【囲碁】世界囲碁８強、日本勢は王九段だけ【富士通杯】

1 ：あやうしメロンパンナちゃんφ ★：2005/04/13(水) 12:21:57 ID:??? BE:5658067-#

2005/4/13讀賣オンライン
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050411ic29.htm

世界囲碁８強、日本勢は王九段だけ
第１８回世界囲碁選手権・富士通杯（読売新聞社など主催、富士通協賛）の２回戦が１１日、東京・市ヶ谷の日本棋院で行われた。
日本勢では王銘●九段が昨年の覇者、韓国の朴永訓九段を下し、ただ一人準々決勝に進んだ。（●は王ヘンに宛）
羽根直樹九段など５人は敗退した。ベスト８に残った日本勢が一人だけというのは初めて。
準々決勝は６月４日、韓国・ソウルで行われる。

※富士通杯（第十八回）
http://ad.fujitsu.com/igo/18/index.html
※※出場棋士一覧
http://ad.fujitsu.com/igo/18/profile.html

2 ：に：2005/04/13(水) 12:22:24 ID:UUDNIrqP

２！

3 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:22:47 ID:RwdUfgEG

王ってあーた・・・

4 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:22:52 ID:VIhzcHW2

>>3
でぶ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:23:10 ID:pgrn4k1z

日本勢なのか？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:24:07 ID:ws4UFdfF

よくわからんが日本人の名前には見えない

7 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:24:31 ID:AD6XuQ7R

羽根は国際棋戦14連敗だっけ。序列一位なのに。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:26:38 ID:AD6XuQ7R

>>5-6
日本棋院所属の台湾人。
エスパー伊東に似てる。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:26:59 ID:XDfDJzLA

日本人は花粉症にやられますた

10 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:28:38 ID:w5PIsU4A

緒方九段は？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:29:42 ID:UF+8YtNf

日本起源じゃない囲碁なんて負けても構わない。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:30:48 ID:TbImRgtC

日本最強の棋士たちはあっさり負けてるのかｗ
こらヒカルの碁が韓国に負けて終わるわけだ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:31:33 ID:cm1WxFbx

>>11
負け惜しみすぎ。日本起源で世界に広まってる種目なんて限られてるだろw

14 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:32:00 ID:w+EoP2My

正直、囲碁は韓国が世界一。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:35:05 ID:JgC+RLKE

チョー治勲さん、マジいい人ですた。
王さんキレたら怖い。まじ怖い。
大竹さん、まじめな人。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:45:55 ID:gURIewE9

よわいなあ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:46:22 ID:uhaXCezq

メーエンさんがんがれ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:47:26 ID:D7LOWJAI

日本だったら、
囲碁の才能ある人でも将棋にいっちゃうんじゃないの？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:49:23 ID:WhP2E4Q+

日本の天才少年は全部将棋行くからな

囲碁は趣味の世界って感じだよな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:50:35 ID:8wEES9Z9

囲碁とかって何手も先を読むんでしょ
韓国人とか強いのに
なぜ現実では先どころか今も
見えなくなってしまうのだろうか？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:50:52 ID:w+EoP2My

数年前に囲碁ブームがあったから２０年後くらいには日本も良い人材が出てくるんじゃないの？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:50:55 ID:Vg5QK13D

日本人の頭が悪いことが証明された件

23 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:51:46 ID:Vg5QK13D

　　　呉清源にもコテンパンにやられたわけだが・・・

24 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:51:51 ID:6lC/Ri7B

>>18
囲碁と将棋は適性がかなり違う。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:52:52 ID:Vg5QK13D

将棋＝数学
囲碁＝幾何

26 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:52:53 ID:a0H8rRdL BE:33764033-

>>20
同意

27 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:53:16 ID:Vg5QK13D

日本人は形に拘るから

28 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:53:54 ID:5pIyreMq

>>22の頭が悪いことが証明された件

羽生さんが最強なんだよ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:54:34 ID:Vg5QK13D

>>28
痛々しいなｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:55:04 ID:cWoHr/8i

