【競馬】さよなら！宇都宮競馬　赤字で、５６年の歴史に幕

赤字続きのため廃止される栃木県営宇都宮競馬の最終レースが１４日、
宇都宮市の宇都宮競馬場で開催され、５６年間の歴史に幕を下ろした。
スタンドには通常開催日の３倍近い約６６００人が詰め掛け、
午後４時に最後の「とちぎ大賞典」が出走すると、熱心に声援を送った。
閉場セレモニーの後には馬場を開放し、ファンが騎手にサインや記念撮影を求めていた。
東京から仕事を休んできたという会社員の男性（３５）は「寂しいけれど、赤字なので仕方がありません」と話した。
宇都宮競馬は最近６年間で約４１億円の累積赤字を抱え、昨年１０月に廃止が決まった。
場外馬券の発売は今年１２月まで続けるが、競馬場の跡地利用については決まっていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000171-kyodo-soci

死ね競馬

ooina

で、赤字はどうやって返すの？

http://www.icks.co.jp/qcest/faq/002.PDF

激しく藁ｗ

会社休んでくるなよ＞男性（35)

最近競馬に敵対心を抱く人の書き込みが増えてきている気がする。
正直そういう人の感情っていまひとつ理解できないな。

ブライアンズロマン、ドージマファイター、ベラミロード

>>7
なんの罪も無い馬を鞭打って走らせ、人間の欲の道具にする。
豚や牛は食物としてある程度殺されるのは仕方ないけど
賭け事の道具に使うのはどうかな？

>>9
食べるのだって、食欲という「欲」じゃん。

>>9
愛玩動物だって同じじゃん
それを言い出したらきりがないぞ

走らせた後、食い物にしてるじゃん

競馬場よりパチンコ屋を先につぶせと。

　税金でやっている以上、当然ですね。

　それよりか、パチンコ業界への税制等法規制ももっと真剣に考えもらわないと。

公営競馬は地方自治体
パチンコは警察

どっちが強いかよ〜く考えて見よう

地方競馬なんてもう手遅れだし滅んでいいよ。
放漫経営のつけだし。
ダメ企業を倒産させずお役所の金で続けるのはモラルハザードになる。
それで生産頭数が少なくなっても香港みたいに外国から馬を輸入すればOK。
それに地方競馬が全滅すれば悲願の日本競馬一元化が
図れるではないかｗ

いま気がついたけど宇都宮徳馬と一時違い

住宅街にあるうちの周りはパチ屋が３軒もある
しかも１軒はドでかいビル
よく認可を下ろしたもんだな＞警察署
住宅街なのに、メインストリートをパチ屋が占領してて
平日にもかかわらず朝８時から行列作ってます

そりゃ競馬なんか潰れるわな
日本ってもしかして馬鹿？

パチンコは警察の優良天下り先。
潰したければ警察を叩くんだな

さよなら宇都宮隆だとオモッターヨ(´･ω･`)

パチンコはあの弱小アビリットやバルテックですらバブルの恩恵に浴しているのに
競馬は南関東ですら危ういところがでてるもんな

元駅長？

【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰ みな鉄ｽﾚ64
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

まぁ近所の人は潰れて喜んでるだろうな
競馬場とか競輪場があると昼間からワンカップ飲んでそうなおっさんが集まるし

ドージマファイターが現役だったころはまだ華があった。
ハルウララと一緒で、そいつしかスターがいなかったんだよな・・・

>>9
生き物を賭け駒にしておいて、ロマンだのドラマだの言ってきたけど・・。
あざとさがバレてきたんでしょうね・・。
>>10
人間は食わなきゃ死ぬ。　競馬をやらなくても死なない。

人間そのものを駒にしている競輪競艇のほうが酷

本気で殴り合いしているボクシングは野蛮です

ガッツポーズがせつなかったのう･･･

中央競馬の地方での馬券購入を停止すればすぐ回復するのに。

馬は数百頭殺処分だそうな。

>>25
あなたは死なない程度に生きていられればいいんですか？

ttp://baji.cocolog-nifty.com/okera/
宇都宮競馬が廃止に至るまでの理由が書いてあります。
やっぱりバクチは胴元以外は損するという事でしょうか

>>25
あなたの仰るとおりです。
私たちは牛肉や豚肉を食べる時は
やはり牛や豚に対して申し訳ない気持ちになります。
競馬という動物虐待をしている方々は、私の見る限りでは
動物虐待を楽しんでいるだけです。

これホリエモンが買収したいとかいってたやつ？

>>33
牛や豚は食べるために生産されてるだろう｡
ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞも走るために生産される経済動物｡

>>33
申し訳なく思うくらいなら牛や豚を食わなくても別に生きていけるんだから食わなければいいんじゃね？
俺はうまいもの食いたいから食うけど。
それに競馬で毎日馬の世話してたりする人が動物虐待を楽しんでるなんて思わない。
むしろ愛着をもってるんじゃないの？俺みたいに馬券を買うだけでも愛着が沸くことさえあるんだし
まぁ外から見たら虐待してるように見えるのかもしれんがね…

動物愛護を掲げる連中は卵や乳製品も食べちゃいけないと思うぞ

サラブレッドは走るために生まれてきたのだから
それをまっとうさせるのが人間の勤めであり
かわいそうなどと抜かすのは人間が偉いと思い込んでいる
バカ者。牛肉や豚肉に然り。

友達の親が調教師やってた
さすがにもう引退してるだろうけど

ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞは走しらせても、食べても２度美味しい

最終レース外した

【競馬】揺れる「輓曳(ばんえい)」の灯　下川のフェス、２１日で幕？　出走馬の確保困難に[3/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110807297/

下川ばんえいとして、重りを引かせたらいいのに。

サラブレッドが走る為に生まれてきたとは誰が決めた事なのでしょうか？
人間が勝手にそう思い込んでいるのではないですか？
まあでも、食肉も言われてみれば「動物虐待」なのかもしれませんね。
ところで競馬好きの人達に質問があります。
あなた方は何故競馬が好きなのですか。
馬が好きだからですか？
それとも「配当金」が好きだからですか？

109でさえ4年でｱﾎﾞﾝ。それが宇都宮ｸｵﾘﾃｨ・・・。

動物虐待なのかどうかも馬に聞いて見なきゃわからないよ。
動物虐待と決めることこそ、人間が馬を上から見ている失礼な行為だ。
>>43
俺は馬そのものとレースが好きだね、配当金ばかり追いかけると
好きな馬や勝ってほしい馬を素直に応援できなくなるから
馬券はあまり買わないよ。

