【野球】「Ｊ」に学べ、プロ野球実行委がヒアリング

プロ野球実行委員会のワーキンググループの瀬戸山隆三・選手関係委員長（ロッテ代表）
と清武英利・巨人代表が５日、Ｊリーグを訪れ、鈴木昌チェアマンらにヒアリングを行った。

プロ野球の球団代表クラスがＪリーグ関係者から話を聞く機会を設けたのは異例。
清武代表は「異なる文化のものを吸収するのは大事なこと。来てよかった」と話した。

瀬戸山委員長らはＪリーグの選手年俸や新人獲得、移籍などの制度面や球団経営の
現状などについて、幅広く質問。中でも、サッカー界で国際的に定着しているレンタル
移籍制度については熱心に耳を傾けていたという。

新人獲得のシステムでは、ドラフトや契約金制度がないとの説明を受け、清武代表は
「自由競争を基本に、各クラブが魅力作りと環境整備に努め、特色を出すというのが
鈴木チェアマンの考え方だった」と語った。

引用元：YOMIURI ON-LINE / スポーツ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050405ie21.htm

2のわけない

激しくてﾜﾘｮﾝｸﾞﾀ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ヴェルディから聞かないのが、読売クォリティ

アマプロの対立あるからムリポ。

絶対荒れる。間違いない。

>>5
早々にヴェルディを捨てたからな読売は。
読売の呪縛から離れてからの方がヴェルディは順調にチーム作りできてるように思う。

え！このスレ伸びるの？

７０年近くやってきたのに１０年足らずのJに聞くなよ。
情けない

これはスレタいからして荒れますね

クソ野球がＪのことを鼻で笑ってたのは

ついこのあいだのこと。

いまじゃ、「Ｊに学べ」だもんなあ。。。

各チームがジュニア持てよ。

また荒れるのか・・・

【解説】サッカーとテレビ視聴率

次いで5月15日、NHKが放送権を獲得して中継したＪリーグ開幕戦「ヴェルディ対マリノス」は32.4％を記録、ブームは
社会現象とまで言われた。
そして、10月18日、カタールドーハのアルドリア競技場で行われたＷ杯最終予選、アメリカ大会出場をかけた対イラク
戦はテレビ東京が中継して48.1％。「ドーハの悲劇」の瞬間は深夜にもかかわらず、55％を越え、テレビ東京は全局を
あげてのお祭り騒ぎをするほどだった。
しかし、日本のプロサッカーに高視聴率を維持するだけの力はなかった。
94年最大のサッカーイベント、TBSがアジア大会の目玉として中継した10月11日の日本対韓国戦は20％を切って19.6％。
Ｊリーグの掉尾を飾るチャンピオンシップはなおも下がり、11月26日の第1戦（デーゲーム）が11.3％、12月2日の第2戦
（ナイター）が16.1％に終わり、プロ野球日本シリーズの視聴率、ナイター平均40.1％、最終戦（デーゲーム）の瞬間
最高視聴率50.7％に大きく遅れをとった。

商売上、民放テレビで中継が可能な視聴率はデーゲームで7〜10％、ナイトゲームで15％と見られるから、このまま視聴率が
下がり続けるようだと、サッカーの中継はテレビ（全国放送のＶＨＳのテレビ）では見られなくなり、県域放送のU局や衛星放送
だけで視聴可能ということになってしまう。

テレビ中継というアシストがあって、人気を維持できたJリーグに、それがなくなれば、人気は急降下してしまう。
95年以降を見ても、プロ野球がダイエー球団に王監督を誕生させ、監督としてのON対決を目玉にしながら、高額年俸を生んだ
FAやトレード、果ては野茂の大リーグ入りまでを話題にして盛り上げているのに比べ、Jリーグの方はなんともさびしい。
Jリーグもプロなのだが、リーグの上では長い歴史を持つプロ野球に比べ、アマチュアの日本協会出身の理事が牛耳るJリーグは
遅れをとっている
選手や球団のフロントだけにプロを求めるのではなく、Ｊリーグ自体もプロ意識をもって対処しないと、日本のプロリーグは有効な
人気回復の方策もとらぬまま、死を待つことになる。

（工藤健策・著　「新装版　Ｊリーグ崩壊　−どうなる日本サッカー」　1999年発行）

やきうは生き残りに必死だなｗ

野球は協会一本化から始めるべきだと思います。

Jに学んでどうするよ。
馬鹿じゃないのか？

>>13
どうせまたアマ連盟がゴチャゴチャ言うだけ

豚の双六がサッカーの傘下に入ったか

　野球はこの先人気が落ちるだけ。　世界大会もしょいぼいし
　「J」はW杯サッカーとかがあるかぎり「日本代表のファーム」として必要価値はあるとされるものな・・

まあ身の丈経営は見習える
それだけ

お互い学びあえば良い。スレは対立した方が面白いけど、飽きたからやめてくれ

地域密着を掲げると、巨人のような全国区の人気チームが出にくくなる。
それでも今のまま廃れていくよりはマシだと判断したのかもしれない。

とりあえず企業名外すことから始めたら良いんじゃなかろうか。
ロッテとかオリックスとかヤクルトとか読売とかサムイ

いいことだよな。

>>15

ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%B9%A9%C6%A3%B7%F2%BA%F6

興味ある人材だね

>>25
やっぱＪの地域名が定着すればするほど不自然だよな
東北楽天とか言って、テレビでも活字でもみんな「楽天」じゃん

>>13
そうすると例えば高校生年代だと高校で甲子園目指すか、
プロの下部組織でプロ入りの近道(？)狙うかに分かれるとかかな。

Jには課題がたくさんある
協会のトップは馬鹿だから、糞渕も馬鹿だし
サッカーを大切にして欲しいですよ

m9（^Д^）ﾌﾟーｷﾞｬー

今、>>17 が良いことを言った。

球団から企業名外す
２リーグ各東西地区全16球団に拡張
アジア選手は日本人扱い
FAを７年に短縮、保証金撤廃
ドラフトを完全ウェーバー（若しくは逆ウェーバー）
ファンサービスはJを見習え
ベースボールマガジン社はトレーディングカードを独占するな

Ｊリーグ崩壊　どうなる日本サッカー
著者/訳者名 ： 工藤健策

なぜＷ杯単独開催ができなかったのか？
なぜフランス大会で１勝もできなかったのか？
なぜ企業がＪリーグを離れていくのか？
Ｊリーグの危機を３年前に衝撃予測した慧眼の書。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　　　 　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 .　.|
　　　　　 　　.　　　　　.|　　　
　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　<　　　>　
　　　　　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　 .／⌒ 　 ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　.／／　　 　 ﾉ..　　　　　∧＿∧　
　　　　　　 /／　　　 ／　　　　　　 ( ´∀｀ )
　　　　　 ／　　　 ／　|　　　　　　 （　Jﾘｺﾞ ）
　　　　 /　（_　 ヽ　　　|　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　 　 ﾉ　/　＼　＼　..|　　　　　　 （＿（＿フ
　　 ／　ノ　　　＼　） .|
　　　／　　　 　/　/　 |
　　　　　　　　 /　./　 .|
　　　　　　　　/　/　　 |
　　　　　　　　(＿つ

結局、Ｊに学ぶ事は一つも無かったね。
むしろＪの方が人間教育をされなくっちゃね。

腐ってる高野連をなんとかすれば、プロ野球も良くなるのに。

いいか悪いか別にして、垣根高すぎ。教えちゃいけないとか、
それが威厳なのでしょうけど、ほとんど威厳ないでしょ。

でもそんな威厳振り回すから、人気無いの。

Ｊ見習ったってしょうがないじゃん。松井を見習って
大リーグまねたら？そっちの方が実利もあって、威厳も
保てるんじゃないかい？

Ｊまねたって清原みたいなへんちくりんが増えるだけ。

野球ってそんなもんでしょ、由緒ある、紳士たれ（これはＧだけか）

＞清武代表は
＞「自由競争を基本に、各クラブが魅力作りと環境整備に努め、特色を出すというのが
＞鈴木チェアマンの考え方だった」と語った。

何を学びに行ってるのか非常に不安。
NPBみたいに閉じたシステムで自由競争を基本にしちゃ、戦力格差が広がるばかりじゃん。
当然、NPBに有益な部分だけを取捨選択して、参考にするんですよね？

Jに学ぶことなんかないんだろ

地元密着とか言ってないで、ガッツンガッツン金使いまくるのが
野球らしくて良いと思います。

福岡ホークス
千葉マリーンズ
仙台ゴールデンイーグルス
所澤ライオンズ
神戸バッファローズ(神戸牛www)
札幌ファイターズ
廣島カープ
名古屋ドラゴンズ
西宮タイガース
東京スワローズ
横濱ベイスターズ
東京ジャイアンツ

>>27
すげーな　アンチ野球のｻｶｦﾀなんてネット上でくらいしか見ないけど　
野球は現場の関係者や識者にこういうのがいるんだよな

あなたの所はギャンブルやってますねとＪリーグに詰問するプロ野球実行委員会

でもレンタル移籍は実現したら面白いんじゃね？
例えばホークスで中継ぎに甘んじている投手がレンタルで
巨人に移籍して先発とか。

要するに、またパクるわけですね。

【現時点でのヤキウのモノマネ】
ゲーフラ
スーパーサブ
長嶋Japan
銀河系軍団
ファン→サポーター
ビジター→アウェイ
W杯→スーパーW杯
アジアカップ、CL→アジアチャンピオンズカップ
【今後予想されるモノマネ】
ファンタジスタ
皇帝
アンパイア→レフリー
ベンチの選手→サブの選手
ベンチ裏で素振り→（ウォーミング）アップ
グラウンド→ピッチ
公式記録員→第4の審判


今後のパクリ予定

校庭の芝生化
レンタル移籍
○○ルーレット
4-4-2
海外組国内組
球団事務所→クラブハウス

保守的なプロ野球がＪを参考にしても
実践に移せないから意味ない

まずは野球は組織を統一しましょう。
まあ無理なんだけど。

野球vsサッカー板つくれば？

>>50
そんなに焼け野原が見たいのか？

>>45

うけた

収益構造とか組織とか競技性とかまるで正反対のJを真似してどうすんだよ（ｗ
まあやきうは勝手に迷走して潰れてくれ。

正力松太郎読売クラブ創設の際のスピーチ

・・・讀賣クラブは、日本にプロサッカーリーグを結成することを目指すために創設されたものである。
我々はプロフェッショナルな集団として、日本一のみならず、世界一を目指すという姿勢を持たねばならない。
近い将来、日本にもプロサッカーリーグが結成される日が必ず来る。そのときにはすでにあるプロ野球と
切磋琢磨して互いに繁栄することを目指さなければならない。野球とサッカーのプロリーグの繁栄が、
他のスポーツ競技にも良い影響を与え、ひいては日本のスポーツ界が世界に伍するという時代が必ずや来るであろう。・・・

テレビ向けコンテンツとして生き残りたいならNFLに学ぶべき

負けた腹いせに連盟に申立書出した清武が裏工作を企んでるぞ！

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　 |　
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　|　２chは馬鹿ばっかりや（笑）
　　|::::::::　　　　　ノ'　'ヽ　|　　ヽ　
　　|:::::　　　 -="- ,　(-=" 　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ・ ・)(""ヽ　　
　　|　 　 　　　┃ ノ^_^)┃　|　,;'　（(
　 ∧　　 　　　┃ ` --'┃　| (　( ヽ)　ホワ〜ッ
／＼＼ヽ　　　┗━━┛ ノ　 ヽノζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ、　　　｀__,ニつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ、 　　ノ

あしたBookoffで工藤健策の本買ってこよう
ゲーム脳の恐怖とどっちが凄いか

>>27 「Jリーグ崩壊どうなる日本サッカー」のあとに「がんばれ！日本プロ野球」かよ・・。
　
　　　　　　　あまりの手の内の返りように激しくワロタｗ　　こいつまじでゴミだな。

>>58
ﾔﾊﾞｽw

>>12
２ちゃん野球板ではいまだにＪ＝駄目、野球界のが断然まし的な発想の香具師の溜まり場。
このスレにもちらほら、そういったタイプの書き込みあるようだが。

正直Ｊリーグって落ち目でしょ？

工藤健策ﾜﾛｽｗｗｗｗ

そろそろ視聴率と観客動員数のコピペ合戦が始まる頃だが

落ち目かどうかはしらんが今年から２チーム増えたみたいだ。

＞５９

いや、手の内が返るという日本語の意味は解らんが、主張は一貫してるぞ。
サッカ−だめ、野球マンセ−で。

Ｊからパクれ

サッカーを嫌ってる野球ファンは複雑だろうな。もしJリーグをパクって野球が持ち直したと
しても、もうJリーグに頭が上がらなくなっちゃうんだから。

ゲイリーグから何を学ぶんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界でも最もレベルが低いリーグの一つだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
たぶん安定期には入ってると思う

野球もユニフォームにスポンサー付けれないの？

先に高野連を潰せってｗ

ワールドカップ開催汁
参加国少ないかもしれんけど
少しは人気でるよ

>>15
これってJリーグ→プロ野球の間違いだよねｗ

>>71
そこは真似しないで欲しい。
マスターズリーグとか石毛リーグのユニださださだぞ。

JよりNFLを参考にするべき。

Ｊよりメジャーから学んだ方がいいと思う
今更Ｊのような道は進めない

>>62
古参クラブは安定しつつあるが、新規参入（草津、徳島）もあり、エリア拡大
地域対立を煽りつつ全体を盛り上げていく段階

http://up.nm78.com/data/up088153.jpg


ｶﾞﾗｶﾞﾗ

>>79
これどこ球場？

>>79
おっ4万8千超満員じゃんｗｗｗ

「Jリーグ崩壊」かよｗ
しかもこれ、小説みたいだねｗ
加齢臭のする野球豚オヤジが、サッカーへの嫉妬心と間違った正義感で書いてしまった、
トホホな本なんだろうね。
カワイイｗ

ここでも、「逆推薦」されて笑われてるｗ
http://ttss.jp.org/gamba/recommends/recommends.html

>>33
それのどこがJを見習ったんだ？

1リーグ2部制入れ替え戦あり
１球団の雇用選手枠40名
外国人枠撤廃
FA廃止、契約が切れたら選手が自由に交渉可能
完全自由枠獲得
ユースチームの設立。

この方が絶対面白いし、プロのレベルが上がる。

横浜スタジアムじゃないかな。

>>79
この程度今更驚かんな

ファンより経営者の方が必死なんだろうな

やっと現実に気がついた？

>>80
今日の浜スタ。しかもホーム開幕戦
あれで７時過ぎの客入り

野球豚しょぼしょぼだな

＞　1リーグ2部制入れ替え戦あり
は競技の性質上無理
＞　外国人枠撤廃
はリーグ廃れるだけ
＞　ユースチームの設立
は意味無い

いい事を学ぶのはいい事

bjリーグはﾊﾞｽｹだから、yjリーグでいいか

http://up.nm78.com/data/up088153.jpg


横浜×巨人　1回戦　横浜スタジアム

支配選手を減らして年俸を下げれば経営は安定する。
阪神なんてなんら経営努力をしてないのに客が入ってる。
定期的に優勝争いに絡むチームを作れば良いだけ。

>>88
今日の横浜スタジアムって巨人戦じゃん。今TBSでやってる奴でしょ？
こりゃやばいね。経営陣がJリーグに学びたくなるのもわかる気がする。

横浜-ヤクルトか横浜-広島に違いない。
うんうん、そうに違いない。

工藤さん、僕の書いた『Ｊリ−グのマネジメント』を読んだ方が良いな。

焼豚

【現時点でのヤキウのモノマネ】
ゲーフラ
スーパーサブ
長嶋Japan
銀河系軍団
ファン→サポーター
ビジター→アウェイ
W杯→スーパーW杯
アジアカップ、CL→アジアチャンピオンズカップ
【今後予想されるモノマネ】
ファンタジスタ
皇帝
アンパイア→レフリー
ベンチの選手→サブの選手
ベンチ裏で素振り→（ウォーミング）アップ
グラウンド→ピッチ
公式記録員→第4の審判


今後のパクリ予定

校庭の芝生化
レンタル移籍
○○ルーレット
4-4-2
海外組国内組
球団事務所→クラブハウス

>>69
世界中でどれぐらいプロサッカーリーグがあるか知ってんの？

1リーグ総当り制にして前期70試合後期70試合の二期制にすればよい。
で各期の優勝チームで日本シリーズを行う。昨年までのJ方式だけど
このシステムはサッカーより野球のほうが向いてると思う。
一試合当たりの価値が上昇するし緊迫感モ出ると思う。現状じゃ
天王山の試合が少なすぎるし、そこに行き着くのも長すぎる。

見た目の観客数増やしたければ野球も二週間に一度
ホームで試合すれば今の1.5倍は客が入るだろ。

>ﾁｪｱﾏﾝらからﾋｱﾘﾝｸﾞをおこなった


ずいぶんエラそうだな、オイw

>>102
土日の観客以上は来ないと思うよ

この対談をやってるとき、鈴木チェアマンは優越感に浸っていただろうなぁ。
ﾆﾔﾆﾔしてしまう自分の顔を抑えるのに必死だったに違いない。

>>99
Jを作るとき、川淵はプロ野球を参考にしたそうな。良い意味でも悪い意味でも

JやMLBを参考にするのはいいんだが、個人的にNFLも参考にしてほしいんだが…

野球は企業の宣伝まずありきだし、参考にするようなことあるのか？
金の出所が違いすぎ。

良い意味の方は聞いたことないな

>>106
反面教師にしたっていう話は結構有名だよね

>>106
Jはプロ野球は反面教師にしかして無い気が、
ブンデスリーガとNFLは参考にしてたけど

とりあえず来年から

昇格球団あったらウケルわ。

>>100
「プロ」サッカーリーグなんてあるの日本ぐらいだぞ

>>100
野球豚は競技人口とか知らないんだろうね。

絶対ナベツネを怒鳴りつけた話は出ただろうな

阪神とかホークスの前オーナーのところ行って話し聞いた方がいいんじゃないか？
なぜ人気があるのかって。球団を移転しろで終わると思うけど。

>>79
かなり大目に見て5割…かな。
死角部分が満席として

>>97
広瀬一郎さん、大学教授就任おめでとう！
小林至(笑)助教授と仲良くやっていけるなんてすごいですね
大人の付き合いってやつですか？
朝生で「サッカーは野球の敵だ！」なんてぬかした奴なのに