４番ファースト玉

31 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:55:48 ID:Vl+sOr3o

韓国は確か国家単位で育成やってるはず。
日本は囲碁、将棋やる奴はダサいってなってるからなあ。
勉強する奴までそうなってる。
若年層全体の風潮としてね。
まあカッコだけ付けて最貧国にまで落ちぶれればそんな風潮もなくなるんだろうけど。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:56:30 ID:Vg5QK13D

結論

　　　日本が誇れるのは江戸時代の本因坊秀策だけ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:57:21 ID:AD6XuQ7R

九段の数多すぎ。
将棋みたいな順位戦にできないのか。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:57:49 ID:Vg5QK13D

酒と暴力だったら

　　小林覚で勝てる

35 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:57:57 ID:6lC/Ri7B

道策も誇れるだろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:58:05 ID:ep37ZYvj

囲碁ってスタンド使えないとダメなんだろ？
テレビで見たぞ。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:58:31 ID:D7LOWJAI

囲碁と将棋ってそんなに違うんだ・・・。
将棋のルールは小学生のころすぐ覚えられたけど、
囲碁のルールは未だにわからん。超難しい。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:58:49 ID:Vg5QK13D

女房のレベルでも

　　　小林覚で勝てる♪

39 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:59:16 ID:Ha+MYlPl

俺は5段だけどルールわからん

40 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:59:45 ID:Vl+sOr3o

囲碁も将棋もＢ型が強い。
Ｂ型が多い韓国が強いのも納得。
ただし組織としては機能しない。
今は購買力平価に比してウォンが異常に安いから良いけど
それが切り上げられれば一気に没落する罠。
日本のような底力はない。

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/

41 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 12:59:50 ID:WhP2E4Q+

将棋の方が簡単で、しかも圧倒的に面白いから
子供たちはまず将棋をやるんだよ

囲碁は韓国に任せればいいと思う

42 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:00:05 ID:Vg5QK13D

日本のルールは説明できないのよ

　　中国ルールでいいよ（ｗ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:03:49 ID:NuQf/9cN

これで、生き残った一人が優勝したら爆笑だけどｗ。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:04:57 ID:kDXJsm/C

囲碁の起源は韓国なのでつか？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:07:52 ID:e4qNdbTi

山下敬語と坂井秀志出さないから負けるんだよ。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:09:56 ID:1RfZmGWF

最強の棋士は佐為

47 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:09:58 ID:6lC/Ri7B

>>44
現状、実力で世界一だから捏造する必要はないんだろう

48 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:13:04 ID:+9rlTmRM

人によって違うと思うよ。
俺は囲碁はすぐになじめたけど将棋はなかなか上達しなかった。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:15:19 ID:jE6MWqMd

いきなり19路でやると、何すりゃいいのかわからんって状態になっちゃうからなあ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:20:29 ID:PwL8bipn

囲碁も将棋も簡単

51 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:22:24 ID:A30kx+qD

>>8
コーヒー噴出してしまったぞ。
謝罪と賠償を

52 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:24:06 ID:+9rlTmRM

将棋は盤面狭いけど常に全体を見ておかないといけないから難しかった。
囲碁の方が場面場面では局地的に見ていてもやっていける。
もっともレベル上がると全体見てないとだめなんだろうけど。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:26:22 ID:uQH2YaMA

>>44
半万年前の壁画に●○が描かれていたニダ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:30:00 ID:KRdJQ1to

>>53
河図洛書は中国のもんだぞ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:31:58 ID:kDXJsm/C

囲碁なんて、４・３作られるの防いでりゃいいだけでしょ。。。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:33:31 ID:LZ/ygMmj

エスパーを馬鹿にするな！

57 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 13:58:42 ID:uGlV+ciU

>>45
そんな名前が偽者の棋士を出したって勝てるわけねーだろ

しかし、イ・チャンホが負けてるな…もう奴の時代は終わったのか？

58 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 14:02:39 ID:uzzTAdVO

>>12
ヒカルの碁は朝鮮人の脅迫で終了しました。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 14:25:20 ID:/TVfnMEr

端っこのほうを全部とられて全然駄目じゃんと思ってたら
中央に超巨大な地をつくって勝っちゃう禿が好き

60 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 14:31:10 ID:OCvLo3JV

>55　乙
>>56　でも、名人か何かのリーグ戦の展望では
　　　　あの棋風では安定して勝つの難しいから、挑戦は無理
　　　　って断言されちゃうんだよね
>>59　去年か一昨年の天元の一間シマリ以降見た記憶ない

