【競馬】フランスでも2冠馬誕生--仏ダービーでシャマーダルが優勝
1 :
なべ式φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:22:48 ID:ZDSsAXjJ
2だね、絶対2に決まってる
3 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:26:01 ID:gTXNoilR
おおデットーリ、また日本来いや
4 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:26:36 ID:FjO9VBWH
4だったらディープと直接対決
凱旋門賞でデープインパクトと対決しろ
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:27:34 ID:7eDiTOzF
フランス3冠ってビミョー
8 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:33:33 ID:EDfJDWm+
また5jフィン陣営の馬か
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:33:43 ID:zNVO23UZ
10 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:36:23 ID:chLccgJb
>>6 日本の三冠より価値あるよ
3000mのG1より1600mのG1のほうが価値が高い。
フランス競馬に3冠などない。
ただ便宜上、他国の競馬からはシャマーダルが制した2つに
ロワイヤルオーク賞を入れて3冠と呼ばれることもある。
フランス競馬で複数レース勝利に価値を見出すとすれば、
ジョッキークラブ賞と凱旋門賞の"デュアル"かね。
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:37:28 ID:Ba2aZlZV
ところで三冠目のフランスセントレジャーっていつやんの?
13 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:38:56 ID:PH3ASmuc
父ジャイアンツコーズウェイ
母の父マキャベリアン
日本に来ても微妙じゃね?
種牡馬ならそこそこ来るかも知らんけど、
競走馬としてなら合わない感じ・・・
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:46:25 ID:GUtyO+D7
モチベーターとディープとシャマダールだったら
シャマダールが一番強いと思う
欄腐乱鼓出鳥
16 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:57:29 ID:r0GQv1Cf
BCクラシックでティズナウの二着に負けた欧州馬ジャイアンツとなんだっけ?
17 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 11:58:26 ID:BA1Spx7c
ジャマール?
ロシアンルーレットが華麗に18
19 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:11:07 ID:cbfM5xnr
(´Θ`)ジャーマン
20 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:11:12 ID:ThB554eY
もしかしてラムタラ以来か?
22 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:12:09 ID:i8lqg//X
それはイギリスダービーじゃなきゃ・・・
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:12:27 ID:NT0uOxEy
で、こっから愛→キングジョージ→凱旋門ってローテ?
>16 ジャイアンツコーズウェイだかそんな感じの名前だったような
25 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:13:18 ID:sC++MYXp
モチベーターとディープとシャマダールだったら
シャマダールが一番弱いと思う
26 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:15:20 ID:dGHFuRqM
2000ギニーとダービー連勝は凄いけど、英愛や仏愛のダービー連勝のほうが評価されるんだろうな。
ラムタラは2000ギニーなんて勝ってない。
未勝利(デビュー戦)→ダービー直行だから出てもいない
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:16:12 ID:VJHJc+Qn
ラムタラは種牡馬としては外れだったね。
>>23 愛ダービーじゃなくてエクリプス行くかも。BHBのシリーズあるから。
>>26 ダービーっても2100mになったしね。評価は難しい。
未勝利戦→英ダービー→キングジョージ→凱旋門賞
31 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:24:01 ID:AjxyB9VR
ジャパンカップでDIと激突か
32 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:31:53 ID:r0GQv1Cf
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 12:43:59 ID:MaESeTQr
>>13 JC出走なら無条件で切り
マイルCS出走ならビクビクしながら切り
>>26 古馬相手にマイル〜中距離戦線を勝ちまくれば,
そっちの方が評価が上になる場合もある。
35 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 13:52:22 ID:Ba2aZlZV
ケツ毛ヴォンヴォコヴォン
英ダービーはモンジュウ産駒がワンツー
最近5年でサドラーズウェルズが3勝
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 17:04:25 ID:KUotMBRh
文殊ーって日本での種牡馬成績しょぼかったよな
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 17:07:58 ID:PRDHxZQN
フランスの馬場ならシャマーダルが最強だし
英国の馬場ならモチベーターが最強だし
日本の馬場ならディープが最強
>>37 他の馬と勘違いしてないか?
今年の3歳が初年度産駒で
日本にはまだ数えるほどしか入ってきてないよ
40 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 17:14:51 ID:PRDHxZQN
とりあえずモンジューは日本の馬場には合わなかったな
>>38 キングジョージと凱旋門賞とJCで戦ってホスィ
42 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 17:18:43 ID:xbUJDBNI
天春でてこいや
確か英ダービーでも強いっぽい馬が勝ったんだっけ?
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 17:29:06 ID:ul/dBRyC
勝った騎手って、日本に来て二日連続GI勝ったあのデットーリ?確かデットーリって、ランフランコじゃなかったっけ?俺の勘違い???
