【サッカー/日本代表】中村俊輔が中田英寿と機内会談“やっぱり３バック”★２

ＭＦ中村俊輔（２６）＝レッジーナ＝は機内でＭＦ中田英寿（２８）＝フィオレンティーナ＝と
“緊急会談”を開いたことを明かし、イラン戦の反省点など“次戦必勝論”をぶつけ合った。
俊輔は３バック回帰をジーコ監督（５２）に提案する姿勢を示した。
フライト約９時間の機内で、俊輔はバーレーン戦に向けた“エース会談”を敢行していた。
「ヒデさんとは、飛行機、前の席だったから話した。ポジションのこととか、チーム全体のこと。
どのやり方がいいのか、迷いが出てきた。ヒデさんも感じていると思う」
ドイツ合宿で合流してから、２人が本格的に戦術面などを話し合うのは初めて。それまでは「セリエＡは
相変わらず厳しい」など日常生活の雑談程度だった。危機感、焦燥感が、２人の会話に熱を帯びさせた。
焦点はもちろん、イラン戦の反省点。「全体のバランスを保つにはどうすればいいか。立て直す近道としては、
フォーメーションを戻すやり方もある。３−５−２？　そういう選択肢もあるということ」と俊輔は吐露する。
Ｂ組最大の敵・イランの３トップ対策、中田と俊輔の共存策として選ばれた４バック。ただ、中盤が４人に
なるためスペースが空く。それぞれの息が高レベルで合わないと機能しない。実際、イラン戦の２失点目は
ＤＦ中沢がサイドに引っ張られ、中央ががら空きになる典型的弊害だった。
昨年、ジーコ・ジャパンは３バックでアジア杯制覇などの栄冠を獲得。そもそもジーコ体制下では、
４バックの９勝５分け８敗に対し、３バックは１６勝４分け２敗の数字を残す。だからこそ、俊輔は
「そういうことを話せるのがジーコ。話してマイナスなことはない」と言い切る。
もちろん、ジーコ監督が理想とする４バックは、『黄金の中盤』が無理なく共存でき、大きな可能性を
秘めていることも分かっている。３バックなら、「１」枠の指令塔を俊輔と中田英が争う状況も生まれるが、
今はバーレーン戦まで時間がない。

ソース・詳細はhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200503/st2005032702.html
前スレ2005/03/27(日) 09:06:03
【サッカー/日本代表】中村俊輔が中田英寿と機内会談“やっぱり３バック”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111881963/

　__[☆]　　　2chﾆ　ｶｷｺｼﾀ　ﾀﾞｹﾅﾉﾆ…
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |


　__[☆]　！　　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　(　 ) ('A`)　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　(　 )Ｖノ ）　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　 | |　　| |　　　 　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　　 　 三　　レﾚ

('A`)……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（　）　　　　 　　＜￣☆＞ 　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ
..| |　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　 　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　人　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　　　　 　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　　三 　レﾚ 　　　　　　　　　　 　　　　 三　　レﾚ


('A`)　ﾌﾞｰﾝ……　ｵﾚｦ　ﾀｽｹﾃｸﾚﾀﾉｶ？
（　）
..| |

誰かひとりが悪いとかそんな問題じゃない。

選手達でなんとか修正出来ればいいけど・・・

２げっと

高原と加地を出すな

そーゆーことを話せるのがジーコって
まだどこぞのケツ顎フレンチ恨んでるのかよｗ
草加はしつこいな

>>4　前スレ997で爆笑したじゃないですかｗ

どうでもいい、こんなクズ達は

右サイドとトップにタレントがいたら、ジーコサッカーができるかもしれんね。
実際、日本にはジダヌはいるけどアンリはいないし、ルイコスタはいるけどフィーゴはいない。
それが日本と欧州との自力の差。
ジダヌ＝中村　ルイコスタ＝中田

朝日新聞社員が海賊版DVD購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111908229/
朝日新聞社員が海賊版DVD購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111908229/
朝日新聞社員が海賊版DVD購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111908229/
朝日新聞社員が海賊版DVD購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111908229/
朝日新聞社員が海賊版DVD購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111908229/
朝日新聞社員が海賊版DVD購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111908229/
朝日新聞社員が海賊版DVD購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111908229/

ヘナギは補欠なのになんで代表なんだぬ？
しかも2年間、無得点だる。
自慰子はアフォでつか？

>>8

１０００ゲット失敗・・・

やはり鈴木が必要だなってことと
本山みたいなドリブラーがサブにいた方が良いな
右SBは名古屋の角田に頑張ってもらうか

バーレーン戦負けたら中田は干されるだろ。

>>12
ジーコが知ってる日本人選手が少ないから
しょうがない。

>>12
そのヘナギの途中出場がずばり当ったけどな

【サッカー/日本代表】中村俊輔が中田英寿と機内会談“やっぱりTバック”

>>17
あれは、当たったというよりも、偶然結果になっただけなような。

自分でヘディングシュート打ったのが、カスって後ろに偶然流れたとこに
さらに偶然福西突っ込んでただけだと。

どうしてたかが選手の機内会話がこんな大げさにとりあげられるのか。
しかも、二人ともイタリアでは、まったく相手にされていない。

>>17
当った？？？？

>>19
福西はヤナギがヘッドの体制に入った時点で走り出してたから狙い通りだろう。
ボールが巧くこぼれたのは運だろうけどな。

次負けたらもう終わりだー

>>17
そうでつね。
そういやアシストしてますたね。
普段ダメでも大事なときに活躍してくれれば良いでつ。

>>19
はいはい
あんたに言わせれば全てが偶然なんだろ

セルジオ越後に監督やらせてみればいいのに

>>22
偶然でも良いでつ。
強運というか勝負強さがあれば。
久保のようにすごくても今、活躍出来ないと意味が無いでつ。

まぁ、記事を要約すると
中田も久々の代表復帰だし
今更にわか4バックじゃ連携とれないからバーレーン戦に間に合わんよね。
だから、みんなが戦術的に慣れ親しんでる3バックにしようよって話でしょ？
そこには別に中田と中村に敵対心みたいのは感じない。
中田と中村を同じポジションで同時起用するのが無理なことは
本人達も分かってるんだし。
引き分けだったらここまで3バック直談判にはならなかったんだろうなぁ・・・
「引き分けでジーコ4バック継続」「負けたから直談判で3バック」
どっちが良かったのかは次戦の結果を見ないと分からないけども。
練習もろくすぽやってない4バックを急遽やるのはいただけない。

>>13
ごめんね。1000とっちゃった。

>>26
免許がない

自分たちのミスを棚に上げて傲慢にもほどがある。
おいおい、監督業に口出しして、いいのかよ。
ヨーロッパだと二度と呼んでもらえないよ。

次のバーレーン戦、
バーレーンは縦が速いときくけど、
実際止められるだろうか？

相変わらず中村はマスゴミにとって良い鴨葱だなあ

玉田がだめだめじゃん

>>27
そうそう結果が大事だね。
どっかの禿2匹の数百倍の仕事はしたよ＞ヤナギ

師匠が出てないから負けた。

>>30
確かにそうだよな。
しかもジーコは神。
てか、自分の職場が無くなる選手達の危機感は相当なものなんだろう・・・
ドイツ逃したら、次は何年後なんだ・・・というぐらい・・・・
中田も中村もそのころは歳で使い物にならんかも知れんし。

>>19
柳沢のヘッドは偶然だけど、福西は狙ってたよ。福西がインタビューで言ってた。

一番の原因は火事

>>36
中田は完全にＯＵＴだが中村はギリで大丈夫だよ
ただスタメンではないな

師匠が出た3バック時の勝敗あるかな？

>>34
寿司は大舞台に弱いようだぬ。
すごい香具師なのは認めるが、
大事なところで運が悪い香具師はいらねえでつね。

>>39
ゲームメーカーはだれなの？

>>33
玉田、前線で孤立してたね。
フリーランしないから自業自得でもあるけど、
周りももっとチャンスを与えてやればいいのにと思った。

>>35
鈴木師匠が出てれば、PK、FKもらえて、中村が決めてただろうなｗ

>>37
大黒のときも福西はワンツー狙って前にだしたら振り向いてシュートしちゃったとか言ってたな。

ドイツ禿は怪我の時以外、ぜんぜん映らんぐらいなんもしてなかったな。

誰がやるにしても、右サイドは過酷なポジションだよな。
でも、火事はもう笑えねーから外してくれ。っても現実
今から呼べるようなのいないから、もう火事とジーコと
心中しかねーんだろうけど。

>>37
言ってたねｗ
ヤナギが競ってこぼしてくれると思ったってｗ
普通はヤナギが決めてくれなきゃだめなのにｗ

>>22
ヤナギはシュート体制に入ってたよ。ヤナギでも得点できたかもしれない。

中田を使うなら、ヤナギの先発は必須になる。
中田がスペースのないところに放り込んでくる無理やりパスを受けられるのは
相手の背後をとるのがうまいヤナギしかいない。

そこから得点できるかどうかはまったく保証の限りじゃないけど。

>>47
＞そこから得点できるかどうかはまったく保証の限りじゃないけど。
うん。
FWのくせにゴール前で平気でMFらにパス出す男だからね。ヤナギはｗ
あそこまで徹底するとポストプレイヤーだよな・・・

>>47
中田を本気でボランチに使うなら、唯一、中田と攻撃のイメージは
合う可能性のあるＦＷだと思う。玉田も高原もあの出来じゃ制裁の
意味もかねてスタメン落ちでいいよな。師匠とヤナギで、ヤナギが
いつもどおりヘナギだったら、大黒いれて、師匠がノーゴーラーで
ＦＫも取れないなら、しょうがないから魚フライ入れるしかねーな。

http://www.jsgoal.jp/vote/?s=101
まぁ、ヤナギと師匠への期待がかなり大きいからね。

>>48
ヘナギサイクロンを見てしまったらアレだぬ。
シュート打てとは言えないでつね。
パスしてくれと。

ところで魚フライってだれ？

大黒は不発に終わった。

大黒先発で使ってみたらどうかな

>>52
↓を参照のこと
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005022102.html

バーレーンに引き分けるような気がして来た。
フバイル他がいないというのに・・

>>51
ここにヘナギサイクロンの動画あったよｗ
http://66.102.7.104/search?q=cache:kkDUuHIdOiQJ:balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up/upload.html+%E3%83%98%E3%83%8A%E3%82%AE%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3&hl=ja

やっぱり立ちバッグ

>>52
ドイツでも高原の評価
ゴールを取った時＝「高は寿司だ、しかも極上のとろけるような寿司だ！！」
芸術的にポストに当てた時＝「あんなの寿司じゃねー、臭くて鼻も曲がるような魚フライだ！！」

ヨーロッパでは、魚フライは蔑称として良く使われます。

ﾔﾊﾟｰﾘ点を取れない才能がｽﾝﾊﾞﾗｼｲ

>>52
＞その間、ドイツの地元紙にはシュートをポストに当てる姿から『アルミニウム中毒』、
＞とるに足らないものの例えで『フィッシュ・シュテフェン（魚フライ）』などの見出しが踊った。
＞０３年の入団当時は『スシ・ボンバー（爆撃機）』と持ち上げたはずが…。

なるほどｗよくわかったありがとう。

しっかし、ID:gbpfV7gEはこれだけサッカー関連スレに書き込みしてて
「魚フライ」を知らんかったなんて・・・ｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=gbpfV7gE

>>50
高原ない？と思ったけど期待低いな。

>>57
中田の反応おもろいなｗ

さすがに北朝鮮は次戦で日本を陥れるために
わざと負けるなんてことしないよね？
まだ一勝もしてないし、勝ち点ゼロだし、
このままだと将軍様に顔向けできないわけで。

師匠のポストプレーは「削られても大丈夫で怪我しない」
という特殊能力があってこそ成り立つものだが、
怪我をして特殊能力が発揮できない今、役に立つか疑問だぬ。

>>62
粘着乙。

師匠は怪我治ったのかね？バーレーン戦出れるんだろうか。

>>68
出れるらしいよｗ

ふたりともイタリア語でかいわしたの

>>66
鈴木　バーレーン戦セーフ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/26/06.html

>右足首痛のＦＷ鈴木隆行（２８＝鹿島）がバーレーン戦に
>間に合う見通しとなった。２４日の練習で今合宿で初めて
>全体練習に合流。ミニゲームにも参加し、まずまずの動きを
>見せた。鈴木本人も「そんなに悪くはない」と話し、違和感も
>ほぼ消えたようだ。鈴木は１５日の練習で右足首の腱を痛め、
>内出血があることから代表に合流しても別メニューが続いていた。


復活しますた

マジで師匠にかかってるんだよなー。

>>69>>71
�dです。

川淵バカボンがバーレーン戦で連敗してもジーコ解任を「封印」するといってるのはどうよ？

「ジーコ解任しない」川淵氏が信頼強調
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050327&a=20050327-00000012-nks-spo

バーレーン戦で師匠の真価が問われるな

師匠は決めるとき決める男

師匠は「タックルを喰らう」が仕事だからのう。
偉大だぬ。
ノーゴール師匠が日本代表に必要な香具師になるとは。。。

>>71
師匠の被ファールとヤナギのヘナギサイクロンがあれば無敵！！！
ていうか、大黒は先発で出すつもりないのだろうか？
出す時間帯も遅すぎでしょ。

鈴木が本当に軸になってしまった日本の情けないFW陣

師匠は決めるとき倒れる男

>>79
同意

おまえら困ったときは師匠頼みか？
点とれないだの散々たたいてたくせに
おれは師匠ずっとｲｲっていってたよ（他のFWよりは
ハゲとかみてらんないもん

中田はトップ下中村にあげると思うよ。　で、下がり気味の位置でやると思う。
たぶん自分でもそのほうがいいってわかってるだろう。

3-5-2にもどせって俊輔いってるけど
もし自分がサイドだったら急にやっぱ4-4-2でしょうっていいそうだな

結局あのかっこ悪い演技派ファールゲットサッカーに戻るしかないのかorz

師匠のノーゴールはエネルギー貯めてるんでしょ。
肝心な時に発射できるように。

>>74
今はそう言っておくしかないよね。
ジーコにこれ以上あまりプレッシャーかけても仕方ないし。
でも負けたらどうせ解任じゃないの？ｗ
バーレーン戦の後は次までしばらく時間があるから
川淵がこういう発言してるってのもあると思うけど。

本とに良く点を取らないね。ここまでくると感心する

ジーコならこうするだろうな。
支障　寿司
茸　中田ｻﾝ　火事ｻﾝ
893　稲豚
ボンバヘ　オサレ　坪ｯｸ
若島津

>>83
俺もそう思う。
今、中田だって日本にいて日本のテレビ見てるだろうから。
まぁ今回はしかたねーなって思ってると思う。

>>87
川渕はジーコ解任はしないんじゃね？　協会中で批判されても川渕だけはジーコは神だって言い続けそう。

ジーコさん。試合前にメンバー発表するのもいい加減やめて欲しい。
日本にそんな余裕無いんだから

>>82
師匠のポジションはＦＧ（ファールゲッター）であってＦＷではない。

イラン戦の４バックは、相手が３トップを採用することが濃厚で、
しかもサイドに強力な選手がいるからこそ、だった。
もちろん中田と中村を同時に使うということもあるけど、
大前提として相手の３トップというのがあったはず。

そこを取り上げないで「中田シフト」だとか「機能せず」とか
単に中田叩きの口実にしてるメディアはｱﾌｫだな（特にデイリー）

師匠を演技派というが、全力で走ってる時に
何か体にかすれば普通転ぶだる。
かすってれば、の話だが。

煽るわけじゃないが、韓国とサウジアラビアの試合、個人技とか連携プレイ凄くなかった？
日本もそうだけど、イランもなんだかグダグダなプレイだった
今韓国とサウジと試合したとしたら、日本は勝てるの？
最近の日本は強い国でも弱い国でも何故か苦戦してるけど。

アウェーのイラン戦で「ＤＦＷ」ってＴＶに映らなかったっけ?幻かな・・・

師匠とヘナギの２TOPが先発だと負けなしだっけ？
バーレーン戦負けたらマジでやばいからゲンを担いでスタメンかも？

いや、負けてジーコ解任の方がいいかも・・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050327-00000058-kyodo_sp-spo.html

イラン戦の解説、火事だけ火事君ってクン付けだったw
柳沢って男から見てもイケメンじゃないか？
オレが女ならマジでファンになる
遠藤は・・ダメだorz

30日のバーレーン戦は師匠がどれだけファールを
もらってくれるかにかかってるわけだが。

師匠シュミレーション取られないんだから凄いよな。

>>91
バーレーン戦のあと、次まで時間あるしねぇ・・・
直後にすぐ辞めさせるようなことはなくても
負けたら他の候補探してジーコ解任はあるんじゃないのかなぁと・・・
次戦負けたら相当責められると思うよ、ジーコも川淵も・・・
川淵が真の厚顔無恥なら何言われても屁としか思わないんだろうけどさｗ

>>95
いや、実際演技上手いよ。
演技派ってのは悪い意味じゃない。

>>99
禿先発かよ・・・・・・・・・・orz

>>102
だから師匠と呼ばれるのです

ヲイ！藻前等！
忘れたんでつか？
親善試合とはいえチェコに勝ってるんでつよ？
ジーコで良いだる。

＞２人が本格的に戦術面などを話し合うのは初めて。
そんなもんなのか、もっと話し合えＹＯ

ＧＫ以外のみんなでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールに突っ込めないかな？　こんな風に……

　　○○
　○　 　○　　　ﾜｰ
○　●○　　　　ﾜｰ
　○　 　○　　　ﾜｰ
　　○○

※９人で囲んで、中の一人が膝にボール挟んで万全じゃん

>>99
また試合直前になって変更しなければいいが・・・

>>100
遠藤、ガチャピンですからｗ

>>99
中田、ボランチ確定ぽいな
小野の所ならサントスとの組み合わせか・・・

中田がさばき役に徹すれば面白いな。前が空いたらミドル狙ってもいいし。

関係ないけど北朝鮮戦のスタジアムで
「DFW」「師匠」のプラカード持ってる映像みた
ｶｺｲｲ

サントス、中田が攻め上がったスペースに福西がずれて、
福西の所に加地が入る。
そして加地が抜かれて失点つーパターンが・・・

加地ってクロスの練習してるのかぬ？
全力で走ってクロスを上げるのは難しいだろうが
プロなんだから、1試合に1回は良いのを上げろよ。。
わざとＤＦに当ててＣＫを取ってるようにしか見えぬ。

　　　　高原　　鈴木

三都主　　中村　　加地

　　　　中田　　福西
　　　　　　
　　　中澤　宮本　田中

　　　　　　　楢崎

こんな感じかな

いまの支障はヒールからうまくベビーに転向したときのカートアングルのようだ。対WCW・ECW連合のときの

ナカタ帰国時のあの恥ずかしいファッション、、、、、普通に帰国できんの？

> >>57
> 中田の反応おもろいなｗ

バタンキューって感じだな

FWは高原よりも柳沢のほうが良いような気がする
イラン戦の１点も中田のロングボールに柳沢の頭に
当たって落ちたところを福西がゴール、だろ

柳沢が動き回ったほうが良いよ

中田はベンチが似合う。フィオ帰っても先発では無いしさ、Ｊ復帰も迫って
きたんじゃない？Ｊでは活躍するだろうが、何故かチームのランクは下降する。
何故かはわからんが、中田は厄介者なんだよ。悪運の持ち主。

イランみたいな強力なサイドアタッカーがいるチーム相手じゃ
3バックじゃ苦しいだろ

世界標準も4バックだし
能力の高いセンターバックとサイドの選手が必要な3バックは時代遅れ

ジーコは正しい……ハズ

ＤＦＷの「Ｄ」ってなに？

柳沢はチャンスとばかりにいい動きしてたから使ってほしい

>>123
DQN

>92

２ＴＯＰに変更されたしなｗ
何の意味もないよな
ジーコは何の為に発表するんだろうｗ

>>123
Diving

>>123
do-demoii

ＤＱＮ？・・・・・わからない・・

でがらし？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/27/01.html

このネクタイ最高ｗｗ

>>131
慣れない結婚式帰りか？

″Doshiyomonai″ＦＷ鈴木

>>131
うわー蓮みたいで嫌だ

>>122
＞世界標準も4バックだし

まずこういう考えを捨てるべき。
能力の高い選手がいるチームと日本は違う。
日本の生命線は中盤厚くした上での鬼プレス。
現在の日本の4バックは実質2バックである事を考慮してください。

>>133
それだ(ﾟ∀ﾟ )

こいつ中盤で唯一何もできなかったのをシステムのせいにして逃げてるだけじゃねーか
出来の良かった中田を叩いて中村擁護って・・・マスコミの上層部と創価の関係が気になる