>>103
たしかにw
「わざわざ来てやったぞ、聞いてやるから話したまえ」
という感じが漂うな

>>115
ちょっと前、新聞かなにかで四国で新リーグ開いた石毛のコメント見た。「我々はプロ野球
よりJリーグからたくさん学びたいと思う。ホークスやハムが人気が出たのもJリーグのやり
方を真似たからだし。」というやつだった。そう考えると、ホークスより、それの元となったJリ
ーグに話を聞きにいく方が意義があることだと思う。

Ｊリ−グの悪い所を反面教師にするよう瀬戸山クンに言っておいたよ。

>>118
創立７０年のプロスポーツリーグが創立１2年のそれに出向いているんだ
大人なら、察してあげなｗ

そーいや根来ってやめたの？

ホークスも人気なくなったよな〜

企業名をはずすことが出来ますか？
地域密着でこつこつやれますか？
自由獲得競争はおらが村のチームがきちんと整備されないとむりぽ。

スレタイ見て元ルナシーのJと思った

次は石毛のところに教えを恋に逝けよ。

あいつは阿呆だが、おまいらよりは野球に危機感をもって、実際に動いている。

>>109-110
まぁ、反面教師がほとんどだけどな（ｗ
そこらの野球のオーナーより、川淵のほうが野球協約には詳しいだろうね。
>ブンデスリーガがNFL
初耳。勉強になりました
アメリカで、一番人気があるのはNFL。国民性は関係あると思うが、オリンピック競技でもないのに、人気があるのは凄く学べると思う。
とにかく、根来の首斬って新しいしがらみの無いコミッショナーキボンヌ

日本代表がワールドカップに出場できるようなレベルを今後も維持できればJも安泰だな。

先ずは、国際球の使用からだろ。
インチキ球は全排除。

>>123
ホークスは人気あるだろ

>>129
手を使ってゴ−ルもね。

>>130
ここ一年でガクッと下がった印象
一過的なものだと思うけど

野球は観客動員、放映権料に頼ってるから黒字が無理
なんだよ。「スポンサー」ってものを有効に使わないと。

細かい話の内容は当然知るべくもないが、>>1の感想なんて
わざわざ話を聞きにいくまでもないことだし、
そもそも野球はＪのシステムを真似ようにも、因習の足枷が沢山付いているから無理だろ。

もしも、高野連の幹部と一緒に鈴木チェアマンを訪問、というのであれば、
俺、正直に「すっげー、野球は今年マジで生まれ変わる！」と賞賛するよ。

野球は選手の給料が高すぎるよ。現状の半分くらいで十分だろ。

野球＞＞＞＞＞＞＞水球＞蹴球

巨人の宮崎キャンプは地域密着

野球偏向のスポーツマスコミについて一言Part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1111428404/

劣勢です、援軍おねがいします

なんかレンタルレンタル言ってんね

不人気チームは地方を転々とすれば良いじゃないかな。
地域密着、っつーかイナゴ作戦。

レンタルが知りたきゃ、ＴＳＵＴＡＹＡへ行け。

まず何がしたいのかが見えないな。地域密着なんてものはただの
言葉であってこんなものに振り回される必要が無い。所詮は
どれだけファン数が多いかが地域密着が成功してるかどうかの
定義だし。なら阪神は昔から成功してるし。関東以外の
空白地帯に行って強いチームを作れば良い。
単純に経営を安定させたいなら年俸を下げたらお終いだしな。

てか、MLBに行ったほうがいいんでは？

ナベツネと川淵の冷戦は終わったのか？

一月くらい前に、どこかの番組で野球の組織図を見たが…。

NPBや高野連以外にも組織がたくさんあんのな。
30団体くらいあって、びっくりした。
これを一本化するのって、不可能なんじゃね？

今言われているプロ野球の危機にしたって、そういった沢山の団体のひとつの危機であって、
他の団体に所属する人間にとっては本気で心配事じゃないだろうし…。

うはｗまたＪの真似かよｗ

>>119
ハムは、セレッソのスポンサーだからJの知識が役にたってるかもね
>>132
ホークスは人気落ちてないだろ。観客動員数しかみてないんじゃないのか？
ユニホームは（ry

なんでも、JやMLBマンセーじゃなく、ファンの意見も取り入れて正常化してくれ

とりあえず真っ先にやるべき根本的なこと

●プロ・アマの壁撤廃
●放映権の一括管理・公平分配

>>144
元々、ナベツネが一方的に噛み付いてただけで川渕は「勝手にすればぁ」だし。

>>148
やろーと思やすぐにできるのにな

>>47
ピッチというのは　既にやきう関係で盗用していた。　東北楽天の関川が地元開催試合の前にピッチに
子供を招待するとテレビで紹介。

>>88

横浜の相手は…。


(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

Ｊを見習えっていうけど、
Ｊの場合は選手にかなり負担を強いているところがあるよ
年俸だって「身の丈の経営」の名の下に選手生命が短いわりに
抑えられてる。にもかかわらず火の車の経営を続けているクラブは
結構ある。プロ野球だってＪ並に年俸を落とせば全球団黒字になるよ。

なんだ焼き豚は。
Jよりマシじゃなかったのか？
またパクリかよ！

>>153
黒字にするのが企業経営というものだろ。

全員メジャーに逃げます

高齢者勉強クラブかよ。


やってることが終わってるな…

>>153
それをやったらおしまいだよ
一気にスポンサーが離れテレビ中継もなくなるだろう
選手、ファンも離れ結果収入が減り更に酷いことになる

>>153
野球とサッカー以外のスポーツ選手の「年俸」を確認してみれば、
サッカーが低すぎるのか野球が高すぎるのかが分かる

野球豚にもサカ豚にも嫌われるメスサポが１番ウザイ

>>153
>プロ野球だってＪ並に年俸を落とせば全球団黒字になるよ。
プロ野球は収支が明らかじゃないのだが、ソースが出せるか？
加えて言うなら、年俸落として黒字にできるのならとっととやれ。そうすれば身売りも無い。

>>153
＞プロ野球だってＪ並に年俸を落とせば全球団黒字になるよ。
計算してみな、絶対無理だから

あとJリーグは出場給と勝利給があるから

契約金無くせよ

全てのプロスポーツの中で一番成功してるNFLを参考にした
方がいいぽ。それと球団を独立採算制にして今のオーナー
企業が「赤字補填」として出してる金を「広告費」として経常
にすれば見た目も黒字。

>>153
Ｊ並の年俸になるなら子供はみんな野球じゃなくてサッカーやるだろうな。

＞プロ野球だってＪ並に年俸を落とせば全球団黒字になるよ。

言うは易し行うは難し。

>>153が大人気でうらやましい

>>153
それが簡単にできれば苦労しないわな。浅い、浅すぎる。

Jの真似なんか無理。野球は、しがらみが多すぎる
協会の濫立とかさ

>>168
その通り！！！！！！！！！！！！！！！

年俸下げて、人気とか選手獲得とかの事に影響がないわけがない
浅はかだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　>>153

そもそもオーナー企業が球団名、下手すればユニにまで
広告をつけてるのに出してる金を「赤字補填」って言ってるから
問題があるんだよ。なら球団名から企業名を外せば良いのに。

サッカーはW杯、野球はお金が夢なんだよ？そのへんわかってんのかね野球オタは

またパクリかよ野球豚

野球はテコンドー協会みたいに内紛が多そうだ

只プロ野球の契約更改のニュースを見てると
年俸アップの原資は成績向上ではなく、
あくまで「事業収入の中で」決定されるっていう
会社経営の大原則がまるっきり無視されてるのは情けないな。

プロ野球の設立理念は興行による企業の反映。
つまり根本からしてＪとは違うんだから、NPBは解散するしかないだろ。

男性が女性になろうとするようなもんだ。無理無理。

>>172
国際大会頼りとはプロスポーツとしては失格だけどな。

>>177
意味不明杉。

そうじゃないからプロ野球が参考にしたいんでしょ。野球には国際試合が無いんだから。

野球は老害を一掃しないことにはどうにもならんな

野球関係者もＪに学ぼうとしてんだから

野球ﾃﾞﾌﾞも素直になれよｗ

>>179
だったらMLBを参考にするしかないんじゃ・・・
企業名丸出しの実業団スポーツのままでやるなら無理。

国際大会を当てにしていない日本のメジャープロスポーツって野球と相撲くらいなのでは

>>177 プロスポーツ＝お金を生むのが目的
W杯サッカー最終予選の放送権だけでもサッカー協会には１００億円の収益が入る。
　たった６戦で、巨人戦１００試合分のお金がもらえるんですよ　とんでもなく凄い事じゃありませんか？

>>8
　そりは言えるが、客は集まらん悩

>>18その他みたいな事書く奴と、
Ｊなんか学ぶな！学ぶならＭＬＢやＮＦＬを見習え！！！
と書くのがよく見受けられるけど。
それらの香具師は野球ファンなのか、それともアンチなのか？
もしファンであり、そういうのが多いのなら終わってるな。
野球なんか滅んでしまえとまで思ってるｱﾝﾁなら理解できる。

国際大会の成績次第でプロスポーツの人気が影響される
ようでは駄目だ。欧州では国際大会なんてシラねってファンが
多そうだけどな。やはりアメリカ型の国内完結型を目指すべき。

>>183
×当てにしてない
◎世界的にマイナーすぎて当てに出来ない

だろ？

野球の場合は国内の人気が落ちてるから
世界的にマイナーだろうがなんだろうがお構い無しに
必死に世界戦略に出てるんだけどな

>>186
プロ野球がユニを広告として売り出すなら話は別だが
それならファンが反発するだろ。ユニに広告を出すことを
良しとしないアメリカ型のスポーツの方が単純に経営の参考に
なると思うが。バスケ以外のスポーツは国内完結だし。

保有権の観念からして違うのに
レンタル制度導入って出来るのか？

>>27
お客様オススメ度 ★★★★★ (0点/5点満点)、お客様レビュー0件 ×4

レビューが１つもないってのになんかﾜﾗﾀ

学生時代地味で女子から馬鹿にされてたようなキモ顔の腹出たおっさんがやる猿真似球遊びは早く潰れてくれ

ひとことでまとめてやる

野球＝テコンドー

ウリナラ起源ってこと？

>>82
俺、その本昔持ってたよ。最初出た時は「jリーグ崩壊」だった（Jじゃなくてj)。
チーム名が京都ヘイアンとか湘南ベルマークとかふざけたネタばっか。
いかにサッカーをちゃかしたくて書いたかが良くわかる。
96年にJリーグが崩壊していく様を描いているんだが、
ヴェルディの東京移転はともかく、企業プロサッカー（NPBのようなチーム名）
にすることをクラブ側が選んだり、サポの乱入があったり、その企業プロが
独立リーグ化したり、その新リーグになぜか韓国とかアメリカが参加したり、
ちょっとサッカー知っていれば「はぁ？」みたいな話がテンコもり。

あとやばいだろ、と思うのが大麻かなんかで捕まるJリーガーが出てくる
んだが、偶然なんだろうが（つまり調べてない）実在する選手の名前だった
ような記憶がある（読んでておいおいと思った）。

挙句の果てが、Jリーグを崩壊させるためのプロ野球側からの押しの一手が
球団のエクスパンションという、当時の巨人利権マンセー時代ではではありえない選択。
ひょっとしたらサッカーだけじゃなくて野球もちゃんと調べてないのかも
しれない。

よう清武よ

プロ野球面白いじゃん

Ｊリーグ崩壊はSF(soccer fiction)なんだよ

企業名を外すのは不可能に近いからな。

それより

学ばんでいいから滅びろ

>>47
ソフトバンクと楽天の試合を、【ＩＴダービー】と言ってたよ。パクりすぎｗ

110 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/05(火) 19:44:48 ID:x0v2O9jY
たぶん、北京オリンピックは、去る筋から聞いた話しだと、
　「　日　本　選　手　団　だ　け　参　加　お　断　り　！　」
なんて感じで、日本選手除外で行われると思う。

つまり日本人が謝罪と賠償を受け入れない限り、IOCに圧力をかけて日本除外する」と言う事。
まあ、国籍・出身地による差別だけどね。
で、もし無理にオリンピックに日本人が参加しようとすると、各地でデモが頻発。
また日本企業が焼き討ちに遭う。
オリンピックに日本が参加する場合は、中国側の打診だと「日の丸・君が代掲揚」
は日本軍国主義の侵略の歴史を連想させるので、絶対に止め露と言う要求。

そのうちJOCからコメントが出されると思うが、国旗・国歌を禁止するならば、日本の参加
を認めようという要求を中国がIOCに動議として提出する予定。

日本のJOCがこれを受け入れるとは思えないので、日本だけ招待されない可能性がある。

こんなトップの爺が1時間ぐらい話を聞いたって、何もかわりゃせんよ。
実務レベルで膝を突き合わせて話を聞いて、それでちゃんとドキュメント化した
成果物を残して分析でもしないと、マトモなプランなんて組めないよ。
まぁ、こんな会談、あくまでもポーズなんだろうけどな。

哀れ野球豚ｗ

>>47
○○ルーレット
4-4-2
この二つをどうやってパクるのか見てみたいｗ

ひとつ言えることは、
川淵はチェアマンではない。
今のチェアマンは鈴木。
鍋常に｢いやならJから出ていけ！！｣と担架きった鈴木。

今年の公式戦をすべて中止にして改革すべきだった。

５年後にはそう後悔しているだろう。
根本的な解決をしなかったのは大きな痛手。

手遅れです。根治の見込みはありません。

根治はなくとも根来です。

>>204
○○（チーム名）、今日の布陣は外野を3枚にする1-1-4-3のオーソドックスな布陣。
対する××（チーム名）も同じく1-1-4-3のオーソドックスな布陣。

>>204
野球OBの東尾とか柴田あたりが、違法カジノでルーレットに興じてるところで捕まる。

>>208
そうなると
3-3-4-2とか1-5-1-3とかの布陣を見てみたいのだがｗ

>>209
ﾜﾗﾀ

>>210
自己ﾚｽ・・・何人でやるつもりだorz

最近は野球にネガティブな話題ばっかりだなｗ

プロアマ対立して利権構造にはまってるから、サッカーから学ぼうとしても
無理、不可能。

【現時点でのヤキウのモノマネ】
ゲーフラ
スーパーサブ
長嶋Japan
銀河系軍団
ファン→サポーター
ビジター→アウェイ
W杯→スーパーW杯
アジアカップ、CL→アジアチャンピオンズカップ
【今後予想されるモノマネ】
ファンタジスタ
皇帝
アンパイア→レフリー
ベンチの選手→サブの選手
ベンチ裏で素振り→（ウォーミング）アップ
グラウンド→ピッチ
公式記録員→第4の審判


今後のパクリ予定

校庭の芝生化
レンタル移籍
○○ルーレット
4-4-2
海外組国内組
球団事務所→クラブハウス

>>427 {}

>>427
ソフトバンク-楽天のITダービー
巨人阪神戦伝統のクラシコwww

野球はサインプレーが多いからレンタルは難しいといわれているな
これが一般化すると現場のシステムから変えていかなければならない

とりあえずJリーグを見習ってドラフト廃止

野球と野球ファンは、認知度の無いスポーツに金を費やして、
日本の名誉を貶めようとする在日的存在

サッカーは、世界の日本を象徴するスポーツと文化のお兄さん的存在

バレーファンで日本人の俺は、サッカーを見本としたい

ダービーは普通に使いそうだな

逆に言うとスパイとしてレンタルで送り込む事も可能になるわけで
結構問題も出てくると思う

ヒアリング･･･

>>214
キモハラに「キング」の称号

俺としては、どっちも見るのよ
で、今回のこういう流れって野球にも必要なのよ
サッカーも野球も良い所はパクリ合えば良いんだよ
同じ日本国内の事なんだから

例えばサッカーだって初期のアメリカ大リーグの
リーグ戦をみて、それまでトーナメントのカップ戦主体だった
イングランドのサッカーも今のプレミアに繋がるんだから
前なんかのサッカーの歴史本で読んだ受け売りだけど

今、日本でサッカーの方が流行りだしているということは
何がしかの足りないものが野球にはあるって事だし
パクリと言われようと変革するときはしないとやばいと思う

野球とｻｶｰが啀み合ってるのって世界中で2chだけだろ

あっさり言えば、プロ野球はここ10年間成長率は横ばい(1200億)だけど
選手年棒は3倍に増えている。

ちなみに、日本の以外の世界のプロスポーツ界は順調に成長している。
あ、一応Jリーグも成長しているね。

そもそも野球とサッカーは全く違うスポーツなんだから、
いがみ合うのもそうだけど、参考にするのも無茶でしょ。
強引な比喩を使えば、野球が陸上競技なら、サッカーはシンクロに近い。

３−５−２のダブルプレー
４−４−２のトリプルプレー

最近のファンサービスを見ると前からやれば良い物ばかり。
なんで今更って感じだな。
野球の外国人枠って意味無いと思う、在日選手がいるんだしね。
もっと問題があるだろう？
ボールもそうだけど、オリンピックで負けるんだから仕方ない。

野球もオフサイド取り入れればいいと思う

ｾｶﾝﾄﾞの中の人も大変だな

そもそもサッカーと野球は全く違うジャンルなんだから、
いがみ合うのもそうだけど、参考にするのも無茶でしょ。
強引な比喩を使えば、サッカーがスポーツなら、野球はスゴロクに近い。