>>43
そもそもサラブレッドは「速く走る為」の品種だから
いってみれば「松坂牛」とか「米沢牛」とかの品種と同じ。

平成１６年度とちぎ大賞典の結果：

着順　枠　馬番　馬名　　　　　　　　所属　　性齢　　負担重量　　騎手（所属）　　　調教師　馬体重　　差　　タイム　　　　　着差　　　人気
　１　３　　３　フジエスミリオーネ　宇都宮　牡４　　５６．０　　平沢則（宇都宮）　仁岸進　４７０　　０　　２：１５：７　　　　　　　１
　２　７　　８　ヤマニンバリー　　　宇都宮　牡６　　５５．０　　内田利（宇都宮）　室井康　４４０　−３　　２：１５：９　１１／２　　３
　３　６　　６　ハイコンプリート　　宇都宮　セン７　５６．０　　鈴木正（宇都宮）　中村和　４５０　−２　　２：１６：６　３　　　　　２
　４　６　　７　ブンブクマーチャン　宇都宮　牝８　　５４．０　　早川順（宇都宮）　早川実　４０５　　０　　２：１７：３　３　　　　　５
　５　７　　９　レザーネック　　　　宇都宮　セン７　５６．０　　山口竜（宇都宮）　田畑勝　５０８　　２　　２：１７：４　１／２　　　６
　６　８　１０　シルバーギャロップ　宇都宮　牡５　　５５．０　　山田博（宇都宮）　田畑勝　４５０　　０　　２：１８：０　３　　　　　８
　７　５　　５　コウエイシャープ　　宇都宮　牡９　　５６．０　　野澤憲（宇都宮）　平石勉　５２２　　４　　２：１８：６　３　　　　　４
　８　１　　１　サンエムグレン　　　宇都宮　牡９　　５５．０　　森泰斗（宇都宮）　佐藤裕　４３２　−１０　２：１８：８　１　　　　１０
　９　８　１１　ロイヤルサンサン　　宇都宮　牡８　　５６．０　　水野貴（高崎）　　平石勉　４９７　　５　　２：１９：０　３／４　　１１
１０　２　　２　タイガーダンサー　　宇都宮　牡６　　５６．０　　藤江渉（宇都宮）　山口健　４７６　−２　　２：１９：３　１１／２　　９
１１　４　　４　トウショウゼウス　　宇都宮　牡６　　５６．０　　丸山侯（高崎）　　中村和　４９２　−８　　２：２２：７　大差　　　　７

私は豚肉が好きですが、豚が好きとはとても言い切れません。
何故なら、豚を殺してその肉を食べているからです。
馬が好きで競馬を見ている人の考えが理解できません。
馬が自ら鞭を打たれて走らされる事を望んでいるのでしょうか？
とてもそうは思えません。

遊園地と競馬場がこんなに近いケースも珍しいと思う。
もっとも、公営のＴＦＬ(とちのきファミリーランド)をまともに｢遊園地｣といえるか
どうかはまた別だが…。

>>48
馬が好きってのは愛護の感覚だけからじゃないよ。

機能としての馬の性能に惚れている部分もある。
道具として馬が機能するには鞭は不可欠。

自動車好きで、磨いて車庫から出さない奴もいれば
すっ飛ばしたり、それを見たりするのが好きな奴もいる。

競馬好きは主に後者だわな。

厨の頃近くのマラソン大会で総合グラウンドが使えなくて、
競馬場を走らせられたのを思い出す･･･(　´,_ゝ｀)

では、私が豚を好きと言い切っても差し支えないのでしょうか？
私は豚を殺してその肉を食べています。
犬を好きな人は、犬を殺して食べる事を好みはしないでしょう。
犬を殺して肉を食べる人は、はたして犬好きと言えるのでしょうか？
個人的な意見ですが、私は競馬好きの人に「馬が好き」などと言って欲しくはありません。

野球もこんな感じでなくなってくのかね。。。

犬は一般的には飼う動物であり食うためにかってないからね。
家畜の場合は大抵食うことを前提に飼われている。その違いだと思うよ。

>>53
野球もそうだし、今沢山増えてるサッカーチームも将来こうなるだろうね。

関連スレ：

【競馬】受け入れ先なく100頭超殺処分か　廃止の宇都宮競馬[3/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110810850/

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110810850/

馬の走っている姿が好き、がんばっている姿が好き。
それに飽きた人間に見放された結果がこれですか？
冗談ではありません。

宇都宮徳馬

書いてみたかっただけ。

>>52
犬肉が好きな人は広義で犬が好きを言えると思うけど。
どうして言えない？

犬の機能は愛でるだけか？
食べるとか、盲導犬・救助犬なんかは機能でない？価値として存在しない？

俺は愛玩動物としての犬が好きだから犬は食べたくないけど
犬の食料としての機能を愛する人は食べるし、
本人がそれによって犬に好意を持つんだったら犬好きでしょ。

>>57

馬の身を案じる暇があったら1頭でも薬殺処分にならないように
助けたら如何だ？

>>57
それは人間が動物を道具として使用していることで当然背負う業だよ。
残念だが仕方がない。

美味しいからで生産された牛だのニワトリだのが
病気で廃棄されるのとどう違う？

だから粗末に扱って良いということじゃないよ。
でも動物は究極的には道具なんだよ。

宇都宮に遊びに来て下さい！ＪＲの周辺は何もないですよ。タクシーでしばらく走らないと大きな商業施設はありません。物凄いドーナツな街です

56のようなニュースは生き物を粗末に扱う典型的な例でしょう。
ペットに飽きた飼い主がペットをゴミのように捨てる例と何ら変わりありません。
競馬好きの方々が抱えた負債ともいえます。
そのような例と、食料品を比較するのは同次元とはいえないと思います。
56のニュースと捨てられるペットは、身勝手な人間による哀れな犠牲でしかありません。

>>63
どうして同次元でない？

食べる為に作ったけど、食べられなくなって廃棄。
走らせる為に作ったけど、走らせられなくって廃棄。
どう違う？

あと、良く分からんがその理論でいくと、
ペットを捨てる人間がいるからペットを廃止しようって主張なの？

>>63
飽きたから殺処分するんじゃないよ・・・
誰も殺したくて殺すわけじゃない。地方自治体は財政が苦しいんだよ。
あなたが馬を全頭引き取って面倒みれますか？

>>9
牛肉や豚肉を食うときに申し訳ないと思うなら、米や小麦や野菜だけを食ってろ。
肉や魚が食いたいというのもエゴだろ。
革で出来た靴やカバンを使うのもエゴ。

競馬が動物虐待だというなら、ブロイラー工場は動物虐待じゃないのか？
アラスカの犬ぞりは動物虐待じゃないのか？水族館のイルカショーは？

それから、競馬に携わる人間だって、誰もが現状のままで良いと思っているわけじゃない。
>>56のようなニュースに心をいためないわけじゃない。
フォスターペアレントなどをやっている人たちもいる。
廃用となったサラブレッドを自腹を切って引き取っている牧場もある。
もちろん、多額の費用や手間、土地が必要なので、全てのサラブレッドの余生を
保障できるわけではないが。

あんたみたいな片手落ちの感情論だけじゃダメなんだよ。

ライブドアに買って貰えば良かったのに。
インターネットとのシナジー効果で飛躍したかもしれないぞ。（ｗ

そうですね、動物を道具として見なすのはある程度仕方の無い事でしょう。
色々と我侭な事を言って申し訳ありません。
つまらない事を多々申し上げましたが、私の言いたい事は唯一つです。

"競馬が好きな人に「馬が好き」なんて事を言ってほしくない！"

個人的な意見に過ぎませんがこれだけです。

>>63
食料品は人間が生きていくうえでの最低限の量を生産してるっていえるかい？
それに食料品ってのを盾にするんなら競走馬を全部食い物にすればＯＫってことにはならんのか？
作っても誰も食べないかもしれないけどなｗ

>>9
なんの罪も無い馬を鞭打って走らせ、
↑
鞭を打つことに対して、無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
何この気違い。