>実質2バックである事を ×
>実質2バックである事も ○

2点目の失点は火事のミスだろ？
SBに中蛸でも使えば安定するんじゃないのか？

>>123
【ディフェンスもやるＦＷ】の意味です。
献身的な鈴木だからね。

>>139
加地にエアバトルは無理。
ボールに寄って行ってしまった責任はあるけど、
加地のせいにするのは酷。

>>137
守備に忙殺されてたｽﾝｽｹを責めるのも酷だと思うがな。もちろん中田も然り。

しかしメディアの「サッカー論」には辟易とするな。システム云々とかさ。
ジーコの手腕は確かに疑問だが、メディアはもっとお子ちゃまだ。

>>142
守備もこなしつつ攻撃でも核となった中田と
いくらイラン右サイドが攻撃強いとはいえ守備でも貢献できず
攻撃ではCKも不発で唯一の見せ場がFK一本だった中村
得点を挙げた福西、あの厳しいプレスをかわして散らした小野

この出来の差で中田叩きの中村擁護だぞ？
異常としか思えない。もしも中田がイラン戦の中村みたいな出来だったら
それこそ鬼の首を獲ったように叩きまくるんだろうな

　　　　　中村
三都主　　　　　　小野
　　　中田　　今野

イランの攻撃はマハダビキア・カービーの右サイドに比べりゃ左は全然だった。
フォアチェックだけで加地のフォローにいかないなど守備をさぼった中田
はそのぶん攻撃で貢献する必要があった。でもあの出来。
正直いらない。

パルマ時代の再現。プランデッリ監督時代を思い出して前に後ろに尋常じゃなく走りまくる右サイド中田。
本人は嫌がるだろうけど見てみたい気もする。

>>146
つーか、そのためにいつでも換えれるように火事入れてたんじゃなかったの？

>>143
個人的には、ｽﾝｽｹには一片のパーツとして期待するのは酷だと思う。
それを指揮官の選択ﾐｽとするか、個人の努力とするかはそれぞれだけど。
そういうﾀｲﾌﾟの選手だとみている。

中田はパーツとしても機能できる適応力はある。本領発揮では無いだろうがね。
要は期待の度合いだよ。あの中ではｽﾝｽｹにはそれほど期待してなかった。
だから>>142みたいな書き方したわけ。メディアの擁護云々は知らん。

>>123
dangerous

MF得点貢献度ランキング

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　

１　中村　　 ２２４２分　 ７（FK３PK１）　１１（CK５）　
２　三都主　３６３９分　 ４（FK1PK２）　 １２（CK３）
３　福西　 　２１１５分　 ６　　　　　　　　 １
４　小笠原　１６７５分　 ４（ＦＫ１）　　　　 ４
５　小野　　 １０９４分　 ３（FK１）　　　　　２
６　遠藤　 　２２８５分　 ３　　　　　　　　　３
７　稲本　 　１４３３分　 １　　　　　　　　　２
８　中田英　１４０５分　 １　　　　　　　　　２
９　加地　 　２０３９分　　　　　　　　 　　　１

トップ下の中田はボランチ以下の貢献度で加地と最下位争い

まあ、中盤は誰が入ってもそこそこやるでしょ。
問題はＦＷ・・・いっそ師匠を1TOPにして中盤厚くするとか。
４バックでいくならオサレのＣＢは正直、怖い。

>>119
ああいう中田の態度が周りの選手に与える影響を考えるとねぇ・・・
イラン戦でも自分で出した厳しいパスがとれないと怒ってたし、
誰かが出したパスが厳しいと怒ってたからねぇ・・・
そういうのを黙って聞けるほど成熟した選手って
小野ぐらいしかいないんじゃないの？って思う。

>>124
序盤は点取りに行くから
高原・鈴木って攻撃的な布陣なんだろうね。
ヤナギは後半で守備固め要員でしょ。
点に絡んでくれればもうけもの。

>>135
同意。中盤のメンツは問題ないが、
日本はFWとDFの質に問題ありだからね。
国際的に見て通用するのがあんまいないから、
国際試合で4バックを機能させるのは難しいね。
加えてサイドのスペシャリストが育ってないのも問題。

このコンビ、シドニー五輪の時は大好きだったけどなぁ…

中田は求められるレベルが違うな

>>143
全く同意見だ。俊輔が全くたたかれてないのが理解出来ない。
日本のマスコミはあいかわらず糞

>>150
ねぇねぇ
出場時間が中田＜稲本で、得点数とアシスト数が一緒なのに
なんで稲本７位で中田８位なんだ？順位が逆じゃないの？

朝日新聞上海支局員 自身プロフィールで海賊版DVD購入を告白
1 ：窓際ストーカーφ ★ ：2005/03/27(日) 17:19:09 ID:???
　朝日新聞のホームページ、asahi.comの採用情報のコーナーで朝日新聞上海支
局員の塚本和人氏が、中国で海賊版DVDを購入し鑑賞していることを告白した。

　塚本氏のプロフィールには

　暇があれば、街角の屋台で買った海賊版のDVD（1枚約100円）で映画鑑賞。
　最近は香港のヤクザ映画が気に入っており、早速、格好いいサングラスを買った。

　と書かれており中国に蔓延している海賊版DVD問題が滞在している日本人にも浸
透していることが伺える。

http://www.asahi.com/shimbun/saiyou/edit/movinstyle/03.html

死ねナカタ

中盤は稲　中田　中村　小野　でいいんじゃない

どうせ負けるなら、俊輔、ﾋﾃﾞ、小野、稲本を同時起用して、
左サントス、右三浦アツで4.4.2を見せてくれ。
CBは中沢、松田
FWはだれでもカワラン

>>150
対戦相手の強さ完全無視
中村はアジア以外の相手には流れの中で得点やアシストができない
代表戦は勿論、セリエAでもできていない（3年で1ゴール、2年アシスト無しなんだと）

それでもマスコミは中村を叩く事はない
層化と繋がっているからか、層化からの苦情を恐れてかは知らんが

>>156
それが層化＆マスコミクオリティ
しかも中村の対戦相手はアジア杯の格下が中心

マジで勝負しに逝く
FWって犬久保以外にいるのか？

高原はもらったボール足でお手玉ばっかしてたな。
ボールに遊ばれてるという感じで、納まってなかったな。

>>156
中田と稲本の出場時間はほぼ同じで得点数とアシスト数も同じ。
中田はトップ下で点に絡むこと求められるポジションに対し稲本はボランチ。
貢献度は稲本＞中田で当然だろ。

FWは誰がなってもいいような気もするな

だからこその師匠

>>150
中田の貢献度を得点やアシスト数だけでとらえてもどうかとは思うけどね・・・
他の選手が動きやすいように
敵を引きつけてくれているという解釈も成り立つわけで・・・
でもまぁ、イラン戦見ても完全に復調してるとは思えなかったし
次戦は中田はボランチだそうだからいいんじゃないの？
中田も次戦の3バックボランチではきっと活躍してくれるよ。
しかし、中村が試合の流れを変えられる選手なのは
そのデータからしっかり読み取れるね。
北朝鮮戦でもガラっと流れが変わったけどさ。

>>155
4バックが責められてるからでしょ。
中村と中田を併用するなら3バックじゃなきゃだめだし
そもそも中村をあんな厳しいポジションで使うのは
おかしいという考えから来てるんだよ。
ボールがあるところだけで見ると中村潰されまくりで消えてたけど、
そんな中で守備に回ったりと見えないところでは動いてたりもしてたからねぇ。
次戦の3バックトップ下ならきっと活躍してくれるさ。

中田はいるだけでも相手にとって恐れる存在らしいな
知り合いのブラジルのスポーツ紙で「NAKATA」はフリーにさせてはいけない
って書かれてあった。

３−５−２に戻しただけでは日本は引き分るのがﾔｯﾄだろう
また三都主と中田で揉める新たに内紛勃発

中田を外さない勝ち点３は取れん

ｱｯでもまージーコ首でも一向に構わんから４バックでもどうでもｲｲ

守備的フォワードに決まってんだろサ、サ、サ、

得点とアシスト数だけで選手の善し悪し決めるんなら
ジダンなんてたいした事ないやん

素晴らしいサッカー観だな・・・

>>168は層化信者の見本市ですか？

中村がアジア以外の相手（欧州、南米、アフリカ、中東の強豪）に
流れの中で得点やアシストをした事がないのは無視ですか？
セリエAでも3年間でごっつぁんゴールの1点だけで、2年間アシストが無いのは無視ですか？

鈴木と組ませればアジアの格下相手に威力を発揮するのは確かだけど、それだけの選手。

チェコ×フィンランド見た。
チェコホームで終始チェコペースで３−１になったときはもう終わったなと思ったが、
かなり運がいいかたちでフィンランドが追いついた。
ここでしっかり守備を固めて、カウンター狙いに徹すればいいのに、
中途半端に攻めに出たばっかりに、チェコのカウンターくらって
ゴール前がら空きになって、決勝点決められた。
弱いチームってのは結局そういうことなんだね。
加地がどうこういう前に、引き分けでいいところで、漫然と攻めに出て、
カウンター食らうってどういうことよ？
しっかり守備を整えてじっくりやればいいのに、あのシーン、ゴール前がら空きじゃん。
三浦は中途半端な位置でたってるだけだし、宮本は戻ってないし、
福西は遅れて戻ってるし、小野も戻ってないし、加地はボーっと無意味な位置に立ってるし。

日本が有利な状況でリスクかける必要ないはずだったはずなのに、ゴール前がら空きってありえんだろ。

ラモス監督「イラン戦はみんな魂がないね」「最後までがんばってないね」

>>117
分かる奴いねーだろｗ

>>174
ジーコの指示
「攻めろ」

FWが鈴木なら、中村の活躍も期待できるな。

今、ジーコを解任しても、いきなり初選出の奴を予選には使わないだろう。
そういう、イマイチなメンバーでもやりくりがうまいタイプって誰？

　　　ノ　⌒γ⌒）
　　　　　　（（　　　　　　　（
　　　　　（　　　　　　　　　　）
　　　　　）　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ノノ　　　　　　　　　　　））
　　　（　　　　ノノ　　　ノノ　　　 ）
　　（（（　　　ノ乂ノノ从　人乂　 ヽ
　　　）　　）ノノ＿＿」」＿＿|　　　） 　　　相手に勝つにはぶつかって行こうよ。気持ちよ。
　　（　　　））　（●）　|（●）/（　 ）） 　　　最後の最後までやっぱりぶつかって行ってほしいよ。
　　））　　　（　　　ノ　| ヽ　|　）ノ　　　　 思いっきりぶつかって行こうよ。
　　（　メ　　ヽヽ　　　」　　/　ノ　　　　　　こっちにはもう、バンテリンあるんよ。これは有利です。きっと結果出る。
　（（乂　　ノノ |　lllllllllllllｌ ノノ ）　　
　　　（（乂　　ヽヽ ++++ノノノ）（（　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ乂　 ヽ ￣￣/　ノ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ヽllllllノ　　　　　　　　　　

中田の悪趣味サングラス。
中村のスーツがサマにならないだらしなさ。
さあどっちがマシ？

ジーコの戦術＝勝て！

アジアカップでは2点取られてもまだやれるって言う雰囲気とチャンスが何度もあって
優勝できた。今の日本代表にゴールの匂いがしない。やっぱり中田がたたかれて当然だ。
中田出場した代表の試合はきわめて勝率が悪いし、勝とうとする意欲が見えない。
ＭＦなのにロングシュートもなし、責める姿勢も見えないし、見方を消すプレーをする。
次のバーレーン戦では、中田のヘナパスカットされてカウンター喰らって失点する。
こんなオチこぼれ何時まで代表に居座らせるつもりですか？

ジダンは代表引退したじゃん。
中田も代表引退しろよ。
これ以上迷惑掛けるな。

ＭＦはロングシュートをしなきゃいけないらしい。

ラモスが「代表監督」に就任した場合

絶対に「ドーハ組召集」だな

>>182
「アウェーでのイラン戦」

低レベルすぎてこの一言しか言いようがない
後は自分で考えろ。無理だろうけど。

　　　　大黒　　鈴木

三都主　　中村　　小野

　　　　中田　　　福西
　　　　　　
　　　中澤　宮本　田中

　　　　　　　楢崎

これでいいじゃん。加地はマジでいらね

にわかの中田叩きが粘着してるようだ

中田を外してドーハ組を呼ぼう！

４バックやるならボックス型じゃなくてダイヤモンド型の方が良い気がする
イメージとしてはACミラン？

　　ヘナギ　　　　師匠
　　　　　　　茸

　　　小野　　　稲本
　　　　　　中田

サントス　　　　　　　加地以外
　　　　中澤　　宮本

うじきつよしが中澤にインタビューしてたけど、
よく見るとごつい体してるんだな。

俺はアジアカップの時の中田がいないシステムの時の日本が好きだ。
皆が統一していて一丸になって必死にボール追いかけていた代表。
中田がいるだけでこれだけ悪い方へ変わるのか？イラン戦の最初の方の中田見てみろよ。
ユルユルランニング状態でボール追いかけてやんの。それでみんながへばった時点
でも前半抑えた体力あるから頑張ってるように見えただけ。決定的チャンス作ったか？
中田のパスにはメッセージが感じられない。

>>174
フィンランドは予選突破という観点からはアウトサイダーだから、引き分け狙うよりは
１発大穴狙ってやれと行っても別に悪くないと思うよ。
日本がやったら大馬鹿だけどね。

つーか、日本のサイドバックはみんなクロスへの対応が苦手というか、はっきり言って
ヘディングが下手なのに４バックで、しかもＣＢの１人が宮本なんてありえないだろ。

>>183
ジダンとか一流選手の代表引退ってチームに迷惑かけないためにしたのか。
納得
てっきりもう代表の試合なんて出る気なし、クラブ一本なのかと思ってた。

>>192
お前の中田叩きには全くセンスが感じられない
ニワカ丸出し帰っていいよ

>>182
もう何回も書かれてるけど
「中田出場した代表の試合はきわめて勝率が悪い」って
強豪との試合に出ているから勝率か低くてあたりまえ
アジアカップとかの弱小相手との勝率やアシストその他を
比較しても意味がないだろ？

ジーコジャパン最後の布陣(w

　　　　　　　鮨　　師匠

　鼻糞　　　　　　　　　　　　ペットボトラー

　　　　　　　　　茸


　　　　　神の手　　　襞

　　中澤様　　　　　　　田中
　　　　　　　ヲサレ

　　　　　　　楢崎

にわかって誰かを叩くことしか興味がないようだ

加持の身体能力・持久力は代表一なんだよな。ストイックな生き方がプレイにも反映されますように。

でも、このまま師匠が日本の正ＦＷでＷ杯出場したら、
「ＤＦＷ」という名称が世界に認知されてしまうんだろうか？
すでに韓国とかではそう呼ばれているみたいだし・・・

>>193
フィンランドのとこにはチェコとオランダがいるんだっけか。

＞日本がやったら大馬鹿だけどね。


やっちゃったじゃん・・・

大久保とか柳沢って右サイド出来ないの？

>>200
世界第一号
名誉じゃないか

>>192
引き分け狙いの試合で最初から全開するやつはバカ
勝ち以外意味がないトーナメントと一緒にすんな

>202
ヘナギはクラブでサイドやってるはず。

>>202
無理
ディフェンスが出来ない

加地叩きと中田の過大評価はニワカの特徴。

アジアカップったってイラン、ヨルダン、バーレーンには
90分で引き分けじゃん、そんなチームでどうやってＷ杯
戦うんだよ
でも海外組入っても劇的によくはなんないんだよなー
逆にまとまりがなくなってチーム力低下してる
完全にカオス状態だーーーーーーーーー

＞１９２
お前などに中田のメッセージが伝わるか！！ボケ。

>>207
ジーコ解任は？

>>202
ヘナギはクラブでサイド起用が多いからできると思う
中田もパルマで右に張り付けされてた
個人的にはサントス外して左に守備的な選手、
右には永井を呼んで欲しい

>>203

('A`)

３バック決定だな

>>207
コピペ張り付けるのは池沼か広告

DFWって、訳すと「守備的な攻撃手」って感じか。
凄いな。矛盾を体現してみせている。さすが師匠だ。

８月１７日は消化試合になるみたいだ

このスレ読んでないけど、どうせKING待望論であふれかえってるんだろうな。

>>206>>211
なるほど。守備も出来る鈴木は右サイド駄目なの？

>>218
あいつの利き脚を考えてやれ

トップ下に大空翼を起用すればいんじゃね？

>>219
鈴木ってぎっちょなの？

>>217
最近KINGの称号を僭称する香具師が増加して、どの「自称KING」の事を
指しているのかわかんな〜い！

>>192
あんな偶々勝てたシステムがいいのか？
あれがあれ以上伸びるか？
俺はドイツのことを考えるなら中田が必要だと思うぞ。
これから先中村一人にプレスされて大丈夫なのか？

中田の自己宣伝能力は凄い。
三浦のパスが取れなかった中田は大げさな身振りで三浦の責任だとアピールし
自分のミスを三浦になすりつけた。
こういう地道なイメージ作りが中田の過大評価に繋がっているのだ。

中田も俊輔も好きなんだけど
層化信者の粘着ぶりにウンザリ
中村いらね

>>223
というか、これから体格差のある相手に中村のFK頼みってのは無駄だと思う
イラン戦も怪我の為もあるかと思うが、中澤も競り負けてた
ちなみに中村はセリエでも殆どFK決めてない

>>225
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=OGF6gofa
コイツのことかｗ

>>182
ロングシュート・・・
ミドルシュートはとりあえず中村が一番少ないな。

>>203
そして「SISHOW」が世界の共通語に

>>173
中村擁護も中田擁護もしないつもりだけど、なにゆえ
そう決めつけるんだろうか？ｗ
ひょっとしてどっかのプロ市民の人？ｗ
いずれにしても中村も中田も
セリエAというリーグの現役選手という事実は消えないだろ。
中田は股関節痛とか久々の代表試合で完璧の仕上がりじゃないけどさ。
で、>>150のデータだけ見たら、強豪が相手でも
中田は中村よりも活躍していないということになるじゃん・・・
俺は正直どっちでもいいと思ってる。
でも、両方出したいんなら次戦は中田ボランチだろと。
てか、>>99読むと実際そういう布陣になるんだろうけどさ。

最終的に右サイドは中田に落ち着くかもな・・・
FWに中田を送っていうのを一度試して欲しかったが。

ねえ久保はいつ復活するの？

>>227
こいつキチガイだな'`,､('∀`) '`,､

>>230
>で、>>150のデータだけ見たら、強豪が相手でも
>中田は中村よりも活躍していないということになるじゃん・・・

全然ならないだろ・・・>>150のどこに強豪うんぬん書いてあるのか

ストイコビッチなら中村は右サイド寄りで使うといってたな

Ｗ杯なんて出れなくていいから地上波で海外サカーもっとやれ。
ガキらも見れる時間帯に。

4バックって元々中村救済のシステムだが、
中村と中田は近くでプレーさせて始めて効果的になる
だから4バックだとお互いの距離が遠くてまともに機能しない訳で・・・
中田右サイドでも良いが、中盤で縦の連携を考えるなら中田をボランチにするしかない
んで加地が右サイド orz
つーか、クラブで稲本右サイドやってなかった？
イラン戦勝ってれば試してみても良かったのにね

>>229
失笑？

>>227
そう。そいつw
他スレにも出張してるからウンザリしちゃった

>>235
ジーコよりリティかピクシーにやってもらおうぜ

4年前の出来なら楽勝だろ

>>236
同意
出ても結果想像できる

師匠　щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

こないだの試合ではﾌｧｰﾙもﾄﾚﾈ。
師匠の大切さを痛感したからな。

たったの1得点2アシストの中田は強豪どころか弱小にも通用しないと言う事だよ。

>>235
ゴールへ向かうセンタリング上げる為に自然と右に流れるからね
イラン戦、中田と中村逆が良かったと思うんだが

今試合を見終わった。ＢＳ朝日のやつ。
サーカーは好きだけどＪリーグや代表の試合はあまり見たことが
無い人間の率直な感想。
その一
福西ってすごいテクニシャンなのね。知らなかったよ。
点取ったシーン以外でも小野のようなボール捌きをしてたね。
結構好きになったよ。
その二
イランはリードするごとに主力を下げて守りを固めてたね。
詳しいことはわからんが日本というチームを尊敬していたんだろう。
あと、最終ラインは一人ひとりが密着マークの守備が強かったね。
その三
実況と解説は予想通り最低だったね。
その四
2点目を取られたシーンで危機を感じて何故か最終ラインに戻っていた
グラサンは経験豊富というかタフというかさすがだ。
中沢が引き出されて中が薄くなっていたので、絶対にセンタリングを
上げさせてはいけない場面でボーっと見ていたサイドバックの選手は
慣れていないのか空気が薄くてばてていたのか知らんがちとまずいな。
おれには加地よりも悪いように見えたな。