Ｊを参考にしたらビジネスの規模が小さくなっちゃうじゃん

プロ野球部も総合スポーツクラブを目指すJクラブの傘下に降ればいいのに

なんだこれ？

野球でレンタル移籍？

じゃ、新しい選手が来る度にサインを一から組み直すわけ？
サッカーとちがって野球に選手の移籍が激しくないのは
そんなところも理由なんじゃなかったっけ？
暗記パンでも開発されれば別だけどさｗ

>>225
そもそも世界に野球はｎ(ry

Jに学ぶんだったらやっぱりスポーツニュースの時間を２０分位取らないとな

>>216
クラシコﾜﾛｽｗｗｗ

入場のときにリトルリーグを連れて入場ぐらいしてやれよ、
サッカーみたいであるけどさ。
子供がワクワクしないと人気がついて行けないんだがねえ。

工藤健策。
最近まったく名前を聞かないなあ、と思ってたら
いつだったかサッカーのことでスポ新聞とかにコメントしてて
ワロタ。
「おめえがコメントしてんじゃねーぞ」と突っ込ませて
いただきましたがｗ

元LUNA SEAのJかと思った…

うむ、野球はもっと謙虚になるべきだな

もう、保留権廃止。
完全自由競争でいいんじゃない。
飼い殺しもなくなりそうだし。選手が試合出ることを前提にしてれば。
レンタルはいらんよ。

清武は、案の定、自分の所に都合の良い話だけ取り入れようとしてるな。
Jリーグのほとんどのチームが上手く黒字経営できてるのは、TV、マスゴミ使って一人勝ち
しようとしたり、金や知名度の力を使って自分のチームだけスター選手だらけにしようとする
チームが無いからです。
そう、巨人がいないから、上手く行くんですｗ

野球の人は、ファッションセンスなさすぎ。
サッカーもかっこいいとは言えないけど、
普通の人って感じだから、目を覆うようなのはない。
野球選手はどこで服買ってるんだろう。

いろんなとこから聞いて、よけいぐちゃぐちゃになってんちゃうの？
早く決めろ。

ヒアリングしたとは言うけど、結局耳に痛い話ばかりで(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいで何も聞いてない悪寒

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

つーかJは成功して無いだろ。
失敗しない様に大きくなろうとしないだけで。
2週間に1回2万人程度集めれば成り立つスポーツだし。
あまりプロ野球の参考にならないんじゃね？
それよりMLBを参考にするべき。最近動員記録更新して人気上昇してるし。

>>239
プロ野球って入場は無いんじゃない？
なんかいつの間にか始まってる気がする。
ダラダラと。

>>241
Jなら聞きに行く前に勝手にパクるだろうな
「やってみてダメならやめりゃいいじゃん！」とか言って

サッカー好きの俺様が一つアドバイスするとだな･･･


根来を切れ m9(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ!!

>>249
スト前に戻っただけだろ。
あいかわらず、メインのファン層は、白人の中高年だし。

前は「地域密着？馬鹿言ってんじゃねーよ、成功するわけねーだろｗｗｗ」
って馬鹿にしてたのにね

>>253
ストといえばどっかのバカもプチストしてたな

ついにＪリーグの軍門に下ったか・・・
いずれはそうなると思っていたが、意外と早かったな・・・

>>82

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/4893466267.jpg

オビが悲しい。

>>255
ストと高年俸体質だけはしっかり真似するのな。

>>256

だねぇ。つうか他国で一番人気のスポーツが2番人気のスポーツの
傘下になるっていうのあるの？

このスレ伸びんな〜　今年からバスケットも地域密着ではじまるからな。

どんどんJリーグ「ベースボール」Jリーグ「バッケットボール」と、部門を設置して
ノウハウを共有して吸収していけば面白いのにな。どっかの金持ちがやってくれれば。

サッカー好きの俺様が思うのはな・・・


プロとアマの間に壁があり過ぎるm9(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ!!

Ｊリーグは野球なんかじゃなくてバスケとかアイスホッケーを取り込めばいいよ。
野球は試合数多すぎ。

野球はクラブチームみたいなシステムは合わないよな

>>259
Jリーグ、プロ野球という括りでみるなら、プロ野球のほうがまだ若干上だが、
代表戦、海外リーグまで含めたサッカーと野球という括りでみれば
既にサッカーの圧勝ですよ、この日本でも。

でも、このまま日本から野球という競技が消滅するとも思えないんだよね。
どこかで底を打って再生するはず。

>>54
良い事いってるなぁ

>>262
ひさしを貸して母屋を取られる可能性大だな。

>>264
そうか？海外ネタと言ったら松井、イチローばっかりじゃん。ここ日本では。

まさにサッカー豚の自尊心を満たすスレだなｗ

瀕死の野球豚は何を言っても空しく聞こえるな

>>27名将たちはなぜ失敗したか工藤健策／著
俺この本図書館でちょっと読んだよ。
論理的に、監督の采配のミスや人心掌握の失敗を書いているのかと思ったら個人的な悪口ばかりで閉口した。

>>266
後にナベツネっていう怪獣がプロ野球壊して、Jリーグも壊しかけたから、
読売はマッチポンプだな

>>195
Jリーグのほうは読んでいないけど、やっぱ無茶苦茶だったんだ。
この親父、野球もサッカーのも、トンデモ本ばっか書いている。

プロ野球に絶対的に欠けてるのは「スポンサー」だな。
Jって言うかサッカーを見習うなら独立採算制にしてユニを
広告で切り売りすれば黒字になるだろ。これだけで年間数億の広告費
を稼げる。後は本拠地の見直し。完全に球団主導で球場を運営する。
単純な黒字を目指すならそんな難しいことじゃない。

>>274
野球のユニにベタベタ広告は似合わない
そもそもユニの広告の制限あるし

>>268
露出量じゃなくて人気面の話でしょ？
メジャー中継とか視聴率全然たいしたことないぞ。

露出だけで見れば野球にかなうものはないけどね。

逆にサッカーが野球に学ぶことって言ったら何があるかな？

広告が切り貼りされたようなユニにしろとまでは言わないが、
野球も胸と袖くらいはスポンサーに開放してもいいように思う。
少なくとも巨人のユニの￥マークみたいなのよりかはマシ。

せめて球団株を10%以上持ってたら袖、20%以上持ってたら
胸に名前を入れれるとか、そのくらいの規制緩和は欲しいな。
ユニに企業名を付ける代わりに球団名は都市名ってことで。

>>277
企業名をチームにいれたところがあってもいいんじゃないかな。
ちょっと原理原則を貫きすぎじゃないかな。
高い理想を掲げるのはいいけど、足元のＪの個々のクラブの経営はあまりよくない。
いつ消滅してもおかしくないクラブもいくつかある。
儲かってるのはサッカー協会と、J1の数クラブだけだろう。

>>275
プロ野球チーム全てがバルサみたいにユニに広告無しでやるのか。
これはちょっと無茶だな。マスターズリーグはこれで黒字なんだけど。
それなら上にもあるけど支配選手の上限を減らして、サラリーキャップ、
完全ウェーバーをして選手獲得、保持の費用を減らすとかか。
>>277
やはりユニに広告を貼らないことだろ。でかく企業名を貼ってるにも
関わらず親会社からの支援を赤字扱いにしてる球団もあるけど。

>>277
もうちょいメディアとの連携を強化してほしいね。
まあ野球界のようにメディアに利用されるような立場になると危ういけど。

プロ野球がマスターズリーグみたいなユニになるのか？ｗ

広告なしですらダサいのに・・・・

サカ豚の巣（　´,_ゝ｀）

>>275
それはデザインの問題だと思うよ。

＞「自由競争を基本に、各クラブが魅力作りと環境整備に努め、
＞特色を出すというのが鈴木チェアマンの考え方だった」

これが言いたいがためのヒアリングだったのでは？

前から思ってたんだけどキャッチャーの胸のプロテクターも
結構でかいから広告を貼れるな。ここでグタグタ案を出しても
仕方が無いが。
>>282
日ハムみたいにデザインを加えればそれなりに良くなる。
用は工夫次第だな。

>>280
広告なしなんて話してませんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支配選手の上限を減らすなんて、ありえません
そんなことしたら、プロ10年目でやっと活躍した広島の嶋なんて、
とっくに引退ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
だから、現行でいいよ
袖とヘルメットはＯＫなんでしょ
胸に球団名だって、あれ広告でしょ
目立つところに、複数あったら、ださいね
サッカーだって、かっこいいユニはシンプルでしょ

チーム名もユニも企業名か・・・・

あんま応援したくないなｗ

既出だけど、野球を統括する組織の一本化は必要でしょ。
現役の選手が高校生に指導出来ないなんて、絶対に間違ってる。
メジャーに選手が流出する事に(多少なりとも)歯止めをかけるためには、日本野球のレベルアップは必要だと思う。
その為に現役選手が若年層に技術を教えるのは、技術の向上とファンサービスの両方を満たせるのでは？
まあ、成果がでるまで時間はかかるだろうけど。

>>287
胸にでかく企業名があるにも関わらず親会社からの支援は
全て赤字補填としてるのが現状。まぁ球団名に企業名が
あるからチーム名のつもりなんだろうが。そんなものは
広告とは言わない。

>>290
メジャーに選手が流出する事に(多少なりとも)歯止めをかけるためには
↑
この部分は余計

選手の質が上がるだけでは、流出するしないは関係ない
向こうは金額が日本と比べたら、青天井だから、かなわない

>>291
あなたが認める認めないかは関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広告なしなんて話しはしてませんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

球団ｗ

野球の場合はサッカーがどうこう以前にメジャーが敵だろうなぁ
サッカーの場合はJの選手が海外に行っても代表に還元されるけど
野球の場合はただ単に「流出」だし

キチガイほど　ｗを乱発したがる

>>296
バカほどそういう発言をしたがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見事に判別できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗは便利っとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か頭のおかしいのが来てるな

>>297
おまえ一日中2chか。寂しい人生送ってるな。

>>295
サッカーの場合、代表には還元されるけど、Ｊには還元されないから、
気休めだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらキチガイに叩かれちゃった

ネタがネタなだけにw厨の強がりが実に惨めだな。

>>293
「広告費」を稼ぐ手段として胸に広告を売り出したらどうか
ってことを言いたかったですよ。現状では親会社が独占でちっとも
広告費が稼げてないでしょ。その手段としては球団名から企業名を外すのは
必須事項だが。ちょっと説明不足だったな。すまん。

>>299
寂しいレス送ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何がそんなに悔しいんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

磐田がヤマハ時代の苦労を知れば　企業名をつけることの愚かさがわかる

三菱レッズだったら確実に死んでたなｗ

胸広告つけるくらいならチーム名に企業名のほうがまだましという気になるな
こういうの見てると↓

某J１チームの例 http://rewind-.hp.infoseek.co.jp/eleven/FU8MY004.jpg

>>303
説明不足とかそういう問題じゃないと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかな事実誤認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、>>303のレスなら、ちゃんと答えられるな

＞現状では親会社が独占でちっとも
＞広告費が稼げてないでしょ。

親会社が球団を持つということは、
自分で広告出してるようなもんで、はっきりとした数字は出てこないからね
どれぐらい得してるか損してるかは、証明しづらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞その手段としては球団名から企業名を外すのは
＞必須事項だが。

プロ野球の場合、球団名に企業名をつけていることがそもそも目的なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
そうそう弊害が大きすぎる

>>307
J2
つーかガンバみたいに自前で育てられるところがこの胸スポンサーだったら面白いのに。

>>306
それって、逆に広告の意味が薄いという証明でもあるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
レッズって、背中に三菱のマークがあるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目立たない所にあるね
胸に広告つけたら、ダメだということだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、わかりました
ありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ということで、野球のユニに胸広告はダメという結論になりますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
でもそれ地元の名産品だぞ？
個人的にははえぬきよりどまんなかで行って欲しかったがｗ

>>204
センター前に抜けそうな打球を宮本が捕球後くるっと回って一塁に送球
名づけて「神宮ルーレット」

なんて言ってみたりして

>>306
よく効く薬は副作用も強い
あんまり効かない薬は副作用も弱い
これよく覚えておきましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか変な奴１匹いるな

>>316
まずあんたが変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー叩きつつＷ多用してＷ杯のサブリミナルか…あるいは豚の足か

>>318
ここでサッカー叩きはしてないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メクラだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メクラ？

これがネット番長　ニート様なんだろう

>>306
そういう思考だから野球は廃れたんだろうなぁ。

国際文化　VS　村文化

野球豚m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

やっぱ日本人の誇る真のヒーローは野球選手である松井だよな。

中田と違って人気も実力も備えてるしさ。
中田なんてマスコミ受け悪いし、チームメイトからも嫌われてる感じじゃん。

ヘディングばっかりやって頭が弱くなってる、酒豚とは松井は人格が違うわけよ。

松井はＮＹに初めて上陸した時に
まず貿易センタービルの跡地、グラウンドゼロを訪れて犠牲者に祈りを捧げたんだって。

そんな松井に感動して、入団記者会見の時、松井の代理人が会見で泣いたんだよ。

それに比べて、中田なんてホモみたいなカッコしてイタリアの町をうろついてるだけじゃん。

やっぱ日本人が誇る真のヒーローは松井だね。

>>322
何かＪリーグがめちゃめちゃ繁栄してるように、聞こえるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝っぱらからうるせぇな

工藤健策ｍ9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

お前らさ・・・・


音声読み上げソフトを使いながら2ちゃんをやってる人もいることをちゃんと分かっとけよ。

WWWWW「ダブル　ダブル　ダブル　ダブル」と読み上げるのを聞いてる弱視の人の悲しみを
少しはわかれ！

もし三菱ﾚｯｽﾞだったらﾘｺｰﾙ隠しの不祥事でﾁｰﾑ存続の危機だったかもしれないな｡兎に角ﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞは否めなかった｡しかしﾚｯｽﾞが活躍したら三菱のﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞはかなり拭えただろう｡ﾔｸﾙﾄや日ﾊﾑの不祥事も既に忘れられてるし｡西武もｿﾚを狙って身売りしなかったのかも｡

(続き)
しかしﾁｰﾑとﾌｧﾝははただ迷惑なだけ｡特にﾌｧﾝは親会社応援してる訳じゃないから｡今のﾗｲｵﾝｽﾞの観客動員はｼﾞﾘ貧だもんな｡

暖かくなってきたからなぁ頭のおかしいのも出てくる罠

>>329
AAとかどうすんだよ・・・

>>331
西武の不人気は前からだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【解説】サッカーとテレビ視聴率

次いで5月15日、NHKが放送権を獲得して中継したＪリーグ開幕戦「ヴェルディ対マリノス」は32.4％を記録、ブームは
社会現象とまで言われた。
そして、10月18日、カタールドーハのアルドリア競技場で行われたＷ杯最終予選、アメリカ大会出場をかけた対イラク
戦はテレビ東京が中継して48.1％。「ドーハの悲劇」の瞬間は深夜にもかかわらず、55％を越え、テレビ東京は全局を
あげてのお祭り騒ぎをするほどだった。
しかし、日本のプロサッカーに高視聴率を維持するだけの力はなかった。
94年最大のサッカーイベント、TBSがアジア大会の目玉として中継した10月11日の日本対韓国戦は20％を切って19.6％。
Ｊリーグの掉尾を飾るチャンピオンシップはなおも下がり、11月26日の第1戦（デーゲーム）が11.3％、12月2日の第2戦
（ナイター）が16.1％に終わり、プロ野球日本シリーズの視聴率、ナイター平均40.1％、最終戦（デーゲーム）の瞬間
最高視聴率50.7％に大きく遅れをとった。

商売上、民放テレビで中継が可能な視聴率はデーゲームで7〜10％、ナイトゲームで15％と見られるから、このまま視聴率が
下がり続けるようだと、サッカーの中継はテレビ（全国放送のＶＨＳのテレビ）では見られなくなり、県域放送のU局や衛星放送
だけで視聴可能ということになってしまう。

テレビ中継というアシストがあって、人気を維持できたJリーグに、それがなくなれば、人気は急降下してしまう。
95年以降を見ても、プロ野球がダイエー球団に王監督を誕生させ、監督としてのON対決を目玉にしながら、高額年俸を生んだ
FAやトレード、果ては野茂の大リーグ入りまでを話題にして盛り上げているのに比べ、Jリーグの方はなんともさびしい。
Jリーグもプロなのだが、リーグの上では長い歴史を持つプロ野球に比べ、アマチュアの日本協会出身の理事が牛耳るJリーグは
遅れをとっている
選手や球団のフロントだけにプロを求めるのではなく、Ｊリーグ自体もプロ意識をもって対処しないと、日本のプロリーグは有効な
人気回復の方策もとらぬまま、死を待つことになる。

（工藤健策・著　「新装版　Ｊリーグ崩壊　−どうなる日本サッカー」　1999年発行）

プロ野球っていつから君が代斉唱しだしたの？
ただのリーグ戦に胸に手を当てて国歌っておかしくない？

>>330
＞西武もｿﾚを狙って身売りしなかったのかも｡

それはないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回の不祥事で、たいしたファン離れは起こっていない
なぜなら、元々堤義明はダーティーなイメージがあるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかくＪリーグのいいところは吸収したほうがいいな

他のスポーツファンが日本をどうしたら良くなるか提言してるのに比べて、

WWWWWWWWW　←　これ多発が時代に取り残された野球がファンの現状

野球にレンタル制度加わったらおもしろくなるかな？

>>339
提言すればいいってもんじゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロ野球に適することと適さないことの区別もつかないおバカさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実数発表もJをしっかり見習ってほしい。
今の数え方は、年チケは無条件に全員来たとみなされているので、
必ず５０００以上の発表になる。

ID:r4BiVz6Yみたいなバカがいなくなれば野球も少しはまともになるだろうに

セリーグの貧乏チームは巨人戦の収入がなくなるのを想定してたほうがいいだろうな

>>343
そういうバカが言うことは、あてにならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
ぶっちゃけＪも観客動員数あやしいところはあるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
白い恋人のほうが上だよ
あれはショッキングだった

