝であったやりとり：2005/06/09(木) 01:42:30 ID:R3qXW5qu
（それまで　普　通　に　カビラやセルジオと今日の試合について
　　熱く語りあっていた川口キャプテン）
司会「それでは応援団長の方から川口キャプテンに一言あるそうですので」
香取「川口キャプテン！おめでとうございます！香取慎吾です！」
川口「・・・・・・」
香取「・・・・・・・・川口さん！おめでとうございます！」
川口「・・・・・・はい？」
香取「・・・・・・あれ？」
川口「・・・あのね、これ音がよく聞こえないんだよね。　
　　　　『おめでとうございます』っていうのだけ聞こえた」
司会「今、応援団長の香取慎吾さんが挨拶していたんですが」
川口「ああそう。まぁ勝てたのも香取さんのおかげですよ
　　　　次も頑張ってください。そういうことで」
司会「興奮さめやらぬ会場の、川口キャプテンでしたー」
香取「・・・・・・聞こえてなかったんですね・・・・・」

441 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:47:36 ID:TxC3q4Rv

>>431
ぎりぎりで勝つやり方してんだから当たり前

442 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:47:51 ID:xQkmlJcT

実際戦術面ではどのくらい口出してるのだろうか

443 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:48:58 ID:nEEBcsF2

>>431
圧勝？
準決勝、決勝ともひやひやもんの勝利だったんだけど。

アジア相手は常に圧勝って、中国相手には常に接線だったし、韓国には一度も勝てなかったんだが。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:49:06 ID:cZvqYXpV

>>440
ﾜﾗﾀ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:49:13 ID:WRbJVqtT

>>441

トルシエをあれだけ否定した論理展開と、明らかに矛盾している。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:49:32 ID:eBAiIwRB

アジアのレベルが低いからなぁ。
ここで、四苦八苦してる　ジーコじゃドイツでの勝利は無理ｗ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:49:32 ID:pmH2yr0o

4.5枠もあるのに、そんなに喜ぶほどのことか？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:50:07 ID:wbpkgsdQ

まぁあきらめろ。おまえらが戦術や選手起用に影響及ぼせるのは
サカツクくらいだよ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:50:17 ID:RuOIOE9S

最終兵器の柱谷にやってもらうしかないな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:50:22 ID:X1xH4VZ8

日テレで、その後の北朝鮮レポートやるぞ。今。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:50:31 ID:mc1ElTKl

新しい選手を試さないってのはジーコ流だと当然なんだと思われ。
トルシエは合理的かつ自分の駒として、派遣社員的に人材を確保する。
自らの保身にも積極的で時に部下に責任転嫁するなどなど政治的な
駆け引きも上手い。ある意味凄く有能。
ジーコは不器用なまでに選手を信頼し、その信頼に応えることを選手に
求める。その信頼を裏切り続ける選手はいつしか消えていくし、
逆にベンチをしっかり暖め、少ないチャンスでも監督の期待に
応えようとする選手をピックアップしていく。
ある意味少し前の日本的かつ保守的な上司像が見えてくる。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:50:36 ID:XFhng5ps

>>438
予選を戦う必要の無かったトルシエジャパンとジーコジャパン
を比べることはできんよ。トルシエを批判してまた今回結果だした
ジーコは批判されるべきではないよ。
今の日本はみんな自虐的だからこんな話になってしまうのかも
しれんが。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:50:37 ID:24mqDLIT

>>438
おいジーコがいつトルシエを批判し続けたんだよｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:50:39 ID:xhoLwslE

ぶっちゃけ誰が監督でも予選突破できた
それくらいこのグループは楽

凍傷とか松木だったら怪しいけど

455 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:50:46 ID:TxC3q4Rv

>>445
このまま行けば強くなると思ってやってんだろ、ジーコは
お前はトルシエを美化しすぎなんじゃないの？

456 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:50:52 ID:oTSP1o/N

なんかアンチジーコの言い分がテレ朝だな
苦戦した苦戦した苦戦した。韓国はすごい韓国はすごい。北朝鮮にも苦しめられた

457 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:51:34 ID:s4//T6NH

ドーハの頃とさして変わってないだろ。
イランに負け、北朝鮮に勝ちは。
たぶん韓国と対戦したら負けるはず。

結局は出場枠拡大とホームアンドアウェー方式になったから。
昔みたいに２枠中立国総当り一回戦式だったら確実にプレッシャーで潰れてたはず。

結局環境が楽になって今の状況だから、
本大会では一次リーグで敗退確実。

本来なら北朝鮮なんて４－０くらいで楽勝じゃないとおかしい。

この監督の駄目なのは鈴木とか中田とか自チーム選手優先したり、
加地とか重用したり、大黒全然使わないとか、選手起用が狂ってるところ。

こんな男絶賛してるようじゃ話にならん。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:51:37 ID:fxVlhrCz

ジーコは、最初は細かくいわないでいまごろ細かいらしいな

459 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:52:16 ID:nwogSc33

グループ最弱の北朝鮮に勝ったからって・・・・
ペルーにもＵＡＥにもホームであしらわれてるのに。
みんな忘れっぽいんじゃね？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:52:20 ID:uPNrMRiS

なんで韓国誉めて日本貶しているの？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:52:32 ID:d5jNHeLA

ジーコたけし

　　○　　＜　コマネチ　コマネチ
　＜|＞
　＜＞

462 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:52:47 ID:WRbJVqtT

>>443

ジーコと比較して、明らかに明確に勝利していたが。
ジーコの場合は、あれは実質敗戦・引き分けと同じだ。
ジーコが勝っているのは、個人的運だけだ。
それに全てを懸けるという理由なら、オカルト的主張として聞く耳は持つが。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:53:00 ID:Xu3uXqgl

>>440
いやあ、さすがサッカーに詳しい香取さんですねw

464 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:53:13 ID:4T14AYM6

ジーコに新しく呼ばれるためのスベ。
１、Jでシャレにならんぐらいの活躍をする（５試合１７得点とか）
２、鹿島に入る
３、現A代表を削ってお鉢がまわってくる

465 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:53:15 ID:okV4Wh6a

アシュケーってどういう意味なんだ？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:53:51 ID:RuOIOE9S

Ｊリーグもロクに見ないで(鹿島は別)
すぐブラジルに帰る監督としか認識はありません

467 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:53:56 ID:/XkZFyar

>>462
実質まででたよｗおいｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:54:13 ID:qW7On84I

また、トル厨が沸いてんのかよｗ
トルシエも、2002年後、代表、マルセイユ監督で成功してりゃ、盛り上がるだろうが。
今、プーだろ？ハローワーク行ったらトルシエに会えるかもよｗ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:54:14 ID:TxC3q4Rv

>>458
どっかの記事？
くわしく！！

470 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:54:21 ID:3b/Jbt1z

>>440
何でテソが・・・？？？
と思っていたが今わかった

471 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:54:23 ID:bpkTQ+OK

ちょっと前：ジーコやめてくれ！
今：ジーコ！ジーコ！ジーコ！

472 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:54:30 ID:t3UkOC3K

>>464
今から鹿島に入っても意味ない。ジーコは鹿島時代に指導した選手を呼ぶんだよ。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:54:51 ID:u845TmBS

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20050609&a=20050609-02511114-jijp-spo.view-001

―そういえば、今回のＷ杯では、ゴールした選手はだれもトルシエ前監督に抱きつきませんでした。
川淵　「トルシエ前監督については話すことはない。ただ、今度はゴールを決めたら、だれもがジーコに抱きつくだろうな」
http://web.archive.org/web/20021008054558/http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20020723_10.htm

474 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:55:06 ID:XFhng5ps

俺も鹿島枠には批判的だたが、バーレーン戦・北朝鮮戦ともに
鹿島枠の選手が結果だしたから俺の負けだｗ
（へなぎも鹿島枠でいいんだよな？）

475 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:55:17 ID:WRbJVqtT

>>455

美化も何も、あまりにも不公平な評価は、日本人として恥ずかしい。
あれだけ酷い仕打ちをしたからには、今回も公平に評価するべきだ。
ジーコはＴＶで公然と、Ｗ杯期間中にトルシエを批判した。
茸を外した事に関しても、非難した。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:55:40 ID:BLkr/IuH

すいません質問です。
アジア枠４．５枠・・

の０．５はどういう意味なんですか？
チームの半分だけ参加できると言う意味ですか？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:55:46 ID:TxC3q4Rv

>>473
誰も行かなかったねｗｗｗ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:56:37 ID:/XkZFyar

>>476
そうだよ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:56:53 ID:TxC3q4Rv

>>475
なに？不公平な評価って？
ひどい仕打ちってなに？

480 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:57:02 ID:dBXnZki7

つーか、１億以上も人口がいて、サッカーレベルを金かけて上げて、
境遇がよい日本が、５０マンくらいの人口の国や、食糧難で体が見るからに
日本人より小さい北チョンのアジアの国に勝つのは当たり前なんじゃない？
むしろ、イラクとか韓国とかサウジとかと、今の日本はガチで戦って
勝てるかな？　　そして、アジアでトップも維持できないような今の日本で
本選はどんな試合運びになるのかな？

481 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:57:08 ID:w1Yd/sqL

>>474
ヒント：中蛸

482 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:57:21 ID:t+YQ53ek

ワールドカップベスト１６を越えたら、ジーコはトルシエよりも上だろうな。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:57:57 ID:Ef7lHffv

>>472
漏れは今から予言しておくが最後に呼ばれるのはたぶん秋田

484 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:58:01 ID:gbkq19yL

>>447

そうなんだよね

485 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:58:09 ID:1GGclsDS

>>480
勝てるよ。韓国は内弁慶だし、サウジは弱くなってる
イラクには余裕で勝てるだろうし。第一日本のレベルは
そんなもの。いきなり欧州や南米のトップレベルとまともに
戦えるレベルになるわけがない。10年くらいで。

486 ：474：2005/06/09(木) 17:58:16 ID:XFhng5ps

>>481
なるほどｗｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:58:38 ID:jICvBYIb

>>480
まあ、アジアカップ優勝なわけだが。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:58:40 ID:S6pW83xF

４･５枠はぬるいなぁ
あんま緊張感ないし・・

489 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:59:00 ID:s4//T6NH

>>474
鈴木や中田なんてほかの監督なら絶対選ばない。
だいたい大黒なんて可哀想だろ。先発に使われず。

>>476
次点が他の大陸と対戦とかのケース。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:59:08 ID:WRbJVqtT

>>479

Ｗ杯本戦前から、親善試合の結果一つ一つに、監督を交代すべきかどうかが話題になっていただろ？
あの時は、勝ち方から試合運びまで、全てが批評の対象だった。
一方、ジーコはどうだ？
公平にやるべきだ。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:59:25 ID:tEJbo9hf

>>476

プレーオフ権

北中米カリブ海のチームとプレーオフやって勝ったら出場

492 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:59:26 ID:rc6to11z

とはいってもルールがあったから日本が勝ったようなものだな。
もしルールなしの実戦だったら間違いなく日本は北朝鮮に負けてるだろ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:59:34 ID:xQkmlJcT

日テレﾜﾛｽ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:59:50 ID:VgACR4v6

今　日テレはCGで再現した動画と、漫画でやってるけど
何で試合の映像流さないんだろ、日テレだけ権利買ってないのかな、凄い違和感が・・・

495 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:59:51 ID:z82rpi+a

>>465
英語で言えば I think だそうだ
～と思います

496 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 17:59:54 ID:Yjp+0Es3

勘違いするなボケ会長

497 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:00:09 ID:87CKk4mQ

正直、大黒の得点はオフサイドだった。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:00:26 ID:u2f/srtY

シシカバブー

499 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:00:33 ID:Hwpj/0bQ

クウェートしょぼくなったな。。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:01:12 ID:xQkmlJcT

>>497
乙

501 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:01:12 ID:jICvBYIb

>>492
お前は何を言ってるんだ？？
サッカーの試合を見てたんじゃないのか？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:01:16 ID:QHS2Igc4

うわっ・・・基地外アンチがまだこんなに生き残っていたとはな
1トップ2シャドーを確立し、予選を圧倒的な成績で突破してしまったジーコ
ジャパンを見て、悔しさに憤死しているものだと思ってた
自主性を重んじることにより、選手の能力を最大限に引き出すジーコジャ
パンは間違いなく歴代最強なのだが・・・
まあ、戦術厨の馬鹿にはわからないか

503 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:01:59 ID:X1xH4VZ8

>>495
ヨーロッパ系言語だから、発音も似てるね。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:02:16 ID:s4//T6NH

>>485
イランに負けとるやんけ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:02:44 ID:3HBk29nZ

>>504
イラクだろ？イラクって書いてあるよ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:02:48 ID:WRbJVqtT