　パチンコが自動車産業より稼いでるという異常な社会



　しかも税金ちゃんとはらってないし

ま、競馬が好きな奴にアホしかいないのも事実だけどな。

>>68
競馬が好きです　馬も好きです

>>68
うむ。俺は競走馬が好きだ。普通の馬はあんまり興味はない。

あんたはなんかペットを溺愛してそう。

で、ペットを捨てる人嫌い。鞭なんてもってのほか。そんな競馬は野蛮…そんな考えなんでしょう

>>73

うむ。とりあえず俺はアホだ。>>70もアホだ。




「鞭を打つことに対して、無知」



こんなこという奴に鞭打った方がいい

>>76
この馬鹿は無視した方がよさそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
これまでの意見を見ていると、捕鯨を批判している欧米人を思い出す。
俺は鯨の肉を食べたことがないが、一方的な価値観の押し付けには
腹を立てていたんだ。
あなたはそれと同類だよ。

>>68
＞"競馬が好きな人に「馬が好き」なんて事を言ってほしくない！"

だから、何で？

懐かしいなぁ〜・・・。
俺が17歳の時、競馬場で初めて馬券を買って　本物の競走馬を見た競馬場だった・・・。

>>9
きついことを書いておいてなんだけど、
あんまり傷つかないでね。
決してあなたの考えを完全否定しているわけではないから。

>>9
取って喰うだけだったら生き物はみんなお互い様だけどさ、

人間が作り上げた文化や文明はたいがい、人間以外の生き物には一方的に
迷惑千万で不当な虐待だわな。

>>9
というかね、人間管理下の動物は皆「役に立たなくなった」ら殺されるんだよ。
愛玩用だって「可愛がれなくなった」ら処分されるし
殺して食べる為に生産される生き物だっている。

そういった人の業がたまたま今回競馬のフィールドで分かりやすく噴出しただけ。

これは可愛そう、あれは仕方がないってのを
しかも人間の主観を基準にして決めるのは僭越ではないかね。

ふと思うんだが動物愛護にうるさい欧米でも競馬廃止論なんて聞いたことないね
1レースでムチ何回までとかいうアホみたいなルールはあるって聞いたけどｗ
そういうところのサラブレッドってどうなってるの？
日本に比べて乗馬人口多くても、とてもじゃないけど全部は助けられないだろ
やっぱ多くの馬が殺されてるんだろうと思うんだが、なんで動物愛護団体は競馬批判してないの？

競馬が好きな人に「馬が好き」なんて事を言ってほしくない！"

ご高説はごもっともだと思うが自分の価値観を
他人に押し付けてるように思えてしょうがない

>>84
駄馬は殺されても何も言わない
だが名馬が殺されると批判が
最近だとファーディナンドがアメリカで話題になってたよな
ファーディナンドはケンタッキーダービー馬で、日本に種馬として連れてこられたが、
ほとんど活躍馬も出せず、廃用
最後は日本で死にました

>>84
欧米だと馬が結構生活に密着してて、
例えばガキの誕生日プレゼントが馬とかあるらしいし
競馬に限らず乗馬や馬車、騎馬警官なんかも盛ん。

つまり馬が飼われたり使役されることに慣れてるから寛容なんではないかと。

競馬関係者からすれば鞭入れくらい何でもないけど
部外者から見たら衝撃だろうしね。
でも、犬にオテを仕込むのは虐待！だなんて言わん。

＞乗馬や馬車、騎馬警官なんかも盛ん。
こういう馬と、競走馬を同じに考えるのは、おかしいんじゃないの？
毎日、餌を食わせて手入れをしている人が仕事をさせるのと、
客が馬券を買うだけで、賭け駒にしているのは違うんだから。

もっとみんな、宇都宮競馬をサポートしていこうぜ

栃木県死ね！

北関東の雄：ブライアンズロマン

>>88
意味分からん。

＞毎日、餌を食わせて手入れをしている人が仕事をさせる

これは乗馬も競馬も同じでしょ。
調教師や厩務員は何の為にいるのよ。

ここは９の釣堀ですかｗ

たぶん>>9も馬が好きなんだろうけどね。

生産費がどこから出るのかということを考えると
競馬が無ければサラブレッドたちの生きる道はない。

そのサラブレッドを不必要に「作っている」のも人間でしょう。
レース、賞金を手に入れたいが為に馬を繁殖し、使い物にならなければ
廃棄するのでしょう？
確かに動物はある意味人間にとっても道具でしょう。
しかし、競馬の裏側にはこんな理不尽な殺され方をする馬も沢山いるんです。
そんな競馬を好む人ははたして馬好きなのでしょうか？
私には理解できません。

>>95
それは競馬に限ったことじゃない。
人間社会で生きる動物の全てが大なり小なり理不尽を受けている。
それは人間の背負っている業なんだよ。

そういう理不尽が許せないというのであれば、全ての動物を介在した行為を行うことはできないよ。

自分もそういった恩恵を受けておきながら
他者の業だけを責めるというのはどうかなと。

まだいたのか偽善者。

では、あなた方は飼い主に捨てられたペットが
年間8000匹も保健所で殺される事についてどう思いますか？
この宇都宮競馬の赤字によっても100頭以上の馬が殺されるかもしれないらしいです。
確かに、人間主体の社会に属している以上、動物を殺さねばなりません。
しかし、無責任なペット飼い主や競馬無くなれば、理不尽に扱われる動物も
減るはずです。

姉妹スレ：

【芸能】ジェニファー・ロペスのファッション"血まみれビジネス"と動物愛護団体が非難
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110852898/

>>98
馬を救う為に競馬をなくすというなら
無責任なペット飼主をなくす為にはペットを飼う事自体を禁じなきゃ駄目だろ。

どの世界にもそういった闇の部分、膿の部分が存在する。
だからその本体全てを除去すべきってのは飛躍しすぎ。

個人的な意見ですが、競馬が無くてもレースのギャンブルは
競輪、オートレースがあるではないですか。
何故競馬が必要なのですか？
たかだかギャンブルの為だけに動物虐待する必要はないと思うのです。
それも、100匹以上を死に追いやるまでに。

>>101
何故必要かと言われれば、それは競馬が一勢力になり得る数に支持されてるから。

その支持する理由はそれぞれだろうけど
競輪やオートレースで代替が効かないと考える奴が一定数いるから、今存在してる。

何故牛肉があるのに豚肉を食べるのか、野球があるのにサッカーを見るのか
洋服があるのに和服をきるのか・・・全て好きだからが根源だろ。

>>101
競馬を廃止したら何人の人間が路頭に迷うと思ってんの？
競馬関係者に失礼だと思わないですか？

ペットの面倒を見るのは、飼い主として当然の仕事です。
飽きたからといって、捨てていいわけではないと思います。
面倒を見ることが出来なければ、ペットを飼う資格は無いでしょう。
まあでも、ペットはまだましです。
動物愛護法でむやみに殺される事は規制されていますから。
でもこの馬たちはかわいそうです。
競馬ブームに煽られ繁殖させられ、必要なければ殺される。
それが罪にもならないのですから。

>>104
質問に答えてよ。
そもそも税収を目的として競馬は行われてるんですよ。
決してブームなんかじゃないですよ。

>>104
落ち込むこともなく一生懸命反論しているみたいでよかったよ。
でも、あなたは視野が狭いね。

>>104
潰れたペットショップの動物の行く末と同じでしょ。

ことさらに競馬だけが駄目な理由って何よ。

全て個人的な意見で、あなた方の考え方を曲げようとは考えてません。
法律で規制でもされない限りは、私の意見など屁にもならないでしょう。
私には競馬が動物虐待にしか見えません。
競馬の存在価値があるのかどうかもわかりません。

