【サッカー/Jリーグ】ヴィッセル神戸三木谷社長・警告退場連発の主審に辞職勧告【楽天】
1 :
物質混入φ ★:
恐怖のリストラ勧告だ。神戸の三木谷浩史社長(40)が10日の横浜M―神戸戦後、
西村雄一主審(33)にレッドカードを突きつけた。
8枚のイエローカードを出しただけでなく、MF三浦淳宏(30)を一発退場に追い込んだジャッジに対し、
「(審判を)辞めた方がいい」と、過激なコメントで辞職を要求。
試合後には球団幹部がコミッショナーを通じて「異議申し立て」。せっかくの勝ち点1に後味の悪さを残した。
カリスマ社長のホオが紅潮した。ホームの王者相手に10人でロスタイムに追いついた興奮のせいではない。
怒りの発信源はジャッジに対する不信感。試合後の三木谷社長は普段の冷静な表情をかなぐり捨てていた。
「きょうの判定には納得がいかない。どうなってるんだ、って感じだよ。
ゲームは選手が中心で、審判が中心じゃない。(審判を)辞めた方がいいよ」
前代未聞の辞職勧告に、抑え切れない感情がこもる。
象徴的なシーンは前半42分。MF田中を倒した三浦淳にイエローカードが出た。
同じようなファウルを何度も犯していた三浦淳は思わずボールを別方向にキック。
この行為が西村主審に「異議」と取られ、すぐさま出た2枚目の警告で退場に追い込まれた。
「今まで判定のことは言ったことないけど、きょうだけは腹が立った。
最初から狙われてる感じだった。カードを出す時も笑いながら“三浦君、ダメだよ”って感じだった」
同主審は前節(2日)の大分戦でも、浦和のアルパイに2枚連続イエローを出した“いわくつき”。
前半7枚、後半1枚と一定しない警告も、三木谷社長の猜疑心をあおった。
「ジャッジをもう少し標準化しないと、日本のクラブだけ遅れる。しっかりしてほしい」
試合後にはコミッショナーを通じて「異議申し立て」。過激な言葉と直接行動で、続発する判定問題に一石を投じた。
from スポニチ大阪
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200504/11/socc179016.html 依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1113037620/91
2 :
物質混入φ ★:2005/04/11(月) 07:12:38 ID:???
横浜Fマリノス 1−1 ヴィッセル神戸
【横浜国際:20548人】
【得点】
安 貞桓(横浜=前半34分)
河本 裕之(神戸=後半44分)
【警告】
朴 康造(神戸=前半12分)
丹羽 竜平(神戸=前半14分)
那須 大亮(横浜=前半29分)
菅原 智(神戸=前半31分)
松田 直樹(横浜=前半38分)
三浦 淳宏(神戸=前半42分)
三浦 淳宏(神戸=前半42分)→警告2枚により退場
北本 久仁衛(神戸=後半26分)
3 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:12:49 ID:d5dE8+/v
堀江がニヤつきながら↓
4 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:14:47 ID:PHotZ59S
審判買っちゃおうかな!
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:15:01 ID:+SU5Wevk
オーナーが口をだすなよ
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:15:24 ID:EXg/XBAA
西村って奴って悪名高いんでしょ
7 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:15:42 ID:LEDYV/Wx
童貞の範囲内
8 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:16:09 ID:w5XRiJqE
三木谷はやっぱり野球に興味が無いんだなw
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:17:21 ID:laM5G/8T
>>1 「辞めたほうがいい」は言いすぎだな。
オーナーになるとこういう思考がつくから問題。
何様のつもりなんだろ。
オーナー様!?
オーナーはあくまで自分のチームーのオーナーであってJリーグのオーナーではないぞ。
10 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:18:01 ID:PHotZ59S
NPBはMLBに比べてアンパイアが優秀(イチロー談)らしいけど
Jではレベルが低いのかねぇ
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:19:14 ID:isYlsAd8
三木谷はイーグル巣なんぞよりもヴィッセルを愛してるんだな
ちょっと見直した
カリスマ社長?
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:19:55 ID:EZpNg7EE
元々野球よりサッカー好きの人だからな
15 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:20:58 ID:y5pkMCit
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 -‐ '''ー |
,r-/ ∧ く∧ |
l ´゚ ,r "_,,>、 ゚' | プギャーーーッ
ー' ト‐=‐ァ' |
∧ | | l
/\ヽ ` `二´' /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
16 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:21:36 ID:zvCV5WG8
山本竜二?
カード貰ってる面子みたら審判の判定は間違ってない気がするな
ミキティ!ロシツキ買って!
地震キターーーーーーーーーーーー
ゆれたーーーー!
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:23:20 ID:PHotZ59S
へっぽこイーグルス見に言ってんのかな
22 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:23:44 ID:/51xL9Co
こいつはゲーム壊してるからな
マニュアル人間の癖に曖昧なジャッジ
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:24:19 ID:cRfPjAaZ
>>11 あれはあれでNPBがルールに従順すぎる部分があるからだろ。
おまけに野球では選手の退場なんて1年に何度あるか、ないかぐらいだろ。
ミキティよ、Jから西村を抹殺してくれるなら、とりあえず堀江より上に置いてやろう
三木谷はサッカーだと熱くなるなw
でも三浦アツの退場は正当だろ
抜かれたところをユニ引っ張って倒して1枚
リスタートさせないようにボールを外に蹴りだした遅延行為でもう1枚
前節の劣頭の2人と同じで退場になって当たり前
27 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:28:57 ID:LEDYV/Wx
三木谷はもともとサッカーファンで、よく試合観戦とかしていた。
プロ野球界参入もダチョウ倶楽部のネタみたいに「俺が新規参入するよ」
「じゃあオレもするよ」
「じゃあオレも」
「どうぞ、どうぞ、どうぞ」みたいな感じでオーナーになっちまった
28 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:30:35 ID:Q2xZ6MGq
ミキティ熱いな
いいね
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:30:38 ID:HrLnaNrm
西村は試合を壊すので有名なの
30 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:30:49 ID:jzEOswBu
松田 直樹(横浜=前半38分)
これだけはガチ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:31:14 ID:PHotZ59S
賛否両論意見が分かれているな
32 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:31:38 ID:rmvQvbaR
西村がアホなのは確か
33 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:32:08 ID:9rWJLeI/
三木谷 あおいな・・・
わかっているの? ボクちゃん!
34 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:32:18 ID:d5dE8+/v
ミキタニ熱いな
空気嫁ないバカが多い
36 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:33:12 ID:U6Tda0Co
使えない外人を連れてきたりしたけど、いつの間にか名物オーナーに
なってるなw
37 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:33:19 ID:qJDZSWEE
ミキティGJ!
39 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:34:29 ID:QZqp7hAz
だから何って記事だなwww
40 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:34:38 ID:2n3Xnvnq
妄想の範囲内
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:35:59 ID:JznKEYJZ
さすがさかつくもろくに出来ないで沈没船に乗り込む馬鹿は一味違うな
42 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:37:51 ID:QZqp7hAz
それより
>>2の
上の観客席を封鎖して、あれだけガラガラで観客2万ってあやしくね?
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:38:54 ID:HrLnaNrm
横国は7万の器
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:39:14 ID:q8acxaji
マジで審判のレベル低い
昨日の試合だってそんなに荒れてるわけじゃなかった。
審判のストレス発散してんじゃねえの?
逆にFC東京はジュビロよりのジャッジで気に入らなかったけど、抑え目の笛でよかった。
46 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:41:20 ID:HrLnaNrm
いちいち笛吹いたり、流れを読めないのってストレスたまるね
頭が硬いというか几帳面というか
お約束の審判ランキング
≪暫定ランキング≫ 2005.04.10版
☆ = SR
達人 . : ☆吉田
コンスタントに評判が良い..: 砂川、松村
割と安定してる : 片山、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい : 北村、山西、松尾、穴沢 〔池田〕 〔東城〕 〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ : ☆上川、塩川、長田、野田 〔村上〕
逝ってよし .: 辺見、奥谷、牧野、扇谷、大西、☆西村 〔前田〕 〔長谷〕
---------------------- あなたの知りたくない世界 ----------------------
(゚∀゚) ..: ☆家本、☆柏原
('A`) : 小川、今村、☆岡田、高山、恩氏
元凶 : モットラム、高田
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:43:03 ID:9wKFgZ56
あのころころに笛吹きすぎだもん
>>47 ('A`)レベルじゃすまない奴が何人かいますね
おまえら、神戸の試合ごときでゴタゴタいってんじゃねーよ
昨日の栃木vs北陸戦なんか審判がメチャクチャにしたんだぞ
5人も退場させやがって
51 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:45:19 ID:vqYTeIKG
それは凄い
52 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:45:21 ID:QZqp7hAz
いくら7万人収容とはいえ、上の観客席に観客入れなくて、横浜側のゴール裏以外ガラガラだったぞ
味スタと横国がなんか怪しい
53 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:46:34 ID:PHotZ59S
北朝鮮戦のシリアの審判呼ぼう!
54 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:46:38 ID:C18kYhVm
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005041104.html 神戸の日本代表MF三浦淳が激怒。0−1の前半42分、警告を受けた直後にボールを軽く蹴った行為が異議とみなされ、
1試合イエロー2枚で退場になった。チームは劇的ドローに持ち込んだが「頭にきた。笑いながらレッドを出されたのは初めて」とプンプン。
西村雄一主審は2日の大分−浦和でも浦和の2選手を退場にし、ブ ッフバルト監督が激怒したばかり。三浦は名古屋GK楢崎から
「あの人は気をつけた方がいい」とのメールをもらったことまで明かした。
◆警告8枚が出された試合に神戸・三木谷社長 「選手が中心であって
審判が中心ではない。試合がしらける。もう少し標準化してほしい」
55 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:47:25 ID:HrLnaNrm
味スタは満員かのように見えるくらいだったけど
昨日の主審の西村ってのはひどかったなぁ
大分vs浦和でかなり騒がれたからナーバスになったんだろうか
こいつの所為で試合がつまらなくなった
試合をコントロールできないからカードを乱発する
59 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:49:16 ID:8mIyx8Jn
西村劇場
60 :
池田ちょん作:2005/04/11(月) 07:49:17 ID:smyMmzDx
三木谷、楽天が弱いからと言って、サッカーの審判にやつあたりしてどうする。
品性が疑われるニダ。
こういうのは抗議してビシビシ記事にしなさい
この発言はオーナーという顔よりも、サポとしての顔での発言に思える。
いいね。がんがん言って欲しいね。現場の選手・監督はは言いたくてもいいづらいからね。ギド除く
国際試合ならともかく国内のリーグ戦という事になれば試合はまずお金を払って見に来ている観客の為のもの
その観客の興味を削ぐようなジャッジを嬉々としてやっているようではあまりにも主審としての自覚に欠ける
いくら「公明正大」な試合が行われていたとしてもスタンドがガラガラになってしまっては何の意味も無い
65 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:50:44 ID:NydDuCeq
うはっww Jリーグ観戦初心者まるだしだなw
審判ランク知らないとは、もっとサッカー観ろよ三木谷
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:51:13 ID:r4FG1145
朝、嫁とケンカして機嫌が悪いとカード出やすいってラジオで言ってたな
67 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:51:47 ID:EX8p3JSU
主審を3人にすればいいんじゃね
3人いりゃまず360゚カヴァーできる
68 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:52:19 ID:JznKEYJZ
審判の給料は固定給プラス、カードを適切に何枚出せたかの出来高払い。
出しすぎてもお咎めはないから一部の審判は出せばいいと思っている。
69 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:52:40 ID:PHotZ59S
やっぱり出来る選手は審判の癖知りながらプレーするもんなのか?
三浦はそれ知ってたのか?
ま、この主審はたしかにおかしい
72 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:56:13 ID:GRIE4ODZ
J1はまだまし。J2の審判は下手すぎ
ミキティに同意。
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 07:59:38 ID:dFA89acf
この審判に対しはもっともだ
ミキティ偉い!
神戸サポじゃないから言えるけど。
西村は本当におかしい。放置しているキャプテンたちも反省汁!
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:01:40 ID:h74wAuiw
穴沢でも良い方に分類されるのか
恐ろしいな
78 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:04:14 ID:AMLHFF8V
そりゃ、故意の肘うちした奴にはイエローで、重ねとはいえアツにレッドなんて判定だされたら
誰だって頭来るだろ。
>>77 穴沢は今シーズンは評判がいいのでランクアップしたらしい
その代わりというか最近は西村が狂っている
女性レフリーにしる!
81 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:09:15 ID:JWu/Q8S6 BE:72762454-
まあ、サポレベルでギャーギャー言っても絶対改善される見込みなんて
無いんだし、今回の三木谷の発言を支持したい。昨日のアツの一枚目の
イエローはどう見ても不可解だ。試合を壊すことについて主審はもっと
自覚して欲しい。とにかく空気を読め!!
