【サッカー】俊輔驚き…4バックに「えっ?」「3-5-2の方がやりやすい」
1 :
あφ ★:
日本MF中村俊輔(26)が、ジーコ監督の4バック構想に疑問を呈した。
20日にイタリアのトリノから代表合宿地のフランクフルトに到着。
午前中に行われた練習試合には間に合わなかったが、同試合で
敷いた日本代表の布陣が前半4バック、後半3バックだったことを
聞くと「えっ、逆じゃないの? 」と驚きを隠せなかった。
3バック時に攻守で司令塔としての役割を果たしてきただけに、
システムの変更は中村の思い描くプランにも影響する。
「体に染み付いているし、口で(指示を)言わなくてもお互い分かる。
アウエーでの戦いや守備面を考えると3−5−2の方がやりやすい」
と強調した。
(略)
引用元:日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050321-0008.html
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:04:31 ID:xiiAoVHc
アッー!
4 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:04:34 ID:Zmrhd5cY
. └───┐
∧_∧ ... |
( ・∀・) . . |
(( ( ヽ ノ ) ...|
ノ\(○´ .. ゴッ |
(_ノ(_\ ∧.|
= ()二) < >──────────────→バーカwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:04:49 ID:YMxFuBbu
2えっ?
6 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:05:36 ID:nsGzSz7i
また4バックか・・・
7 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:05:41 ID:KAYncHII
もし3-5-2だったら俊輔と中田のポジションどうなるんだろ
8 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:05:54 ID:x6oYQBfR
だってサントスがいないんだもん。
9 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:06:17 ID:sKX2eJob
KINGはでるの?
10 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:06:19 ID:1988lV6B
危機感足りないプロ野球
12日、大宮―神戸戦が埼玉スタジアムで行なわれたが、観客数はわずか9926人と1万人に満たなかった。
同じ埼玉スタジアムで1週間前の浦和―鹿島戦が5万2789人。
この極端な数字に対して、ほとんどのメディアが分析も解説もなかったのが気になった。
埼玉スタジアムへのアクセスの悪さは有名だが、日本代表の試合でもないのに5万を越える観衆を集める浦和の人気はすさまじい。
さて日本のプロ野球をみるとオープン戦とはいえ、お寒い観客数が続いている。
かつては「オープン戦でキャンプ費用をペイできる」とまで言われた時代もあったが、今年最も多く集まった試合でも13日の甲子園の阪神―巨人戦の3万2017人。
3月3日、スカイマークでのオリックス―ロッテ戦がたった871人で話題になった。
しかし、それ以上に関係者が深刻に受け止めなくてはいけないのは3月13日の日曜日に、松坂と岩隈が登板した西武―楽天の試合。
屋根つきのインボイス西武で行なわれながらわずか7096人しか集まらなかったことだ。
今回のオープン戦の観客実数発表から考えると、公式戦の1試合平均では3割減になるのではと予想されている。
そうなると昨年のパ・リーグの1試合平均は史上最多の2万6800人(セ・リーグは3万3300人)が1万8000人前後となる。
これは前記したJリーグとほぼ同じ数字になる。
http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2005/0316.htm
11 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:06:42 ID:C1Md33a6
やりやすいかどうかはともかくとして、ここ数試合
まともに3-5-2は機能してないよな。
12 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:07:54 ID:nsGzSz7i
4バックは合わない
中田に右サイドやらせりゃいいのにな。
14 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:08:15 ID:1ixWbQmQ
ディフェンスがきついんだよアホ
15 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:09:13 ID:qR9udMlV
今更わがまま言うなよ
お前4バックで何試合出てんだよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:10:06 ID:5Hnr+W5X
っつーか中村自体はいつだって守備できない走れないで
単なるフリーキッカーじゃん。
17 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:10:12 ID:S2r6Pz1N
相手か3トップ気味でくるんだから仕方ない
18 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:10:26 ID:QSABq9y0
アツとか加地じゃ意味ねー
19 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:10:33 ID:DRSHQpZV
20 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:10:41 ID:4/Ze74v7
きつくはない、右サイドやらせりゃあいい
21 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:10:44 ID:DJefaBZn
実は4バック時代はそんなに負けてないと言う罠。
負けた相手は韓国、フランス、コロンビア、セネガル、アルゼンチン2回。
あとは全部勝つか引き分け。
22 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:11:19 ID:IACNRAvV
わがまま言うなよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:11:37 ID:HUWva3dT
ジーコは相手が3トップで来るからとか言ってるけど中田が呼ばれる
と必ず4−4−2になるな
まぁ俊輔と中田が共存するにはもうそれしかないのかも
下手糞民族は3バックやってろよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:12:36 ID:DRSHQpZV
中田はもうボランチの選手だろ
>>18 同意。
加地が役に立ったの見たこと無い。
27 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:12:54 ID:VtvHlhLH
中田いらね
∠( ゚д゚)/「え」
29 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:13:28 ID:DuX1aE8a
代表の3-5-2は、相手の1トップ、3トップにどえらい弱いから仕方ないよ。
いわゆる一つの情報戦って奴ですね。
騙されませんよ。
ジーコはずっと4バックにこだわってる。
それは鹿島システムだから。4バックでやって勝てなくて3バックにしたら機能した。
だが、いまだに4バックにこだわっててそれが選手をとまどわせる。
4バックにおいて宮本はクズに等しい。まったくDF、ラインコントロールが出来なくなる。
さてどうなることやら
>>32 お前のあだ名、今日から「揚げ足取り男」な。
両サイドがダメすぎる
三浦、加地じゃ何度も突破を許すよ。
35 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:19:53 ID:814F5ibA
3バック時に攻守で司令塔としての役割を果たしてきただけに???
こいつの守備ほど酷いものは無い
走らないで見てるからな。俊輔は。
「俺攻撃専門だし」って感じ
38 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:22:48 ID:tAkBJ1Me
口だけ茸www
39 :
:2005/03/21(月) 12:25:23 ID:tAkBJ1Me
口だけ茸www
俊輔の言うとおりにした方がいんじゃないのか
41 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:26:07 ID:/XxZDGK3
サントスも田中も居ないんだから仕方ないだろ
>>31 仮面を擁護するわけじゃないが、日本人だと全員クズだw
43 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:27:26 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
44 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:27:41 ID:b2mYzydw
>>34 ゲットスポーツのインタビューだと
三浦は守備専、加地は囮って話だけど
45 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:28:00 ID:dtPsRo7W
アンチ3−5−2の俺にとっては4−4−2は禿同だな
4−5−1なら尚良い
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47 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:28:36 ID:qR9udMlV
最近大きいAAたくさん見るね
48 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:28:54 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
相手が3トップだから4バック。4バックで欧州合宿ができるからナカタも
使える。ジーコ本人はどちらかというと4バックが好きだけどそれは
ブラジル含めた南米のクラブの多くが4バックだから。
50 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:30:38 ID:gH6NxOB4
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3バックでやったとしても、押し込まれて5バックになるから
4バックとたいして変わらないとか言ってみる
52 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:33:39 ID:oG9mijKU
この先生き残るには
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>>45 4−5−1って4−2−3−1それとも4−3−3?
布陣はどうするの?
54 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:34:34 ID:M2K9aMRG
右サイドは中田にやらせて火事はペットボトラーに専念させてやれよ
また俊介WCで外される予感のフラグ
フォーメーションなんて試合の局面局面で変わっていくんだよ
このくにお君のサッカー厨
高原
玉田 俊輔
小野 中田
遠藤
三浦アシ 加地
宮本 松田
楢崎
59 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:38:33 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
60 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:39:08 ID:8dAeCyrx
ラモスが悪い
ジーコ「私は3バックの良さが分からない」
だもんな・・・
62 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:39:45 ID:z3o8CWqH
伝説の1−2−5の布陣きぼん
加茂「私なら柱谷(弟を使いますけどね」
64 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:40:20 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
65 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:40:59 ID:FRZSexCl
対応できないなら茸をチームから外せばいいだけの話
66 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:41:13 ID:KedWx2Vr
玉田 高原
中村 中田
小野 遠藤
三浦 宮本 坪井 加地
楢崎
67 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:41:21 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
「ジーコよ、勝っているときは、システム変更してんじゃねえよ」
byジーコ教過激派(極右派)
散々サントスはいらんと言われてきたが、枠が空いてアツ君が入ったところで
別に良くたったとも思えない
まるで自分が司令塔に決まったような言い方だな
イランのサイド攻撃コワイから4バックでええやん
Jリーグ発足当時
レッズがヴェルディにとった戦術
1−−9でやったらどうだろうか
4バックにして中盤も含めてサイドを徹底ケアするつもりなんでしょ?
74 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:43:22 ID:KedWx2Vr
マハダビキアを三浦あつがおさえこめるのか・・・どうか。
75 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:43:29 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
76 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:44:10 ID:DRSHQpZV
加地と三浦じゃボロボロにされるよ
>>74 今のアツ似たりないのは、走力と運動量だからね。もう、深めに
ひいて守るしかないだろうな。
で、イランは本当に3トップでくるの?
>>70 まぁ今の代表じゃ中村は軸だろ
まず大好きな中村ありきでチーム作ってんだからそうじゃなきゃ困るが。
80 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:46:04 ID:fqxriZgc
「やっとまた黄金の中盤が見れるんだね。どきどき」
(ウイイレ派・中道)
81 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:46:06 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
>>78 4トップらすい。
おまいんとこと一緒かな。
83 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:46:49 ID:AbseeKOT
3バックなんて考えは古いんだよ
今は世界的に4バックが主流
玉田 高原
俊輔
小野 中田
稲本
三浦アシ 加地
宮本坪井
楢崎
85 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:48:05 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
かなり攻め込まれるだろうから352でも普通に中田入れて相手を弾き飛ばしつつ
唯一精度が高いロングパスを連発させて玉田走らせまくった方がいいんじゃないの?
3センターやればいいじゃん
88 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:49:00 ID:DK/xsgCr
中田のための4バック
89 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:49:14 ID:FoqLVbOm
>>84 なんでこんなことになっちゃったんだろうな・・・・
90 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:49:54 ID:r9bOpRWB
ペナルティーの脇田を入れるべき。
脇田は高校で日本一に輝き、サッカー雑誌にも名波を完璧に押さえ込んだと賞賛された逸材
中田ひとり起用する為にシステムまで変える必要あるか?
ほんとに足かせだな・・・。どんだけチームに迷惑かけてるか考えて欲しいよ
中田入れる入れないに関係なく、3バックではヤバくね?
>>89 コンディションがよくわからんけど
宮本、坪井を松田、中澤に、稲本を遠藤に、玉田を鈴木に代えればマシになるかも
94 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:51:54 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
95 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:51:56 ID:9QhrZzx2
96 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:52:46 ID:zdhFSOlS
4−4−2はまずいな。点が入る気がしない。 負けるぞwwww
チームにとっても中田にとっても悲惨な選択だな
でも怪我で無理って状況じゃなきゃ代表辞退なんか出来ないよ
仮病使ったらその分チームの試合も出られなくなるし
中田も今のチームでの状態でまた怪我ですなんか言えないだろうしな
ガチャピンは怪我でまともに走ることさえできない。
坪井→松田は同意。バカ上がりさえしなければ松田はいいんだけどなぁ
>>91 なんでそこで中田批判になるのかわからん。
100 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:54:00 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
101 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:54:04 ID:Owx1kWA+
ジーコの頭の中は単純にカウンター取る作戦だから
4バックになるでしょ
玉田 高原
(大黒)
中村 中田
小野 稲本
(遠藤)
三浦 宮本 坪井 加地
楢崎
おいおいスンスケ、おまいはトップ下適正ないじゃねーかよ。
セリエで流れの中で点取っ手から言えよ。
稲本落として小野と中田並べりゃいいじゃん。和製ガットゥーゾって事で
中田ばかりいらん、いらん、と言われるが稲本の方が危ないだろ
あの人年中コンディションも試合勘も悪いし
小野のロングフィードに期待するしかない。
中田の精度はがたオチです
口だけ茸www
玉田 鈴木
俊輔
三浦アシ 加地
小野 稲本
中蛸 宮本 松田
楢崎
ボンバが駄目なら宮本 坪井なのかな
ジーコあんまマツ信用してないな 高さにどうやって対処すんだろ( ゚д゚)y━・~~
110 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:56:16 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
チャンピオンシップのレッズ対マリノスイメージすればいいんじゃ?
