【野球】営業面でプラス効果を−意義ある観客実数発表

　「改革元年」の一歩として、観客の実数発表を評価してもいいと思う。
２６日に開幕したパ・リーグが、まず３球場で実数発表を先駆けた。

　丼勘定のあいまいさを退け、潔い数字が並んだ。昨季まで４万８千人を
満員の数としていたヤフーが３４７１７人をアナウンスしたのをはじめ、
３球場で一けたまで数字を特定した。今までできなかったことが、
あるいは厳密なものでないことを知りながら放置していたことが
不思議にも思えるが、より正確な情報の提供は歓迎されるべきことだろう。

　１２球団が足並みをそろえることで、何かが失われるわけではない。
入場料収入が架空の数字から現実対応にしたことで減ることはないし、
不正が摘発されるわけでもない。あえていえば実態を知ったファンに
しらじらしさが生まれるぐらいのものだろう。

　それよりむしろプラスの面が見込まれる。球団関係者にとっては
実態に即した数字を把握することでファンサービスなどの経営努力の
結果が目に見える形で表れる。一人でも多くの観客を迎え入れるために
営業サイドにすればより必死になろう。１９８８年以来、東京ドームで
「満員御礼」を発表し続けた巨人にしても今までの虚構の数字からくる
むなしさと決別できる。各球団に、場合によっては厳しい数字が突きつけられる
かもしれないが、まさに改革の原点がそこに見える。（共同）


引用元：サンケイスポーツ
http://www.sanspo.com/sokuho/0328sokuho050.html

年俸高すぎなんじゃボケ

2

4なら今日の俺のSEX実数発表

消化試合のオリックスvs楽天とかどういう数字出るんだろう。
ちょっと楽しみ。

>>4
どうせ0だろ。

オリックスと西武とヤクルトは脂肪だな

またサカ豚がたてたのか
同じようなの立てんな

微妙に１，２割増した数を出してたりしてねｗ

>>4
今日も明日も昨日も０だろｗ

>>6
お前ちょっと後ろ向け。

ヤクルト（笑）

潔いとかそういう問題じゃないだろ
実数発表とか一般人には無関係な球団側の自己満足じゃん

【芸能】小学5年生が同級生とのハメ撮り画像をネットで販売（画像有り）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1110365433/l50

水増し続けてるくせに

あくまでも実数っぽいだからね

今日のオリ×ロッテは1萬人入ってるのか？

画像みちゃうよ。

フジと同じでようやく仕事し始めただけだろ

いや、ヅラ付けてた人がヅラ外すぐらいの勇気は必要だったと思う。

トリビアの人≧プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵｸﾞﾗ

　　　　　　　　　ネ申　　西　武　の　和　田　

トリビアの人≧プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵｸﾞﾗ

実数に近い数値

トリビアの人って、タモリか。

>>11
ｱｯー！

そして東京ドームの巨人戦が
何事もなく５万５千人…

西武 vs 日本ハム(札幌ド 18:00) 25236人
オリックス vs ロッテ(大阪ド 18:15) 22317人
ソフトバンク vs 楽天(福岡ド 18:00) 26912人


オ　　リ　　ッ　　ク　　ス　　水　　増　　し　　第　　一　　号

正直になろうや

ハムもやっちゃいますた、水増し。

トリビアの高橋君はつけたり外したりだけど、
前に、禿をさらしたことあって、潔いなと思った。
まあネクタイみたいなもんなのかな？ｗ

■言いたい放題FC東京　309■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1112014534/

サカヲタ版あびる優　

サカヲタ（FC東京サポ・慶応大生）が自分がサッカー場への無銭入場の常習者だと本名を名乗ってメルマガで得意げに告白
「アウエーチームの強化費となるお金をいくらチケットとはいえ自分の財布から出したくない」
「僕達の行動も問題だが、何もしない警察とチケットもぎりのお姉さん達はもっと問題だと思う」
「叱咤激励のメールお待ちしております。小鹿翔一朗」

ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/bib.html
8391.zip「瓦斯」がメルマガ原文（本名入り）

２ちゃんねらの通報によりFC東京が処分を発表
ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=2662

あとは通っている慶應大学にも小鹿翔一朗を処分をしてもらいましょう（メールご協力ください）
慶應義塾へのご意見
ttp://www.pre.keio.ac.jp/goiken/goiken.html

とりあえず楽天とソフトバンクは信頼できる数字みたいだね
あとはシーチケ含んだ人数かな。二重カウントしてそうだけど。
タダ券の配布枚数まで含めるっていうヤクルトは論外

日ハムとオリックスは水増しですか・・。

何にも変わって無いじゃん！！！！

むしろ悪質

パリーグはむしろごまかしてくれって気がするな・・・・
４０人とか書かれてたらさすがに行く気が失せる

できるのに何で今まで公表しなかったんだよ

札幌ドームいっぱいだったぞ
逆に少ないなってびっくりしたぐらあ

>>35
なんでって水増しが楽だったからだけでしょ

実数発表と実数『風』発表を完全に取り違えてるな

実数発表…実際に球場に来た観客の数。JリーグやTOPリーグで導入されている
実数『風』発表…（空席の）年間シート分も含めた観客の数。プロ野球が導入してるっぽい

観客動員数を語ろうPart3
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111861769/899

899 名前：787[sage] 投稿日：2005/03/29(火) 01:02:55 ID:I3+hCPmC0
で俺の撮った写真なんだが、ピンボケの上暗い映りで申し訳ない。
一塁側
http://slot.or.tv/joyful/img/506.jpg
三塁側
http://slot.or.tv/joyful/img/507.jpg

午後8時ごろ（写真に映ってるよね？）撮りました。これ以降増えてないと
思うけど・・・俺個人の意見では「う〜ん、三分の一・・・入ってるかな・・・」
って感じ。
34000×0.4＝13600か？
去年近鉄はドームでは実数の倍ぐらいの発表してたように俺は感じてた。
（水増しスレでは「もっと水増ししとるわ！」って煽られたが。）
それから行くと22000÷2＝11000の可能性もあると俺は思う。

半年後の楽天オリックス戦の実数を想像するだに恐ろしい

>>38
年間シート込みならいいんじゃないの

実際に球場に来た人の数を測定するのか、
売れた座席分を測定するのかで違うからな〜。
こんなん機構がお達しだと言って強制的にやらせりゃいいんだけどな。
そういう指導力はハナから無いからな。

>>39
水増しはいただけないけどさ、プロ野球板の水増しスレって水増し数を水増ししてるよね。
例えば流石に4万は入ってる甲子園を何が何でも3万人しか入ってないみたいに。
水増しが悪いって言ってる癖に、こんなに誤魔化してるって数字を水増ししてるのは何だかなあって思う。

>>42
それこそコミッショナーの出番だと思うんだけどね。
統一規格として発表は入場者数と年間シート数を発表する。
それだけでいいのに。

年間シート＋前売り＋当日売れた分　→意味無し　・・プロ野球

本当に観戦に来た人数→　これが当然　・・Ｊリーグ方式

Ｊリーグ方式は水増しするとリーグに払う金が増えるので
実数を発表した方が有利。

新潟と仙台は逆に、消防法対策で水減らし（過少申告）して
アウェイゴル裏２層目の有料チケを売りに出たとしか思えない日があった。だとすれば安全無視の商魂。水増し疑惑日ハムオリックス並みの鬼畜。

中日もすでに実数『風』発表してるっぽい。
あ、まだオープン戦だから関係ないのかな。
なんかCBC杯とか言ってたから少しでも多い方がスポンサーの面子が保てるってこと？

年間シートだって果たして「売れた」のかどうかも怪しい。
どうせ親会社で引き取ってタダで配ってるんじゃないの？

>>45
つうかさ、他の板でも問題になってたけど素通りしてる奴らがいっぱいいるんだろ、Jは。
それこそ実数なんて真実とは思えない。
少ない可能性もあるとして。
どの興行も実数は無理だと思うんだけど。