82 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:09:26 ID:GNTDJ4BC BE:109310639-
BSで西村主審の試合を見たが、こいつのカード乱発はちょっとやりすぎ
こんなことしてたら選手は、感情のない生き物になってしまうよ・・・
とにかく誰かが、異議を唱えないといけないと思ってたので、これは三木谷に同意するな
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:11:03 ID:pO/sEB4f
プロレス並みの程度の低さだね。
もうサッカ−なんて止めてしまえばよいのに。
84 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:11:33 ID:IEzVTK4P
西村はマジでカード乱発しすぎ。
こいつのせいで数々の試合を壊された
85 :
84:2005/04/11(月) 08:12:54 ID:IEzVTK4P
書き忘れた、三木谷様 Good Job!!
今度サッカーの試合を見る時は審判にも注目しようと思った
87 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:15:21 ID:1MPoTvIk
昨日の西村はたいした事無いファウルでもイエロー出してたからなぁw
マジで前半と後半は基準が全然違ったよ
審判買収するのが、勝利への最短ルート
ってのは、どうにかすべきだと思う
90 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:19:45 ID:E+KzIRMA
あの外国のハゲはよかったね。
カード出さずに言葉で指導。
91 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:20:35 ID:AqgzTRFI
西村確信犯だな。ホーム有利に吹きすぎる。
92 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:23:12 ID:pO/sEB4f
新日本プロレス並みのヤヲお遊び。
こんなお遊戯を見る馬鹿は最低だな。
93 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:23:24 ID:3JZYvQiH
ああ、オーナーが審判の判定に口を出す。海外クラブみたいで良いな。
オラわくわくしてきたぞ
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:25:00 ID:GNTDJ4BC BE:36437033-
俺はどこのサポでもなく試合を見てるが、前半から11人対9人や11人対10人の試合なんて見たくないよ
スタンドで観てる人もきっとつまらないと思うよ。
選手にも問題があるのかもしれないけど、審判にも問題があると思う
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:27:14 ID:NccpG4Dh
試合をするのは選手だが、試合を創るのは審判です。
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:28:49 ID:fT4gRFL9
W杯ですらモレノでっせ?
しかもホーム有利なんて当然のこととして語られてるやん。
ホーム有利ってそら判定に偏りがあるって言ってるようなもんでしょ。
サッカーとはそういうスポーツ。
何を今更・・・
97 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:28:53 ID:05MEctXw
審判が過保護だからJのクラブはチョンとかシナのクラブに負けるんだよ
チョンとかシナの削りっぷりはひどいが
98 :
プロ野球:2005/04/11(月) 08:29:28 ID:/9Gd91G+
友寄と橘高やるよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:30:14 ID:pO/sEB4f
だから、サッカ−は知障のお遊戯と言われるんだ。
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:30:55 ID:PHotZ59S
俺の理想
一回目 口頭で注意
二回目 イエロー一枚目
三回目 注意
四回目 レッド
101 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:30:57 ID:t7DBExp0
totoイエローとかtotoレッドとかやってホスイ
102 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:30:58 ID:zkTPReg6
イエロー・・・警告 オレンジ・・・10分退場 レッド・・・退場
にしろ
オレンジ色の「これ以上調子こくと一発退場させるぞコラ!カード」作って審判
の一時的な怒りで試合を壊されるのを防げ
この試合、生で見てたけど、最初のイエロー基準が甘すぎたせいで次々とイエロー出す
羽目になっちゃってたよなぁ。
正直、イエロー出過ぎで誰にイエロー出ているかわかんなかったから、三浦アツにレッド
出た時も、ああ2枚目だったっけ?って思ってた。イエロー+異議の合わせ技だったとは。
バランス取るために横浜にイエロー出す場面あったし、後半は一気に判断基準が変わって
同じプレーでもイエロー少なくなったし審判は糞だったけどね。
後半ロスタイムの同点劇も、清水がサクっと削られたけどノーファールで、一瞬横浜の足
が止まって神戸カウンター、カウンターをサクッと止めたらファール。その前に流した清
水に対するファールと同じ感じだったけど。で、FKから河本ヘッドって感じだったよな。
でも、三木谷って審判とか世界基準とかどうこう言う程サッカー詳しくないだろ。
とにかくアツ君、こういう時は「ウキ、うごくウキ」
>>25 遅延じゃんーって書いてあるぞ
勝手に解釈して得意ぶるな厨房
106 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:34:08 ID:3JZYvQiH
107 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:35:36 ID:dHYlbtpg
プロサッカーは興行なんだから試合をしらけさせるだけのルール適用はやめろ馬鹿西村
つか辞めろ
108 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:37:39 ID:dHYlbtpg
西村は不可解イエローを出して怒ったところを2枚目イエローで返り討ちが趣味なんだよ
アンチサッカーの野球豚が審判やってるのと一緒w
サッカーなんか地球上から消し去りたい男
110 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:38:49 ID:t7DBExp0
111 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:39:08 ID:EZpNg7EE
>>100 それが徹底されるなら、俺だったら一回目の注意を受けるまでキツメのコンタクトを続ける
だろうな。イエローはまず出無いんだから。
112 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:40:09 ID:dHYlbtpg
西村を追放すればこの問題はなくなる
それでいいよ
西村追放
113 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:40:50 ID:v294MAc3
西村は水曜どっかで吹くのかな?
114 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:42:00 ID:aEtWWA48
アジアの審判は糞だな
無礼なことを言ってはいかんよ
たかがオーナーが
いや今年からだったかな
リスタート邪魔したらイエローってのが決められたでしょ?
バーレーン戦で中村が相手から取ったイエローもそうだったし
二枚目に関しては妥当でしょ
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:42:32 ID:CtBJu1YW
ミキティはサッカーだと〜
って言うけど元々スポーツとしては野球の方が好きだったんだよな
118 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:45:02 ID:KCk4rogP
119 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:45:12 ID:hZGTyun9
サッカーの一番ダメなとこだな、ファウルは
120 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:45:24 ID:xC/1N1lH
123 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:48:11 ID:tHG8Ps1O
サッカー素人ですが、そんなに審判悪い人なの?
124 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:48:42 ID:4oxRbzAK BE:28728724-
>>71 青木はJ1で笛を吹いたことはないはず。
でも、この試合で副審やってたw
さすがにこれは悪質なんじゃね?
2週連続で同じことをやってるわ
>>110 恩氏って今年の高校サッカー選手権でも試合を打ち壊したでしょ・・・
127 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:49:14 ID:kPc0mNKI
128 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:50:22 ID:dAMvpWK0
不用意なカード出さずにすむようにコントロールするのも
審判の役目だろ。西村へぼ過ぎ。早い時間に退場者が出ると
試合がぶっこわれる。選手も観客もスポンサーもTV局も
みんな被害者。喜んでるのは西村だけ。
きっと西村家はかーちゃんが強くていつも抑えつけられてる
反動で権力振り回すんだろうな。そうとでも考えないと理解出来ねえ。
審判は悪くないです。三木谷は悪い人だけど。
>>121 実際にボール蹴りだしてるんじゃないの?
131 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:50:42 ID:oKWU+bK5
>>112 甘い。こんなの序の口なんだよ。
日本サカー界に巣食う糞審判の排除には最低でもあと20年はかかる。
132 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:51:06 ID:30nKrKr+
>>116 あれがイエローなら世界中からサッカー選手がピッチからいなくなる。
>>130 ファウルは自分に対する異議だろうが
お前、ここ重要だぞ
お前の言ってることはとってないんだろ
134 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:54:41 ID:QiFkOSdz
カップ戦でも優勝すれば京セラの稲盛並にはしゃぐ予感。
>>133 いや、意義だとして取った行動がリスタート阻害だったんでしょ?
ただの意義なら取ってないでしょ、実際あの行為に対して抗議してたのほかにもいたし
試合見てた?
136 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 08:59:05 ID:Fv4bmfjn
20年かかると思うなら自分が審判になって改善すればいいのに
>>135 あのな、イエローが報告書にどう記録されたかが重要なんだよ
あーとでもこーとでも解釈できるから、あれが不適当だとしてもこれで妥当なんてことはねーの
西村に限らずカードで抑制したがる審判多すぎる
こいつが糞なのは当然だがアルパイとネネの退場は妥当
140 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:02:07 ID:0w9V7oNw
>>137 ん?俺は二枚目のイエローを出したことについてのみ言及しただけなんだけど
報告書に関しては知らない。そういう報告書出してるの?
142 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:04:41 ID:Ek34DKM/
>前半7枚、後半1枚と一定しない警告も、三木谷社長の猜疑心をあおった。
まあ、乱闘でもない限り、前半でイエロー7枚だす審判がまともなはずがない。
J1くらいは裁判官みたいな審判も逆投票制度にすればいい。
ファンによってシーズン終了ごとに、ダメ審判を投票制度で決め手やればいい。
三浦の1枚目と同じようなプレーが他にあったのか?
それでとらなかったら妥当じゃねーよ
まぁアルパイなんかにも言えるんだろうが
144 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:06:24 ID:doi2du0H
審判問題に関してならどっか立ち上がれば全チーム協力するだろ。
>>141 火曜か水曜には一般にも報告されるよ
メディアで書いてる限りでは2枚目は異議だろう
>>142 それは人気チーム有利になっちゃいそうだけどね。
サポの定義が不明瞭だし。
陶片追放をとるべし
148 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:08:23 ID:JsQtwABw
ミキティのクセに良い事言うな。
良い悪いは別にして、ここまではっきり言うヤツは居ないからな。
ビミョウ……
アツ君がファウル→口頭注意はあったように記憶している
それと同等のファウル繰り返したら1枚目の黄色は妥当な希ガス
150 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:10:07 ID:hoRtAqbA
Jを支えるレッズサポを敵に回したからな
こいつはとっとこ消えてくれ
151 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:10:57 ID:Ek34DKM/
>>146 はがきによる理由つき自由投票で充分。
それに、あるチームに有利な裁定をすれば他のチームからの批判票が増えるだけ。
別に一位だから罷免ということでなく、
「おまえがファンから嫌われるダメ審判だ!そしてその理由だ!」ということが示されればジャッジもよくなるだろうと。
>>145 試合中は遅延行為としてとられたと実況してたけどね
153 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:11:46 ID:doi2du0H
どうせだから、磯もまき込めよ。
>>149 同等つか同じ種類のファウルね
1枚目が繰り返し警告でイエローならね
西村だけじゃないよ、ジョージとかもっと酷いのがゴロゴロしてるんだよ。
日本人審判なんて育てる必要ないから、全部外国から呼んで来いよ。
>>152 試合中は第4審のとこまで確認に行かない限りわからんよ
でなければ憶測
157 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:14:22 ID:fT4gRFL9
>前半7枚、後半1枚と一定しない警告も、三木谷社長の猜疑心をあおった。
別に前後半で同じくらいの枚数にならないとおかしいわけでもあるまい。
この記者は一体何を言っているのだ?
アホか?
158 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:15:35 ID:HvebDyBs
もうキングがオーナーになれよ
三木谷熱いねえ
>>157 前半あったのと同種のプレーが後半にもあったのに、
後半は出されなかったなら、おかしいことだよ
その辺どーよ?
ユニフォームの色変えたのはアレだけど、それ以外は良いオーナーだよ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:17:01 ID:TYW1k4MU
2枚目は、C3=異議だよ。
三木谷がこんだけ怒るなんて珍しいな、
しかし熱くなるってのははまってきてるって事でもある、いい事だ。
しかし審判はなんとかしろ。10人に追い付かれたマリノスもへぼいが酷暑の地で試合してきて
へばってたしな・・・同点弾食らった時のへたりようはさすがに同情した。
まぁなんだかんだで磐田よりマシw
>>156 現状一般メディアには公開されてるの?
ま、どっちにしろ二枚目は出されてもおかしくないと思ったけど
どっちかというと一枚目のほうが微妙だったけどね
>>164 くいさがるねえ
試合直後にミキタニも読めるよ
サポは発表されるまで分からん
167 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:19:39 ID:fT4gRFL9
>>160 それならそういう批判をしなければ。
ただ「枚数が一定しない」だけでは批判の対象でもなんでもない。
でもその場合も本当に同種のプレーが前後半で同じくらいあったのなら、な。
168 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:20:13 ID:LwoQIJEk
ルールがないとゲームじゃあない。
ルールを把握している選手は少ない。
サポがルール知らんで騒ぐのはわかるけど、カードで怒る選手はプロじゃない。
アツはディフェンスの仕方を覚えるべき。
プレースキックだけじゃあ食っていけないよ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:20:13 ID:9/oeCDef
三木谷は600万円でヴィッセルを引き取った
安い買い物だったな
審判の人たちは某スポーツ選手と一緒でお客さんに食べさせてもらってるって自覚が無いね
三木谷サッカー知らなすぎ。
>カードを出す時も笑いながら“三浦君、ダメだよ”って感じだった
反則多い時は、和ます為に審判も愛想振るう時があるよ。
とはいえ8枚は酷いね。審判が試合コントロールしていない証拠。
三木谷はJジャッジへの免疫が無かったのか?