>>502

釣りはいいよ。
ＰＡ内にさえ、禄に入れないチームのどこが最強なんだよ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:03:16 ID:aDHh4rwn

倭人どもいんちきで勝ってうれしいか

1 ：2006年まで名無しさん：05/06/09 17:57 ID:W5uKchvo
このたびのタイでの無観客試合は、倭人の策謀に
FIFAが乗せられたためである。
真の良心的学者である同志社大学文学部教授
浅野健一先生は、この妄動を喝破しておられる。

http://210.145.168.243/sinboj/ｊ-2005/05/0505j0526-00004.htm

倭人ども、こんな策を弄してまで勝ちたいか？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1118307457/

508 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:03:44 ID:O30r0L2Z

ここでケチつけてるやつは在日か？
やたら韓国に勝てない連呼するしよ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:03:59 ID:TxC3q4Rv

>>490
ありゃサンドニからだろ
それも協会と喧嘩ばっかしてるからじゃん
人徳も能力のうちだろ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:04:01 ID:qW7On84I

>>490
世界のサッカーファンのほとんどが知ってるジーコと代表監督就任時、トルシエ？
って思われたフランス人を公平にって言うのに無理がある。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:04:26 ID:jICvBYIb

>>502
ここまで来たら更迭はないだろうから、俺はジーコと代表を応援するが、
普通ならホームの北朝鮮戦はドローゲームだし、ホームのバーレーン戦もドローゲームだべ。
「圧倒的」というのは言いすぎ。
ただ、結果は残したんだからこれ以上言うこともない。
頑張れ日本！！

512 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:04:30 ID:QHS2Igc4

さすがジーコだよな
サッカー知り尽くしているジーコだから、ここまで強くなった
これが馬鹿トルシエならこうはいかない
ホームのバーレーン・北朝鮮戦で負けて、今頃はプレーオフに回っていた
ことであろう

513 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:04:31 ID:H6JXTVkV

ジーコって
本国、アルゼンチンではどの程度の
知名度なんだろうねぇー（´･ω･`)

514 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:05:09 ID:nP0dOt9N

自慰枯ありがとう

515 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:05:27 ID:0pVpf/4M

>>513
ほほう

516 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:05:40 ID:S2aFI93h

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　>>513
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　>>
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:05:43 ID:a8YX8I1J

アルゼンチン

518 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:05:47 ID:jMqM/XLT

予選突破したというのに、文句ばかり言う人がいるんだな・・・。
ここまで来ると、怖いおじさん達のイチャモンと変わらないな。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:06:00 ID:jICvBYIb

>>513
？？
ジーコはブラジル人ですよ。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:06:09 ID:bYA1UZTf

>>506
どういう選手、どういう戦術ならPA内に入れるんだ？
そこまで酷評するからにはちょっと解説してもらいたいな。

まさかカウンター放り込みサッカーならPA内には入れるとか言わんよな。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:06:23 ID:D5xkL8SH

阪神ファンでも優勝したら文句いわねーぞ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:06:35 ID:JzlF0mvD

>>381
３年程前、ｺｲﾝﾌﾞﾗさんが2002WCの日本について総括した時と同じ論理だな

523 ：禁・罵倒追放：2005/06/09(木) 18:06:44 ID:fdfoS6fm

中村さんっておいしいとこだけ持っていくよね
越し痛いんじゃなかったのかな？

524 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:07:49 ID:QHS2Igc4

>>506
都合が悪くなるとすぐ「釣り」かｗ
小野も言っているように、大量得点しえ勝てると思い込んでいるのは
素人だけ
予選はそんなに甘くない
それでも、イランには負けたが、後はほとんどパーフェクトな結果だっ
たろ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:08:02 ID:S2aFI93h

>>522
記憶違いだぞ。ジーコはトルコに勝てたといっていたくらいだからな。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:08:08 ID:Xu3uXqgl

>>522
私が監督をしたらベスト8以上に逝っていた・・・とか発言したよな？

527 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:08:32 ID:jICvBYIb

>>518
結果は出たんだから、辞めろとは言わない。
だけど、サブメンバーはもう少し考えてほしい。
サイドの選手が怪我や累積になると、三浦アツしか試してないなんて、
やっぱりおかしいでしょ。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:08:36 ID:/G6cQDRP

予選突破ってすごいの？
ワールドカップで優勝かせめて
二位までくらいしかすごいとか思わないけどなあ。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:08:41 ID:JoTPKRsq

>>468
あのインタビュー見てて思ったんだが、
中田にとって、前回大会のベスト１６は日本サッカーの停滞
以外のなにものでもなかったようだな。
不完全燃焼のクソな試合ばっかりだったからしかたないが。

あの悪夢から３年で、代表選手も成長したもんだ。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:08:55 ID:QHS2Igc4

ジーコジャパンの実力なら、ドイツではベスト8以上が妥当
ベスト4もいける

531 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:08:55 ID:xhoLwslE

ノーゴーラーを使うとロクなことがない
ヤナギは久々に決めたが、鈴木とか玉田とか代表によぶ価値も無い

スペインなんかラウル、Fトーレスなんてどう見ても点が取れそうに無い2人使い続けているから大苦戦してるぞ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:10:47 ID:jR68dKhp

ジーコが正しかったというよりは選手が自分たちで何とかすべきと
頑張ってレベルアップしたのとジーコがあっさり3バックを受け入れた事が大きい・・・・

さすがに3バックを受け入れられてしまうとアンチジーコの私でも
そう簡単に辞めろとは言えなくなる

533 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:11:42 ID:jICvBYIb

>>524
Ｈ北朝鮮戦は試合内容は最悪だったべ。
Ａイラン戦は、試合内容まあまあだったけど、結果は負けた。
Ｈバーレーン戦は試合内容良かったけど、結果は厳しかった。

パーフェクトは言いすぎ。
「結果出したんだからいいだろ」ぐらいに止めとけ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:12:08 ID:QHS2Igc4

>>527
左右に三浦
左に中田浩二が使えるじゃん
ジーコはなるべく固定したメンバーで連携を熟成させていくつもりなんだよ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:12:15 ID:aiFiuTff

だいたい日本は世界で30位から40位くらいの実力でしょ。
だから本戦予選敗退で実力どおりなんじゃない

536 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:13:02 ID:L+ETbSle

ジークジーコ！
ジークジーコ！
ジークジーコ！

アホかと

537 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:13:27 ID:JzIfVWe0

カジのところ斧使えないのかにゃー。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:13:30 ID:JzlF0mvD

>>525
ﾄﾙｼｴｼﾞｬﾊﾟﾝベスト16→私ならﾄﾙｺに勝てた＝私ならﾍﾞｽﾄ８

539 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:13:37 ID:tZHg2Wkh

>>528
最強にならなきゃ気がすまないのかい？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:13:54 ID:62ETWr0T

http://up.nm78.com/data/up109021.jpg

541 ：KID（＾＾） ◆VMqotdyBP6 ：2005/06/09(木) 18:14:04 ID:vgXy/vQ4

>>536
つまんねぇ・・・

542 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:14:05 ID:w1Yd/sqL

>>534
左中蛸かよｗそんなんだったら本職の人持ってきたほうが良くないか？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:14:12 ID:QHS2Igc4

>>533
予選とはそういうもの
そういう狙いで入って、したたかに結果残してるんだからパーフェクトなんだよ
イラン戦はうまくいかなかったけど
アンチは願い通りに行かなくてさぞ残念だったろうがなｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:14:59 ID:TxC3q4Rv

>>537
まあ無理だろ
もう少し守備のいい選手じゃないとな
あと運動量

545 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:15:03 ID:LFJLJO/l

オシムは「一部マスコミが叩くほど、悪い監督じゃないよ」と言ってたな。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:15:34 ID:QHS2Igc4

>>542
トルシエの時に俊輔が左サイドにコンバートされたのに比べれば全然OKだよｗ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:15:39 ID:jICvBYIb

>>534
＞ジーコはなるべく固定したメンバーで連携を熟成させていくつもりなんだよ
というが、Ｈ北朝鮮戦はかなり不味かったでしょ。
２ちゃんでも、マスコミでも、チーム内でも叩かれてた中田が入った途端、
チームが機能し始めたんだし。
中田浩二・三浦アツは正直、選んでる基準が分からん。
２人とも、最終予選では機能してなかったし。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:16:27 ID:3b/Jbt1z

トルん時の形に近づいてるのはどう思ってるんだろうねズィッコは

549 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:16:35 ID:jxDlunxi

河津は鹿嶋市民から嫌われています。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:17:39 ID:jICvBYIb

>>543
んじゃ、Ｗ杯で決勝トーナメントまで行ったトルシエも、
「パーフェクト」だったってなるわけ？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:17:42 ID:WRbJVqtT

>>520

・高い位置でボールを取れなくなっている。
・守備時に下がりながら、どんどん自陣に押し込まれている。
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　いつまでたっても、改善されていない

・攻撃が遅い。
・中盤でちんたらパス回ししているだけ。
　　　　　　　↑
　　いつ、創造性を発揮するの？

日本は、激しいプレスと運動量で勝負しないと駄目なんじゃないの？
漏れは、カウンター専門の監督に交代するべきだと思うよ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:17:52 ID:dBXnZki7

鹿島サポ以外で、ジーコ擁護してる人っているのかな？
いないだろうな。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:18:10 ID:AebuxAH8

554 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:18:23 ID:KUxtNClH

俺の理想

F組

【イングランド】　視聴率歴代一位狙い用。
【アメリカ】　メキシコとはコンフェデで戦うので。
【日本】
【アンゴラ】　対戦することでモヘア商品ブームにｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:18:44 ID:w1Yd/sqL

>>546
トルトルなんかと比べるなつーのｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:19:00 ID:bYA1UZTf

>>524
ひとつだけ今の日本が2002年と比べて強いな、と感じるのは
絶対に相手より先にスタミナ切れにならないんだよね。
あれはボール回しを徹底していて無理な攻めから食らった
カウンターなどで無駄な体力を食わないってのが大きいと思う。

観てて観客的には全くつまらないんだけどね。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:19:36 ID:L+ETbSle

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050609-0058.html
３大会連続３度目のＷ杯出場を決めた日本代表のＭＦ中田英寿（２８）は９日、
帰国後の会見で喜びと今後の課題を口にした。
「自力で予選を突破できたのはよかった。ただ目標はそこではなく、
最初の通過点。このチームにＷ杯を勝ち抜く力はまだない。それぞれがレベルアップする必要がある」。

「このチームにW杯を勝ち抜く力はまだない」「それぞれがレベルアップする必要がある」

バカサポのバカ騒ぎと違って選手は冷静だね
置物同然の素人監督さんには任しておけないってさ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:20:21 ID:TxC3q4Rv

>>551
それが嫌でジーコにしたのに戻してどうすんだよｗｗｗ
おれもジーコは評価できないけど、代表はよくなってきてるよ
特にDFラインはね

559 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:20:47 ID:RuOIOE9S

鈴木使ってる時点でダメだろ
オリンピック代表とかもブラジルに帰りたいから辞退

560 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:21:08 ID:QHS2Igc4

アンチは脳味噌沸いているとしか思えん
ジーコの狙いは選手の自主性を重んじることにより、チームの能力を最大限に
引き出すこと
それが結実したのが先日のバーレーン戦
選手が互いを生かしあい、中盤のキープ力で相手を圧倒するポゼッションサッカー
それこそ、ジーコが思い描いていたサッカー

561 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:21:34 ID:dBXnZki7

「この監督にW杯を勝ち抜く力はまだない」「選手がレベルアップする必要がある」

まあ、わかってると思うけど、言いたいことはこういう事だよね。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:21:51 ID:jICvBYIb

>>558
中澤がいて、中田・福西のボランチだと、
たぶん歴代日本代表の中で、一番守備が堅いと思う。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:23:26 ID:WRbJVqtT

>>558

代表が良くなっているとは、思えない。
そもそも、世界のサッカーの流れにジーコは逆行している。
結局、ジーコだっていざ試合が始まれば、点を取る為には運動量でスペースを作るしかない。
スペースが無くなってきている時代なのに、逆行したサッカーで勝てると思うのが不思議。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:24:03 ID:JzlF0mvD

一試合に一～二回、相手がﾐｽらなければ入ってた
＝強豪のFwなら入ってたシーンが確実に有るけどな、今の代表も

兎に角ﾁｪｯｸが遅いor緩い気がしてならない

565 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:24:04 ID:jICvBYIb

>>560
ねえ？
「決勝トーナメント進出が目標」と言って、
実際に実現したトルシエもパーフェクトだってことになるの？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:24:19 ID:24mqDLIT

