【吃音(きつおん)への理解を】別府の久住さん、ハンディ乗り越え歌手活動 吃音の人の“応援歌”に
1 :
ブルーベリーうどんφ ★:
以下、大分合同新聞電子版より2以降の議論のため一部引用
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=03=03=579178=chokan 吃音(きつおん)のハンディを乗り越え、ローカル演歌歌手として活動する、別府市の久住健
(ひさずみ・けん)さん(49)=徳間ジャパン所属=が、四日午後六時半から大分市中尾の井野辺病院で
ミニコンサートを開く。久住さんは「歌うことで友人が増え、人生が変わった。自分の歌が苦難を抱える人への
応援歌になれば」と話している。
「小学生のころは、あいうえおを言うのに五、六分かかっていた。あせるほど言葉が出てこなくなる。
からかわれたこともあり、どんどん内気になっていった」と久住さん。一九八〇年、交通事故で重傷を負い、
右足ひざには人工関節が入った。
本業は整体師。歌との出合いは六年ほど前。別府市内のスナックで会った作詞家から勧められ、
レッスンを始めた。「音楽に合わせたら言葉がうまく出てくる」。二〇〇〇年七月には、津久見の港を舞台に
した演歌「風待ち港」でデビュー。仕事の傍ら、歌手活動を始めた。
県内の高齢者施設で歌うほか、県外の歌謡祭のゲストや審査員を務める。吃音の人たちの自助グループ
「大分言友会」のメンバーとして、県内の吃音の子どもたちに体験を伝え、勇気づける交流会にも出向く。
(以下略)
参考:NPO法人吃音協会
http://mito.cool.ne.jp/stutstudent/ >日本には吃音者が約101万人いることになります。 (同サイトより)
2 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 02:49:17 ID:Z4T4kCJN
2。べつにいらないけど
3 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 02:49:17 ID:TIA91l4Y
1000
4 :
ブルーベリーうどんφ ★:05/03/04 02:53:28 ID:???
【記者の一言】
小学校の頃、私の担任教諭が、吃音のクラスメイトを馬鹿にしていました。
その印象が強く残っています。
これを書いていて思ったのですが、
ネットは、吃音の方々に新しい自己表現手段をもたらしたような気がします。
5 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 02:53:27 ID:JnSoTni6
中野美奈子も参加しろよ
ブルーベリーうどんφ ★
やっぱりお前は駄目記者 【剥奪】
7 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 02:54:37 ID:7BsN48HM
6666666666ゲゲゲゲゲット
>【吃音(きつおん)への理解を】
なんてどこにも無いぞ
なに奇麗事言ってやがると思ったら記者の趣味か
それともどっか別のところにあるのか
どもりの俺が記念カキコ
10 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 02:57:19 ID:HJz8UXGk
ドモリの事?
11 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 02:57:34 ID:BwYAoe1+
吃音の奴と変な抑揚つける奴はアナウンサーにするな
俺もたまにどもる。
14 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 02:58:55 ID:/M4KXJsf
どもりは、回転の速い頭に口がついていってないだけ、と好意的に解釈
15 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:01:21 ID:/rlHe6KT
つーか、いまの世の中のペース早すぎる
最近疲れてきた
16 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:02:37 ID:KQi6v79Y
うちの大学にも吃音の人いるよ。
慣れればどうってことない。
スキャットマン
おれは子供のころどもってたらしいが
そのうち治った、しかし
いまでも緊張するとどもる
でもどもったほうが懸命さとか真面目さをアピールできて
いい人っぽく思われるというメリットもあるw
トーキンバウマイジジジジジェネレーション
20 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:05:06 ID:epf2WcRY
どもる人って何言っても説得力ないよね
挙動不審できもちわるい
吃音者への差別って俺の周りでは聞いた事ないな。
本人以外はあまり気にしていないという感じ。
( ´D`)ノ<ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ!
23 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:06:21 ID:jBTKjgwe
どもる奴はたいてい顔を向けて話していない
25 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:06:53 ID:mebnSuR3
ドッドッドリフの
26 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:07:36 ID:/rlHe6KT
山下清って吃音だったの?