174 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:21:20 ID:fGpSs5Eu
ナベツネ化してきたな
>>166 いや、別に食い下がってるわけじゃなくて
その辺知らなかったから聞いただけなんだけど・・・
楽天関連うざすぎてあれだけど
これは評価できるなwwww
でも同点になる前に鞠の選手へのファール流してたぞ
ありゃ?
1枚目も「C1:反スポーツ的行為」だ
ラフプレイでも繰り返し違反でもなく?
この審判に笑いながら出されたらムカつくよな
>>176 奥のパスカットからの突破を止めたプレーのほうがひどかったと思ったw
あれファールじゃなかったのは、自分から倒れたと思われたのかな?
審判のレベル向上に一役かってくれたらいいのにな
>>177 一枚目は田中のユニを引っ張って倒したとこを見られた感じだったよ
田中のほうも引っ張ってたんだけどね
185 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:25:29 ID:doi2du0H
ファールでイエローじゃないんだ(´・ω・`)?
186 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:25:50 ID:84aJvsN8
西村は八百長信販ですよ。
決して糞信販じゃありませんから。
187 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:26:27 ID:9/oeCDef
>別方向にキック
まあこれは退場でも仕方ないね
189 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:26:38 ID:+9OYgWXV BE:122544465-
辞めた方がいいってのは言い過ぎだなぁ・・・
>>189 この試合だけじゃないからね。
ミキタニはこの試合だけのことを言ってるんだろうけど。
全員入れ替えてほしいよ。
>>188 しかしそれがファウルなのは西村に対する異議行為だってよw
>>190 J1で吹くのはやめた方がいいんじゃね?
アマチュアで吹いてろってことだ
恩氏みたく下に落とされることはあるね。
194 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:31:02 ID:0YCNb6gE
ジャッジが糞と三浦退場は別問題。
三浦退場の件に関しては、三浦が悪い。
195 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:31:48 ID:QOtarV+6
おいおい三木谷、えらなったやね。プロ野球のオーナーになったからって
ナベツネみたいな発言するな。もんくがあるなら、Jリーグから手をひけ。
サッカーを知らん奴がオーナーになるな。
196 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:32:55 ID:wQR58Rfk
三木谷いいこというじゃねーか
西村辞めさせろ
>>194 似たようなユニ引きがあってもイエローをとってればね、
三浦にイエロー出すのは問題ないだろうね
198 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:33:30 ID:GiPhiCus
ミラクルを起こす審判が多いのはどこの国も一緒だよ。
199 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:34:07 ID:hoRtAqbA
Jリーグの審判が糞なのは誰しもが思ってたことだろ
誰かが言ってやらねーと
日本は全員がミラクルですから。
201 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:35:35 ID:Ek34DKM/
>>198 でも、ミラクル起こした審判は制裁されるもんだ。
進んだ国では正式な抗議と良識をもって、
遅れた国では銃弾をもって。
>>201 全員がミラクルだとそれはもうミラクルじゃないんだよ。きっとorz
なんで松田の肘うちがイエローですむんだよ!
明らかに故意なんだからレッドだろ。
>>203 俺もあれレッドだと思った
バンドにやった奴だよね
205 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:38:38 ID:5lsrmd8z
ここでラモス出てこいや
また西村か!
審判が馬鹿みたいな数のカード乱発するのは
その審判の無能さをあらわしてるな。
カードは試合が円滑に進むように最低限に、
出す場合は効果的にじゃないと。
全く注意もせずに試合の雰囲気悪くする審判も
糞だが。
もう毎試合両チームサポからブーイングしろ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:44:20 ID:v8+MBTMI
全員退場でキーパー同士の戦いを見たい
210 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:47:04 ID:PHotZ59S
122 :サンジルシ ◆Zz6zSOGABE :2005/04/11(月) 09:38:08 ID:5E4o/zdt
13.0% 19:00-21:24 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2005「巨人×中日」
12.1% 21:33-23:24 NTV 金曜ロードショー「沈黙の戦艦」
12.0% 18:25-20:54 NTV 春は女子アナNG祭りニュースの女王決定戦
20.4% 21:00-22:54 NTV エンタの神様「大爆笑の傑作ネタ!未公開ネタ!新ネタ!も大放出SP」
14.9% 23:00-23:30 NTV 恋のから騒ぎ
11.8% 23:30-23:55 NTV ナイナイサイズ!
10.9% 18:30-20:28 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2005「巨人×中日」
15.1% 20:28-22:24 NTV あの超能力捜査官ドリームチームが再集結!透視!予知!超霊力!FBI超能力捜査官
13.8% 22:30-23:30 NTV (新)おしゃれイズムSP
11.6% 23:30-23:56 NTV 中井正広のブラックバラエティ
*9.8% 23:56-24:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
211 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:47:07 ID:+9OYgWXV BE:81696454-
世界中あちこちでミスジャッチ続発
212 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:47:11 ID:jyx+xg/e
西村またやったのか…
>>208 チームと審判によってはすでにやったこともある。
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:48:43 ID:4qmyn+v6
選手のレベルに見合った審判だと思うぞ。
審判だけ一流になれというのは無理。
仲良く3流。
214 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:50:17 ID:CeyV0j8e
西村にプロリーグの審判をさせてはいけない
俺も昨日は唖然とした
選手のレベルは3流だが、審判だけは昔の10流のままじゃね?
80年代レベルw
>>76 途中で数えるのいやになったがカード10数枚出してたはず。
審判が笛吹いてすぐ蹴らないとあっというまに遅延行為扱いだし。
国内サッカー板の栃木スレに詳しく書いてある。
217 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:52:34 ID:IUTn5TUD
高校サッカーで誤審したヤツってまだJ1登録してるの?
218 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:53:25 ID:AJkqqXrG
三木谷もっと言っていいぞ。
西村主審はおかしいカードが多すぎる。
221 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 09:55:45 ID:IUTn5TUD
>>219 うはwwwwサンクスwwwwwwwww
>>216 ご愁傷様
日本はピラミッドの頂点部分が西村だから
底辺に近づくほどDQN審判がいるはずだ罠
三木谷・・・ 楽天にもその位本気になってやれよ・・・・
ミキティ、男を上げたな。
この審判、確かにカード出しすぎ。
あのファールにカード出すのはどうかなって思った。
ただファール後のボールを蹴った行為は十分カードもの。
226 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 10:52:46 ID:OVSTtDjf
テレ東でミキティ特集やってたが、開幕戦の勝利も実に嬉しそうだったよ。
岡山の青木はJでは副審の資格しかないはず
229 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:03:29 ID:84aJvsN8
ミキティ頑張れ。
西村はあれで国際主審のSRだぞ。
資格剥奪しろ!
230 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:04:22 ID:CSRtmoC6
>同じようなファウルを何度も犯していた三浦淳は思わずボールを
>別方向にキック。この行為が西村主審に「異議」と取られ、
>すぐさま出た2枚目の警告で退場に追い込まれた。
これ自体は至極当然に思えるのだが。
231 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:12:14 ID:84aJvsN8
>>230 いいや。
西村だ。
アルパイの時もそう。
最初から狙っている。
ミキティの言うことは正しい。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 -‐ '''ー |
,r-/ 8 く8 |
l ´゚ ,r "_,,>、 ゚' | プギャーーーッ
ー' ト‐=‐ァ' |
∧ | | l
/\ヽ ` `二´' /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
三木谷GJ
234 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:14:11 ID:JznKEYJZ
審判については大いに改善するべきだが
だからと言って馬鹿谷にそれを叫ぶ資格はない。
235 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:15:37 ID:CeyV0j8e
>>230 おまえ見てないだろ?
三浦アツはぜんぜん悪質じゃなかったぞ
すげぇ
三木谷GJ
237 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:16:20 ID:/m5l53bZ
つーか、ちょっと当たりが激しいだけですぐカードを出すのと
シミュレーションをきちんと取らない審判はマジでやめてほしい。
Jのためにならないから。
全ての関係者が文句を言え
239 :
カズ:2005/04/11(月) 11:18:03 ID:m9Ha753e
>>234 では誰にその資格があると?
あ、おれ?
240 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:19:01 ID:RRr8/qmo
>>234 日本にはお前の国と違って言論の自由があるんだよ。
241 :
:2005/04/11(月) 11:20:44 ID:cgRJWnbu
好きなサッカー(ヴィッセル)に加えて親交の深い三浦アツが警告の対象だからキレまくりだな
243 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:23:47 ID:YjULk7R0
確かに審判カード出しすぎ
244 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:24:24 ID:y5q1bWsB BE:75244829-
アルパイとネネを退場させ
山田を破壊した糞審判か
245 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:30:04 ID:CeyV0j8e
しかも悪質なファウルを繰り返した大分の深谷には2枚目のカードを出さなかった糞審判
246 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:31:20 ID:v294MAc3
ネネと山田はかわいそうだった。脱臼して痛みでもがいてる山田にシュミレーションとしてイエロー出した糞審判。
一枚目は繰り返し違反っていうか、
お互いがユニ引っ張り合い(先に隼磨が引っ張ってアツを引き寄せた)、
その後隼磨がユニ放した途端に大げさに倒れてアピール。
引っ張り合いを目の前で見てたはずの副審がファールのジャッジ。
後ろからノコノコ西村がやってきていきなりイエロー。
なんじゃそりゃと。
まあ隼磨に上手くしてやられたとも言えるが、
そもそもJのシミュレーションで転がったもん勝ちの基準は醜悪すぎる。
あと後半カードが減ったのは、明らかに両チームとも
フィジカルコンタクトは出来るだけ避けろ、という指示を徹底したんだろ。
フットサルかよっていうぐらい両チームとも相手から逃げてた。
それでも少しでも接触するとすかさずイエロー出してたがw
確かにJの糞判定は改善しないとダメだ
ちょっとした当たりでもすぐ笛吹くし、カードも連発・・・
全てマニュアル通りでゲームをコントロール出来ない奴らばっか
糞審判を改善しないとJのこれ以上の成長はない
ネネには同情の余地無し
250 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:33:30 ID:k7GK/L9I
三木谷に何の権限があってこんな事言ってんだ?
金がありゃ何でもアリ?
251 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:33:40 ID:Di23iqYd
Jの審判は糞だらけなのは皆知っている
放置するな、サッカー協会
252 :
:2005/04/11(月) 11:36:09 ID:cgRJWnbu
>>250 別に八百しようとしてるわけじゃないんだから問題ないだろ
普通にサポが騒ぐより、オーナーが何か言った方が協会に届くんだし
これを機会に審判のレベル向上に繋がれば御の字
254 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:36:40 ID:k7GK/L9I
文句言う前に自らのチームの選手をコントロールする必要が.あるんじゃねえの?
審判どうのこうのよりもっとレベルの高い試合を見せろ!入場料と試合内容のバランス
が取れてねえよ!
>>239 ほとんどの人にあるけど、あんたは今言ったらいろいろ困るだろw
>>240 ワロタ
バーモントで得点王狙うみたいなズレ方だな
審判が腐ってるのなんていつからの話だよ。
そして馬鹿谷がこの半年審判改善のために何をした?
ヤツはポヘッショナルな野球がしたくてニヤニヤしてただけじゃねーか。
欠陥道路交通法放置しておいて被害にあってから文句言ってるのと同じ。
もう一度。審判は早急に改善されるべきだが奴に言う資格はない。
>>250 それもろ貧乏人が三木谷を叩きたいだけちゃう?
お前はサッカーに口出すな
前半7枚もカードか出りゃ後半慎重になるのは当然だろ?
261 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:42:02 ID:Di23iqYd
Jリーグに電話したよ。
もっと審判の判定能力を向上させないと選手も観客もシラケるってね。
日本のサッカーを潰さぬようお願いした。
昨日の東京vs磐田は流し気味で良かった。
263 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:42:53 ID:7fB6L0gv
ミキティーはもっとJの試合を観ろ。
西村よりジョージだろ。
土曜日の長田もわけわからんカードだしてたぞ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:44:09 ID:/m5l53bZ
もうヨーロッパから審判招くしかないんじゃね?
