【音楽】ドイツ憲法裁が、ネオナチのロックバンドを犯罪組織と認定

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180名無しさん@恐縮です:05/03/12 14:25:23 ID:5637UZuu
>>76
「音楽結社 火の宮(ひのきゅう)」思い出したよ。

BUCK-TICKの居た事務所の社長のバンド。

「貴様らそれでも日本人かぁ〜!!」とライブで吠えるが
奥さん外人だったりする。
181名無しさん@恐縮です:05/03/12 14:27:42 ID:HqFwLP4D
カズは旧日本軍が行った人体実験や
南京大虐殺、強制連行だとかは
知ってるのかなあ?もし知らなくて事実をしった場合
それでも君が代を堂々と歌えるだろうか?
(もしかして堀池巧氏のようなとんでも歴史認識か?)
中国だっていろんな所で悪さしてるし、韓国だってベトナムで
日本も真っ青のベトナム大虐殺をして、謝罪すらしていない。
でも日本もいろいろ悪さしたのは事実なんだよね。
(2ちゃんじゃ美談ばっかが蔓延ってるけど)
謝罪と賠償はやりすぎるぐらいしてるから中韓よりマシだけど
それで終わりというわけじゃないし。
いつまでも反省の気持ちは持たなければ
いけないと思う。昔のことは関係ねーよ、シナ陣やチョンなんか
しるか!!ってスタンスなのかな?だとしたら凄く残念だ。
俺の思い描くカズは731部隊のことを知ったら
君が代なんか歌えないよ。そう信じたい。
182名無しさん@恐縮です:05/03/12 14:28:43 ID:a7BbZLhV
過去、先祖を全否定されたドイツ人の鬱憤は
法律で規制しようが、収まらないだろ。
183名無しさん@恐縮です:05/03/12 14:40:42 ID:PBvcfoEE
いずれ2ちゃんで在日排斥を唱えているネットウウヨクが
取り締まられる世の中がくるかも。
184名無しさん@恐縮です:05/03/12 14:44:18 ID:KBaR/3S1
ドイツのトルコ民族はドイツ人。
日本の在日は朝鮮人。
おわかりか?
185名無しさん@恐縮です:05/03/12 16:02:34 ID:itmOolHf
>>183
> いずれ2ちゃんで在日排斥を唱えているネットウウヨクが
> 取り締まられる世の中がくるかも。

韓国で親日サイト作ってた高校生(?)だかが捕まったよな。
あの頃2chやってなかったから、かなりビックリしたなぁ。
186名無しさん@恐縮です:05/03/12 16:12:11 ID:ruJlsupN
>>181

マジで頭悪そうだな…
187名無しさん@恐縮です:05/03/12 18:04:21 ID:RdQLCvw9
>>129
DQNは賢ぶらないほうがいいよw

現政権である連合与党のSPDや緑の党は、中道左派。
先の総選挙で野党のCSUと大接戦をしたが、こちらもキリスト教社会主義の系譜。
「一般のドイツ人は思いっきり右」なんて言うのは、ドイツに無知な証拠。

>>158
そもそも、表現の自由が無制限に許されている国家などないよ。
日本だって、表現の自由は、公共の福祉に反しない限り認められてるだけ。
しかもこれも建前で、実際には、色んなことが制限されてる。
その最たるものは、性器が露出したポルノの検閲ね。
188名無しさん@恐縮です:05/03/12 18:55:20 ID:KBaR/3S1
>公共の福祉に反しない限り認められてるだけ
誰が決めるんだ?この行政による恣意的な言論の選別こそ
ファシズム、共産主義に通じるのではないか?
それから少なくとも政治的分野に限って言えば日本でのそれには制限は無い。
189名無しさん@恐縮です:05/03/12 19:44:11 ID:nAWQ4HQv
>>188
それこそ今自民党が逃走としている法案だろ。
190名無しさん@恐縮です:05/03/12 19:47:31 ID:kslOazmo
ドイツ人は何も変わってないって事ですよ。
ユダヤ狩りが、ナチ狩り、アカ狩りに変わっただけ。
191名無しさん@恐縮です:05/03/12 19:50:47 ID:nAWQ4HQv
>>179
NHKと赤日の紛争なんてわかりやすいよね。
↓こんなものだよ。
576 :名無しさんといっしょ :05/03/12 13:42:00 ID:3S8ioR0Z
一番の問題は、あんな偏向放送を受信料で制作したNHKの担当者。