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 17:31:20 ID:KUotMBRh
あーそうだっけ、じゃあ競争成績の方だったかな
ジャイアンツコーズウェイって日本の産駒はかなりイマイチだね。
数も少ないけどw
英ダービー圧勝したモンジューの産駒もすごいね。
日本の馬場はいったい・・・
>>44 そうだよ。ランフランコだから,通称フランキーでいいんじゃない?
親父はジャンフランコだけど(JCで騎手として来日)
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 17:41:03 ID:CTsfezzE
ランバラルの父ちゃんがジンバラルみたいなもんかな?
長島一茂の親父さんがチョーさんていうようなもんだろ
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 17:59:57 ID:RgFIX4F8
>>38 フランスの馬場でもモチベーターが強い気がする。見てないから俺はクソ以下だけど
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 18:01:41 ID:gTXNoilR
やっぱりディープの軽い走りじゃ重馬場は酷かね?
デットーリってすごい騎手だったんだな
>>51 合わないって推測が有力だね
菊で大雨降れば判るかも
2100って距離微妙だな・・・
モンジューとパントルセレブルを勘違いしているに一票
あるいはエリシオかも。
57 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 19:45:28 ID:KocgSwgp
日本と欧州は主流血統がベクトルの向きが大幅に違う方向に進化しはじめた
止めろ スタミナ血統サドラーズウェルズ系
自制しろ 切れ味血統サンデーサイレンス系
58 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 19:51:43 ID:C3asqxzE
>>57 つーことは、えーとシーザリオはどっちでも通用するのか?
それとも、どっちでも中途半ry
まあ、それぞれの国の競馬や馬場に合った血統が伸びるんだから仕方ない。
「世界標準」てのが無いからな。一応芝レースでは欧州、
ダートではアメリカがスタンダードと呼ばれるんだろうけど。
ラムタラって
そもそもラムタラは3歳クラシックは1つしか出走してないし
61 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 23:14:17 ID:RRXuGcpw
仏ダービーじゃないだろう。ジョッケルクラブ賞なんだしさ。
1600mと2100mの勝ち馬ってことはニッポーテイオーみたいなタイプだな。
とてもダービーに勝てるような馬じゃない。
63 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 23:38:50 ID:RRXuGcpw
>>62 この「ジョッケクルブ賞」は、スポーツに関連した書きかけ項目です。この項目を加筆、訂正などして下さる協力者を求めています。
64 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 23:40:32 ID:sCEakoeC
英国ダービー勝った馬っておそろしく強いね。
65 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 23:46:32 ID:XTk3MKj+
ジャイアンツコーズウェイbyストームキャットも
モンジューbyサドラーズウェルズも
産駒を日本につれてきたら条件馬になるだけだよ それくらい欧州の芝は日本と違う
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 23:47:51 ID:8w9kyTU2
ダンシングブレーブはイギリスダービーだっけ?
67 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/06(月) 23:51:04 ID:RRXuGcpw
68 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:06:22 ID:8g4XX5Xd
マルタカサドラーズは大成したのでは??
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:13:44 ID:2JlF5dlR
今年の3歳世界最強はディープインパクトで間違いない。
ディープは凱旋門に出すべきだ。これは義務。
70 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:16:05 ID:ZU63xJQL
あれ?いつからダーbーが21000メートルになったんだよ
しばらく競馬を見ないうちに、変わったもんだな
日本の超高速馬場でもないのに
ダンシングブレーブは1ハロン10.2秒を出したってほんと?
凄すぎる・・・。
72 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:21:42 ID:C6caHo0l
エルサレム・・・シャマダール
カスケード・・・ディープインパクト
ダークアベンジャー・・・モチベーター
>>71 欧州は天候によって同じ馬場でも状態がかなり変わる。
パンパンの良馬場になると水撒くが、それでも堅い馬場になる時もある。
芝の長さの違いはもちろんだけど、日本との違いは何たってコース形態。
とにかく高低差が凄い。山から谷へ駆け下りて最後また坂、とかね。
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:29:53 ID:dX/6W7Ir
>>71 ダンシングブレーブは最強の追い込み馬とも言われてるからな。
歴代最強クラスの馬は前行く馬が多い。
75 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:35:40 ID:ZU63xJQL
>>71 ゴール前のダンシングブレーヴは別の動物みたいだったな
まるでチーターの走りみたい
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:37:10 ID:CuH2TWXY
>>75 ということはディープインパクトの走りみたいってことか
77 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:39:41 ID:Haa/t5o+
78 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:42:36 ID:m/23kKq+
アーネスエイジ最強
79 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:46:46 ID:CuH2TWXY
>>70 ダービーじゃないから2100でも問題ないんだよ
JCでディープと対決しろ。 勝てば25000万。文句は無いだろう。
凱旋門は来年行ってやるから、とりあえずJCに絞ってコイ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:55:36 ID:uidpoMDL
>>71 下り坂だったんじゃないの?向こうは高低差すごいらしいから
新聞でもランフランコじゃなくてフランキーと表記してるのか。
84 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 00:58:08 ID:6ckCj+g4
(|〃/)
∂ ∂ ミ
/ 丿 ミ
(●●) ミ
冫―υ/⌒ヽ
┏凵━━凵━┓
┃勝ちました┃
┗━━━━━┛
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 01:01:02 ID:nAGSCUnC
JCってなんでそんなに賞金高いの?