また宇都宮か

>>101
動物虐待だと思ってるお前がバカなんだよ

競輪、オートレースなんて、人気なくて赤字なのに、代わりになるか、ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公営ギャンブルで黒字なのは、中央競馬と大井競馬ぐらいだ

>>108
質問に答えてよ

>>108
俺かて>>9の考えを是正してやろうなんて、
大それたことは考えてないよ。

気に入らなかったのは、自分は馴染めないという意見ではなく
競馬はよろしくない、大袈裟に言えば悪だ、不必要だという意見だったから。

そして、その根拠が可哀想だとか、虐待である、不必要だと「私は思う」程度だったから。
他者を断罪する理由としてはイマイチじゃないかね。

>>101
監督省庁が
自分で自由に使える金を確保できたり
天下り先を確保できるから

競馬：農林水産省　競艇：国土交通省
競輪＆オートレース：経済産業省
サッカーくじ：文部科学省

宝くじ：総務省　パチンコ：警察庁

>>112
他者を断罪しようとは考えていませんよ。
あなたの考えは大げさすぎます。
私は個人的な考えを述べているに過ぎません。
私が馬をかわいそうだと思っているだけです。
それがあなたの気分を害したのであれば申し訳ありません。

>>114
鞭で思いっきり叩けば、馬は速く走ると思ってる馬鹿は氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私が馬をかわいそうだと思っているだけです
↑
呆れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
＞なんの罪も無い馬を鞭打って走らせ、人間の欲の道具にする
＞競馬という動物虐待をしている方々は、私の見る限りでは動物虐待を楽しんでいるだけです
＞身勝手な人間による哀れな犠牲でしかありません

これが断罪でなくて何だ？

>>116
私がそう思ったから書き込んだまでです。
私の感想ですよ。
それが何故断罪になるのですか？
たかがこの掲示板の書き込みで誰が罪を裁かれたのですか？
この掲示板は個人の意見を述べる為のものでしょう？
違うのでしょうか。

馬肉パーティだ〜

競馬好きで、なおかつ馬刺好きな奴はダメダメですか？

>>119
問題なし

俺は乗馬好きで、競馬好きで馬刺し好きだよ。

>>117
お前の発言自体が罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まちがった知識を他人に広めているんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
人を悪と決めつけてるじゃん。
でその根拠が可哀想とか私はそう思う、だろ。

それが不愉快だから噛み付いてるんだよ。

他人を批判するんだからそれ相応の根拠を持ってこいよ。
かわいそうだと思う、だけなら俺かてそう思うし気にせんよ。
かわいそうだと思う、だから悪い！だからだよ。

人間が鞭で叩かれるのと
馬が鞭で叩かれるのとでは
どっちが痛いかわかってないバカがいるスレは
ここですか？

つうか、視野が狭い上に、他者の意見を理解しようとしていないんだよね。
ここまでのレスでも、かなりの例が挙がっているように、
人間はエゴのかたまりで、他の生物を利用しまくって生きてるのに、
競馬だけを目の敵にして叩いたところで、どうにもならない。
はっきり言って、>>9のオナニーでしかないよ。

ま、>>9の名を騙った別人が暇つぶしでやってるのかも知れないが。

私があなた方を悪いと言いましたでしょうか？
何処で言ったか教えてください。

>>123
私は個人的に思った事を書き込んでいるだけですよ。
それで何が裁けるんですか？
ここは個人の意見を述べる掲示板でしょう？
あなたの意見と私の意見は違いますが、私の意見に従えと言った覚えはありません。
何故断罪なんですか？

色んな>>9が頑張るスレはここですか？

>>125
>>68>>95>>108はあなた方の意見を尊重して書いたつもりです。
それでも「他者の意見を理解しようとしていないんだよね。」と仰るんであれば
もはやここは反対意見が許されない掲示板なのですね。
そして、私は競馬好きと思われる人に>>122のように「断罪」されました。
私の意見は罪だそうです。
断罪しているのはあなた方ではないですか？

>>129
罪な人間を断罪するのは当然だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
私は正真正銘の9です。
これならわかりやすいですね。

>>127
＞私は個人的に思った事を書き込んでいるだけですよ

まちがった意見を書けば、叩かれるのは当然だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私は個人的に思った事を書き込んでいるだけだと、そんな言い訳が通用すると思うか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
＞もはやここは反対意見が許されない掲示板なのですね。

都合の悪い意見に、反論もろくにできない、答えないで、
何えらそうなこと言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともに反論もできない叩かれて当然ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
＞>>68>>95>>108はあなた方の意見を尊重して書いたつもりです

それはお前が勝手にそう思ってるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読む側がそういう風には受け取っていないから、>>125みたいに書かれるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかN速＋ができる前のN速みたいだなぁ
スレタイ無視でてめえの持論ブチ曲げたいだけの奴
>>9はペット嫌い板でも逝けよ

>>111
あなたの質問というのは>>103の事でしょうか？
もし政府公認の競馬が無くなれば、政府も競馬関係者の雇用先を考えるかもしれませんね。
実際何人の人達が路頭に迷うのか、以前より良い待遇の雇用先を見つけるかわかりませんので
かわいそうかどうかはわかりません。

41億円程度の赤字なら、損失としては安かったな。

競馬場・競輪の場合、不明瞭な会計資金は、普通地元土着893の

懐に流れている。（ヤラズぶったぐり）

トウケイニセイ

>>135
御意。。

>>136

>>65のことだろうが
お前は本当に頭が悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競馬場に対し、強請たかりをする893の収入源を絶つべく
市長・市議会が、あえてとる手段。

1.　競馬会計の改ざん（赤字計上を水増し）
2.　競馬場閉鎖（『死なばもろとも』　=　焦土作戦 = 兵糧責め）
3.　○暴　関係市議（893）の追放

>>65
私が面倒見切れるわけありません。
繁殖した人及び競馬関係者の責任でしょう。
一番の被害者は殺される馬ですね。

>>129
あー、悪かった。
あなたは「理解しようとはしていた」んだね。ただ、結果としてほとんど理解できていない、と。
理解できるようになったら、あらためてお相手しますよ。

>>142
ここは芸スポ速報板です。
あなたの意見は、板違いですよ
下記でどうぞ・・・

生き物苦手
http://tmp4.2ch.net/cat/

ペット大好き
http://hobby5.2ch.net/pet/

>>142
面倒見れないお前に、文句言われる筋合いはないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



じゃあ俺の質問に答えろ

馬がかわいそうなのは、鞭で叩かれると、痛いから、かわいそうだと言うんだろ？
人間は鞭で叩かれば痛いのは当然だが、
何で馬が痛いとお前にわかるんだ？

人間を鞭で強く叩けば、水腫れになったりするけど、
馬はならないよね
何故だ？

>>98
>では、あなた方は飼い主に捨てられたペットが
>年間8000匹も保健所で殺される事についてどう思いますか？

これは間違いでは？
ちょっと少なすぎ。それともどこか特定の保健所のことをいってるのかな？

>>142
責任持ってるから、殺してるんだろ
責任なかったら、どっかの野原に野放しにしてるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
政府公認の競馬がなくなったら、お馬さんたちはどうなるんでしょうね？
競走馬は競馬場で走るしか生きる道がないんですよ。
競馬を否定するということは競走馬の存在を否定することと同じです。
もしあなたが廃用になる馬の受け入れ団体を設立すれば、
問題は全て解決しますが。