政治家の圧力云々は二の次だね。


578 :名無しさんといっしょ :05/03/12 14:03:10 ID:coGs4miR
>>576 激しく同意。


579 :名無しさんといっしょ :05/03/12 14:31:59 ID:2lmDRrns
>>576
おいおい、逆にNHKが天皇賛美番組を制作して共産党からの圧力で作り直した
場合はどうよw
192名無しさん@恐縮です:05/03/12 19:50:58 ID:QhYy9AK0
>>181
いまどき長文で731とか語っちゃう奴がいることが驚きだよ
南京大虐殺とかもう時代遅れでギャグにもならんってのにw

193名無しさん@恐縮です:05/03/12 19:54:53 ID:nAWQ4HQv
>>192
南京大虐殺論争
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。現在では歴史
研究者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、
研究活動に支障が出るという声も聞こえてくる。また一部の社会学や心理学の
研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の
対象となっている。

194名無しさん@恐縮です:05/03/12 19:56:03 ID:5AaPWUA2
>>181
731→連合国(アメリカ)との間で司法取引されたので無罪
南京→国連報告にも20万人しかいないと記載されてるのにどうやって30万人殺したの?
君が代→日本軍と何の関係がある?軍歌と国歌の区別も分からねえのw
195名無しさん@恐縮です:05/03/12 19:56:51 ID:EqEJo6d2
南京大虐殺は都市伝説だよ
196名無しさん@恐縮です:05/03/12 19:57:15 ID:jbYIia7V
>>193
あのさ。
フリーの百科事典引用して何悦入ってんの?

フリーだよそれ、ネットに巣くうお前や俺みたいな
有象無象が好き勝手に編集できるんだよ、それ。理解してる?
197名無しさん@恐縮です:05/03/12 20:06:03 ID:nAWQ4HQv
>>196
だからこういう意見もあるということ。
198名無しさん@恐縮です:05/03/12 20:24:55 ID:KBaR/3S1
「Wikipedia」は論争的な事柄に関しては要注意。
2ちゃんと変わりないもの。
>>174
>>ドイツの信用されているとは具体的
>オーストリア・ポーランド。
ワザとか?
襖はもとからドイツ系の兄弟国、WW2次はドイツの一員だろ。
>ポーランド
ドイツ人追放を正当化してますが?民間賠償で揉めていますが?

189
>188
それこそ今自民党が逃走としている法案だろ。
民主も。「人権」尊重が行政にも浸透した結果。
199名無しさん@恐縮です:05/03/12 20:35:45 ID:D4Z5PcEC
ドイツのメディアは日本蔑視が凄いらしいな。
一体なんなんだろうねドイツ人って。
200名無しさん@恐縮です:05/03/12 20:38:28 ID:D4Z5PcEC
どっかの板で、先進国の難民認定数のソースを出して
日独を比較して、日本は差別的な国家である
とヒステリックに宣伝してたドイツシンパが居たな。
201名無しさん@恐縮です:05/03/12 20:38:57 ID:a7BbZLhV
>>197
1つの意見として、南京事件は宇宙人が中国人を殺したものだという説もある・・・
何でもありだな。
202名無しさん@恐縮です:05/03/12 20:42:58 ID:1zDyGx8+
かの国じゃ、もっと酷いこと歌ってるのにね
203名無しさん@恐縮です:05/03/12 20:45:09 ID:McQClOWi
つーか、ID:nAWQ4HQvの電波具合が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヤベェwww
204名無しさん@恐縮です:05/03/12 20:51:49 ID:D4Z5PcEC
205名無しさん@恐縮です:05/03/12 20:59:53 ID:nAWQ4HQv
>>203
相手の意見を聞かず、適切に反論しない。
それを電波と言います。あなたのように・・・・・・・・・・・ヤベェwww

206名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:06:29 ID:McQClOWi
>>205

あなたね、フリーの大辞典引用して語ってる時点で終わってるから。
>>196が書いてる通り、かなり笑わせてもらいましたよ。
お疲れさん。


207名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:06:51 ID:jyDvLrxz
>>181
まず731部隊と君が代を同じスタンスで語ることから矛盾。あとはめんどいのでいい。
208名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:07:45 ID:354jp4F9
>>187
表現の自由が公共の福祉の名の下に制限されるんですか?
それ40年前の判例でしょ。
今は名誉・プライバシー権との衝突を避けるぐらいしか規制理由はないんじゃないですかい?(内容規制についてね)
わいせつ物に関しては、国によって文化によって時代によって意味が異なるから裁判官の判断に
任されているのはやむを得ないし。
あんまり法律知らないようだが、賢ぶらないほうがいいよ。w
209187:05/03/12 21:07:52 ID:RdQLCvw9
>>188
リ、リア厨?! 裁判所に決まっとるがな。法律作る時は立法府、
タイーホする時は、行政府だが。それと、共産主義云々は関係なし。