フラット３の時ロングボールをポーンと１本蹴られただけで
１対１作られた場面が何度あったか。
あんな欠陥守備と比べたらリベロ置くジーコのＤＦシステムはかなりいいよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:24:19 ID:QHS2Igc4

>>550
トルコ戦で発狂したトルシエと一緒にするなよｗ
キーとなったロシア戦ではフラット3に固執する馬鹿を振り切って
宮本ら選手達が自主性を出したおかげで勝てたわけだし

568 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:24:34 ID:JzIfVWe0

ドイツまではジーコを応援する。
一蓮托生だからな…。

問題はドイツ後の日本代表。
若い人を呼ぶんだろうけど、
1から積み重ねていくって事になりそうだしな…
川淵、次はしっかり選考委員の意見も聞けよ！？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:24:38 ID:w1Yd/sqL

>>560
自主性があっても組織がなきゃ特に日本人は勝てないよ
個人の力ではアフリカや南米には歯が立たないから
だからあるていどまとまった組織力が必要になる
せめて守備だけは組織的にやってもらいたい。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:25:55 ID:KKgSG/kp

予選リーグ　日本、モロッコ、コスタリカ、スウェーデン
ベスト１６　アメリカ
ベスト８　イタリア
ベスト４　ブラジル
３位決定戦　ドイツ

こんな感じでベスト４に残る。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:26:42 ID:Tx/i44mO

>>570
予選リーグにシード国が入ってないのはなぜ？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:27:30 ID:jICvBYIb

>>567
＞したたかに結果残してるんだからパーフェクトなんだよ
結果残したから「パーフェクト」なら、トルシエも十分「パーフェクト」になるじゃん。
そんなん言ったら、４バックに固執する馬鹿のジーコってことか？
宮本と中田が直訴して、３バックにしたけど。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:28:05 ID:QHS2Igc4

>>569
日本の中盤の選手層は世界でもトップレベル
特に俊輔、中田さん、小野ちん
ジーコの目指すポゼッションサッカーでは中盤がキーになるから
中盤に優れる日本に合っている
それで実際に勝ってるし、強い

574 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:28:10 ID:hBzexfEa

大黒最高

575 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:28:34 ID:S2aFI93h

>>538
全然違うじゃんwアンチは良い結果が出ると批判内容ががかわるんだから。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:29:52 ID:w1Yd/sqL

>>573
いやポゼッションサッカーと選手に丸投げ自主性尊重は違うような・・・・・

577 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:30:36 ID:Tx/i44mO

>>572
直訴を受け入れて監督の権限でシステムを変えたジーコジャパン
監督を完全無視して選手が勝手にフラット３を捨てたトルシエジャパン

似てるようで全く違う

578 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:31:12 ID:QHS2Igc4

>>572
ジーコの理想では４バック
ベンゲルも４バックがもっともバランスがいいと言っている
しかし、まだ日本人選手にそこまでの力量が備わっていなく、今のところは
慣れ親しんだ３バックを採用してるだけ
将来的には、選手が向上していくにつれ、４バックを徐々に採用するように
なるだろう

579 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:31:50 ID:TxC3q4Rv

>>563
この文章からはジーコのサッカーをちゃんと見てないようにしか思えないんだけど？
一度壊れていま組み上げてる最中だろ？
代表は確実によくなってきてるよ
ジーコの意図は知らないけどな

580 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:32:30 ID:W9L5Bx6r

松木安太郎が監督でも突破できた

↓以下○○○が監督でも突破できた

581 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:32:31 ID:w1Yd/sqL

っていうか日本はただSBの人材がいないだけだけどね。
Jでも３バック導入してるチームのほうが多いくらいだし。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:32:31 ID:EIoPN4dW

ttp://up.nm78.com/data/up109029.jpg

583 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:32:49 ID:dBXnZki7

なんつーかさ、ジーコ信者の人はジーコの実力過大評価してるから平気で
本選、ベスト１６とかベスト８とかいってるけど、オレが思うに
ジーコサッカーでは本選は、１勝もできずに終わると思うよ。
ちなみに、こういう事書くと、おまえは予選突破もできないと思ってただろ？
とかいう人いるけど、予選は突破できると思っていたよ。
ただし、出場枠がゆるくなったおかげでね。　まあ、その通りになったわけだけど。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:33:00 ID:QHS2Igc4

まあ、オシムが言っているように、本質的には、３バックか４バックかの議論
はあまり意味がないんだがな
そんなことで粗を探すのは基地外トルシエ信者のみ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:33:24 ID:KKgSG/kp

pot 1 シード 5ヶ国、スペイン、ブラジル、ドイツ、アルゼンチン、イタリア
pot 2 シード国外の欧州 11ヶ国
予備欧州以外のシード 4ヶ国、日本、韓国、ブラジル、アルゼンチン
pot 3 シード国外のアジア 2ヶ国、南米 3ヶ国
pot 4 アフリカ 5ヶ国、北中米 3ヶ国

シード国というのがあるんだな。
てっきり完全なくじ引きかと思ってたよ。
難しくてよくわからんな。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:33:30 ID:qW7On84I

勝率1位で世界最速WC本戦出場を決めた監督をここまで叩くかな。
今となってはどうでも良いが、グループ首位だって可能なんだし。
アンチのネガティブさも、ここまで来たら怨念だな。人格破綻間近なんじゃ？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:33:33 ID:jEmQ0+VA

>>580
釜本監督だったらまずかったかも・・・

588 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:33:39 ID:6UjB1tPY

北朝鮮やオマーンクラスと接戦を演じるようなチームにW杯を勝ち抜く力は無い

589 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:34:08 ID:WRbJVqtT

>>573

似たような選手何人揃えたって、意味無い。
強いなんて、大嘘。
アジアレベルで、何度ミスパスから逆襲されたことか。
トップレベルのプレスには、ポゼスどころかカット・アンド・カウンターアタックだよ。
前回の本大会で決勝Ｔいけたのは、森島と稲本の存在が大きかったから。
その分、サイドのディフェンスを重視して、世界と戦った。
世界と戦うには、2列目以下の飛び出しが無ければ駄目。
パス出す選手を並べても、じゃあ誰が受けるの？という問題を解決しなければ。
それも、どこで受けるの？という問題も一緒にナ。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:35:12 ID:TxC3q4Rv

>>581
今のJ1・J2だったら半々くらいか4バックの多いんじゃないか？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:35:40 ID:jICvBYIb

>>578
日本人に４バックの力量がないなら、
いくらバランスがいいからと言って、４バックに固執する必要はないし、
むしろその国やチームの力量を知った上で、システムを選択すべきで、
そんなもの考慮に入れないで、「４バックがいいんだ！」ってのは、
やっぱり無能ってことになるんじゃないの？

まあ、昨日の北朝鮮戦で早めに鈴木を見切って大黒を投入したり、
バーレーン戦での１トップの成果を見ると、まあいいかなとは思うけど。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:36:10 ID:gJH6qF0T

河津は、強い奴の後ろでいばってるスネ夫みたいな奴。中学の頃から変わってない。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:36:43 ID:6UjB1tPY

>>584
イラン戦でトチ狂ったジーコが、海外組を使いたいがためだけに
いきなりぶっつけ本番で4バックにして選手が混乱してイランに負けて、
宮本が選手全員の部屋を回り意見をまとめてジーコに直接
「次から慣れてる3バックにして欲しい」と頼み込んだの知らないのか？

594 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:36:49 ID:JzlF0mvD

>>584
確かに

現実として問題なのは、監督の意向で殆どﾒﾝﾊﾞｰ固定していながら
DF,MF,FWの連携が取れていないとか、そもそもDF同士ですら連携取れてるのか疑問
とか、そういう部分だからな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:36:52 ID:D8AGfZHF

名監督が代表監督しても日本のサッカーは盛り上がらん。
誰がなってもケチはつく

596 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:36:52 ID:QHS2Igc4

ジーコジャパンのポゼッションサッカーならベスト8以上が妥当
ベスト4も充分射程圏内だよ
イングランド・フランス・チェコに圧倒したときから弱点を削ぎ落とし、コンビ
ネーションがさらに練磨されたしな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:37:05 ID:a99cutWG

ワールドカップでは政治力がものを言うから、ジーコは必要。
日本人の監督が何を言っても無駄だから。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:37:23 ID:jPkyd8sI

好きな奴が集まる会の代表がマンセーしてることに何の意味があるんだ？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:38:28 ID:jICvBYIb

>>589
んだ。
中田をボランチで使うなら、小野・中村のうちどっちか一人を使うべき。
中盤パッサーばっかりじゃ、いくら有能な３人でも機能しないよ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:39:35 ID:S2aFI93h

>>593
あの時はマコが居なかったんだけどな。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:40:55 ID:TxC3q4Rv

>>589
いってる事には同意だが、それを選手の自主性を引き出しながらやってくれる監督なんていないだろ
いたとしても日本代表を受けてくれないだろ
現実的じゃねーよ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:41:24 ID:tZHg2Wkh

FIFAランクが１８位なんだから、
決勝にすすめるだけでもすごいと思う
もちろんいけるとこまでいってほしいが

603 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:41:26 ID:Y9Uobuv1

>>599
日本語おかしくないか？
小野か中村のどちらかは外すべき。ではないのか？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:42:13 ID:jICvBYIb

>>596
その「練磨された」はずの国内組で、北朝鮮戦はまずい試合しちゃったし、
「雰囲気が悪くなる」だの、「コンビネーションがどうの」だの言われて、
叩かれてた中田が入った途端、チームが機能し始めたんだから、
あんまし関係ないんじゃないの？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:42:48 ID:v7m95C3a

>>593
つまりジーコには4バックも3バックも指揮する能力なんて無いということ
だったら「選手達が慣れている←（ここ重要）3バックにしましょう」ということ
じっさいシステムも選手が自分達で構築してる感じだし
ちょっとしたポジショニングの意見交換で衝突し過ぎ
もっと細かい部分のツメで意見が食い違うならいいが
プレスの欠け所ぐらいチームの戦い方でほぼ決まるだろ・・・

ジーコはただ選手を選ぶだけの置物
しかもお気に入りの鹿島とか使えない加地に拘り過ぎ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:42:49 ID:QHS2Igc4

>>591
アンチはしつこいね
オシムが言うように、3バックか4バックかなんて議論は意味がないんだよ
試合中に流動的に変わるんだから

607 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:43:24 ID:jICvBYIb

>>603
いや、どっちもいい選手だから「はずす」と言いたくなかっただけ。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:44:28 ID:WRbJVqtT

>>601

そうじゃなくて、入れてる駒の的がはずれていると。
ＰＡ内に入れず、チンタラパス回しているのは、受け手がいないから。
中盤から飛び出す選手、誰もいないじゃない。
そうすると選択は、サイドだけ。
ジーコのサッカーって、いつもそればかり。
時代遅れなんだよ。
腕の良いパスの出してがいても、出す場所が無いのなら宝の持ち腐れ。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:45:04 ID:jICvBYIb

>>606
あんたが４バックの方がバランスがいい。（だからジーコは正しい）
ベンゲルもそう言ってるって言い出したんじゃないかw

610 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:46:02 ID:QHS2Igc4

アンチの頭の中では、ジーコジャパンが素晴らしいポゼッションサッカー
を見せていることを認められないんだろうな
おかしい！ジーコは無能のはずだ！こんなに素晴らしいサッカーが展開
されるはずがない！って
哀れだな、アンチジーコｗｗｗ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:46:18 ID:QrRsIMOW

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>573
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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　　＼／＿＿＿／

612 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:47:02 ID:v7m95C3a

>>606
オシムのように「意図的に」システムを動かせる監督ならコダワリなんてないのは当然
そんな基本のシステムなんてすでに超越してるから
監督の支持によって試合中に流動的に動かせるぐらいチームが組織化されているなら
最初の形が4バックだろうが3バックだろうがそんなものは関係なくて当たり前

ジーコはまだその基本形すらさぐってる感じ
実際は宮本監督が「日本には3バックが合ってる」と最終判断を下したわけだがw

613 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:47:04 ID:BeT7g2KL

ジーコってポルトガル語でやせっぽちって意味だろ？
ジーコ、ジーコ言って皆失礼だよね。
コインブラって叫べよ！！

614 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:47:39 ID:TxC3q4Rv

>>608
守備の連携が取れてないからだろ
後ろと前の連携が取れてくればボランチも上がれるようになってきたじゃん
前で引っ張れるFWが入って、DFとサイド、ボランチの連携が出てくれば問題ないんじゃないの？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:48:37 ID:JzIfVWe0

ポゼッションねぇ…。
まぁ、来年、世界の強豪と戦って、
いかにポゼッションを保てるか見せてもらうわ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:48:52 ID:nDdh7KD9

ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚじいいいいいいいいｋｋｋｋｋｋｋこおおおおおおおおおおお！！！！！！

617 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:49:34 ID:6BaDVw1N

サッカーファンは貧乏＞サッカーの神様をCM起用

618 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:50:07 ID:s6HwdcNR

加地に代表辞退して欲しい。
そうでなければジーコはずっと使う。
広山望を招集し先発で使えばジーコを心から応援する。
中田コもいりません。
代表で東京Ｖの相馬を育てて欲しい。
日本代表で両サイドからの超攻撃を見せて欲しい。
今のサイドメンバーじゃ魅力感じないし。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:50:12 ID:3sPg4RxR

最近ドウモアリガト～も怪しくなってきた。
昨日も誤魔化してた。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:50:16 ID:TxC3q4Rv

>>615
もう今月見れますよｗｗｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:50:46 ID:WRbJVqtT

>>614

いや、根本的に縦へのスピードが足りない。
中村、小野、福西は足が遅い。
その上、ポゼッションだか何だか知らないが、パス出す場所をチンタラ捜している間に、敵にスペース埋められている。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:50:52 ID:WycbHs4a

コンフェデ見ないと今のジーコジャパン強いのか弱いのかさっぱりわからん

623 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:51:40 ID:EB+YcDYS

ゴールの瞬間、松木は何と叫んでいるのか？教えてエロイ人。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:51:44 ID:iqOX97Vx

>>618
廣山はセレッソでも先発ではありませんｏｒｚ。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:51:56 ID:r0L1DnwV

>>591
ベンゲルが提唱した４バックは、
３ＣＢの変則４バックだけどな。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:52:14 ID:VNfiNIA3

ジーコは監督としての器量より、なんか天性のツキのようなものを感じるんだよなあ…。

なんか、12月の抽選でいいクジを引いて、その運だけでそこそこ進みそうな気がするw

627 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:52:49 ID:JzlF0mvD

>>621
やっぱ大久保かね？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:53:20 ID:TxC3q4Rv

>>621
もうね、お前の理想の代表を披露してくださいよ
監督だれだれ、フォメはこう
そんでこうやって守ってこうやって攻めると

629 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:53:20 ID:3Zf/SL5P

コンフェデでジーコがどんな指揮を執るのか、マジで楽しみ。
でも、ブラジル、ギリシャ、メキシコがどの程度、本気で来るのか？

630 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:55:13 ID:j6qiYv97

南米＞欧州＞アフリカ＞北中米＞＞＞＞＞亜細亜

631 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:55:14 ID:ZtLqKD6F

やっぱりネットでジーコジーコ言ってたキチガイはインファイトだったのか。
暴走族やら893に支持されるようでは、もうジーコも終わりだね。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:55:16 ID:JzIfVWe0

>>620
コンフェデがあったな。
コンフェデでポゼッションを保てるんだったら、
このままで問題はないだろうけど、
保てなかったら…ヤバイぞ。

あ、まさか、聞くけど
ポゼッションを保つのと、「持たされている」の
違いはわかるんだろうな？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:56:11 ID:QHS2Igc4

>>612
あんたがジーコよりもサッカーを知っているとでも言いたいようだな
論より証拠
ジーコが結果を出していないか？
結論・・・出している（世界一番乗り）
これが全てだ
もう馬鹿アンチの机上の空論は聞き飽きたよ
これ以上やっても水掛け論になるだけだ
戦術厨トルシエでオナニーでもしてろよ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:56:22 ID:C9oqO9bW

どうせまた何事もなかったように大黒控えに回して
鈴木をスタメン起用するんだろ？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:57:05 ID:WRbJVqtT

受け手として有望なのは、大久保、ヘナギ、稲本、サントス、玉田の5人かな。
この中で4人が同時にピッチにいれば、パスの出し手も選択肢が増えると思うけど。
あとは、守備とのバランスを考えて、誰を出すのか決めればと。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:57:18 ID:3hupGV/X

今年一番のショックなニュース・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞﾙ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:57:30 ID:r0L1DnwV

>>632
別にやばくないよ。
後一年あるし。

ポゼッションがダメなら、カウンターに変更すればいい。
実際、ジーコジャパンがポゼッションしてる試合なんて
数えるほどだし。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:57:38 ID:w1Yd/sqL

でもあれだけ連携連携といってるのに一年くらい代表出てなかった選手がでたほうが
すごく機能してるのは笑えないな。方針が間違ってるのか選手のセレクトが間違ってるのか

639 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:57:40 ID:TxC3q4Rv

>>632
おれに言ってんの？
おれポゼッション厨じゃないけど？
1対1で抜けないポゼッションサッカーなんてありえないでしょ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 18:59:53 ID:nwogSc33

それより何でサントスが抜けた穴を
中田浩二で埋めたのかよくわからん・・・・

641 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:00:07 ID:WRbJVqtT

とにかく、どんなに巧い選手がいても、スペースが無ければ点は入らないと。
これは常識。
漏れは、ジーコのサッカーではスペースは作れないと思う。
旧タイプの時代遅れのサッカー。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:00:26 ID:s6HwdcNR

>>624
先発じゃないのや後半からも出場機会ないのはわかってます。
でも少ない時間でもプレーをちゃんと見てれば
あんなに上体が安定した状態でのアーリークロスは魅力。
正直、代表レベルじゃないと広山の良さを発揮できないと思う。
私はどうしても中田ヒデと広山が同じピッチに立つ代表を見たい！

643 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:00:39 ID:91XEIhjE

おまいらここで投票した？

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/zicojapan.html

日本はドイツW杯で前回（ベスト１６）以上の成績を残せると思う？

残せる
残せない
わからない
興味なし

644 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:00:50 ID:RdpIFw6o

大黒選手がW杯での目標を問われ「前回ベスト16だったので、それ以上の成績を目指したいですね、と謙虚に答えると。
卑怯なプレーで有名な舞の海が「韓国でさえベスト４なんだからベスト１６なんて小さなこと言わずにベスト４以上目指して欲しいですね」
と大黒選手の謙虚な意見を批判。
この人はW杯のベスト16以上がどれだけ難しいかわかってるのでしょうか？
野球みたいに運だけで優勝できるほど甘くないんですよ。
現状を把握して謙虚な発言をすることは悪いことでしょうか？
何でも「優勝を目指す」と言えばカッコいいとされる古い世代の風潮は僕には理解できません。
というかサッカーを知りもしない卑怯舞の海が「ベスト４を目指せ」なんて軽々しく言うな。
だったらお前は横綱を目指せよｗｗｗｗｗお前は不可能を可能にする男だろｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:00:55 ID:j/3w/rL2

ジーコ信者がいつも言ってる「結果が全て」
W杯の結果が楽しみですなｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:01:41 ID:TxC3q4Rv

>>635
それをちゃんと具体化してよ
なんかの本でも読んだけど監督の仕事の7割は具現化することだって書いてあったし

647 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:01:52 ID:r0L1DnwV

>>633
>>612は別に内容のあることは言っていない。
「オシムがすばらしいのは、オシムだから」

要約すればこれだけ。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:02:38 ID:4AHQhVHF

はっきり言って、アジアの枠が広過ぎ。適正としては２カ国でしょ。
広がった分の枠はやはり欧州か南米にまわすべき。
それで大騒ぎして、喜んでる日本人イタすぎ。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:03:47 ID:naH1uB9g

ジーク・ジーコ！

650 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:04:07 ID:QENwYryC

>>648
とはいえ、南米・欧州でギリギリ突破できた国も正直たいしたことない

651 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:04:24 ID:bpkTQ+OK

>>645
ワールドカップ出場が結果じゃないの？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:04:49 ID:xQkmlJcT

結果出してるとはいえ内容軽視するのは危険だ。
アジアカップで優勝してみんなで浮かれてるところにホームの北戦とバーレーン戦。
あれから上手く修正したから良かったものの本当にギリギリの勝利だったぞ。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:05:06 ID:WRbJVqtT

具現化も何も、ジーコの思想は時代遅れだと。
それに引導を渡すのは、協会の責任。
監督がメンバー表書いたら、それでやるしか無いんだろ？
ジーコ監督の試合に共通するのは、攻めの遅さと、スペースを作れないこと。
この事実を、ポゼッションだとか言葉でごまかしている。
実際は、バックパスだらけのサッカーだ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:05:21 ID:JzIfVWe0

>>637
1年は短くない？
カウンターに適した選手を新たに呼ぶ必要があるぞ。
それから連携を上げて、練度を上げて…
1年じは圧倒的に足りない。
今いる選手の力量ではまぁまぁ形になってるカウンターは出せるだろうが、
世界に通用するキレ味鋭いカウンターはまず無理。

>>639
いや、ポゼッションって叫びまくる人に聞いてる。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:05:39 ID:T857M5Ra

本大会見ると、アジア枠は3.5枠くらいでいいとは思うね

656 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:06:18 ID:S2aFI93h

>>654
放り込みサッカーが好きなのか？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:06:45 ID:evOqzFOK

大一番で選手が落ち着いてるのは、個々人の経験もさることながら、
ジーコの醸し出す雰囲気のおかげでもある。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:07:12 ID:JzIfVWe0

>>656
カウンターと放り込みサッカーは根本的に違うんだがな（苦笑）

659 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:07:28 ID:QHS2Igc4

>>645
俺もだよｗ
アンチ発狂死のニュースで新聞の一面が埋まるのが今から
楽しみで仕方がないｗｗｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:07:51 ID:Xli77YH9

ドイツで勝ちたいならカジの代わり探さないとな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:08:05 ID:tZHg2Wkh

>>648
W杯にでれりゃ喜ぶだろ。韓国もイランも喜んでるよ。
枠の事は別の話。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:08:18 ID:TxC3q4Rv

>>653
それで勝ってるってことはバックパスサッカーでも勝てるてことかな
さっさと自分の理想を書けよ
批判ばっかじゃなくてさ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:08:19 ID:QENwYryC

二年半かけてジーコが何をやってきたかを考えれば
あと一年で何々ができる！なんて（ｗ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:09:31 ID:s6HwdcNR

アジア杯で優勝したといっても
本来ならもっと楽に勝てた試合がある。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:10:12 ID:xQkmlJcT

こりゃコンフェデはあまり参考にならなそうだな
勝つ→相手が真面目にやってない
負ける→日本が真面目にやってない
ちょっと大げさだがこうなるのは目に見えている。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:10:18 ID:bYA1UZTf

>>654
新たに呼ぶったってそもそも居ないだろ。
日本の快速FWって基本的におチビちゃんだから欧州のDF相手に
カウンターで抜け出せるかどうかも怪しいだろ。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:10:22 ID:5kHF14+T

悲しいかな次戦で稲本が出れなくても何とも思わない。
って言うか戸田はいったいどうなってんの？

668 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:10:36 ID:T857M5Ra

でも、ジーコは本番になると神が降りてくるみたいな運があるからな
どんな弱い相手でも強い相手でも接戦にしてくれる

669 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:11:07 ID:4AHQhVHF

FIFAが商売っ気出しすぎなんだよ。
それで全体の枠を増やして、アジアから４カ国以上出られるという
異常さ。そして昨日から騒いでる日本人サッカーファン氏ね。
こんなの何の価値もない。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:11:42 ID:9e1aOEN1

大黒はスペースの作り方ぅまいと思うぞ。まだＭＦ陣が感じてないだけだろ。
小野君あたりなら噛み合ってくれば大黒が前を向いて貰えるようなパスを配給し出すかと。
師匠はテレビで見てても迷走してるのがわかるが。あれじゃパス出せないし、仕方なくバックパスになるのもわかる。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:12:15 ID:55XH/cGX

>>669
オマエってさ。生きてて楽しいことがあんまりないだろ？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:12:25 ID:WRbJVqtT

>>662

バックパスなら、中田、中村、小野3人揃える必要は無い。
出す場所が無いから、リスク回避でバックパスする。
しかもアジアレベルで、1試合最低5回以上は、危険な場所でパスをカットされたり、ミスパスしている。
世界レベルでは、5回やれば2点は取られる。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:13:27 ID:v23jhW+c

ジーコが正しかったかどうかなんて本大会行ってからしかわかんねだろ

674 ： ◆orz.Lczss2 ：2005/06/09(木) 19:13:39 ID:CLi0y8aT

しかしトルシエのようにフラット３なんて終わった戦術に固執するより
ジーコのように２枚舌と言われてもフレキシブルにやれる厚かましさは大事なのかも知れない

675 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:13:42 ID:XbPBS++r

>>669
頭の固い昔からのサッカーファンには何の価値もないＷ杯だし、
今後も元には戻ることはない
構ってちゃんはみっともないよ。さようなら

676 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:14:15 ID:r0L1DnwV

>>666
＞日本の快速FWって基本的におチビちゃんだから欧州のDF相手に
＞カウンターで抜け出せるかどうかも怪しいだろ。

ぉぃぉぃ。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:14:30 ID:TxC3q4Rv

>>672
さっきから見てると日本は世界レベルにあるみたいだけど？
いつからそんな強豪国になったんだ？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:14:49 ID:tZHg2Wkh