マリノスが日本で。
あちらのDFスピードがないっていうし、裏にロングボール主体で攻めて
相手のDF押しこんで、前線と中盤と最終ラインを分断
試合を壊す方向でいけば良い様な気がする。
4バックって中田信者が批判してた戦術だよなw
中田復帰に伴い4バック回帰って皮肉だねぇ
113 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:57:02 ID:yIZNxgxt
CBに中沢がいれば4バックでもいいんじゃね?
今までも3バックが機能してたというより中沢が活躍してただけ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:57:32 ID:tArXrw+/
北チョン戦で4バックにしてから明らかにゲーム内容よくなったじゃん
なんだかんだ言って黄金の中盤時代はボール支配は負けなかったからなあ
4バックで宮本はちょっと怖いな・・・
117 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:58:14 ID:bhmAPb07
今まで誰も話題にしないのが不思議なんだが・・・
加地さんが怪我したり、出場停止になったら
一体どうするんだ?
118 :
:2005/03/21(月) 12:58:37 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
ぶっちゃけボンバーはイラン戦出場して
バーレーン戦でお休みするんじゃないの?
121 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:58:58 ID:tWZb+K4o
122 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 12:59:12 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
坪井なんてあんなおっかないの出すくらいなら、まだ、茶野でも
出したほうが余程マシだと思う。
>>117 アツ君が入るだけでしょ
サントス、加地両名欠場時は左に小野、もしくは中村で解決すると見た
宮本の1対1の弱さは折り紙付き
相手のロングボールはほとんど中沢がクリアしてた
さて、誰がダエイの空中戦に対抗するんでしょうか
126 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:01:31 ID:+/Vc9ClP
日本のベストシステムは0−0−9(+師匠)。
9人で守って、敵エリア前で師匠がファウルもらってFKを決める。これしかない。
127 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:01:35 ID:AbseeKOT
>>121 お探しのファイルはもうここにはないってさ
ID:hsQqmeNb、わかったから。コピペうざいよ。
「ひとり余る」ディフェンスをする限りサンドバッグになりそうなんだが。
130 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:01:51 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
作りたかったチーム
柳沢 鈴木
中村 中田
小野 稲本
サントス 坪井 秋田 名良橋
川口
上手くいってたチーム
玉田 鈴木
サントス 中村 加地
遠藤 福西
田中 宮本 中澤
川口
本戦の山場、イラン戦
>>84
なんでもいいから勝てばいいと思っている俺はダメですか
133 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:03:26 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
135 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:04:26 ID:L4COovna
136 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:04:46 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
中村俊輔ってビジュアル的にしんどいやろ。
あんなのが日本人の代表選手みたいに思われたら適わんわ。
顔でするのが君のサッカーか?
>>138 |:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , 、-・=- 禿同
|(6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ
141 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:08:42 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
>>114 バランスを考慮しなくて良い状態だったからね。
日本の4バックは柔軟性が無い。システムを崩して攻めたり守ったりが出来ないよ。
後半の後半で、北朝鮮の足がヘロヘロで、攻めっぱなしになったから機能しただけ
今回も守りっぱなしを意図してるなら、まぁ悪くは無いけど。
144 :
:2005/03/21(月) 13:12:17 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
>>139 ブサイク過ぎるといいスポンサーつかないよ。
イメージ悪くなるから。
146 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:14:34 ID:6+zVY47I
練習試合じゃ4バックの方が機能してましたからぁ残念!
俺も中村アンチだが、なんの中身の無い同じ文を繰り返すヤツほど
ウザイものは無い。スクリプトだとしてもこれも春休みの賜物か
また4バックに逆戻りか
>>125 >さて、誰がダエイの空中戦に対抗するんでしょうか
ダエイは全部キーパーに任せとけ。下手に人数を裂くな。
DFはサイドを全力でケアできればよし。
とりあえず、4バックでいって調子悪かったら3バックに戻せばいい
151 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:15:58 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
>>119 おまえ本物のバカか?
システムを決めるのは監督。
叩くのなら監督ジーコだろ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:45:03 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
155 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:46:01 ID:RLCT2vEI
この先生き残るには
▄▄ ▄▄
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▊ ▊ ▐▓▓░░:::: :: ▊░:::▊ ▊:::░▊ :: :::░▓▋
▀ ▀█▓▓░░:::: :: ▀▀ ▀▀ :: ::::░▓█▀
156 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 13:46:34 ID:ZoJQXIxZ
中村調子にのりすぎ
レッジーナの3−5−2でも何もできない癖して調子酷な
ここで戸とリビアだ、こら
ボランチとはブラジル語でハンドルや舵の意
158 :
:2005/03/21(月) 13:50:20 ID:hsQqmeNb
口だけ茸www
159 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 14:06:20 ID:AhvKrOrm
言えることはただ一つ。
hsQqmeNbうぜぇ
FW FW
OMF OMF
DMF DMF
SB SB
CB CB
4−4−2
だとOMFもサイドの守備をしなけりゃならないから嫌なんだろう
鈴木がいないとなぜか不安だな・・・・
いると不安だが、いなくても不安だ。
負けても鈴木のせいといえばみんな納得だしな
163 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 14:51:54 ID:9rY2AECM
デビットソン純マーカスは哲二、柱谷哲二
165 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 14:55:24 ID:T6jaUkJ1
>>160 現代サカーで守備しないポジションなんかねーよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 14:57:08 ID:hqmJbUMI
中村って何様だよ。レッジーナでは途中交代ばかりで、最近は地元サポからも
ブーイングばかりのくせに。
中村ってバルサで言うとデコみたいな感じだな。
168 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:01:37 ID:IGgme4k2
169 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:03:02 ID:a62z0/Mh
サイド攻撃が強烈な相手に対して、システム的に一番相性がいいのはフラットな中盤
の442だよな。ま、そうなると茸の居場所はなくなるわけだけど…。
----高原----玉田----
本山--小野--稲本--中田三浦--宮本--中澤--加地
--------楢崎--------
こんな感じかな。
170 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:03:12 ID:hqmJbUMI
デコみたいな動きは全然できませんよ。積極的にゴールを狙うこともできないし、
ドリブルもファールを貰いにいくのばかり。プレッシャーのあるところでは何もできない。
172 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:04:11 ID:Int/QiyM
鈴木は、ベストドレッシャー賞とかもらってたけど、
浮浪者に見えるのは漏れだけか・・・・
>>165 いやいやTOP下より守備の負担が大きいってこと
174 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:05:01 ID:hqmJbUMI
175 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:05:37 ID:Ow8H8vW7
>>172 師匠は、代表でイタリアンテイストなオシャレが似合う唯一の人ですよ
176 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:06:10 ID:2OC6OkN0
>>169 バイタルエリアにいるカリミのケアは放置ですか?
後半
稲本アウト→中田がボランチにポジションチェンジ
↓
178 :
125:2005/03/21(月) 15:06:38 ID:E3vbZMR5
4バックの宮本は絶対いらない。
本来なら中澤と松田でOKだけど、怪我があるからね・・・
どうして坪井(今はつかえない)じゃなくて茂庭呼ばないんだくそジーコ!
179 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:06:55 ID:T6jaUkJ1
>>173 意味がわからん
ジーコ4-4-2は中盤のプレス放棄してるから負担は軽いだろ
180 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:09:24 ID:T6jaUkJ1
>>178 藤田しく同意
ラスト1行は同意できんけど
181 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:09:28 ID:B4CE7Wlv
4バックで加地入れると危なすぎ
3バックならまだましなんだが
182 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:11:35 ID:T6jaUkJ1
>>181 それに関してはボランチとCBにも問題あると思う
イランは3TOPなんだろ?
3バックだとどこポジションの誰がフォローしに来るんだよ
ジーコがいちいちディフェンス面でのカバーを指示するともおもえんし
おとなしく4バックにしとけよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:12:41 ID:IGgme4k2
今の俊輔なら正直ヒデか小笠原の方がまし
彼らの方が運動量があるし、フィジカルも強いしね
アウェーのイラン戦で守備を考えるならなおさら
FKもアツがいるし、俊輔は必要ないと思う
>>181 J見ろって
加地は元々サイドバック
何故かウイングバックで使われて
ボールを持ったら挙動不審な行動になるんだよ
サイドバックなら割と優秀だよ
187 :
178:2005/03/21(月) 15:13:14 ID:E3vbZMR5
>>180 まあ茂庭の是非は置いといて、今の坪井じゃやばすぎじゃね?
茸いない方がやりやすいんじゃ
みんなで練習すれば4バックでもどうにかなるんじゃない?
190 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:14:04 ID:tXjY1qu1
二流の俊輔が文句いうなんてちゃんちゃらおかしい。
4バックすら出来ないのかよ
>>187 剥胴
イラン戦で坪の使いどころが分からん。
殺人タックルの戸田君は何処へ?
194 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:16:10 ID:oloBWjTY
>>187 J2のFWにちんちんにされてたからなw
相手のサイド攻撃を考えたら、4バックが妥当。
196 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:16:59 ID:T6jaUkJ1
>>187 坪井はダメだな
まだ全然戻ってない
こないだの川崎戦でもぐだぐだだったし
197 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:18:35 ID:T6jaUkJ1
>>185 いっそのこと5-3-2で行って欲しいwww
どう?
三浦淳 中澤 宮本 松田
だめだ。
アツ君 中澤 松田 加地
これがベスト
200 :
178:2005/03/21(月) 15:20:32 ID:E3vbZMR5
あと茶野さんとかいう微妙な人もいるし・・・
まじで今のDF陣の状況終わっとるorz
201 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:20:35 ID:riQjoL3n
>>143 フランスでのジャマイカ戦と変わってない気がするなぁ・・・orz
202 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:20:46 ID:7okhD9Wd
マハダビキアいるからなぁ
こういうアウェイは今の代表に服部みたいな守備戦のサイドがいたらいいんだけど
とにかくカリミのスピードにやられまくるよ。
ほんとにいい選手。この先10年のアジア最優秀選手はずっと決定なぐらい
カリミは飛び抜けてる。
203 :
GJAJ:2005/03/21(月) 15:22:04 ID:tezEFILp
4バックとかありえないだろ!!今のバックのメンバーで考えたら3バックで十分!その分攻撃を増やしたほうが妥当。
204 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:22:33 ID:T6jaUkJ1
>>202 バーレーン戦みる限りはそうでもなかったけどな
引かれた相手にでもなんとかしちゃう感じではなかったと思う
205 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:23:37 ID:riQjoL3n
>>202 やりたい放題だったが結局無得点・・・を期待するか。策士策に溺れると。
左ウイングのハシェミアンってのは足速いのか?
イランって中盤ぽっかり放り込みサッカー?