>>146
浅知恵で大変失礼致しました。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1110864389/
このニュース見たんですが、これはどうも仙台だけみたいですね。
本当に申し訳ありません。

>>148
私は責任を持てないから、最初から馬など飼いません。
馬を飼う人達、競馬関係者が責任を持つべきです。

>>150
責任を持てない人間は黙ってろよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競馬をなくせということは、今いる競走馬を殺せと言っているようなもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>145の質問は無視ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ都合が悪いことに、反論しないのでは、誰も同意しないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競走馬をペットと混同してるみたいですが・・・。
生産者は生活していくために競走馬生産してるんですよ。
調教師だって飼ってるわけじゃないしね。生活のためでしょ。
素人が感情論で外野から批判するのは簡単なんだよ。
自分には関係ないなどという人に競馬を批判する資格ははっきり言ってないですよ。

あまりにも馬鹿馬鹿しいので答えないでおこうと思いましたが
>>145の質問に答えます。
人間と馬を何故比較する必要があるのですか？
私は馬にも神経があり痛点があるものと理解しています。
故に痛さを感じるものだと認識しています。
何故人間と比べる必要があるのですか？
水膨れにならなければ馬は痛みは感じないものなのですか？
あなたは馬に詳しいようですので是非ご教授下さい。
そして、私がかわいそうだと思う理由は、鞭だけでなく、
今回の廃止によって殺される馬も沢山いるからです。

俺は動物を本当に愛してるから、競馬は許せん
動物園もペットも許せん
まあ動物を食うけどな
これは仕方無い
生きるためだよ

肉なんて食わなくても生きていける。
快楽のために動物を殺していることに
競馬も肉食もなんの違いもない。

>>130
私の意見が罪なのであれば、どういう罪状か教えてほしいものです。
警察へも出頭しますよ。
教える事が出来なければ、こんな馬鹿馬鹿しい書き込みは止めてほしいものです。
競馬好きな方はこんな方々ばかりですか？違いますよね。

>>155
肉はさあ、大昔から食ってたわけじゃん
それは肉食動物が他の動物を食うのと同じことだから
人間も動物である以上仕方無いだろ
でも動物園やペットや競馬ってのは、人間が楽しむために作ったものだろ
大いに違いがあると思うけど、どうよ？

>>151
私はあなた方の意見も尊重しているつもりですので「クズ」などという言葉は使いません。
あなたの質問には>>153で答えました。
私からの質問に答えてください。
もし都合が悪ければ別に反論していただかなくても結構です。

>>156
ここは馬鹿馬鹿しい意見は許されない掲示板なんですか？w

>>153
＞あまりにも馬鹿馬鹿しいので答えないでおこうと思いましたが

お前の持論のがよほどバカバカしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって、自分が無知なことに、気づかないのが罪なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞人間と馬を何故比較する必要があるのですか？

人間と馬は違うということだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞私は馬にも神経があり痛点があるものと理解しています。

痛点があれば、人間も馬も同じ程度の痛みを感じると思っているのか？このアホは

＞水膨れにならなければ馬は痛みは感じないものなのですか？

それだけ馬の皮膚は厚いということだよ
当然痛みは人間ほど感じないだろう
神経は皮膚の表面にあるわけじゃないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞今回の廃止によって殺される馬も沢山いるからです。

じゃあ競馬廃止なんて言うなボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は言っている事が矛盾してるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
おまえの理論でいくと、快楽の為に人を殺すのも同レベルになるわけだが。
そんなに簡単に割り切れるもんじゃないでしょうが。

食肉だろうが競馬だろうが、最低限、生物に対する畏敬と感謝の気持ちは必要なもの。
常に意識していることは難しいが、ふとした時に自分たち人間の生活を支えて
くれている生物に対して、そういった気持ちを抱くことは大事なことだよ。

それを「何の違いもない」と切り捨てたり、逆に生物に対して完全なる聖心を要求
するのも現実の社会生活には馴染まない。

両極端の話では何の意味もない。

>>156

>>122で
まちがった知識を他人に広めているんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と書いてあるだろうが
それも読めないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞警察へも出頭しますよ。

下らない屁理屈垂れるな氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

約６０年間で最悪の景気ということなんだろう。間違いない。

>>158
＞私はあなた方の意見も尊重しているつもりですので「クズ」などという言葉は使いません。

尊重しているつもりなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理解してないバカをクズというのは当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞あなたの質問には>>153で答えました。

>>160でとっくに反論したわ
ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
まあまあ落ち着いて。
現に競走馬の９割近くは殺処分される運命なんですよ。
それを可哀想と思うか、仕方ないと割り切るのは人によって違うでしょう。
しかし、可哀想だからと言ってそれだけの理由で競馬を否定するのは
いかがなものかと思うんですよ。
競馬を否定するということは、馬産牧場で生まれ育ち、
馬産に携わる人たちのアイデンティティを否定することになるからです。
競馬が存在しているから生きていける人が沢山いることを知っていて下さい。
また、競馬ファンも、多くの犠牲の上に競馬が運営できているという事実を知るべきでしょう。

私があなたに言えることはこんな事ぐらいです。
長々とすいませんでした。

>>153
馬がなぜ人間の言うことを聞いて走るのか？
虐待すると言うことを聞くわけではない
まず馬の調教のことを勉強してから、えらそうな口を叩けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犬に芸を教え込むのも、馬の調教も同じ
人間と馬（犬）に信頼関係があるからだ
痛みや恐怖で言うことを聞いているわけではない

バカは氏んどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9も痛いが、Njr+jV+3は池沼か？誰か精神病院連れてってやれ。

>>156
刑法でお前の発言は裁けないだけで、決して正しくない悪いことをしてるから、
罪だと書いたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まちがった知識を他人に広めることは決して誉められることではなく、
叩かれて当然のことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しかったら、自分で勉強することだ

こういうところで、無知を曝け出せば、叩かれるのは当然だ

なぜお前の意見に、まったく賛同者がいないのか、考えられないのは、
お前の思考にどこか問題があるということだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
理由もなく、池沼とか言われてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>167の発言こそ、池沼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
馬が痛みを感じない理由には成り得ない答えだと思いますが。
人間と同じ程度の痛みがあるなんて、私は一言も言っていません。
また、神経が皮膚の表面に出ていない事など理解していますよ。
皮膚が厚ければ痛みは感じないものなのでしょうか？
私にはわかりません。

>>165
自分の感情でしか判断できないバカだから、>>9はどうしようもないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
＞馬が痛みを感じない理由には成り得ない答えだと思いますが。

冗談だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直に叩かれるのと、分厚い鎧かなんか着て、その上から、叩くのでは、全然違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞皮膚が厚ければ痛みは感じないものなのでしょうか？

当然当たった感触は感じても、苦痛は感じないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦痛も感じないのに、何が可哀想だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも鞭を打つことは、苦痛を与えるために、やっているわけではないんだが

＞私にはわかりません。

真性のバカなようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の感情だけで判断し下らないレスしか書き込めない奴はWを異様に使いたがる。間違いない。

>>170
段々反論のための反論しかできなくなっているようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞皮膚が厚ければ痛みは感じないものなのでしょうか？
私にはわかりません。

わかりませんで、通用するかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬が鞭叩かれるのは苦痛だろうから、可哀想と言ったのは、お前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなこともわからないのに、馬が鞭叩かれるのは苦痛だろうから、可哀想って言ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