>>346
ｗばかり書き込んでて楽しいの？

10年前・・・せめて5年前に聞いていればなあ
あのころは単にバカにして聞く耳も持たなかっただろうが

>>349
話聞いただけで、実際採用するかどうかは、わからんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
コンサドーレの胸スポンサーになった「白い恋人」の石屋製菓だが、
J1初昇格の年に会社と商品が一気に認知されて売上高が前年比１００％増になり、
以後その水準は一度も下げることなく今に至っている。

弱くても石屋がコンサに肩入れするのは、そう言う経緯があるから。

あのくらいミスマッチのほうが、返って広告として価値が出てくるモンなんだよ。

ヴァカのバロメータが壮絶に伸びてますね

ID:r4BiVz6Yみたいなのが野球界に有害な存在なんだよな
（ID:r4BiVz6Yは単なる部外者だが似たような性格の奴が球界内部にもいるだろう）
無能な味方は敵よりも怖い実例

工藤健策ってなつかしいな。Ｊバブル終わりかけのころに
出てきてひたすらＪリーグ叩きやってたっけ。
「Ｊリーグ崩壊」って、戦力の不均衡・選手の不良化・フロントの
プロ意識欠如・ファン不在・リーグ分裂というのを小説じたてにして
Ｊリーグを責めてたが、Ｊリーグ→プロ野球に書き換えると2000年
以降のプロ野球にモロに当てはまるんだよな。
反面教師にしたかったのか？んなわけないか（ｗ

パクってんじゃねーぞ糞野球豚が

>>335
チャンピオンシップ→プロ野球開幕戦
プロ野球日本シリーズ→バーレーン戦

>>351
親会社が胸スポンサー入れれば、いいってことだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だ、現行と同じでいいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この中に一人・・・



頭悪そうなのがおる！

がんばれ！！ニッポンプロ野球　フィ−ルド・オブ・ドリームズ・ジャパン
著者/訳者名 ： 工藤健策／著

Ｊリーグ崩壊　どうなる日本サッカー
著者/訳者名 ： 工藤健策／著
なぜＷ杯単独開催ができなかったのか？なぜフランス大会で１勝もできなかったのか？
なぜ企業がＪリーグを離れていくのか？Ｊリーグの危機を３年前に衝撃予測した慧眼の書。

↑結果論m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ドラフトの目玉を買い漁っても、どいつもこいつも辛気臭いのばかり。唯一
スター性を感じた由信でさえ普通のおじさんっぽくなってきた。彼らがスター
らしく見えないのは顔の造りはもちろん、一度もプレーすることなく１０億近く
の契約金＋裏金を手にしているので、ハングリー精神が無いからだと思われる。
近鉄ｖｓロッテに感動し、お荷物ダイエーの優勝に感動した俺だが、今のプロ野球
には乗れない。

要するに
Jから学ぶ事はあってもプロ野球から学ぶ事は無いと、、

Jクラブはまだ30しかないけど、
予備軍が順調に参入してくれば
すぐに50くらい超えちゃうよ。

やきうはもう手遅れ

>>338
お前剥奪厨だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
なるほど…じゃあ_はえぬきもどこでどうなるか
わからないな。

>>161
ぶっちゃけ，プロ野球は年俸を0にしても，黒字にできないほどの赤字体質．

読売発表の収支表　
球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費 経費をﾀﾞｲｴｰに合わせた損益
ﾀﾞｲｴ　58億　8億　50億　25億5654万　-10億　42億4千万 　-10億
西武　60億　3億　57億　21億8400万　不明 　不明 　 　 　 　不明
近鉄　45億　3億　42億　19億7380万　-40億　65億3千万 　-17億1千万
日公　35億　3億　32億　21億6180万　-39億　52億4千万 　-29億　 　 　（東京D時代）
ｵﾘｸ 　45億　3億　42億　17億4640万　-30億　57億5千万 　-14億9千万
ﾛｯﾃ 　57億　2億　55億　18億6985万　-35億　73億3千万 　-4億1千万

巨人　240億　35億　205億　40億2820万　+18.5億　181億2千万 +157億3千万
阪神　179億　30億　149億　27億3560万　+13億　　138億6千万 +109億2千万
中日　103億　26億　 77億　27億9290万　不明　 　 不明 　 　 　　不明
ヤク 　　61億　15億　 46億　19億9590万　-4億　 　 45億 　 　 　 +1.4億
横浜 　 76億　29億　 47億　26億1860万　-5億　 　 54億8千万 　+7.4億
広島 　 65億　26億　 39億　17億1260万　+0.8億 　 47億1千万 　+5.5億

*西武の赤字は20億と、コクド関係のスキャンダルの時に報道あり

朝日新聞の発表
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

読売、朝日ともほぼ同じ数値。
パリーグは大体年間、40億円の赤字。
それを、親企業が毎年穴埋めしている

政治の森田実、選挙の福岡政行、軍事の田岡俊次、

そしてスポーツの工藤健策ということですね。

ここにきて工藤健策ブームが！

偏向報道の目立つマスコミの入れ替えからはじめないとな。

>>365
サッカーもほとんどのチームが赤字じゃないの？

だーかーらー
この国は大日本プロ野球帝国だって言ってるじゃん。
これはJに威厳を与えてやるために、聞いたフリをしてやってるだけ。
全国民が熱狂するプロ野球において、人気なんて下卑た感覚はないんだよ。
現在問題なのは、サッカーに悪影響を受けて
愛国心をチャラチャラしたものと勘違いしている、若者たちの精神状態なんだよ。
見るだけで健全な精神と愛国心のやどるプロ野球が、モラルの低下したこの国を救うために
より多くの国民に視聴の機会を与えようと努力しているだけ。
プロ野球のニュースを減らしてでも他スポーツを取り上げろというのは
我が国家のモラルを削り落として遊びほうけろと言う様なもの。

J1は半分のチームが黒字

Ｊリーグ崩壊・新装版をブクオフ105円コーナーでゲト
おもろすぎるｗ

この板ってやたらとプロ野球たたくのが多いね

地域密着はお金を振り出す打ち出の小槌。
お金を出し後に地域密着唱えても無駄よ。

>>362
草の根には２万８９３７チームあるしね

登録選手数は３年連続増…日本サッカー協会
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005040111.html
　日本サッカー協会が０４年度の登録選手数を発表し、前年度比約２万６５００人増の
８６万２０４５人となった。登録チーム数は２１０チーム増えて２万８９３７チーム。
登録選手数は１９９６年度の約９０万人をピークに減少していたが、
日韓Ｗ杯が行われた０２年度から再び増加している。

野球自体の人気はあがってるよ
ただメジャー

身の丈経営にすべきだとは思うんだけど、2部制とかじゃないから、浦和と水戸くらいの経営体力の格差がついちゃうと、シラけちゃうからなあ。
その代償として企業名名乗って宣伝費名目で収支無視、動員数水増しして虚構を張って・・・
放映権リーグ一括に読売がクビを縦に振るかどうかだな

>>369
サッカーは２８クラブ中、赤字は３つか４つ。もうすぐ詳しい経営情報
を公開するようになるよ。（中には、すでに損益計算書や賃借対照表
を公開しているクラブもある）

試合に出場できる選手の数が極端に多い野球じゃレンタル移籍を導入したってそれほど効果は無いと思う
逆にレンタルで試しにメジャーってお手ごろ感からメジャー流出を加速させるだけのような気がする
古田他選手会側はレンタル移籍を国内限定にするつもりじゃないんだろうしな…

>>373
叩かれる間はまだ大丈夫って事。
叩かれなくなったらもう終わりｗ

Ｊは誰も叩かない。
誰も興味ないからｗ

>>365
年俸レベルが変わらないのに、その放映権料の格差が痛いな。
だからって、分配にしたって、巨人、阪神、SB、ロッテしか黒字出せないんだけど。

悪い手本にされてたのに、猫の手も借りたいってか＞ピロ野球機構

俺も工藤の本買ってこよっとw

FAの制度が失敗の始まりだったんじゃない？
金持ってるとこが持ってないとこからブンドルシステムだし
サラリーキャップ、放映料分配で後は徐々に年俸を減らせば万事解決

どうせ伺いにいっても、せいぜいレンタル制度ぐらいを参考にするぐらいの小手先の事しかやらんだろう。
まあ一応模範になる世界から学ぼうとする姿勢でてきただけ現場の人はマシといえばマシ。
それよか今スレにちょくちょく見受けられるレスもあるが、ファンサイド（野球豚）の
意識のほうが致命的（苦笑
ﾎﾗ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1102069903/l50

野球ファンって、「今が良ければ将来なんてどうでもいい」って考えの持ち主だし

>>386
それに輪をかけて経営陣が超保守的だしなあ
選手も相変わらず銭ゲバだし

しかも「変わりたくない、今のままが良い」ってやつが多いシナｗ

リーグ再編にあれだけ拒否反応見せたのが良い証拠ｗ
レンタル制度もどうせ受け入れられないよｗ
一つのチームで選手生命まっとうするのが正しいとか思ってる焼豚にはｗ

>>388
食うに困らん額貰ってるしここで野球人生を全うしよう、というだけであってい正しい正しくないなんて考えてないだろ

>>380
バカだな。野球が滅亡するのを楽しんでんだよｗ

野球も糞だがJリーグ・日本代表はもっと糞。外国サッカーはオモロイね。

Ｊを学ぼうといわれるたびに
Ｊの関係者は恥ずかしくて顔から火が出る思いらしいぞ
ここの豚は喜んでるけど

Jリーグから学ぶんじゃないくて、
NFL、ブンデスリーガを参考にして、バブルが弾けてもなんとか元の水準に戻し、
創設当初に比べ３倍近くのクラブが存在できるようになったプロスポーツリーグから学ぶ。
と、考えればそんなにファビョることでも無いという気にならないかな。

阪神→ビアンコネロｗ
巨人→エル・ブランコｗ

ブラジル人を帰化する

要するに全国各地に相撲部屋を作って平均二万人動員すればいいんですね。

Ｊリーグって、おもしろくないよね。
器は立派でも、中身がショボイ

>>381
おいおいなんでﾛｯﾃが入ってるぞ。
訂正しろｗ

>>390
滅亡したら叩けなくなるじゃん
叩かれるって事はまだ滅亡してないって事。

Ｊはもう滅亡してるの？ｗ

広告料を親会社がほぼ単独で払っているか、複数企業が出しているかの
違いでしかないように思うけどなあ。赤字と黒字。

プロ野球が複数企業によるスポンサー制度に耐えられるかはわからんが。

ヤキウ界もＪをどうこう言う前に機構や高野連あたりに巣食ってる
腐敗した老人どもを追い出せや｡
特に高野連の腐敗はもう極限にまで進んでるぞ｡

野球界必死すぎ

>>398
叩かれてる？冗談きついよ。ｗ
ネタにされてるだけ。ｗ

＞Ｊはもう滅亡してるの？ｗ
そのＪに土下座してるヤキ豚ｗ

>>400
観客動員やファンサービスといったプロ内の問題はマスコミに取り上げられるようになったが
高野連についてはいまだタブーなんだよな。
まぁ朝日が絡んでいるから巨人変えるより難しいだろうな・・・

１．企業名を抜いたチーム名
２．ドラフト改革
３．コミュショナーの権限を重視
４．アマチュア選手との交流
５．放送権の分配
６．スポーツ産業の発展

まぁ無理だろうな。スポーツリーグなら、当たり前の事だがｗ

年俸削減が一番

状況が違うからあんま参考にならんだろうね

球界再編なんて言葉だけが走りすぎ
まず>>17から

確かに、滅びつつあるＪリ−グは反面教師として参考になる。

放送権の分配
試合時間の短縮
年俸高騰の原因を除去
専門的若手育成機関（ユース）の発足
応援団の改革

この辺りはこの先やらなければならない至上命題だよ。

父親が野球が好きなら、その子供も野球が好きになる確率は高い、好きになるチームも同じなのです。

バカ野球関係者ですら、サッカーに土下座したんだから

野球ﾃﾞﾌﾞもサカオタに土下座しろ。

>>408
そういう発想が駄目にした野球界・・っと

正直、4月から9月までの半年間
優勝争いしてるのは見ててダルイ。
前期後期に分ければいいのに。

>>365
そこの表から抜き出した

巨人戦抜きになったセリーグのチームの放映権料

阪神　16億
横浜　15億
中日　12億
広島　12億
ヤクルト　1億

巨人と同じリーグになったパリーグの放映権料

ダイエー　　22億
西武　　　　　17億
近鉄　　　　　17億
日本ハム　　17億
オリックス　　17億
ロッテ　　　　16億

プロ野球は巨人頼みというのが分かるな

横浜×巨人　　12.4

外資系の企業が某球団を買い取って、外国人が半分、日本人が半分のチームのエリートチームを作れば面白いと思うのだが・・・

>>408
滅びつつあるのは「野球ファン」

マスコミがいなくなればもぬけの殻でしょ？

サッカーを嫌ってる野球ファンにとっては最悪なニュースだな。まさか野球界のトップ
たちまでもが、自分が嫌っているサッカー、しかもJリーグに土下座しにいくとは思わな
かっただろう。選手会会長がJリーグのやり方を支持し、巨人や阪神のエースがサッカ
ー界を羨み、そして野球界のオーナー達がJリーグに屈する。可哀想に。

>>408
必死ですね

結局巨人と阪神の人気頼みだから改革なんて出来ないよ

実は阪神もそれほど人気無いんだよね

>>407
だな

>>415
へー、結構とってるな
確実に10きってると思ったのに

4月で一桁に落ちたらホントに終わりだな。
煽ってる人すら引くだろうな。

>>399
それやると、おそらく例の通達による優遇が適用されなくなるんだよ

プロ野球のトップがＪリーグに土下座外交した件について

取りあえず、キャッチャーを恋女房っていうのはキモイからやめてほしい

Ｊのトップってプロ化する時にラグビーのトップに知恵を貸して貰いに行って鼻で笑われたのに
いざＪリーグが成功してラグビーのトップがプロリーグ設立の知恵を借りに来たら応じるし、

今度は散々目の敵にされて妨害された野球のトップか・・・
少しばかりお人好し過ぎるんじゃないか？
骨までしゃぶられてポイに決まってるじゃないか。

Jリーグに学んだ結果プロ野球カレーを発売します

日本のプロ野球で親会社の援助がなくても球団単体で商売できるの利益を出してるのって
巨人と阪神だけだから厳しい

工藤って奴は見事な防衛軍ぶりだな

>>427
確かに野球には古臭い比喩が多いな。

>>432
それ自体は別にいいと思うけどな
新しかったら良い訳じゃないし

>>431
見事に炎上してるがなｗ

野球のここがすばらしい

・散歩並の運動量なのにスポーツを名乗っている
・デブでも出来る(太っている球児はドカベンなどと土方の弁当のような
　呼び名でもてはやされる）
・棒を振り回す姿は青少年の暴力を助長させる
・ユニフォームを脱いだらトラックの運転手にしか見えない
・スーツを着たらヤクザにしか見えない
・メットにダボついたズボンは土方そのもの
・やっていることは双六となんら変わりない(双六のほうが緊張感がある）
・外野席でチンドン屋のような集団がラッパを吹いて騒いでいる
・ガラガラのスタンドでカップルがいちゃついていて子供の教育上良くない
・「大魔神」「番長」「若大将」などトホホなあだ名をつけられる、ちなみにサッカーでは
　「皇帝」「将軍」「ファンタジスタ」などである
・ランナーが「りーりー」などと鈴虫のような奇声を発している
・夜なのに帽子を被っている
・坊主頭に派手なピアスというキチガイのような格好をした中年が球界の顔である
・キャッチャーが股間に手をやりモゾモゾとサインを出す姿は冷静に見るとかなり危ない
・試合中ベンチ裏でタバコすったり焼きそば食ったりしてる（まるで健康ランド）

　やっぱ野球ってすばらしい！！

>>430
この2球団みたいなプロスポーツチームなんて世界的に
みてもなかなか無いよ。親会社、スポンサーに頼ら無く
ても黒字なんてそもそも異常なんだし。

>>410
今の中高生でサッカーやバスケやってる奴の親はたいがい野球好きだよ。
Ｊリーガーのインタビューも「うちの父親は野球をしてほしかったみたいで」
っていうの多いし。

従兄なんて長嶋に肩車してもらったことがあるのに結局テニスの道に。

>>436
阪神電鉄は経営の生命線が球団です。

何かと話題にこと欠かない球団こそおもしろい。アンチ巨人、アンチ阪神がいるから儲かる。
嫌われる清原こそ打てないスター。
フロントがアホだからこそ阪神。
冷静にみれば、あまり大したことない。

>>436
確かにそうだな。
巨人・阪神を除いた各チームの財政状況は、
他国ならチーム自体が消滅してるレベルだ。

ブンデスの基準だと４チームぐらいしか残れないな、野球は。

明治以来、日本の近代化はイコール西欧化だった
しかし第二次大戦で米国に占領され、冷戦構造の中日本の文化が急速にアメリカ化した
普通の人が野球やるようになったのはアメリカの占領政策

野球の時代が終わりサッカー時代が到来することは、明治以来の欧州文化の復権
弱小国から這い上がって列強の仲間入りをする姿も明治日本と重なる
サッカーと野球の対立は
日本がアメリカ文化か欧州文化、どちらの路線でいくかの葛藤

サッカーを頂点にして日本のスポーツを発展させるのがJリーグの目指す姿
野球界はサッカー界の支配下に置かせてもらう

とは言えサッカーがここまで人気になるとは思わなかった。野球ファンにとっては「このザマでか？」なんだろうけどな。
FCバルセロナ（ｸｰﾏﾝもﾗｳﾄﾞﾙｯﾌﾟもいたぞ。二軍じゃないぞ）対JFL選抜を席空きまくりの駒沢球技場で寝そべって見てた時代があったんだから。
それが十数年でここまできたんだからＪ（サッカー協会かな？）の経営も捨てたもんじゃないと思う。