ＦＷ2人と両サイドバックが
とんでもなく糞だったのに
中田が真っ先に叩かれてる意味がわからねぇ

個人的には、サイドが高く張り出した4バック、というか２バック好きだけど、
こないだのイラン戦みたいな感じじゃキツイやね。

>>234
強豪相手、格下相手全部含めて実際活躍してないってデータだからなるでしょ。
それに次はバーレーン戦。
しかも、アジア地区予選。
バーレーンがドイツみたいな強豪ですか？
んなわけない。

まず、はっきりさせとくべきなのは、今の代表に
物足りないものを感じて中田を呼んだのはジーコ
恐らくジーコも　>>223　の様な事を思ったんじゃないの？

>>250
それは考えすぎじゃない？
ジーコは海外組全員招集しておけば納得する男だし。

>>249
ならないよ。
ちゃんと格下相手と強豪相手を分けてデータにしないと。

>>252
じゃあ、中田は強豪相手の時だけ試合に出ているとでもｗ
んなわけない。

>>253
単に>>150のデータから何が読み取れるかって話だよ。
バカバカしい。

みんな一生懸命代表について考えているのは良いことだと思うし、心が温まる。
ただ、中田が代表に呼ばれた真の理由は、「金」だ。
結局、そういう世界なわけで。
鹿島枠なんて問題にならないくらい、スポンサーの力は大きい。

>>252
>>244の言ってることがシンプルだよ。
強豪も何もかも全部含めて1得点2アシストなんだしね。
でも、俺は中田はそこだけで貢献してる選手じゃないと既に言ってる。
キープ力もあるし、ボディバランスもいいし、キャプテンシーもあるわけだろ？
前向いて中田にボールを持たせたら何か起きそうだしな。
しかし決して使いやすい選手じゃないよ。

今すぐ田中達也と石川と今野は海外できればブラジルのクラブにいけ！
そうすれば結果出さなくても爺子が呼んでくれるぞ！

>>257
だろうねｗ
ジーコ自体がミーハーなのが困りもの。
ネームバリューだけで呼ぶから・・・
カズとかゴンを消化試合に使うとかって構想もそうだったし・・・
勘弁してくれと・・・

ID:gbpfV7gE

>>256
中村よりは長所を消されにくい選手だと思うけど、
最近はほどほどの選手に見える。

なんか鈴木の体調の方が勝負の行方を左右すんじゃねーかとすら思ってしまう。

得点力のない中田は、ボランチか右サイドしか生き残る道はない。
これが現実。
慢性的な得点力不足の日本代表では、トップ下は藤田とか本山タイプが適性なのではないかな。

>>260
たしかに全盛期の力は無いね。
まぁ、復調する可能性があるから何ともいえないけどさ。

>>261
あ〜
藤田、本山ね〜
確かにそういう線もいいかも。

>>257
ブラジルまで行かなくても鹿島で十分だ

ヒデをＦＷに

>>259
サンクス、とっととNGワードに登録

別に得点力不足てわけでもない。むしろ取れてるほう

よーし

>>264
そっか。
それもそうだｗ

>>265
それは無理。
中田は人に使われるのは嫌いだろ。

>>258
もう消化試合はなさそうだな。

ま、このグループじゃ今のところ得点数は1位だな。

>>260
鈴木の体調って何だろ？ｗ
演技力？ｗ

茸はFWだってｗ

>>271
そういえばｗ

>>270
うん。だから新しい選手を試す場もない・・・

>>274
それは無理。
フィジカルで潰される。

仮にドイツ出られたとしても
２０１０年は世代交代に苦しみそうだな・・・

中田ボランチだったら福西と逆の方が良くね？
というか、攻撃的な福西と組んだらイケイケ状態になる不安も
あるんだが・・・

>>272
いや、ケガ。最初からケガって書けば良かったな。

やっぱ踏ん張ってから転んだほうが良いでしょｗ

　　　　　　　　　鈴木
　　　　中村　　　　　　　玉田


　　ｻﾝﾄｽ　　　 中田　　　　柳沢


　　　　　　　　　福西

　　　中澤　　　宮本　　　田中
　　　　　　　
　　　　　　　　　楢崎



ひたすら師匠に放り込め！

週間文春2005年3月31日号
創価学会「ニッポン洗脳」の不気味3　学会系スポーツ選手

■中村俊輔「代表外しで宗教団体がトルシエ脅迫」とイタリア紙
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」
小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」
　記事の主旨は以下の通り。
「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する宗教団体信者たちの脅迫に関して、主催者は深刻に
受け止めている。トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に選考メンバーから外した。
これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。宗教団体信者数人は、彼らの情報網を
用いて声明し、トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志（中村）を招集しなかったと確信している。トルシエ監督
は完全護衛下にあって、宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」

　日本では、一行たりとも報じられなかったこの記事のクオリティはいかがなものだろうか。
ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html

>>279
今頃完璧な状態に仕上げてスタンバイしてるでしょｗ

>>280
何で柳沢がそんなところに！ｗ
師匠にボールを集めるためですか？ｗ

>>282
わかったよ、このスレはもうおまいのもんだから少し餅つけ…

>>281
俺も層かは大嫌いだけど、サッカーとは関係ないだろ。
「中田叩き＝層か信者」とか、「中村擁護＝層過信者」
って前提で話をするやつらってどうよ？
穿った見方しないで、普通に会話できないのかねぇ？？

ID:gbpfV7gEは代表の試合しか見てなさげ・・・
しかもガキっぽい・・・

>>284
>>227みたいな奴と意思疎通出来る奴の方が怖ぇよ。

　　　鈴木　高原
　　
　　　 　 中村
　トス 　　　　　福西

　　　遠藤　中田　　　
　　
　中澤　 宮本　田中

　　 　 　 楢崎


本当は高原イラネと思うけどジーコは外さないよな
でも、加地だけは一度外してみて欲しい

>258
少なくともカズは、結果残してるぞ。
海外や代表しか見ないんじゃなく、国内のサッカーも見ろ。

>>286
別に全てを肯定してないだろ。
データの読み方の話してたんだから。

　　鈴木（高原）大黒（久保）

　　　　　中村
三都主　　　　　　加地

　　小野（稲本）　福西

松田　　中澤（宮本）　　田中



これがBEST

>>288
見てるよ。最近は調子いいね。
でも、もともと足も速くない上に、歳だからねぇ・・・
全盛期はとっくにすぎてるし、
これから海外からオファーが来るような選手でもないっしょ。

カズを使えと？？

もう師匠が監督するしかないヽ（｀Д´）ﾉ

>>292
師匠→中村FKのコンボじゃだめ？ｗ

師匠→師匠FKなら可
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

大黒はマグレだった

　　　　　　　　【ジーコジャパソの攻撃】
中村
福西
稲本→師匠→師匠ファウル受ける→中村がFK→ごーる　
火事　　　　　　　　　　　　　　　　　　
宮本

今シーズンのJリーグを見ると、藤田は明らかに代表の選手ではない。
まぁ、そんな奴はほかにもいっぱいいるけどw

中村ってアジア以外の相手にＦＫ決めた印象無いんだが
それに中澤はバーレーン戦出れるのか？

そこでドラゴンですよ

>>299
ヘルニア再発だそうで・・・orz

>>299
ヘルニア再発ぽ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111877808/

>>294
師匠FKなんてやったことあったっけ？
てか、師匠がファウルもらって、
敵DF一発退場ってのでもいいなｗ

>>297
最近Jはレベル落ちてきてるような気も。
日本の選手層考えるとチーム大杉。

ｺﾝﾌｪﾃﾞのﾌﾗﾝｽ戦でＦＫ決めたぞ

「ＤＦＷ」の「師匠」は、今日の公開練習でも、演技力にみがきをかけていたんだ
ろう。バーレーン戦でも、どんどん、ゴール狙いに行って、倒れて欲しい。

>>303
決まってはねーけどな。

なんかいいFWいないの？

FK、CK、PKは相手が強豪だろうと
戦力差を埋められる代物だからね。
ファウルもらう才能、神の手、審判に見えないとこでエルボーもそうだけどｗ

ｵﾜﾀ　ﾆｯﾎﾟﾝ　ｵﾜﾀ・・・

>>307
ズラタンは肘つかってるよな

>>302
師匠は「曲げられないロベカル」との異名を持つ弾丸フリーキッカーでもある。

【サッカー/日本代表】中村俊輔が中田英寿と機内会談“やっぱりTバック”★２

ＭＦ中村俊輔（２６）＝レッジーナ＝は機内でＭＦ中田英寿（２８）＝フィオレンティーナ＝と
“緊急会談”を開いたことを明かし、イラン戦の反省点など“次戦必勝論”をぶつけ合った。
俊輔はTバック回帰をジーコ監督（５２）に提案する姿勢を示した。
フライト約９時間の機内で、俊輔はバーレーン戦に向けた“エース会談”を敢行していた。
「ヒデさんとは、飛行機、前の席だったから話した。ポーズのこととか、チーム全体のこと。
どのやり方がいいのか、迷いが出てきた。ヒデさんも感じていると思う」
ドイツ合宿で合流してから、２人が本格的に戦術面などを話し合うのは初めて。それまでは
相変わらず厳しい」など日常生活の雑談程度だった。危機感、焦燥感が、２人の会話に熱を帯びさせた。
焦点はもちろん、イラン戦の反省点。「全体のバランスを保つにはどうすればいいか。立て直す近道としては、
フォーメーションを戻すやり方もある。３−５−２？　そういう選択肢もあるということ」と俊輔は吐露する。
Ｂ組最大の敵・イランのバストトップ対策、中田と俊輔の共存策として選ばれたOバック。ただ、切れ込みが○に
なるため肛門が空く。それぞれの息が高レベルで合わないと機能しない。実際、イラン戦の２挿入目は
ＤＦ中沢がサイドに引っ張られ、肛門ががら空きになる典型的弊害だった。
昨年、ジーコ・ジャパンはTバックでアジア杯制覇などの栄冠を獲得。そもそもジーコ体制下では、
Oバックの９勝５分け８敗に対し、Tバックは１６勝４分け２敗の数字を残す。だからこそ、俊輔は
「そういうことを話せるのがジーコ。話してマイナスなことはない」と言い切る。
もちろん、ジーコ監督が理想とするOバックは、『黄金の物体』が無理なく共存でき、大きな可能性を
秘めていることも分かっている。Tバックなら、「１」枠の指令塔を俊輔と中田英が争う状況も生まれるが、
今はバーレーン戦まで時間がない。

>>309
5試合出場停止ですか・・・

代表議論が世間一般にも広まって、認識アップ。
これも、ジーコ演出…ならいいんだけどね

>>310
もう、師匠のこと尊敬してるんだか貶してるんだか分からんよね、このスレｗ

>>307
それはあくまで同じ体格での条件じゃない？
身長の差、ポジション取りの差まで埋められるとは思わない
日本で対抗できるのは中澤だけ。
その中澤も怪我で万全じゃないのでイラン戦でもハイボールは殆ど取られてたし、
中村のＣＫも遠目に上げるしかなかった

もう日本は師匠に頼らざるを得ないほどまともなＦＷがいない（´д｀）ﾊｧーーが、サッカーの醍醐味はスーパーゴールだろ？なのにいつも師匠倒され（演出）→中村PKじゃつまらんよ…。

>>305
茸なら点取った。
>>310
9.15m×2未満の距離でのＦＫなら師匠に蹴ってもらいたい。
速く強いボールで無理やりぶち抜く方が成功しそう。

>>315
でも、試合の流れでFWが得点できない日本代表では
CK、FK、PKって重要な得点源でしょ。
その方が効率いいわけだし。

>>306
エメルソンだね

305
いや、決まったよｗスコアは２‐１で負けたけどな。みてたか？ｗ

>>305
はあ？

もっと選手の選考をちゃんとしろよっていつも思うけど、
FWだけはJリーグみててもいないんだよな。
いいのは外国人ばっかりで

>>320
あースンスケな。師匠のＦＫかと思ってたよ。すまんな。

>>322
どうせ点とれないなら、森本とかでいいよ
カズでもいいや

>>324
うーん、実際のところ、カズ招集するなら大黒招集ってことなんじゃないの？
どっちも調子いいけど、将来を見据えた場合って意味でね。

>>324
なにげにジーコなら決めてくれるんじゃ？と思ってしまう。
監督としてはクソだけど、選手としてはﾏﾝｾｰしてますから。

３０日に埼スタに行くサポーターの皆様へ。ぜひ「ＤＦＷ」､「師匠」のプラカード
持って行って、師匠に力を与えてください。

>>316
いつも？
にわか決定のバカ

>>318
もちろん全くの無駄ではないですよ
ＦＷがダメダメなのも同意ですが、あまり中村のＦＫに期待するなってことです
ＦＷの得点能力が無いのならポストに徹してもらい、
2列目からのミドルシュートを織り交ぜるといった具合にしないと。
その点ではスペースが無いのか、回りに気を使ってるのか分からないですが、
イラン戦、中田のミドルが1本も無かったのは問題ですし、打てないのなら稲本を入れるべき
それで、中田はボランチより右サイドで中村とポジションチェンジして行ったほうが良いと思う訳ですが。
ボランチならせめて右側で・・・

>>322
日本からステップアップしてった
エムボマとかレオナルドとかいた時代が信じられないね。
今のJはレベル落ちてると思う。
ていうか、不景気だからってのもあると思うけど、
今は海外有名選手が高給で晩年を過ごすリーグになってしまってる感がある。
あとは代表にお呼びがかからないクラスの南米選手とか・・・
これじゃあ、日本代表選手育成のためのたたき台にはあまりならんよねぇ・・・

師匠は自分が師匠と呼ばれていることをしっているのか？

>>329
俺は小野とかサントスのFKにもちゃんと期待してるよ。
しかし、次戦、小野出れないからねぇ・・・
今までいつも試合の流れの中で格下（北朝鮮とか）でさえも
戦況打開に苦労してるからCK、FK、PKは重要だと思ってるしね。

あと、試合の流れの中でって話なら
FWだめなのは同意だし、
確かにヤナギみたいなポストプレイヤーがいてくれてもいいやね。
稲本、福西あたりが決めてくれそう。

福西選手と同郷の俺が来ましたよ
お前ら応援しようぜ

こうなったら高校時代名波を抑えた
ワッキーを出してくれ

ＧＫ以外のみんなでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
↓こんな風に相手のゴールに突っ込めないかな？

　　○○
　○　 　○　　　ﾜｰ
○　●○　　　　ﾜｰ
　○　 　○　　　ﾜｰ
　　○○

※９人で囲んで、中の一人が膝にボール挟んで万全じゃん

一般で２ちゃんの愛称使ってるやつイタすぎ

久保もう、このまま引退じゃね？

>>331
レッズの内舘はキャプテンにして２ちゃんねらーな山田によって自分が無職と呼ばれてる事を知ってしまったが。

　 日向　新田
　　岬　　　　翼　　　　滝
　　石崎　松山　次藤　早田
　　　　　　 三杉
　　　　　　 中西

>>331
知ってるよ。

>>336
レッズのキャプテンのことかぁーー！！！

いやいや。やっぱりTバックが一番だろ

nakataはシステムなんてどうでもいいんでしょ。

朝７時　ベッドのサイドテーブルに置いたBOSEウエーブレディオのアラームで起床
　　　↓
スターバックスでラテ買って　スタンドでシカゴトリビューン買う
　　　↓
８時　受付のジェ二ファーに軽口
　　　↓
１２時　出前の四角い箱入りの中華ヤキソバ喰う
　　　↓
１7時　帰宅　
　　　↓
１８時　フィラデルフィアのママに元気だよと電話　妹にクリスマスカードのことで言付け頼む
　　　↓
１９時　サワーデイップとポテチでバーレーン戦
　　　↓
２５時　テレビ朝日と古館とかくざわの悪口をコピペして就寝
　　　↓
２６時　寝付けず冷蔵庫から馬鹿でかいビンにはいったオレンジジュース取り出して飲む
　　　↓
２７時　あす図書館でスニッカーズかじりながら過去の判例を調べなければと思いだしているうちにいつのまにか寝る・・・
　　　↓
朝７時　ベッドのサイドテーブルに置いたBOSEウエーブレディオのアラームで起床
　　　↓
スターバックスでラテ買って　スタンドでシカゴトリビューンとスポニチ買う
　　　↓
８時　受付のジェ二ファーに軽口
　　　↓
スポニチのキムコの辛口コラムにカチンと来て２チャンネルにコラムをかきこ
怒りのあまり7UPをラップトップにこぼしてしまい　オーーマイガーッと悪態つく
　　　↓
１２時　出前の四角い箱入りの中華ヤキソバ喰う
　　　↓
１7時　帰宅途中マックの店でミートローフで夕食　向かいの席の女性の熱い視線にその気になるが　口で50ドルといわれて　椅子からずっこける　
　　　↓
１８時　フィラデルフィアのママに元気だよと電話　妹にクリスマスカードのことで言付け頼む
　

>>331
　「DFW１１師匠」の代表ゲーフラがあるから
　経緯は知らんでも、何故か師匠と呼ばれてる事ぐらいは知ってるだろう
　
　あとはチーム内にねらーが居るかどうかだな

>>190
>>223
おれも４バック派。
やっぱり３−５−２じゃ現段階での成熟度は高いけど、限界値は低いと思うし、
３−４−３出来るほどの個人能力も監督指導力もないし。
バーレーン戦は結果が欲しいから３バックで行って、
次の合宿〜コンフェデで４バックを突き詰めるほうがいい。
中田が直れば、こういう事態になるのは解ってたのに、１年間何も準備していなかった。
すべては、目先のテストマッチにも結果だけを求めて、
今みたいな肝心なときのための準備をしてこなかった監督の責任がでかい。
今ある課題は、全て監督のビジョンの無さが招いた結果。
２システムの使い分け、プレスの連動、バックアップメンバー・・・・

ジーコが先発をもう発表しちゃたよ。（決めてても黙ってりゃいいのにな）

ジーコ監督、先発メンバー明言＝サッカー日本代表
サッカー日本代表のジーコ監督は２７日、同日行われた練習で先発組に入ったメンバーで
バーレーン戦に臨む考えを明らかにした。２トップに鈴木、高原、トップ下に中村、
ボランチに中田英、福西、右サイドに加地、左サイドに三都主が入り、
最終ラインは右から田中、宮本、中沢という顔触れになる。　
[ 3月27日 21時0分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050327&a=20050327-00020737-jij-spo

>>307
＞FK、CK、PKは相手が強豪だろうと
＞戦力差を埋められる代物だからね。

相手のレベルが高いほどCKならDF、FKなら壁も高くなるしGKのレベルも高い場合が多い。
だから中村はアジア相手には阿呆みたいに決めるけど、強豪相手にはあまり決めない。セリエAでもね。

まあ結局日本が１位通過することは当たり前。
南朝鮮は予選落ち

>>348
ただ、中村叩きたいだけちゃうんか？ｗ
FK、CK、PKが戦力差を埋める手段なのは
一般論としてまったく間違ってないだろ。
中村がダメなら、小野が蹴っても、サントスが蹴っても、
中田が蹴ってもダメなもんはダメ。
それに「CKならDF、FKなら壁も高くなるしGKのレベルも高い場合が多い」っていうなら
試合の流れの中で得点することの方がはるかに難しくなるってば・・・
それよりもFK、CK、PKは手っ取り早いし遙かにラクな得点手段なんだよ。
試合の流れの中でセンタリングあげたり、クロスあげたり、お膳立てするのに
一体どれだけの労力がかかると思う？
CK、FK、PKはある程度お膳立てすんでる状態からGOだから有利だろうに・・・

イラン戦はダメだっただけで中村の能力は高いだろ。
北朝鮮戦では中村が入ってから明らかに流れが変わったし攻撃に転じれば強い。

競り合ったらすぐ吹っ飛ばされるヒダはもうダメ。
攻撃でも走るところで走らず味方の足引っ張ってるしもう呼ばなくていい。

代表では田中誠がねらーな希ガス。

>>351
俺も中村に関してはそう思う。
しかし中田もボディバランスだけは悪くないよ。
まぁ、中田厨うるさいし中田と比較してどうこうとかはもういいよ。
層か信者とか勝手に決めつけられて激しくスレ違いになるし。