>>47
それはそうかも。
でも、それは親会社が買って接待用として「特別な席」を得意先に貸し出してるのなら果たして
意味の無い数かというとそうでもないしね。
難しいよ。
だから数え切れるのなら、今日来た人は何人、年間シートは何席と言えればいいのにね。

ただでチケットを配っただけで観客としてカウント
取引先などに無理にチケット買わせただけで観客としてカウント

とんだ実数だぜ

>>50
それはどんな興行でも普通に行われてるけど。
それなしの興行ってプロ興行であるの？
悪質なのは何の意味もない見栄だけの水増しでしょ。

K-1は東京ドームに7万人入れたりするからなw

>>51
Ｊでもサッカー代表戦でも来てない客を観客としてカウントしていないはずだが

来てもいない客を観客としてカウントすることは見栄だけの水増しといって
なんら過言ではない

>>44
できるならやってるよ。名ばかりｺﾐｯｼｮﾅｰだからねえ。
ってか根来はいつ辞めるんだよ('A`)

>>50
まあ、大人の世界はややこしいんだよ。

プロレスとかでも水増しは酷いんだよな〜。
水増しじゃないのって客が２ｹﾀくらいの所だけだ。

サッカー界もタダ券水増しが横行してるから
どっちもどっちだ。ちゃんとチケット買って
入場してる観客が馬鹿をみる

タダ券でもスタジアムに来なければ観客とは見なさないＪはまだ健全
タダ券でも配っちまった時点で観客としてカウントすることとは
全然違う

>>53
来てない観客はカウントしてないとして、金を払ってない人をプロ興行の観客としてカウントしてるのはいいのかってこと。
それも充分見栄でしょ。
ただ、俺は悪質とは思わないけどね。
インセンティブ的な意味合いもあるし。
ただ、ただ券だから来る人も入れてこれぞ実数なんて年間シート込みの実数とさして変わらないよ。

ただ券貰っても来ない人間とただ券ならば来る人間との間には歴然とした
差はある。
そもそも年間シートだって果たして金払ってる客がどれだけいるかすら
怪しい。
俺なんて自慢じゃないがプロ野球のチケットに金払ったことなんて
ただの一度もないが、もう何十回もプロ野球を観戦している。
ここ数年は行かなくなったけどね。タダ券入ってもいかない。

プロ野球では実数に1万人水増ししても「実数」だから。
一桁まで出せば実数だと言い張れる裏技使ってるんだよ。

去年までのほうがよほどマシだったな。実数だと言い張ってないだけ
まだ好感が持てた。
こんなものを実数発表だと強弁するのは悪質だよ。

>>58
そんなんいったら、ただ券で来る人と金払って来る人の間にも歴然とした差はあるよ。
どこで線を引くかだけじゃん。
だから要はどこで線を引いてるかも公表したら別にそれがその意味での実数でいい。
ただ自ずと値打ちに差がでるのはみなわかる。

なんか「客」の定義がしっかりしてないからどこまでが「客」なのかわからんわな。
金払ってはじめて客だ！って考えもあるし、来れば客だよ！って考えもあるし。
まあプロの見せ物なら金払ってはじめて客だろ！とは思うが。