>政治的分野に限って言えば日本でのそれには制限は無い

リア厨なら仕方ないが、大人だったら知恵遅れ。一般に、欧米に比べて、
表現の自由が緩いとされる日本だが、政治面に関してだって無いはずがない。
無制限の自由なんて認められてたら、国家どころか、共同体は必然的に崩壊
するのだから。

例えば、「破壊活動防止法」38〜40条。これは、表現の自由を巡って、度々
話題になる法律。国旗燃やすのも、許されてないし、ビラ配りや示威運動の規制もある。
さらには、名誉毀損罪やらプライバシー権、アクセス権等々。憲法学なんかでは、
必ず言及される。(ポルノグラフィの検閲だって、すぐれて政治的な問題なわけだが)
210名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:11:34 ID:Ayl/mN8N
韓国で金正日を称賛するバンド…
反日…K'POPのことか…
211名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:13:09 ID:N88mBTX8
>>191
?よくわからない。
あの騒動は天皇批判タブー云々とは別の問題では。
212名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:13:26 ID:354jp4F9
>>187
追加
ドイツのSPDや緑の党、CSUは反ドイツ政党なのか?
日本で言うところの右翼とヨーロッパの意味がまるで違うのを理解してないようだね。w
日本だと「日本を愛してます」だとか「国家?好きですよ。」というだけで極右扱い。
日本以外では、自国を愛するのは左右共通で思想とは関係ありません。
概念の分別ができないDQSが書き込まなくていいよ。w
213名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:13:35 ID:IRJ/1j/N
鳥肌みたいな受け方じゃないの?
じゃなきゃちょっくら怖いが
214名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:21:13 ID:D4Z5PcEC
欧米つうか諸外国の左は、愛国心がありながら
現在の政治に満足していない連中って感じなんだろうけど

なんかドイツの左翼は、日本のブサヨのノリに近いような。
詳しくは知らん。
215名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:29:34 ID:D4Z5PcEC
RAMMSTEINのPV
ナチっぽいイメージは兎も角、色々と悪趣味だよなこのバンド。

http://www.hdpvidz.com/cgi/getfile?action=get&file=Rammstein_-_Kein_Lust-CrosscuT-HDP.mpg&code=F284B364BA75DA1FF265E7
http://www.hdpvidz.com/cgi/getfile?action=get&file=rammstein_-_amerika-javis-HDP.mpg&code=F284B364BA75DA1FCA8AC5
http://www.hdpvidz.com/cgi/getfile?action=get&file=Rammstein_-_Ohne_Dich-CrosscuT-HDP.mpg&code=F284B364BA75DA1FC20566

一番新しいアルバムは、日航機墜落の時のテープレコーダー音声が入ってるトラックがあるそうだ。
それって日本人にはキツいよな・・・、何の意図かわからんが、おもしろ半分でやったんなら、腹立つな。
216名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:34:25 ID:354jp4F9
>>187=209
どうやら論理が苦手なようだな。w
>国家どころか、共同体は・・・って普通「(一般の)共同体はおろか、国家でさえ〜」だろ。 アホか。

無制限の表現の自由が認められて必然的に崩壊した国家を教えてくれよ。w
勝手に決め付けんな池沼。

「破壊活動防止法」←「」はいらねえよ朝鮮人。w
38〜40条をみればわかるけど、全部に政治的目的を要求している目的犯じゃねえか。
タダでさえ対象条文は内乱罪や放火など重大犯罪に限定してるし、これだけ限定した上で
尚且つ裁判所では限定解釈が加えられるからこんな条文で表現の自由が侵害される
なんて騒いでんのはお前ら在日かブサヨだけだよ。w
他人のカキコに「リ、リア房?!」なんて嫌みったらしいカキコしなけりゃこんな風にバカにもされねんだよ。
バカはバカらしく大人のカキコに徹しとけ!w
知恵遅れには無理か
217187:05/03/12 21:36:53 ID:RdQLCvw9
とんちんかんなのが現われたのぅ。

>>208
他に猥褻罪、煽動罪など。で、 「内容規制」にせよ、「内容中立規制」にせよ、
表現の自由の制限は認めるわけだろう。なら、論点をはぐらかしてる上、的外れ。

>ドイツのSPDや緑の党、CSUは反ドイツ政党なのか?