>>351
ア杯で最も守備で貢献してたのは中村だと思う。
3バック時のカバーリングの判断はとても良くなった。

>>354
・・・えっ・・・

中村っていらんことして
ボールとられる

バーレーンも汚いタックルが多いから中村がまた倒させて駄目駄目になりそうだけど・・・。イランを押さえた守備陣だから引かれると厳しそう。

336　　　　　　　　　　 どーでも良い事。むしろしったかぶりが気に障る。
330 4バックは無理。ワントップやスリートップ、５バック等、状況に応じて切り替えが早くきくシステムを採用すべき。
中田も俊介もフォワードもサイドバックも全員開いた状態のこのあいだのシステムでは、三列目の選手以外得点できるわけない。
っつーか特定のチームの関係者が監督をやっている事が信じられん。そりゃあんた俺でも、ビジネスとして考えてしまうよ。

　　　　　　　　_,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_　　　　 入るのは。カズ、ミウラ・カズ
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"

本来3-5-2のトップ下は守備はぞれほど意識しなくていいだよ。
トップ下が守備に回るケース多いってことは
システム機能してないってことだ。

バーレーンの選手も徹底的に中村マークかよ。。
まぁ次回は今までの３バックだから組織は機能しやすくなるな。

たいした仕事しないんだし
中村出さなきゃいいんじゃないの

中村は厳しいマーカーを付けられると厳しいからなぁ。
こねこねで打開できれば良いが、出来なかったら試合から消える。

中村俊輔の出来を貶したり、フィジカルの弱さを貶すのは構わんが、
今の代表見てると、不要とまで本気で言っている人は、

正気？

と思うよな。
中村以上に攻撃面で期待できる選手がいるのかと。
中村俊輔が通用せずに負けた、となると日本は絶望するぞ。きっと。

>>335 それフットサルの本でみたことあるぞ　ニュークリアアタックって
　　　物騒な名前だったがどこかの国が実践したらしいｗ

>>364
＞中村以上に攻撃面で期待できる選手がいるのかと。

「セットプレー以外で」という言葉を付け加えれば中盤の選手全員

↑
初心者

>>367
中田、小野、福西、稲本
セットプレーを除けば全員中村より得点・アシストの能力があるよ

あ、アジアの格下相手の話だった？

>>366
違いが作れる、パスやフェイントといった個人の力で打開できる
可能性がある選手が中村俊輔しかいない状態でか？

泌症

>>368
怪我する前は評価できたけど
今評価できるのは福西のみ！
小野もそれなりには復調してきたけど
残りは過去の栄光
特に稲本が代表に呼ばれているのはジーコが選手を正当に評価していない証拠。
カーディフの試合は戸田と同レベルのパフォーマンス。昔の姿は見る影も無い。

>>369
中村は欧州、南米、アフリカ、中東の強豪相手や
セリエAで流れの中から得点を生み出した事がほとんど無い。

セリエAでも3年間で1ゴール（DFのポカによるごっつぁん）、2年間アシスト無し。

アジアの格下相手に限定した話をしているのだったらごめんね。

>>364
同意。それに中村の抜けた糞つまらんサッカーは、こっちはウンザリなんだよ。

>>364
バーレーン戦は俊輔がトップ下で出るし、
実務者レベルではジーコ以外は
正気を失ってないから
厨には言わせておけばいい。
俊輔を出さないで負けた時の方がヤヴァイって。

４バックだろうが３バックだろうが関係ない。
３じゃなきゃ駄目とか行ってる中村いらね。
その前に、試合出てるんだから
その時その場の現状で何とかしろ。
イラン戦の中村糞以下

中村はすんごい格下相手なら力発揮するんだけどね

>>372
そういう表層的なデータを取り上げた見方って正しいのか？
逆に、代表でそういうデータを取ると中村の個人成績はいいわけだよな。


で、聞きたいが、中村も弱点はあるが、彼を除いて、
現代表で個人で打開できる選手は誰よ？
これまた中途半端で中村同様フィジカルは弱く、アジア限定、こねすぎ、
などとも言われてもいる三都主くらいしか俺には見当たらないが。

>>377
個人で打開できる選手なんて日本に一人もいないぞ

かろうじてサントスくらい

バーレーン戦は中村がトップ下だから彼が個人で打開できるかどうか嫌でもわかるよ。

とにかく加地さえ外してくれれば文句ないよ

>>380
でも加地以外誰もいないＹｏ

もっといろんな選手を使って欲しかったのに。。。

中村まずは髪きれ

>>377
いや、だからｗｗｗｗ
よく貼られてるコピペも中村は格下相手に稼ぎまくっただけだから。
三都主だって格上相手なら中村より結果出してるよ。

あと判断が遅くてフィジカルの弱い中村が
格上相手に中田、小野、稲本、福西以上に個人で打開できるわけがない。
そんな試合はフランス、イングランド戦ぐらいしか見た事ないし
それもガチじゃない試合特有の緩々プレス。

もう時期的にテストもコンバートもできないな

>>384
もっといろんな選手を試せたはずなのに

全然テストしなかったよね、ジーコは。。。

>>379
バーレーンは格下というほど弱くないけどホームだしアウェーのイラン戦よりは遥かに楽な試合。
で、中村が得点に絡もうとそうでなかろうと「勝利」という結果のみで、信者とマスコミは「中村＞＞小野＞＞中田」を認定するわけだ。

酷い話だな、ホント。

鈴木がスタメンの時点で、正当な評価がされていないよ。稲本は功労者だし、まだまだ復調すれば大丈夫。本大会の事もあるし、様子を見たい気になる選手の一人。
未だに岡田監督がカズを外したこと言われるのは解る気がするでしょ？稲本はそのくらいの選手。戸田面白いから好きだけど、戸田と一緒にするのは失礼。
問題はジーコと協会と協会以外の協会に話ができる、サッカー関係者達。たぶん次負けたら、終わりっすね。

ゲーム中にこうなるとみた。

　　　　　　　　中田

　　　　中村
　　　　　　　　　　　　福西

>>378
俺は、「個人で打開できる」とまでは断言していない。

>>369　←「打開できる可能性がある」と言っているんだが。

個人での局面打開など、高い要求をすればキリが無いからな。
欠点や失敗を探せば日本人レベルじゃ幾らでも見つかるだろ。

最近、知ったか厨に人気な海外タレントはロナウジーニョあたりか？
彼だって１試合の中で上手くいかないことはあるだろ。

で、今の代表で、中村や三都主以外にそれが期待出来るやつが
いるのかどうか、ってことだ。俺が中村を不要とまで言っている
人間に聞きたいのは。

折れは素人だし、サッカー見るのが楽しみってだけなんで
システムがどうとか、ハタから見てるだけじゃ分からない点はどうでもいい
ってか、勝ってくれればそれでいいんだが

ジーコがずっと加地を使い続けるのだけは納得できない･･･
それに対してのサッカー玄人さんの納得いく説明も聞いた事がない･･･

どうせまたマスゴミはカズのときみたいに
『W杯中田代表落ち』ってやりたいんだろ

プロスポーツを娯楽番組ねたくらいにか思ってない

>>386
彼はあぼ〜ん対象のようだねｗ

>>375
３バックは寸助の意見ではなく代表選手全員の総意。
４バック好きの自慰子の方がいらね。

>>383
必死なのは分かるが反論になってないぞ。哀れだ。

北朝鮮戦でも中村は最初ベンチだった。国内組みが調子良いからと。それでも北朝鮮戦
後半から出てチームの流れ変えて勝利に導いたよね。日本代表のことを頭において
自分のする役割をしっかり果たしたからだ。
中田は1年以上も怪我で遠のいてたのに、日本代表に選出されれば即レギュラー。
選抜で結果出すと思いきや敗北。チームが良くなるどころかチグハグが目立った。
中田1人の責任では無いのかもしれない。でも俺は中田の責任だとおもってる。
日本代表のチーム事情をまったく把握していない。1年以上も遠のいていたなら
自分が下手に出てどういう戦術方法か聞くのが当たり前だろ？福西に、もっと
あたりに行けよってって言う指示出す態度に普通は出ないだろ。

ハユマとか、ナオとかって、4 4 2の右?
3 5 2の右？隆介は
少なくとも3 5 2の時はｲﾗﾈにならないの？

3ｰ6ｰ1でいいじゃん。糞みないなFWしかいないだし。私傷の1ﾄｯﾌﾟで充分!!

>>389
中田、小野、稲本、福西

中田、稲本には飛び出しからの得点があり中田にはスルーパスもある
小野はどちらの能力もバランス良く配分された選手
福西はセットプレーに限らず得点能力に優れたタイプ

中村には何がある？
強いインサイドキックが蹴れないからスルーパスでアシストをした事などほとんどない
シュート意識が低いので飛び込んでのシュートはおろかミドルもない
特長であるフィードやクロスは低めの位置やサイドからなので、トップ下の仕事ではない
ドリブルもテクニックはあるがスピードがないので「かわす」事はできても「抜く」事はないので
個人で打開できるタイプでもない


中村にも良いところがたくさんあるのは知ってるよ。ただそれ以上に欠点が多いのも中村。

>>394
ジーコが一番アテにしてる選手だからだよ中田は

小野がオランダに帰るわけだけど中村や中田が同じ立場だったら
マスコミがどんな風にネタにするか想像がつくんだなこれが

もうドイツ無理なのにお前等うんちくたれてもしょーがねぇ〜ぞ？！
俺等の代表は弱いんだ！次世代までこれは変わらない事実なんだよ。。
色々書いてあるがバーレーンは結構強い、俺は諦めたよ。。

３０日に試合あるのだから
わざわざ帰らなくてもいいのに

>>399
たとえば？

839 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2005/03/28(月) 00:00:26 qlyJTHlm
残り時間長すぎて
守りにはいる時間じゃない
守備的にするなら
中村変えて遠藤入れてるって

866 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2005/03/28(月) 00:07:13 qlyJTHlm
>>849
中村が言ってただけだし

日本みたいに背が低いチームが
引いて守ったところで
センタリングから一発でやられたり
中盤があいてロングシュート打たれて
自分たちのサッカーができなくなる

前からプレスしていかなきゃなー
サボろうとした中村のサイドがやられた
のはおきるべきしておきた結果

912 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2005/03/28(月) 00:15:19 qlyJTHlm
中村がトップ下で自由にプレーさせてやっても
どうせ負けたら中田とジーコのせいにするんでしょ？


982 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2005/03/28(月) 00:32:46 qlyJTHlm
>>971
ソース知らないけど
中村がエースだけどマークしますかって聞いたら
マークするかもって答えるのは普通かな
質問者にアレンジされた発言だろう



>>982
今やってるＧＥＴ　SPORTで「日本戦は誰をマークしますか」という質問に
「中村」とこぞって答えていただけ。
アンチで認めたくないだろうが、今の日本に必要な存在なのは事実だろ。

三浦ｱﾂがダメダメだったから、アレックスがいいよって感じになっているけど、
そもそも奴以外試してないからね。

加地については、壊れないから代えられないんだけど、
ジーコは「自分で見出して、代表で育てた選手」と思っているのかも

ジーコも中村一人じゃ心配なんだよ。
現に中村はイラン戦にフル出場しているんだ。

>>397
2ch大好きのステレオタイプのようだね。

正直予選突破しても今までの状態だと本大会でまったく勝てる気しないのは俺だけ？
352を熟成しても２分け１敗
442を続けても１分け２敗
こんなｲﾒｰｼﾞしかわかない

>>401
小野は累積で出れないぞ。
日本にいても仕方ない。

とにかく中村はプレッシャーに弱いから心配だ。汚いタックルで倒されて潰されてリズムが狂って消えた状態にならないことを祈るよ。

中村の判断が遅いって言うが、彼は少なくとも、見当外れの指示を出して
見方も混乱させることがある中田英寿よりは判断も的確で視野も広いがな。
もちろん、狙った地点にボールを運ぶ手段（キック）の精度、引き出しも
中田より豊富だ。

中村俊輔は、戦況が読めて機転が働く、クレバーな選手だと俺は思う。
それこそ、マニュアルに（これにはネガティブでは無いぞ。基礎として
必要だということは断りを入れておく）違いが作れる選手じゃないのか？
あの「目の良さ」は稀な才能だろう。

>>408
ごめん、なんかおれスッゲー勘違いしてた
レスしてからすぐに気が付いた

>>398
あてにしてたらボランチに格下げになんかならない。
中村を外してでも中田をトップ下に配置しますよ。

>>139
サッカー、もっと勉強してくれ

MF得点貢献度ランキング

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　

１　中村　　 ２２４２分　 ７（FK３PK１）　１１（CK５）　
２　三都主　３６３９分　 ４（FK1PK２）　 １２（CK３）
３　福西　 　２１１５分　 ６　　　　　　　　 １
４　小笠原　１６７５分　 ４（ＦＫ１）　　　　 ４
５　小野　　 １０９４分　 ３（FK１）　　　　　２
６　遠藤　 　２２８５分　 ３　　　　　　　　　３
７　稲本　 　１４３３分　 １　　　　　　　　　２
８　中田英　１４０５分　 １　　　　　　　　　２
９　加地　 　２０３９分　　　　　　　　 　　　１

トップ下の中田はボランチ以下の貢献度で加地と最下位争い

10月のオマン戦のようになる事を祈れ
小野はいないがな・・・

それとワールドカップ出場かかってる試合なのにもかかわらず、しかも
負けてるときに中田は笑いながらイラン選手と談笑しようとするなや。
はっきり言ってこれはプレー以前の問題だよ。

ヒダ「俊輔、ｗｉｎｎｙって知ってる？」

茸「知らないっす、何すか、それ」

なんでそんなに中田を目の敵にするんだ？

中村つぶしに来るのは目に見えてる。　その場その場で中村と中田がポジションチェンジすればよろし。

何で鈴木が師匠なの？

ボランチに据えてまで中田使う必要あんのかね

中村と中田さんのどちらが日本の司令塔として良いかと聞かれれば中村
理由は中田さんはＦＫ打てないしシュートは枠飛ばないしパスは訳わかんないし
すぐバックパスするしディフェンスはぬるいし性格が嫌い

>>403
まとめてくれてありがと

中村要らないよ
試合中に何していいかわからなくなっちゃうやつが
トップ下でゲームメーク？ｗ

中村がマークされるとすればそれは
ボールがとりやすいから

サッカーの定石

>>414
コピペうざい　数字ほど胡散臭いものはない

中田が玉田に出したパス（玉田のへろへろシュートのシーン）みたいなパスを
俊輔が出したとこを、あんまり見たことないんだよなあ。
止まったボールを蹴る技術は高いと思うけど。

４バックは致命的な失策と結論付けられたな。
ジーコはどう責任取るんだ?

俊輔がダエイにつぶされた時小野はどこにいたんだよ！

>>410
では中村がアジア以外の相手に流れの中からアシストできないのは何故？
あとクロスとフィード以外では中村は空間把握能力低いよ。
コースを見つけるのが遅いから必要のない時でもコネるし
見つける場所も相手にとって危険な「ゴールに直結するエリア」でないからアシストが付かない。

逆に中田の場合、ミスも多いけど玉田へのスルーパスや
パルマ戦でのミッコリへのスルーパスのように、シュートに直結するパスが出せる。

単純に強いインサイドキックの蹴れる中田、蹴れない中村という差もあるけど。

>>412
中村はトップ下以外出来ないから、中田がボランチに回ったんでしょ

>>145
よく見ているね
ボランチに入った中田、無難そうに見えたが、

中田が加地のフォロー、明らかにさぼっていたね

ジーコ的には、中田にこだわって負けたとしても、監督よりも中田が責められてラッキー

>>423
なんだよ・・・サッカーの「サ」の字も知らないただのアンチか。

もうドイツはいいだろ
行ってもどうせ勝てないんだから

>>429
彼はサイドもできるよ(真顔

サンスポは中村をエースだと思わせたいようだね

売れない三流紙は大変だな

>>412
ボランチの位置だがボランチじゃないとジーコは申してますた
そもそもボランチは格下じゃないけどな

やべっち見てたら６月の北朝鮮戦も負ける悪寒がしてきた。
あと４試合は負けか引き分けの試合になるかもしれん・・・・

>>432
論破してくれよ

>>429
レジスタだからトップ下だけできればいいんじゃないの

>>207
禿同

397　　　　　　　　　　 どー見ても攻撃的な中盤を任しておけるのは中村でしょ。ミドル打てるよ。実際右で狙った事もあったし。中田より福西より小野より、相手の裏をかける。いわゆるゲームメーカー。
存在自体が大きい。中田も若い時はアグレッシブな飛び出ししていたけど、今はない。小野はいつのまにかボランチが板に付いてしまった。福西は比べる事自体失礼。今の伊藤輝と福西を比較するくらいの差がある。

3バックで俊輔がトップ下なら、放っておいても俊輔はボランチの位置まで下がってくるから
中田が上がっていくような気がする。

>>428
得点1アシスト2の中田よりマシだろアフォか

いや、中村サイド出来てねージャン

>>433
激しく禿同

守備に貢献しようとしない、チームの良さを理解できないボランチ中田を抜いて、
１ボランチ福西でキッツイカウンター防げるとおもってるの？バーレーン戦は予想以上に
ボランチの守備ラインがかぎを握ると思うんだけどな、遠藤の方がイエロー
覚悟でガチガチにカバーしてくれると思うよきっと。

何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？
何で鈴木が師匠なの？

>>438
中村要らないよ
試合中に何していいかわからなくなっちゃうやつが
トップ下でゲームメーク？ｗ

中村がマークされるとすればそれは
ボールがとりやすいから



この文で論破しろと！？

中村はひたすら消えたり、ボール失う基点になったりしてるだけで、
全く非難されなくて良いな。

3-5-2にもどして、ジーコは「中田をボランチと言うな」と言ってたらしいジャン。
なんて呼べばいいんだ？アシュケー

加持擁護はしったかの特徴

稲本と中田なら稲本、よく動くし守備もする

中田が前から守備してるのって
テレビに映らないんだよな

ボールのとり方も知らないで
テレビ見てる人ってねー

>>397

＞中田、稲本には飛び出しからの得点があり

それって個人での打開なのか？

かつての中田英なら個人の打開力は日本人最高と言えるだろうな。しかし
最近の中田英寿はかつてのような推進力もフィジカルも、少なくとも俺には
見られない。
中田はいいパスも出せるが、パサーだという認識は俺には無い。トルシエも
そういう認識で、（途中からは）中田はドリブラーとして使っていた。

小野はドリブルが駄目で足も遅く、一方で球扱いやパスが得意なので
典型的なパサーだよな。彼の周りを動かす能力は高く評価するが、
自分で打開することに期待はしていない。

福西は、自分で打開する選手では明らかに無いよな。スペースに
攻めあがる能力や得点能力は高く評価できる。もちろんこれは
周りの選手や状況があって出来ることだよな。


それから稲本。彼は基本的に中田英のパワーアップバージョンだな。
彼は個の力に期待出来るいい選手だと思う。ただ、彼は長らく代表から
外れており、復帰した現在も控えに回っている（ので近況も分からん）
ので考慮から除外している。ここの誰も稲本には触れていないしな。

しかしあれだな、イランが勝って一番喜んでるのはテレ朝だな。
混戦になればなるだけ、視聴率と注目度上がるだろうからな。。。

中村がもう少しフィジカル強ければいいんだけどなー。
たしかに局面は打開できるけどボールの取られ方がヤバすぎるきらいがある。

>>429
ジーコはスンスケ信頼してるから外したくないんだ。

>>448

>>403に貼ってある事でいいから
論破してくれよ

せっかくまとめたんだし

>>441
＞ミドル打てるよ。実際右で狙った事もあったし。

中村はほとんどミドル（シュート自体）を打たない。
打っても惜しい事はあってもまず決まらない。
実際に日本以外でミドル決めた事なんてないだろ。

理由は「強いインサイドキックを蹴れない（スルーパスが出せない）」と同様で
強いシュートを打とうとすると筋力不足でモーションが大きくなり
GKにとって「止めてください」といわんばかりに、打つだいぶ前からシュートが来ると把握されているから。
まあこれは中村大好きなサッカー未経験者にはまずわからん点だろうけど。

>>434
いや、ほんとに。
トップ下しか出来ないって書いといてなんだけど、サイドの方があってる気がする。
わざわざプレッシャー受ける真ん中で勝負しなくても、3トップの左ぐらいで張ってた方がいい仕事しそう。

WC行けなかった、らどうにもならんな
とりあえずテロ朝でｻｯｶｰ

>>424
胡散臭いのは信者の中田が守備で貢献してるとかバランス取ってるとかのインチキな擁護だろ。
パルマ時代から活躍できない中田を風間と共に無理やりマンセーしてきた歴史があるから
その手の根拠の無いでっち上げは手馴れた物のようだな。