呆れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
自分の感情だけで判断してるのは、オ・マ・エだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>173のレスするような奴はバカだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念ながら、俺は論理的な話をしてる
お前はWを異様に使いたがるのが、気に入らないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬の痛みが人間ほどではないという事ですか？
そんなことはわかっているのですが、
だからといって馬が痛みを感じない理由には成り得ないのではないですか？
馬鹿馬鹿しいのでこの辺にしておきますが。

>>153
>>そして、私がかわいそうだと思う理由は、鞭だけでなく、
>>今回の廃止によって殺される馬も沢山いるからです。

鞍はいいの？
ハミはいいの？

サラブレッドって普通の馬よりまずいの？

>>175
＞残念ながら、俺は論理的な話をしてる
ﾌﾟ　アホかお前、９の方がよっぽど論理的だよ。
お前引っ込んどけよ、競馬ファンの恥だw

馬を調教したり競走させたり殺すことを否定するなら
馬産をやめないといかん。
たまたまいる馬を競走馬にしているのでない。
調教したり競走させたり場合によっては殺すことを承知でわざわざ馬を生産しているんだから。
諸悪の根元は馬の生産者なんだから　９は北海道の静内農協だとかに明日にでも抗議すれば良いんじゃないか。



９は　　

9さん気を悪くしないでね。
競馬ファンは175みたいなアホばかりではありませんので・・・。

しかし、バカ約1名を除いてみんな9の意見を真っ向否定しようとしないのは
心の底ではちょっとかわいそうだと思っているからじゃないのかｗｗ

>>176
＞馬の痛みが人間ほどではないという事ですか？

馬にとって、苦痛でないと言っているのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間の子供にとって、めちゃめちゃ痛いが、大人は平気だということがよくあるだろ
それと同じことだ
人間にとって苦痛だが、馬にとっては、何か当たったぐらいにしか感じないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そんなことはわかっているのですが、

わかってないだろ
お前バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間よりも馬の方が丈夫なのは当然だろうが

＞だからといって馬が痛みを感じない理由には成り得ないのではないですか？

馬が痛みを感じると言ったのは、お前だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬が痛いという根拠も出せないくせにえらそうに言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞馬鹿馬鹿しいのでこの辺にしておきますが。

お前の持論の方がバカバカしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
9もお前も論理的じゃないｗｗｗｗｗｗｗ
9は理屈が無茶苦茶だし、お前は理屈を何も語ってないから、話にならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
アホはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
みんな9の意見を否定しまくりだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理解力がないと言ってるしな
アホはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
お前なあ、

＞人間の子供にとって、めちゃめちゃ痛いが、大人は平気だということがよくあるだろ

だったら子供にとってめちゃめちゃ痛いが、大人は普通に痛いってことだって
ありえるだろ？バカかお前。
なんで痛くない理由になるんだよそれが？
結局は馬に聞かなければ和歌欄だろうが、馬が気持ちよく感じてるとは
思えないわな、9の意見にも一理あるんだよ。
それからお前はもう来るな、競馬ファンの恥さらしだよ。

足利が無くなって、高崎が無くなって、宇都宮が無くなるということは、
北関三場全滅か。

厳しいねぇ。

バカはいじめるのは、楽しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、いじめるかわりに、ちゃんと正しいことを教えてやってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たいがい理解せずに、終わるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
＞なんで痛くない理由になるんだよそれが？

大人は普通に痛くないってことだってありえるだろ？バカかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞結局は馬に聞かなければ和歌欄だろうが、馬が気持ちよく感じてるとは思えないわな

調教ってのは、強制的にやらせることではないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競馬も知らないでえらそうなこと言うなボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬は人間を信頼してるから、言う事を聞く
馬にとって、決して悪くない、むしろいいことだ

＞9の意見にも一理あるんだよ。

ないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬が気持ちよく感じてるとは思えないって、お前の思い込みだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189

げ　ら　げ　ら　げ　ら　げ　ら　！　！　！　！


　　　　本　気　で　悔　し　が　っ　て　や　ん　の　！　！　！　！



　ま　あ　ま　あ　そ　ん　な　に　

　　　

　　　　ネ　ッ　ト　で　熱　く　な　ん　な　っ　て　（藁



　も　ち　つ　け　も　ち　つ　け　ｗ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わはは　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>186
競馬ファンの恥さらしはお前だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで勉強してきなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞だったら子供にとってめちゃめちゃ痛いが、大人は普通に痛いってことだって
ありえるだろ？バカかお前。
なんで痛くない理由になるんだよそれが？
結局は馬に聞かなければ和歌欄だろうが、

苦痛じゃないから、人間の言うことを聞くんだろ

お前、競馬ファンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲート入りを嫌う馬がたまにいるが、何で嫌がるんだ？
何故ゲート入りを拒否するんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲートに入ることが苦痛だからじゃないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦痛だから、拒否するんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これのどこが論理的でないのか、説明してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

純粋な野生の馬はもういませんので、人間が飼育をやめれば絶滅です。
サラブレッドはそれこそ人工的な動物ですから競馬廃止となれば消え去るしかない。
かわいそうな動物は見たくないから皆殺しにしろ　ですか。

地獄への道は善意で舗装されている。

>>190

>>191嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競馬の知識もないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ネ　ッ　ト　で　熱　く　な　ん　な　っ　て　（藁

勝手に勘違いしてなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏なガイキチ氏ねや！お前の親も惨めならお前もそれ以下のカスだなw

＞苦痛じゃないから、人間の言うことを聞くんだろ

なんでこう言いきれるんだハゲ
苦痛を与えられるから人間の言う事を聞く場合だってあるだろ。
つーかなんで俺９の代わりに反論してんだ？
アホ相手にしないでもう寝よ。

>>195
苦痛だから、人間の言うこと拒否するんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
＞つーかなんで俺９の代わりに反論してんだ？

お前が一番
ネ　ッ　ト　で　熱　く　な　っ　て　（ｒｙ　（藁

ぶっちゃけ走るのﾏﾝﾄﾞｸｾ（´Д`）

宇都宮徳馬ってとっくの昔に死んでるんじゃないかと

>>141
Ｎ競馬場で実際に取られた策ですな。
マスゴミ連中の市長叩きがあまりにも…だったけど
結局市長は自分の政治生命と引き換えに利権を断った。

でも市長も競馬場もなくなって、Ｎ市は暗黒時代に突入！

こうしてパチ産業活性化に一役担うことになるのでした

>>195
つーか　ｗｗｗｗｗｗ　を使うなよ。
見づらい上にアホっぽい。
賛同される意見でも賛同されなくなっちゃうよ。

それと馬に乗っていたものの意見な。
少なくとも鞭は馬にとっての恐怖の対象ではあるようだ。
初心者が乗れば舐められまくりで、鞭を持ったとたんキビキビ動くなんてことはザラ。
馬に限らず動物はそういった、まさに飴と鞭で動くものだよ。

おれが９に対して気になるのは、鞭は痛いという一部分だけを抜き出してること、何の為に打つと思ってるの？
馬が人間社会で生きて行く為に必要な躾を得る為の痛みだよ。

それと、ｗｗｗが言うように馬が本当に痛いと思っているか、トータルして自分の生活を苦に感じているかは馬に聞かないと分からない。
人間の感覚や主観で可哀想とか可哀想じゃないとかをうんぬんするのは僭越ではないかな。