いろいろ分けたらいいんでないの？

�@販売済みシート何席
�A有料入場者何名
�B総見物人何名

とか

年間シートやチケットを買ったけど来なかった人を「観客」と言えるのか？
日本語としてさ。
タダ券でも会場に来て試合見てるなら観客と言えるだろ。
日本語としてさ。

実数といいながら悪質な嘘をついてるじゃないか。

んなこと言い出せばなんだって言えるわな。

タダ券が入ったから交通費１万円掛けてくる客がタダ券だから
客じゃない、スタジアムから徒歩３分のところに住んでいて
300円で券を買ってりゃ客

タダかどうかで線を区切るのは極めて不合理だな

>>54
プロレスの観客数はネタです。
新日がドームで6万人だったら全日は6万1人とか発表してるｗ

そういうのでみんな楽しんでる。

>タダ券が入ったから交通費１万円掛けてくる客がタダ券だから
>客じゃない、スタジアムから徒歩３分のところに住んでいて
>300円で券を買ってりゃ客

別に不合理な考え方じゃないと思うけど。

要は発表に関すること自体が各球団任せだからねぇ。
今年からは「12球団の申し合わせで実数に近い発表をすること」になったけど。

シーズンチケットなんかは企業向け･接待向けってのもあるけど、
チケットが売れている数と実際に来た人の数をそれぞれ綿密に統計取って、
例えば雨天になりそうな場合や曜日毎でどれだけの違いが出るのか、
もしくは相手チーム別や先発投手別などでデータが取れて後々の
マーケティングの参考になると思うんだけど、そういうことやってるんかな〜。

やってて表に出さないのか、もしくは全くやってないのか、
そのくらいは知りたい所だなあ。後者っぽいけど。

なんで話を難しい方向に持っていくかな。

「観客」でしょ？　そのスタジアムに興行を見に来た客の数でいいじゃない。

タダ券をカウントするかどうかの問題は、「観客」の概念とは別個のもんだ。
それを判断基準にしたければ、「有料入場者数」あるいは「チケット発売枚数」とか、
ちゃんと日本語で表記・表現できるんだから、こっちを使えばいいと思うが。

�@年間パスを含めたチケット販売枚数
→収支を明確にするために絶対把握することが必要

�Aただ券を含めた実際の入場者数
→コンテンツへの魅力、関心度を判断する指標

�B有料入場者数
→金を払う価値がコンテンツにどれだけあるかを判断する指標

この手のスレの住人が観客動員発表を通じて知りたいことは、つまるところフロントと現場が
コンテンツの魅力うｐの為にどれだけ努力をしているか、だと思われる。
ただ�Aと�Bどちらがそれをより正確に反映する数字なのかはわからない。
楽天やサッカーのアルビのようなかけだしのチームなら�A、もともと人気のある巨人のような
チームなら�B、となるかな？

つまり、プロ野球の観客『実数』ってのは、
プロレスでいう、フォールカウント２．９28423436842もたいなものか。

観客数虚偽申告は老人たちの最後の意地です。
そっとしておいてやりましょう。

>>69
はっきり言って、�@は問題外だな。だったら、チケット販売枚数
って発表すればいいのに。

巨人は実数に近い数字を出すんだろ

檻と中日は実数から遠そうだな

ハムはサッカーと比べられるんだから無闇に水増せないのが難点だ

ん、水増しが多くてスポンサーからクレームがついたんでしょ
日ハムは

年チケ分を入れてるのは対外的に数を多く見せたい
見栄というか体裁の部分が多分にあるんだろうな…。
内部でその年チケ分を除いた実際に球場へ来た人の数を
ちゃんとマーケティングとかに生かしてるんならいいんだけど。

タダ券にも種類があるからややこしい。
本当にタダで配ってるものもあればスポンサー買い取りの形でプレゼントしてるものもある。

パリーグってチケットタダで撒いても行かない奴がほとんどだからな

Ｊはタダ券はカウントに入れてないから

◆３月２８日 オリックス 対 ロッテ
◇大阪ドーム
◇観衆２２３１７

一塁側
http://slot.or.tv/joyful/img/506.jpg
三塁側
http://slot.or.tv/joyful/img/507.jpg