>>450
ジーコはヒデのプライドを傷つけないために必死。ヒデ使いづらい。

間を取ろう。
ジーコは両方必要だと考えているんだよ。

>>380
加地を批判する前に、候補上げてくれ

中盤でボールを奪われるのはいただけないけど、攻撃はチャレンジなので、失敗は付き物です。中村は仕掛けて成功率高いでしょ。かじはクロスをディフェンスにあてるだけ。

俊輔は基本的に持ちすぎくん。
持ちすぎの後に決定的なパスを出してくれるなら良いんだけど。

日本の１．５列目には森島・藤田・大久保のようなタイプがいい

>>455
混戦になればな。
３０日負けたら混戦も何もなくなる。
後勝てるとしたらアウェーの北朝鮮戦だけだが…これも前があれだけに負ける確立の方が高いからな。

何故カリミは茸の足を折らなかったのか

中田ボランチで出るんだろ？

>>462
俺はパルマ時代の中田は全く駄目で
キッズリターンじゃないけど「もう終わっちゃったのかな」と思っていたが
ボローニャ、フィオレンティーナでの復帰後の数試合やイラン戦を見て
やはり中田のスルーパスとシュートに繋がるポイントを見つける能力は凄いと思った。

ただペルージャ、ローマ時代のエゴイズムに満ちた個人突破が見られなくなったのは残念だな。

トルシエ政権末期、中田英寿のテクニックや個人の打開力
は鈴木隆行以下だったぞ。言い換えれば、当時の鈴木は、
一般的な世評とは異なり、案外個人で期待できる奴だったということだ。

>>425
イラン戦見ただけのイメージで捏造しないように。

>>465
横だが、サイド攻撃なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことじゃないの。
だから3バックにして明神でもおいとけと。

ジーコに中田をボランチと呼ぶなと言わせるほど気を使わせているのか？
中田は何様なんだよ？

まあ司令塔はサイドにおいても３列目においてもいいんだがな。

>>465
稲本でいいだろ

>>447
自分のシュートでゴールを奪える実力は全くないけど、
ゴール前で派手に倒れる演技でフリーキックを奪い、
それをゴールに結び付けるから。

出れない人や怪我している人は仕方ないが、
去年のイングランドやチェコ戦のメンバーがいいと思う。
もちろん中田は必要なし。
彼がいるとアジアの弱いチームにも負けそうになるからね。

>>466
加地と比較してもなー。
役割違うし。
あと、たしかにペナルティエリア付近ではアタックすべきだし、多少の失敗は全然いいと思うよ。
茸が前線でボールもらえずにセンターライン近くまでボールをもらいに行った時に
つっつかれてボールを奪われるパターンをなくして欲しい。

カリミって、アミバに似て蝶

>>480
久保いないから無意味。

福西がもっとタイトに守れれば、攻撃なんか後からどうにもなる。
でも奴じゃ無理だな。
小笠原がFIFAランク20位以内のチームには通用しない事も実証された訳だし。
まずどの選手を使うかって事。
フォーメーションは、起用選手次第で臨機応変に変えていくしかないでしょ。

中村はFKは1流かもしれんが　他は3流
キックの種類豊富かもしれんが
流れの中でいいプレイが出来るのは　プレッシャーがない場合だけ
アジアの弱小国や親善試合でしか　能力を発揮できないのはその為

イラン戦　中田はミスがあったが　決定的な仕事を数多くこなした
それは攻撃でも守備でも　厨は攻撃しか見てないがｗ　
中盤で崩されてヤバイ時にボールを奪って
攻撃のリズムを作ってた

対して中村は決定的な仕事どころか　逆に致命的なミス
中盤で奪われて　止めなきゃいけないのに
後ろから追っても　相手のプレイを止められない
幸いにして相手のミスで得点にならなかったが
あんな軽いプレイばっかじゃ逆にリズムを崩す

また茸は守備サボるのか

イラン戦の守備見て可哀想になってきたよ

>>436
本来はトップ下
ヒデにボランチやれなんて
実質的な格下げ通告だろ
正面切っていえないから
「ヒデはボランチではない」と
ジーコ苦しい弁明

南原役不足ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!

>>472
おいおいパルマ時代の中田は右サイドに動きを限定されて
チームに悪影響を及ぼさなくなりパルマ的には成功だっただろ。
右の中田と絡む必要の無くなったムトゥとアドリアーノは中田に関係なく点を取り捲った。
中田を使うならあの形が一番いい。

でもこういう討論ｲｲﾖｰ!!

＞流れの中でいいプレイが出来るのは　プレッシャーがない場合だけ

中村を貶す際の常套句のように言われているが、じゃあ同じ様な役割で、
同じ様な対応をされて、日本の誰が活躍できるんだ？
って話になってしまうな。

>>485
それでもFKのためだけに真ん中においてるんじゃない？ジーコは。

>>478
開始１５分いい動きしてその後一歩もうごかなくなるぞ。

>>477
司令塔ってバカっぽいからやめれｗ

中村がいかに上手くてセットプレーは効果的だとしても
実効的なプレーの少なさと、プレスの厳しいガチの試合で消えるのは事実なんだし
マスコミも信者もドイツ本大会では確実に黙る事になる












行ければだけどｗ

>>491
小野が一番可能性あるんじゃない？

>>446
福西の攻撃力は魅力的であるが（元ＦＷらしく）
しかし、彼には大きな欠点もある
ムラが大きい＝軽率プレーが多い

すぐに、本来のポジション（仕事）を忘れる
好機を潰し、一瞬にピンチに変えてしまう・・・

>>489
ひ、酷い…酷すぎるｗ

中田はFIFA100位以下のシンガポールにも通用しないから。
藤田のおかげで勝てたけど中田はダメだったね。

>>494
俺に言うなよｗ
あ、今来たのか？

>>496
小野もプレスが厳しいと駄目だよ。

459　　　　　　　　　　　一応、サッカーはやってましたよ。Ｊビーフで。中村は、あなたが比べている人達より上ですよ。信者じゃねーし。福西より下みたいに言っているのは、関係者にはいない事は解りますよねぇ。
なぜならば、中村の方が上だからなんですよ。格が違う訳です。スルーは筋肉で出すのではなく、フェイントや判断能力でやさしくでも出せるのですよ。知ってますか？あなた筋肉バカだろ？

3-5-2のトップ下は守備の比率少ないんだから
中村入れろ。守備能力も考えなくてすむ。
Ｗボランチの１人は稲本にして守備専念。
本来なら職人明神辺りを入れたいところだが。
なんで似たような選手ばかり代表に入れるかねー。
火事の代わりに右サイド中田。

>>491
中田

まあアジア以外の相手やセットプレー以外で得点を生み出せない中村より
トップ下としての能力が上回っていると断言できるのが中田だけって・・・なにげに日本ってやばいなｗ

うんこＦＷが居る限り苦しすぎる

代表の試合しか見ない人たちで盛り上がってますね〜

>>500
ごめんねｗ

>>504
大久保・玉田

>>503
なんならFWに中村をおいてもいいじゃん。

ヘボFWらが点入れろや

>>502
サッカー界でJビーフが流行っていたのは分かったから、ちゃんと作文を練習しような。
サカーの練習はもうしなくてもいいのだから。

>>504
釣りだとは思うが、今の中田では、アジア内でも結果を残せないと思うんだけどな。
アジア1次予選の結果が良い例だと思うんですが・・・

>>502
俺もスルーパス得意だったしフィジカル馬鹿でもなかったから
狙いどころさえ良ければ弱めでも通る事は知ってる。

って、それはアマチュアレベルでの話なｗｗｗ
もちろん狙いどころを見つけるのも、レベルが高ければ高いほど難しくなるし
中村の出しどころを見ていても「すげぇ」とは思わない。
威力自体もトップレベルで通せるほどの強いキックではない。

クロスやフィードは凄いけどね。


レベルが上がれば上がるほど、コースを見つける力と強いインサイドキックが求められる。

>>502
わざわざ携帯から乙

>>491
本山を攻撃に専念させてやれば俊介以上にできると俺は信じてる。

ドリブル突破できないトップ下は怖くない。FWに気を配ってれば良い。
おまけに中田はかなり鈍い。
中田がフリーでボールを受けても、一人がプレッシャーを掛けると、
ずるずる下がってくれるし簡単にボールを奪える。
そうでなければパスミスしてくれる。
フリーにしててもパスの精度が悪いから、受け手だけマークすれば良い。
中田は敵にとってはありがたい選手。

>>505
激しく禿同。とりあえず枠内にはボール蹴れる様にと、ヘッドで合わせるならせめてボールには触れてほしい。

>>503
ジーコは守備がうまい職人選手が嫌いだから。ボランチにそういう選手を入れれば中村も生きるような気がする。

加持さんが居なければ1-0で勝ってた。

>>515
その文章
中田を中村にして読むとしっくりくる

>>515
つーか、一試合消えてくれる中村よりは
それでも仕事しそう………………。

>>475
個人的には、明神は好きな選手だ。
とても、堅実である。
今まで、再三ピンチを救ってきたのを見てきた（過去に）

しかし、ジーコ構想には入っていない。
サブ、引き分けを狙うには必要だった。

なるほど教えてあげよう本人に

職人肌と言えば伊東テル。
もう全盛期の輝きはないけれど好きだった。

そもそも中村がイラン戦マークされてたとかいってる奴は
ちゃんと試合見てたのかと　
あいつはマハダビキアやカリミに詰められてすぐ奪われてただけ
決してマークされてたなんてもんじゃない

敢えていえばイランは日本の選手FW以外はマンマークなんかしてないよ
普通にボールを持ったらプレスしてきただけ
確かに親善試合や弱小国と違って激しいあたりだったけど

中田と中村の違いはそこでキープできるか
小野に関してはセーフティなゾーンでボールを散らしてた
これは後ろの位置にいたから出来た事
守備に関していえば小野も福西もダメだった

正直、茸はいらないよなぁ

にくいイズモの国がにくい

>>511
中田は1次予選の頃、既にグロインペイン抱えてただろ。
怪我から復帰して以降のフィオレンティーナでの試合やイラン戦を見ていても
スルーパスで数多くのチャンスを演出してるし、もう心配はないと思うよ。

流れの中から得点やアシストのできない中村の心配でもしてろ。

>>511
横からだけど、それは中田じゃなくシステムの問題じゃない
中田の代わりに誰が入っても結果は出ないでしょ

>>515
中村用のコピペに中田の名前をあてはめたとか？

中村が消えるのはいかんともしがたい。
何の役に立っているのか誰か説明しる。

かつてならともかく、今の中田は一対一で負け、果敢に前へ行かない以上、
技の引き出し、精度に自信が無い中田に打開力など期待できないよな。
比較するならもちろん中村以下だよ。
小野にしても自分でボール運べない以上、個人の打開には期待できない。
アテネで攻撃的なトップ下もやったが、点も取れなかった品。

それから、中田は鋭い勝負パスを出せる（いわゆるキラーパス、鬼パスで、
これ自体は個性として魅力的）のだが、もともとそのパスは受け難く、
成功率も低いんだよな。そして、周りを動かすゲームメイカーとしては
もともと機能しにくい。全盛期中田英寿のカウンターはワールドクラスで、
悪コンディションや数的不利など感じさせない打開力があったけどな。
事実、前々回コンフェデの準決勝横国では、豪雨の中、退場で日本が
数的不利のなかそれを感じさせない魔人の活躍ぶりだったことがあるが、
今の中田を見ると昔話に思えるな。

ていうかＦＷにアル・ジャバーとアラーフバイルがいれば最強じゃね

正直今の代表はいいところを探すほうが難しい。
今槍玉にあがってないのは中澤くらいじゃないのか？？

>>519
下から２行目だけ違うね。

ボール貰う動きが悪いから張り付いておけばチーム全体が死ぬ。

↑こんな感じ。

510　　　　　　　　　　 あなたも筋肉バカ？作文はやってましたよ。ちなみに、サッカーのお話ですので。文章への理解力がなければ、どうやらここは最適な遊び場所ではないようですよ。
俊介は巧いでしょ。実際中田や福西よりも、得点を感じさせる。ちなみに、恐らくFKなどセットプレーから入る得点はゴールと認められますから。知っていましたか？

>>532
つ ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ

イラン戦も中田の逆走ドリブル何度か合ったな。
なんだありゃ？

>>458
中村が日本を引っ張ってたこの1年近くを忘れたのか？この試合だけで。
中村はトップ下にこだわってるらしいが、サイドのほうが強い。特に右。
そこからの上がり、絶妙のクロスは中村以上は今いないとおもう。
トップ下でも中田から奪っただけに、大きなサイドチェンジもできるし
中に入ってアシストして得点に絡むことが多い。

セリエAで揉まれて来たといっても、まだ競り合いには不安が残るが
攻撃の基点として他に代用できる選手がいるとはおもえないがな。

>>478
稲本がサイド務まるか？
病み上がりで、フルに務まるか？
過去に、サイドで活躍したことがあるにか？

稲本にとって、ボランチに変えてサイド？
何を期待して、書いているのか？

ボランチには、稲本は必要な選手と思うが。

中村が消えてたのは誰もが見てわかった。
それを交代させないジーコがアフォすぎなだけ。
あいつは何かおこらないと行動をおこさない。
同点になってもどういう戦い方をするのかはっきりしないし。

あげくには選手側から戦い方を提案する始末ですよ。
ジーコイラネ。

小野が戻ってきたら茸か中田どちらかは落とされるだろ
どっちとるかなｗまた442じゃねーよなさすがにｗ

>>531
その鋭い勝負パスのポイント（シュートに直結する場所・タイミング）を探せる事と
強いインサイドキックを蹴れるって、それだけでも貴重な才能なんだけどね。

バルデラマやルイ・コスタほどではないにしても、エゴの削れてしまった中田でもそこはやっぱり凄い部分。
成功率が低いといっても、通れば確実にシュートに繋がってるわけだし。

たまにでいいから
フランスリーグに移籍したばかりなのに紅白戦要員で呼び戻され
試合に出られずお前らの希望フォーメーションにも名前が出ない
イケメンの方の中田さんの事思い出してください

>>538
相手のレベルが低かったのは事実。
ただ、前のイラン戦だけで茸はダメだと判断するのは早計だとは思う。

>>538
＞中に入ってアシストして得点に絡むことが多い。

いつ？ｗ
アジアの格下相手に？

イラン戦で中村はマークされるだけいいよ
スペースが生まれるし他の選手が生きる
中田なんて相手にされていない
フリーでボール受けても取られるシーンが多すぎる
落ちたもんだね、イタリアの二流チームでもベンチウォーマーなのは納得

>>533
イラン戦の中澤はあまりよくなかっただろ
２点目なんか三浦と中澤の責任だし
怪我のせいもあるがいつものようにＦＫのターゲットにもできなかったし
怪我の中澤＋宮本のＣＢに無理があった

師匠を１トップで起用したらどうかな？どうせ２トップでも点とれないんだろ？とりあえず火事は外して中田を右サイドで使うべきだろ。他にもボランチできる選手たくさんいるし。

そこで田中ですよ

中田信者は目に見える結果の出せない中田を何年も無理やり擁護してきてるから
詭弁のテクニックに年季が入っていてなかなか手ごわいな。
うっかりすると素人は騙されてしまうから気をつけてね。

>>539
やらせれば加地よりはマシだと思う。

>>538
たまたま中央から右サイドに流れてパス受けたときに
切り替えしてフワフワしたセンタリングしてるのテレビで見ただけだろ？
そういうプレーもするというだけ。サイドの選手ではない。

加持のようにサイドを走ってパスを受けるようなプレーはできない
右サイドに置くのは無理

３５２のサイドって一番走る距離が長いから中村には無理

>>542
＞成功率が低いといっても、通れば確実にシュートに繋がってるわけだし。

それこそ>>466じゃないが「攻撃はチャレンジなので、失敗は付き物」ってやつだよな。

とちにかいに

もう左に茸右に中田真ん中に斧ﾎﾞﾗﾝﾁに豚と神手か、ｶﾞﾁｬﾋﾟｿでいいべ。
これｻｲｷｮ

>>537
中田は一人にプレス掛けられると必ず逆走ドリブルするからね
イラン戦では逆走しながらボールを取られてピンチを招いた
マジで鈍すぎる
技術が無いのは仕方が無いけど、トップ下ならゴールに向かう気迫が欲しい

中田が強いシュートを持っているなら、狙ってほしい。でも代表で決めたの見たことないよ。誰かしっていたら教えて。

中田が左サイドにながれてチャンスメークしたのはみたけどな

真横ドリブルも結構多かった

>>550
パルマ戦で3本ほど通した決定的なパスや
玉田の逆足へのスルーパスが決まっていれば
マスコミも叩く隙がなかったんだろうけど
プレーを見ずにマスコミの論調を信じてしまっている奴にとってはそうかもな

中村は後ろ向いた瞬間に奪われて逆走ドリブルさえできない。

>>527
怪我あけの中田のフィオでの試合マジで見てる？正直攻撃面で何の役にも立ってないよ。
アシスト・ドリブル突破、全盛期の鳥肌が立つようなプレーは未だに見てないよ。
中田本人も言ってたけど、完璧な状態で召集してくれないと中田もいやだって。
幾らなんでも最近のフィオの試合見た限り代表呼ぶのは歓迎するけど、
即先発はあまりにも早すぎるって。

前にしかドリブルしちゃいけないのかよ
と一応言っておく

>>551
加地は運動量だけはすごいぞ。稲本のスタミナの無さを知ってるのか？

＞トップ下ならゴールに向かう気迫が欲しい


中田よりさらにゴールに向かわない中村がトップ下な件

何故か中村信者ｖｓアンチの戦いになってしまっているが
効果的なコンビプレイが皆無の2トップで、ジーコは何をしようとしているのだろうか

つーか、高原が他のFWにパスできたりしたところを見たことがない
鈴木は下手なりに供給してるな。ただ自分ではシュートに行くことが少ない

お前ら人のサッカーうんぬん言ってないでゴルフでもやれよ

加地さんがクロスあげれなかったのは
中田がスルー出しっぱなしでフォローしなかったからと言って見る

>>557
フランスコンフェデ

>>365
守備が出来ないからそこしかない

FKだけはつかえる

557
ｺﾝﾌｪﾃﾞのｵｰｽﾄﾗﾘｱかｵｰｽﾄﾘｱ戦でﾐﾄﾞﾙｼｭｰﾄ決めたぞ。本人もオッシャーって喜んでたｗｗ

>>562
全盛期ってペルージャとローマか？
それを基準にしたら中田本人はもちろん
日本人は当分満足な結果なんて出せないだろ。
中田自身もスルーパスの能力や右足でのシュート力は高いが
いまあの頃と同じようにエゴを剥き出しにしたプレーをしても
あの頃と同じ結果は出ないだろ。

そもそも中田の持っている能力以上に結果が出ていた時期だしな。

中田より中村や小笠原のほうがキープ率いいよね
データー持ってる人いたらよろしく

高原はゴール前ではるって感じだから。

>>571
ポーランドだかハンガリー相手にも右斜め45度から決めてたな
あとW杯でのトルコ戦でもクロスバーに当てていてユーヴェ戦のミドルを彷彿とさせた

中村のそんなシーンは見た事ないけどｗ

やっぱり、ﾎﾞﾗﾁﾝﾎﾟの３ﾊﾞｯｸで足上げﾌﾟﾚｲだな

キープうんぬんは中田信者の口癖だから。
でも実際は中田のキープ率はかなり低かったデータがあるはず。

ていうか全盛期すぎるのはやいな日本人は・・・２５、6歳すぎてからだよな〜

サントスって上手いの？下手なの？
意見分かれるところだと思うが

>>573

親善試合やアジアの弱小国相手のデータを重視してどうすんの？

>>573
それはないんじゃない？な感じ。
データがあればいいけど。

>>547
２点目の失点。よく見てるね。

三浦→簡単に抜かれた（止める気配もなかった）
中沢→粘れなかった（彼らしくなかった。怪我の影響か）
ヒデ→やっと戻ってきただけ

画面場、加地一人の責任にしたがる香具師、多い
他の選手やっていても、どうにもならない

>>573
小笠原嫌いじゃないけど

イラン戦は酷かったな

573　　　　　　　　　　 小笠原はキープ力はあるよ。預けたら取られることは少ない。ただ攻撃に繋げるパスがへた。実際フィールドで見た感想です。

>>579
クロスの精度は悪くないけどFWをやっていた頃のようなキレや活躍はないね。
Jでは左（DFから見て右）にしか抜けないってのがバレてしまっているし
その辺が研究されたら代表でもやばくなるかも。