28 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:08:00 ID:XI8aEExA
知り合いが吃音だけど、本人は相当悩んでるよ…
29 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:08:41 ID:vromlKwu
ピーパッパパラッポ
30 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:09:01 ID:KQi6v79Y
漏れの親父は自力で吃音を治したらしいが
酔っぱらうとどもり口調に戻ってしまう
ドラマの山下清くらいならまだいいけど。難発性は辛いぞ。最初の一文字すら出ない
吃音のブレッゼン
34 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:16:43 ID:Oi1cqQQq
>>1 またお前か
芸スポじゃねーだろカス
お前クソスレ立てすぎなんだよ
記事も平気で改竄するし
はやく剥奪されちまえ
35 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:20:35 ID:tkvQ9z+W
ワ、ワ、ワタ、ワタワタ、ワタワタシワネ!ワタシハカナシイディスヨ!
ニ、ニ、ニ、ニホンノジョシコウセイ、ア、ア、アナタガワハネ、アナアナアナタガタハネ、マメ!ア、ア、アナ、アナタガタハ、マメ!
吃音じゃないけどほとんど声発しないから急に話しかけられるとどもる
37 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:24:53 ID:fg7YqfLh
「カッパの好物は?」
「ちゅーりでつ」
「どこに現れましたか?」
「どどどどどど土手に」
38 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:28:03 ID:/rlHe6KT
39 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:29:03 ID:7FO6gh+k
呪怨じゃなく吃音か
40 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:39:53 ID:1LVqDkXa
俺がニートである理由の大半がどもりだからなあ
長文喋るとつまるからおもしろエピソードとか話せねえよ
普通に喋れたらどんな人生歩んでたんだろか
41 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:40:37 ID:moD7HVHr
オヅラさんはドモリを克服してアナウンサーになったと何かで読んだことがある。
あと有名人だと、田中角栄もドモリだったが地元の川原の土手で発声練習して克服→総理大臣に。
42 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:42:03 ID:1LVqDkXa
藤原組長もどもりだったらしいね
あと大人になるとまず治らないんだと
43 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:44:37 ID:xnVWaNq+
>>11 あとラ行言えない奴もな。
ラがダになる奴すっげーうざい!
どもる→他人の事を気にして焦る→更にどもる→更に他人(ry
の悪循環ですが何か
知り合いのアメリカ人もかなりどもる。でもすごいナイスガイ。
やっぱ口が達者じゃないからだろうけど、どもりの人はいい奴が多い気がする。
46 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 03:53:32 ID:IPlhSUJ0
僕は生まれつき、多少の吃音があります。今はほとんど克服していますが、高校のときは、思春期と重なり、吃音がひどくなり、国語の本読みが苦痛でした。でも、隠さずに人に自分の吃音のことを話すことができるようになってから、気持ちが楽になりました。
47 :
名無し募集中。。。:05/03/04 03:56:26 ID:X1wt+wIZ
吃りの人は、こういう掲示板でも人が不快になるような事は書かないらしい
とにかく、人と言葉を交わし合う時に、相手に不快感を与える事が物凄く恐いらしい
48 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:00:52 ID:Q9nH1Xgj
どうしてどもるようになるんだろう
スキャットマンジョンもそうだよね。
一発屋だとか言う奴が多いけど、
俺はあの人のアルバム二作とも好きだ。
50 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:06:14 ID:IPlhSUJ0
吃音者には、「早く言え」という指令が脳からくるから、どもります。
スキャットマン・ジョンを超えるのは不可能だよなぁ。
とは言え、スキャットマンも予想以上に売れちゃったがために日本の企業に
いい様におもちゃにされて、見てて痛々しかったが...。
>>49 おもちゃにされたせいで、日本では色物的な空気が漂っちゃったからねぇ。
2作目もよかったのに、1作目程話題にならなかったorz
52 :
粟野:05/03/04 04:12:00 ID:/lY07YNv
うむ付け忘れてた。
>>51 おもちゃにされながらも
暇になってからは生涯自分のペースで音楽を愛した生活をしてたっぽくない?