>>669
意味がわからん。価値がない？
なら日本がでれなかったら、お前なんて言ってたの？

679 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:16:28 ID:gy02VHcX

>>665

×　負ける→日本が真面目にやってない

○　負ける→相手が真面目にやった。ちょっとだけ。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:16:29 ID:bVx1cgak

ヘナギと鱸が先発の試合は負けていない。（ハズ）
自慰子はゲンを担いだのだ。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:17:08 ID:s6HwdcNR

なんかサッカーファンの騒ぎがバカらしい。
もっと中田ヒデみたいに冷静になれと思う。
テレビ各局騒ぎすぎ。
もっと柳沢と大黒が組む時間あればオモシロイ。
サイド攻撃が死にすぎ。。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:17:27 ID:S2aFI93h

>>680
代表では無敗らしいな。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:17:33 ID:i6gfycKH

で、出場を決めたことで２ｃｈの大多数を占めたジーコ批判派は
ジーコをどう評価するわけ？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:17:53 ID:xQkmlJcT

思うにジーコ評価と鈴木の評価は良く似ている。
内容は駄目と言われ続けてきたが大事なところで結果をだして生き延びるあたりが。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:18:02 ID:dBXnZki7

>>669
現にＷ杯の価値が下がってきているらしいしな。
そのうち、欧州じゃ存在意義なしと思われるだろうな。
万博と同じで。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:18:17 ID:yHckWMom

別に騒ぎたい人は騒げばいいじゃない
ヒダみたいに冷静装うのも見方によってはカコワルイ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:18:18 ID:QENwYryC

選手起用や戦術には？？？だが
結果出してる以上、クビにできない
その不満をどこにぶつけるかというと、
ネットかスタで仲間と愚痴こぼしあうぐらいしかできない。

ポコポコ小さいミスをする馬鹿だが肝心な取引では利益だすやつは
評価せざるを得ない

688 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:18:32 ID:9e1aOEN1

>>653
確かにポゼッションっていうのは
攻めてる(シュートチャンスまでいく)時間が多くなきゃまったく意味がない指標だからな。
稲本みたいに高い位置でボールを取れる選手から投入していかなきゃ
バックパス狙われて却って危険なサッカーになっちまうよ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:18:38 ID:WRbJVqtT

ジーコ監督にした理由から、述べているだけ。
ジーコは、自分で宣言したんだから。
協会も宣言したし、それは貫いてもらわないと。
今更、勝手にハードルを下げるのは卑怯だろ。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:18:47 ID:3Zf/SL5P

とりあえず、パスとトラップの確実性をもっと上げてくれ。
もうひとつ、今以上に話し合いして連携深めることだ。
それだけでもチャンスはかなり増えるし、逆にピンチは減ると思うぞ。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:18:56 ID:xQkmlJcT

>>679
ジーコ派から見たら日本が調子悪かったと言うのかなと思って

692 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:19:03 ID:dBXnZki7

>>683
ジーコの評価は依然、なんら変わらないよ。
ダメな監督は、４年たとうがダメだったと。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:21:23 ID:TxC3q4Rv

>>689
だからそれに向かってやってるじゃん
お前は文句言ってるだけで代案もださない
社民党と一緒

694 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:23:46 ID:WRbJVqtT

>>693

代案だしてるだろ？
パサーを3人も同時に出して、スペースが無いからバックパスばかりしてるのは馬鹿じゃないか？といっている。
そんな馬鹿な事をやり続けないで、受け手を増やしたら？と言っている。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:24:11 ID:X5YMlr3F

お前等浮かれ彬
確かに難なく本戦出場決めたが、正直このメンツがいればそれ程監督に因る部分はない
というか、絶対的にこのままじゃ本戦で１勝もできない
昨日だって鈴木がスタメンだったんだぜ。なんとか後半から修正したからいいけど
あいつの悪い癖は直ってない

696 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:25:29 ID:4AHQhVHF

ここまでW杯バカ＆恥知らずが多いとは思わなかった・・・
コンフェデや実際のW杯で日本をはじめアジア各国がレイプ試合されて
何人かは気づくのだろうけど・・・だからヨーロッパではW杯＜＜ヨーロッパ選手権（EURO）に
なりつつある。そりゃアジアから弱小国が何カ国も、大きな顔して
出てきたら冷めるわな。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:25:55 ID:TxC3q4Rv

>>694
それを具体化しろって言ってんだよ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:26:24 ID:QENwYryC

>>695
まあまて、修正できるようになったっていうのはすごい成長だぞ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:26:27 ID:XbPBS++r

>>>695
昨日からよく見るが、本選で１勝も出来ない根拠は？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:28:51 ID:TBla5rZj

なんか点を取るよね
このチーム

701 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:29:07 ID:JzIfVWe0

…フランスを忘れたのか（苦笑）
なす術もなくボコボコにやられたじゃねーか。
日韓W杯はホームアドバンテージもあったし、
あまり参考にはならない。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:30:19 ID:XbPBS++r

>>696
だからどうしたの？
Ｗ杯の変化についてこれない頭の固いやつはうだうだ文句言ってないで
ユーロでもＣＬでも見に行くか、別のマイナースポーツでも探しなさい

正直アジアの中から１カ国はＧＬ突破できると思うけどね。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:30:26 ID:Rsm2MCKz

またＷ杯で点を取るのが鈴木なんだけどな
日本発の２大会連続ゴール

704 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:30:34 ID:9e1aOEN1

>>677
おまいさんの言う世界レベルってはどれくらいのレベルをイメージしてるの？
フルメンバーが揃ったブラジル代表とか欧州のビッグクラブのレベルを指してるなら
ほとんどの代表が「世界レベル」に無いことになるよ。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:30:48 ID:bYA1UZTf

>>676
そんなに変か？「おチビちゃん」を「華奢」としてもいいぞ。
向こうのDFにちょっと押さえられただけで飛び出せなくなる。
大久保ですら出だしを抑えられて飛び出せてないだろ。

それに負けないだけの体を作ったらスピードは失われる。
稲本も柳沢も日本時代のほうがスピードはあったと思うぞ。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:32:06 ID:WRbJVqtT

>>697

藻前、頭悪いね。
具体化するのは監督だろ？
漏れの意見は、
①アジアレベルでスペース作れないチームに、世界相手でスペースが作れるわけがない。
②ポゼッションと言うが、実はバックパスだらけだし、持たされているだけ。
　　パスミスも非常に多い。この根本原因は、パスの受け手が足りないから。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　アジアレベルでこれだけ苦戦したのに、世界レベルで大丈夫という意見には賛同しかねる。

Ａ．　①漏れの意見としては、もっとパスの受け手を増やしたら？
　　　②スピードのある選手が、足りないので、中盤から飛び出す選手を入れたほうが良いと思う。

藻前は、具体化の語義を広辞苑で調べたほうが良いと思う。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:32:07 ID:Rsm2MCKz

日本は２回目のＷ杯でＧＬ突破しちゃったから勘違いがすごいんだろうな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:32:38 ID:X5YMlr3F

>>699
北朝鮮やバーレーンのようなカウンター相手ならまだ守備面の不安も
露呈されて無いけど、積極的にポゼッションして来るアルゼンチンみたいな
相手に本戦で当たったら果たして、あの3バックと定まってないボランチで
連動した守備が出来るかが不安

709 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:32:42 ID:qbntre6P

アジア枠なんて2つで十分、その分だけヨーロッパ枠を増やせよ。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:33:13 ID:T857M5Ra

>>702
そりゃあ1つくらいはいけるだろう
アジア全滅だったら次の大会からアジア枠減らされるだろうな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:33:44 ID:qW7On84I

日本選手達の実力以上の期待はしない方が良いが、希望は持って良いんじゃないのかな？
おそらく、どんな弱小国の国民でも希望は持つだろ？
アンチのようにダメダメ、勝てない勝てないじゃ、それこそ夢も希望も無いｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:33:53 ID:Rsm2MCKz

ウクライナ、トルコ、ギリシャ、デンマークのうち１つでも
アジアに来たら余裕で突破できると思う

しかし現実としてこの４カ国は同じ組

713 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:34:35 ID:3Zf/SL5P

内容はぐだぐだでもいいから、結果出してくれればいいよ。
見ていて爽快で、しかも勝てるサッカーを日本が出来る様になるには
まだまだ時間が必要だよ。
それに、日本はどう頑張ってもブラジルやドイツみたいにはなれないんだから
日本らしいやり方で強くなっていけばいいんだ。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:35:56 ID:3Zf/SL5P

おまいら、今NHKを見てる？

715 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:36:12 ID:qbntre6P

今からでも遅くないから、日本、イラン、韓国、サウジアラビアで
ホーム＆アウェーの総当りやって、2ヶ国に減らせよ。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:36:13 ID:xQkmlJcT

>>713
果たして内容ぐだぐだで結果がでるんだろうか。
個人技でなんとかなるアジアならまだしも。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:36:54 ID:+hxPTO8u

お前ら誰が監督になっても、どんなメンバーが選ばれても文句言うんだろ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:36:57 ID:XbPBS++r

>>706
アジアレベルだと引いてくるからスペースないんだけどｗ
世界や同レベル相手ならそこそこスペースある。今よりもっと効果的に攻撃は出来るとは思うが。

アジアレベルでこれだけ結果出した時期はかつてない。
０２とジーコの３年で世界でも戦えるレベルにまではなったから、これから１年で世界相手に勝てるチームにすればいい

719 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:39:10 ID:2cbL2hlb

前々回（2001年）コンフェデで準優勝しました
これ以下ならジーコはトルシエ以下ってことです

720 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:39:11 ID:XbPBS++r

>>707
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
シードで開催国の大会よりも、まだコンフェデのほうが参考になる

721 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:39:35 ID:WG8V56YO

「ジーコは正しかったと言ってた俺様はもっと正しかった。」
河津享

722 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:39:48 ID:WRbJVqtT

>>718

関係ないよ。
日本の攻めが遅いから、敵にスペースを埋められているだけ。
今の考え方なら、ＦＷをマンツーマンでフィジカルで抑えられて、おしまい。
あとは、ポゼッションだか何だか知らないが、1試合に何度もある中盤でのミスをついて、確実に速攻。
日本のＣＢは、相変わらず糞なので、簡単に大量失点。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:42:10 ID:9e1aOEN1

>>706
だな。少なくとも小野と中村を同時に使う意味がわかんねえよ。
俺なら代わりに
少々ボール扱いは下手でも縦に自信があって前を向いた状態でボールを欲しがるＭＦを入れるな。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:43:36 ID:2cbL2hlb

とりあえずさあ
右サイドに加地なんて使ってる時点でジーコは糞だろ
え、おい
異論ある奴いるか？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:44:06 ID:WrX2mGMk

中田「ジーコのためなら死ねる」

726 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:44:07 ID:XbPBS++r

>>722
だからアジア相手よりもっとスペースはあるって言ってんじゃん。
今の日本の攻めが遅いのを否定していない。改善すれば良いだけ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:44:37 ID:Vm7VrYB+

>>725
ﾗｳﾞｨ(ﾟ∀ﾟ)!!