265 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:44:28 ID:CeyV0j8e
へんなレフェリングに文句言う権利ぐらい誰にだってあるだろ
ここは北朝鮮や中国じゃないんだぞ
オーナーは金だけ出して口出さない
って訳にはいかないんですね。
恩氏見たら発狂しそうだなw ミキティ
268 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:45:40 ID:7FAcLYvd
ここでイルハン様が余裕の一言
269 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:47:30 ID:q8boh/7A
三木谷お前何様のつもり?
って思ったけど西村なら当然だ。是非辞職してもらいたい。
>>47 おおぅ、審判のランキングまで自作するのか・・・凄いな。
専用板にいる人の熱意を垣間見た気がした。
横浜Mサポが必死に批判してるようですがwwwwwwwwwwww
横浜Mサポは審判と共に氏ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
272 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:49:32 ID:OGK64ZhI
こいつは確かにカード出しすぎ。
かと思いきや、後半はまったくでない事もアル。
まったく一定しないんだよな。単に下手糞なんだな。。
>>255 >そして馬鹿谷がこの半年審判改善のために何をした?
>もう一度。審判は早急に改善されるべきだが奴に言う資格はない。
おまえもズレてんな。
審判がお子ちゃますぎんだよ
いいね三木谷
次は丈二に文句言ってくれ
276 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 11:55:54 ID:WiDCBKum
どうせこの審判も本職は糞左翼教師なんだろ
バカ真面目に笛吹いてるからこうなるんだ
変な正義感で凝り固まって引っ込みが付かなくなってるんだろうな
審判のせいにするな、バカ野郎。
審判の権限は絶対だ。
278 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:01:32 ID:I1KFA5p8
>>271 日産スタジアム 20548人←2年連続のチャンピオンなのに淋しいねぇ
強くなるほど観客が減るのは何でか、鞠サポに聞いてみたいなぁw
279 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:04:17 ID:/m5l53bZ
> 審判のせいにするな、バカ野郎。
> 審判の権限は絶対だ。
とかいいながら、W杯のイタリア―韓国戦でブチ切れた
>>277。
たしかに不可解な判定だったなぁ
目立つ審判にはろくなのがいない。実況もそう
281 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:04:58 ID:wKKPSg+y
282 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:05:04 ID:52bi8qtV BE:66316782-
毎年審判の質やカードの多さは監督選手サポ共に不満が出てる
西村と家本あたり見比べるとルールが同じとは全く思えないし
ミキティ乙!
まぁこの程度のことではアルパイの名誉が回復されるわけでもないのだが…
284 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:07:08 ID:pM0GRejR
素人が口出しするなんて
三木谷っていったい・・・
285 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:07:52 ID:2EUXmqvX
今年に入ってから、Jの審判はサッカーを放棄しました
日本独自の競技では手を使えるようになったのです
11人同士というルールも放棄しました
どちらかは減らさなければなりません
接触も禁じました
それではサッカーになってしまうからです
【ASローマサポ】つI
287 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:10:05 ID:pO/sEB4f
>>284 選手も審判も素人同然。
どっちもどっち。
>>276 > 変な正義感で凝り固まって引っ込みが付かなくなってるんだろうな
ありがち。
Jで名物オーナーは
三木谷と稲盛ぐらいしかいないからなぁ
こういうのもアリだよな
ありゃ退場だろw
何切れてんのよ
Jリーグはリスタートにめちゃくちゃ厳しいことは
わかってたはずだろアツくん。
まぁ蹴ったボールが外に飛んでったのがよくなかったのは
あるかもしれんけどなw
291 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:16:27 ID:JpF2H/pg
審判は王様だからな、逆らっちゃダメ
ご機嫌取らなきゃ
国際試合で目立つコロコロ倒れて審判にアピールする様な日本選手
これはJ審判の影響が大きい
やたらとカード切り過ぎ もっと流せ
293 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:18:55 ID:JWu/Q8S6
川渕・鈴木が審判に関してもアマチュアリズムでいつまでもOKとしている
ことが問題だな。欧州レフェリーを招聘するなり、育成・研修に力を入れるなり、
実績評価・検討制度を充実させるなり、色々やることはあるはずだろうに。
正直三木谷は嫌いだが、これはまあGJかな。
Jの審判は総じて糞レベルだから、少し晒し上げたほうがいい。
>>290 西村に対する異議であれをとったのを知らないのか
やたらとミキティ嫌われてるな。
チームカラー変えたのと野球に手を出したのがサッカーファンにとっては気にくわないのかな。
>>295 だから反スポーツ行為でもイエローでてるじゃん
298 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:32:15 ID:Rh3/4XX7
三浦は名古屋GK楢崎から
「あの人は気をつけた方がいい」とのメールをもらったことまで明かした。
ワラタw
299 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:32:58 ID:e4KpXaS2
300 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:37:06 ID:Jr6YsM/1
西村は浦和VS大分戦でπとネネを退場させた
ここまでは特に問題ないが
後半エメがこの選手を抜けばGKと1対1という時に
あきらかにボールにいかないでエメを抑えつけたのに黄色すらでなかった…
この判定はファールをとるなら黄色か赤が妥当だろうに
西村、上川、柏原は俺の中ではかなり酷い部類に入るw
301 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:37:07 ID:S+RE2tHN
少年サッカーの予選なんかと同レベルな審判多いね
302 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:39:08 ID:x1jaHW1G
ファンタジスタ恩氏も見なくなったし、西村も今季限りにして欲しいな
外国のユースチームが日本で試合すると
相手側にだけカード連発で無茶苦茶になったりする。
あつくんのスーツ姿は、萌えた
305 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:42:56 ID:pSVUacwC
Jリーグ独自の規定なんかいらないのに
世界標準にしないと世界で戦えなくなるだろうが
Jの審判は明らかに「お約束」が分かってない
306 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:43:20 ID:0vcxTi+B
西村もだが上川と穴沢もなんとかしてほしいな
こいつらには苦い思い出しかないが、最近はましになったのか?
307 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:46:01 ID:pSVUacwC
Jの審判って
弱気でビクビクしたやつ か 威厳を保とうと意固地になるやつ、しかいないよな
モットラムが全ての元凶。とっとと国へ送り返せ。厳重に梱包して。
>>301 少年サッカーでもわけわからんアピールする審判いるけど同じレベルだね。>西村
310 :
、:2005/04/11(月) 12:48:32 ID:tYLuOGA8
最近、ジョージの評判を聞かないけど、ちよっとはマシになったの?
>>297 あほだそれは1枚目だろ
1つ目と2つ目は違うんだよボクちゃん
312 :
オレンヂ:2005/04/11(月) 12:51:50 ID:7LEEde18
西村も糞だが松尾も糞
でもカード出さないだけ松尾がマシ
313 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:52:41 ID:D85OmddT
>>302 恩氏は現在JFLで笛を吹いてる。
昨年11月の徳島vs草津戦で久々に派手にやらかして、ちょっとした
祭になってた。
結局糞てことでFA?
315 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:55:50 ID:MHVRKVGb
昨日現地で見てた鞠サポだけど、鞠サポの俺から見ても腹立った。
こんなヤツが笛吹くから試合がつまらなくなるんだよ。
316 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:56:58 ID:k7GK/L9I
審判云々の前に神戸の試合内容・選手のレベルを向上させるべきでは?
西村は処分されて下部送りで当然だが、
西村を選んだ奴の責任も取ってもらわないといかんざき
318 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:58:54 ID:KU+Twkl7
欧州のほうひどいだろ…スペインとか最悪や。露骨すぎりし。まだ日本のがマシ
319 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 12:59:10 ID:Irzm66l7
ひろゆきが主審じゃしょうがないな。
>>316 イタリア代表とスペイン代表の試合内容・選手のレベルを向上させるべきでは?
としきりに主張していた韓国人がいたのを思い出した
>171
明らかなクソレフリーが無駄スマイルを振りまいてる様は死ぬふぉどムカちゅく!!!!!!!!!
確かに昨日の西村のジャッジは酷すぎだったな。
審判の問題なんて前から言われてるんだから、大人な対応ばっかりしてたけど
ようやくこうやってちゃんと言ってくれるやつがでたな。しかしそれがミキティとは・・・・・・・
323 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:01:11 ID:YM4VmYPD BE:76401037-
Jの審判は杓子定規に笛を吹きすぎ!
試合の展開によっては臨機応変に流せ。
日本の選手が国際試合で当りが弱いのは過保護すぎる笛の所為。
んで、この西村という奴は上記のレベルにも達さない超糞審判。
同じ試合のなかで判定基準がコロコロかわる。
これじゃあ、選手もやってられんわな。
せめて「杓子定規」に笛を吹いてくれ。
324 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:01:29 ID:4qDOlbyW
このくらいで切れていたら鯱サポは毎週半狂乱だよ
325 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:02:39 ID:JzQkKkkG
ええこというやないか
竹中直人の「笑いながら怒る人」を思い出した
でもほうふくされるだろうw
>>332 三木谷の前に埼玉県教育委員の人が言ってたよ
ひどいジャッジの時は審判を無視して試合していいよ。セルフジャッジの方がまだマシ。
どこのリーグも一緒だな。やはりJリーグのみで解決できる問題じゃないな。
FIFAが主導でなんとかしなくちゃ
331 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:09:20 ID:ytp7DfRv
三木谷よく言った。西村も自分の判定に確信があるなら反論しろ。こういうのがなければいつまでも審判の技術はあがらん。
332 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:14:33 ID:GZ3TvDWF
というか,会見で言う事じゃなかろう。
言うとしても,まずJリーグに意見書を提出して,会見では,その事実を伝えるのみにしなきゃ。
いくら人気がおちてるからって,これは,ひどいな。堀江モン以上のマナー違反だ。
こんなことを素人経営者がいいだすから,Jリーグそのものの権威がおちる。
日本リーグ時代のなんでもなりの暗黒時代にもどしたいのか???
ってそうか,もう神戸はお荷物だもんな。楽天にとっちゃ。
これは言うべき。西村は酷過ぎ
334 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:16:15 ID:3dzhJbIC
審判レベルの問題はあっても、あれは普通に1+1=2枚です。
ルールを抜きに感情で話しちゃダメだよ、ミキタニクン。
こういうことは、良くあるんだから。
サッカーは監督、選手で何とか頑張ってますから、頑張れてない野球の方を何とかしなさい。
335 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:17:02 ID:vQIj4BNp
後半も七枚だしとけばよかったのにな。
他の日本人審判と比べても西村さんはダメだと言ってるだけ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:17:58 ID:84aJvsN8
三木谷は素晴らしい。
よく言ってくれた。
338 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:22:09 ID:yzXnaFyP
審判もジャパンマネーで海外移籍か、協会が金出して海外リーグに派遣しろ!
研修じゃなく笛吹かせろ!
まったく進歩成長がない!
339 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:23:01 ID:48rJVfsJ
西村は糞だという事に異議を唱える人はおらんだろうな。
コイツほんと辞めたほうがいい。
県の3部リーグあたりの試合でもやってろ。
三木谷GJ
>>338 Jは今年からいろいろ審判の改革をやり始めたんだけどね
342 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:24:11 ID:Mmp8Fjwo
歓迎するしないは別にこんなオーナーが日本のスポーツ界にもやっと現れたか
って感じだな、海外のプロスポーツチームのオーナーみたい。
違う意味で異質なオーナーは日本にいたが。
三木谷GJ
普通にサッカー好きなんだなこの人
344 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:26:45 ID:pGeXdWyc
三木谷らしくない。なかなかやるじゃないか。
345 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:27:02 ID:iqN97A3f
国際主審がハンドをゴールにする国だからな
こんなことよくあることにしちゃいかんよ。
ゲームコントロールをカードに頼りすぎ。
特に西村はその傾向が強い。
おおもとの文部科学大臣が悪いんだろ
責任とって辞任するか即刻サッカー協会に通達しろよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:29:19 ID:1RUKi24D
三木谷「何がやりたいんだ、コラ!カード乱発飾ってコラ
何がやりたいのか…はっきり言ってやれコラ!
干されたいのか干されたくないのか、どっちなんだ、どっちなんだコラ!!」
西村「何がコラじゃコラ!」
三木谷「ナニコラ!タココラ!!」
西村「なんやコラ」
三木谷「カード乱発するなと言ってんだコラ!」
西村「お前のチームがDQNだからだろ!このぉこの野郎」
三木谷「DQNなのはてめぇだろう、コラ!」
西村「おい…」
三木谷「ナニコラ」
西村「いつでもやるぞ!コラ!お前試合没収されたいんだろ!」
三木谷「お前今いったな」
西村「おお言ったぞ」
三木谷「吐いた言葉飲み込むなよ」
西村「それはお前じゃ!なめとんのか」
三木谷「よぉし分かった。カード乱発するならしっかり乱発しろよ、あぁ
…中途半端なイエロー出すんじゃないぞ
本当だぞ、本当だぞ、出すんならしっかり乱発しろよ…分かったな」
西村「お前に分かったな言われる筋合いはねぇんだ!」
三木谷「乱発するんだな?」
西村「なめんなよ、オッサン」
車に乗り込む三木谷
記者「やるなら川淵キャプテンに提訴ですか?」
三木谷「時間かかんない」
ミキティGJ!!!