イランはダエイの1トップだから、4バックでいくのが正攻法ではある
そんで3ボランチで固めるのがベストだと思う
玉田 高原
中村
小野 福西 遠藤
アツ 宮本 中澤 加地
楢崎
209 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:26:35 ID:cng1aXYM
4バックだと負けそう。
5バックっぽい3バックでどうにか守れる切れる相手。
ジッコばかだな。
210 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:26:45 ID:7okhD9Wd
バーレーンは黒人軍団だろ
あの軍団が最初っから引き分け狙いでずっと引きっぱなし
そんなのブラジルでも崩せないよ。
お互い勝ちたい、攻める時にスピードが活きる。
日本が得意のボランチあたりの横パスカットされて、カリミに
カウンター食らったらそのまま豪快にもっていかれるよ。
>>208 3ボラはアルゼンチン戦で酷い目にあった
>>207 基本はロングボールを放り込んでくる
ボールが渡ったらドリブル開始
213 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:28:22 ID:MivFRvxs
中村が守備しないのは、きゃつのポリシーだからしょうがないな。
体力温存して攻撃に集中だそうだ。
214 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:28:25 ID:T6jaUkJ1
>>207 どっちかって言うとサイドに振って中で勝負って感じか?
割と王道のサッカーだと思う
>>208 バーレーンがそんな布陣で引き分けに持ち込んでたな
215 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:30:25 ID:cng1aXYM
3ボランチなんて一番難しくて機能しないだろ。
世界的にも使われてないことからもそれがよくわかる。
216 :
ンガイ一家:2005/03/21(月) 15:31:06 ID:yhgqvs2K
茸「えっ?中田いない方がやりやすい」
217 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:31:34 ID:IGgme4k2
>>209 5バックだとボランチのネコウナムのミドルにやられるぞ
218 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:33:58 ID:oXHx7MoB
219 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:34:30 ID:riQjoL3n
攻守とちらにもあまり偏らずに
平凡というか、普通の布陣で大車輪しまくるのが一番いいかも>日本
220 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:35:44 ID:K53j4EeO
221 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:36:04 ID:T6jaUkJ1
>>215 3ボランチって感じよりは1ボランチにサイド2人が絞ってくる感じだけどな
服部は守備専というより代表での相方、
名良橋がとにかく味方がボールを奪えそうなら上がれ
ってシステムだったから上がらなかっただけで
仮に今の加地みたいなのが相方だったら結構上がってるよ
作戦だろうけど名良橋が物凄いタイミングで上がるのを狙ってるから
ありゃ相方は守備専にならざるを得ないって感じだったからな
結果名良橋の所が上がりっぱなし(実は一回戻ってるけどまた上がってるだけ)
で開いたスペース狙われるみたいな状況だったしな
ビデオ持ってる人は名良橋に注目してみて欲しい
加地と服部のSBは意外と相性よさそう
ちなみに服部はジュビロの服部
223 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:37:55 ID:oloBWjTY
224 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:38:50 ID:hqmJbUMI
>>213 レッジーナでは守備やってるけどね。相変わらず下手で、アリバイプレーに近いが。
225 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:38:56 ID:ojsVs5Lx
服部なんて衰えまくりだ
まだアツの方がいい
226 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:40:19 ID:ojsVs5Lx
中田はFWか右サイドやれよ
嫌ならベンチ
227 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:41:06 ID:IGgme4k2
まだ服部なんていう名前を出してる馬鹿がいるのかよww
広島の服部ならまだしも・・・
228 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:41:42 ID:5YeCM/so
229 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:41:49 ID:E3vbZMR5
>>216 三都主「ハゲドウネ」
藤田「しく同意」
今の服部推す人がいるとは・・・さすが芸スポ
231 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:42:08 ID:5YeCM/so
今のジュビロ服部はいらないってのは同意だ
232 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:42:13 ID:ojsVs5Lx
加地とかマジいらねーよ
山田か田中に代えろ
233 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:42:17 ID:T6jaUkJ1
相馬好き
234 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:42:47 ID:oloBWjTY
>>228 今の話をしてるのにジュビロの服部なんていうからだ
ベンチの遠藤にレッドカード
237 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:45:00 ID:riQjoL3n
服部本人はともかく
「服部みたいなタイプ」はどんなもんよ?
238 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:45:33 ID:uYlfyslj
玉田 高原
中村
小野 中田
三浦 加地
中澤 宮本 松田
楢崎
239 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:45:58 ID:L9/7Qlkd
そもそも3-5-2でも、前に2人いるのに守備免除しろってのは前時代的。古い。
ルイコスタやパルデラマらのタイプ。
守備免除してほしいならもっと飛び出せ、点取れ!
あんまり調子こいてるとヒダさんにトップ下とられますよ。
>この日の練習試合でジーコ監督が4―4―2を試したことを聞かされると、
>一度は昨年の快進撃を支えた3―5―2の布陣にこだわりを見せた。
>だが、直後に「どんなフォーメーションでもいい」と話し、迷いはない。
記事、コメントぶった切ったんだな。
241 :
222:2005/03/21(月) 15:48:47 ID:3/89ngNr
ん、長文書いてるし俺へのレスっぽいな
>>202の服部みたいな守備専ってのを受けての発言なんだけどな
まぁ今の服部でも組み合わせとポジション次第で意外と使えるんじゃないかとは思ってるけどね
サントスのSBとかまんせーしてる奴の気が知れないって思ってるし。
○○
○ ○ ワー
○ ● ○ ワー
○ ○
○○
243 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:52:32 ID:7okhD9Wd
とりあえず守備気味の4で始めて様子みるんじゃないの?
よくなかったらいつでも3に変えればいいし。
244 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:53:19 ID:IGgme4k2
>>241 服部みたいなタイプを3バックでサイドに置いたら
サイドからの攻撃の糸口がつかめなくなるぞ
押し込まれる試合を期待するのならそれでもいいけど
日本には相手の猛攻を耐えれるようなDF力はありまへん
アッー!
>>241 サントスのSDマンセーも今頃になって服部を推す奴も同レベルのバカ
247 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:54:53 ID:phTYuODq
センターとサイドとボランチがしっかりマークしてれば抑えられそうな気がする
SDサントス
中田はボランチでいいやん
245は確実にギャルにナンパされて財布盗られるね
ばーか
251 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 15:57:41 ID:L9/7Qlkd
師匠いないしFW2人までボールいかなそうだな。
3-6-1はだめかな?
師匠に近い中田を前めにいれてみる。
____高原____
______中田__
___中村_____
三浦______加地
__小野__稲本__
_中澤_宮本_松田_
252 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:00:09 ID:UDR5F2bk
>>83 なに前世紀から言われてることを今ここで偉そうにいってるのwwww?
253 :
222:2005/03/21(月) 16:01:46 ID:3/89ngNr
いや、だからね
左のSBは服部が最高、服部にしろ!服部は今でも代表の器だから選べっつってる訳じゃなくて
服部は守備専のSBっていう
>>202へ別に服部は守備専じゃないよってレスなだけなんだよ
レスアンカー付けなかった俺が悪いんだけどさ
システムによって守備専に貼り付けるっていうなら別に服部を推す必要もないしって事だよ
254 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:03:25 ID:jFgwkwhg
もとよりマコをストッパーで使う意味がわからん。
松田右で良いよ。坪井はファンタジー気味だし。4なら中澤松田で。
ピッチ上にはラインコントール&カバーリングタイプは宮本一人いればいいじゃん。
255 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:04:43 ID:jOhzWWKm
たしかにバックの方がやりやすい
256 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:06:51 ID:L9/7Qlkd
>>251で1-0もしくはドロー狙い。
ビハインドになったら松田→玉田で4-4-2がいいと思うのだが。
まぁ前半5分くらいでビハインドになりそうな気がしないでもないが。
まじすか
中田なんて使わなければいい
3バックでいけ
259 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:08:48 ID:KdRff62X
まだ高原とか言ってるヤシがいるのか、ビクリ。
260 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:09:15 ID:IGgme4k2
最近の俊輔は全然ダメ
まだヒデか小笠原の方がまし
261 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:11:47 ID:Sf3GVdnc
中村はイラン戦にいらん
263 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:18:14 ID:814F5ibA
イエローリーチが結構いる
鈴木・ヒデ・小野・稲本・加地
>>260 最近の中村のパフォーマンスが落ちているというのは分かるが、
ユベントス戦の中村とインテル戦の中田はどっちもどっちの出来だったぞ。
小笠原いいんじゃね。
またこいつは一人だけ目立ちたい病か
てめーたいした働きできてねーだろ
ヒデさん最高といいながら、実際はヒデなんかださずに俺だけ使えかよ
クズだな
266 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:20:45 ID:LJQhv9EB
正直今の状況ではどっちがいいっていうほどの差はないよな。
イラン相手に中村は通用しないだろ
268 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:23:06 ID:IGgme4k2
五輪予選でヒデのせいでサイドに回されただけで
サイドが・・・て言ってぐずぐず泣いた奴だからな
まあこいつの腐った性格はいつまでたっても変わらんわな
おい、人を叩くことで有名な創○学会
文句言うなよ
>>242 ┏━○○ ワー ○○
┃ ○○ ワー ○ ○ ワー
┃○ ○○ ○ ● ○ ワー
┃ ○○ ○ ○
┗━○○ ○○
271 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:26:19 ID:fKna7xa2
イランのフィジカル考えると中村じゃ…怪我しまくり
>>271 イランごときで怪我しまくりだったらセリエじゃ即死だろ
273 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:29:49 ID:hsQqmeNb
中村茸wwwwww
>>264 小笠原は直前のJリーグガンバ戦では
その2人以下の出来だったぞ?
----高原---玉田----
--中村-----小笠原--
----小野---中田----
三浦-中澤-宮本-加地
-------楢崎--------
3-5-2だとしてもジーコは中田を真ん中で使うだろ
>275
稲本…(つд`)
278 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:34:32 ID:SbRffnA9
4バックは俊輔シフトだろ
中村が守備ができないから
サイドバックが必要
中田>>>中村
なのはあたりまえ
>270
<攻ワーワー>
繋ぎ沢
稲本 DFW
小野 中田 明神
ナカタコ 松田
戸田
バットマン
<守ワーワー>
繋ぎ沢
稲本 DFW 中田
小野 戸田
ナカタコ バットマン 松田 明神
280 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:35:31 ID:6s/DYkcC
中田さんのような風格がないんだよ、彼には。
281 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:36:09 ID:tHbtvZ1h
3バックじゃサイドスカスカ
282 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:37:33 ID:ojsVs5Lx
風格とかあっても中田入ると代表弱くなるから入りません
>>278 4バックの方が2列目の守備が必須だが
3バックのトップ下より遥かに守備の比重が増す
日本はイランに勝つよ
だって
日本→英
イラン→堕英
285 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:39:31 ID:a62z0/Mh
結局、352になって、茸ベンチ、中田トップ下とかなったら笑えるな。
ジーコ的に、中田を使うための4バックではなく中村を使うための4バックだった
とかいうオチ。なのに茸は4バックを嫌がると…。
3−5−2の方が慣れてるし絶対いいでしょ。
守備も安定するし。
287 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:40:34 ID:70mNi3zy
師匠 中澤 宮本 加持
もう思い切ってこの4バックにしろよ
まぁ中村が何と言おうと4ー4ー2なんだけどな
三浦 宮本 坪井 加地
でイランホームで0点に抑えたらネ申
290 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:43:35 ID:hsQqmeNb
中村茸wwwwww
>>289 よし、じゃオレ0点に賭ける。
もしその布陣で1点でも取られたらマジメに
オレの彼女のオッパイ3分間揉ませてやる。
おまい何賭ける?
293 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:48:53 ID:ZrIUzLck
中村はほっといても右に流れるから、最初から右に置いといたら?
>>292 おまえの彼女?
え・・・遠慮しとくわ。
チンコブラよ対戦相手を驚かせて欲しいものだ
296 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:52:00 ID:++k2zSGn
>>293 中村は右よりのほうがいいプレーする、その方が左利きを活かせる
中田はフィジカルとまぁパスをつなげるのが巧い方だし、頭もいいからボランチがいい
3−5−2嫌いだけど日本はこれが一番あってる気もする。
>>294 よし、じゃオレも0点に賭ける。
もしその布陣で1点でも取られたらマジメに
オレのオッパイ30分間揉ませてやる。
おまい何賭ける?