728 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:45:02 ID:1ADTXemW

WCで勝てる気が全然しない。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:46:54 ID:mas7bb4H

ドーハ時の枠数なら最終戦勝たないとあぼん

730 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:47:20 ID:bYA1UZTf

>>722
だから誰なら糞じゃないCBなんだ？挙げてくれ。
どうもお前さんの話を聞いていると、ジーコが選ばないだけで
日本には超一流選手がいるかのような言い方に聞こえる。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:47:29 ID:4lNf7m16

>>706
受け手を増やしたら守備は？
スピードのある選手ってだれ？
で、そいつに一発でパス通すの？
楔もなしに？
言ってることがむちゃくちゃだよ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:48:11 ID:4AHQhVHF

自分も金子達仁は好きになれないけど、
バカ騒ぎしてる日本のサッカーファンに苦言を呈しているところは
共感できる。今苦戦してるギリシャにコンフェデで
レイプされたら煽ってるだけのお馬鹿なメディア＆ただの自尊心馬鹿日本人も
気づくのだろうか・・・

733 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:48:20 ID:9e1aOEN1

>>718
日本はカウンターサッカーを想定したメンツを組んでないんだよ。
大黒とか大久保はＤＦが少なけりゃ
自分独りで点取って俺がヒーローになったろうってタイプだが
生憎ジーコはそういうタイプを使おうとしないし。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:49:09 ID:ghm8IiGr

>>706
さすがアンチジーコはアホだな
予選での相手は日本相手にほとんどベタ引きの守備してたのに
ベタ引きの相手からスペース作って得点するなんて
相当の能力さが無ければできない芸当だ、バカ
試合ぐらいちゃんとみてろ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:49:39 ID:wiQ/poXY

>>681
三行までつっる禿同

736 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:49:41 ID:WRbJVqtT

>>726

アジア相手だって、スペースは十分あったし。
日本は、スペースを突く選手をピッチにどれだけ、入れているんだ？
そういう選手を駒に入れない限り、永久にあのままだよ。
大体、アジア相手に殆どの選手が、前を向けなかったのが事実。
それでも、プレスが緩くて助かったけど、世界相手のプレスでは通用しないよ。
数的優位を作る戦術が、皆無なんだから。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:50:19 ID:Fl1BCTwJ

サッカーって監督が変わっただけでそんなに変わるもんなの？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:50:56 ID:4lNf7m16

>>736
だから具体的に言えよ
スペースを突く選手は誰だよ？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:51:24 ID:aHrndgyj

>>724
世界で戦うためのﾊﾝﾃﾞとしているのだ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:51:33 ID:4lNf7m16

>>737
代表の場合、選ばれる選手が変わるから

741 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:51:59 ID:c4Ug1JlI

蛙って磯の人？

742 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:53:11 ID:XbPBS++r

>>736
柳沢、大黒はスペースつく選手だけど。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:53:33 ID:WRbJVqtT

>>731

一発で通すサッカーじゃないと、通用しないと思うよ。
それ以外の選手が、どれだけ組織的にスペースを作るかで勝負しないと。
あと、どれだけ高い位置でサッカーをするかだね。

>>730

そういう人材がいないのだから、ジーコの思想は益々無理だと言っている。
論理破綻しているんだよ。
①日本のＦＷは糞
②日本のＣＢは糞

もう十分証明されただろ？
それに見合ったサッカーしないと、世界では虐殺だと。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:53:48 ID:tZHg2Wkh

>>732
さっきからお前さー、W杯楽勝なんてほとんどの人は思ってないよ

予選突破したことを喜んでるだけだ。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:54:28 ID:9e1aOEN1

>>734
まあそりゃそうだが
家事とか中村はスペースがある場合でもなかなか勝負しないぞ。
セーフティファーストで選択したはずのバックパスで何度もヒヤリとした。
いくとこはいった方が却って安全なのに。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:54:44 ID:TaIkTYxB

だれでもいい加茂

747 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:54:55 ID:2cbL2hlb

俺は熱烈なジーコ信者だから言うが
日本はW杯優勝するよ
決勝はブラジル×日本
その試合で鈴木がハットトリックを決めてロナウドを抜いて得点王になるね
加地も今は叩かれているけど本番はMVPになるよ
ジーコの選手選考に間違いは無い

748 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:55:36 ID:WRbJVqtT

>>742

弱小、北相手に、多少マシになったではないか。
しかし、北で2点だけだ。
そして、敵には決定的シュートを2本も打たれている。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:56:29 ID:XbPBS++r

>>708
アルゼンチンに勝とうとしてるのかｗ
とりあえずは欧州の２流国や北中米、アフリカのチームにすら勝てないのかを話してもらわないと。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:56:33 ID:4lNf7m16

>>743
それを実現する手法を教えてくれよ
＞どれだけ高い位置でサッカーをするかだね。
これは同意だけどな

FWも糞、CBも糞
で、どうやって守ってどうやって攻めんだよ
それを具体的に説明してみろって言ってんだよ
お前の論理が破綻してないんならな

751 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:58:51 ID:ghm8IiGr

>>733
だから試合をちゃんとみろて
大黒は昨日みたいに北がラインを上げて攻めてくる状況まで
アジアレベルのDFでも一人で崩すなんてできてなかっただろ
今の日本じゃそういうレベルのFWいねーんだからカウンターサッカーしろいうのが無理
ジーコがやってた通り引いた相手には地味にサイド崩してかセットプレーからの
の放りこみを続けるしかねえの、今の日本の実力じゃ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 19:58:54 ID:WRbJVqtT

>>750

漏れの意見は、カウンター専門の監督と交代汁だけ。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:00:21 ID:4lNf7m16

>>752
だからカウンターでいい試合をするにはCBとFWにいい選手が必要だろ
お前の理論じゃどっちも糞なんだから、できないだろ？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:00:32 ID:XbPBS++r

>>748
素人決定

755 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:00:35 ID:PGqOOwob

アンチジーコってゴキブリみたいに性格悪い奴が多いよな。
人間性に問題がある奴は人を叩くことでしか幸せを得られないからな。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:00:50 ID:J0ImrVSN

監督がいなくてもこの程度の結果は残せた
絶対にな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:02:39 ID:WRbJVqtT

>>753

そんなことは無い。
隣の勧告のＤＦと日本は対して違わないが、向こうは立派にカウンターをやっている。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:02:39 ID:9e1aOEN1

>>738
俺なら大黒と稲本は使う。あと長谷部を呼ぶ。長谷部はやれば出来る子

759 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:02:42 ID:1FA+Dv8U

選手達のコメントに「監督のおかげ」という言葉が一言も出てこなかった・・・

こらナメてんのか選手共！
誰のおかげで予選突破出来たと思ってんだ！

760 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:02:57 ID:XbPBS++r

カウンター主体にしろって？
それこそミスは許されないし、絶対的なＦＷやＤＦが必要だけどｗ
ちなみにサッカーにミスはつき物。誰が監督しようがミスはなくならないよ。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:03:11 ID:w1Yd/sqL

稲本はいらないな・

762 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:04:08 ID:9afidFsT

火事と支障を外してくれたらジーコでいいです

763 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:04:27 ID:vrdVDqxC

ｸﾞﾙｰﾌﾟA:ﾄﾞｲﾂ､ｳｸﾗｲﾅ､南ｱﾌﾘｶ､ｺｽﾀﾘｶ
ｸﾞﾙｰﾌﾟB:ﾌﾞﾗｼﾞﾙ､ｽｳｪｰﾃﾞﾝ､ｱﾒﾘｶ、韓国
ｸﾞﾙｰﾌﾟC:ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ､ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ､日本､ｺｰﾄｼﾞﾎﾞｱｰﾙ
ｸﾞﾙｰﾌﾟD:ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ､ｾﾙﾋﾞｱﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ､ｲﾗﾝ、ｵｰｽﾄﾗﾘｱ
ｸﾞﾙｰﾌﾟE:ｲﾀﾘｱ､ﾃﾞﾝﾏｰｸ､ﾓﾛｯｺ､ｸﾞｱﾃﾏﾗ
ｸﾞﾙｰﾌﾟF:ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ､ｸﾛｱﾁｱ､ﾙｰﾏﾆｱ､ﾒｷｼｺ
ｸﾞﾙｰﾌﾟG:ｽﾍﾟｲﾝ､ｳﾙｸﾞｱｲ､ｾﾈｶﾞﾙ､ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ
ｸﾞﾙｰﾌﾟH:ｵﾗﾝﾀﾞ､ﾌﾗﾝｽ､ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ､ﾅｲｼﾞｪﾘｱ
(´･ω･`)ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてみた。見にくくてごめんね。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:04:50 ID:4lNf7m16

>>757
FWは無視かよ
しかもフィジカルも全然違うのに？
おれも韓国みたいに走りまくるサッカーはキライじゃないけど、日本代表には無理だろ
つーかそういう代表を見たくないな
その先には何もないから

765 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:05:28 ID:mas7bb4H

オフト戻ってきてくれ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:05:29 ID:XbPBS++r

>>762
おれも。なんか鈴木はようやく外してくれそうなムードだが。
たぶん・・

767 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:05:56 ID:w1Yd/sqL

いやカウンターやるなら大久保大黒久保柳沢このへんの中から二人調子いいやつ選べば十分形になるよ
DFは絶対的な選手より組織が大切になってくるな。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:07:00 ID:X5YMlr3F

>>749
じゃあスロバキアでもクロアチアでもウクライナでも良いけど
本戦出てくるようなチームにカウンター一辺倒なチームはないから
崩されて終わるよ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:08:09 ID:WRbJVqtT

>>764

フィジカルは決定的には違わないよ。
白人や黒人とは違うし、同じ黄色人種だから。
それより、向こうは入れる選手の役割と、ポジショニングがきちんとしている。
日本と戦ったアジアの選手自体が、トルシエ時代より明らかに弱体化していると
口を揃えているのだから、真摯に耳を傾けるべき。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:08:12 ID:lzFsAARf

ジーコ　マンセー！

ジーコ　ハイル！

771 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:08:16 ID:jRwm0uqF

>>756
絶対だってキモッ！！
アンチジーコは本当にカルト信者並に質が悪いな
そんな状態ならわざわざ外国人監督など使わずに日本人の監督を使っただろうよ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:08:40 ID:4lNf7m16

>>767
マジョルカ見てる限り大久保はおまえのいうカウンター向きじゃない
久保はいつ戻ってくるんだ？
大黒・柳沢しか残らんな

773 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:09:16 ID:+bib10Df

なんで家事だしてんの？全員トルシエ組はプライドが許さないのかい？ｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:10:10 ID:XbPBS++r

>>768
カウンター一辺倒じゃないなら日本もチャンスも作れるよ。
ていうか、どう崩されて終わるの？一勝も出来ないんでしょ？
そこまで言い切るならそれなりに理論立てしてもらえないと。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:11:18 ID:w1Yd/sqL

>>772
いや魔女で判断されてもあのチームは大久保孤立してただろ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:11:45 ID:4lNf7m16

>>775
セレッソでも構わんが？

777 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:12:26 ID:ghm8IiGr

>>755
なんせ
ジーコじゃ一次突破無理
ジーコじゃアジア杯予選リーグも突破できない
ジーコじゃ最終予選突破できない
ジーコじゃ････
とはずれ続けの予想をしまくるド素人の癖に
恥かしげもなく今度もジーコじゃＷ杯一次予選･･･とかいいだすスーパー馬鹿だから
ついでに毎試合日本の負けを祈り続ける病人だし

778 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:14:01 ID:WRbJVqtT

>>755

ＴＶで公然と、トルコ戦に関してジーコは批判した。
漏れ的には、あれが無ければもう少し大目に見ている。
悪いが、トルコは相当強いチームだったよ。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:14:16 ID:X5YMlr3F

>>774
だから3バックのライン設定が不安定だからボランチとの間のギャップ使われて
チンチンにされるんだよ

じゃあよ。そういうお前はＷ杯で1勝確実に出来ると思う理由何？？？

780 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:16:19 ID:mas7bb4H

なんかジーコ擁護厨が口汚くて必死ですね

781 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:16:59 ID:4lNf7m16

>>778
トルコ戦がグループリーグ3試合に比べて、日本代表の出来がよければお前の意見もわかるけど
そうは思えないんだけどな、おれには

782 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:17:23 ID:evOqzFOK

おまいらは生まれ持った運というものを甘く見過ぎている

783 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:17:24 ID:XbPBS++r

>>778
なんだ何回もトルシエの名前出してることだし決定的だなｗ
はっきりいって今の今まで組織を大事にしていたやつがとち狂った戦術とって負けたからだろ
ジーコが批判されるべきところを批判されているように。あんなもん批判されて当然。

てか、あんたの大好きなトルシエちゃんに日本代表誉められてたよな。コンフェデだっけ？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:18:43 ID:NxEhp3r8

チェコやイングランドとの試合を思い出すと
久保が復活すれば十分WCでも期待できると思うな
海外組と久保がコンディションよければ日本は結構強い

決勝Tにいけるかどうかは組み合わせもあるしわからんけど
恥ずかしくない試合は出来ると思う

ヘナギが昨日の後半のシュートを撃つ姿勢を今後も続けて
大久保・大黒が予想以上に世界で通用したりすれば
久保がいなくてもいけそう
稲本がデブになってるんでそこの穴をどう埋めるかがポイントだけど
そこは中田ヒデのボランチを期待
ナカタコはイラネ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:20:50 ID:XbPBS++r

>>779
結局鸚鵡返しですか？
おれは自信満々に一勝も出来ないなんて言い切るやつのように、どれくらい戦えるか確証はないが
一年しかるべき準備をして望めばＧＬ突破は夢ではないと予想してる。
ていうか、コンフェデはいい組み合わせだよ。
課題も見えるだろうよ。そのしかるべき準備についてのね。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:20:52 ID:WRbJVqtT