TE

昔、朝の番組で工藤と松木安太郎が出てて工藤がつっこみ所満載の
トンデモ話（Ｊリーグ崩壊ネタ）を延々と喋ったあと
司会が松木に『その点について、どうお考えですか？』と振った。
松木は『考えないといけない部分もありますね。』と超弱腰の答え。
それ以来俺の中で松木は使えない奴認識です。

Ｊ創設当時のデーブ・スペクターのインタビューが印象的だった。内容は日本人は
アメリカの真似が大好きなのに、反抗期のような心理で非アメリカ的なサッカー
にのめり込んでいるというものだった。今でもそのように思っているのだろうか。

サカオタだけどアメスポでもバスケとかアイスホッケー好きだし
アメリカor欧州の価値観とかじゃなくて競技性の問題だと思う。
上の二つは欧州でも人気のあるスポーツだし。

野球って動きが少ないしスポーツというよりはチェスや将棋に近いもの
がある。攻守もはっきりしてるしな。

Ｊの下部組織設置義務付けは、年俸抑制に役立っていると思うが。

Jリーグ崩壊ブクオフに売ってねー。

当時売れなかったから中古市場に出回らないのか
売れたが良書wなので購入者が放出しないのか
どっちなんだろう…？

理由は何であろうが、ココのところ自分の名も本も売れているようでウッシッシ・・
まもなく健策人名ランキング入りだな。

>>413
　　Ｊって今年から前期後期制から一期制に移行したんだよね。

　　Ｊが見ててダルいって事かい。

>435
コピペにアレだが

>・ランナーが「りーりー」などと鈴虫のような奇声を発している

ワロスwww

野球はファンの見識高いから大丈夫だよ。
Ｊなんか参考にしなくてファンの声をきくのがいい。
ってことですか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1102069903/l50

>>447
まあアメフトもチェスとか言われてるしそういうのがアメリカ人は好きなんだろうね
逆にヨーロッパは試合が止まらない玉入れタイプの物が好きなのだろう

しかし全く違う系統の経営システムをとるプロスポーツの経営学んでも為にならんと思うが……
大リーグでは駄目なのか？

>>428
これって昔からのサカオタはまだ根に持ってるよな。

古くからの日本サッカーオタはラグビーの凋落を鼻で笑ってる。
ラグビーのトップが
「サッカー？ハンｗ」
見たいな態度とったからなんだけどね

ソニーがＦＩＦＡスポンサーに
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050406-0020.html

>>447
欧州でも静的なクリケットは人気あるし、
米国でも動的なバスケやホッケーは人気あるし。

>>456

約３２０億円の大型契約か…
ソニー必死だな

>>454
＞しかし全く違う系統の経営システムをとるプロスポーツの経営学んでも為にならんと思うが……

まあ、普通のまともな人間なら、そう思うだろうな
プロ野球の無駄な支出は、Jリーグを見習うとか、そういうレベルの話じゃないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経営として基本ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカJヲタは、Jリーグが教えてやってるんだと勘違いしてるのがワラエルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、現状を何とかしたいとは思っているんだろうな。

ただ、Jとは理念というか、まぁ、目的がぜんぜん違うから、
根本的な解決につながるとは思えないが。

それよりも、野球界のトップ(サッカー会のトップも)は、
2チャンのやき豚vsサカヲタが煽り合ってるところでも見たほうが、
原状回復のヒントがいっぱいあると思う。

>>365の表を見る時の注意としては、
ほとんどの球団は親会社の数字とごちゃまぜ

年俸を除く経費なんて、不明とかいう球団もあって、一番うさんくさい
選手年俸総額や放送権も目安程度の数字と考えていた方がいい

財務情報を公開していないということが重要なポイント
決して>>365の表は正確な数字ではないということ

「Ｊリーグ崩壊」は必読だな。かなりおもろいよ。
ブッコフの１００円コーナーの常連だから探してみてね。

試合時間を前半後半４５分づつにして、
ルールにオフサイドを加えろ。
そうすれば野球の人気も復活間違いない。

>>459
アホかｗ　土下座してるのには変わりがないｗ
清原のケツの穴でもなめてろｗ

ID:r4BiVz6Yｵﾏｴｗｗｗｗｗｗﾊﾞｯｶﾃﾞｳｽﾗｷﾓｲ

>>464
土下座で悦に入ってるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
自分でバカを証明してるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
まあ、球界の盟主を自認する巨人軍がＪの軍門に下ることはヤキ豚にとっては
これほどの屈辱はないからな。ｗ
１０年後はペットにされていることだろうｗ

>>466
Ｊが球界を乗っ取る日も近い。くやしいだろうｗ

>>468
参考にならない意見を聞きにいっただけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また火病メーターが上がってますな

>>460
＞それよりも、野球界のトップ(サッカー会のトップも)は、
＞2チャンのやき豚vsサカヲタが煽り合ってるところでも見たほうが、
＞原状回復のヒントがいっぱいあると思う。

残念ながら、ヒントなどありません
無責任な発言など何の価値もないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2ちゃんが日本を動かしていると勘違いする2ちゃん病にかかっているようですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また来たんか ID:r4BiVz6Y　。　お前このスレ本当に好きなんだなｗ

>>471
お前のことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういえば、火病の国は日本よりサッカー強かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:r4BiVz6Yって本当に野球ファンなのか？ただのアンチスポーツだろ？

>>473
くだらんこと言っていないで、意見を述べろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいさつはいらんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野次馬はいらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーに香取慎吾いらないから、野球にやるよ！

>>470
まるでお前が聞きにいったそぶりだなｗ
大好きなプロ野球が１０年たらずのＪに泣きつくのは我慢ならないのは理解できるがねｗ
だからといって手加減はしないよ。プロ野球をたたきのめすのは、お前の大嫌いなＪだからなｗ
せいぜい、くやし涙にくれるがいい（大笑）

>>475
なぜ、そう思うんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今、巨人戦見てるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
好きなスポーツでも、ダメな所は批判するし、いい所は賞賛する
ダメな所はダメと言っただけで、アンチスポーツとは、
アホとしかいいようがないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
＞まるでお前が聞きにいったそぶりだなｗ

意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主語を省略したのは、わかりきったことだからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホはバカにするのは楽しいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

w厨は今日も張り付いてるのか
よっぽど気に障ったのだろうな

>>480
まあ、そう強がらずともモニターの前で涙目になってるのが目に浮かぶ。ｗ
巨人開幕視聴率壊滅で頭がイカレてるのは理解できるが、事実は認識しようねｗ
お前が世界の王なんか言っても僕には通用しないよｗ

独立採算にして親会社からの球団名、胸の企業名から
スポンサー料としてちゃんと金を取れば赤字補填じゃなくて
「スポンサー料」としてちゃんと計上させたら経営状態は表面上
良くなる。経営でJから見習う点はその点。プロ野球はスポンサー
集めがメチャクチャ下手。

>>480
もう一つ。お前が崇拝するナガシマは神様じゃないよｗ

>>481
勝手に勘違いしてなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
お前も上に同じくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄いよな巨人って年間200億以上の利益を出してるって何かで呼んだことある

>>480
オリックスバファローズって違和感ないかｗ
まるで近鉄は存在しなかった感じだね。
お前がもう少し応援してやれば潰れなかったかもしれないのにｗ
なかったかのように忘れられて。ヤキ豚は冷たいよｗ

>>483
＞スポンサー集めがメチャクチャ下手

ユニフォームだけが広告収入ではありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユニフォームに親企業の名前を入れることで、世間に認知され、
広告効果がある
それで十二分役に立っている
オリックスも10数年前と違って、知名度は飛躍的にアップ
ただの一球団のスポンサーなら、こうはいかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元木氏ね

>>487
下らない球団はなくなって問題なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身売りや、代わりの新球団ができて良かったと思ってるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新陳代謝しないとダメだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
たしかに知名度アップは。西部なんかとくにｗｗｗ
去年の日本一はどこだっけ？ｗ
まあ、だれもそんなこと覚えてないか。お前以外は（笑）

野球ファンの駄目なところは、本気で20歳以下の子供に野球人気がないことを知らないところ。

>>483
今テレビ局だって、スポンサーを取るのが難しくなっているのを、
わかっていないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポンサーになってくれる企業なんて、数え切れるほどしかいないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

考え方がバブルなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
アホ過ぎ。親会社からの援助を「赤字補填」と言ってるくせに
球団名、ユニにデカデカと企業名がある現状に違和感が無いのか。
そのくせ球団経営が苦しいなんて言ってるんだぞ。
広島、横浜以外はそんなことを言う資格は無い。

野球必死だ…
やっとJみたく必死になったか
がんばれよ野球
面白いと思うようになったら観てやるぞ

ほとんどのサッカーファン
野球→サッカー　に流れたから、野球の弱点も知っているし、野球がよくなって欲しいと
野球を批判する。

野球ファン、野球オンリーで野球しかしらない。サッカーの良いところをまったく認めないから
進歩もない。国内NO１スポーツの癖に、その度量の狭さには驚かされる。

サッカー関連の運営組織ってもうかってるのって一部じゃないの？？
森元総理ご推薦のtotoも赤字だしｗｗ

また馬鹿か一人

親会社の知名度がいくら上がろうが球団単独で考えたらなんら関係が無い。
親会社が「宣伝として球団を持ってるから赤字なんて気にしません」って開き
直ってたら現状のままで良し。しかし、ほとんどの球団幹部が「球団単独での黒字」
を目指してるんだから企業名を外すことも絶対に視野に入れなければいけない。
企業名が球団名にある現状ではスポンサーが集まりにくいし。

読売・日テレが必死に「読売ヴェルディ」って呼び続けてた頃が懐かしい

>>494
＞親会社からの援助を「赤字補填」と言ってるくせに
＞球団名、ユニにデカデカと企業名がある現状に違和感が無いのか。

意味不明ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違和感を感じているのは、お前がサカヲタ感覚で見てるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなものは知ったことではないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そのくせ球団経営が苦しいなんて言ってるんだぞ。

ロッテの場合、30億ぐらいを広告費として、赤字補填して、黒字ということにしている（世間から見れば、赤字だが）
近鉄が合併すると言い出した時、
パリーグは5球団になることから、興行収入が減って、これ以上は赤字補填できない、
経営が苦しいと言った
だから、1リーグにしてくれと
つまり、近鉄が合併しますと言わなかったら、ロッテは30億の赤字補填なら、
全然大丈夫ということなんだよ
これは週刊誌でロッテの人が言っていたことだから、まちがいない

赤字だから、経営が苦しいとは言っていないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでいつから「J」＝Jリーグになったん？

もともとJRで、そのあとJA、次にJTとかだったじゃん。
Ｊリーグなんて最後の最後

サカヲタ感覚も何もMLBでは普通のことなんだが。親会社がコロコロ変わって
球団名が変更される現状を打破したいとも思わないんだな。

>>499
＞ほとんどの球団幹部が「球団単独での黒字」
＞を目指してるんだから

それは君の妄想だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっているのは、まちがいなく黒字の巨人、阪神
独立採算制の広島
オーナーが黒字を明言している新球団の楽天

くらいのもんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイエーは黒字目指していたけど、ソフトバンクはわからんね

>>503
ここはＭＬＢじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＰＢですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

<<501
そもそもＮＰＢが手本にすべきＭＬＢは都市名+チーム名なのだが。
Ｊは関係なく企業名＝チーム名+ニックネームは違和感ありすぎ。
地域密着何たらは関係なし。

>>494
横浜はユニに名前入ってないけど、補填はしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あそこは、広告効果よりも、セリーグ維持の目的の方が強い感じ
もちろん、広告効果は無視してないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=r4BiVz6Y

単にkeyboardが不調だったりして

>>504
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0926ke50150.html

工藤必死だなｗ

チョンリーグの理念：健全な青少年の育成
スポンサー：武富士、パチンコ平和、朝鮮総連ｗ
おいおい、まだ拉致の手引きするのかよ、人殺しサッカー協会は

>>506
＞都市名+チーム名なのだが

親企業がどう考えるかの問題
広島カープや横浜ベイスターズみたいに、都市名+チーム名でも別にかまわないけど、
ＴＢＳみたいに、やる気がないのが問題
都市名+チーム名なんて、たいした問題ではない

広島も弱すぎる
都市名+チーム名なんて、たいした問題ではない

＞企業名＝チーム名+ニックネームは違和感ありすぎ

それは単なるサカヲタ感覚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話にならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45７

欧州でクリケット人気ないよ
イギリス発祥で唯一ヨーロッパで広まらなかったのがクリケット


旧イギリス領（インド、スリランカ、オーストラリア、南アフリカなど）でしか人気ない

母国のイギリスでも完全に落ち目でワールドカップでぜんぜん勝てない

工藤って、「Jリーグ崩壊」を書いたヤキブタのこと？
今、何してんだろ。

Jビーフ崩壊

>>510
オリックスは年俸上がってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

口だけですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ一番の嘘つき球団ですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリックスはストの時、財務諸表を公開したけど、選手にしか見せなかったチキン球団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじめにやってたら、財務諸表を堂々と世間に公開できるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
> 今、何してんだろ。

このスレで必死に頑張っているじゃないかｗ

ID:r4BiVz6Y 君はプロ野球の視聴率スレで恥ずかしい誤爆をして
祭りになってる人じゃないかね？

165 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/04/06(水) 14:15:09
ID:PLMHU7640
>>美月ﾀﾝ
大きなお尻かわいいねｗ
もっとパンツ下げたのが見たいなｗ

赤字体質を解消してどんどん球団数を増やして欲しいとは考えない
んだろうか。

確かに双六だな
ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの身体能力を持つ者達が繰り広げる、まったり見るのに適した双六

プロ野球はJリーグに負けた。

>>510
これってさあ、オリックスは球団を持つことの広告効果の賞味期限が切れたから、
もう身売りしますという風にも取れる内容なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒字分は社会奉仕活動や野球振興費に回しても良いとも思っている
↑
日本一になって以降、選手を高く売りつけて、チームを弱体化させて、
せこい経営しかしなくなったオリックスが黒字にできるはずないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長く経営する気がないから、こういうデタラメなことも平気で言えるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、オリックスは５年以内に身売りとかで、消滅しますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ見てなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520

>>517とか>>523とか反論できないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしろ球団幹部がID:r4BiVz6Yみたいな考えじゃなかった
だけでもプロ野球は救いだな。

おいおいｗ　オーナーの発言を個人の妄想で勝手に捻じ曲げて解釈
すんなよｗ

>>525
オリックスの言うことを信じているバカ
アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピュロ野球崩壊　激笑

>>520
赤字がないなら、ないにこしたことはないが、
異常に赤字にこだわって、チーム弱くてもしかたがないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

球団数を増やして、野球選手の機会が増えるのはいいことだけど、
経営できる球団の数には、限界がある
プロ野球では、Ｊの方法は採用できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
「何がベストかは分からない。わたしは１リーグがいいと言ったことはない。
↑
こういう嘘発言をするオーナーの意見を信用する方が頭がおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



合併した後、合併なんてするんじゃなかったと発言したオリックスなんぞ、
信用できないのが普通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

414 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/04/06(水) 14:06:00 ID:tqemKfPt
>>365
そこの表から抜き出した

巨人戦抜きになったセリーグのチームの放映権料

阪神　16億
横浜　15億
中日　12億
広島　12億
ヤクルト　1億

巨人と同じリーグになったパリーグの放映権料

ダイエー　　22億
西武　　　　　17億
近鉄　　　　　17億
日本ハム　　17億
オリックス　　17億
ロッテ　　　　16億

オリックスがどうのというより巨人がいなければセリーグもパリーグも変わらん

>>510
こんなアホなソースを出すんじゃなくて、
オリックスが今年ちゃんと経営改善した結果を出してから、証拠出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

口でなら、誰でも言えますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スト騒動の時、オリックスや近鉄のアホ社長、アホオーナーどもが、
きれいごとや常識的なことは腐るほど聞きましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも世間は信用してないから、合併に反対したということを忘れるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカタレがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Jリーグ崩壊Amazonのカスタマーレビュー誰か書いてやれ

きれいごとや常識的なことは腐るほど聞きましたよ
↓
きれいごとや常識的なことを腐るほど聞きましたよ

訂正

プロ野球のことを語るときは、もっとプロ野球を勉強してから、
発言してくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ野球を一番知っている人たちがJリーグに土下座しにいったという事実

「ごめんね、黒字経営しちゃって」ｂｙ　Jリーグ

>>499
＞親会社が「宣伝として球団を持ってるから赤字なんて気にしません」って開き
＞直ってたら現状のままで良し。

全ての球団は現状維持だと思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違うというなら、去年から方針変更したと思われる球団名とその球団の具体策をちゃんとあげてもらいたいもんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球＝自民党

意味ﾜｶﾝﾈ

野球自体つまんねーのに運営変えてもダメダメ

俺は最近のプロ野球の雰囲気は好きだけどな。

昔みたいにNO１スポーツという意識がなくなって、選手達も寂寥感を出しながらプレーしている。
どことなく寂しそうで、ファンに気にいられようと努力しているところなんかさ、応援したくなるよ。

全然プロ野球なんかテレビで見る気もないけど。

しかし毎日新聞の記事の書き方には悪意を感じるな｡[Jﾘｰｸﾞ佐々木一樹事務局長のｺﾒﾝﾄ] ｢ﾌﾟﾛ野球側から来るというのは相当困っているのかな､と........｡(新聞そのまま引用｡)｣
｢.｣をこんなに使う必要ないだろw