意味わからん。>>129が、ドイツ人は「思いっきり右」というから、「中道左派が
多数派だ」と書いたわけだが。ドイツでいう「思いっきり右」とは、どういう意味なのか、
是非ご教示願う。こっちが想定してたものと齟齬してるようだから。あ、もちろん、
出典はドイツ人による文献からね。

>日本で言うところの右翼とヨーロッパの意味がまるで違う

その「日本でいうところ」というのは、朝日や2chでの定義だろw
そんな低レベルなことは、どうでもいい。
218187:05/03/12 21:43:35 ID:RdQLCvw9
どんどんお里の知れる表現になるな>354jp4F9

>国家を教えてくれよ

崩壊するから、制限を加えて何とか維持しようとするだろう。
歴史的に、無制限の自由を許容した国家など無い。

>こんな条文で表現の自由が侵害されるなんて騒いでんのはお前ら在日かブサヨだけだよ。

ふむ、結局、お前の言う「右翼」「左翼」の定義は、2chの「ウヨ」「サヨ」か。>>217で正解。
レベル低いので、これ以上は相手にしない。
219名無しさん@恐縮です:05/03/12 21:48:20 ID:354jp4F9
>>217
ブサヨなのか在日なのか知らんがお前とは噛み合わねえよ。w
ドイツ人の社会通念を基準に考えてる時点でお前は基地だよ。
日本の社会通念で考えて判断するんだろ。 だったらドイツの中道左派なんて普通に「右」だろ。
ドイツ人で反ナチスは大勢いるが反ドイツなんて聞いたことねえよ。 ソースだせ。
因みに、日本では反日じゃねえと右なんだよ。
従軍売春婦のことを慰安婦と言わないと右扱いだし、
大東亜戦争は日本全面悪では語れない、朝鮮統治は朝鮮人に莫大な遺産を残したと正論吐くと極右。
こんな国ねえよ。w
2ちゃんや朝日って定義が真逆な所を出して並列で論じてんじゃねえよ。 池沼野郎!!プゲラ
220パンツ ◆7vYOZotTDo :05/03/12 21:52:49 ID:2VhW8JVG
また、右とか左とか言ってるのか
昔、ドイツはナチスで損したんだよ
ナチスは損するから嫌い
単純な事だ
儲かりゃ大いにナチスをやるよ
221名無しさん@恐縮です:05/03/12 22:18:26 ID:a7BbZLhV
ドイツって表現の自由もなければ、集会の自由もないのね。
222名無しさん@恐縮です:05/03/12 22:31:44 ID:s0IzKHJH
邦楽でも洋楽でも歌手やバンドが宗教や思想を掲げて活動することはあまりいいことだと思わん
223名無しさん@恐縮です:05/03/13 02:36:56 ID:DDWMUPML
国や人種でカテゴライズして叩く奴ってのは難しいことを考えられない人間なんだよ。
224名無しさん@恐縮です:05/03/13 04:17:39 ID:VE+wi64v
>219
Die Prinzen の Deutschland とか自虐っぽいじゃん。
ドイツでも patriot は良い意味を持たないよ。
最近の若者は日本と同じようにプチ右翼増えてるけどね。
あんたそこまでいえるほどドイツのこと知ってんの?
225名無しさん@恐縮です:05/03/13 04:20:17 ID:eUfp2IXS
みんな詳しいノネ。
オレにはあのマーク、
ヘソにしかミエネ
226名無しさん@恐縮です:05/03/13 04:24:39 ID:Ho7aYFLX
>>219は影響を受けやすい人間だってことはよく分かった。
227名無しさん@恐縮です:05/03/13 10:10:45 ID:e/8UBAvs
ラムシュタインはドイツの恥とか言われてた
228名無しさん@恐縮です:05/03/13 10:58:45 ID:QO/3NQA6
>>216←こいつは汚い言葉で相手を罵ることを議論だと考えていてそれが得意だと自信満々のED
229名無しさん@恐縮です
http://landser-mp3.mp3gate.ru/#
サンプル聴いたけどイモバンドやん
本当に支持してるのは一部だな。
歌詞がどうのこうのより、
音楽的に優れてればもっと有名になってるはずだし