これで６割の入りって、、、
プロ野球は開幕３日目にして早くも実数発表を放棄

再編のトリガーを引いたのがオリ鉄だったが
改革のストッパーになるのもオリ鉄だった罠orz

チケット販売枚数なんていったら、東京ド−ム連日７万人。

誰か書いてたけど、一人一円のチケットを三万枚三万円で売って観客０でも
観客三万人と言えるのは変だよな。

消化試合がどうなるかだな

実数に「近い」ってところが怪しすぎ。

>>82
「２０時から」とか「７回から」とか、じゃなくて、
東京ドームは、
「残席ぜんぶまとめて１円」を売ったことにすれば満員。

水増し∩(^oo^)∩ばんじゃーい

札幌今日はガラガラだった

本日の入場者数

鷹 − 楽　２５５２８人
公 ー 西　１３５２９人
檻 − ロ　１０３９１人

実数発表できるなら最初からやれよ

今も水増ししてるよ

プロ野球は水増しが基本。

>>88
観客実数発表したくらいで何かすごい偉そうだな

まだ水増し
実際はその数字の６、７割

来場者数なの？有料入場者数なの？チケット販売数なの？何回時点の数字なの？

>>93
年間シート+入場者数
オリックスは年間シートが6000席あるから例え一人も客がいなくても6000人発表
そしてこの年間シートは殆んどが関連企業への押し売りのため埋まることは無い

今年も水増しか・・・・・

ヤフーはオリックスのこと？

つうか当日までパリーグの開幕知らなかったのは
漏れだけか？

>>94
今までの水増はその空席シーチケ分以外にもあったってこと？ｗ

>>97
知らないの？　バカは消えろ

無料券の客は除けよな。

つうか客がどれだけ来てるかなんてなんでお前らそんなに気になるんだ？
水増し水増しって言ってるやつってあほかと思う。
別に正義感から銃弾してるわけでもあるまい

日ハムってドームにセンサーつけて数えるって何なのよ？
普通にチケット半券数えろよ

>>101
そっちの方が正確だろ

実数発表、東京ドーム55002人とかで
煽ってるヤツらも焦るだろwwww

　　　まぁ、セの開幕がエイプリルフールなわけだが

>>104
オマエ、サッカーサポーターだろw
嫉妬してファビョってるしwwww
巨人戦開幕でサッカー終了wwwww

　wwwwww←ファビョンメーター。数が多いほどファビョってる。

>>106
オマエ野球人気に反論できないんだろwwwwww
うはwwwwwwあざけり笑えるしwwwwwwwwwwwww
野球人気に嫉妬しすぎwwwww

客がいくらきたかもわからないで
まともな経営やファンサービスが出来る訳ない

↑今までは裏では正確に把握してたのか？
あと、現在でも正確な数字じゃないよな

>>108
現在は120％正確な数字。
去年までもわずかな誤差にすぎない。
野球人気に嫉妬してるからって十箱のすみをつつきすぎwwww
あざけり笑えるwwwww

結論
野球人気にはどんな人もナンピトたりとも反論できない。
プロ野球こそ新のスーパーゴールデンスポーツ

もっと地方くまなく巡業すれよ。
いっつも同じところでやって、お前ら見たきゃ勝手に来やがれなんて殿様商売できるほど
優れたコンテンツなのか？都会は人口も多いが、競合する娯楽も多いぞ。
関東に住んでる奴で東京タワー登った奴ってどれだけいる？いつでも登れると思うから
登ってない奴結構いるだろ？
もっと自分達の価値を高める戦略練れよ。
それじゃなくても限定ものやプレミヤに弱い国民性なのにそれを利用しないでどうすんだよ。
お前らただ野球うまいから金貰えるわけじゃないんだぞ。
見てくれる人がいるから野球なんかやって飯食えるんだ。
世界に一人しかできない変態的な特技があっても、それが役にも立たず、人目も引かずじゃ
なんの価値もないんだよ。
お前らは野球がうまいから野球で飯食えるんじゃない。
野球を見るために金を払ってくれる人がいるから野球で飯が食えるんだ。
そこんとこ忘れるな。

>>111
甘い。
地方でも人気がないチームの試合なんか誰も行かない。

普通、知りたいのは「実際にこのスタジアムに来た人の数」なんじゃないの？
そのチーム（あるいはそのスポーツ）の人気のバロメーターとして。
視聴率と同じ。

チケット販売枚数とか、有料入場者数なんて、別に興味ないでしょ。
フロントが知っていればいいことで、一般人にはどうでもいいこと。
チケット販売枚数なんて、ホントかどうかも調べようがないし。