>>294 え!?なんで?
どんなシチュにも対応可能だぞ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:54:36 ID:PhEGauHN
偉いもんだな、創価の茸よ?
同じ宗教の記者に愚痴るんじゃなく、監督に直接言え。
>>298 え・・・だって、
おまえの彼女、猫背で三段腹っぽいんだもん
おれ、結構ビジュアルうるさいの
>>301 猫耳で三段変化するっつうの、オレの彼女。
303 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 16:59:25 ID:WhhcnhVM
インラン相手に一戦交える
304 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:08:44 ID:ekOPKs0x
本当にいい時は中村・中田でも中村・小野でも
ポジションチェンジしまくりだから余り元のポジなんて関係ないんだがなあ。
ケガ明けの小野に、調子の良くない中村、久々の中田じゃあ・・・
306 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:13:29 ID:K53j4EeO
俊輔の発言も情報戦の一部だったりしないのか?
307 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:14:24 ID:RobychsF
ここまできて俊輔のAAが貼られていない件
308 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:14:36 ID:hqmJbUMI
中田か?中村か?みたいに言われてるが普通に欧州遠征で中村が消えるくらい
存在感のあった小野が中心になるのではと思う。そして稲本はあんまり
いらない
中村、中田、中沢、中山、中森、中原、中井、中本、中崎、中野、中西
中村はセットプレイがあるから外せません
外せませんて程でもない様な・・
313 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:30:23 ID:JrMbHuGh
左にはFC東京のあいつを呼べ!
名前忘れたけど。
誰か手助けよろ。
314 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:30:50 ID:rPkIq3Ip
583 名前:20年以上無職、童貞の食糞奇形児MIC(36歳)www[] 投稿日:2005/03/21(月) 17:16:00 ID:JVhIIJFg0
頃してくれええええええええええええええええええええええええええ
315 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:32:43 ID:rPkIq3Ip
583 名前:20年以上無職、童貞の食糞奇形児MIC(36歳)www[] 投稿日:2005/03/21(月) 17:16:00 ID:JVhIIJFg0
中途半派に陰毛を焼かれて発射wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頃してくれええええええええええええええええええええええええええ
なんかキタ━ヽ( ゚∀゚)ノ━!!
3-5-2のトップ下だとボランチみたいになるじゃんかよ。
セカンドストライカーとして機能してるんなら、ボヤくのも理解出来るが・・・
318 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:36:34 ID:XfM0nF0M
>>316 中田信者の最終形。
俊輔スレに常駐してる。見たら笑えるよw
茸スレに常駐するコピペ君がここまできとるのか。
322 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:45:11 ID:z+3UBIaS
どうでもいいが中田のせいで、1つの枠がなくなってるわけだからな。
調子良くない中田よりは、絶好調松井が見たい。調子良くない稲本よりは
FC東京絶好調の今野がみたい。何時までたっても役に立たない加地君を
不動の右サイドに使うのから、FC東京で絶好調の石川が見たい。
ヴェルディー止めさせられた三浦を使うのなら、三浦を追いやった相馬を見たい。
とりあえずこれだけ代えてくれ。
323 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:45:32 ID:B4CE7Wlv
とりあえず中田中村併用みたいな馬鹿げたことはやめていただきたい
使うならどっちかにしろ
324 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:48:06 ID:JrMbHuGh
>>320 あ、そーだ!
金沢だ!thanx!
けっこういいなって前から思ってんだけど・・・・
FW
玉田 松井
小野 中田
トゥーリオ
金沢 加地
中澤 松田
川口
なんていいんじゃなーい?
>>322 若手オタか。
気持ちは分かるが最近の加地君はまぁまぁ良くなってきたよ。
基地外ちんぽ君がここまで来るとは・・・www
>>322 3バックで石川を使うなら左は守備的なサイドハーフが必要だよ
4バックで加地+石川がベストなんだけど
328 :
:2005/03/21(月) 17:49:56 ID:vwyEKYZW
攻撃も守備も中途半端が許される日本のトップ下に
2枚も選手をおけるほど日本は余裕がないよ。
攻撃的にするならFWを増やした方がよい。
>>324 面白いがボランチ釣男はありえない。
いや、面白いとは思うがw
330 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:51:21 ID:12lWdMcd
ふらっと3
小笠原より中村直志つかってやってくれよ。一度でいいからさ。
>>324 トゥーリオ以外いいと思う
中盤の真ん中を
中村
小野 中田
にするか
今野を入れる方がいいと思う
選ばれてない選手のこと言ってもしょうがない
いい加減あきらめろ
335 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:56:09 ID:JrMbHuGh
>>392 空中戦で負けないやつ、
フィードが正確なやつ、
ガッツがあるやつ、
が好きだから俺の脳内代表では必然的に田中が抜擢されました。
そこまで足元悪くないような気がするけど・・・・・。
>>328 今野もいいけど、高さが…。
336 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 17:58:41 ID:JrMbHuGh
>>335 おまいの理想は多分ビエラみたいなヤツなんだろうけど
今の日本じゃ難しいね。
一番近いタイプは・・・ゴメン、思い浮かばないw
338 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 18:03:50 ID:EeKZRidE
ジェフの阿部だよ阿部!
柄本明じゃないよ
>>337 デイビットソン純マーカスっていい選手だよ。
340 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 18:07:14 ID:JrMbHuGh
>>337 ビエラもいいけど、マルケスとかコクーみたいなのがいればねぇ。
>>339 あぁ、大宮の大型ボランチか!
いいみたいね。見てみたい。
341 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 18:10:04 ID:yvkDAB4u
増嶋きゅんを使ったらいいと思うな
試合見に行けばいいじゃん
344 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 19:06:13 ID:kaPwdb0E
とにかく馬鹿ジーコは試合前にメンバー発表や
システムを発表するのはやめろ!
しかも直前で変更するならまだしも北戦ではそのまま試合に望みやがった…
▄▄ ▄▄
◢░ ▀ ▀ ░◣
▐░:: ▄▅▄ ▂ ▂ ▄▅▄ ::░▍
▅ ▅ ▐░:: :: ▀█▋ ▐:: ▄ ▀▄ ▀█▋ :::░▌
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▀ ▀█▓▓░░:::: :: ▀▀ ▀▀ :: ::::░▓█▀
346 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 19:09:09 ID:a62z0/Mh
>335
田中はむしろメンタル面に問題があるような。「このヘタレが!」と歯がゆくなる
ことが多い。口では気合い気合い言ってるけど。
347 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 19:09:54 ID:OuKnafb3
コンフェデかなんかで中田中村で結構調子よかったような
348 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 19:10:38 ID:L+KM0vOg
ダバディ「日本は守備の伝統が無いから3バックで
守るべきなんですよ。何も知らないライターは勝手なこと
書くな」
|-`).。oO(モニワはだめかなぁ…)
どう考えてもこの発言はヒデを意識しているとしか思えない。
ヒデv.s.中村よりも
稲本v.s.タコの方が
おもろいんちゃうか?
茂庭は坪井とかと同じで守備はまずまずだったとしても
足元の技術ないからなぁ
フィードとか最悪だし
とりあえずトップはロナウジーニョで決まりだな。
353 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 20:01:48 ID:Ztp00pZC
レッズヲタだが坪井を使うのはどうかと思うぞジーコ
怪我明けで試合全然出てなかったから試合感鈍りまくり。
草津のFWにも抜かれてたし、川崎戦でもGKと意思疎通全然出来てなかった
まぁツボの試合感取り戻してくれるのに協力してくれるなら大歓迎だがw
鋤柄マサヒコとかね。
♪男は狼〜 生きてる限り狼〜
355 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 20:06:22 ID:dXh8WYEL
坪井なんか使うはずない
こないだのJ酷かったジャン
全然戻ってない
356 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 20:12:34 ID:jJMqky7W
日本って3-5-2のような5-3-2じゃないの?
357 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 20:20:21 ID:ilSCLsK5
>>348 守備の伝統がないのと
3バックとどうつながるんだろ・・・
358 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 20:22:15 ID:WmWE7u99
実際にやってる選手がやりやすいって言ってるんなら3バックでいいんじゃない?
代表の4バックっていつ以来だっけ?あんま慣れてないことはしない方がいい
360 :
:2005/03/21(月) 20:27:55 ID:R3pSRxAY
>>357 伝統的な守備システムが確立してないから人数かけて守れる3バックにしろと言う事だと思う
361 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 20:29:15 ID:wsrf1rHu
予想:前半4バックで1点先制される。後半中田outで3バックに戻す。
その直後2点追加で逆転勝利。運だけは強運のジーコさんのことだから
また見てるほうを冷や冷やさせて楽しませてくれようとしてるんだよね。
両サイドバックに守備重視の人材をチョイスするなら4バック賛成
今はその人材がいないからやめたほうがいいと思う
363 :
名無しさん@恐縮です :2005/03/21(月) 20:38:38 ID:PVHu/Pyb
3バックや4バック・だれが先発なんてどうでもいいじゃないか!
負けなければいい話で!
364 :
直樹:2005/03/21(月) 20:44:17 ID:RjxOl9xr
三浦淳使うよりさ相馬使えよ!相馬!
366 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 21:21:45 ID:UAuriW2u
玉田 高原
中村 中田
小野 稲本
三浦 加地
中澤 宮本 松田
川口
368 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 21:28:36 ID:VoPqDKgf
>>366 というか12人いるんだが
・・・釣られた??
我那覇
玉田
茸
斧 ヒダ
相馬 加地
中沢 ハゲ
楢崎
369 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 21:36:47 ID:WmWE7u99
宮本も松田も中澤もJリーグで3バックで慣れてるからなぁ
北朝鮮戦サイドやられたのは3バックだからじゃなくて
サントスがあれだったからだと思う
370 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 21:39:05 ID:N0MsZS2C
仮にドイツ決まったとしてさ、
藤田とか三浦アツも06年まで呼び続けるの?
今回はメンバー変わるし1敗計算で別システム試すのは
長期的に考えれば悪いアイデアでは無い
バーレーン戦でいきなりなら話にならんが
>>356 残念!7-1-2です。SDF4人、CDF3人(内リベロ2人)
なんかマスコミのミスリードがひどすぎるな
374 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 21:52:35 ID:u/Akjlmp
4-3-3でどう?