事実はしらんけどさ。
一作目は疾走感とまったり感のペースチェンジが巧みないいアルバムだし
二作目はなんていうかバラエティに富んだ感じで広がりを感じた(その分バラバラな感じもあるが)
もし中古で売ってたらとにかく聞いてみるのもいいかも知れん。
定価で買うのがいいんだろうけど、俺は事の善悪はともかく、とにかく聞いてみて欲しい。
一作目なんか倶楽部でかかってもいいぐらいだぞ。(そこで踊れればマジ最強)
53 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:12:04 ID:Ki0FPLqk
ブルースの王様、BBキングもドモリ。
歴史上の人物では矛盾で有名な「韓非子」の韓非もドモリ。
54 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:13:47 ID:66CV0xB5
>>47 オレどもりだけど2chでは人が不快になるような事しか書いてない
55 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:16:00 ID:79NPKq1R
土盛りは人間の恥。
>>49>>51 そう書かれると聴きたくなる。
だいたいあの1曲しか知らんからなあ。
57 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:20:55 ID:Ki0FPLqk
>>47 私はドモリだけど、
そんなことないよ。
ドモリ=対人恐怖症は間違い。
58 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:20:58 ID:1LVqDkXa
気がついたら吃りになってたんだよな
原因がわからん
59 :
粟野:05/03/04 04:22:33 ID:/lY07YNv
>>56 ブクオフやらなんやらで高くても500円でアルバム買えると思う。
シングルじゃなく、アルバム買って何となく流してみ。
安っぽい当時のいい感じのビートに腰が動くぞ。
60 :
難聴者:05/03/04 04:25:38 ID:WQyI7NI5
がんばってね
61 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:26:56 ID:F+HuP0U3
>>57 俺もドモリだが、対人恐怖症は無いな。
むしろ、人懐っこいほうだ。
ただ、電話恐怖症ではある。
>>49 >>51 遡ることもう10年か。
Scatmanは安心して聴けるな。トラックもきちんとした人が作ってるみたいだし。
63 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:28:39 ID:X1wt+wIZ
>>57 >>47だが、吃り=対人恐怖症なんて書いてない
人と対話した時に
>>47みたいになる傾向が強いというだけ
まぁ、実際吃りの人に聞いた伝聞だから違うのかもしれないが
>>52 クラブでかかってもいいぐらいと言うか、クラブでかかってました。
そこから一気に話題になって、国内版が出ました。
65 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:34:25 ID:/rlHe6KT
もしかして良スレの予感
『吃音 言語聴覚療法シリーズ』
都筑 澄夫 (著), 若葉 陽子 (著), 塩見 将志 (著), 池田 邦彦 (著),
藤野 博 (著), 堀 彰人 (著), 土屋 美智子 (著)
レビュアー: ifw (プロフィールを見る)
吃音の概論から、各種指導・訓練法が紹介されており、最後にそれを用いた具体的な
症例が報告されているため、理解しやすいと思います。
注釈が充実しているため、言語治療について学び始めたばかりの方におすすめです。
また、メンタル・リハーサルの詳細な説明や、成人の症例は、流暢性改善や吃音をも
ちながら楽に発話することをめざす吃音者本人にも参考になると思います。
言語聴覚療法を学ぶ学生ですが、この本は大変わかりやすくて、よいですよ。
67 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:37:26 ID:u1SssX4Z
どもりの人と話してて、ごくたまにスラッと言える言葉があるんだよな。
その言葉だけは脳味噌の別な場所に格納されてるんだろうな。
68 :
67:05/03/04 04:39:34 ID:u1SssX4Z
だから音楽と結びつけて、障害のある言語脳とは別の場所で使える
言葉が増えれば良くなるだろうな。
別スレでサイエントロジーの話題があるが、あそこもやってそうだw
69 :
粟野:05/03/04 04:41:06 ID:/lY07YNv
>>64 おおっ!当時を知る人だ!