>>783

別にトルシエ擁護派じゃないんで。
漏れは、公平に評価してやれと。
トルシエの実績は素晴らしいものだろ？
その監督を批判して、なったのがジーコだろ？
それなら、ジーコはトルシエより素晴らしいサッカーをしていなければ。
漏れは、客観的に見てきた結果、弱くなったじゃないのと言っている。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:22:12 ID:XdxRs55D

ジーコは本名じゃない。
ジーコはポルトガル語で「やせっぽち」。
ジーコ大合唱は差別のようだ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:22:16 ID:XbPBS++r

>>786
それ主観的じゃん。残念。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:23:42 ID:vrdVDqxC

>>787
それは「マグロン」

790 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:26:09 ID:4lNf7m16

>>786

確かにコンフェデはいいサッカーしてたがな
実績って予選なしのベスト16だろ
しかも内容は決してよくはなかった
あそこで選手が自ら決断しなければ、グループリーグだってどうなってたかわからない
結局、ああいうサッカーは研究されたらおしまいってことがよくわかったろ？
だからジーコになったわけだし
今のジーコジャパンは素晴らしくはないけど、未来に希望がもてるサッカーしてるよ
それで一応の結果は出てるんだから、おれは及第点だと思うがね

791 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:27:22 ID:WRbJVqtT

>>788

藻前は、本当に日本語がわからない香具師だな。
藻前、北朝鮮・バーレーン・イランの面子相手に、辛勝するのだったら、トルシエそのまま監督だって
一緒だろ？
ホームのアドバンテージを差し引いても、

ベルギー・ロシア・チュニジア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北朝鮮・バーレーン・イラン

だろ？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:28:16 ID:24mqDLIT

ジーコって４年前にトルコに勝てたって言っただけで
トルシエ信者にずっと恨み続けられてんのかよ
まるで宗教だな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:29:51 ID:M019w336

>ジーコ日本代表監督を応援する会

イタタタタ･･･

794 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:29:58 ID:xUkoVRtm

ジーコは「もやしみたいな、痩せっぽっち」って意味で合ってる。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:30:44 ID:UdkTDTrd

３５にもなって叫ぶなよバーカ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:31:29 ID:4lNf7m16

>>794
おれはなんかで○○ちゃんの「ちゃん」って部分だって聞いたぞ？
童顔だからコインブラちゃんって呼ばれてるうちにそこだけが愛称になったって

797 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:33:08 ID:xUkoVRtm

なんで今の日本と02年を比べるの？
比べるなら、来年のチームと比べないと。あと1年ある。
ジーコは、4バックに戻す可能性だってあるのに。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:34:47 ID:Ms4hnj9c

>>791

ようするに、ドイツでGLを突破すれば、

中立地で16強のジーコ＞＞＞＞＞＞＞ホームで16強のトルシエ

なんだよ。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:34:49 ID:24mqDLIT

ブラジル人によくある名前の○○ジーニョのジーニョの部分が
なまってジーコになったって聞いたぞ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:36:18 ID:xUkoVRtm

＞796
自信ないけど、「ちゃん」は「ニョ」じゃなかったっけ？
ロナウジーニョ→ロナウドみたいなやつの。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:38:44 ID:4lNf7m16

>>799
ジーニョは名前じゃないんじゃないか？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:39:23 ID:Ms4hnj9c

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ニョ！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:39:23 ID:4lNf7m16

>>800
ニョは「小さな」って意味じゃなかった？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:39:31 ID:UYVT9zGA

「あしゅけ～」

805 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:40:35 ID:BN6LMgWc

アシュケーの意味を教えれ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:40:57 ID:wddsjSdn

まだトルシエ信者っていたのかｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:41:29 ID:4lNf7m16

>>805
I thinkだってこのスレかどっかで読んだ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:41:42 ID:RFaGdMJF

>>805
加地最高

809 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:42:00 ID:3Zf/SL5P

コンフェデでどんな戦いをするかが、非常に楽しみ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:42:32 ID:3lt3RBAW

ポーハ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:47:25 ID:afjAJGgr

ウチの上司が「ジーコの兄がすごいんだよな」と行っていた。

812 ：　　：2005/06/09(木) 20:48:28 ID:jxFaMBp6

トルシエ信者（笑）

813 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:50:58 ID:8f7NR4AM

ジークジーコ！

814 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:51:32 ID:jl6L6mmA

結局鹿島寄りで選手選んでる辺りが嫌い。
よく知ってる選手だから選んでるのかもしれないけどね。
ﾅｶﾀｺスタメンはありえないと思った。

師匠とナカタコと加地とあと小笠原辺りいらねｗ
それ切ったらジーコでもいい。大久保が見てみたい。

と、素人の意見です。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:51:46 ID:syhU7dW2

皆ジーコを馬鹿にしていた時
悔しかったけど、何にも反論できなかった
サヵ-よく知らなかったし・・・
貸し間に来てくれた事だけでファンになったので
選手の力、サポーターの力、なによりジーコの力だよね？
まあ俺は素人ですが・・・

816 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:53:26 ID:X1t4AOPZ

それでジーコ監督を辞めさせるデモに参加した人達は
みんな切腹したの？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:53:40 ID:pdMwWcT1

>>791
＞北朝鮮・バーレーン・イランの面子相手に、辛勝するのだったら

1試合に何ヶ月も準備するW杯予選を理解してる？
イランの北やバーレーンとの結果知ってる？
どの国も楽な試合なんてしてないんだけど

818 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:55:12 ID:jl6L6mmA

難しいｵﾅﾇｰ話はサッカー板行ってやったらいいと思うｗ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:55:37 ID:tb8iks8H

999 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:54:11 ID:jg5FV3cs
　　　　　　...,.,.,,..,....
　　　　／::::::::::::::::::::ヽ
　　　/;;;;:::::;;''`"''"'`''ヽ
　　　!:::::::::! ─- ､, ─|
　　　i:::;;;;::j　・　　・ |
　　　 !::(6　､　　､〉　|　生まれてごめん
　　　　ヽ　　 ─　/　　
　　　　,.:-''＼_＿_／､
　　　//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
　　　|||::::|::::ENEOS:|:::|
　　　|||::::|::::::::::20::::::|:::|

1000 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:54:12 ID:3Zf/SL5P
1000取ったら、999が監督！

820 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 20:56:13 ID:p3JomXLj

ジーコのやりたかったことなんてまったく実現できてないんだけどね。
負けるたびに選手にシステム変更直訴されて、それを取り入れて勝って来た。

そろそろジーコの目指すサッカーみせてくれよ。

821 ：名無し：2005/06/09(木) 20:57:11 ID:gJH6qF0T

１イラン
２バーレーン
３日本
４北のくに

もしこうなったら、日本中が引っ繰り返るくらいの一大事、大失態だろ？
それを逃れたことが大偉業みたいに言われてるのを見るとなんだかなあ。
本番見なけりゃ判断できねーよ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:05:53 ID:snZmghkO

＞819
もはやぼやとか火事ではすまされない。大火災必至

823 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:17:27 ID:H3R+R1ys

>>807
「そうですねえ、」？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:20:37 ID:bYA1UZTf

>>791
> 藻前、北朝鮮・バーレーン・イランの面子相手に、辛勝するのだったら、
> トルシエそのまま監督だって一緒だろ？

それはさすがにない。予選リーグ中にトルシエへの信頼感は消えていた。
規則で縛るタイプの監督が選手をコントロールできなくなったら終わり。
ぎゃくにジーコがシステムに固執したり選手の自主性より自分の考えを
強制し始めたら選手との間に亀裂が入る。

監督の能力ってのは、そういう関係を築くっていう部分もあるんだよ。
少なくともジーコはメンタル面で選手を変えたことは確か。
（あとは他人任せの悪癖を少し減らせた…これは中田も影響しているが）

825 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:23:18 ID:fjCrSc30

アジアカップの期間中、
中国人記者に「日本は幸運に恵まれて勝っているだけでは」と問われ、
ジーコは答えた。
「表か裏かしかないコイントスなら幸運で勝つということはあるでしょう。
でもサッカーボールは丸いものですよ。だから我々は日々、努力するのです。」
日経より

826 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:24:06 ID:4lNf7m16

>>823
私が思うに、とか私の考えではってことじゃね？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:24:11 ID:TQWt2kjR

>>825
中国人氏ね

828 ：名無し：2005/06/09(木) 21:24:52 ID:gJH6qF0T

「トルシエだったら予選敗退」とか、自説（この場合ジーコ擁護）を
引き立てるために「自説に有利なる仮説」を持ち出すのはみっともないから
やめなよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:29:39 ID:1/uhomkS

磯がなんか言ってますね

830 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:29:58 ID:GNwfOb0H

アンキモ！アンキモ！アンキモ！

831 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:31:35 ID:IeKOH6JX

史上最高に温い予選をしょっぱい内容で突破したにもかかわらずこれか・・・

832 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:33:05 ID:Edale8EK

誰が監督やってもこういう結果になった思うよ。
むしろ本大会で１勝できるかが課題だな。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:33:36 ID:sPNkr3rk

こないだまで「辞めろ！辞めろ！」って連呼してなかったか？

834 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:34:13 ID:1wHVMrxa

結果論
勝てば官軍
終わり良ければすべて良し

835 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:34:33 ID:Ih43L5Nk

なんだ。案の定磯かよ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:36:44 ID:bmarGfxD

むしろバーレーンや北相手に互角だったという事実が現代表の弱さを物語ってる。

結果でこの事実検証が曖昧になるのが恐ろしい。

ジーコ礼賛は大きな間違いだし、評価は逆だろ。セルジオは今日という日によく言ったと思う。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:38:05 ID:fjCrSc30

>>836
互角だったって、
内容的に圧勝でしたが・・・

838 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:41:41 ID:PBvdSDWm

俺なら、こんなメンバーだ。

ＦＷ：高原、大黒
ＭＦ：中村、中田英、アレックス、小野、福西
ＤＦ：中澤、宮本、田中
ＧＫ：楢崎

控え
ＦＷ：久保、玉田、柳沢
ＭＦ：藤田、本山、三浦淳、中田浩
ＤＦ：坪井、松田、茶野
ＧＫ：川口、土肥

839 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:45:51 ID:3OeDCb63

この会長、市議会議員なんだろ？
もしかして海外視察なんて名目で公費でタイまで行ってたんじゃないだろうな。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:50:27 ID:zP/yuYXY

バーレーンと北に勝っただけでこんだけ騒ぐのもどうかと思う。

９３、９７と時と比べてだいぶ楽やし。

大体アジアと南米の枠数が一緒っていうのがおかしいわ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 21:53:32 ID:4lNf7m16

>>840
とはいえ次勝てば1位通過な状態を作ったことはないわけだが？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:01:51 ID:XbPBS++r

>>836
互角って・・・ｗ
あれが互角に見えるならあれこれ言う資格っていうか説得力ないよ
>>840
馬鹿？
Ｗ杯出場を決めたから大騒ぎしてるんだけど

843 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:13:55 ID:tPEv3dYZ

＞ジーコ！ジーコ！ジーコ！

懐かしの黒電話？

844 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:15:09 ID:P/fBYVuS

>>838
高原と玉田はｲﾗﾈｰな

845 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:15:49 ID:l47SZ1QM

偏差値30にまで落ちた東京大学に合格して喜んでるようなもんだな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:16:29 ID:tPEv3dYZ

>>838

テソいらね。ンガハタでいい気がする。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:16:43 ID:OUqG9IxI

ジーコジオン！
ジーコジオン！
ジーコジオン！

848 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:24:30 ID:61jah14L

てか、コンフェデでアドリアーノやエメルソンは試合に出るの？
1.5軍のブラジルに負ける悪寒

849 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:29:16 ID:dNE7Ps+e

ブラジルの1.5軍は普通に強いと思うが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

850 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:30:17 ID:l47SZ1QM

>>848
面子は揃うと思うけど絶対にやる気は無い
代表のボーダーラインギリギリの選手来た方が絶対見ごたえはある
なんとなくセンターバックの二人が上がって
一点取れるんじゃない？
今日の試合は本当にアホみたいに上がっていったよ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:31:50 ID:tPEv3dYZ

>>848
>1.5軍のブラジルに負ける悪寒

1.5軍でも一流チームジャマイカ？

852 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:33:16 ID:5KkKbQar

ピーコ！
ピーコ！
ピーコ！

853 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:33:31 ID:WkkH7qxh

854 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:38:21 ID:apRQ5ftJ

コンフェデではメキシコ、ギリシャ、ブラジルの順に戦うのか…。
ガチで来そうなのはメキシコ、ギリシャで
ブラジルは悠々とGL突破決めてるだろうから流してくるだろうな…。

メキシコ相手に前を向けるサッカーができて、
ギリシャ相手にガチガチの堅守を崩せたら、
ワールドカップでも大丈夫だろう。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:47:07 ID:Edale8EK