鈴木
高原 中田
中村
小野 稲本
タコ中沢松田加地
楢崎
375 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 21:56:47 ID:AQJammds
>>370 おれもそれが心配
いまでも使い物にならない彼らをどう外していくか
でもジーコにそういうきつい処置はできないとオモ
98のときはザガロという盾があったからこそできた技
てかおれは茶野が心配なんだよなあ
審判はスルーしてたけどあいつチェコ戦でもPA内でファールしてるんだよな
376 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 21:57:03 ID:oLLeYN7A
>364
お前さ、ドサクサに紛れてロートルの名前だしてんじゃねーよ。
そう突っ込まれたらヴェルディの相馬だとか言うつもりだろ。
1000 名前:モナコ[] 投稿日:2005/03/21(月) 21:29:40 ID:JVhIIJFg0
1000なら 中学時代いじめで食糞wwwwパンツを脱がされ陰毛を燃やされて
熱い熱い〜〜〜〜と叫びながら何故か
イ キ ま し たw
その時女生徒に笑われて以来無職歴20年以上wwwwww当然童貞犯罪者の
オレ容疑者(36歳ニート) 緊急イジメられてウンコを20年前のように食わされて
顔の形が変わるまで蹴られまくって札害wwwwその時は当然発射
イッたまま頃してくれぇえええええええええええええええええええええええええええええ
378 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 22:06:11 ID:6wCQmgIY
取りあえず、システムより鈴木と加地を外すほうが急務。
379 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 22:12:29 ID:e9XnTKHp
4バックもできないDFはアコギも弾けないギタリストのようなものだ
380 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 22:16:10 ID:A12zhe4g
まーだ諦め切れてないのかずぃーこは
382 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 22:23:49 ID:AQJammds
>>380 前のアルゼンチン戦見ると4バックでも加地はあまりよくないぞ
てか中国戦とかも簡単に振り切られてたし守備が下手なのは致命的
運動量だけはあるんだけどねえ
確かに「じゃあだれがやるのか」っていわれたら誰もいない
つまり4バックは無理なんだな うん
むしろどこの国も自国のリーグに合わせるんだし
サイドバックの育ってない日本では無理がある
383 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 22:29:45 ID:A12zhe4g
>>380 確かにそうかもしれん
でもイラン戦で使うのは加地しかいないよな
怪我したらどうなるんだ?またシステム変えんのか。。。
384 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 22:30:47 ID:uTWWoJFk
本来ラインコントロールってCBが2人の4バックより3バックの方が難しいはずなんだけどね
都並 井原 柱谷 堀池
4バックだと宮本、使えないだろー
4バックだと誰それが使えないだとか言ってる連中ってバカなの?
368 :お願いします :05/02/22 02:17:51 HOST:i219-167-108-74.s02.a022.ap.plala.or.jp
削除理由:個人に対する誹謗、暴言。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1093703504/ 詳細理由
・2年程前に人違いで某掲示板の方で誹謗中傷されました。その後ストーキングされる。
・場所を2chに移してこの誹謗中傷スレまで立てられました。
・1年ほどスルーしてあげてたんですが延々とスレ保持してるし、
未だに他人と同一人物認定して嘘ばら撒いて色んな板にコピペされるんで迷惑してます。
・このスレ削除してください。あとできればこの頭のおかしい人何とかなりませんか?
369 :お願いです :05/02/22 05:28:59 HOST:350233004401108 proxy102.docomo.ne.jp
http://2ch.net/test/-/gameover/1109013946 板違いなうえ中傷スレです
削除おねがいします
370 :削除白河さやか ★ :05/02/22 07:21:31 ID:???
>>368-369 ここのスレッドタイトルが読めないのでしょうか?
差別・蔑視以外はここで取り扱う対象外です。
>>375 ジーコは、切るときは非情なほどあっさり切るぞ。
あんだけ持ち上げてた秋田、名良橋、森岡を一試合で
見限って二度と呼ばなかったし。
>>389 故障とかで人手が足りなくなったらまた呼ぶんじゃない?ソガハタみたく。
>>388 ストーキングだかなんだか知らないがする奴もする奴だが
される奴ってのもロクな奴じゃないんだろうな
392 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 23:31:36 ID:YUmr6mS/
3バックが良い?
ただ4バックが出来ないだけじゃないか?
4バックのままでアジア突破出来ないなら
ワールドカップなんぞ行くなバカ
393 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 23:33:38 ID:Bw0ENSnP
3−5−2の方がやりやすい
こんなこと言ってるようじゃビッグクラブではプレーできないな
まあ何やるにしても、マトモな指導ができる監督にしなきゃダメってこったな。
395 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 23:35:14 ID:qz2ilMf6
>>389 まぁそれができるのも、ジーコだからだな
フォーメーションに口出しなんて昔の中田よりでしゃばってきたな
最近はすまし顔で雑誌の表紙やりまくってるし自信と態度がデカくなってきてる
>>389 森岡はともかく、秋田・名良橋は4バックに慣れてた選手だから呼んだだけじゃ?
最初、鹿島でやってた4バックでやってみたいって言ってたし。
三浦圧 の出場を明言して
俊介とナカタをおそらく共存させたら
確実に
4−4−2
にしないとつじつまが合わなくなる
3−5−2
でトップ下って言う考えになると
ナカタか俊介がどっちか蛾は連れないといけないし
つうか中澤でてから
頭から4バック手あったっけ?
中澤が出てきてからこのチームは守備が安定してきたのは誰も文句が出ないところだし
でもまぁ超塩としている中澤がこんかいいいパフォーマンスを発揮できるかは微妙だと思われる
400 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 23:50:30 ID:3gBpIer7
401 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 23:51:28 ID:0XPDEe7T
アッー
402 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/21(月) 23:52:13 ID:5jL6SYd/
俊輔も終いだな
監督の戦術に対応できないなら、とっとと消えろ。こんなクソがいるから
38年間も世界タイトルがとれないんだよ
403 :
:2005/03/22(火) 00:04:51 ID:hXBA9Gpl
4バックだと宮本が微妙だなぁ
やたらと中央から抜かれそうな悪寒
んで中田がピッチで露骨にブチギレて
雰囲気が悪くなり打開しようとして
福西が突っ込む。俊輔ボールが出せなくて
孤立でまけると・・・
404 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:07:38 ID:J4n061kh
メリットは加地さんが底に張り付くことくらいか
405 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:12:11 ID:cJIowThn
トルシエだったら
中村中田小野抜きで
こんなアジア予選ぐらい突破しているわけなんだがな
3バックか4バックかだけで、選手の能力にすごい差が出るはずもない。
雰囲気悪くなる原因を、あらかじめ他に作っておこうとする信者痛い
407 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:19:18 ID:UH+frdtq
師匠がいない時点でやばいよ。
師匠いない久保もいない柳沢もいない。
2003年のコンフェデになりませんよーに・・・
玉田 高原
俊輔 中田
小野 稲本
加地
中蛸 宮本 松田
楢崎
普段は4バック。 加地が上れば、フラット3
409 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:21:58 ID:8XdsnTNT
410 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:24:23 ID:MapD2q5k
驚き 桃の木 三五二
411 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:24:40 ID:9n7KimQP
中村アンチが必死だな
久しぶりに代表の試合に出るときに、イメージはホンジュラス戦の3-5-2っていってたのに対して
ぐだぐだいってたころとおなじだな
412 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:25:40 ID:9n7KimQP
代表の試合にでる → 3-5-2をやるとき
413 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:27:13 ID:TqTPAZEN
>>408 中田と中村のポジションを変えたい。
中田が左サイドの前線にいれば、相手の右サイドは思い切って上がれない希ガス。
>>405 トルシエの戦術は相手が攻めてくることが前提となってる。
W杯で格上とやることを想定してるわけだから、あれはあれでいい。
ただ、アジア相手、それも日本が強豪と認知された中での試合となると変わってくる。
00年アジア杯で唯一日本相手に引いてきた決勝サウジに、どれだけ苦戦したか・・・
同じようにやられたのが、W杯のトルコ戦なわけだが。
完全な先行逃げ切り型で、追うのが極端に苦手だった。
でもなんで、ヒデと争わなきゃならなくなる3-5-2をわざわざ支持するんだろ。
ヒデに勝つ自信あるのかな。
三都主がいる時は3バックでないと機能しないのは確か。
しかし三都主はいない。
俊輔がインタビューで答えてる時、そんな驚きって感じはしなかったなぁ。 ここ最近は3バックでずっとやってたから、3バックの方が
やりやすいって言ってた希ガスたんですけど・・。
418 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:37:06 ID:9n7KimQP
>>417 中村アンチにはそんなことどうでもいいんだよ
けなす理由ができれば
419 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:46:14 ID:cJIowThn
こんなアジアぐらいでバタバタしていたら
ドイツなんかでまた一勝もできずに帰国するだろ
420 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:50:11 ID:vXYYKYqa
予言:稲本がイエローもらってバーレーン戦出場停止。
宮本がいなくなれば安定すると思うんだけどな
中央は中澤と松田で無問題な気がするけど
>>420 小野じゃないか?
フェイエの監督にイエローもらって早く帰ってこいとか指令でてそう
423 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:53:04 ID:vXYYKYqa
424 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:53:18 ID:Kpq0ykN7
むしろ日本は早めに負けてくれ。FIFAランキング上位の試合が見たい
425 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 00:59:29 ID:UTCxxJ1r
426 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:01:21 ID:tcZa0xK8
て言うか、連携がうまく行かないとしたら、原因は4バックよりむしろ中田ヒダ
427 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:03:33 ID:jR+bc1po
6−4−3のダブルプレー
428 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:05:20 ID:++6pzdVA
ヒデを1トップの後ろて使えば?シドニーみたいに
429 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:11:30 ID:Hh6ez000
日本のDF誰であろうがカリミを止めれる奴なんていない。結局は、ライン統率をして、止めるしか手はないんだが・・・
4バックで前半何点取られるか見ものだな。
430 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:14:02 ID:0OOOu6L9
>370
ジーコはカズやゴンの召集も考えてると思うよ
431 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:16:27 ID:PynwX/nK
4バックだとCBが一対一で止められないと話にならんのだが
そんなCB日本にいるか?
つーか、どうせサントスが抜かれて宮本がカバーに入るんだから
最初から3バックやっとけっての
4バックじゃなくて
3ボランチ気味の3バックじゃないかと思ってみる
2002年の服部、シドニーの酒井、アテネの森崎浩みたいなそんな感じ。
それで中田浩が入ったと妄想。
中田が最初から出ると思ってる奴多すぎ
434 :
、:2005/03/22(火) 01:35:46 ID:lEWsu6Nk
>433
プッ
スイーパー使え
436 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:42:40 ID:covg6vG5
ずばり予想。
フォーメーションは4-5-1。
だけど、加地が前半退場で3-5-1に変更。
437 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:44:29 ID:mpPciSGt
火事いらん
438 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:46:15 ID:ectk7xOt
4-3-3だよ基本は
Jは詳しくないけど、だいたいのクラブが3-5-2でやってるんだろ?
なら3-5-2でいいじゃん
440 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 01:49:37 ID:EL6U34cD
加地場のウンコ力。
4バックはサイドで数的優位を作るためだね。
その代わりサイドは厚いがサイドの選手(サイドバック)の位置が高くない。
>>439 今は半々だな
ただ招集されてる選手を見ると3バックのチームが圧倒的に多い
>>387みたいな奴は何考えてるんだろ
システムが全てじゃないけど少なくとも出るメンバーは替わる
ポジション適正を軽視しすぎだと思う
代表的なのはサイドバックなら加地はいいけどサイドハーフの加地はキツイ
その逆でサイドバックのサントスはかなりツライけどサイドハーフのサントスはイイ
3バックなら加地を外した方がいいと思うし4バックならサントスを前に出すか外すべきだと思う
>>442 dクス
じゃあ将来的には4バックになるのかな
とはいっても、アジアや国内で4バックやってる分にはいいけど、海外でやるには体格差がきついような気がする
445 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 07:56:12 ID:ucVixA+p
玉田 高原
俊輔 中田
小野 稲本
中田コ 中澤 宮本 松田
4−4−2ならこんくらい守備的にいって欲しい
三浦アツ、加地は攻撃力はあるけど上がった時のカウンターが恐い
446 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 07:58:37 ID:8vyUCSJt
中澤は出場できんの?
3バックって再び時代遅れなんじゃないの?