ディープ基地あほすぎ
>>85 賞金高くしないと他国の有力馬がわざわざレベル低い島国にこないでしょ
>>76 釣りかもしれんが、マジレスするとフォームも迫力も全然違う
89 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 01:16:55 ID:CuH2TWXY
>>88 いや日本一の騎手武豊さんがディープの走りはチーターみたいって言ってたからさ。
>>75の言うとおりダンシングブレーヴの走りがチーターみたいっていうなら
ディープインパクトの走りと似てるってことだろ。
ディープは猫走り
蹄だけで走る変な走法
多分、裂蹄する
91 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 01:30:38 ID:S2+3v+dn
エルコンドルパサー
タイキシャトル
日本馬!
たとえば、時給2000円で契約社員募集をかけるとそこそこの人材が応募してくるけど、
時給1000円じゃ、茶髪クラスしかこないでしょ。
それと同じ事。JCの賞金って。
93 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 05:29:03 ID:fdOap6CB
アドマイヤフジのズブさを見ると、意外に欧州の方があってるかもしれん。
あとはオペラシチーとか。
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 22:48:50 ID:/FsUcnNS
オペラシチーはサドラー系か
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 23:20:17 ID:ckz4ZWi1
馬場ってやっぱり大きいんだよな。
だから条件によって勝つ馬も決まる。まぁそれはみんな知ってるだろうが…
今の世界の3歳でどれが一番強いなんて分からないけど…
たぶんレーティングでは欧州馬の方が高く出るんだよなぁ。
何か悲しいなあ…
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 23:22:12 ID:cuPwZJpm
今年はどの国にも強いのおるんやね
97 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 23:23:53 ID:dRQ1v+qf
歴代世界最強馬ってどのお馬さん?
98 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 23:54:30 ID:uidpoMDL
>>90 ディープは蹄鉄が減らないことで有名な馬なんだぞ
99 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 23:55:26 ID:uidpoMDL
>>95 別にあいつらの基準に甘んじることはない
日本は日本で独自の基準を作ればいいんだ
でも日本人は格付けとかあまりしないよな
ディープは海外じゃ通用しないだろうね
特にロンシャンじゃ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 23:57:22 ID:uidpoMDL
>>100 分からんよ
母親は英オークス2着馬だし
102 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/07(火) 23:58:27 ID:EWzPjCkI
なんかエアシャカール級の悪寒
ギガトン級
105 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/08(水) 01:20:50 ID:o4DcQOLB
セントサイモンかな?個人的には。あまり覚えてないが。
>>103 阪神大賞典で三着した
かなり強い馬だったよな
タキオン最強
108 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/08(水) 09:43:56 ID:0/ARdH8O
歴代最強はセクレタリアトじゃないかと思う
ミルリーフだったと思うが、調教時に他馬の蹄の跡はちゃんと残っていたのに、ミルリーフだけは
何故か走った形跡が残されてなかった。(謎の走法)
ひょっとしてディープはミルリーフみたいな独特の走り方をするタイプなのかも
(このタイプは重馬場や不良馬場に強い)
109 :
名無しさん@恐縮です:2005/06/08(水) 09:49:22 ID:qeEs41za
レーティングではシーバードが歴代トップだっけか?
ダンシングブレーヴの141じゃなかったか?
まあ、時代や国、距離ってのもあるし、一慨には言えないよな。
アメリカならセクレタリアト(もしくはマンノウォー)って意見が多いだろうし。
欧州ならセントサイモン、キンツェム、ブリガディアジェラード、リボー、
ニジンスキー、シーバード、ダンシングブレーヴってあたりが挙がるだろうし。
つーかスレ違いだな。シャマーダルはまだ一流馬の域を出てないだろうな。
1位の145のシーバードのレイティングと
1位の141のダンシングブレーブのレイテングは
付けてる所が違うんじゃなかったっけ?
>>98 調教師が気にして特別な蹄鉄はいているのは有名ですが