みきたに社長って野球とサッカー見てばっかりだな。 見過ぎとちゃうか?
つーか今まで糞ジャッジを正当化してきた審判達もそうだが、それを容認してきた
協会もどうなのよ。あの鹿島出身のチェアマンとかさ。もう感情論でいいからミキティがんばれー
352 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:31:56 ID:AumLYFik
ナニコラ!タココラ!
353 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:32:45 ID:9F0gHvmr
>>341 その改革の第一歩が、例の鞠VS田舎の神の手騒動の顛末ですな
日本サッカー協会は三木谷に神戸を救済して貰った借りがあるから西村からSR資格を即刻とりあげろ
355 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:35:23 ID:5nBTMpC7
2002年W杯の時審判の質が下がった
という指摘があった
その中で日本人最高と言われた上川氏は
決勝Tで笛を吹く事ができなかった
という事はあとの日本人審判のレベルなんか
推して知るべしだよね
今更カッカするのも如何なものかと
もっと前から選手だけじゃなく審判の育成に
力を入れなかった協会の怠慢だろ
356 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:38:30 ID:9F0gHvmr
レスリー・モットラムの悪影響だな。
世間に顔が知れてる三木谷が言うことで注目が集まって改善へ向かいやすいだろうから
これはよく言ったと誉めたいね
正直、他のオーナーが言ったところでここまで騒がれないだろう
Jの審判問題はマジでどうにかして欲しいからもっと三木谷には言ってもらいたい
359 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:43:55 ID:E1SYhDwP
πに試合前に「イエローカードに気をつけろ」に挑発こいた糞審判
試合前からカード出す気満々
まぁ πの退場は仕方ないが
πって?
362 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:47:32 ID:9F0gHvmr
協会はコッリーナさんを獲得しろ
>>355 ぶっちゃけトップリーグの審判は全部輸入しても構わないんだよ?
何も困らない
本当にそれに拮抗できるレベルの日本人審判が登場してきた時に、
そいつを混ぜて行けばいい話
364 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:48:34 ID:GIV2jSdV
あははははは
三木谷サカオタすぎw
気持ちはわからんでもないが、かなりの発言権を持ってるのだから控えた方がいいぞ。
協会には冷静に抗議して、熱くなるのは仲間内にしときなされ。
間違っても記事にされないように。
365 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:48:42 ID:cOCpFkOr
アルパイの事じゃないの?
366 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:50:36 ID:WFijf8v7
rπ
367 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:50:37 ID:0Tm18+PW
>>299 ああ
鈴木とか本山なんてその際たる例だな
本山なんか指で突いただけで転がるぞ
>>361 劣頭サポ?
アルパイは三浦と同じだよ。自分のところの選手の境遇ぐらい理解しといてやれよ。
369 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:52:55 ID:CsUc1dMK
野球チームが100敗行きそうなペースだから
サッカーに欲求不満をぶつけるとは。
お前じゃない劣頭サポね
372 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 13:55:00 ID:WFijf8v7
正当なショルダーチャージですら、相手がはでに飛んでみせればファール取るからな。
西村は浦和vs大分でもカード出しまくってたな。
大分の韓国人監督は9人になった浦和にやっとこさ勝ち初勝利。
素晴らしいスライディングタックルも、Jでは極悪なファールに変わる
極悪な審判もJでは素晴らしい審判に変わりW杯におなさけで起用され世界的迷惑と日本の恥さらしに変わる
Jの審判がおかしいのは、岡田を擁護し続けた川淵がアホだから。
あんなのを最高の審判と評したからおかしくなっていった。
377 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:03:10 ID:kf8WFnCK
吉田みたいな糞でも達人と称されるんだから、Jルーグの審判は終わってる
>>355 2002の審判問題は中東やら中南米やらの審判協会やサッカー協会が原因
グループリーグで世界的には未熟な審判の育成
決勝Tで欧州第一線で笛を吹く審判が大会をまとめる
というはずだったがなぜかこれを逆転された
と、以前FOOTでヒデミが言ってた希ガス
380 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:05:32 ID:l1bgbj1C
この人はサッカー好きなんだなぁ
と改めて思った。。。。
381 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:07:30 ID:qJGiecaP
382 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:09:09 ID:WFijf8v7
日本の審判は糞だ。
しかし、困ったことにアジアの審判は更に糞だったりする。
383 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:10:31 ID:Zi90dpKl
キングカズは神だと思う。
3年程前、カズの実家のもんじゃ焼きやに行ったら
店内全員の客にサインしてくれて代金まで払ってくれた
こんなにたくさんカードを出すなら、ふじいあきらみたいに口から出してほしい。
385 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:12:41 ID:WFijf8v7
>381
老害ではない。
まだ川淵にやってもらわないといけないことが残ってる。
なんだかんだで国内・アジアで一番顔が効くのは川淵だから。
387 :
:2005/04/11(月) 14:16:59 ID:rkhwf1zd
アジアでは顔利きませんよ、国内オンリーです。
アツくんが田中ハユマのドリブルもロクに止められなかった件について
この件だけは 三木谷GJ
390 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:27:37 ID:84aJvsN8
三木谷、ナイスプレーだ!
391 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:28:12 ID:dDgfgOj0 BE:145746566-
>>388 廣山にもチンチンにされてたんだから守備のことは今更いうな
392 :
名無しさん@4月5日はトナメ投票日:2005/04/11(月) 14:29:34 ID:zGo8eYNa
>>383 ヘボカズ氏ね。
代表にも選ばれないクズが何でキングなのか。
意味が分からんな。
393 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:30:06 ID:0hxtGzK8
>>381 あれ?川渕さんは苦言を呈してなかったっけ?
>>393 いつも苦言を呈するだけ
決して行動に出ない
老害確定
サカ板での評価
≪暫定ランキング≫ 2005.04.10版
☆ = SR
達人 . : ☆吉田
コンスタントに評判が良い..: 砂川、松村
割と安定してる : 片山、太田 〔田辺〕
出来不出来が激しい : 北村、山西、松尾、穴沢 〔池田〕 〔東城〕 〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ : ☆上川、塩川、長田、野田 〔村上〕
逝ってよし .: 辺見、奥谷、牧野、扇谷、大西、☆西村 〔前田〕 〔長谷〕
---------------------- あなたの知りたくない世界 ----------------------
(゚∀゚) ..: ☆家本、☆柏原
('A`) : 小川、今村、☆岡田、高山、恩氏
元凶 : モットラム、高田
(※上川、片山を1ランク上げても良いのではとの意見あり)
397 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:44:31 ID:iUoqRe2U
ミキタニは何を勘違いしてるか知らんが、外国の審判はもっとひどいぞ
幹谷GJ
399 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:46:16 ID:8QRoUEqQ
あのジャッジは的確だったと思う
400 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:48:57 ID:WFijf8v7
>394
Jの審判問題に口を出して何か行動起こしちゃったら、越権行為になるんじゃないかね。
何か行動起こすとしたら、鈴木チェアマンでないと。
JFAの組織内のこととは言え、Jリーグというプロリーグは別枠扱いになってるし。
この試合に限らずジャッジは酷い
>>381 >>394 福西の手に関する岡田のジャッジについては
「しっくりこない」と公式に言ってたな。
キャプテンがオフィシャルにジャッジに異を唱えることの重大さが
バカマスコミには理解できんらしくスルーされてたが、
影響力はオーナーの比ではないと思われ。
上川だめだってw
あいつ、遠く見て近くみねえんだもんw
三木谷GJ!
この主審は浦和VS大分で八百長疑惑のある奴
ブッフフバルトが怒り狂ったほど
>>400 Jリーグチェアマンの時に何もしてないからだよ。
CSで師匠が福西に押し倒されてのに、シュミレーション取られて2枚目のイエローで退場。
リーグ大一番で、ゴンが鹿島のキーパーに体当たりしてボールこぼさせてゴール決めても大丈夫。
俺が出した岡田は常に磐田有利なジャッジしてきたし、それを一度も注意してないのが川淵。
最低の糞なのは、Jリーグを見てる人なら分かると思うけどね。
ナベツネを追い出したのは、自分がナベツネのなりたかっただけの糞。
406 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:54:23 ID:5Mb4pfHa
Jの審判は昔から笛吹きすぎって言われてる。
ちょっと転がっただけでピッ、ピッ。
最近はフィジカルのあたりなら吹かないようにしようとしてるらしいが、どうなるやら。
昨日の三浦アツの退場シーン見ても少し厳格すぎるな
こんなの海外サッカー見てればどこにでもいるよ。
408 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:57:56 ID:P+onPgv+
日本の審判の査定って審判連が仲間内で回してやってるんだろ?
会計監査のない会社みたいなもんだwwwww
屑が育つ仕組みになってるじゃんww
409 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 14:58:53 ID:WFijf8v7
>405
審判協議委員会を作ったりしてたような・・・
410 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:01:19 ID:P+onPgv+
審判協会が抵抗勢力同然で改革が進まないんだよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:03:34 ID:P+onPgv+
岡田や上川他SRをJ2専属にすればJ2のレベルも上がって良い話じゃね?
J1より酷いとよく聞くし
412 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:06:36 ID:tbTrMoTp
前半はどんなプレーをしても絶対カードを出さないようにする
必要があるな
413 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:08:24 ID:EZpNg7EE
俺だったら前半中に相手選手の足を3本ほど折っとくな。絶対カードが出ないんなら。
414 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:08:58 ID:vQIj4BNp
会計監査が取締役と馴れ合いの会社でも株主に訴えられたらアウト。
審判は訴えられる事がないからやりたい放題。
415 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:12:39 ID:XBLb/CKP
ジュビロとかマリノスが韓国とか中国のクラブに負けるのは
審判の違いだな。
Jでは奥が毎回倒れるたびに笛が鳴っているけど、国際試合の審判では笛なんて全く鳴らさず
流すからね。イエローも滅多にでないし。
日本の選手は年々フィジカルが弱くなってる気がする。
はっきり言ってJリーグの実力はKリーグCリーグ以下
審判は極力流すべき。
世界一全くファール取らないリーグにすればリーグのレベルがあがるぞw
417 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:13:06 ID:WFijf8v7
これでも一応ジャッジは進歩してる。
まだまだ不満は多いけど。
オフの会議で決められたように、多少の当たりでは取らなくなってきた。
パニクってカード乱発はどうにかしてもらいたいとは思うけど、
何かを改革したら急になくなるというものでもない。
レベルを地道に上げて行くしかない。
ビデオ判定を導入するとかなら別だけど。
418 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:14:26 ID:ulA2b1gr
西村さんは、楽天に買収されればいい
>417
同意。
今年は、どの主審も去年に比べるとかなり流してる印象がある。
上半身のあたりは手を使わない限りファールとってないね。
420 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:17:51 ID:P+onPgv+
>>417 外国人審判が大勢いた昔より今の方が進歩しているとは全く思えん
むしろ退歩した
一部にへんな外国人審判やその後、日本審判協会と癒着したスコットランド人はいたがな
何となく気になったんだけど・・・
今、フィスカーとか布施(フセカー)って何処にいるんだろ。
422 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:28:57 ID:EZpNg7EE
Jリーグの選手、特に代表選手あたりに怪我が増えてくると、すぐ手の平返しして「審判が
すぐカードを出さないから悪質なプレーが増えるんだよ!」という奴が増えてくるだろうな。
審判はどんなジャッジをしても結局は叩かれる運命。
チェアマンが鈴木になってから審判のSR化と特権階級化が急ピッチで進んだ。
その上、高田静夫・モットラムという2人のアホが年俸数千万で買われてて
その流儀(技術の穴はカードでごまかせ)が広がっていった。
鈴木は「(批判が公然と行なわれると)審判の子供がいじめられる
(スカパーの番組)」という意味不明の理由で
「審判は一切の批判から守られなければならない」と言い放つ。
それでも少しは改善の方向が進んでたのに、モットラムの「正当なジャッジ」発言で
完全にぶち壊しになった。鈴木も沈黙すればいいのに逆に賞賛するありさま。
424 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:32:44 ID:AumLYFik
ナニコラ!タココラ!
昨日のFC東京−磐田の主審は良かった
若干磐田よりな感じもしたけど
多少ぶつかっても笛吹かないから見ててすごく面白かった
選手は休めないからちょっと辛そうだったけど
>>425 その審判はどこのスタジアムでも名前が読み上げられるとき
両方のサポ席からエーイングが飛び出るすごい人ですw
そんな審判が5,6人いるのが問題。
>>426 まじで!?