>>1
やっぱり鹿島のやつか。痛いな。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:49:09 ID:2vx+JPTb

>>855
アンチジーコの厨房か。痛いな。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:53:30 ID:GBOWcBTm

馬鹿島ウンコラーズＷ杯出場おめでとう
せいぜい恥さらしてこいやププ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:54:21 ID:Edale8EK

ジーコ監督率いる鹿島ジャパンはもうええっちゅうに

859 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:56:02 ID:p3JomXLj

現時点で代表に呼ばれたことないＪの選手にしてみたら、勝手にやってくれ
って感じなんだろうなあ。
インタビューでもジーコのうちは諦めてる的な発言する奴多いし。

860 ：ドボチョーンドロドロ：2005/06/09(木) 22:56:21 ID:com053pK

>>854
まず無理だろうけどね。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:56:30 ID:2vx+JPTb

>857,858
ドキドキして予選見てたくせにｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:56:35 ID:Edale8EK

本大会での代表鹿島枠は１０くらいとりそうだな。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:58:26 ID:QDgiaIny

ジーコおめ！ありがとう！さあドイツだ！
あとは日本語ペラペラになるだけだ～！

864 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:58:29 ID:3Zf/SL5P

早く一週間経たないかね。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:59:14 ID:3lt3RBAW

とりあえずメキシコに期待してる

866 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 22:59:58 ID:pM2LdE3K

鬼畜米英と言ってたのが神様マッカーサー様に豹変したのに
似ている。日本人は節操がない。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:01:08 ID:9wAHdqx+

ぬぅおおおおおおおおおおおおおおおおぉ
ジーコを逆から読むと

コージ

まさか・・こんな事って・・

868 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:05:01 ID:qRuY+I2V

もう今更監督変えるたってむりだもんね。
多分今の協会にはまともな人間を連れてくる能力がない。
監督は日本人で、協会の会長を外国人にすればいいんじゃないか。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:05:39 ID:LZqk756/

河津、なんか丸くなった印象。

870 ：465：2005/06/09(木) 23:07:33 ID:okV4Wh6a

>>495
ｻﾝｸｽ!!

871 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:08:10 ID:YBMKARwd

報道ステーションが月曜日に、武内アナが、
ファビった、北の選手を要注意人物と放送。
ある意味予想が当たったわけだが。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:10:44 ID:lI+tJPpf

国内でのオマーン戦でも北朝鮮戦でもそうだけど
ありゃ完全に運が見方したね
あれで引き分けてたら今頃どうなってたか

873 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:12:47 ID:zjI571/5 BE:76689353-#

別に鹿枠とかどうでもいいけど、黄金世代の才能を浪費してるのが実にもったいない。
まともな監督がいればもっとずっといいサッカーできるのに。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:16:58 ID:QuteOVp3

ジーコ叩いてる奴はサッカー知らない池沼

875 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:19:52 ID:a/kaKSzd

悪運強いジーコに苛立つサッカー通君をみてるのがオモロイ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:24:08 ID:acgn30Oj

>>872
そうだね　Ｗ杯世界１番のりも　なにげに凄いんじゃねー？
ジーコの強運は凄い

877 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:25:00 ID:HPu0Iu5j

昼のワイドショーに中澤がでてたけど、あのときむこうがソーリー、ソーリーて言ってたみたいなことを言ってなかった？

878 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:26:28 ID:0MubybfF

ジーコ批判厨房は蚊の脳みそほどのセンスすら持ち合わせていないことが判明した。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:27:31 ID:r53BPHBl

>>876
一番乗りはドイツ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:28:43 ID:acgn30Oj

>>879
なるほど　その通り

881 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:29:23 ID:qmjfEwXI BE:186392467-##

ちょっとまって

香取しんごってデブじゃない？

882 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:31:29 ID:Uvu40ubj

鹿島ジャパンでいいじゃない

883 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:32:34 ID:3lt3RBAW

>>882
昨日の前半戦

884 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:33:27 ID:Lcg88N6C

　　　　　　また馬鹿島か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　また茨なんととか言う田舎か！！！！！！！！！！！！！！！！

885 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:34:18 ID:+Q579k7O

空港で「ジーコありがとう！ジーコ！」って言ってたのこいつか？

886 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:36:08 ID:sSBl2DB/

ジーコのサッカーは嫌いじゃないが
別にジーコのおかげで予選突破したとはおもえないよな
ＰＬが甲子園出場したからって監督のおかげじゃないだろ、みたいな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:38:01 ID:p3JomXLj

鹿島の田舎サポがうぜーー
ちょっと批判すればアンチだアンチだってアホか？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:39:20 ID:nDdh7KD9

来週が楽しみだ、みたいな

889 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:45:03 ID:4lNf7m16

確かに磯はウザイな
この世から消え去って欲しい

890 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:50:51 ID:al90+tLg

東京タワーのホームページにある掲示板で
キャラクターのノッポンが、予想的中してる・・・

891 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:51:04 ID:/dmPVjLt

ひょっとすると、万が一、奇跡が起きるかも知れん。そういう気になってきた。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:52:57 ID:X1TwK1ip

>>1
カルト教団ですか？

893 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:54:39 ID:GVRPfR0u

ジーコのおかげじゃなくて、アジア枠が増えたおかげと言ってみる

894 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/09(木) 23:55:24 ID:P3cX4fLG

まあ　ジーコがくるとなりゃサッカー知ってる国の関係者ならびびりますからね
韓中みたいな基地外国は別にして、ジーコはいまでも神扱い。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 00:17:05 ID:qOxDy6QT

>>13
鹿島国はそーいうところだ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 00:19:37 ID:qOxDy6QT

>>838
アレックスもｲﾗﾈ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 00:22:26 ID:OIsMoo3O

田中を選んだ点は評価したい
良いもの見せて貰った

898 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 00:42:22 ID:Syh95i4U

＞河津さんは９２年、鹿島のサポーター組織「インファイト」を立ち上げている。
＞「ジーコがいくつもの奇跡を起こしたから、今の鹿島がある。
＞そのジーコに対する批判は一緒に受ける、
＞ぐらいの覚悟でサポートできるのは、おれたちしかいない。
＞批判にさらされても、自分たちは応援しているんだと示したい」

批判されてるのはジーコよりむしろ河津さん、あなたですよ。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 05:23:04 ID:NIpvg1qC

要求の低い人達だ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 05:33:23 ID:34R63+GF

コンフェデでボコボコにされるから
すぐ風向き変わるよ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 05:51:07 ID:tWu59qxr

ズィッコのフルネームをおすえて

902 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 06:07:13 ID:Azx3GQFr

シーマ
ゴーン
マンコ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 07:51:23 ID:UaZgYdeN

スピリット・オブ・ジーコ(爆笑）

904 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 07:55:01 ID:wVfVgOjQ

アンチジーコは悔しがってるんだろうな
ジーコを引き摺り下ろすために日本の負けを願う人達は死んでください

905 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 08:34:34 ID:4hyooeMp

906 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 09:01:06 ID:6U5qlpBh

ここで「アンチジーコ」連呼してる奴は愛媛だろ
相手にすんな

907 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 09:03:13 ID:hMUcduSS

>ジーコ！　ジーコ！　ジーコ！
ものすごい勢いで黒電話をかけているところだな

908 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 09:57:36 ID:/Da81WPv

>>886
負けたらジーコのせいっていうくせに

909 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:02:16 ID:SBG/PeJZ

アルトゥール・アントゥネス・コインブラ・ウ・ソンビン

910 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:03:13 ID:WD3c25M1

予選を突破したら満足な人は別にいいんじゃね？
前回大会を上回る成績を期待してる人間には物足りないだろうしね。
ようは個人の満足がどのレベルにあるかの違いでしょ。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:07:19 ID:4hyooeMp

>>910
うむ
君もジーコのままでは日本サッカーの危機と言う人だね
それを世間の人に知ってもらうためにぜひジーコ解任デモをやってくれ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:10:36 ID:SBG/PeJZ

ニワカ反ジーコはロナウジーニョが憧れのジーコと握手してる映像みたらイチコロよ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:17:23 ID:d+m1gUSB

ジーコ監督ではワールドカップの優勝は難しい

914 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:19:14 ID:E+bxFHoE

『アジア枠が増えた』　ただそれだけの事だろ。枠が増えた時の
監督をやれるってのが強運っちゃー強運だけど。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:21:21 ID:WD3c25M1

>>911
ジーコに対して危惧はしてるけど、今交代するのは建設的ではない希ガス。
二年遅いね。
今は適切に批判していい方向に持っていくのがベストなんでないかね

916 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:24:28 ID:SBG/PeJZ

ドイツではジーコオーラが発動。
ジーコのおかげで、レゲエボーイズ並の注目がされると思う。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:26:35 ID:xMnVKvSL

ジーコ教か

918 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 10:34:37 ID:RUAyzPyS

>>907
不覚にもﾜﾛｽ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 11:01:20 ID:HgEa2GDU

>>879
おとっつぁん、それは言わない約束でしょ。
>>887
まあ、それが田舎のクオリティですから。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 11:04:49 ID:e/Yy+qd2

世界的観点から言えば、Ｗ杯の日本代表の監督がジーコでいいのかという問題は
どうでもいいことです

問題はあのジーコが率いるチームが日本代表でいいのかということなのです

921 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 11:26:25 ID:bN0kAu6K

中澤が怪我か出場停止になるか（現状で替えが全くいない左ストッパー）
宮本・田中・坪井の3人のうち2人以上が怪我や出場停止になったら、
イラン戦やキリンカップのごとく今まで構築した守備が全崩壊するんだけど
いつになったら改善されるんだろうね

922 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 11:29:30 ID:bN0kAu6K

後、今のボランチ構成と3バックじゃアジア以外のまともな3トップのチームとやった時
全然勝てる気がしない、というか実際負けてるんだけど
その辺りいつになったら修正できるんだろうね

923 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 11:37:52 ID:f9hPbpGG

>>922
２０年後くらい。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 11:58:54 ID:f0OHWVeY

ジーコ様　カズをよろしくお願いします

925 ：　：2005/06/10(金) 12:07:23 ID:k8mcc7KX

926 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 12:15:06 ID:76OoD5ct

またイソか

927 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 12:26:27 ID:Wel0CPxF

ジーコのチームとして、来年の今ごろは
一つのトピックとして、世界的に注目を集めるだろう。

しかし、それはありかな？
日本代表が南米に圧倒的に弱いことを考えると、
目立つ分だけ叩かれる可能性が高い気が・・・。

来年は勧告もマークされるし、アジア勢の正念場になるだろう。
サウジやイランにも頑張ってもらいたいね。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 12:36:45 ID:1utGH/9J

恩返し発言は正直感動した。
Jに来てくれてありがとうってなところを、
日本に恩を感じていたのかって。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 13:11:00 ID:H1f2k9iO

自慰子

930 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 13:26:49 ID:pwRnwNlW

ｼﾞｯｺって、日本人が思い描くところのﾌﾞﾗｼﾞﾙ人らしくなくって、典型的日本人らしいよな。
JSL2部で、ボコボコのﾋﾟｯﾁでﾌﾟﾚｲなしただけに、日本への思いいれ強いんだろ、そこが、NASLの花形選手としてﾌﾟﾚｲしたﾍﾟﾚとの違い。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 15:53:40 ID:xGQl4bN6

自慰子

932 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 15:54:10 ID:4HCEieGg

守銭奴

933 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 15:59:45 ID:s4vX2BGM

｢ジーコ辞めろ｣とデモ活動した連中は今、何を思う？自分の行動を恥じているか忘れているか…

934 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 16:25:47 ID:4hyooeMp

そういえばジーコ解任デモしたやつらは？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118357937/

ジーコ解任デモ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118375605/

935 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 17:59:21 ID:9VDTJ2SS

結果よければ全てよし、みたいな考えはやめろよ。
当時、ジーコのサッカーがグダグダだったことは事実だろ。

生温く見守るだけがサポじゃないんだぞ。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2005/06/10(金) 18:37:29 ID:PknyMBKa

×当時
○今も（欧州組抜きなら）

俺はJも見てるけど、今のJの選手が欧州組と比べて技術的に目茶苦茶下手だとは思わん
ただ、監督の指導なしで、自分達の考えで、チームを作る能力
サッカー頭のよさっていうかそういうのはとても劣っていると感じる
だから普通の監督としてのチームの構築を全然やらないジーコの下では
国内組だけだと全然試合にならない。
中田「監督」や小野「監督」と暫く合わせて練習させれば
少しはまともなチームになるんだが

ぶっちゃけ、国内組のみの試合を金はらって見に行く奴はアホだと思う