今日の東京ドームは注目だな
野球ファンの俺でも水増しは許せなかったからね

オリックスは相変わらずやってるだろ

オリックスはまだ水増しやってるのかｗ
さすがDQNオリックスだな。

年チケ買った人は自動的に上乗せされるのは、

正直、どうかと。

観客数、文字通り試合を観に来た客なのに
観に来てない客を数に入れるってのはどうもインチキ臭い
まあオリックスの親会社自体インチキ臭いけど

巨人戦、どうせ観客数もメークドラマされるんだろうから、
数値はどうでもいい。信用しないし。
ぱっと見てどれだけ席があいてるかのほうが、大事。

横浜の実数知りたい。
昨年の消化試合の数ときたら…w

昨季まで４万８千人を
満員の数としていたヤフーが３４７１７人をアナウンスした

年間シートを加算して発表するならいくら売れたかも発表しろ。

今年も絶対水増し

>122
オリックスは、発表−6,000(年間シート水増し分)が実数。

↑ひどすぎ。はじめから実数発表するなんていわなきゃいいのに

>>124
やっぱり水増しかよ

ソフトバンクってオープン戦でも4万人くらい入ってたな。レアルより人気あるな

>>127
４万人も入れないよ

>>127
読売新聞にはそう書いてあった。でも阪神でもオープン戦は6000人くらいだったな。
巨人対檻は大阪ドームで2万人入ってたけど

ホークスは平日昼のオープン戦に3万以上入ってたからな。
おまえら仕事してるのかと。

若者は水増しとか捏造は嫌いだからなあ。

>>127
レアルワークスと比べるな。かわいそうだろ。

２ちゃんねるは水増しには厳しいからなｗ

>>133
正義の味方ぶるのが好きだからな

水増し∩(^oo^)∩ばんじゃーい

っていうか，TV見てたやつはわかると思うけど，
巨人戦結構空席があった．特に２階席．

あのくらい空席があると，せいぜい80%程度の入りだよ．
それで，95%近くの入り（約4万3000人）というのはどういうことか？

◇観衆３６２００　ナゴヤドーム
◇観衆３３７２７　大阪ドーム
大阪Ｄはほとんど空席無かったけど
内野上段席に空席が目立ってたナゴヤＤの方が多いんだね。
何でだろ。

>130
みんながみんな、平日の昼間に働いてる訳じゃない。
シフト制や夜勤の奴も、かなり居るぞ。

サービス業従事者は年々増加している

今年も１年水増し・捏造問題で野球ファンはバカにされるのか。

マジかよwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

495 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：職業野球暦71/04/01(金) 23:22:47 ID:n3flCZ9d0

ベガルタ仙台開幕戦　
17375/19694人
楽天開幕戦　
17236/23000人

歴史的開幕戦なのに、、、キャパもでかいのに、、、あれだけマスコミが煽ったのに、、、
ベガルタに負けた楽天ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

つか、改革で実数表示は大いにいいと思うが、


今までの捏造・水増し・虚偽報告がすべて完全ｽﾙｰなのはナゼですか？？？

>>142
わるぎがある悪事より、
善意を装った、わるぎがある悪事のわうが悪辣だから。
かつての偽証より、
真実を誓ったふりをした偽証のほうが悪辣だから。

>>142
東大選手の小林至は「　興業だからしょうがない　」と言ってたな

>>141
マスコミが半年も煽っ他にもかかわらずＪ２のチームに負けてるのか。
野球豚ナミダ目だなｗｗｗ

>>141
西武との開幕シリーズ3連戦チケット売り切れらしいから
今日の観客数を単純に3倍すると51,708人！
やっぱ野球はスゲーや。

やきっつくの広告の、ひとり勝ちだな
野球は負け組。落転は、いわずもがな負け組