448 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 08:08:24 ID:2B36OY9h
ナカムラアンチっていうか俺は日本サッカーアンチ
入賞もできず、優勝できる見込みもないのに36年間も税金の
無駄使いをしている、サッカー関係者はカラ残業している公
務員以上にムカツク
449 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 08:13:39 ID:mttloc+y
今世紀中には優勝できるよ
時代遅れでも、サイドバック適性選手が不在で、断念してからずっと4バックなんて
やってないのにいきなり4バックって言ってもなぁ。
ジーコって、海外クラブにいる事は試合に出ていなくても日本で試合に出ているより
価値があるとか言って海外組偏重で失敗して、海外組に怪我人続出で仕方なく国内組
でやってそこそこ結果出したら手のひら返しして、今度はコンディションとコンビネ
ーション重視で海外組を無視して国内組オンリーでやって薄氷勝利になっちゃって、
今になってふたたび海外組最強信仰に宗旨替えか。
>>448 サッカーなくなったからってプラズマテレビ買える訳じゃないし。
んな事言って他人を羨ましがってないで、まずは便所掃除から始めようぜ
452 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 08:35:07 ID:n1gOPSoG
すんすけのゆーとーりだ
おれも4バックやりずれーから中田氏ハブって3バックでいい
どうせ負けたら真っ先に戦犯扱いされるんだからppp
>>414 そういやジーコは公式戦で三度もロスタイム同点/追加点あるわけだな
>>453 ジーコの一番の罪はプレスを捨てたことにつきると思う
その分いらぬ失点が極端に増えた
456 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 09:02:19 ID:09zTyJx8
>137
基地の外にいるからじゃない?
>>450 それで今回も国内組で行ったら批判するんでしょ?
練習のフォーメーション見るかぎり稲本入ってないし
海外組が確実にスタメンって事も無いんじゃないの?
まぁ何にしても貴方みたいな人は、ジーコが何やっても批判するんでしょうけど
458 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 09:04:30 ID:iAv9+WuW
松田ってペナ内で抱きつく癖あったよね?
460 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 09:10:57 ID:09zTyJx8
茸って誰?ボランチってどこ?
>>459 俺は先に失点してるだけって言いたかった
あんなのジーコの強運のおかげ以外の何者でもないと思うが
463 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 09:29:22 ID:09zTyJx8
茸、師匠って誰をさしてるの?
464 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 09:31:17 ID:iAv9+WuW
456 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2005/03/22(火) 09:02:19 09zTyJx8
>137
基地の外にいるからじゃない?
460 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2005/03/22(火) 09:10:57 09zTyJx8
茸って誰?ボランチってどこ?
463 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2005/03/22(火) 09:29:22 09zTyJx8
茸、師匠って誰をさしてるの?
なにこれ?
465 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 10:12:47 ID:0OOOu6L9
>455
馬鹿げたプレスを捨てたお陰で終盤になっても足が動き
今の勝負強さが身についたと思うが?
3バックにしたら加地さんの連続スタメン出場記録が途絶えてしまう
トル時代と比べて失点増えてるか?
>>465 オマーンにボコられかけたのも
シンガポールにボコられかけたのも忘れたのか?
後IDがすごいことになってるね
>>467 トルシエ時代の後期に比べたら多いと思うよ
きちんと調べてないからわからんけど
>>467 すまん嘘ついた
失点数は同じくらい、得点数も同じくらいだ
見ててハラハラするイメージだけで書き込んでしまった
r、ノVV^ー八
、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 仙 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= 道 れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 仙 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 道 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
472 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 14:31:33 ID:P3o3MyXX
「中田を使うために」4バックにするというのがムカつく
>469
オマーンにぼこられかけたってアジア杯の事か?
シュート数が多いだけで、そんなに危ないシーンはなかったよ
それとシンガポール戦も2試合とも圧倒的にボールを支配してた筈だが?
イメージだけで語りすぎじゃね?
474 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 15:17:59 ID:YkKG1eU4
故障前ならともかく
今の稲本は全く使えん。
代表での遠藤以上のミスをカーディフで連発してるし存在感まるでなし。
過去の活躍じゃなく現状を把握してくれ・・・
無難に福西にしとけ!
後中村、中田、小野の同タイプを同時に3人も使うな!
まともに機能したこと無いだろ。
得点力の高いシャドーストライカーと体格の大きく守備力の高いインターセプター、ドリブラーと足りない要素が殆どなのに何を考えてるんだ。
この3人を中盤にホントに配置するならDFとFWが余程しっかりしないと無理。
インテルみたいな機能しそうに無い無駄に豪華なだけの人選は止めましょう。
後ジーコ体制では久保がいないと弱小以外には全く通用していないと認識しましょう。
ジーコの要望で強豪国との親善試合は避けてきたのですからイラン戦で初めて評価の対象になります。
アジアカップはヨルダン以外は話にならないほどチーム力が世界基準に無かったです。
バーレーンや中国など他がチーム力が落ちてたから目だっただけです。
ドイツを相手に中澤がいないと試合が出来ない状態だったチームが現状の日本です。
そのドイツを倒した韓国は正直強いです。日本戦と違ってドイツもクラニィやヒンケルなどフルメンバーで戦ってきましたから。
今、アジアで世界で戦えそうなのは韓国、日本、イランくらいしか無いことを認識して
その上で独りよがりのドリームメンバーじゃなく相手のチーム対策も考えた勝つための人選を考えて欲しいです。
その為に監督はいるのですから。
475 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 15:23:12 ID:X+y+jscT
>>474 福西はいやだ。
いつもいつもエメルソン怒らせて退場させやがって。
476 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 15:23:21 ID:7m02Kpw9
477 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 15:24:23 ID:19jJTzo5
\ /
X ,.-ーーー- 、 ふぁんたす〜てぃぽ〜♪
/ / /"""""""ヽ γ__ \ /
/ (⊂ヽ l ゝ i (⊂ヽ / \ X
| | | | ━ ━ | | / ヽ / \
トニィ | / ‐ ‐ トニィ( ( (((ノノノ从ノ从 ))
| i (6 \ | i( ( (( - -/
\ \ヽ ,,,,, ─'. \ \(6 .. /
\ ーヽ.  ̄ ̄! \ ーヽ − /
ン ゝ ''''''/>ー、_ ン ゝ />ー、_
/ イ( / / \ / イ( / / \
/ | Y | / 入 \ / | Y | / 入 \
( | :、 | / / ヽ、 l ( | :、 | / / ヽ、 l
j | : | / ィ | |. j | : | / ィ | |
くV ヽヘ_ ヽ \ 仁 」 くV ヽヘ_ ヽ \ 仁 」
ー 〕 \ 〉(⌒ノ ー 〕 \ 〉(⌒ノ
/ ヽ | / ヽ |
/ / ', | / / ', |
/ < ',_ ヽ / < ',_ ヽ
/ | ヽ \ / | ヽ \
/__」 ユ >, /__」 ユ >,
「__,h_」 <_-,ィ_/ 「__,h_」 <_-,ィ_/
479 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 15:27:22 ID:zraaNPfv
三浦は駄目だろう。中田浩二入れとけ。
480 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 15:40:34 ID:E+mlla1R
ブラジル黄金の中盤
ジーコ、ソクラテス、ファルカン、セレーゾ
セレーゾはやや守備的だったが、他は似たり寄ったり。
ジーコの思考=オレって上手い→だって一人でできるから→ん?まてよ?
てことはオレが4人いりゃブラジルサイキョじゃね?→(ry
481 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 15:43:32 ID:kAYgsK1X
>>471 まだ高校生だから期待しすぎは厳しいよ。
>>479 中田浩二は鈍足だよ
サイドバックなんかやらせたら裏とられ捲られるぞ
483 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 15:47:31 ID:19jJTzo5
中田浩二の守備専1ボランチだろ
サイドに三都主、小野
484 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 15:47:56 ID:DHhCvjUD
中盤の都合でディフェンスシステム変えるのはどうかと思うぞ。
4バックじゃオサレ厳しいだろう。
誰かオサレに盛ってこい。
これで解決だ。
おまえらジーコに釣られてないか?
中田を追い出すためにワザとダメなフォーメーションで負けるんだよ!
師匠がケガするか?温存だよw
負けても中田批判でジーコはスルーw
イラン戦の勝ち点と引き換えに、
中田英斬りってか。
肉を斬らせて骨を断つ、ねえ。
488 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:01:18 ID:P3o3MyXX
489 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:04:30 ID:Q0K2Kpct
中村と中田英イラネ
二人とも両膝の裏表十字靱帯やってくれねーかな
490 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:05:52 ID:P3o3MyXX
周りを生かす俊輔は必要
周りを殺すヒダは有害
491 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:06:07 ID:Q0K2Kpct
茸、さも自分が出れるような発言だな
492 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:07:47 ID:cVCWEL78
>前半4バック、後半3バックだったことを聞くと「えっ、逆じゃないの?」と驚きを隠せなかった。
知らないでプレーしてたってこと?
493 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:07:55 ID:Q0K2Kpct
3バックより
アレ 宮本 坪井 山田
の4バックが鉄壁だった
494 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:11:00 ID:JGn5SuQX
3−2−4−1
じゃなめなの?
496 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:11:31 ID:98WYurHj
>>493 真ん中二人には同意しかねる
今の坪井に何を期待しろというのか・・・
497 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:13:32 ID:IyQbhxyj
先生〜、質問!!(・。・)/
よく3バックじゃなく、4バックだとディフェンスが怖いな〜って言ってる香具師が多いですが、
3人より4人で守った方がディフェンス力は高まるのではないでしょうか??
498 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:14:49 ID:X+y+jscT
>>493 山田さんなつかすぃ。
浦和の山田も代表入れたい。やつならSBでもいける。
でも浦和見てると攻撃的な場所のが輝いてるからなぁ。
なんにせよ復帰を心待ちにしている。
>>493はだったって過去形使ってるのに何で今の坪井の話が出るんだろうな
振り向くなってことじゃね。
501 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:17:03 ID:kfD5uxjt
てか、当たり前のことだけど守備の強さを決める要因は
面子・連携(前からのプレス)>>>>>>システム
502 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:18:35 ID:19jJTzo5
その4バックは
日本VSオマーン代表で苦しんだから使わない
503 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:22:55 ID:ucVixA+p
ズィーコ就任初期の4バックは酷かった
504 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:29:16 ID:oluIM5cN
4バックだ3バックだ、そんな小難しいこと考えるよりさ
GK10人くらい居た方がシュート入らなそうじゃない?
505 :
森ニーニョ:2005/03/22(火) 16:37:43 ID:d3HFH53v
鈴木
玉田 本山
稲本 中田
福西
サントス 宮本 中沢 加地
土肥
506 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:41:44 ID:ARX8q9ty
>>497 俺もあまりサッカーには詳しくないのだが、サッカー好きの友人曰く、4バックの両サイドの二人は、サイドアタック要員として全線まで駆け上がることが多くて、あまり守備には貢献してないらしい。
逆に3バックの3人は、駆け上がることがないので、常に守備に撤していられるみたいです。
>497 スリーバックってディフェンス5人いるんだよ
508 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:56:22 ID:IyQbhxyj
>>506 サイド攻撃なら3バックでもMFがカバーをすれば一応やれるんだよね〜。
????
>>507 4バックでも、MFがダイヤモンドの形ならDFは5人の様にならない??
仮に四角形でもボランチの一人が状況によって下がれば良いんじゃない??
????戦術での話しだから色々とあるんだろうけど、いまいち良く分かっていない????
まぁ守りの事ばかり言ってても点は入らないので、攻撃と守備のバランスが大切って言う事だね。
509 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 16:58:03 ID:FuMIIC5y
510 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:00:26 ID:ajp6zXZ6
これは茸が暗に「ヒダイラネ」って言ってるんじゃないですか?