昨日はたまたま良かったのかな…
>>427 穴沢っていう審判なんだけどね、その名前から
「アナザーワールド」と恐れられてるんよ。
ぐぐったらわかるよ。
429 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:46:30 ID:IEzVTK4P
この間のレッズ×ガンバの審判が上手かった
あの人なんて人?
430 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:47:00 ID:bkSkOvlL
>>396 上川は上手い方だよ
去年のチャンピオンシップ第二戦見直してみて欲しい
あと、柏原も去年の後半から上手くなった
いまでは平均以上の審判
審判問題に関しては、審判だけ責めていてはダメで
正当なタックルを受けたにも関わらず大げさにぶっ倒れるような選手も批判しなくちゃいけない
同じくらい強いトーンで
431 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:47:41 ID:8Z0Nf13L
確かにひどい審判もいるが、三木谷は自分の立場を考えてからモノを言え
これが通るようだと、逆に利用しそうでキナ臭くなる
432 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:48:00 ID:wsRjsyj3
Jから三木谷の試合観戦禁止の処分をきぼんぬ
>>384 家本って主審が口から出してることがあるよ
>正当なタックルを受けたにも関わらず大げさ
>にぶっ倒れるような選手も批判しなくちゃいけない
これはもう当然。さらに始末が悪いのがその常習者が
数チーム(どことは言わないけどJを普段から見てる人なら
即座に何チームか頭に浮かぶはず)に固まってることと、
ブラジル人に常習者が多いこと。
茨城の某チーム(言ってしもうたか)なんかそういう教育してるのと
違うかと疑ってしまうくらい。
三木谷はJリーグをプロレス興業化したいんだろうな。
437 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:55:37 ID:bkSkOvlL
短絡的に「外国人審判を呼べ」っていってるやついるけど、それは違うと思う
なぜなら、Jリーグの選手のプレーの質を良く知らないでいきなり笛を吹かせても
笛乱発の西村のようなジャッジになっちゃうとおもうから
Jリーグの試合が笛で止まりまくりでつまらない理由の一端は選手側にあるんだから
西村審判固有の問題を挙げるとすれば、試合開始早々に見せしめイエローを出すことで
これが結果的に自分の首を絞めてる
438 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:56:28 ID:sewqzILS
>>435 鹿批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
439 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:56:35 ID:JGZm7lvW
440 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:58:54 ID:zZdcpcEt
ミキティがちゃんとサッカーを見てたことに驚いた
441 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 15:59:46 ID:bkSkOvlL
>>435 そうそう
でも他チーム批判をすると、逆に相手が頑なになってしまうことが多いから
個人的には最近は自分とこの選手だけ批判するようにしてる
最後に、先週号のサッカーダイジェストの小笠原光男コラムは必読
簡潔に今のJリーグのジャッジングの問題がまとめられてる
だれかうぷしてくれんかなあ
おれはエメルソンのユニ掴みながらの相手背負うキープが気になる
上手い時もあるけど、明らかにファウルだろって時もある
でもほぼファウルは取られない
>浦和のアルパイに2枚連続イエローを出した“いわくつき”
これは当然だろ。
444 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:01:04 ID:GjSVoKsT
>>440 サッカー好きなんですよこの方。野球は・・・野球は・・・
ベッセル神戸は楽天でなく、自分の財布のようなものだからな。
ベッセルはミキティの個人オーナー、
楽天GEは楽天の所有。思い入れは違うと思うよ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:06:08 ID:bkSkOvlL
>>443 それが当然だとしたら、他の選手ももっとイエロー貰ってて当然なんだよ
んで、その試合には実際にそういう選手がいた
その試合に限らず、審判がカードを出したシーンは確かに選手はファールを犯してる
だから、一つ一つのジャッジングについて試合全体と切り離して議論すれば大抵審判の正当性が証明されちゃう
三木谷がんばれ!超がんばれ!
449 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:10:23 ID:qXcSiGrI
450 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:10:27 ID:k4I4Tf3t
>「ジャッジをもう少し標準化しないと、日本のクラブだけ遅れる。しっかりしてほしい」
この部分他のオーナーとか選手とか監督とか賛同して変わってってくれないかなぁ
451 :
447つづき:2005/04/11(月) 16:15:57 ID:bkSkOvlL
鶏が先か卵が先かわからないけど、Jリーグは選手のプレーの質も全体的に悪い。
だから、審判の裁きすぎで不利を被った選手やチームは見せしめにされたような
不公平感を感じる。これは自然だし、あきらめないで抗議をすることは自分の利益
ではなく、全体の利益につながる。
今回ミキタニが言ったようなことをすると、途端に「自分たちの時だけピーピー言うなっ」
なんて言われちゃうわけだけど、正しい意見なんだkら恥ずかしがらずにどんどん言って欲しいね。
開幕戦で横浜の岡田監督が見せたような態度は、後々自分たちの利益になるとしても
全体の利益にはなっていない。アホ
プレミアから講師派遣してもらうのがいいのでは
453 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:18:28 ID:DZzEtew0
名前忘れたが、あのアドバイザーが就任して審判はますますひどいことになってるな
454 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:18:38 ID:KYhJnn+y
ジャッジが一貫してないのが一番の問題だよ。選手達だってやりようがない。
455 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:19:16 ID:79opr/kr
たしかに日本の審判には、とんでもないのが何人かいるからなあ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:19:40 ID:KYhJnn+y
<Jリーグは選手のプレーの質も全体的に悪い>なんて抽象的な批判をされても
457 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:20:20 ID:fegNT7Ac
実はJの審判ネタはかなり前から言われてる事だからなぁ
なのに全然改善されない
Jリーグアウォードで優秀主審賞もらって周りから
「工エエェェ(´д`)ェェエエ工」って言われるヤツとかいるのにw
まあな
>>456 これいじょう長文レスしたら嫌われちゃうだロ!
またこんどにしよう
>>457 それ上川だけど、上川はうまいよ
エーイングされたのはJアヲーズなんてギャルサポの祭典だからな
おれの中ではエーイング事件はギャルサポのあふぉっぷりをよく表してるとおもう
461 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:26:09 ID:sS2oNplP BE:122104894-
西村雄一主審 ってどこに住んでる?
家族構成は?
笛だけで試合をコントロールできるかどうかが肝心なんだろうな
>>440 ミキティがこれまでこなかったホームゲームは楽天の本拠地開幕戦だけ。
そもそもミキティは地元神戸のためにヴィッセル買い取ったんだから愛着湧かないわけ無いだろうに。
464 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:42:44 ID:KzW9If87
ラグビーの主審を見習え
穴沢は今季の評価が急上昇中。
466 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:44:47 ID:wKKPSg+y
467 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 16:50:01 ID:iWZ80N9H
Jのジャッジに問題があるのは確かだし、よくある意見書・抗議文の類はスルーされるから、こういうとりあげられ方はあり。三木谷の発言は理解できる。
>>444 普通に30代40代は両刀使い多い。
キャッチボール楽にできる世代。
469 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 17:04:59 ID:P3czvR7i
>>468 キャッチボールも出来ない世代がいるの?
そういや始球式やった女タレントがボールをわしづかみにしていたな・・・・。
>>469 20代前半はもう女投げが結構多い世代。
471 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 17:19:02 ID:xvJJktsa
審判って、サッカー不人気の暗黒時代にサッカーやってた
根暗な人種だろ。協会のジジイどももそうだけど、人気ない
スポーツやってた連中がいなくなるまでは陰を落とすだろう。
472 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 17:19:57 ID:uU1DSCxa
西村ってクイズ王の?
審判叩いてるのってアレだろ?
いい年して茶髪ロン毛で小太り、試合前のインタビューの馬鹿丸出しの言動でお茶の間で嘲笑されてる奴
475 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 17:39:50 ID:p6nJ4EpG
もう神戸にはヴィッセルしかないから三木谷頑張れ!!
今年でフィーゴ移籍だからむりやり獲れ!
476 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 17:43:43 ID:ePuyzTP2
あの審判ならオレがやったほうがマシ
この審判嫌いだ・・・・・
はやく資格取り上げろ
478 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:23:44 ID:usJ5SzXE
去年の最終節も狂気のジャッジで大久保の国内ラストゲームを勝利で飾らせてくれましたよね
死ね
479 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:36:04 ID:QlLcNvJz
この主審はマジおかしい
辞職はどうかと思うが何も言われないとこのままの感じなのでミキタニはよく言った
480 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:39:01 ID:rAnXvULW
何で三木谷が審判の人事にまで口出してるの?
481 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:43:37 ID:fOy883Ds
ミキタニは好きじゃなかったんだけど、
本気でサッカーとヴィッセルを愛しているところは好感が持てる。
482 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/04/11(月) 18:46:08 ID:AJf0QpU6
次期ヴィッセルの監督には是非とも埼玉県会議員の田口氏を招聘するのれす
オーナーと監督のダブルコンボれ審判を威嚇するのれす
483 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:46:19 ID:Mc6vhRsG
今年から馬鹿一辺倒にファールとらなくなったんだよね
去年までは異常だったけど
今年は数段面白く見れる、世界基準に近づいたよな
CMばかりで途切れ途切れの民放映画みたいだったもんね
まあそれでも
馬鹿な審判は相変わらず馬鹿だけど
484 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:47:18 ID:bkSkOvlL
ヒマだからちょっと書くか
例えば、ボールを持った選手と相手DFが1対1で競り合ったとする
で、両者ほぼ同時に手で相手のユニフォームをつかんでもつれあって両者とも倒れたとする
この場合、ファールがあって試合が止まった以上笛を吹かなければならないわけだけど、
審判はどっちのファールを取ればいいんだ?
リーグ全体がこの種のレベルの低いプレーに覆われてる場合、一人の審判のミスジャッジだけを
叩いてもしょうがないだろ
485 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:49:24 ID:rAnXvULW
何で三木谷が審判の人事にまで口出してるの?
このスレ結構伸びてるね
487 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:51:38 ID:qhiFZYkX
この間のアルパイのペットボトル蹴り上げたのにイエローも、
同僚のイギリス人は「変だ」と言ってたよ。
「審判に対して直接的に何かしない限り、カードは出ないはずだ」と。
488 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:53:43 ID:jtLSUfZy
実際この審判はおかしい。
まぁこの審判は前科が多いからなぁ・・・
昨日のアツのも1回目のはイエロー出す程のプレーでもないしね。
490 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:56:10 ID:pOqW6YTJ
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 -‐ '''ー |
,r-/ 死 く死 |
l ´゚ ,r "_,,>、 ゚' | プギャーーーッ
ー' ト‐=‐ァ' |
∧ | | l
/\ヽ ` `二´' /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
大概の審判ならあそこで2枚連続で黄紙出したりしない。
ただ西村はな・・不可解な判定一度や二度じゃないもんな。
492 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:58:06 ID:DsmPh4VA
孫は華僑なんだろうが、ミキタニは華僑なんかい?
493 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:58:10 ID:t68fkYCK
辞職勧告、レッドカードって記者の書き方に意図を感じる。人事に口出しというより抗議だろ。言葉じりの揚げ足とるより、審判を何とかしてくれマジで。
494 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 18:59:07 ID:QlLcNvJz
つーかあの場面でボール出すくらい誰でもやるだろ
海外の超一流選手でも
つうかこういうオーナーも居ていいと思う。
その方が面白いよ。
496 :
粟野:2005/04/11(月) 18:59:59 ID:eztfmT5/
マジな話、自分が試合をコントロールしてやるって審判多過ぎ。うぜぇ。
ベンチ入りして抗議してほしい
つうかロボットじゃないんだから、笛が鳴った瞬間に完全にプレー止めたりってのも無理だよな。
勢いでボール蹴っちゃったりってのもあるし・・
499 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 19:24:22 ID:LPn87G8T
バカを擁護してる時点で話にならない。世界的に有名な1流大学出ても世界的に有名なDQNでも
バカは馬鹿。しかし日本の審判のレベルはその馬鹿以下
500 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 19:25:54 ID:vT4VCxpG
501 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 19:27:34 ID:QXlRLgQ3
三木谷「金貰ってんだろ!!」
502 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 19:32:09 ID:TjkwSKtf
つかイーグルスの試合見に行ってないのかよ!