61 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 15:27:35 ID:hc1cnm9j

日本人棋士が世界戦で手を抜いてるのは、単に賞金が安いからじゃないの？

富士通杯の優勝賞金を1億円くらいにしたら、（5000万円でも）いいけど、みんな本気でやるよ。
棋聖戦（3000万）より桁違いに安いんじゃねえ。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 15:31:41 ID:O37rOCuP

将棋に流れる人材が囲碁やってりゃ日本も結構強くなってるだろうがよ
まぁ負け惜しみだがｗ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 16:29:06 ID:zSBzzb7U

囲碁面白いけどやる人が少ないんだろな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 16:30:58 ID:rojT0snT

オセロゲームでいいじゃん、もう…

65 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 16:32:00 ID:WR+22lGr

日本人って池沼なんだね

66 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 16:33:20 ID:rojT0snT

>>65
お前は知障な

67 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 16:42:15 ID:+cPxPRUY

>>53 ﾜﾛﾀ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 16:50:25 ID:FWpYbyK9

本因坊秀策は在日ニダ！

69 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 16:53:02 ID:OCvLo3JV

>>61
桁違いに安くはないよ。優勝賞金1500万円
国内のタイトル戦でももっと安いのある

70 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 17:00:56 ID:gORw7rNs

俺様が九路盤でコンピュータに勝てない件について

71 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 18:45:44 ID:NDDdIzvT

日本で敵無しの張君は負けちゃったのか？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 18:48:44 ID:cm1WxFbx

>>32
最強は道策だろうが！

73 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/13(水) 19:11:10 ID:2XtEb7Er

>>52
俺も、ゲームだけでしかやったことないけど、囲碁はポカしなきゃ負けないけど、将棋はさっぱり勝てないよ。

74 ：あやうしメロンパンナちゃん ◆UiH5QE9XAI ：2005/04/14(木) 00:15:47 ID:izyVaJl8

>73
大ポカポカしなきゃ大差開かないけど、
鍔迫り合いがシビアなワケで

って俺が下手糞なだけか

75 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 00:27:53 ID:uv7bcXdP

>>72

いーや、秀栄だ。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 08:21:23 ID:pOfHb4F4

囲碁・将棋板仮出張所

77 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 08:28:12 ID:CaaMnWnq

囲碁スレは盛り上がらない

78 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 08:28:22 ID:+p6od8vt

以前なかったことが現実として発生したんだから。
素直に弱みを認め現状認識できないと三馬鹿並だぞ。

といって強化策も思い浮かばない。
だってあまり若者がやんないんだから
（ヒカ碁は神風になったのかねえ）

79 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 08:30:37 ID:Vmv43EHY

若き日のﾁｸﾝ
http://mora.jp/top/80312032/EMI00372/EMI00372.jpg
http://www.ongen.net/img/album/al0000002784_large.jpg

80 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 08:32:14 ID:HUkD+2bI

ヒカルの碁終了以降の囲碁人口の伸びはどうなんだろうか。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 08:32:25 ID:4bBzZSZP

将棋を廃止して、人材を囲碁に集中させたら?

82 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 08:40:43 ID:JiNpTF97

え？
ようするに日本棋院の人は残ったけど
日本人はいないって事ですか？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 08:43:01 ID:JiNpTF97

囲碁がわからなくっても
ﾁｸﾝのおっさんの解説は面白かったな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 08:45:51 ID:WMdj8NYv

>>82
その通り。国際棋戦で日本人はほとんど勝てない。
国内でもたとえば本因坊リーグは8人中日本人は3人とかいう状況。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 09:12:52 ID:GYM351s+

エスパー伊東の人ですか．

86 ：名無しさん＠恐縮です：2005/04/14(木) 09:53:48 ID:Vmv43EHY

日本で囲碁の人気はほとんど無い
しかし日本しか東洋文化を世界に広める力は無いので
囲碁の国際規定もプロもリーグもすべて日本が最初に作った
そのため囲碁の強い人は日本に来るしかない時代が長かった
よって日本のリーグのTOP棋士にも日本人は少ない

という認識でOK？