512 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:01:35 ID:/ELPUsoT
513 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:02:13 ID:d8/AESD6
3バックなんてもうやめようぜ
514 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:03:24 ID:J4n061kh
>>506 フォーメーションだけで判断するのは難しいけどね
例えば、同じ4-3-3を使用するバルサとチェルシーでも戦い方が全然違うし
今回は底に4バックを張り付かせてるんだろ
515 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:05:17 ID:Py0RZRQC
ラモスが悪い
の語源を教えてください。
お願いします。
516 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:08:57 ID:kfD5uxjt
>>506 そんなことができるのは相馬・名良橋時代の鹿島ぐらい
517 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:09:15 ID:cqMXA78j
げっげぇぇぇ〜〜 げげげぇぇぇ〜〜
がっがぁぉぉぉ〜〜 がががぁぁぁぉ〜〜 YiFJMRQJ
518 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:14:57 ID:jZ9djaQX
引き分けでいいなら10バックで固めればいいんじゃん。
ヒダが出しゃばらなければ勝てる
520 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:17:46 ID:IyQbhxyj
もうダメ元でフォーメーション逆にして
2-4-4でいこう
522 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:21:14 ID:XFTkJTCP
中田氏はボランチがベスト。
523 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:23:54 ID:/cIyz8Ft
ジーコ出ろや!!
>>523 _,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i なぁに?
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
525 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:30:04 ID:ARX8q9ty
>>506です。
又聞きした知識でレスしてしまって申し訳ないです。
サッカーのフォーメーションだけでは、ポジションの役割を一概には判断できないものなんですね。
m(__)m勉強になりました。
526 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 17:38:15 ID:IyQbhxyj
>>525 何かおいの質問にただ答えてくれただけなのに、謝らせてしまってかえって申し訳ない!!
まぁフォーメーションうんぬんは監督に任せて、俺らはひたすらその日本チームを応援するべ!!
カズいれてほしい・・・ダメ?(´・ω・`)
本当の理想は3−4−3の超攻撃型フォーメーションだ。FWには高原と大黒、そしてFW兼用のトップ下で
俊輔 3−5−2兼用の3−4−3の完成をキボン
529 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 18:00:55 ID:kfD5uxjt
サイドを崩して深い位置からセンタリングいれてゴール、
これは理屈としては理想的な形だけど現実はそうもいかない
加地のクロスの精度、攻撃陣のPA内での強さを考えるとね
まじで3バックで頼むよ。
DF3バックより1枚増えるのに、何故か不安定になるし。
三都主居ないならアツなんて入れずに、ボランチ1人増やして欲しい。
稲元、福西DMFで中村、小野をOMFにしておいて
中田に間を走り回ってもらって攻守を繋いで貰えれば
なんとか機能すると思うんだけど。
>>430 いかに神ジーコといえど、その方針には日本中からブーイングが飛んだな。
532 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 18:17:32 ID:qPUYEsLs
イラン戦で中田見納め。
バーレーン戦でジーコ見納め。
と予想。
日本に欲しい選手
中田俊輔
534 :
森ニーニョ:2005/03/22(火) 19:52:50 ID:d3HFH53v
日本に欲しい選手
稲田伸輔
535 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 19:54:42 ID:WCMwFB+t
日本に必要な選手
永田さん
536 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 20:01:34 ID:J4n061kh
中澤並みにでかくて、坪井みたいに速く、宮本のようなライン統率が出来る選手が欲しい
ライン統率はバレーシで、高さ速さはネスタが理想か
537 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 20:02:46 ID:OTOlMclq
え、、、いいじゃん。
私のお金で何しようが、勝手じゃん。
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1でいいよ
539 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 20:57:26 ID:PynwX/nK
540 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 20:58:53 ID:X+y+jscT
541 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 21:00:35 ID:AESIe7zA
日本に欲しい選手
アドリアーノ
お前バカ?
中田を呼んだ時点で442なんだよ
4-2-3-1=「4-4-2+4-3-3」
なんかすごい複雑な足し算引き算に見える・・・
546 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 21:09:12 ID:AESIe7zA
547 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 21:13:17 ID:71YC31Z1
548 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 21:14:27 ID:JOI4bP8R
>>539 お杉とケットシーだけは、もうそっとしておいてやってくれ・・
俊輔も戦術に口出しできるほど偉い立場じゃなくない?
>>539 ひでーなこいつ
脳内で勝手に完結しちゃってるよ
>>539 上の方に並んでる3-4-1-2だの4-3-3だの3-4-3ってので、下まで見ずとも誰が書いたのか
すぐにわかっちゃうな。
552 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 22:41:16 ID:8eRR5TzD
4−3−3か4−3−2−1でやってほしいな。
最近欧州で流行中。
553 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 22:43:11 ID:DHhCvjUD
お杉 ウゼェーなぁ。 ウイイレとかサカつくでもやってハァハァしてろや
555 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 22:57:32 ID:Re2D8y9R
俊輔って何で監督に逆らうの?
お前は言われたとおり動けばいいんだよ。
556 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 23:08:17 ID:tQgRJfVb
自慰子に逆らっても完全に無視される中村茸さんwww
557 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 23:22:52 ID:WaGk8Wdj
中村は左足しか使えないから左サイドやってろ
558 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 23:23:44 ID:kdmeIsEX
ワールドカップは4ー3ー2ー1でお願い
師匠
キングカズ 中田
茸 小野 稲本
アレ 中沢 宮本 小笠原
おもしろくないかな? 勝敗抜きでw
やはり最強のフォーメーションは10−0−0で決まりですな
560 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 23:33:27 ID:YY3o4k/E
4-4-2
ボックス型かよ
ジーコも諦めが悪いな。
でもサントスいないからいいかも
561 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 23:37:03 ID:qAkH4MQy
イランが4−2−3−1なのに3バックなんかで守れるかよw
宮本がダエイを抑えられるわけないだろ
今回で中村は監督できない事がわかった
4バックでもワントップにしてトップ下つくればいいじゃん
563 :
森ニーニョ:2005/03/22(火) 23:38:54 ID:d3HFH53v
おまいらも刺激的になってるじゃねーかw
>>508 とりあえず今の日本代表における考え方に限れば
「攻撃時に最終ラインに2人残すべきか3人残すべきか」
ってことに尽きると思います。
ジーコのボックス型4バックでは両サイドバックが常に上がり気味なので
最終ライン(CB2人)が不安定になってかえって攻撃にスピードを欠く
という点が問題視される要因だと思います。
実際「サイドに出す→狙われる→バックパス」って展開が非常に多い。
これは4人のDF及びボランチの距離が開き過ぎることが原因です。
元来ボール回しがヘタクソな日本人が距離を取って展開すれば
パスの受け手がプレスされやすくなるという子供でもわかる話。
3バックで最終ラインに3人を置いておくとお互いの位置が近付くので
そこで突っかけられにくくなり、その結果最終ラインの押し上げが効く。
それによって中央からの展開もしやすくなる、という感じです。
565 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 23:44:59 ID:u4x9Nr4s
相手のフォーメーション考えても、
3-5-2でやると絶対実質5バックになる。
566 :
:2005/03/22(火) 23:49:24 ID:DDYbHrqs
5バックにしたら解決する話だな。
それかジェフかどこかが実験的にやってた2バックとかな。
567 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/22(火) 23:51:46 ID:V2wNGpRO
>>565 おお〜,君はサッカーを知ってるね!!こうゆうレス見ると嬉しくなる。
寿司
俊輔 小野 中田
稲本 遠藤
中蛸 加地
宮本 松田
楢崎
>>539 物事を数字でしか考えられない典型ですね
日本代表においては4バックの方が間延びするっての
>>565 それが一番良い。土台後ろが安定しないと攻撃がままならないんだから
インド戦とかでも4バックに変えたら途端に前にボールが出なくなったし
ジーコになる前、俺もシステムとか第一に考えてたけど、
サンバになると帰る神様に変わったらやっぱり気合が大事だってことがわかった。
それって重要だよね。
そこは感謝したい。
572 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 00:37:23 ID:wnzFD9j2
168 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2005/03/23(水) 00:13:22 ID:gwCbM7A5
愛媛って毎日2chにいるけど、やっぱり彼女いない童貞なんだね。かわいそう(´・ω・`)
169 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2005/03/23(水) 00:17:24 ID:YtTarcbI
彼女どころか家族ともコミュニケーション取る時間無いだろう
あれだけ荒らしてたら
573 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 01:22:36 ID:0j9khWG6
age
574 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 01:44:09 ID:0j9khWG6
869 名前: [sage] 投稿日:2005/03/23(水) 01:33:04 ID:oVz2L9Xi
168 最低人類0号 sage 2005/03/23(水) 00:13:22 ID:gwCbM7A5
愛媛って毎日2chにいるけど、やっぱり彼女のいない童貞なんだね。かわいそう(´・ω・`)
169 最低人類0号 sage 2005/03/23(水) 00:17:24 ID:YtTarcbI
彼女どころか家族ともコミュニケーション取る時間無いだろう
あれだけ荒らしてたら
170 最低人類0号 New! 2005/03/23(水) 00:46:34 ID:NKzDy367
海サカ一番の基地外扱いされてることに気づかない童貞愛媛
171 最低人類0号 sage New! 2005/03/23(水) 01:31:50 ID:gwCbM7A5
無職童貞の愛媛が
>>168-169を捏造して暴れてますお
無職変質者の愛媛、違うIDが4つもあるのに自演だって叫んでます♪
戦わなきゃ現実と。
870 名前: [sage] 投稿日:2005/03/23(水) 01:33:40 ID:oVz2L9Xi
あ、3つだw
575 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 02:37:25 ID:wDU9f5WO
エセサッカーファンなんですが、4バック、3バックの
長所と短所なんか教えて頂けたらうれしいなっと。
よろしくおながいします。
576 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 02:42:53 ID:LT27ncj4
>>575 3バック
WB DH DH WB
CB CB CB
4バック
DH DH
SB SB
CB CB
3バックはCB3枚で中央が厚いが、サイドが薄い。
攻められると5バックになってまともに攻撃できなくなる。
4バックはCBが敵2トップと同じ2枚しかおらず
1対1で負けると即ピンチになる。
強いチーム専用。
※あくまで一般論
577 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 02:49:37 ID:LT27ncj4
覚えておくといい事は
敵が奇数トップの時は偶数バック、偶数トップの時は奇数バック
が人数敵にはベターだという事。
もちろん敵FWより人数多くないとダメだが。
イランはダエイ1トップ、
もしくはマハダビキア、ハシェミアンの3トップだから
2バックもしくは4バックがベター。
>>575 長所
4バック…サイドバックを攻守に使えるため攻撃的(とされる)
奇数トップに対して有効とされる(1トップ、3トップ)
3バック…CBがそのまま守備に入るため守備的。
2トップに対して一人ずつかマンマーク、あまりの一人がカバーする
といったように単純化できるので守りやすい。
短所
4バック…サイドバックがいる場合、いない場合などマークの受け渡しが必要で
混乱しやすい。
3バックに比べ中盤の人数が少なくなり押し込まれると脆い(らしい)
3バック…どうしてもサイドにスペースができるのでサイドを崩されやすい
2年半も前に考えた黄金のカルテットはもういいだろ。
中村、小野、中田。この3人で黄金のトライアングルにしとけ。
580 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 03:09:46 ID:vgO90xQI
3-5-2ってDF2人しかいないじゃん
ありえねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俊輔頭おかしくなったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
581 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 03:16:12 ID:vgO90xQI
582 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 03:16:18 ID:8tn0n/od
そんな大きな針じゃ目立ちすぎて誰も釣れないぞ
584 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 03:18:48 ID:PDEFlSsD
こいつって本当にぶさいくだよなぁ…
髪も目も鼻も口元も全部不細工
どうして日本人DFってあんなに体格がヒョロいんだろ…
ポジションの連携はいいけど、細いわりに走り負けるし…
586 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 04:34:45 ID:/YhgRkIt
テクニックはワールドスタンダード
587 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 05:07:25 ID:5I5Xwux9
中村俊輔はでなくていいよ
トラップ下手だからプレー遅いしね
キープ力あるとかいわれてるけど
ただ遅いだけ
ファーストタッチ全部ボール浮かしちゃってるよ
よく見てみな
588 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 05:09:52 ID:4P+xtNfq
サントスも田中もいなくて、キーパーが楢崎じゃ
4バックじゃなきゃ怖くて見てられない
589 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 05:11:04 ID:5ECbQaS1
アッー!