サカヲタって審判の名前まで覚えてんのか
>>502 野球はほぼ毎日でサッカーは週一なんだから、
サッカーある時にサッカー見に行くのは問題ないと思われ。
505 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 19:51:15 ID:NSauIW+E
>>501 それはいつぞや土屋がハーフタイムにやらかし
レッドをもらったセリフ。
前半11人いたのに後半ピッチに10人しかいない。
あれ、どうしたんだろうと思ったら
「土屋選手が引き上げる際審判に暴言を吐いて退場」だとwww
まあ奴はあの頃既に神戸から出たがってたから、
別にチームに義理立てする必要はなかったんだが。
507 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 19:56:26 ID:TkuSju5R
>>503 野球ファンだって、プロはもちろん、甲子園の審判を憶えてるやつも結構いる。
まぁ糞審判一人クビにしたところで、もっと手の施しようのない審判がたくさんいるわけだが・・・。
509 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 19:58:27 ID:y6IzjMQF
日本人の審判は全員J2でやらせろ
J1は基本的に外人を招け
そしてJ2でいいジャッジをしてるやつ2人ぐらいだけJ1でやらせろ
510 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 19:59:15 ID:aUvU0QxM
穴沢(アナザーワールド)もヤバイだろ。
511 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 20:00:01 ID:lfjkAaB2
「金貰ってんだろ」は今を時めく犬久保さんの発言だよ
>>506 金貰ってんだろ発言は大久保だろ
金貰ってんだろ(プロなんだからちゃんとやってくれという発言)
513 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 20:02:29 ID:smdgSGSq
で、ラモスが悪いの?
オーナーはこれくらい熱い方がイイ。
「ルールだから」と枠に収まるオーナーじゃ
応援する側もおとなしくなっちまうわな。
515 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 20:07:34 ID:3AA0Egah
>>11 野球はサッカーみたいに目まぐるしくポジションチェンジもないし、
接触プレー(?)も塁審がいるし、なによりメジャーは審判もAAAとか下から昇格してきてる。
日本の審判はけっこうダメだろ、渇!とか叫ばれるしw
ってNPB>MLBかよ!それは、無い。
まぁとりあえず西村はヤバい。
水曜はどこのクラブが被害にあうのか・・・・
SR解任だろ、これ。
516 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 20:15:07 ID:Vudv/7wZ
>>487 そういえばいつだか
カッサーノが審判の目の前でボール蹴り上げた時も
カードは出なかったような気がするな。
517 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 20:24:36 ID:oDLf6Z+K
>509
じゃあ中米やら東南アジアから呼び寄せましょう
なんだかなあ
519 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 20:27:27 ID:m9EN7i+B
本気でサッカーとヴィッセルなんか愛してません。
金のために平気でチームカラー変えるおっさんです。
520 :
風邪持ち ◆NVouNLLY.I :2005/04/11(月) 20:35:43 ID:5KAg+omz
日本人は岡田とか上川とかでさえ目も当てられない程下手だよね。
Jの監督やオーナーはもっと試合後に文句をつけるべき、そしてJ側もビデオでも見て徹底的に調べて誤審は認めて下手糞にはペナルティ出してかないと能力は向上しないよ。
ミスの少ない審判には今の数倍金払っていいから下手糞はどんどん切ってくべき。
ただし審判が下したジャッジは誤審でも全て正統扱いで試合結果に影響を与えない、あくまで再発防止の誤審調査って原則の下で。
ギドさんは香ばしいけどガンガン言うからね
言える人はどんどん文句言っちゃえ
野球板から来たサッカーオンチだけど
このスレの流れとしては
西村→やめろ
三木谷→氏ね
なわけ?
>>519 チームカラー変えたら金儲かるのか?
自分のチームだから自分の好きな色にしただけじゃん。
524 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:00:39 ID:rey1TV1V
>>523 グッズの展開やタイアップの際に白黒では断られることが多かったそうだ。
525 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:06:51 ID:6j+SZRKG
実際あのユニはダサかったしな
526 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:06:58 ID:EKKFywdt
たかが色ぐらいでごちゃごちゃ言うなよ
三木谷がいないとつぶれるくせに
それにエンブレムには残ってんじゃん
527 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:09:29 ID:rey1TV1V
>>522 サッカーに金出してくれる奇特なおっさんに「氏ね」なんていえるわけない。
西村やめろは正解。
528 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:09:45 ID:0+Bg/Kol
ダサかったけど個性はあった
赤系統と青系統は腐るほどあるからな
529 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:11:00 ID:h6NEX1xt
サカつくをリアルでやれるなんてすげ〜な〜
ミキティは好きだね。誰かさんより世渡り上手過ぎだしw
531 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:14:50 ID:6j+SZRKG
元々神戸牛からとって白黒だったの?
532 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:16:06 ID:IgbRIsOp
西村は神!
533 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:17:38 ID:wemrnlLh
三木谷いいじゃん(笑)こういうのもサッカーの醍醐味
534 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:18:03 ID:F++oAfr0
>グッズの展開やタイアップの際に白黒では断られることが多かったそうだ。
マジで?
今度白黒のクラブが誕生するのは
いつの日だろうな・・・楽天撤退したら戻るのかなあ・・。
>>520 > Jの監督やオーナーはもっと試合後に文句をつけるべき、そしてJ側もビデオでも見て徹底的に調べて誤審は認めて下手糞にはペナルティ出してかないと能力は向上しないよ。
> ただし審判が下したジャッジは誤審でも全て正統扱いで試合結果に影響を与えない、あくまで再発防止の誤審調査って原則の下で。
↑Jの監督や社長は結構言ってるし、意見書とかVTRを送ってる。
ただ、今迄は全然取り上げられなかったけど、今回はミキティだからマスコミに取り上げられただけ
西村に関しては先週、浦和の社長が審判の技術力向上の意味を込めてVTRを送ってた
(アルパイ&ネネの件ではなくて、後半の三都主&エメに対するファールにカードが出なかった件で)
>>531 神戸牛は白黒(ホルスタイン種)じゃない。
537 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:49:15 ID:5KAg+omz
>>535 抗議してもJ側が審判かばっちゃってる現状じゃ何も変わらないよね。
538 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:52:17 ID:sNiKOu5O
西村いらねー
三木谷の言うとおり辞職しろよ
この試合にキングは出てたの?
540 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 21:57:45 ID:2ioHiBkf
>>535 この前の神の手ゴールでもちゃんと抗議してたよね、クラブで。
541 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:01:23 ID:cm/dpMFw
穴沢ールドに対抗し、ピッチ上に西村ンドという別世界を創る
543 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:14:22 ID:0+Bg/Kol
ガス×磐田のAnother主審は悪くなかった
544 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:16:25 ID:7B2olMGf
みきたにでしゃばりすぎ
何様だよ
ま
お前等ゴミが何言っても意味は無いが・・・・・(まあ俺もだが
546 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:23:23 ID:XuP/LtkW
きのうのイエローはとうぜんのけっか
しあいみろアホども
547 :
山田暢久:2005/04/11(月) 22:25:50 ID:Ak6apJ5N
--抜粋--
こんばんは、暢久です。
怪我をしてしまいました。
シミュレーションで脱臼する人はいません。
脱臼した時は気持ち悪くなったけど、次の日にはだいぶ良くなりました。
>>546 とりあえず国内サッカー板でも見てこいよ。
昨日はBSでやってたから見てた奴が多いがほとんどが赤はおかしいて言ってるから。
あれ見ててたら特に1枚目はあれで?って思うし。
549 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:33:30 ID:A6JIBhh9
西村ってさー
自分が裁く試合を録画しといて
カード出すシーンばかり編集して
それを見て悦に浸ってるらしいよ。
ブランデー片手に。
550 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:36:30 ID:XuP/LtkW
おもいっきりユニひっぱってるし
あれおかしくないの?
551 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:37:29 ID:LwS1dfkK
楽天なんかほっといて神戸の強化お願いします社長。
552 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:39:16 ID:faz1cb3+
ナベツネみたいになりそうだな
553 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:39:16 ID:XuP/LtkW
アルパイ、ネネのがおかしいってくらいだからあてにならないか
554 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:44:01 ID:RmV/aHx+
三木谷は結構神戸の試合観てるんだな
555なら三木谷主審誕生
556 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 22:46:45 ID:HGDlxV20
何で三木谷が審判の人事にまで口出してるの?
>>551 三浦ヤスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
558 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 23:20:59 ID:nsER9lA6
三木谷の力によってゴミ審判が消される
素晴らしいな
>>550 845 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/10(日) 16:04:34 ID:McGZ8XqX0
だいたいユニフォームだってお互い引っ張り合ってたんだけどな>アツ
897 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2005/04/10(日) 17:26:11 ID:Qm0yPa130
アツはファールと思ってないよ。お互いユニ引っ張りあってたし、
手を離すのが、アツの方が遅かった。そのあとボールを蹴るっていっても
あわせで2枚には見えない。アルパイ方式だね。
厳格すぎるのもどうかと・・・。
561 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 23:35:57 ID:v5gWyham
ハユマもひっぱってたのか
ならアツがうんがわるいだけでイエローはおかしくないだろ
ボールだってなぜけるひつようがあるのか
562 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 23:40:57 ID:8U3dKANU
ここまで読んだ傾向として
三木谷よくぞ言った! → Jリーグを良く見てる
三木谷氏ね!! → Jリーグあんまり見てない
ってことかな
563 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 23:44:23 ID:tmdSwc1E
>>453 モットラムが目指したい方向がかりに正しいとしても
日本だけがやってちゃダメなんだな。
スペインは審判が主審副審線審4人で1セット
審議会かなんかでそのシーズンの評価が低いとまとめて2部落ち
とFOOTでヒデミが言ってた希ガス
西村といえば「触ってないからオフサイドじゃない」
566 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 23:47:07 ID:48rJVfsJ
今ってどっちかといえば流す方向だと思うんだが。
Jは笛吹きすぎに思える。
567 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 23:48:42 ID:8Pc+vEVF
ようこそバルセロナへ
568 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 23:50:46 ID:v5gWyham
これよりもっとあぶないのとれやしんぱんども
569 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 23:51:15 ID:CXvExDJ8
おお、モウリーニョの真似かよw
570 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/11(月) 23:52:55 ID:A3/+eoGh
>>515 いや、アメリカの審判はいい加減なのが多いぞ。
サッカー、野球に限らず、日本人は「公平」なのが多いらしいが。審判。
外国人ってのは露骨に贔屓する傾向があるからな。
まあ、スポーツの特性上、野球の審判はサッカーみたいに露骨にジャッジは
難しいけど。
MLBの審判とNPBの審判、両方とも「ジャッジの個人差」はあるけど、
MLB,NPBそれぞれ全体を見ると、MLBの審判の方が明らかに
ストライクゾーンの差が大きい。
要は、「俺流ストライクゾーン」が多いんだよな。MLBの主審は。
先週の反省してないのか?コイツは
>>506 ハーフタイム中に退場食らって、いなくなったのは北本.。(去年の2nd大分戦)
同じ禿だからって適当なコト言うなや オマエは先日のBS実況アナか
574 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 01:20:09 ID:xr8rmU6K
576 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 06:18:59 ID:h1uKIlpe
【116】 なに? あの男? ベレっ子
本日の結果は2−0でレイナスの勝ちです。とはいえ、鳥越選手の快足突破とウォルシュ選手の好セーブも光ってました。
実は私、ベレーザファンなのですが眼下の敵・レイナスの結果を見届けるべくベレーザをほっといて大宮まで行ってきたわけです。
しかし結果はともかく・・・。高槻さんのHPにこんなこと書くの気が引けますが、
一人でがなりまくってた高槻サポのオッサン、相当はた迷惑でした。
試合前、下小鶴選手や山郷・安藤選手に花束贈呈のセレモニーがあったのですが、
場内アナウンスで各選手を紹介しているのにそんなことお構いなしに耳障りでへたくそな歌を大声でわめき散らし、
場の雰囲気を一気に盛り下げる。周りの観客はもとより、下小鶴選手も迷惑そうな顔をしていました。
試合中も、ゲームの流れに関係なくチャント(らしきもの。なに言ってんのか聞き取れない)を一人でガナリまくり。
あれでほんとに高槻の選手を『サポート』してるつもりなのかなあ?
高槻の選手も立場上口に出しては言えないだろうけど、ありがた迷惑だと思ってるはず。
あんなオッサン、サポーターなんかじゃない。高槻の選手に勝手に『萌え』て、
その気色悪い思いを相手の気持ちなんて考えもせずに押し付けてるだけじゃないの。
女子サカLリーグ 高槻公式BBSで苦言を呈されても平然としていた
えーじ君
先週土曜から始まった開幕戦から来なくなったよ
これだけ恥ずかしいヤツは2度と来ないでくれ
577 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 06:38:11 ID:f9w4lp2j
浦和対大分戦の審判か。ちょっと酷すぎだよな。三木谷よく言ってくれた。
日本人のまともな審判が足りないなら、もう審判もブラジルとかから連れて来ちゃえよ。
578 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 07:19:37 ID:t3HsgrAe
三木谷が正しい
ヴィッセル神戸、ゴゴッゴー!