........｡

野球嫌いな人って、女投げしかできないんだろ
あとルールが複雑で覚えられないんだろ

だってサッカーは２歳児でもできるもんなｗｗｗ

今の中・小学生でまともに野球をやったことがある奴は稀少種

まぁ今時バット持って歩いてたら通報されるしな

俺はマジで野球のルールを知らない。
知ろうとも思わない。

>>545
だから潰れそうなんだよね、やきうはw

現在日本には、ヨーロッパに学び地域密着を実現しつつ
真のスポーツ文化の担おうとするシステムが育ちつつある。

一方、教育としてもスポーツ選手養成としても中途半端な学校の部活で
人間教育もできないまま銭ゲバしか脳のない恥ずかしい豚スポーツは落ちぶれつつある。

<<435
いまさらだがワロタw

ID:r4BiVz6Yもついに消えたか
まるで野球の衰退のように…
笑いながら逝ったのかな？

野球滅ぼしたい連中は今スレや野球板にいるような脳天気レスしてる生き物を上手に支持しよう。

>>18
だよなぁ。
>>76
いいこといった
>>62
それは内緒
>>wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww（笑

「ごめんね、新規参入ラッシュで」ｂｙ　Jリーグ

不　目　甲
適　指　子
合　せ　園
　 　ば
　 　社
　 　会
　 　に

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

主婦はこういう認識

265 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 05/04/02(土) 03:06:16 ID： 0Ewc4dQQ

サッカーってさ代表の試合だけじゃん、客はいってるの。
Jリーグとかさ、まだやってんのって感じ。
でも、このままだと野球もあぶないよね。スターはみんなメジャーだし。

ブンデスリーガやＮＦＬメインに参考にし、
ＮＰＢを反面教師にして、
日本全国に地域密着ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞとか芝生化などの構想掲げて
誕生→Ｊリーグ

そこに反面教師にされたＮＰＢがでた行動（今スレテーマ）に対して
Ｊ（＝失敗作）なんかに学んでどうする！と
主張してる→野球豚

プロ野球はJリーグに負けた
ナベツネは川渕に負けた
野球ファンはサッカーファンに負けた
清原はキングカズに負けた

>>557
野球豚必死だなｗ

ナベツネが「サッカーは滅亡する」と言ってから随分経つな
その前に虚塵が滅亡への道をひた走ってるが…

>>558
焼豚はプライドだけは高いからな。
Ｊに学ぶなら一度NPBを壊してＪみたいにイチからリーグを始めるぐらいしないとな。
話はそれからだｗ

西欧から民主主義を学んだ日本のように
上澄みのいいところだけ真似ようとして失敗するんだろうなあ

【現時点でのヤキウのモノマネ】
ゲーフラ
スーパーサブ
長嶋Japan
銀河系軍団
ファン→サポーター
ビジター→アウェイ
ナイター→ナイトゲーム
W杯→スーパーW杯
アジアカップ、CL→アジアチャンピオンズカップ
【今後予想されるモノマネ】
ファンタジスタ
皇帝
アンパイア→レフリー
ベンチの選手→サブの選手
ベンチ裏で素振り→（ウォーミング）アップ
グラウンド→ピッチ
公式記録員→第4の審判


今後のパクリ予定

校庭の芝生化
レンタル移籍
○○ルーレット
4-4-2
海外組国内組
球団事務所→クラブハウス

FIFA、UEFA、JFAから○○FAもパクリそう（ｗ

一番必要なのはサッカーでいえばＦＩＦＡのような世界的な統一機構を
まずはつくるべきだと思うがな。
それなしにはＷカップとか無理無理じゃねえの。

>>566
でも、日本とアメリカで世界市場の９割は占めてるわけでｗ

>>566
今からそんなことしても、現経営陣どころか、俺らが死ぬ頃でもまだ目に見える効果出てないかもよ。

昔海外で吉田とかが布教活動をしていたがその後成果はどうかね？

野球のここがすばらしい

・散歩並の運動量なのにスポーツを名乗っている
・デブでも出来る(太っている球児はドカベンなどと土方の弁当のような
　呼び名でもてはやされる）
・棒を振り回す姿は青少年の暴力を助長させる
・ユニフォームを脱いだらトラックの運転手にしか見えない
・スーツを着たらヤクザにしか見えない
・メットにダボついたズボンは土方そのもの
・やっていることは双六となんら変わりない(双六のほうが緊張感がある）
・外野席でチンドン屋のような集団がラッパを吹いて騒いでいる
・ガラガラのスタンドでカップルがいちゃついていて子供の教育上良くない
・「大魔神」「番長」「若大将」などトホホなあだ名をつけられる、ちなみにサッカーでは
　「皇帝」「将軍」「ファンタジスタ」などである
・ランナーが「りーりー」などと鈴虫のような奇声を発している
・夜なのに帽子を被っている
・坊主頭に派手なピアスというキチガイのような格好をした中年が球界の顔である
・キャッチャーが股間に手をやりモゾモゾとサインを出す姿は冷静に見るとかなり危ない
・試合中ベンチ裏でタバコすったり焼きそば食ったりしてる（まるで健康ランド）
・頑張ればYAWARAちゃんとかいう化け物と結婚できる
・
　やっぱ野球ってすばらしい！！

＞567
だからこそアメリカが主導するのがスジというものだが、
アメリカやる気なしだからなあ。
人気にかげりのみえた日本野球界が泥縄式にやっても
なんか寒いのは確かだ。

>>571
アメリカは昔、各国を行脚して野球の普及に尽力したんじゃなかったっけ？
ただ全然根付かなかったらしい。

とにかく代表よりＪに力入れてくれ

２ちゃんねる　でスタンダードになってるパターンを端的に現してるの再掲

ブンデスリーガやＮＦＬメインに参考にし、
ＮＰＢを反面教師にして、
日本全国に地域密着ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞとか芝生化などの構想掲げて
誕生→Ｊリーグ

そこに反面教師にされたＮＰＢがでた行動（今スレテーマ）に対して
Ｊ（＝失敗作）なんかに学んでどうする！と
主張してる→野球豚

そして野球中継もJリーグなみに減少・・・

阪神はサンテレビがあるから安泰だ

後の歴史家は
これを遣J使と呼ぶ。

とりあえず「選手のレンタル移籍」については
プロ野球でもどんどん実施して欲しいと思う。

今のプロ野球の制度はとにかくは融通がきかなすぎる

でもサインプレーの問題だけはどうにかしないとねえ・・・。攻殻機動隊みたいに抜けるときは記憶を消すとか

>>578
プロ野球のレンタル移籍は明らかに国外向けで、
国内間では、あんまり使われないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャーはレンタル移籍拒否するだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、無意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国内間では、移籍して、また元のチームに返ってくる移籍は今までにもあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあどうでもいい選手のレベルだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国内間では、レンタル移籍の需要はそんなにないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 19:33:26 ID:NtsAVBAl
阪神はサンテレビがあるから安泰だ


まだまだこういう楽観豚がいるから
野球はやめられん（ｗｗ

>>570

ワロスｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ(((´・ω・`)っｗｗｗｗｗ　芝茂りすぎやがな。

野球界を語るとき、Ｊよりはましと宣う椰子が目立つ２ちゃんの板があります

Ｖリーグよりまし

>>585
新しいなw

そのうち、プリンスリーグよりマシとか言い出すぞ。

「チーム数減らす→レベル上がる、チーム数増やす→レベル下がる」
ってのを本気で信じて、Ｊリーグのチーム数増加政策を批判してた香具師らって絶滅した？

結局Ｊもプロ野球も母国に敵わないんだから、手を取り合って頑張って盛り上げたらいい

>>589
とりあえずまったくサッカーを全然知らないのはよく分かる。
それどころかスポーツすらまったく好きじゃないだろ。

>>590
>>590
>>590

「手を取り合って」ねえ・・・。グダグダのプロ野球みたいな泥舟に乗るのはお断りだ。

ＪはＮＰＢ潰れてから、再建の手助けしてやったほうがいいよ。

おまえらJよりマシ
　　　↓
スポーツ（テレビ）全体が地盤沈下してるから問題なし
　　　↓
手に手を取り合って仲良くやりましょう
　　　↓
　　助けろ

ここで野球批判してる奴は、実はサカヲタのイメージを悪くさせようとする野球ヲタなんだ
間違いない

ＮＰＢがＪＦＡに比べて絶対的に不利なのは菊（皇室）力が無いこと。

今は亡きサカヲタ殿下・プリンス高円様がいらしたのは大きい。
現在は久子妃殿下がご尽力されてる。
やはり日本は皇室を中心とした国なのだよ。

『選手の年俸が高すぎるんじゃないですか？』
こんなことも部外者から言ってもらわないと変えられないものなのか。
現状考えれば、真っ先に思い浮かぶ内容だと思うが。
メジャーがバカほど金与えてるから、NPBから選手が流出する危険があるというのもあるかもしれないが
現在でも、向こうでやれそうなのは本場でやれる名誉だけで片っ端から移籍してるんだし
年俸カットしたところで、1億やそこらの連中や金食うだけの客寄せパンダお年寄りみたいなのは向こうじゃ通用しないでしょ。
部外者にすりよって来る前に、常識でどうにかなるぐらいのことは自分たちでどうにかしておけよ。

何事もいいときはなにをやってもうまくいくしダメなときはダメ。
今は野球はどうみても円熟→凋落期でサッカーが上昇気流だから
Ｊはシステムやルール云々じゃなしに何をしてもそれなりにうまくいく。
もうちょい安定〜円熟に入っていくと負の問題もいろいろ表出するよ。
川淵やカズが老害として罵倒される日はさして遠くないのでは

そりゃ細木に相談したほうがいいてことかね　(´・ω・`)

とりあえずさ試合後に全員でファンに挨拶したら？
ゲームセットでそのまんまベンチに帰ってそれっきり。

去年近鉄は球団存続アピールで試合後にファンに挨拶してたけどさ、日頃からやっとけっての。

もうだめだね
後5年ぐらいで完全に無くなる。
それまでにメジャーに逃げとけ

工藤健策

>599
名前変更か

そういえば何とか委員会はどうなったんだ？プロ野球の

瀬戸山氏や選手会が色々考えてる以上に野球板にいるコアなファンは恒常的にハイレベルな
議論を繰り広げていますから
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1102069903/

>>564
おれはホームランカルチョが忘れられない。

Ｊリーグはどこも経営状態はいいのか

>>603
ヤッキッキーで

>>603
ポロフェッショナル野球で

>>577
結局何も参考にせず白紙に戻すのか・・・

>>603
プロヤフーで

野球がサッカーに土下座

>>603
プロ地球もエントリーお願いします

若者＆ねらーに受ける方法
読売ジャイアンツから
石原三国人粉砕巨人軍（オーナー：石原慎太郎）に改称

・毎日、練習前に靖国参拝
・練習はバットの代わりに銃剣、球は手榴弾で行う
・試合前は国家斉唱、宮城遥拝
・ユニホームには産経新聞、扶桑社、神社庁のスポンサー入り
・在日や三国人選手には必ず与死球
・試合後はヒーローインタビューに変わり都知事談話とする
・毎試合、ネット裏で西村真悟や安倍晋三らが観戦
・年に一回は天覧試合とする

>>614
で？

・在日や三国人選手には必ず与死球

↑これは違うだろ

学ぶことは大事だな

野球界の岩倉具視だね

巨人戦の視聴率がたったの８．８％だって

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　 　　//
　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
　　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ
　　 ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ
　　/　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　 ￣　￣ヽ-ｲ

Ｊリーグは野球を反面教師にしてるからやり易いよな

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

違うスレでも言ったけどＪも給料底上げしないと悲惨になるよ
昔の野球がそうだった
落合とカズが変えたけどね

>>622
逆だろｗ

>>623
なに？

>>622
選手が海外に流出するってこと？

確かにプロ野球って名前がダサいな
ＶとかＬとかあるから、Ｐリーグとかどうよ
ピーリーガーかっこええ

>>9
意外と伸びてるね

>>625
引退後の選手が生活苦で自殺したり犯罪に走ったりしちゃうってこと

ID:KkvrIO4h

アホ過ぎるｗ

>>628
それ野球選手じゃん

>>629
具体的にどうぞ

じゃあ具体的に


>>631はアホ

>>630
だからやきうの二の舞になるって言ってるんだよ

ID:KkvrIO4h

お前職業何？

>>632
くだらね

ただしサッカーは引退後も指導者って道があるからね。
現役中からけっこう皆指導者講習受けてるし、
Jクラブの指導者だけじゃなくて、学校でも監督が出来る。
最近高校の監督に元Jリーガーなんかが増えて、
そういった所が選手権に出てきたりしてるし。

野球ファンの多くが「Ｗ杯以後はサッカー熱は下火、また野球の天下」って
ナベツネと大差ない予想をしてたってのが正直なところじゃないの？
その頃のプロ野球ファンや関係者らの現状認識はこの程度だった。
そして現に、その後の阪神フィーバーで、「それ見たことか、プロ野球の天下だ」
と意気揚々としたプロ野球ファンだらけだった。プロ野球人気は完全に回復して
これが未来永劫続くかのように浮かれてた。ナベツネのことを馬鹿にできない。
誰も警鐘なんかに耳を貸さないというか考えもつかない、って輩ばかりだった。

今この現状で初めて、プロ野球の危機的状況に気づいたやつが大半なんだろう。
一般人や、マスコミのコメンテーターの「高年俸がいけない」やら「もっと球界全
体を考えろ」なんつーすさまじい手のひら返しっぷりに失笑を禁じえない。
プロ野球が危ういことなどもうはるか前から指摘されていたことだ。
こういう流れなんて数年前から普通に予測できたことだ。
ずっと警鐘がならされていたのに、それをただのサカヲタの僻みというふうに
都合よく脳内処理して現実の直視をしてこなかった。思考がナベツネと一緒。

早い話し、プロ野球の衰退の一番の原因は、野球ファンが馬鹿だから。
それに尽きる。

>>636
それでも一部の名のある人ね
サッカーやる子が増えるのはいいけどもうちょい安定感ないと将来ｷﾂｲよ
選手生命も短いスポーツだし
ボクサーよりはマシだけどね

選手枠を７０→５０に減らして

プロ契約３０人　基本給＋出場給＋勝利給＋α
２軍契約２０人　基本給＋出場給＋勝利給


練習生　基本給のみ


に汁

>>638
でお前の職業は？

サッカーやる子が増えてるから年俸の底上げした方がいいと思う
野球は高すぎるけど。

>>641
経営なんてなんもわからんけど
観客収入→選手年俸
その他の収入→クラブ経営

ぐらいが丁度良いんじゃないか？（適当）

>>640
必死になっているから、JFLの選手じゃねーかな？

>>642
と代表戦のボーナスをふんだんに協会からも貰ってもいいと思う
４０�lも行くお化けコンテンツだし

海外に行って試合出れなくて才能腐らせるより
Ｊで才能伸ばして行く方がいいと思う
環境はいんだし　だからこそ年俸の底上げを期待したい

>>637
その業界のトップの考え方のレベルがそのままファンの考え方のレベルになるんだろうな。
そうすると野球ファンてのは・・・

>>643
そうか
それならちょっと同情するな

まあ昼は練習しておけ

>>647
ちょと違うけど頑張ります
ただ愛だけじゃ食っていけないって理解してください
リスクは承知だけど頑張った分は評価してほしい

>>648
ﾏｼﾞでサッカー選手だったのか・・・。気持ちは分からんでもないけど、Jの予算が
トップで54億で、30億台もひいひい言って捻り出しているんだから、欧州並みの
金銭は正直望むべくもないよ。残念だが現状ではどうしようもない。

ただし、引退後の再就職の斡旋等をもっと充実させる方向にしなければならんと
いう事は諸手をあげて賛成するよ。

>>649
本当にありがとう

俺もセカンドキャリアの充実は至上命題だと思う。後は年金制度とかかなあ。
若手の再就職とか若手じゃないけど再就職が必要な人への処置は国内サッカー板でも話し合ってるときあるよね。

野球もいずれ放映権料が値崩れして、さらに経営が厳しくなることは目に見えてるから、
早いうちにサッカーを見習って堅実的な経営に切り替えるべきだな

いつまでも広告費の名目で何十億も赤字出してる時代でも無いだろ

>>652
孫が参加したから時代は又逆戻り
選手に金だすし、ウエーバー制に反対してるし

>>622
正しい

>>597
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
Ｊリーガーの再就職はプロ野球よりも厳しいことを知らないようだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年俸下げろバカはプロ野球をよくなって欲しいという考えから出た意見ではなくて、
プロ野球の凋落を願うＪヲタの陰謀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834695&tid=a5wa5mln5ea4oa3ja5ja1bca50a4kbea1a4fa4ja4a4a1a3&sid=1834695&mid=1

３年前から続いてるサカヲタvsヤキュヲタの戦場
その間いろんな出来事もあったのとからめて読んだら面白いかも。
危機感全くないヤキュヲタの投稿見てたらワラエル。

どっちも強くなってほしいよ　うん

>>657
今でも危機感ない。
つうか問題意識ｾﾞﾛｗ

>>2

ID:3mnpCOxfはK糞だろう。

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　 ／　相手にされなくて、コピペの絨毯爆撃
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　始めたら負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　K糞（３５・無職童貞）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

こっちのスレも荒れて来たな

遅いんだよっ

孫のソフトバンクが参入した事は日本プロ野球界にとって
プラスなの？　それともマイナスなの？
俺は単純に金を出す額がトータルで多くなるわけだから
プラスのように思えるんだけど、年俸のインフレがまた起こったりして、
そう単純でもないのかね？

プラスに決まってるじゃん買わなかったら球団がどうなってかさえ分からないんだから
ここは近鉄と違って人気チームだからいくらでも買い手はあっただろうけど

野球自体が現代の生活スタイルに合ってない、つまらなくてすっトロい
豚レジャーなのだから、いくらシステムを整えようと無駄。
なにより選手とファンがアホ過ぎる。

>>664
年俸はソフトバンクがいようがいまいが、変わってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現状維持ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは各組織の統一から
難しいけど