3バックとかいいつつその実は5バックだからね、守りやすくて当たり前
591 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 05:39:49 ID:lzJvUyKC
>>587 なんだ糞庭kaka?
俊輔がトラップ下手だったら世界中のサッカー選手はみんな下手だぞ?
引き分け狙いなら4-4-1-1か5-4-1がいいよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 05:56:55 ID:cTfLnnEE
あぁ、ぽろりがGkか
やる前から負け決定じゃん。
595 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 06:37:38 ID:4P+xtNfq
w
596 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 06:50:10 ID:lzJvUyKC
>>594 お前は池沼か?
ジダンやベルカンプも普通に有り得ないトラップミスとかしてるんだが?
試合見てるよな?
597 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 06:53:26 ID:lzJvUyKC
つかジダンやベルカンプみたいなスーパーな選手と俊輔を比べないでくれ。
598 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 06:54:36 ID:H+/S4CfH
もういいじゃんかー。あかねちゃあん。はあはあ。
ばっかみたーい。
超茶番劇。みすきゃすとおだ。
599 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 07:10:09 ID:rJopCOXV
茸外して4-3-3でいいよ。
茸ってちょっとうかつと言うか
マスコミの誘導尋問に載って監督批判しちゃうタイプなんだろうな
きのこはオフェンスのことしか考えてないから、慣れた形のほうが良いと言ってるんだろ。
散々出てるがアウェーで3トップの相手なんだから4バックで1人余らすのが王道なんじゃね?
そういう意味で左は三浦じゃなくて良い気はするが。
602 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 10:46:32 ID:4P+xtNfq
茸は自己中
603 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 11:03:14 ID:5I5Xwux9
俊輔は前においとくしか使えねーからなー
中田がきたら中村なんかイラネーし
中村使うには小野も守備的にして
サイドバっクまでつけなきゃならん
さいあくだな
ホントは小野と中田を前においたほうが良いけどな
>>601 別に3-5-2で両サイドを下げてしまってもいいじゃん。
そのスペースは師匠のフリーランで埋めてもらえばいい。
(つまり実質5-4-1)
どうせ師匠の演技の出来不出来にかかってるチームだから
4バックでも3バックでもどっちでもいいよ
606 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 11:17:43 ID:alSk1QE4
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: |野球選手には| ::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.... |:: |負けたくない | ::| | 持久力だけはタバコ吸ってる焼豚に負けるなよ<自尊心
|.... |:: |(`・ω・´) | ::| \_ _________
|.... |:: └──────┘ ::| ∨
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )←サカ豚
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
 ̄  ̄
10分後
_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: |サッカー選手 | ::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.... |:: |脱落〜ぅ!! | ::| | ・・・サッカー見るのやめよ
|.... |:: |(´・ω・`) | ::| \_ ________
|.... |:: └──────┘ ::| ∨
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) ←元サカ豚
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
普通に4バックの方がいいと思うけど、SBの人材が・・・
小中学生に聞く『憧れのスポーツ選手は?』 2004 5月実施
<男女総合>
1位松井秀喜14.8%||||||||||||||||||||||||||||||
2位イチロー. 11.7%||||||||||||||||||||||||
3位ベッカム. 8.2%||||||||||||||||
4位福原愛 7.3%||||||||||||||
5位谷亮子.. 5.5%|||||||||||
<男子総合>
1位松井秀喜 26.3%|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2位イチロー 18.0%||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3位ベッカム. 8.7%|||||||||||||||||
4位中田英寿 5.3%|||||||||||
5位阿部慎之介 3.7%||||||||
6位ボブ・サップ 3.3%|||||||
7位北島康介 2.3%|||||
7位高橋由伸 2.3%|||||
9位赤星憲広 1.7%||||
10位清原和博 1.7%||||
<中学生男子>
1位イチロー. 21.7%||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2位松井秀喜20.0%||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3位中田英寿6.7%|||||||||||||
3位福原愛.. 6.7%|||||||||||||
5位清原和博5.0%||||||||||
5位ベッカム. 5.0%||||||||||
http://www.bandai.co.jp/kodomo/pdf/question107.pdf
609 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 21:23:01 ID:geunde50
ニャホニャホタマクロー
610 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 21:31:53 ID:4zSDVWiZ
禿
茸 小野 中田
稲本 福西
中蛸 加地
宮本 松田
楢崎
611 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 21:47:50 ID:/YhgRkIt
中村は自分のチームを作ってもらわないと
活躍できないだろ
612 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 21:54:52 ID:OXx/E7Hk
613 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 21:57:06 ID:4k0d55lA
良いドリブラーいないかな?
614 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 22:00:27 ID:qjbpuK/m
4バックの時のCBは一対一が強い選手でないとだめ。
だから宮本はダメ。
615 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 22:01:11 ID:qjbpuK/m
>>536 宮本のラインコントロール能力も最近疑問
あれ、師匠出られないの?
617 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 22:32:19 ID:vd8Zqldb
>>616 背痛だって、演技じゃないと言うことは結構酷いのかも
まじか。。。あの丈夫さだけがとりえみたいな人が怪我なんだ。
早く治ってくれるといいなぁ。
あ、すれと関係なかったね、スマソw
619 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/23(水) 22:36:30 ID:eBFAqaYq
いまなら中村のためのチーム作ったほうが日本にはいい
少し前ならありえないけどね飛騨つかえないし
\ /
X ,.-ーーー- 、 ふぁんたす〜てぃぽ〜♪
/ / /"""""""ヽ γ__ \ /
/ (⊂ヽ l ゝ i (⊂ヽ / \ X
| | | | ━ ━ | | / ヽ / \
トニィ | / ‐ ‐ トニィ( ( (((ノノノ从ノ从 ))
| i (6 \ | i( ( (( - -/
\ \ヽ ,,,,, ─'. \ \(6 .. /
\ ーヽ.  ̄ ̄! \ ーヽ − /
ン ゝ ''''''/>ー、_ ン ゝ />ー、_
/ イ( / / \ / イ( / / \
/ | Y | / 入 \ / | Y | / 入 \
( | :、 | / / ヽ、 l ( | :、 | / / ヽ、 l
j | : | / ィ | |. j | : | / ィ | |
くV ヽヘ_ ヽ \ 仁 」 くV ヽヘ_ ヽ \ 仁 」
ー 〕 \ 〉(⌒ノ ー 〕 \ 〉(⌒ノ
/ ヽ | / ヽ |
/ / ', | / / ', |
/ < ',_ ヽ / < ',_ ヽ
/ | ヽ \ / | ヽ \
/__」 ユ >, /__」 ユ >,
「__,h_」 <_-,ィ_/ 「__,h_」 <_-,ィ_/
621 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/24(木) 00:00:16 ID:BgZRQOKb
中沢もとまどってるとか言ってたぞ
大丈夫かよ・・・
622 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/24(木) 00:04:21 ID:wqWDmcWR
なんだかんだで4-4-2時代の代表はほとんど負けてない。
ほぼ強豪相手だけ。
引き分け上等ならこれでもよかと。
623 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/24(木) 00:05:07 ID:TnkViWJp
4バックの宮本は怖すぎ
624 :
名無しさん@恐縮です:2005/03/24(木) 00:08:46 ID:az/XwqCi
まあでも、勝ち負けは置いといて、このメンバーでの試合は楽しみ
ゼロックススーパーカップ2005
横浜FM×東京V(リーグ王者と天皇杯王者がプライドをかけた戦い) → 5.1%
プロ野球オープン戦
巨人−楽天(ただの若手主体(主力は顔見せ)のオープン戦) → 10.5%
ダブルスコアで野球の圧勝www
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ // / //
∩___∩ ∩___∩
| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
/ > < | / = = |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `Y⌒l_ノ
/ヽ 人_( ヽ / ヽ 人_( ヽ
/  ̄  ̄ ヽ-イ /  ̄  ̄ヽ-イ
>>603 ア杯で最も熱心に両サイドのフォローをしてたのはすんすけなんだが
正直もっと前で使って欲しいんだがチーム戦術がクソだからな
>>604 中央に人が多すぎるとかえってDFが混乱することもある
最近はお見合いして寄せ切れずにミドル打たれることも多いよ
【Jリーグ平均観客動員数の推移】
1993年17,976人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年19,598人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年16,922人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年13,353人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年10,131人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年11,982人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年11,658人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年11,065人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年16,548人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年16,368人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年17,351人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年18,965人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
■鹿島サポーターがMF本田に暴行、32人が取り囲む前代未聞の暴行騒ぎ喧嘩騒ぎ
sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041023&a=20041023-00020501-jij-spo
■横浜Mサポーター、選手に投石で調査
sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041003&a=20041003-00020841-jij-spo
■執行妨害容疑で浦和レッズサポーター逮捕
www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5203/kansen/g_093.htm
■浦和レッズサポがエメルソン、ゼリッチの優勝メダルを盗難
www.sanspo.com/soccer/top/st200311/st2003110605.html
■「セレッソ関東」、関西からのサポーターに暴行(子供含む)
www.tsubaki.sakura.ne.jp/~aranami/kanto/
■柏サポーター、神戸FW播戸の家族を中傷
/www.daily.co.jp/soccer/2004/04/30/125991.shtml
サッカーが野球に持久力で負けるってどういう事よ。
しかも投手ならまだしもスピードもある野手3人(赤田・ポドセドニック・三浦)に・・。
179 :U-名無しさん:05/01/02 04:05:35 ID:wMtU8N3n
スポーツマンナンバー1決定戦インターバル走にて
森崎 「野球選手には絶対まけたくありません」
。゚( ゚^∀^゚)゚。ぶわっはっはっはっはは!!
184 :U-名無しさん:05/01/02 04:21:36 ID:NM+4wwdx
サッカー選手の身体能力は野球選手にはるかに劣るという事ですね
選抜チームに選ばれるほどの選手が
得意種目の持久力で負けてパワー系種目では完敗なんですから
205 :U-名無しさん:05/01/02 05:33:41 ID:NM+4wwdx
いくら向こうが身体能力のみな奴でも
サッカー日本代表クラスが持久走で負ける事はあってはならないと思うわけよ。
だらだらベンチで座ってる野球相手だし持久力なら余裕だろと思ってたわけよ。
なのにあのざまだよ。他の競技は完敗だろ?
劣ってるとしか思えない。
237 :U-名無しさん:05/01/02 06:20:36 ID:NM+4wwdx
試合中ずっと前後に動くのはスタミナがいるんじゃ...
森崎はボランチもやるんじゃ...
まぁいいけど。
何か勘違いしてるようだけど俺はサカヲタだよ。
正直スタミナにおいては
野球のトップ層=サッカーの最下層ぐらいに思ってたからショックだったのよ。
平均レベル云々いわなければならない程微妙だとは思ってなかった。
Jリーグ王者×天皇杯王者の頂上決戦
サカ豚大注目のゼロックススーパーカップ
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
J1磐田は14日、スマトラ沖地震被災者支援のため、ホーム開幕戦の名古屋戦
(13日)で行った募金活動で2万3013円が集まったと発表した。日本サッカー
協会を通じて寄付する。
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/03/15/165018.shtml ホーム開幕戦の名古屋戦(13日)で行った募金活動で2万3013円が集まったと発表した。
ホーム開幕戦の名古屋戦(13日)で行った募金活動で2万3013円が集まったと発表した。
ホーム開幕戦の名古屋戦(13日)で行った募金活動で2万3013円が集まったと発表した。
一人平均募金額約1円w サッカーファンってやっぱり最低w ( ^∀^)ゲラゲラ