580 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 07:21:36 ID:jRm1UhJa
三木谷正しい こいつはほんとに糞審判だからな
581 :
菅原智:2005/04/12(火) 07:35:19 ID:TSGueYDt
三木谷さん、栄養費下さい。
582 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 07:37:20 ID:FUfJfVmV
サッカーって馬鹿がやるもんだなw
583 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 07:51:24 ID:78yLKDV4
584 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 07:52:46 ID:FaZ5sbdM
滅茶苦茶やな、この審判w
面白すぎ
ゲームは選手が中心で、審判が中心じゃない。(そういう展開は)止めた方がいいよ」
ぐらいのニュアンスだろ。
586 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 08:06:47 ID:EjrRpffT
■モットラムさんのレフェリングの信条をお聞かせ下さい。
M: FIFAのルールそのものですね。
FIFAは1998年のフランスワールドカップから強く指導していますが、
後方からのタックルを非常に問題視している。
各国のサッカー協会に対し、厳しく指導するよう要請しています。
ファン・バステンやロナウドの例でわかるように、
後方からのタックルは一番の問題点ですね。
選手や監督はファウルもサッカーの一部だと考えていますから、
審判とは根本的にサッカーの概念が異なるんです。
こういった汚いプレーをなくすのはやはり審判しかいないと思っています。
もちろん、汚いプレーを撲滅するにはとても大きなパワーが必要です。
■日本サッカーはプロ化して海外の影響を強く受けているのでしょうか。
M: 日本人は相手を敬うし、反抗的な態度も少ない。
ただ、外からの悪い影響を受けやすいのが日本のサッカーにとって問題かもしれません。
海外から監督や選手を連れてくるのはファンにとってはいいことなんですが、
審判にとっては必ずしもいいとは言えない。
往々にして外国人は、反抗的で尊敬に欠けることが多いですから。
Jリーグが始まって海外からの影響を受け、日本人レフェリーは
今まで経験したことのないずる賢さやアンフェアなサッカーに直面しているといえますね。
>>520 審判て割に合わない商売じゃん。だから処分厳しくしたりすると
すぐ「やめる」とか言い出して、やる人がいなくなっちゃうらしいよ。
588 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 08:10:50 ID:dSfaRyjD
昔Jにコロンビア人の主審がいたが
ストイコビッチにありえないほどカード連発してたな
2枚目は意義じゃなくて遅延行為じゃないの?
笛が鳴った後はボール蹴ってはいけないからなんじゃ?
SRを統括するのが、レスリー・モットラム氏。
94年W杯米国大会などの経歴を持ち、
96年から01年までJリーグで150試合以上担当した。
モットラム氏もハンドを認めていたが、
「あの人は現役のときから何かとカードばかり出す主審だった。
日本人がSRになるとそればかりまねをする」(ある代表選手)
と、逆にイエローカードを出される始末。信頼関係はないに等しい。
ZAKZAK 2005/03/07
その中で、印象に残った場面がある。
5月2日の清水―磐田戦の一こま。
後半27分に、磐田のFWグラウがペナルティエリア内で清水のDF森岡と接触して転倒したが、
反則を受けたふりをするシミュレーションとされ、2枚目の警告を受けて退場処分となったシーンだ。
よくよく見ると、どうやら森岡のファウルで、磐田側のPKとなってもおかしくない感じだ。
森岡も、主審がグラウにイエローカードを出すと、「そうだ、そうだ」とうなずいてはいるが、
その前に笛が鳴った瞬間は「やばい」という顔をしていた。
モットラム氏も「グラウが森岡に足を引っかけられているからPK。判定は間違いだったと思う」と話した。
その一方で、「グラウのオーバーアクションも問題。状況を余計に混乱させた」と指摘する。
確かに、グラウは両腕を上げ、不自然にのけ反りながら転んでいた。
大げさな転倒は、まずシミュレーションを疑うのが、審判側の心理でもある。
5月22日の鹿島―FC東京戦でも似た場面があった。
鹿島の選手がやはりペナルティエリア内でFC東京の選手に引っかけられたが、主審は反則をとらなかった。
後に、モットラム氏が主審からヒアリングしたところ、
「FWが跳び上がって倒れたため、反則を取らなかった」との説明だったという。
「審判たちには、オーバーアクションを見るのではなく、接触したかどうかを見るように指導をしている。
しかし、オーバーアクションは場を混乱させるものだ」と、モットラム氏は繰り返す。
かつて、モットラム氏は
「わざと転ぶ選手の動きには一定の傾向がある。人間は通常、倒されると、反射的に手をついて転ぶ。
だから、両手を上げて転ぶのはオーバーアクションを疑わねばならない」と話したことがある。
審判を欺こうとすると、実際には反則を受けているのに、それに疑念が生じた審判は反則をとってはくれない。
こうして実際に「損」をした例が、Jリーグでもあるわけだ。
(中小路 徹氏のコラムより)
プレイ(時計)が止まっている状態でボールをピッチ外に蹴り出すと
問答無用で黄紙が出る。
以前、清水の沢登がサイドラインギリギリのボールを蹴り損ねて
真上に高々と蹴り上げた行為を遅延行為と受け取られて
黄紙もらった事があったっけ。
あれはさすがに酷い判定だと思ったけど・・・。
このオーナー腐ってんじゃないの?
選手も同レベルだね。起こっても感情抑えるのが、社会人ってもんでしょ
やっぱ弾蹴りは、感情を抑えられないサルの集まりなんだね 笑
594 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 08:52:35 ID:2ef9tbnc
>>591オーバーアクションと言えば城は倒れるといつも無駄にコロコロ回ってたなw
鈴木隆行が倒れても全部流してくれ。頼む。
>>531 残念ながら違う。
クラブ創設の頃、既存のJクラブや、Jを目指しているクラブには
そういう配色をしているところがなかったから。
597 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 12:25:18 ID:oPJZNP7G
三木谷は正しいが、アツはアフォ。昔はレッドもらった選手は代表に選ばない
という不文律があったもんだがなぁ。
598 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 12:28:00 ID:SHvY+j4l
二階堂ドットコム
http://www.nikaidou.com/column01.html http://www.nikaidou.com/column02.html http://www.nikaidou.com/clm2/c2_0202.html このよく見かけるコピペをもう一度よく読んで考えてみる事だ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
160 :番組の途中ですが名無しです :04/12/28 17:23:11 ID:tvmcZsDQ
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆
599 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 12:42:39 ID:urtk1hB8
600 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 12:49:09 ID:lH9tUi3b
試合を壊さないように警告、退場というルール自体をなくすべき
どんなプレーでも絶対にペナルティを課さない
601 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 12:53:13 ID:FaZ5sbdM
ルールをつかさどる人間の仕事は、試合をスムーズに進むるための手助けを
することなのにな。
罰則を与えることが審判の仕事だと思われちゃ困るな。
602 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 12:55:12 ID:9j0hZ4kM
ミキタニ、野球興味ねーww
三木谷は、もともと両刀使いじゃなかった?
604 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 13:25:41 ID:aSVfJmK3
三木谷社長、頑張って下さい。
変な審判は追放しちゃって下さい!
誤審をすれば監督や選手やサポーターから罵られ恨みに思われるけど
いいジャッジしたからって、感謝されるわけでもない。
審判は損なことばかり。
だからそのうち選手に対して自分の権力を誇示することだけが楽しみになる。
西村なんかそのいい例。
607 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 14:21:20 ID:9DFil6ZX
西村みたいな奴はマジで辞めろ
608 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 14:29:19 ID:6CXGHLj+
三木谷社長、
迷走する、いやらしいオーラ、ムンムンのホリ○モンにも
辞職勧告してやってくれ。
609 :
名無しさん@恐縮です :2005/04/12(火) 20:42:16 ID:0M1vI2zg
610 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 20:52:56 ID:bAj0XtMv
プレミア並みに流せ。貧弱すぎ
611 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 20:56:35 ID:X57NC2wV
お前ら的に一番イイ審判は誰よ?
俺的にはやっぱり吉田さんかな。
最下位は問答無用で西村
612 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 20:58:31 ID:3bBtl8Mo
あのレッドカードはあからさまにおかしい
ほんと辞職したほうがいい、
三木谷のいう通り
613 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 20:59:22 ID:l/6Y0K8r
うん、西村は辞めた方がよい。
614 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 21:00:13 ID:RNHsL9pP
野球の方を心配した方がいいんじゃないか?
615 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 22:06:39 ID:9vumQ3KF
西村のジャッジは、アンフェアなんだよ。
自身でも感情のコントロールが利かないように思える。
辞めさせるべきだけど、最低休養したら?
三木谷はズバリ指摘したね。
616 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/12(火) 22:10:42 ID:FK39+gC+
野球に金かけたミキタニは馬鹿。
よく考えると個人資産で球団を支えるなんて凄いな。
商売関係なし。
地方競馬も買い取って八百長でオーナー自身儲ければ
三木谷オーナーは帝愛グループの会長みたくなれるかもしれない。
今、Jスカイでみたけど、とてもじゃないが退場のプレーじゃないぞ。
辞めろってのは厳しすぎだな
再教育しろ。3つのボタンを置いて(スルー、イエロー、レッド)
正解と違うボタンを押したら低周波治療器のスイッチオンとかw
東北層化辞職寸前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
622 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 17:37:35 ID:/e2fLEON
アツの退場はC1→C3か。
蹴り出しイエロー、異議でイエローで併せレッドってアホか。
大体、蹴りだしにししても両者掴み合いで倒れてんだから選手にしたら
どちら側のファールか分からねーし。
その注意もなくいきなりイエローで、審判に詰め寄ると2枚目イエロー
基準がメチャクチャだな。
これでイエロ-ならバンドに対する松田の肘打ちなんて1発レッドもんだろうが。
ひょっとしたらあるぱいはこの審判だからペットボトル蹴り上げたのか?
624 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 18:31:24 ID:tgpMR0bC
>>622 蹴り出しイエロー、異議でイエロー
そうだったの?
ファールでイエロー、蹴り出しでイエロー
だと思ってた。おいおいトンでもない審判だな。異議ぐらいは手加減するだろ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 18:36:51 ID:Uf0EvG2c
>前半7枚、後半1枚と一定しない警告も、三木谷社長の猜疑心をあおった。
こういうのはむしろ一定してたほうがおかしいだろ。
「前半は多すぎたから、もう出すのやめよう」とか、
「後半はちょっと少ないから、多く出そう」という
出し方のほうがいいってのか?
626 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 18:50:36 ID:djOZtYlB BE:97962539-#
627 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 19:00:02 ID:JzJFhMH1
ネリッセ
ペレス メールディンク(セキティウィ)
ブスカモーレン ランザート
デクレル クロンカンプ
マタイセン オプダム
ティンマー
628 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 20:50:47 ID:ql+JbGsc
仕事に私情をはさむ奴…低脳
629 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 20:51:56 ID:scU6Zflk
そんな事言うから今日の試合・・・orz
審判団の報復をくらったのか?
631 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 20:54:03 ID:W8iZbuTI
>>625 三浦の退場の後,選手が反則しなくなったんだよ
サッカーなら普通だろ
632 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 21:51:52 ID:2kAlDars
633 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/13(水) 23:39:13 ID:dS80OkfO
今日の松尾も不可解な行動
頼むから松尾も辞めてくれ
相変わらずの目立ちたりがり屋だな<三木谷
635 :
:2005/04/14(木) 00:10:53 ID:ez3U1QXC
兵庫の人間なら絶対に許せない人間の屑が経営している糞レコ屋がある。
阪神大震災の時、地方から地獄絵図を興味本位で見に行き、配給までもらった
リアルDQN レコード「浜」パーティ
TEL 076-261-****
〒920-**** 石川県金沢市*町*-*-**
スマップの「メンバー」店長
636 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/14(木) 00:12:09 ID:eUIL5ONr
いくらメインスポンサーの社長だからといって、審判に辞めろはまずいだろう。
これは越権行為だよ。
納得行かないって気持ちは選手や監督の方が遥かに上だろう。
637 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/14(木) 00:17:17 ID:Q0PDnxZU
三浦は、誰が主審でも退場。
ルールブック読め。
持ってない?はあ?
638 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/14(木) 00:28:33 ID:KL0dETyB
和多田サッカーやめろ。
639 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/14(木) 00:36:52 ID:uQmoH73b
でっちあげでもなんでも、この審判がヤオに加担している証拠があればいいわけだ。
640 :
名無しさん@恐縮です:2005/04/14(木) 17:16:37 ID:BWoAFhwd
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100%これをやってください
本当に死にます.
ごめんなさい。死にたくないんです
>>588 そのおかげで、サカつくでもピクシーはカードコレクターになってたw
昔のだけど