Jﾘｰｸﾞができた当初の視聴率ってどれくらいあったの？

今まで馬鹿にしといて教えろとは…

>>669

ちょっとしか無かったが、高視聴率分だけは載ってる

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/junre/11soccor.htm

「Ｊリーグ・開幕戦　ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年5月15日　32.4％」

が最高らしい。

Ｊに学ぶより新日本プロレスに学べ！このヤロー！

まずは野球も入場料収入で経営していけるようにすることだな。

昔の野球しか知らない世代がサッカーを馬鹿にする
馬鹿にされた世代が野球をばかにする
サッカーも好きな野球好きが上の世代に馬鹿にされる

以下　永遠にループ

>>636
現実を知らないな

>>670
馬鹿にしてたのはナベツネだけだよ

Jリーグじたいが不人気なのに学ぶことなんてあんのか？
見習うべきは選手の低所得くらいだろうに。
浦和の人気はソフトバンクと同じで稀な例。
国民の目はメジャーやセリエ、リーガにしかないよ。

そもそも野球とサッカーの対立煽ってんのマスメディアだよ
それぞれ利権になるし。敵の利権は潰したいしね。
選手会の時とか暗躍しまくってたじゃん。
まんまとのせられる２ちゃんねらー

>>677
>国民の目はメジャーやセリエ、リーガにしかないよ。
日本国民の話しろよ。

工藤健策ていま何やってるんだ？
プロ野球が危機のときはダンマリかよ。
サイテーだな。
自分の予想が外れたから雲隠れしてやがるｗ

>>674
俺は昔は野球しか知らなかった世代だが、野球はもうおしまいだと思うｗ
80年代中ごろが一番面白かったな。
当時は野球しか知らないしｗ

てかさ、野球人気激減はある意味国民大衆の総意でしょ。
だから、人気回復を図って絶対野球を国民に縛り付けるって風潮はおかしくないか？

むしろこのまま自然に民意に沿って朽ち果ててくことが正しい姿なんじゃないの？
今のマスコミとか見てたらほんとおかしく思える。

>>682
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>683
なんで笑ってるの？正論じゃね？

野球自体が現代の生活スタイルに合ってない、つまらなくてすっトロい
豚レジャーなのだから、いくらシステムを整えようと無駄。
なにより選手とファンがアホ過ぎる。

>>682
禿同。

>>682がビシリと言い放った

>>682が結論

天然記念物とか歴史建造物とか国宝のように
保存継続する必要はないもんね

>>689
つーか戦後たまたまアメリカに占領されたから
流行っただけだし。＞野球
情報も娯楽も少ない時代にね。
200年そこそこの文化貧困国家に学ぶことなんてない。

Ｊリーグが理想　　　　　一般論
Ｊリーグよりはマシ　　　焼き豚

Ｊリーグが理想　　　　　一般論
Ｊリーグよりはマシ　　　焼き豚
なにしろ野球が一番　　　　現場

野球関係者なんて若手の選手抜かせばみんな心の奥では
サッカーバカにしてるんだから知恵なんざ貸してやることはないんだよ。

なにげに福岡のオーダー、新聞で見たら、
外国人とＦＡと中古と裏金しかいないじゃん。

巨人が叩かれてる傘に隠れて、同じことやってるのに、
マスコミが取り上げるか取り上げないかの差だけで、
福岡民はまるで2､30年前の巨人ファンのように疑問なくお金落としてるんだな

野球なんて、運動できないけど運動した気になりたいデブオサーンのために残しておけばいい。
あ、でもその割には場所を広く取りすぎる。
やっぱいらねえ。

>>690
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと勉強してこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【現時点でのヤキウのモノマネ】
ゲーフラ
スーパーサブ
長嶋Japan
銀河系軍団
ファン→サポーター
ビジター→アウェイ
ナイター→ナイトゲーム
W杯→スーパーW杯
アジアカップ、CL→アジアチャンピオンズカップ
【今後予想されるモノマネ】
ファンタジスタ
皇帝
アンパイア→レフリー
ベンチの選手→サブの選手
ベンチ裏で素振り→（ウォーミング）アップ
グラウンド→ピッチ
公式記録員→第4の審判


今後のパクリ予定

校庭の芝生化
レンタル移籍
○○ルーレット
4-4-2
海外組国内組
球団事務所→クラブハウス

レンタル制度とかは真似しない方がいいと思うな。
巨人の人気低下は選手強奪しまくって生え抜きがいなくなったのが原因と思うし。

>>698
そもそもレンタルを理解していない
レンタル＝貸す

出場機会がない良い素材の選手を貸し出して試合経験をつませて
しかも給料を折半、払わなくていいし
その後に経験をつんだ選手が戻ってくる

ＮＰＢ実行委員会の連中も結局たいして実行しないだろうけど、
２ちゃん野球豚はそれ以前な酷い軍団。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 02:17:46 ID://djs+Sa
こんなとこで熱い議論しても、野球界はなんら変わらない‥
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1102069903/l50

>>698
むしろ巨人が草刈場になる可能性が高い。

サッカーはセカンドキャリアに対する取り組みは一応あるんだけど
http://j-leaguers.net/about/support.html

野球はこうゆうのあるの?

>>698
>レンタル制度とかは真似しない方がいいと思うな。
同感。
そもそも選手を自由に移籍させない為の制度だからな。
クラブチーム経営側が選手の保有権を持ちつつ名ばかりの移籍という悪の制度。
Jリーグってのは徹底的に経営者の権利だけが認められている時代遅れの仕組。

>>702
ない

だけど、野球の方がその点は安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
>出場機会がない良い素材の選手を貸し出して試合経験をつませて
>しかも給料を折半、払わなくていいし
>その後に経験をつんだ選手が戻ってくる
そんなことじゃないだろ。
何言ってるんだ?

>>705
そういうことだろ？
保有権は選手がチームと複数年で契約しなければいいだけ
契約期間があれば、保有権があるのは当たり前

>>706
この馬鹿が。
選手が所属クラブとの契約更新を拒否しても、
クラブが契約更新しない意思を文書にするまで保有権は所属クラブにあるんだ。
クラブ側が勝手に決めた来期の報酬額を明記した「最終提示額証明書」をＪリーグに提出すればいい。

お前は何か選手側にメリットがあるとか、選手側に少しの権利でもあるような事を言うな。
選手にある権利はサッカー選手を引退する権利だけだ。

>>707
＞選手が所属クラブとの契約更新を拒否しても、
＞クラブが契約更新しない意思を文書にするまで保有権は所属クラブにあるんだ。
＞クラブ側が勝手に決めた来期の報酬額を明記した「最終提示額証明書」をＪリーグに提出すればいい。
ほぅＪリーグってそうなっているのか
でもレンタル移籍は試合出れない選手にはメリットだろ

>>704
もと野球選手のスナックマスターとかヤクザ関係とかたくさんいるぞ
水商売関係のセカンドキャリア多すぎ
あの中畑でさえ歌舞伎町風林会館そばに焼肉屋オープンしてすぐしめたことがある

>>706
契約してなくても、クラブが年末までに紙切れ一枚提出すれば、選手の保有権も移籍した場合の移籍金もクラブは保有できるんだよ。
監獄みたいなもんだよ。

>>708
それは枝葉の部分だろ。
年480万円以上の人数制限25名枠があるから、
人数制限の枠のあるJ2や下位のクラブにレンタルさせたりする事ができる。
レンタルだから移籍金は発生しない。(該当クラブ間の契約で移籍金がある場合もある)

そもそもレンタル制度はA契約の枠の競争に勝てない選手や落ちこぼれを救済する為に考え出された制度じゃないんだよ。
何、必死に誤魔化してるの？

>>709
何が言いたいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水商売できるだけの資金があるのはいいことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔球使い放題にしろ。

たとえば消える魔球。ホームベースの前に開閉式の穴掘って、キャッチャーの
とこまでトンネルでつなぐ。

アナウンサー　「フルカウントからピッチャー第６球、投げました！ああっと、消える魔球だ！
　　　　　　　　空振り三振！」
解説者　　　　「見送ればボールだったんですがねぇ．．．」

なんて。

あとはワイヤーアクションでハイジャンプ魔球とか。

>>682

異議なし

スナックなんて資金300万もあればできる・・・・・

プロ野球がJリーグから学ぶ事→年俸を下げる、メジャーと提携して
レンタル移籍の制度を作る。
逆だと代表クラスの選手やベテランの選手は、もう少し年俸を
高くしてもいいと思う。

>>710
＞クラブが年末までに紙切れ一枚提出すれば、選手の保有権も移籍した場合の移籍金もクラブは保有できるんだよ。
これは選手側がクラブからの通知後に連絡すればいいだけだろ



>それは枝葉の部分だろ。
>年480万円以上の人数制限25名枠があるから、
>人数制限の枠のあるJ2や下位のクラブにレンタルさせたりする事ができる。
>レンタルだから移籍金は発生しない。(該当クラブ間の契約で移籍金がある場合もある)
>そもそもレンタル制度はA契約の枠の競争に勝てない選手や落ちこぼれを救済する為に考え出された制度じゃないんだよ。
>何、必死に誤魔化してるの？
そんなところまで救済する必要なんて全くないだろ
サラリーマンでもそんなに甘くないだろ

君の話は、レンタル移籍の話から契約交渉の話オンリーになっているんだが・・・

>異なる文化のものを吸収するのは大事なこと。来てよかった

正論だが、老害が跋扈するプロ野球界の改革なんて無理ぽ。
野球衰退というか、これだけ娯楽・プロスポーツが多い中で
昔からの位置を占めようと考えるのがおかしい。

俺は逆に、老人から子供まで同一の話題で盛り上がれる存在の野球ってのに魅力を感じるが。
会話になんのとっかかりもない状況でも、野球の話題振ればついてくる人間が多いから便利。

�@年俸480万円以上の人数制限25名枠　　(これで選手の人件費を安く抑える事が出来る)
�A年俸　480万〜180万円の人数制限無しのプロB.C選手が居る。(毎年結果残した何人かはプロA契約に上げなければならない)
�B年俸0円のアマチュア選手が無料で毎年獲得出きる。
�Cユース上がりの選手も何人か毎年クラブに新規加入する。

そこで�@の選手の何人かは、はみ出る。
はみでた選手が他所で活躍したり、選手の価値が上がるかも知れない。
その場合、元所属クラブはその価値が上がった選手の権利や金が欲しい。手放したくない。
こっちの方が実態に近いだろ。

そもそもレンタル移籍とかJの仕組みが、何故そうなってるのか理解しないとな。

>>718
>はみでた選手が他所で活躍したり、選手の価値が上がるかも知れない。
>その場合、元所属クラブはその価値が上がった選手の権利や金が欲しい。手放したくない。
そんなの当たり前

>>716
いや、レンタル移籍の本筋を選手救済みたいに、変な事を言ってたのは別の人。
訳わかんない事を言う人が居たから反論しただけ。

プロ野球が観客数を実数で発表するようになって
世間にバレてしまったこと。

プロ野球の観客数は、実はＪリーグと同じぐらいだった

>>718
�@年俸480万円以上の人数制限25名枠　　(これで選手の人件費を安く抑える事が出来る)

↑

悪法ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>676
江本、清原、古田、高津、関口宏等が馬鹿にしてます。

>>697

４−４−２ﾜﾛﾀ

なにこのうざったい荒れ方

Jリーグはクラブ側権利だけが過剰に守られている。
それだけの事。
>>722
悪法といったのはバランスが全く取れてないって事。
当然の事ながらプロスポーツには色々な立場がある。
契約だって両者いる訳だから。
多面的に見てバランスが取れてない制度は結局駄目になる。
Jリーグは何から何まで酷いシステムだらけだよ。
一部の権利が過剰に守られている側だけには良いシステムなんだろうけどね。

>>723古田、江本は別にサッカーを馬鹿にしてないと思う。
前に野球対サッカーみたいな討論してたとき江本って結局
最後サッカー側に行って野球サイドにいた人達から「裏切り者」
とかブーイングされてたし・・・。
それにその番組の中で「野球には、今のままだと未来はない。」
ってまで言ってたし・・・。
何気にみてた自分も「野球関係者がこんな事言っていいの？」
ってまで思ったくらいだし

いまだに野球とサッカーを真面目に比較してる馬鹿が
こんなにいるなんて……

>>704
ソースもなしにないと言われても
説得力なさ杉

>>729
プロ野球はＪリーグみたいにセカンドキャリアに対する対策はしていない
それがソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ野球はＪリーグより遥かに歴史があるにもかかわらず、
特に対策していないということは、それほど深刻な問題ではないということｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで納得ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>722
>�@年俸480万円以上の人数制限25名枠　　(これで選手の人件費を安く抑える事が出来る)
>
>↑
>悪法ですねｗ
言われてみれば�@もかなりの悪法かも。
欧州もアジアも中国もこんな少ない枠のプロリーグは無いとも思う。
だいたい40人以上が世界標準だと思う。

>>723
江本は、コーチ、監督の道も実質断たれている元プロ選手に過ぎない。
江本の立場なら批判的な事を言うのはある意味当然。
そういう立場の人が番組中で「野球には、今のままだと未来はない。」と言うのは、心情的に十分理解できる。
正しいか正しくないかは別にして。

結局、Ｊに学ぶ事は何一つも無いね。
終了。

>>732江本は、野球解説者だと思いますが・・・

高野光（８３年ドラフト１位でヤクルトに入団。新人でいきなり８４年の開幕投手）
　↓
自宅マンションから飛び降り自殺
http://www.nikkansports.com/jinji/2000/seikyo001107.html


愛甲猛（８１年ドラフト１位でロッテに入団、四番を打ったことも）
　↓
失踪、金銭トラブルか？
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/02/12/01.html


小林繁（巨人・阪神の元エース）
　↓
あの小林繁氏、負債４億円で自己破産
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200310/gt2003100213.html


小川博（８４年ドラフト２位でロッテに入団、88年奪三振王＆球宴出場）
　↓
強盗殺人の元ロッテ・小川、犯行動機は「３万円」
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200412/sha2004122309.html

>>735
みなさん、ぜいたくしなければ、こうはならなかったということだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊリーガーで、こういうぜいたくな悩みができるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
Ｊに学ぶ事は一つも無いです、ハイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっとも、ここまで野球とサッカーが対比されてるのは
「川淵個人の問題で作られたカルト的なJリーグシステム」

「プロサッカークラブも持っても金を投資する気も使う気もないクラブ経営サイドの固有の問題」

「サッカー界特有の金を回収する事だけに執着している体質の問題」

「ピラミッド型システムの日本サッカー協会、Jリーグの普遍的なアマ体質の問題」

何を学べというのか？w

「ピラミッド型システムの日本サッカー協会、Jリーグの普遍的なアマ体質の問題」
個人的にこのシステムは、いいと思う。

>>739
実力とか資質が伴わないピラミッドは糞。
実力主義のピラミッドや自然発生的に完成したピラミッドはいい。
束縛したり、努力報われず決して抜け出せない派閥、学閥のピラミッドは糞。

>>739
ピラミッド型システムであれば良いなら北朝鮮やインドのカースト制度が良いのかよ？w

>>741サッカーにおいてのピラミッド式がいいという事を言ってるんですが・・・。

>>733
野球はビジネスモデルがいびつ過ぎて部分的に真似してもダメなんだね

前にテレビでＪリーガーの平均年収が１０００万にも届いてないのを知って、
Ｊリーガーにすごく同情した。
サッカーって選手生命短いのに……

オレ、サッカーのことよくわかんないけど
もう少し何とかしてあげられないの？

日本の野球は幼稚でワンパターンな鳴り物ばっかでダサキモイ
あんなお遊戯ばっかりやってたら脳退化しちゃうよ

>>744
厳しいだろうな
クラブもｷﾞﾘｷﾞﾘ経営だし

竹島記述削除拒否に失望　韓国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000197-kyodo-int
８日付のソウル新聞早版は社説で「日本がまず冷静にならなければならない」

　人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从
）アイゴー！！　　　　　　　　　　　　（
）イルボンはもっと冷静にならねば（
）ならないニダ！！！　　　　　　　　（　　？？
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y　　∧＿∧　
　　 　　　〃∩　　　　　　　　　　 　　　　 (･ω･` )
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧　ﾐ, 　　　　O旦⊂　　)
　 　 Σ　レ'ゝ <｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ　 　　　.(＿(＿⊃　日本
　 　　　Σ ○ ￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
）　イルボンはもっと冷静にならねば（
）　ならないニダ！！！　　　　　　　　（　
　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　　　　　　　　　（誰のことを言ってるのだろう？）
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　.　　　　　　　　 ∧＿∧　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ　　　　　　　 (･ω･` )
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　ﾐ, 　　　　　　　　　 O旦⊂　)
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人　　　　　　 　　　　(＿(＿⊃　日本

>>744
野球が異常
野球はたとえ全選手の年棒をゼロにしても赤字って知ってる？
それでやってこれたのは昭和29年からの税制優遇措置があったればこそ
宣伝広告費の名目で節税できるメリットがあるからオーナー企業は赤字に目をつぶってきただけ

>>748
野球とサッカーの真ん中くらいの年俸が丁度いいのかも

>>745
ああ、それは俺も同意。おまえらちゃんと試合見てるのかと
でもそれはサッカーに関しても言えるんじゃない？

>>748
異常じゃねーよ。
むしろJリーグこそ世界のサッカーリーグとも全然違うだろw
単に川淵色100％汚染されてるだけじゃん。

どっちも悪い所見るんじゃなくていい所吸収しあえば相当強くなると思うんだけどね
２ちゃんないの争いみてるとダメそうだな
つぶしあいになってる
２大スポーツで大喧嘩
４大スポーツをまんべんなく楽しんでるアメリカ人はやっぱすげーな

>>748
確かにプロ野球ファンのオレでも
プロ野球選手の年俸は異常だと思う。

横浜の佐々木の年俸：６億５千万

横浜のファンはなぜ怒らないの？
石橋の宣伝部長（苦笑）とかの存在も含めて。

野球ファンを馬鹿にするのもいいかげんにせえよ。

>>753
佐々木すごい叩かれてたよ
エノカナスレで

一応自分は両方見る派なんですが野球にとってはサッカーが目の上の瘤的な
存在なんだろうしサッカーにとっては野球がそうなんだろうし・・・。
共存するっていうのは難しいのかもしれないですね。
ファン、OBの敵視とかも絶えないし・・・。