ID:ENxG4e3Uが
熱烈な中田アンチだってことがわかった。
昨日からＩＤ変えつつ張り付いているキチガイかな。

>>548
ボランチで加地のカバーができなかった中田が
フルにサイドを走れるとは、到底思えん

イラン戦見る限り
いまさら小笠原の出る幕は無い。

所詮格下のチームと対戦した時だけ活躍する香具師

>>577

あのねえ　試合みてる？
キープ率ってのは　前でのキープと後ろでのキープ
これ全然違うよ
あとどこの位置でキープするのか

ペナルティ付近ではチャレンジするドリブル&キープ
結果取られてもそれは仕方が無い
逆に取られちゃいけないところでの無意味なドリブル&キープ
これはやっちゃいけない

>>587
いみわからん

小笠原は中田に嫌われてるからな。
イラン戦は中田が小笠原を生かさなかった。
加地は中田に気に入られてたね。

>>582
やべっちFCでやってたやろ。
堀池もアツが悪いって言ってた

>>591
そのコピペあきた

小笠原と中田はポジションもプレースタイルも被るからな

＞逆に取られちゃいけないところでの無意味なドリブル&キープ

中村の仕様の部分だね

587に代わって590が説明してくれ

鈍い奴が攻撃に絡むと得点率が低くなり失点率が高くなる。
そして勝率が落ちる。中田が所属していたチーム成績を見れば明白。
だから中田はどのチームを移っても、ベンチを暖める道を歩んでいる。
そしてチームを追い出されている。
ゆえに代表に中田は必要なし。

なんだ？このスレ中田信者に監視されてるのか？

サントスはエスパ時代に比べたら落ちた。っつーかバレタって感じだから、やった事ないチームなら通用するけど、研究されたら即死です。

>>591

コピペにレスするのもあれだが・・
嫌われてるとかそんなレベルの話じゃないだろ
遅れて入ってきて周りが一番見えてなきゃいけないのに

周りが見えてないから寄せられて　取られる取られそうになる
あわててファール
プレイの質自体　代表レベルじゃない

>>551
質問に答えてくれ
非難する前、意見を

稲本は、個人的には好きだが・・・

よくプレースタイルがかぶるって、見てる奴が言うけど
やってる側からすれば、意思統一がしやすいし
連携もしやすいんだよな

俊輔、マハダビキアにチンチンにされてたな。

しかし中村は使いにくい選手だな。当たりに弱いし守備もいまいち。ＦＫやパスの精度はいいから攻撃にはいいけど。

誰かギグス並みのキレキレやろうを発掘してきてくれ
もちろん日本人で。

今のテレ朝見てると誰しもがジーコには不満ある感じだなやっぱり。
まぁ協会、川渕は別だろうけど

危ないボールのとられかたしたり
マハダビキアに余裕で抜かれたり

>>603
当たり前じゃん

格が違いすぎる

>>605
タイプだけでいえば本山か
つうかギグス並の日本人なんかいるわけないｗ

>>552
中村のサイドのうまさを知らないのか？
スクリーニングで押さえ込みそこからベストタイミングのクロス、スルーパス
を出した場面が過去いくつもあるぞ。
特に02-03年の代表戦、今年のｾﾘｴAの試合みてみろって。

尚、MFの場合サイドに走りこんで上げるだけが役目じゃないよ。

>>609
世界探しても数人だしなｗｗ

ところで、イランの選手のなかに、バティストゥータいなかったよね。

>>605
おまいウェールズ見てるのか？
ギグス１人いても回りが糞なら勝てないわけだが。

>>610
サイドはサイドでもうまいのは右ね。

>>613
ネタなんだからまぢれすすんなって。
そんなん言い出したらリトマネンもウェアもそうだったろ。

>>610
でもサントスがいるし、イラン戦は何も出来なかったし。

>>604

だから本人は守備をしなくていい負担が少ないトップ下でやりたいと
ってかトップ下だろうと守備は必須なんだが・・
わがままな王様プレイってのは中田よりむしろ中村なのだがな

ジーコは、中村に何を期待してあのポジションにしたのか、謎だな。
中村がDFなんて出来るわけ無いのに。

中田や小笠原は、ドリブルしながらクサビ、
もう一度受けてスルーパス、シュート、あるいはサイドへ散らす
といった展開の速いプレーをするけど

中村は、フリーなときに足元にください
みなさん動いてください
フワフワしたセンタリングあげますよ
って感じだから合わないんだと思う

中田＋小笠原でいって流れを変えたくなったら
途中から小笠原out中村inでやったほうがいいかもな

なんだ。サイドって加地、サントスの位置のサイドか。　あんなとこ中村にやらせたら危なくてしょうがない。

>>620
イラン戦は４バックだったから違うよ

中村はバーレーンのプレッシャーで転ばされまくって動けなさそう。それに高原と鈴木なら点も入りそうもないし厳しい展開になりそう・・・。

イランの右サイドからの攻撃は2点目の失点の時以外決定的なシーン無かっただろ。
中村も三浦も守備全然OKじゃん。

なんでこうも東アジアの国々はサッカー弱いのかね？？それに対して中東・アフリカの国はかなりレベル上がってきてるのにな。それに欧州のＷ杯予選みてるといかにアジアの試合がヘタレ試合かよくわかる。

中田は中盤ではキープ、前線ではワンタッチプレーを好む
しかし、お前ら想像できるか？
ワンタッチプレーで相手を軽快に抜く加地の姿を・・・

>>582
>ヒデ→やっと戻ってきただけ
これはいくらなんでも酷い。よく戻ってたと思わんか。
他のやつはどうしたんだよ。
あと三浦は抜かれたことよりもすぐに中澤のフォローに
いっていれば、失点は防げたので一番悪い。

>>622
ホームなら中村も活躍できるでしょ
アウェーで転げまくる中村と高原にはげんなりしたけど

加地　ここがポイント

俺は中村も中田も小野も好きだ。
言い合ってるのがわけわかんね。
なんか中田信者と中村信者の敗戦責任のなすりつけぽくて笑えるな。

●ジーコジャパンチーム成績（2005年3月23日更新）
通算　43戦26勝9敗8分　　勝率60.5%　敗率20.9%　　得点73点　失点35点　得失点差38点　平均得点1.70　平均失点0.81　平均得失点差0.88


中田，中村，小野出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

------│ 　 成　績 　　　 │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中田│14戦05勝4敗5分│35.7%│28.6%│16点│13点│　　　03点│　　1.14点│　　0.93点│　　0.21点
×中田│29戦21勝5敗3分│72.4%│17.2%│57点│22点│　　　35点│　　1.97点│　　0.76点│　　1.21点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○中村│25戦16勝3敗6分│64.0%│12.0%│46点│21点│　　　25点│　　1.84点│　　0.84点│　　1.00点
×中村│18戦10勝6敗2分│55.6%│33.3%│27点│14点│　　　13点│　　1.50点│　　0.78点│　　0.72点
-------------------------------------------------------------------------------------------
○小野│13戦08勝0敗5分│61.5%│00.0%│27点│08点│　　　19点│　　2.08点│　　0.62点│　　1.46点
×小野│30戦18勝9敗3分│60.0%│30.0%│46点│27点│　　　19点│　　1.53点│　　0.90点│　　0.63点
-------------------------------------------------------------------------------------------

相手のイエローを転げまくるとか言われてもなー
いちゃもんもいいところだよ。

わかった！
みんな俊輔の髪型にしろ！

これで全て解決。

>>625
イメージとしては今フジでやってるイングランドのイメージなんだろうな
ジョーコール、ランパード、ジェラード、ベッカム、ルーニーが
鬼のようにポジションチェンジとワンタッチパスを繰り返してる
っていうかこのイングランドは変態だｗ

中田は代表に必要だよ。　先発で使うとかどこのポジションにするとかはぬきにしても。

中盤の構成自体は悪くなっかたとおも。
DFラインが深すぎるのとtopがキープできなかったことが問題。
そもそも2失点ともアンラッキーな要素が強い。



と燃料投下してみる。

>>629
あれだけ出来に差のあったイラン戦で中田叩きをする中村信者とマスコミに
中田信者とアンチ中村が反論してる形だと思うよ。

色んな選手のファン同士にある程度のライバル意識はあるだろうけど
中村ファンから見た中田って、もろに目の上のタンコブなんだろうな
資質的に決して追い抜けない存在って感じだし。

でも中田は自分の将来のことしか興味ないけどなwww

師匠が包茎ってことはないっすよね？

>>627
バーレーンはラフプレイが多いから。中村は動きが止まりそうだ。当たりに弱いから。

>>633
中村は中田の近くでプレーした時に限り、そういうプレーをする
だから中田と中村はできるだけ近くでプレーしないとお互いダメ

カリミも抜かれるって思ったら取りにいかねえよ

中村は優先順位がオナニーパスねらってるから
ボールがルーズになってる
相手が来ると慌ててドリブルに入る
囲まれてとられる

ボールが来る前に何も考えてないんだよな
何していいかわかってないみたいだし

>>636　←　中田信者きも

>>642
中田信者じゃなくてアンチ中村なんだがｗ

中田は独身だしおしゃれなイタリア人なのでキモイ女信者が多いんだろうな。

中澤がひっぱられたときのカバーが・・　　　３バックでトップ下中村。ボランチに小野、福西。
中田は先発にボランチもしくは後半トップ下。　右サイドは山田復帰。　　小野は次いないけど。

中田と中村が同時にフィールドに存在するのに無理があるのだから、

アウェイと各上相手には中田を置いてトップ下において

ホームと各下相手には中村がトップ下に着けばいい

中田信者も内容の濃い中田をみることができるし、
中村信者も生きてる中村を見れていいだろう。
強い相手とやって負けたらマスコミも中田のせいにしてればいいし。
みんな幸せ。

やべっちFC見たが、バーレーンは中村に禿げしくチェックきそうだな。
要するに中村を高い位置に置いて、中村自身がもらったファールを
自分でFKを決める。これで勝てる。

全然関係無いけど、何で小笠原が8番つけてるんだ？

あの〜、さっきから俺のレスがスルーばっかされてるんですけど、俺は中田信者でも中村信者でもないっすよ？ただの師匠信者っすよ。師匠信者の俺ってそんなはばにされるもんなんすか？

>>647
格下相手の戦い方じゃないよね

ファールもらって、ＦＫとかじゃなくて、フツウに点を決められないのかよ、
ＦＷがさぁ。見ててつまんね。

>>646
結構名案かもな

ただそれでいくと本大会は中村外しｗ

>>649
ここには柳沢信者しかいないんだよ。

>>646
イイネ

「やっぱり立ちバック」

稲本もう6番付けられないのかな

>>646
俺は共存できると思うけどな
理由は>>640
イラン戦でも後半中村が右に寄った時は良い攻撃してたし、同点のときは中田が左に居た

中田、中村以前に火事、ｽｼが大問題
どうにか汁！

我らが師匠が復帰するんだ。
師匠ー茸はセットだからな。
何も心配ねえよ(　´ー｀)y−~~

>>658
ジーコがやめれば家事はいなくなる

>>657
俺も共存できると思う
俺の場合は中田と中村は横の関係より縦の関係になった方が
上手くいくんじゃないかと思ってるが

中田トップ下でファールもらって中村がFKってのでもいいけど
中田には相手もファールしてくれないからな。
イランも全然ファールしてくれなかったね。

>>660
問題はいつ自慰子が辞めるかだ。
もしも本戦出場が絶たれてしまい、その時じゃ・・・マイナスの事考えても仕方ない

>>626
ヒデには期待していたので、少々厳しかった。

ヒデ→やっと戻るのが精一杯だった。（これでどうでしょう）

むろん、三浦は論外。
抜かれたあと、普通の選手なら、
遅れても、詰めにいかなくてはいけない。
少年サッカーでも、教わる。
非常にお粗末。言葉がない。

追記：本来、中田は好きである

師匠…orz
師匠と俺は２人で１人っすよね？もう疲れたんでお先ドロンします
（つД｀）・゜・

>>661
もちろん縦のほうが良いね
バーレーン戦は中田＆中村のパス交換からＦＷ、
もしくは中田＆中村のパス交換からサントス→ＦＷへのセンタリングってのを期待してる
加地は上がった中田のスペースを埋めるか右で囮になればOK

>>662
イランにとって中田は激しく当たる必要の無い選手だから
フリーで持たせてても、他をマークしてれば怖くない

セリエＡは相変わらず厳しいのか

ジーコは４バック好き
ジーコはアントラーズ選手好き
ジーコの理想は個人技ブラジルサッカー
ジーコは海外選手好き
ジーコのレベルはブラジル人トトカルチョ観客レベル
ジーコは最悪の事態を考えない
ジーコは黄金の中盤好き
ジーコの交代は運任せのラッキーボーイ采配
ジーコの糞采配に気づいて確認にいったのは中村だけ

終わってる

日本はバーレーンのカウンター攻撃で3-1で負けるに一票

>>665
乙ｗｗｗ
俺も師匠は好きだよｗ
一緒にバーレーン戦の活躍を祈ろうじゃないか

イラン戦はトップにも問題があったと思うがなー。
高原と玉田はあわねーよ。
はじめから高原、柳沢がよかった。

中田は押されてる展開でのカウンターなんかだと、結構いい仕事する
中村は自チームのポゼッションが高いときなら、いい仕事する

だから予選中村で、本大会出れたら中田トップ下でいいんじゃね？
んで、本大会では中村メンバー落ちAGAIN！ｗ

>>662
イランの攻撃が右側ってのもあるし、イエロー多発する審判でわざわざ中田に当たりに行く必要ないでしょ

>>672
茸かわいそうだな

>>667
俊輔は足元で貰いたがる。
マークにつけば、そこから決定的なパスが出る率は低い。
フリーにしとくと、精度の高いクロスが出る。

というか中田はもはや共存とかいう選手じゃないよ。
クラブじゃほとんどパスも回ってこずゴミ扱いってのが現実。
つまり代表でも汗かき役なら使えるんではないかと。

>>666
ＦＷに当てて中村に落とす
ドリブルでキープしてる間に中田が上がってきてパスなりシュートなり

っていうかイングランドまじですげぇｗ

>>665
あなたの「ドロンします」に好感を持ったので
次は期待しない程度に師匠を応援しますね

>>675
だから中村に守備やらせて消耗させるなんて無謀
中村はトップ下のフリーなとこに置いとけば黙ってても仕事する
下列の中田もミドルで攻撃参加できる

中田がこんな扱いになるなんて、夢にも思ってなかった。

>>664
確認すれば分かるけどヒデは６番マークしてた。
ちゃんと戻ってきてるよ。
ヒデは火事が競ると思ってたんだろうが・・・。

>>677
それそれ
後は中田を右サイドにして中村とパス交換→柳沢or鈴木が落とした所を
ボランチの稲本が走りこんでミドルってのも良い

加地が囮にすらなってないのが問題。
こないだの試合も加地のサイドはほとんどノーマーク。
スペースはあっても、結局最後はクロス上げるのも失敗して、カウンター。

＞679
プレッシャーがかからない状態なら、ね
パスの精度やテクは中村＞中田だろうけど
プレッシャーの中でのキープ力では中田＞中村だと思う
あと有効なスペースを見つける速さとか

だからホントは中田のほうが真ん中には向いてるとは思う
逆に自由さえ与えれば、フィードも正確だし、
中村はサイドのプレッシャーの少ないとこスタートのほうが生きる気がする
ロナウジーニョみたいな位置で。フィードも正確だし。

中田と小野と中村と稲本って全員在日なんだろ。
なんで日本代表になれてるの？
在日特権？

あ、「フィードも正確」2回も書いちゃったｗ

話しは早い。

松井を呼べ。

>>687
嫁乙！

わたしのあつくんはどうでした？

>>681
ヒデだったから、戻れたようだ。
しかし、あの場面ヒデも加地も、打つ手はないな。
せいぜい、ユニフォームを掴むぐらいしか

上げられる前に、ワン・テンポ遅らせば失点はなかった。
三浦は抜かれて、棒立ち・・・
久々に怠慢プレーをみた。

抜けるのはヒデ、中田ヒデ。

中田ダメダメだったろ！！自己中キラーパス！！　
自分の好きな奴しか使わないのも進歩してない！！
中田と連携合わない奴いっぱいいすぎ（玉田、加持、鈴木、中村、アレックス、etc...）
中田と性格合わない奴いっぱいいすぎ（小笠原、高原、アレックス、etc...）
中田は勝手にスペースに走ってる馬鹿ＦＷが好き（岡野、前園、etc...）

やっぱ小野ちゃんじゃなきゃだめだよ！！

>>689
4.5

>>689
3.141592............

>>684
俺もそう思う。サイドのプレッシャーが少ない所の方が中村は生きると思う。そういう戦術で中村用のポジションを作らなきゃ駄目だけど。

あつくんナイスキラーパスを出したのに追いつけなかった中田に逆切れされちゃってたよ。

>>690
あれはやっぱりアツだよなあ。
全力で戻ってれば、なんとかなってたかもしれんのに。

>>692
小野ちゃんがアテネ五輪オーバーエイジになったりしたら
金メダルとれるだろうな。
ワクワクだな。

>>689　あつに、
守備を任せたジーコも悪いが、

やる気の無い選手、評価する必要もない
親善マッチ、紅白戦ではない

>>697
アツの責任には違いないんだが、
スタメン発表した時点の予想通りなんだよな
クラブで出番無くなった香具師に試合感は無いんだから・・・

>>696
自分で走らないくせに人には厳しいことを要求！！
自己中すぎて話にならない！！
中田はやりたいゲームイメージをちゃんと全選手に浸透させてからプレーしろ！！
誰もイメージしきれてないぞ！！

小野ちゃんならあんな風になんない！！

>>690
別にアツくんは抜かれちゃいない、棒立ちで傍観者になってたけど

何故鈴木が｢師匠｣なのか誰か教えて下さい。
弟子は誰なんですか？

>>692
加地と中田はめっちゃ連携合ってたよ。
ホットラインが出来てた。
バーレーン戦でも加地と中田の無意味なホットラインが見れるとおもうよ。
２人のマークがゆるゆるならね。
俺が監督なら中田と加地はあえてゆるゆるマークにさせとくな。

中村を外せ、へたくそ

>>703
一番弟子は小野。

>>701
頭大丈夫？

>>700
試合出てるよ。

>>706
やべっちで言ってたな「師匠」って

ＴＶではわかりずらいが、２失点目

アツは抜かれたが、そのあと
馬鹿のように棒立ち
こんな選手、あまり見た事が無い

ビデオで確認してくれ
もう、触れたくない
２度と、やる気の無い選手はＪＡＰＡＮにはいらない

>>703
「鈴木」「師匠」「サッカー」でぐぐれ

http://www.geocities.jp/j1koramu/03koramu/suzuki.html

>>689
嫁乙

>>701
ヒデ切って、オノ中心ならいいチーム作れそうだな。
恫喝役は松田あたりに任せておけ。

>>700
これは、俺の個人的意見だが、相馬の方がええ
気にいらなかったら、スルーしてくれ

>>703
ごめん、こっちだった
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B7%A1%E4#i25

斧が呼んだのが始まりらしいな。

中田は右サイドへのパスを得意とする。
シドニー五輪代表の頃からそれは現れてた。
ローマの頃のカフーとのコンビ、ポーランド戦の市川へのパスなど。
加地だから連係がいいと言うわけではない。

>>710
ビデオ見ろよ
抜かれるってことはドリブルだよな、普通
なら誰に抜かれたんだよ
（パス）通されたっつー表現なら分からなくもないけどな
アツくんが悪くないとは更々思ってないけど、捏造はｲｶﾝよ

俊輔がもっともプレッシャーを受けずに活きられるであろうポジション

ジュビロN-BOXの名波ポジション。
前に中田と小野、後ろに稲本と福西。
俊輔のために、中田と小野に堤防になってもらう。

中田はパルマでもフィオレンティーナでも干されてる
中田が良かったのはペルージャからローマまで
今は代表には不要

>>708
相馬に追い出された事を指してるのだが

三浦信者ウザイ。
アツくんとか書くな。

>>720
試合勘がないと言うから、今は出てるよと言ったんだが。

前半のかなり早い時間に中央で中田が正面から来た相手にドリブルで抜かれて棒立ちになってたじゃん。
あれ笑った。

笑えねぇよ

トップ下の方がプレッシャーが少ないと思ってる人いるんだな

ある程度FWとの距離を開けたほうが中田は機能する。

>>719　過大評価で無駄に移籍金だけが高くなってたからね＜ヒデくん

>>715
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ｡

>>719
ボローニャだけは良かった
中小クラブの王様が一番いい

中村が一番笑える。全くだめ

Ofp/Wz1Uがダンマリだな

今王様にしてくれるクラブなんてイタリアに無いだろ。
Jじゃやる気無いだろうしな。

>>730
ブサイクを笑うのはイクナイ

>>723
パスかと思ってまずコース切っただけ
中心の選手だったら後ろからの指示がないと
どっちきっていいかわからない事はある
相手がスピードにのってたから
一気に抜かれたけど
別に誰であってもあれは起こりうる