>>196
でした。

>>202
＞つーか　ｗｗｗｗｗｗ　を使うなよ。
見づらい上にアホっぽい。

こういうアホな発言する奴がいるから、必要なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見分けるためになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞賛同される意見でも賛同されなくなっちゃうよ。

ｗｗｗｗｗｗで意固地になる奴は、こっちは別に必要ないので、知ったことではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
＞馬が人間社会で生きて行く為に必要な躾を得る為の痛みだよ。

だから、痛みを与えて、しつけているんじゃないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
じゃ、何によって躾てるの？

>>206
ログ読み返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
＞調教ってのは、強制的にやらせることではないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞競馬も知らないでえらそうなこと言うなボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞馬は人間を信頼してるから、言う事を聞く
＞馬にとって、決して悪くない、むしろいいことだ

これでいいのか？
お前が人馬の信頼というものをどう定義してるか良く分からないが・・・。

動物は、命令を聞くと得（→飴）だから、聞かないと損（→鞭）だから言う事を聞くのよ。
調教が上手い人ってのはこの命令と飴と鞭の基準が明確な人。
命令を聞くと間違いなく得があり損がない、聞かないと間違いなく得がなく損がある。
それが人馬の信頼関係（クサイ言い方だけどね）であり、そういう約束事を築くのが調教だわ。

その信頼関係を築く過程で「損」を与えるものが必要なの。
それが鞭。
だから当然、その瞬間的には馬にとって都合の良いものではないよ。
痛いと感じるかどうかは知らんが。

>>208
○動物は、命令を聞くと得（→飴）だから、言う事を聞くのよ

×聞かないと損（→鞭）だから言う事を聞くのよ

ということだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

痛けりゃ、命令を聞くわけではないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
命令きくよ。

痛いからかどうかは知らんが、
少なくとも気持ち良いからとかうれしいからではないな。

>>210
＞命令きくよ。

こいつバカだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠もなく、言い張るのは、バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たまたま命令通り動いたとしても、決して効率の良いやり方ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

効率の良いやり方は

言うことを聞いて欲しい時に、飴
してはいけない時に、鞭

だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言うことを聞いて欲しい時に、飴だったり、鞭だったりしたら、
馬は混乱するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ではお話になりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
＞少なくとも気持ち良いからとかうれしいからではないな。

動物の機嫌を損ねるやり方ではダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
機嫌がいい方が言うことを聞いてくれるのは、まちがいない

お前じゃ、話にならねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言い張るだけの大馬鹿だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
だから命令を聞かないってのは「してはいけない」ことなの。
その時には鞭だよ。

機嫌ていうか、馬が望む事をやらせるのなら苦労はない。
馬が望まない事をやらせるから調教ってのが必要なわけで
それを効率良く行うのに鞭という損になるものが必要なのよ。

>>211
どうも論点がずれて来てるけど、お前の元々の主張は
鞭は馬にとって苦痛ではない　だろ？

＞してはいけない時に、鞭

って鞭は罰として認識してるんじゃないの？

>>213
＞だから命令を聞かないってのは「してはいけない」ことなの。

意味不明すぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

命令を聞かない＝「してはいけない」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アフォかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語勉強して出直して来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度でもいうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言うことを聞いて欲しい時に、飴
してはいけない時に、鞭

こういう使い分けだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

機嫌と馬が望む事は別に同じことではない
いっしょくたにするな
ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬の機嫌を損ねずに、馬が望んでいる以外の事をやらせることはできる

飴と鞭を使い分けるとか言ってるが、具体的にどう使い分けるのか、
全く説明していない
お前の詭弁だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
＞どうも論点がずれて来てるけど

論点がずれてるのは、お前だよ


＞って鞭は罰として認識してるんじゃないの？

罰って、鞭は虐待の道具じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
してはいけないという合図だよ
そんなこともわからないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何のリアクションも示さないと、どうやって馬にしてはいけないことだと伝えるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦痛与えれば、言うこと聞くなら、最初に、思いっきり、効率がいいことになるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度繰り返しても、お前の理屈は穴がありすぎるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
＞って鞭は罰として認識してるんじゃないの？

鞭が苦痛を与える道具だとしたら、馬が走行中に鞭を打つことはどうなるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬が走行中、よれるのは苦しい時だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイ、バカは氏になさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
言うことを聞いて欲しい時に、飴
してはいけない時に、鞭 ←（これは鞭を使うという意味ではないからな、叱るという意味だ）

当然、飴は誉めるという意味だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は、飴と鞭という言葉を使っていながら、正しい意味もわかっていなかったみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本物のアホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いずれにせよ鞭は馬に罰を与える為のものなのですね。
>>202さんや>>213さんの意見でよくわかりました。
人間社会で馬が生きる為に鞭が必要なのも良くわかりました。
しかし、やはり個人的な意見ですが競馬は好きにはなれません。
天皇賞やその他の賞を勝ち取った馬は重宝されるのでしょうが、
その他の、人間社会に適応できなかった馬は、駄馬として処理されていくのでしょう。
処理される馬は、何でこの世に生まれてきたのだろうと感じているかもしれませんね。
所詮、馬の気持ちなどわかるはずも無く、感情を持ち合わせていないのかもしれませんが。
馬を道具として割り切れば良いのかも知れませんね。

>>215
そんなに分かりにくいかな？
命令に従わないってのは人馬間ではタブーでしょ。
「してはいけないこと」でしょ。

例えば何らかのサインに反応しない→鞭
反応した→愛撫

>>216
＞罰って、鞭は虐待の道具じゃないだろ、してはいけないという合図だよ

当然虐待じゃないよ。
でも、どうやって馬にしてはいけないと認識させるの？
手っ取り早いのはしてはいけないことをすると苦痛を与えられるということ。
その時に鞭を使うのよ。

>>217
状況によって意味が少々違う。
普段の生活での鞭は、罰とかしてはいけないって意味だけど
走行中の鞭なんてＧＯって意味にしか使わないでしょ。
罰という枠に当てはめるなら「もっと速く走れ、走らないともっともっと叩くぞ」って意味ね。
だから普段から鞭連打してると意味なくなる。

それと、馬は機械じゃないんだからＧＯを与えてもＧＯになりっぱなしじゃない。
いわゆる気を抜くのね。
それをシメる役割がある。見張ってるぞってことだわ。

>>219
都合のいい意見は参考にするんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鞭は馬に罰を与える為のものでは、ありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本的に鞭というのは、馬に合図を送るためにあるのであって
馬を追うものですらない。鞭を振る音やしぐさによって
馬に対し「ここは全力で走れ」と伝えている。

処理される馬は、何でこの世に生まれてきたのだろうと感じているかもしれませんね。
所詮、馬の気持ちなどわかるはずも無く、感情を持ち合わせていないのかもしれませんが
↑
おまいは、馬でもないくせに馬の気持ちをわかった気になんてなるなよ。
馬に対して上から物を見るな。

いずれにせよ、馬に聞かない限りは結論は出ないのではないですか？
個人的には、馬の躾を鞭でするということは、何らかの苦痛を感じさせる為だと
思いますが。
所詮人間の主観。結論は永遠に出ないでしょうね。

>>220
＞そんなに分かりにくいかな？

ああ、わかりにくいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
命令を聞かない＝動作
「してはいけない」＝命令

イコールになるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞命令に従わないってのは人馬間ではタブーでしょ。

それはあくまで、人間が決めたことで、馬が決めたことではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

してはいけない時に、しかる
言うことを聞いたら、ほめる

それ以外ありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞でも、どうやって馬にしてはいけないと認識させるの？

言うことを聞いたら、ほめるんだから、
それとは違う行動したらいい
今してる動作をやめさせることだよ
苦痛を与えることで、その行動をやめさせることはできるが、
安易に使うと馬が言うことを聞かなくることがよくある
苦痛を与えることは余程のことがない限り、使わない
苦痛を与えることは、万能薬みたいに言うな　ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいうえお

＞普段の生活での鞭は、罰とかしてはいけないって意味だけど

罰だけではありません
違いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
合図で使うのが普通ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調教中に馬を痛めつけるように、叩いてますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい威嚇程度だよ
威嚇は苦痛を与えることとは違いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞走行中の鞭なんてＧＯって意味にしか使わないでしょ。

だから、虐待の道具じゃないだろ
苦痛を与える道具だと言ったのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞罰という枠に当てはめるなら「もっと速く走れ、走らないともっともっと叩くぞ」って意味ね。

罰じゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強く叩けば、はやく走るのは、そういう風に教え込んでいるからだ
強弱でしか馬の速度を調節できないからな
馬は苦痛の度合いだけ、速く走るわけじゃない


結局、ド素人が競馬見て、鞭叩かれて、痛くて、かわいそうだというのは、認めたわけだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、俺の競馬を教えるのではなくて、
9 ◆BRkOKxlNuE　のバカに競馬を教えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手間違えてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
＞してはいけない時に、しかる
＞言うことを聞いたら、ほめる

しかるって罰でしょうが。
その際鞭を使用する事もあるわけで。

鞭は馬にとって苦痛ではないってのはどっから出てきたの？

>>224
苦痛じゃねーよ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前はログも読めないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬が走行中、レース中に苦痛を感じたら、よれる（つまり、まっすぐ走らない）から、
騎手は危なくて、しょうがないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカは今日から、まじめに競馬を勉強しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>228
＞鞭は馬にとって苦痛ではないってのはどっから出てきたの？

痛くない程度にしか、鞭打たないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
鞭が威嚇になりうるのは
それに馬が一定の恐怖を感じるからでしょ。

じゃあどうして恐怖を感じるのよ。
鞭を使用されると苦痛だからじゃないの。

>>228
＞鞭は馬にとって苦痛ではないってのはどっから出てきたの？

ログ読み返せ
バーーーーーーーーカ

ヒント
よれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
つうことは鞭は痛い程度に叩く事が可能ってことだろ。

そりゃ鞭なんてよっぽどのことがなきゃ思いっきり叩かないよ。

>>231
わっと脅かす程度と鞭で思いっきり叩くのでは、全然違うだろ
話にならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わっと脅かす程度が苦痛とか言うのは、屁理屈だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
だから鞭が苦痛だから軽くでもわっと驚くんだろうよ。

>>233
＞そりゃ鞭なんてよっぽどのことがなきゃ思いっきり叩かないよ。

やっと理解できたみたいだね
で、何か文句あるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めったに使わないということは、苦痛を与えて、教え込むなんてことは、
通常ではないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めったに苦痛を与えないのに、さも、頻繁に苦痛を与えるかの表現してたのは、
どこのどいつかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前みたいなバカがいるから、9 ◆BRkOKxlNuE　のバカがまた、まちがった競馬の知識を身につけて、
電波飛ばされたら、迷惑な人もいるだろ

お前はその電波の片棒を担いだのだから、罪なことをしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お詫びに、9 ◆BRkOKxlNuE　のバカに競馬を教えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで、償えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
わっとされれば、人間だって、驚くよ
馬は、人間より敏感なんだからな、尚更
鞭が苦痛だからなんて、大嘘
関係ありません

だから、苦痛なら、よれると何度言ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやら、俺が、
明らかに、論破したようだから、
同じようなレスは面倒くさいから、
気が向いたらしか、しないので、
よろしこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんまり、ぶつぶつと粘着するとみっともないよ
気をつけてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
>>231
＞わっと脅かす程度と鞭で思いっきり叩くのでは、全然違うだろ

て言ってるんだから鞭を軽く叩くか見せるかして驚かすんだろ。
お前がさっき言ってた威嚇だ。

それは鞭が苦痛だからでしょ。

>>239

敏感でスレ検索

>>238
帰っちゃったの？
俺も帰るわ、腹減った。

お前の発言
馬にとって鞭は苦痛ではない。何故なら通常軽く叩くから。

はその通りだが、鞭が苦痛ではないの根拠にはならんだろ。

俺の言い分は
鞭は苦痛だからこそ、見せ鞭等、威嚇として通用する。
だよ。

むしろ>9にはペットの裏を見せた方がよいかも。

と言うわけで、探偵ファイルのペット殺処分の記事置いてきますね。

つ http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/

>>241
鞭をめったに使わないと言っておきながら、なぜ苦痛とわかるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際に鞭で馬に苦痛を与えない限り、馬が鞭は苦痛だとわかるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間は体験してなくても、考える力があるので、わかる

つーか、鞭の苦痛を知らなくても、いきなり鞭で軽く叩かれれば、
普通は驚くだろうし、無反応はありえない
それは苦痛関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう、同じ答えは繰り返しませんので、よろしこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
最初は驚くだろうけど、
鞭ってのは騎乗時必須の道具として使用しているので
鞭に苦痛が存在しないのであれば、慣れます。

何度使用してもそれが威嚇として通用するのは
鞭の程度によっては苦痛である事を学んでる。

思いっきりの鞭はめったには使わないけど、使われた事がない馬ってのも珍しいと思うが。

馬は臆病だが、慣れたものには図太いぞ。

>>244-245

慣れようが、関係ない
してはいけないことの合図として、伝わればよいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後は、馬が覚えればいいだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方競馬をどう復興するか
まぁ無理だと思うが聞いてくれ。
ドラマを作ってもらうんだよ。連続ＴＶドラマ。
そこで少女と馬の感動のストーリーを作るんだよ。
できれば視聴率のいい朝ドラか月９がいい。
月９だと「東京湾景」のようなデンパなメイビードラマばかりだし
あと３ヶ月クールというのもちょっと短いので朝ドラがベスト。
まぁ朝ドラも「天花」とかデンパな鼻の穴ドラマが最近大きいけど
「ちゅらさん」で沖縄人多すぎになったのは４年前の話だ。
少女は思いっきり不幸な生い立ちが良いな。家族が離れ離れだとか。
そうすればおばちゃん連中も泣いてくれるって事だ。
あと少女を支える厩務員にイケメンを使って渋い役者で固めれば
オバチャンがたは現実とドラマをごっちゃにして金を使いまくるって事だ。
ヨンサマだかゴウハラの８０％みたいな香具師にあれだけ金を使ったぐらいのオバチャンがただぞ。

実写版じゃじゃ馬グルーミンup

またノボチャックか

かつて、「北関東のギャンブル路線」と呼ばれたＪＲ両毛線

足利競馬、
桐生競艇
伊勢崎オート
前橋競輪
高崎競馬

４大公営ギャンブルを全て網羅した邪悪な路線だったのに足利と高崎の競馬が・・・
まあいずれ全部なくなるだろうが