>>738

さすが野球脳
よほど傷ついてるんだなw

>>755
おれも両方見るけどどっちも憎しみ合うほどよく熱くなれるなとは思う
自分の生活に何にも関係ないのに。
サッカーは天皇杯、代表　野球はプレーオフ、日本シリーズは見たい

何処の国のサッカーリーグが糞Jリーグの真似してるんだ？ w
教えてみ。

>>758
日本のＮＰＢがするそうです

>>752の言うとおりですね。
必ずこういうスレができるとお互いのスポーツの
足の引っ張り合いみたいな感じになってるし・・・。

サッカーが見られれば幸せでございます
野球がどうしたの？

>>760
メディアが対立煽ってるってのもあるんだけどね
巨大スポーツは利権の塊だし。
あと2ﾁｬﾝ内でも野球とサッカー両方貶してるやつもいた（五輪の時）
なんかそういう思惑に乗せられて自国のスポーツ潰すのはもったいないと思うよ。
やっぱりスポーツって娯楽だしさ。

>>759
する訳ないじゃんw
で何処の国のサッカーリーグが素晴らしいJリーグを真似てるんですか？ w

野球ファンの多くが「Ｗ杯以後はサッカー熱は下火、また野球の天下」って
ナベツネと大差ない予想をしてたってのが正直なところじゃないの？
その頃のプロ野球ファンや関係者らの現状認識はこの程度だった。
そして現に、その後の阪神フィーバーで、「それ見たことか、プロ野球の天下だ」
と意気揚々としたプロ野球ファンだらけだった。プロ野球人気は完全に回復して
これが未来永劫続くかのように浮かれてた。ナベツネのことを馬鹿にできない。
誰も警鐘なんかに耳を貸さないというか考えもつかない、って輩ばかりだった。

今この現状で初めて、プロ野球の危機的状況に気づいたやつが大半なんだろう。
一般人や、マスコミのコメンテーターの「高年俸がいけない」やら「もっと球界全
体を考えろ」なんつーすさまじい手のひら返しっぷりに失笑を禁じえない。
プロ野球が危ういことなどもうはるか前から指摘されていたことだ。
こういう流れなんて数年前から普通に予測できたことだ。
ずっと警鐘がならされていたのに、それをただのサカヲタの僻みというふうに
都合よく脳内処理して現実の直視をしてこなかった。思考がナベツネと一緒。

早い話し、プロ野球の衰退の一番の原因は、野球ファンが馬鹿だから。
それに尽きる。

>>758

>>759みたいな妄想厨が吼えてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
というか２チャンでそんなこと言っても世の中にはまーたく影響ないし
２チャンの中の煽りあいはゲーム感覚
本気で言ってるヤバイやつは全くいないし
本気で言ってる奴は多分実社会でもうすぐ警察のお世話になるレベルのキティ

>561
んな事言ってたのか、ﾜﾗﾀ

ってか今更学ぶのか、



Ｊに

野球の最大の問題点は、野球そのものがつまらないということだ。

>>766
ゲーム感覚で煽ってるやつに影響されてﾏｼﾞになってるやつらはいるだろ。
よくまああそこまで誹謗中傷のネタもってくるもんだと感心するよ

>>764
>Ｗ杯以後はサッカー熱は下火
当たってるしw

ナベツネ、ナベツネってw
お前も川淵と同じ大の野球嫌いナベツネ嫌いなだけだろ。w

>早い話し、プロ野球の衰退の一番の原因は、野球ファンが馬鹿だから。
これだけ言いたかったらここだけ書けばよいのでは？ w
支離滅裂。他人が書いたレスをコピペして最後に自分の意見を入れました。チャンチャンw

２つだからダメなんだな　きっと
もう一個巨大スポーツできれば分散するな
天下三分の計だ

バレーでｗ

俺も川淵と同じプロ野球嫌いです。
大のナベツネ嫌いです。だから川淵を支持します。
↑
さて、こいつは本当にサッカーファンなんでしょうか？ w
現存してるサッカーファンってこんな奴ばっかじゃんw

たかが野球の話題ごときで熱くなれるみんなが羨ましい！

>>762
マスコミが野球を煽るのは単にマスコミの自己都合だもんなぁ
こんな身体に誰がした？

野球組織で一番胡散臭いのは、高野連だろうな

放映権などの春夏の莫大な興行収入はどこへ行ってる
のやら・・・。

>>774
野球もサッカーも背後に巨大メディアが絡んでるんだよね
その対立がファンにまで影響してんのかな？

野球に虐げられて、日頃の不満が鬱積してるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊヲタはかわいそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>769
実社会で遭遇するのは勘弁だが
２チャンでは盛り上げてくれて
適当に相手してやれば面白い

>>775
いや腐敗しまくりのサッカー協会と対比すると流石の高野連もかわいいもんよw

>>770

川淵は野球大好き。
ナベツネはどうか知らんが。

ナベツネ嫌い＝プロ野球嫌い
はあまりに無知で短絡。

>>778
そのうちネタとリアルわかんない厨房が出てくると思うよ

推奨ＮＧ　ＩＤ
1GSR4ag1

>>775
選抜もやっぱり巨大メディア絡んでるしな

野球がダメなところは仕組みにあると思う。巨人が球界の盟主とかいってるうちじゃ糞だ
のろのろ球投げて試合延びていいところで放送終了・・・それじゃ〜視聴者はなれるわな

>>782
遊んであげてるんじゃないの？

>>780
おいおい、見えついた嘘言うなよw
その無知で短絡なジジイが長年君臨しているスポーツがサッカー。
だからプロ化失敗したんだろw

で何処の国のサッカーリーグが素晴らしいJリーグを真似てるんですか？ w

今夜のお夜食
　　↓
ID:1GSR4ag1

1GSR4ag1 より　川渕の方が野球が好きな件について

小宮山みたいなﾔﾂが増えればいいんだけどな
おっさんで野球選手でレイソルサポ

小宮山とか井川かｗ

>>790
井川もそうなの？
川渕もそうか

アルビレックス新潟　bjリーグ（バスケ）
ＦＣ東京　V1リーグ（バレーボール）
東京ヴェルディ　V1リーグ（バレーボール）
　　　　　　　　　　　なでしこリーグ（バレーボール）
　　　　　　　　　　　トライアスロン
ジュビロ磐田　トップリーグ（ラグビー）
浦和レッズ　なでしこリーグ（女子サッカー）
ジェフ千葉　なでしこリーグ（女子サッカー）
湘南ベルマーレ　トライアスロン
　　　　　　　　　　　ビーチバレー
　　　　　　　　　　　女子ソフトボール

>>727
それはプロ野球の未来を憂いているからだと思う。それは立派な事で別に構わないが、
「Ｊリーグの上前を跳ねたいよね」とかいう発言はＪを馬鹿にしていなければ言えない
言葉だと思うよ。

>>786
>...素晴らしいJリーグを真似てるんですか？

台湾のプロ野球。もちろんNPBじゃなくて。

>>786

？意味不明。
無知で短絡は川淵じゃなくて（ｒｙ
あと見えついたじゃなくて、見え透いた嘘ね。

>>791
サッカーの北沢も野球好きだし、カズとかあの辺の世代は当然野球多いでしょ

野球好きなサッカー選手なんて腐るほどいる。
キャンプ前に一緒にトレーニングしたり、
選手同士交流のあることも多い。

ﾊﾞｶはファンばかりか

>794
台湾プロ野球
味全龍　　　親企業の味全食品は大手食品会社。
統一獅　　　親企業の統一企業は大手食品会社。
三商虎　　　親企業の三商行は財閥企業。
兄弟象　　　親企業の兄弟飯　ホテル、飲食、サービス業大手、
他。
>>素晴らしいJリーグを真似てるんですか？
>台湾のプロ野球。もちろんNPBじゃなくて。

前期、後期のペナントレースしているだけ。
これがJリーグを真似？頭大丈夫か？w
君に限らずサッカーファンって一行レスで平気で嘘つくのなw
たちが悪い。

>>799
新聞くらい読め。台湾プロ野球関係者が日本に視察に来てインタビューに答えて曰く、
「参考にしたいのは、Jリーグ。NPBのやりかたでは･･･」

現実を直視できない焼豚が暴れてるスレがあると聞いてやってきますた

ID:1GSR4ag1
いい加減、現実を見ようよ。

>>1
Ｊリーグの「共存共栄」を参考にできるかな？＞プロ野球
プロ野球って「共存共栄」と言う文字がないな。各クラブが、
自己中心だからお互いに足を引っ張っていたのね。（特に巨人、
阪神、西武）その上、縄張り争い（プロｖｓアマ）をしている
有様。これじゃ人気衰退するのも当然だ。
　まぁ、今年でセ・リーグ＆パ・リーグの消滅は確定し、最低
でも５クラブの身売り・合併（横浜・ヤクルト・広島・西武・
オリックス）は避けられない運命です。来年からは１リーグだね
。　


「　哀　れ　日　本　プ　ロ　野　球　」

（−人ー）　合掌（ｗ

近いうちに絶滅危惧種に指定されるだろうな、焼豚は。

>>803
毎年、プロ野球滅亡と火病おこしてる人ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イライラするのは、精神衛生上よくないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルビレックスは野球も始めるんじゃなかったっけ？

Ｊは確かに野球とすら共存共栄しようとしてる
それなのにプロ野球ときたらｗ

共存共栄しましょうよ、>>805の焼豚さん（ｗ

>>806
それは共存共栄じゃないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多角化経営ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
野球の場合、プロアマ問題については、
アマ側の方が問題多いですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロアマ問題に関して、昔よりは多少ましになったけど、
それはＪリーグのおかげではないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

五輪のおかげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不景気で社会人チームが半分死んだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何ファビョッてるの？

>>811
何、びびってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ　禁止な

>>813
知らんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考にすればいいだろうが、
直接真似できる点はほとんどない。
試合数多いし。抱えてる人員もスタッフ入れたら4倍ぐらい。

ニ軍用に練習場別個に必要だし。一桁余分に金が掛かるのは、必然。

そうそう、プロ野球はいびつに熟成しすぎて、もう他興行を真似出来る段階
じゃないでしょ。アマも含めて壊さない限り無理。

wの数だけ馬鹿に見えてしまうのは俺だけか？

>>816
壊すまではやらなくていいよ
せっかく育てたんだし
自国の文化を破壊するってのは野蛮だな

817サンもそう思います?

>>818
それだけ根が深いって事でしょ

>>817
賢い人はそんなもん気にしませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
根が深い＝破壊
じゃあんまりにも幼稚な気がするなぁ
改革するくらいの知恵は日本人にあると思うけど

>>820
こんなことをここで今更述べてるようではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベルが低いというしかないですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

散々言い尽くされてるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁコストはプロ野球のほうが圧倒的にかかるからな。
その上巨人戦の放映権がないと、ほぼ確実に赤字になる。
んでセリーグ各球団は既得利益確保のため新規参入を
望まない。（セリーグ内にはね）
こりゃマンネリするわな。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　　ここまで読んだ　　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>822
幼稚なのは、明らかにお前の方だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
うはをｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中村が日本の速攻をことごとく潰していた。
もう中村はセットプレーでしか使えない気がする。FKもお遊びレベルｗ
中村はもう呼ばなくていいよ。
泣きじゃくる糞ガキはいらない。

ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html
イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、
五月二十五日付けでこんな報道を行っている。

タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」

小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」

　記事の主旨は以下の通り。

「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する
　宗教団体信者たちの脅迫に関して、主催者は深刻に受け止めている。

トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。

これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志（中村）を招集しなかったと確信している。

トルシエ監督は完全護衛下にあって、
宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
そりゃジーコも怖がって茸を使うわな（ｗ

>>824
セリーグ各球団は既得利益確保のため新規参入を
望まない。（セリーグ内にはね）

↑

ケースバイケースで変わってくるから、そんな簡単には言えるもんじゃないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ　は８つまでな

>>830
まともな反論ができないとこういう発言をするバカの典型だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>831
うはｗｗｗｗ８つまでだろｗｗｗｗ

高原氏ね

>>772
そんな理由でサッカーが好きって言う人いないだろｗ

>>779
腐敗しているというなら、何か例出してよ

今、現実を直視できない焼豚が暴れてるスレを見ました。

LUNA SEA最強

哀れで仕方がない

野球界がしないといけないのは一つだけだよ。
選手の年俸を下げる事。

>>839
正解。

>>839
まぁでも楽天見てると球団一つもっただけで会社の業績うなぎ登りだから、会社の利益を球団に還元するのは不自然な事じゃないだろ。
利益が出ないっつーか余裕のない球団は、下げるべきだが・・

年俸下げなくて、正解だった
12球団ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>841
最初だから物珍しさでいいだけじゃないか
オリックスだって出来た当時はすごかったぞ！
時間が来ればどうなるか分からないと思うのよ
長い間球団を持つという感じでトータルで考えると赤字必死のような気がするのよ

>>839
あと労組の解体もね。
あんなのがあるから自分を雇ってくれる会社だと勘違いする馬鹿が出てくる。

>>841みたいな考え方だと駄目だってこと、
この惨状を見て分かってないのかよ、、、

>>845
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1112981366/132

Jの惨状ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、水増しはいつ止めるの？

Ｊが発足した当初、一時的に観客が野球からサッカーに流れた時
『どうせすぐこちらに戻ってくるＷＣが終わればまた野球の天下』ってあぐらかいてた時に
形だけの視察に終わらず抜本的に改革すれば良かったのにな
赤字で潰れかけ。。。視聴率無しの状態になってから本腰いれてもねぇ〜

>>847
Jも水増しやってるところはあると思われｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はサッカーなんて興味無い

で、水増しはいつ止めるの？

Jに学べるのは、業者のフリして、無銭で入場突破しておいて、
相手チームにお金落としたくないとほざくことだけかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

業者のフリなら、あびるのマネでいいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、水増しはいつ止めるの？

野球自体が現代の生活スタイルに合ってない、つまらなくてすっトロい
豚レジャーなのだから、いくらシステムを整えようと無駄。
なにより選手とファンがアホ過ぎる。

>>853
FC東京サポーターの方、おはようございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワラワラ君は一日中居るんだねえ
可哀相
でもまあ頑張って

選手の年俸思いっきり下げないとな、
基本給500万程度で完全出来高にしてくれねえかな
清原なぞ600万でいいし

708 名前：[] 投稿日：2005/04/10(日) 08:08:13 ID:oKVrhTka0
土曜の視聴率は７．５％、もちろん巨人戦

>>738は恐らく工藤健策

当面野球の復権はないだろうね

欧州のサッカークラブが放映権バブルの崩壊で一気に経営難に落ちたところがあるけど、
日本のプロヤキウは何１０年も前からそれを先取りしてたんだな。

しかし、清原の気色悪いピアスのために１試合１億円かいな…

２歳児でもできるサッカー
小学生高学年からしかできない高度な技術がいる野球

>>718
>�@年俸480万円以上の人数制限25名枠　　(これで選手の人件費を安く抑える事が出来る)
驚いた。これがプロスポーツなのか…ﾌﾟｯ

野球もクラブを増やしたかったら、
それくらい年俸下げないと駄目だね。

今の１２球団でも十分高いのに。

2005年4月9日(土)の発表観客動員数


Jリーグ

広島　-　鹿島　(広島広　：　12,085人)
川崎　-　東京V　(等々力　：　11,061人)
清水　-　柏　(日本平　：　9,735人)
千葉　-　大分　(市原　：　5,352人)
新潟　-　大宮　(新潟スタジアム　：　40,573人)
浦和　-　G大阪　(埼玉　：　51,249人)
C大阪　-　名古屋　(長居　：　13,040人)


プロ野球

ソフトバンク　-　西武　(ヤフードーム　：　28,212人)
ロッテ　-　日本ハム　(千葉　：　15,028人)
オリックス　-　楽天　(大阪ドーム　：　17,758人)
阪神　-　横浜　(甲子園　：　47,238人)
巨人　-　中日　(東京ドーム　：　43,207人)
広島　-　ヤクルト　(広島　：　13,933人)


試合数などが違うので単純比較はできないが、
それでもJリーグ新潟の営業努力はすごいね。人口を考えると。

>>862
>>�@年俸480万円以上の人数制限25名枠　　(これで選手の人件費を安く抑える事が出来る)
>驚いた。これがプロスポーツなのか…ﾌﾟｯ

これがないと、巨人みたいに飼い殺しという状況が生まれるよ。
どう考えても、飼い殺しがプロスポーツのあり方とは思えないが。

試合に出れる選手の数が最大で14人しかないんだから25人枠は問題ないと思うよ

ブンデスも似たような選手枠を作ってまずはクラブの存続を図ってなかったっけ？
それに野球選手だって高給貰いは一軍の一部だけで二軍選手なんてＣ契約並のがざらにいるだろ。

>>864
昨日の新潟の試合を見たけど、
あれだけ劇的な勝ち方を見せられたら、たまらないと思った。
Ｊ２→Ｊ１って徐々に盛り上がっていったってのは今に大きく繋がってんだろうな。
地道に積み上げていった成果。

NBAだって枠があったから田臥が弾かれたんじゃなかったっけ？

野球なんかルール自体　オッサン臭い　なんのスピード感もないスポーツで見ててつまらん。
たまの運動に体動かすのにはいいかもしれん。


組織構造もわるいとこ凝縮って感じで、もう早くつぶれてもらいたい

野球なんて見てるのは定年退職した老人ばかりなんだから
昼間にやればいいじゃん！！

プロ野球のダメっぷりを見るのも面白いけど、
昨夜このスレに現れたような精神崩壊した野球ファンを観察するのも面白いな。

>>871
選手の酒が抜けてないから無理