イラン戦での収穫

三浦がバーレーン戦後代表に選ばれない事だけははっきりした。

中田のフィジカルに中村は適わないが
中村がボランチ出来ないから中田がボランチ・・・・
本来はトップ下は流れからの得点力を考えると
中田が適任だと思う

>>736

普通に考えて適任者は小野だろ。ヒダいらない。

>>737
ボランチにしっかりしたのを置ければね。
そうでなければ後方が心配になって小野は結局下がるから。

＞737
何でも小器用にこなせてしまうのが、彼の不幸な気が・・・
あとオシの弱さもｗ

小野のトップ下・・・
五輪予選の時機能してた？？
どちらかというとロングボール中心になるだろ

中田に流れからの得点なんて期待出来ないよ。
残念だけど。

おまいら勝手にほざいてろ。
これから本田様の時代がやってくるからよ。

>>736

ホームに限っていえば　もちろん審判によるが
中村も小野もありだと思うフィジカル弱くてもファール取って貰えるなら

だがアウェイだったら小野も中村も×　ボール取られるだけ　意味ない
だったら中田だろうね
んでボランチには・・福西　稲本　遠藤　小野　状況で使い分ける
できれば汗かき役として今野が欲しいと思うんだけどね・・
正直上記の４人　運動量ってかサボリ癖っていうか・・

ヒダとか言ってる馬鹿多いがやはり小野しかいない。

>>743
中田メインでアウェーに負けたこと認めろよ
中村の良さも小野の良さも全て消して中田にボール集めた結果いつも負け

これで中田はいいんです。他の選手が悪いんです。いつもチームは負けるんです。ってか

>>742
奴はいい選手だね

磐田戦で惚れた

中田の出てる国際Ａは「絶対に負ける試合がそこにある」
選手としての賞味期限はとっくの昔にすぎてる
あたりまえ

＞745
中田メインじゃなかったと思うけど？
イランの攻めが右比重が多かったから、結果的に中村は押し込まれてたけど
基本的に守備は上手くないし

小野はそれなりだったと思うけどね。バランス取ってたし
要所は前に出て「らしさ」は出てたと思う
王様として小野を使えってんなら話は別だけど

小野はフェイエノールトから引き留められてた
選手として大事にされてるんだな
中田は簡単に招集できた
この差が重要だ

で、小野がトップ下？

小野はオリンピックでも菊池ボランチになってから
普通によかった。
結局ボランチが機能すれば、トップ下は奥でも長谷部でもだれでもいいんだよ。
中村がいかに普通かよくわかるだろ。

小野普通、中村普通、ダメなの中田だけか

ono>nakamura>nakata

イラン戦について見てみると、
中東の掲示板では、加持の評価が一番高いんだけどなぁ。

ここの人たちとは、正反対だよ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200503/at00004314.html

三浦淳宏（ヴィッセル神戸）のコメント見ればわかる
右サイドで仕事が出来なかった中田と家事の責任だろう
右サイドで点を取れない時点で中田なんて仕事してないも同然だろうが
だから叩かれたのに

前提が逆なんだよ。試合前から中村が押されたのではなく中田が入って高めに位置する前提だった。

それならば小野はなぜどのチームでもトップ下で使わない？
結果素人監督ばかりか

>>748
中田メインじゃなかったら
何で火事だけに粘着してあんなにパス出しまくってんのが目立つんだよ？
ヴァカかおまいは。フシアナめ。
中田にボール集めるとロクなことがないいい見本だ。

>>754

＞755
失点は全員のせい＞ﾜﾗﾀ

高原コメント。

＞自分自身、今日はどうやったらうまく蹴れるのか、
＞どのタイミングで動いたらパスをもらえるのか、分からなかった。

中田が火事にしかパス出さないからだ。
火事も高原にあげれてない。中田A級戦犯だろ。

ヒデ選手！ペルージャにいたころのように、いい意味で
無責任なプレイを思い出してくれ。物事はあまり知りすぎる
と逆に考えすぎてしまって、悪い方に出ると全てが悪い方向に
向かいがちだ。そこでだ。この言葉を送りたい。
「考えるな！感じるんだ！」BY　ブルース・リー　じゃあね

玉田圭司コメント。

＞（いいボールが来なかった？）それもあるし、自分もタカさん（高原直泰）も前線で孤立していた

火事と中田A級戦犯だろ。

中村はイランの右サイド攻撃の守備で手一杯だから攻撃参加できない事と
日本は右から中田が自由に動いて攻撃する事は初めから決まっていた事だよ。
それで中村が消えていたとか中田が良かったとか言ってもな。
中村は予定通りの仕事をしただけだし、
右から得点できなかった中田は不発もいいところじゃん。

高原と玉田がアホォだ。
まずFWが動いてスペース作らなきゃ、次の一手なんぞ打てないだろうが。
真ん中でつっ立ってるとこに出せば、簡単に潰されてただけじゃないか。

戦犯は、俺的にはジーコだと思うんだよね。日本のサッカーは
ブラジル的やり方は合わない。連動性を高める＝連携のパターン
を何通りか、攻撃・守備で作るべきだが、試合を見ててそれが
見られず、プレイしながら選手が考えて迷ってしまうようにみえた。あと４バックはやめて３バックにすべきとも思ったんだ。

>>763
中村と中田をサイドチェンジしないジーコも問題だ。
右サイドの利き足左は脅威なのに。

>>753
茸の守備は酷かった
あれも不発といえるだろうな

高原と玉田以前に、火事と中田がアフォでA級戦犯。

そら、右OHなら外に開いてる場合、大外をSBがフリーで上がれば右にはたく回数多いよ
問題はセンタリングあげたKAJIがver.2004だったっつーだけでｗ
別に中田にボール集めてたワケじゃないし（実際、じれて下がってきてた）
玉田に出したボールもヨカッタと思うけど

言っとくけど、漏れは中田が良かったなんて言ってないよ？　普通に悪かった
ただ、中田王様システムってワケじゃなかったっつー話
きっとあのシステムで三浦の代わりにアレックスが出てたら、左上がりまくりで左偏重になってたかも
イランも右が強いから、結局押し込まれて右ばっかになった可能性もあるけどね

俊輔が右に流れて、フリーで持ててる時も結局チャンスにはなっていない。
FWが真ん中でつっ立てるだけだから。
どのタイミングで動けばなんて言ってる暇があるなら、動いて真ん中空けさせるくらいの動きをしろっての。

>>764
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200503/at00004313.html

小野のコメントによるとロングボール蹴ってた中田のせい
あげく高原はパスのタイミングが全くわからなかったといってる

>>766
DFやってる側からすると
まじで楽なんだけど

>>763

FWはほとんどボールを触っていない。
玉田のコメントからも高原のコメントからも明らかだ。
中田はFWをまるで使わずに加地ばかり使ってた。
加地のクロス回数だけがやたらと多い単調な攻撃だった。
それらは中田の責任。

このスレ読んでると中村と中田の位置を逆にしたほうが良かったのでは。攻撃陣が強くて押し込まれるサイドに守備が弱い中村を入れても意味がない。
結局失点は左サイドからだったし。

764　　　　　　　　　　 だからさぁ、サイドにあれだけ集めるようなシステムにしたら、フォワードもどーしていいか解らない状態だよ。中途半端なボジショニングしかできないのよ。素人はだまらっしゃい。

>>774
サッカーしたことないだろうなーっておもった

>>763
よくそこまで脳内妄想というか変換できるな、うらやましい頭だ。
で、誰が右が自由で左が守備だって言ってたの？ソースは？ｗ

サイドというのはそれぞれどちらが主導権握るか激しく攻防してるんだよ。
中田が右で主導権握って攻撃できてたの対し、左は完全に押し込まれて負けてただけ。
まぁこれは中村が悪いというより、そんな自体を招くフォーメーションをしたり、
選手の入れ替えをしなかったジーコが悪いだんけどな。

>>776
サイドに集めるなんて日本が3バックでも4バックでもいっしょだろうが。
違うのは相手が3バックか4バックってとこだろ。

中田は高原と玉田にパス出さずに加持にしか出さない。加持にパス出しても高原と玉田にいいボールを出してやれない。
元をただせば加持が悪いんじゃなく、自分でミドル打たない中田、直接FWにフィードしない中田が悪いんだろ。加持もいい迷惑だ。

>>774
玉田が外した決定的なシュートは中田からのパスだが？
唯一の得点は、中田から柳へのクロスが崩れたのを福西が放り込んだんだが？

だからさぁ、今回はジーコの責任なんだよねぇ。システムいじって負けたんだから。解る？中田中村うんぬんじゃないのよ。中村は最初からふてくされたと思うよ。

>>780
しあいみてなかったんだろうなーっておもった

というかイランは右サイドからの攻撃が多いから
左は守備重視で、右は左が押し込まれる分、攻撃をしないと完全に押し込まれてしまう
っていうのはイラン戦直前で選手が言ってたよ。

ゲットスポーツでは三浦アツと加地が同じこと言ってたし。

だから日本選手の共通認識として
「左は守備、右は攻撃」
っていう認識はあったと思われる。

＞771
小野が言ってるのは、バックからFWに放り込むボールが多かったってコトでしょ？

FWに関しては、サイド使うなら、中は電柱+衛星だけど、玉田＆高原じゃ
高さで勝てないから、スペースで勝負するしかないんだけど
加地のクロスもアーリーなかったから、あげる頃にはマークついてたし
柳澤みたいな釣る動きが玉田＆高原に足りなかったとも思う

>>782中村は最初からふてくされた

やっぱ最悪だな茸は

757 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/03/28(月) 03:52:56 ID:nyvd0fXq
>>748
中田メインじゃなかったら
何で火事だけに粘着してあんなにパス出しまくってんのが目立つんだよ？
ヴァカかおまいは。フシアナめ。
中田にボール集めるとロクなことがないいい見本だ。


760 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/03/28(月) 03:56:18 ID:nyvd0fXq
高原コメント。

＞自分自身、今日はどうやったらうまく蹴れるのか、
＞どのタイミングで動いたらパスをもらえるのか、分からなかった。

中田が火事にしかパス出さないからだ。
火事も高原にあげれてない。中田A級戦犯だろ。


762 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/03/28(月) 03:58:48 ID:nyvd0fXq
玉田圭司コメント。

＞（いいボールが来なかった？）それもあるし、自分もタカさん（高原直泰）も前線で孤立していた

火事と中田A級戦犯だろ。


766 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/03/28(月) 04:04:50 ID:nyvd0fXq
>>763
中村と中田をサイドチェンジしないジーコも問題だ。
右サイドの利き足左は脅威なのに。


768 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/03/28(月) 04:06:00 ID:nyvd0fXq
高原と玉田以前に、火事と中田がアフォでA級戦犯。

やっぱりTバック

大黒と柳沢でいいのに
玉田は雑魚相手にしか実績ねーし

中田に左サイドの守備やらせてもう少し小野が上がっていけた方が良かった

無駄な中田擁護はみっともないから止めろって。
玉田と高原本人がいいパスが来なくて消化不良だったみたいなニュアンスの発言をしてるんだよ。

>>780
ちゃんと試合見たの？ｗ

>>787
ナイスパス

>>778
ヒデとシュンスケのサイドチェンジは
GetSportsで中西も言ってたことだな。
右サイドは左サイドほど攻防なかった。
ついでに各選手のコメントを読むと
右にスペースがあって
右のプレッシャーの方が明らかに弱かったことも分かる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200503/at00004313.html
>>763>>766>>775が言ってるのは
脳内変換でもなんでもなくごくごく当たり前の話だろ。
ソース提示するまでもないと思うが（ｗ

むしろ同室の奴らがオナニーする方を嫌がれよ。
彼らはお前の存在なんぞお構い無しに射精するぞ。

しかしイランの強力な右サイドを迎え撃つ左サイドが中村と三浦アツか。確かに防戦するのがやっとだな。
しかしこれなら中村のいい所が全然発揮できないな。中田と位置が逆のほうがまだ良かったな。

>>787
左サイドは皆守備追われて、攻撃どころじゃなかっただろうに。
三浦が何回上がってきたんだ？
中央は、引き気味に守ってたし。サイド攻撃は、定石だろ？

イラン戦は見れば見るほど中田のダメっぷりがよく分かる貴重な資料だよ。

>>798
それ以下だったFW２人、両サイド、中村はどうなるｗ

>>791
別に彼らも「原因はヒデです。」とは言ってないだろ、捏造記事と同じｗ
っていうか、試合見た？サッカー番組でも良いが？
「加地がボールウォッチャーになってる。」って堀池が批判してたが、中田は良い出来
とほとんどの番組言ってるぞｗ見た奴（俺も食い入るように見たが）は批判できる訳ないｗ

779　　　　　　　　　　 違うんだよね。君が言っていたのはフォワードの動きなんでしょ？中央に中村置いた場合、選択として裏に飛び出す選手が６パターンできる。
サイドに中村中田を置いた場合、逆サイドのディフェンスの選手と、目の前にいるフォワードに対しては、パスが出しずらい。サイドに人を集めるのと、サイドのスペースにボールを集めるのは違うんだよ。
今回のシステムはフォワードの動きが限定されているでしょ。中田がゴール近くでボールを奪った時、高原はうろちょろしていたのは記憶にあるかい？
いきがるなよわかいしゅう。

高原の糞ポストプレーのおかげで中からの攻撃が出来なかったんだろ
下手な切り返しで２度もボールを取られチャンスを潰し
守備に戻ってもボールを取られ痛がる演技
こいつはもう代表にいらないよ

＞797
そういう意味では、アレックスが出場停止でホントよかったｗ
ジーコも相手に合わすとかあんましないし、アレは空気読まずに上がりまくるし
出てたら3-0か4-1ぐらいになってたかもしれん

>>797
中村がサイドでサボってないで
中に入ってきてスペースつくれば
もっと上がれた

４バックの特徴

あの試合でヒデが左サイドやったらアツとシュンスケの苦労も分かるだろう。

イラン戦はFW二人、中田、加地の四人だけで攻めてた。
中田に左の守備やらせて＋小野、中村の方が良かったと思うよ。

しかしジーコは相手の研究とかしているのか。左サイドがああいう状態になるのは想定できそうだけど。それにあわせたスタイルでやればいい。

>>806
禿同
ただ中田さん信者にはそれをわかる知性のカケラすら持ち合わせてないから
厄介なんだよ。

日本の左サイドの守備について言えば2失点目のとき以外
決定的なシーンを作らせなかったのだから合格だろう。
あれだって加地がクリアしてればって所だしな。

>>808の日本語が知性の欠片も感じられない件について

>800
「ｗ」を多用する奴の意見は詭弁か捏造
堀池が何言ったか知らないが
俺の知る限り
中西・宮沢・越後・水沼・長谷川・松木・高木・粕谷・加茂はその逆の意見
中田をほめてもいない
中田の話題に触れるの嫌がってる

>>791
中田以外FWにパスしてはいけないなんてルールないぞ

>>811
長谷川？？？？？？？？？？？？？

＞811
スパサカで水沼は中田のデキ悪くないって言ってたような・・・

他は聞いてないけど、中西、松木、加茂の言ってることはどうも共感出来ん

まこっちゃんの復活で一点もとられません。
サントスの復活で左サイドからガンガンに攻撃できます。
そして師匠が豪快なゴール！
イラン戦でこてんぱんにやられたのに、なんだか負ける気がしねえぞ。

長谷川ちゃう
永島だった

813　　　　　　　　　　 もし健太をバカにしたら、君は不幸になるよ。

>>807
基本的に中田が3得点を演出していれば3-2で勝ったわけだよ。起用も作戦も正しかった。
中田にそれだけの実力があるならね。右サイドで得点チャンスをどれだけ作り出せるか。
作戦は不発だった。0得点。その実力はなかったということ。
チームとしてアウェイでの失点の1か2は想定内だったと思うぞ。

日本の攻撃の柱ってエースって誰よ？？？？？10番の中村でしょうよ。その選手にボールを
集めて負ければ完敗だと認めるよ。しかし中村もＦＷもチームとしてなれないことをして
自滅したみたいなコメント。この自滅の原因は中田。何が中田の経験が必要になるだよ。
勝ってるチームをいじって逆効果だっただけだ！！！

どうやら中田信者は反論できずに都合の悪い意見には「試合見た？」で返すのがパターンらしいな。

>>811
どういう理論だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>818
>>基本的に中田が3得点を演出していれば3-2で勝ったわけだよ。

斬新な意見だな

＞818
10番＝エースって、いつの生まれだ？

>>822
キャプテン翼をリアルで愛読しながら育った世代ｗ

>>717
どこに、ドリブルの文字が書いてあるのかなぁ？
思い出したくもないのに・・・

後半２９分、ネコナムから右サイドのカリミに、スルーパスを通され、

左サイドの三浦淳宏（神戸）が置き去りにされ、

センターバックの中沢佑二が詰め、宮本恒靖も引き出されクロスを上げら、

ゴール前で待ち構えたハシュミアン、万事休す orz

>>819
中田を主観だけで語りたいからそうなるんだろう
TV・ラジオ・新聞で中田が貶されているのなんて関係ないんだろう

>>818
チームが中村じゃなくて中田を選択しただけじゃん
中村が10点演出すれば勝てたのに

>>817
ヒント：清水

>>819
中田信者じゃないよ。
自分がこの目で見て感じた事と明らかに違う事を言われたら、意見するのが当然だろう？

>>826
だから中田がトップ下降ろされたｗ

>>818
４バックを選んだのもジーコだ。それに２失点とられたら責任も大きい。中村を底で起用したのは監督。なれないことをさせてるのも監督。
ただ中村は全然駄目だったのは事実。プレッシャーが強く守備に回れば実力を発揮できない。

>>801
相手が3バックの時と4バックの時とではFWの動き方に違いがあるのが当然。
日本が4バックだったからFWの動きが限定されるなんて、おかしな話だろ。
サイドに人を配する・スペースにボールを集めるの違いとかの話ではない。
4バックでスペース消されてるから、FWが縦の関係をもっと作ってラインを乱す動きが必要だったろ。
基本じゃね？
エリア付近でパスを出せるコース・スペースを作れてなかった。

中村は日本のエースだけどね
翼なんて馬鹿らしくてキモイ作者の漫画見るか

>>818
ヒント：中田1起点


0得点か。本当に試合見てないんだな。
見てたら加地、中村、高原、三浦を叩くだろうから当然っちゃ当然か。

最近ジーコ信者減りましたね。早く帰った方がいい。中田中村高原玉田悪くないよ。悪いのは、ジーコとかじさん。かじさんには責任ないけど、選択として、山田ﾀｶﾋﾛの選択がある事を知ってほしい。

>>824
パス出したのはﾏﾊﾀﾞﾋﾞｷｱ。んで、アツがその後棒立ち。

＞830
中村は押し込まれて、結果的に下っちゃっただけ

中西ほめてたから>>811捏造だな

>>818
中村がエースなのに、なんで左サイドはおしこまれてたの？
エースが勝てないんだから、つまり日本はイラクより力が弱いってことだね。
じゃ、イラクに負けたのは実力通りってことだな。おまえの理屈だと。

>>833
お前クソ馬鹿だな、あれはスローインの左サイド
しかも放り込んだだけ。柳と福西のゴールだろ。

あれ、中田のピンポイントに見えたのｗｗ
右サイドにも見えたのかｗｗ

>>838

　イ　ラ　ク　？

武田と福田もヒデのデキは
疑問だってコメントしてたよ。
次はうまくフォワードと連係とれるでしょうって
フォローしてたけどね。
でも、今度はボランチの位置やしなぁ。

玉田が通用しないのは分かったから
柳沢でいいだろ。

>>810
失礼。
あとで読み直してみると自分でもほんの少〜しだけ
おかしいと思いますたよ。

だから今度は、恐らく>>808の意味が解ってるであろう
中田さん信者の>>810にも解り易くレスします。


>>808
禿同！！！！
だけど、《結局知性のカケラすら持ち合わせてない中田さん信者に、何を言っても無駄》なんじゃないかな？

中田は常に「悪くはない」
運動量あるからな
ただ得点に絡む才能がどっか行った

中村が日本のエース?

洗脳って怖いな

責任取れよマスゴミ

ジーコはあんな事言ってるけど中田を使うための4-4-2だからな。
しかも中村には守備を押し付けて中田を自由にさせて攻撃の要にする作戦だしね。
その中田はFWを生かせずFWからは不満の声。
ミドルも打たずドリブル突破も仕掛けず加地にパス出しばかり。
戦犯がだれかは明らかだ。

>>828
あんたの見る目がおかしかったらしょうがないんちゃうか？

>>836
そもそも今解説やってない長谷川の名前を挙げてる時点で捏造確定ｗ


しかし中田をスケープゴートにして中村を庇う層化信者は本当に酷いな
2ch見てたら誰も層化なんか入信しなくなるだろ
それぐらい酷い

宗教が素晴らしいなら、信じてない奴の幸せも祈ってやれよｗ

>>843
自分の書いたものに禿同！！！って、なんですか？

中田は悪くはなかったよ。でもあの試合は中田にかかってた。

>>843
それはジーコ信者に言えよ

>>846
４４２はサントスがいないから

＞中村には守備を押し付けて中田を自由にさせて攻撃の要にする作戦だしね。

勝手に作戦きめんなや


＞その中田はFWを生かせずFWからは不満の声。
＞ミドルも打たずドリブル突破も仕掛けず

中村も同様

中田の欠点
FWが誰でも同じパスを出す（あとはオマエが合わせろ）

中村の欠点
端っこに行きたがり、とりあえずコネる（でもボクはトップ下）

>>839
右サイドの人間が左サイドでプレーしたシーンは
そいつの起点やアシストに数えられないのか。

斬新な考え方にﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

ピンポイントなわけねーだろ。
ただ、スルーパスも含め攻撃に多く参加した事による産物なのは確かだ。
中村は全く何もできなかったけどな。

いま試合のビデオをもう１度見直した。

中村、中田両方酷いわ。

トラップとドリブルからやり直す必要があるね

>>849
アンカーを辿っていくだけのほんの少しだけの知性のカケラを
持ち合わせてるのなら
俺が何言ってるか、意味が分かるんだけどねぇ

>>855
全員醜い

>>857
自作自演がしたいだけなんだろ

>>855
そりゃ知ってる

>>857
あのさ、「ほんの少し」と「カケラ」って意味が被ってるんだけどわかってるか？
知性の無い奴が知性なんて言葉を煽りに使うなよ。誰のアンチとか信者とか関係なく、見てて痛々しいから。

しかし代表初ボランチの中田は福西との呼吸は大丈夫か。さらに中村はバーレーンに徹底的にマークされて消えそうだし３０日本当に大丈夫かな・・・。

＞846
中村に守備をって、ボランチが外に引き出されたカバーは中田もしてたけどね
さんざん既出だけど、中村が守備に追われてたのは、イランの右が強かったから
そして1対1で、中村はマハダビキアにオフェンスも、ディフェンスでもいいようにやられてた

>>854
馬鹿だなお前
チームとして右サイドからという指示
その指示通り中田と加地は試合の中で右サイドのスペースで光って見えた
しかし見えただけだ

この作戦的には0得点だよ、明らかに不発、責任重大
だから新聞でも叩かれてた
中村が光るわけでも小野が光るわけでもなく中田だけは光ったよね

光らす選手を間違えてるよね

日本のエースを光らしてこそでしょ

信者によって光らせる選手は違うと思いますが

エースは彼ですよね

>>864
中田は玉田や柳沢へのスルーパス、加地への再三に渡るスルーパス
深い位置でのキープと、与えられた仕事をこなしていただろ。
不発だったのはそこからクロスを上げられなかった加地。

もしもギャグみたいに相手に当てまくっていた加地の狙いがCK獲得だとすれば
持ち味のセットプレーも不発だった中村の方がよっぽど問題だな。

俊輔はフィジカルが弱すぎて話にならなかった。

>>833
そう、叩きたいだけなんだよ。
この前の試合の問題は、左サイドの守備（俊輔、アツと限定したくは無いが抜かれたのは事実）、
ゴール前で加地が飛んでプレッシャー与えなかった、全く点の取れそうにないFW
（玉田、高原には決定的なチャンスが一度ずつあった）だよ。見た奴は悔しかったから分かるハズ！

中村は自分用のチームでしかサッカーできないんだよ

中田の経験が生きて中田が光った試合だったよｗｗ久しぶりにアジア相手に負けたけどｗｗ
良かったよ

>>865
エースって、光らせてもらえないと、消えまくる選手のことなのか？
エースって、チームをピンチから救ってくれる選手とばかり・・・・。

イランが強かっただけのような気がするが。
日本代表を過信し過ぎ。

＞868
玉田のセンタリング気味シュートは脱力したし
マハダビキアに2人がかりでブチ抜かれたときは、
守備に関して中村はカカシ以下だと思ったよ

>>870
ヒント：アウェーでイラン

>>835
スマソ

カカシ以下はいくらなんでも酷い
せめて「カカ以下」にしといてあげな

中田が光るとチームは良くない。
中村が光るとチームは勝つ。

>>874
彼がいなかったら勝ってるよ
アジアチャンピオンだもんｗ

中村は光るも何もイランの選手に潰されて
何も出来なかったじゃん。

>>872
イランは思ったより、強くなかったろ？
いろんなスレでも結構そんな意見出てたし、セルジオもそんなこと書いてる。
自分もそう思いながら見てた。
だからなおさら悔しい。

イランは非常に強いチームだから負けても仕方ない。
まああの試合はドローに持ち込めたわけだけど、
ジーコの選択は仕方ない。もう１点とれると思ったのだろう。

>>861
もう知性のカケラとか使いませんから許して下さい。
でも俺の言おうとしてる事は解るだろ？
中田さん信者の>>861

>>879
相手が悪すぎ

レベルが違いすぎる

イランとバーレーンは引き分けてるんだよね。セルジオも北朝鮮戦が終わったバーレーンを見て日本が嫌なタイプといってたし。

http://zip.2chan.net/4/src/1111953606977.gif

中田と中村をたてにして使えとか
無能な解説者がよく言ってるけど
中田が中村に出しても中村は後ろ向いた状態だと
何もできない選手だから相手にとって見れば
まじで楽勝だと思うね
ただのバックパスプレーヤーでおわる
結局中田がサントスや加持に散らして
そこから攻めるのが攻撃パターンになる
中村はセンタリングからのこぼれだまでも
狙ってゴールを決めてマスゴミにちやほやされたらいい
中田はチームプレーに徹して中村を持ち上げてやってくれたらいい
世間はそれで満足らしいから

次の試合では中村が取られた後の
中央突破⇒サイドからのセンタリングに
気をつけること

>>882
中田信者じゃないし
ペルージャやローマ時代の状態で今もそのままなら信者になってたかもな

大した事ないのにマスコミに持ち上げられる中村が嫌いなだけｗ

キング出せや

831
おめー頭わりーだろ。４バックにしたから、中村と中田がサイドにポジションとっただろ。
相手は関係ねーの。中盤の選手と、サイドバックの選手の距離がないから、流れで中央にフォワードが入っても遅くなんだよ。
と思えば切り返して中に入ってきて、サイドに流れても中央に流れてもポジションが重なりそうだし、縦に走っても意味ないし、連携に問題山積だろうが。
中盤の選択減らす上に、フォワードの動きが限定してただろ。おまえ言ってる意味わかんねーんだけど。ポン中じゃねーの。いきがるなよわかいしゅう。

つーか中村はオフェンスでも、決して守備の得意じゃない
マハダビキアに何度かボール奪われて、ピンチになりかけた
ポディション云々じゃなく、単純にコンディション悪かったと思う

>>886
イラン戦は良かったよねｗｗｗｗずーーとイラン戦でいいんじゃない？？てｗｗ

ジーコは同点に追いついた時に押し気味だったから
色気出しちゃったんじゃないかな？

バーレーンをきっちり殺しておけばいい。
イランは残り試合、全勝でも構わん。

朝から暇なんやね

中田に中村を生かすことなんて出来ないんだよ。
余計な事されると邪魔なだけだからベンチに引っ込んでればいいの。

福西と中田のボランチって大丈夫か？

イラン戦で点決めた後の福西の無視っぷり・・・・

>>890
ピンチになったの間違いだろ

なりかけたってw

とりあえず中田が光るシステムにしろ。フランス戦ぐらい光らせろ。
イラン戦もまあまあ光った。良し！！！

しかしホームでロスタイムで決勝点を取ってやっと北朝鮮に勝った日本とアウェイで北朝鮮相手に２点とって逃げ切ったバーレーンか。
結構厳しそうだ。

>>894
誰も中村を生かそうなんて考えてないだろ
中村信者はアホばっかだな

中田と中村にもイチローと松井みたいなｦﾀとｱﾝﾁの煽り合いがあるのか。

>>898
エースだしてないだろ。海外組のエースを最初から出してれば北朝鮮楽勝だった。
イラン戦は彼の経験が生きて彼が光った試合だったよ。負けたけど良し。

ちゅーか、エースなら自分で引かれっちゅーワケやね
でも、コンフェデ仏戦のくるくる茸は光ってたよ

中田も中村もチームの為にやれる事をやるだけだろ
光る必要も無い。

>>887
なんだ。
やっぱりたいした活躍もしてないのに突然代表にやってきては
代表の和を乱す中田さんの信者じゃん。
予想通り中田さん信者とは全然話が噛み合わないので、俺はこの辺で失礼します。

>>824
三浦が抜かれた、と散々書いておいて結局

抜かれた→置き去りにされ、に直したな

随分と奇天烈な日本語お持ちだな
リアルｱｶﾋかよ、オメーは

ビデオだと見返すのに時間かかるな、ＤＶＤ買えよ

KAJI ver.2005はみんなの心の中にだけ存在した幻だったのか・・・

>>902
あれは、日本なんか知らないけど、とりあえず有名な中田をマークしとけば良いだろ攻撃の賜物。

ところで、絶対に彼の経験が必要になると言われてとうとう
彼をイラン戦で出してしまって彼だけで光って
他のアジアチャンピオン達はしぼんでしまって良かった良かったと？

>>904
自分が中村信者だからって
勝手に相手を中田信者にしないほうがいいぞ

>>901
負けたけど良し？

煽るなってｗ

>>901
エースってどっちかな。中村は途中出場だし中田はいなかったけど。小野もいないし中田はボランチだしそんなに変わらないんじゃない。ホームの北朝鮮はすごかったよ。日本のアウェイ戦は結構苦戦しそう。

ミドルからもっとシュート打ってほしいな。
打てそうなのは神の手とサントス位か？

>>912
いないけど小野

>>911
言わなくても見てるんだが
エースは10番で彼は大門だ

>913
遠藤も（出れたら）その気になれば打てるはず

>>912
遠藤

きんぐ

>>912
いや打とうと思えばみんな打てるだろ
稲豚も遠藤も斧も

ただ前線で溜めができないから
シュートどころではなくってくる

>>909
俺は別に中村さん信者でもなければ中田さんアンチでもないんだけどね。
純粋に日本代表のファン。
俺が言わんとしてる事は、中村と中田の位置が逆だったら少しはマシになっただろ？
と言う事。

ヒデも俊輔も日本が誇る偉大なサッカー選手だろ？
ジーコも本来はブラジル監督でもおかしくないのに、日本の為にやってくれてる。
アンチは分からん？
どっちにしろ、水曜には今後2年間の日本サッカーが決まってしまうんだから、俺は応援するよ。

>>918
そうだね。流れの中じゃそこまで押し上げる時間ないもんなぁ
打てても、こないだの小野みたく、セットプレイのこぼれ玉みたいな感じかな？

ミドルといえばユーベ戦の中田さん

>>920
ブラジルでは、名選手名監督にあらずて思ってるから、ジーコがブラジルの監督になることは、あり得ないって。

彼が光ればいい。絶対に彼の経験が必要になるからイラン戦見とけって。負けました。
いい内容だったよ。

彼がいない試合は「ヒヤヒヤだよ」「運だけだよ」と言われつつ無敗
どっちがいい？？

運なくなったよ。絶対に必要な経験が入ってｗｗｗｗ

どーすんの、俺、つづくっっっっ！！！

しかしさ、日本のキング俊輔様に会談持ちかけてコネ作って
俊輔ジャパンのポジションを就職活動なんて中田も落ちたね。

野人をだして欲しいな。
個人的にすごくすきなんだが・・・

師匠→中村の黄金パターンで点が取れればいい。ホームだし大丈夫だ。

>>919
だからそれは選手じゃなくジーコの問題

アジア大会の井原のミドルもきれいだった

>>921
あとアウェーかホームか、
相手のスタイル等も関係してくるんじゃない？

今の日本って攻撃に厚みがないから
もっとサイドも生きて中央のパス交換も活発にして
そこで打ってこそミドルとかロングシューって
生きてくるんじゃないかと思う

>>927
北戦みたいな主審ならそれも期待出来んな

バーレーン戦の主審って発表されてるのか？

>>932
誰も知らない

これだけの期間チームを指揮してて、戦術が固定されてないってのは恐ろしい
ジーコ改めて氏ね

次はホームゲームなんだから、日本にはがんがん削りに行ってほしい。
闘志を見せて欲しい。

>>934
それが一番すごいよね。アジアカップの頃より完成されてるかどうかが不明だ・・・。

ジーコは選手に負担掛けすぎなんだよ。
なんで選手が戦術の根本から話し合わなきゃならないんだか。

2006年より2050年を重視した場合
ジーコのやり方はいいかもね

そういや中村が大熊時代のFC東京を部活サッカー言ってたけど、
今の日本代表の方がよっぽど部活サッカーだよなぁ。
俺の高校時代と被るよ。
自分達で練習メニュー組んで、戦術的な事も考えるんだけど、
メンバー決めるのは監督やってる教師なんだよねえ。

アジアカップでさっさと負けてた方がよかったな。
あれで問題が先送りになってしまった。

>>937
そりゃ選手がプレーするからだろ

>>939
だから経験豊富なメンバーしか選ばないのかもな

>>941
じゃ、日本は代表監督なんて要らないな。
ジーコに出す大金で、サッカーの普及をしたほうが良い。
早くジーコを首にしろ。

それよりジーコが相手チームの分析やＪリーグの視察を真面目にやってるかが興味がある。全然やってないような気がする・・・

>>937
まったく。
選手には自分のことだけに集中させてやればいいのに。
トルシエよりジーコの方がいいとか、解説者は口をそろえて言ってるが、
トルシエがいいとは言わないけど、ジーコよりはマシだったと思う。
ハナクソよりは目クソの方がまだいいもん。
「トルシエのサッカーは勝ってもつまらない。ジーコのサッカーは
選手にまかせるからおもしろい」って、負けても面白いのかよ・・・。
選手も不安だろうに。

イランの３トップ対策で４バックでいくと明言したら
日本の４バック対策で２トップでこられた事が敗因な訳だが。

３バックで行くって公言してるから、バーレーンは３トップで来るかもね。
アジア大会で、３トップに弱いところ、ばっちり見られてるし・・・。

ジーコは乃木みたいなもんか。。

>>905
おめー、只の煽りね
揚げ足とるの、楽しいだろう。愉快だろ。気分良かった。
満足したかい、えへ！
寂しい椰子に、バンザイ

悪いが仕事があるさかい、ほかん椰子でも煽ってね。ほな

バーレンなんて一人少なくても４点取れるから
ホームだし普通にやれば勝てる
一回負けたくらいでみんなnegativeになりすぎ

>>945
実際面白くないよね、今の日本代表は。
自由なサッカーの最大の攻撃がセットプレーなんだから。

ところで、なんでジーコは戦術やメンバーを大発表しちゃうんだろ？
それが敗因なんじゃないの？

クリンスマンにはなめられるしよ、ジーコ帰れや。川淵はかじに何を

相手チームをろくに分析しないで、チーム情報を漏らしてんだもんな
何がしたいんだ

「ｼﾞｰｺ責任取れ！！」
「ｲｴｲｴ想定の範囲内ﾃﾞｽ」

田中がいればイラン戦も3バックでいったなんて無理矢理後付で言い訳しているけどさ、
じゃあ、小野中村中田の誰を外すつもりだったんだ？
まさか小野と中田のダブルボランチだなんて無謀なシステムで行こうとしていたのか？

だれかジーコに言えないのかね、
「戦術と先発メンバーをバラすなんて、おまえ死ねよ」と。

聞いた記者いないのかな、何で発表するんですかって？
おかしな話だろうけど

もしかして作戦なんじゃない？発表は。

いや、発表と違うことをやったり違う選手出すならわかるけど、
言ったままの選手出して、4バックだし、単なるバラシでしかないでしょ。

いざ蓋を開けてみたら４−４−２　(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

バーレーン戦はってことね。
さすがにジーコも今回は･･･。

今まで発表したメンバーをそのまま使ってきたのは、
この大一番での相手を欺くためのトリックだったのだ！

って、こんな場面でそのトリックを明かさねばならんとは…orz

デメリットに気付いてないか、日本代表を過信してるか。

ジーコは日本嫌いなんだよ
みんなまだきづかないのか？

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050328-0011.html

これを読んだらジーコがまともな監督に思えてきたw

>>966
.....

ジーコの場合、占いのほうがいい結果が出たりして。

フランスのサッカーサイト荒れてるんだろうな・・・さぞかしｗ

黄金の中盤とか言ってんのに中盤をスカスカにして４バックとかﾜｹﾜｶﾒ

・３−５−２に戻す
・高原と火事を出さない

これで残り４戦全勝できるっての

ちなみにウイイレではいつも３−４−３でFWは師匠、中村、タマちゃんでやってるｗ
中村点入れまくりｗｗｗｗｗ

>>966
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は細木数子に何とかしてもらおう

>>966
星占いってｗｗ

「加地」＝「勝ち」という語呂合わせでゲンを担いでるってほんとですか？

中村俊輔が中田英寿と機内密談“やっぱりＴバック”

加地がダメダメでも、対岸の火事、という意味

ジーコの好みは加地手伝い。
加地を呼ぶ理由はこれだけです。

３−５−２、４−４−２などシステムを変えても中田は好きなように動くだけ。

火事だけに炎上しちゃったんだね。
火事ｲﾗﾈ

>>978
結局は中田システムに皆が振り回されるんだな
中村は敵のマークを引き付けて中田はフリーで
福西は１ボランチで攻撃は中田
自由で楽しい中田使用の代表だな

ジーコの悪運なら予選は通過しそうだ。

中田に得点力やチャンスメイクの力がないのが問題だ

駄目男二人で偉そうな事を言ってもなぁ････

そういえば、予選結果とか細木に占わせればいいのに、占ったって話聞かないな。

>656デマなの？コレ。
964: 2005/03/27 19:56:44 SLaRZU/V [sage]
●愛知万博ぼったくり各種料金●

やきそば　　　　　９００円 やきとうもろこし　８００円
フランクフルト　　８００円 ハム　　　　　　　１５００円〜
ピザ　　　　　　　１０００円　←（丸いのじゃない一片ｗ）
串焼きひと串　 １０００円
コーラ　　　　　　 女性６００円 男１０００円
ジュース　　　　　女性６００円 男１０００円
某館ミネラルウォーター　女性６００円 男１０００円
先日、食中毒を出した　なだ万の弁当　３０００円〜
トイレ　　　　　　　女性３００円 男６００円 タバコ　　女性１０００円　男２０００円
全レストラン女性専用席3割設置。トイレの割合、男子2割女性8割

>>985
デマ

パスミス連発でシュート宇宙開発の中田より
遠藤のが使えるし
福西のが前に出れば零れ玉もダイレクトで決める

想定の範囲内って言うのがはやってんの？
三浦もいってたし、川淵も言ってたし、っていうか、俺の知り合いも急に使いだした

中田のボランチはいいと思うけど、右サイドはどうにかならないもんかね

相手の足に当たらないようにセンターリングを上げることは
むつかしいんですか？
それともわざと当てているんですか？
やったことがないからわかりません誰か教えてクダサイ。

中田「火事ってちょっとおれとキャラかぶってないか？
　　　ヘアスタイルとか変えたほうがいいかな？」

中村「そんなことよりまずてめえのプレーを修正しろ」

>>990
活躍できなかったからって、中村厨の中田叩きがウザい。

稲本｢グラサン掛けたらええんちゃう?｣

>>987
どうみても、遠藤より中田が上。
別にヒデ贔屓じゃないよ。普通に見て。
遠藤の弱点が見えないようじゃ、あんた素人

1000なら日本敗退

どうみても、遠藤より中田が上。

今テレビで今後の日程見てびっくりしたわ
後半戦、バーレーンと北朝鮮のアウェー戦って間が５日しかないのね。
しかもバーレーンは６月むちゃくちゃ蒸し暑そうな話。
これはマジでやばいかもしれん・・・

小野、福西は別格として現時点で中田非でと中田浩二と遠藤だと誰がボランチで
一番なんだ。

中田非でと

100

1000なら日本２００６WC制覇

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。