田舎の大学生だった私は、当時「クラブ」というものの存在すら知りませんでした。
いいよねスキャットマン。
吃音と言えば藤原喜明もそうなんだけど、話の方向性がグダグダになりそう。
ちなみに藤原さんは浪曲をやる事で治したそうです。
70 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:44:23 ID:F+HuP0U3
>>67 言える言葉と言えない言葉があるんだよ。
言えない言葉でも、言える時と言えない時がある。
ただ、そう言えば彼女と電話してる時とかは殆どどもらずにスラスラ喋れたな。
やっぱ緊張なのかなぁ
不安とか焦り等の情動的な問題が、発話メカニズムの回路に
影響を与えて引き起こされる。と考えられています。
情動系の大脳基底殻や、視床の活動異常により大脳前頭葉皮質の発話メカニズム回路
に何らかの影響を与えて引き起こされるのではないかと。
73 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 04:56:38 ID:66CV0xB5
一人の時はどもらないんだよな
74 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 05:11:58 ID:FrVZrYFL
父親が元々どもりで、私も弟も数年前からどもりになりますた(T-T)
高校2年の時同級生のドモるヤツのマネしてたら
オレがドモりになった。
あれから18年、ゆっくりめに低音でエラソーに
話すワザを開発。何とか頑張ってる。
でもまだ2%ぐらいド、ドモるんだよな。(あ、やっちゃった)
76 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 05:39:18 ID:JqKhkgKO
ヽ(´ー`)ノ
(___)
| |〜〜
◎ ̄ ̄◎ころころ〜
77 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 05:50:45 ID:9I7lks4Z
友達がよくドモるンだけど左利きなんだな
やっぱ子どものころ右使いを強制されたからかも・・・
>>75 あ、あれは癖みたなところもあるからな。
程度問題が激しいね>吃音
ちなみにおれは2歳くらいまでは「おし」と思われてたみたい。
79 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 07:23:25 ID:AHnUP1e7
まあ言っちゃ悪いが
め、め、めぐみが
80 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 07:36:02 ID:94S+j2tF
小学生の頃まで『カ行』が言えなくて『タ行』になってた。
今は治ったけど。
横隔膜節 かく まく ぶし おう
結構いるんだな吃音の人
別に気にしないから普通にやりなよ
84 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 08:11:54 ID:BaBWnuKV
>>4 俺も小学生の頃話し方を教師に馬鹿にされてたなぁ。
プリプリスキャット2005
ソ、ソ、ソクラテスか、プラトンか、
ニ、ニ、ニーチェか、サルトルか、
み〜んな悩んで大きくなった!
87 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 08:41:25 ID:/Xf6QHvk
きん、きん、きん、きん、菅井きん。
ばく、ばく、ばく、ばく、大和田獏。
88 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 08:46:37 ID:p+F/cMaT
菅井きん人気だな
スキャットマン死んじゃったんだよな
スキャットマン死んじゃったんだよな
91 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 09:26:35 ID:yXL4LbU/
スキャットマンは、そのハンデを自分の武器にしたところがスゴイ!
亡くなってしまったけど、すごく好きだったな
いまでもカーステにCDを入れて聞いている
タイムは、何時聞いてもマジで渋くてカッコイイ!
私も子供の頃どもりだったけど、同学年のどもりの男子が明るくギャグとか言ってるの見て、
自分だけ内向的になるのがアホらしくなり、いつの間にかどもりが治ってた。
思うに、失敗しないようにしなくては!っていう強迫観念がプレッシャーになって
どもってたように思う。
93 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 10:57:51 ID:HmmU1mh3
ドゥドゥドゥデダァダァダァ
94 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 10:59:13 ID:0v/ywtAK
95 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 11:04:13 ID:tIXjmfyZ
そうか…ニートの大半がドモリなわけだな! と納得してみた。
96 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 11:05:41 ID:ePOuEeJL
スキャットマンは来日したときに
吃音の人達の団体にインタビュー受けていたな
50歳にしてデビューして富を得て、、、、
人生捨てたもんじゃないなと思わせる人だったな
97 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 11:07:16 ID:GgEH8JrJ
ガル、ガル、ガルベッシュ
ぼ、ぼくは、おにぎりが、た、食べたい、んだな
故スキャットマンジョンは全米吃音プロジェクトの一員だった。いいやつだった
100 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 12:01:29 ID:Rl4KRvZl
>>86 それはどもりじゃねーよw
つーか誰もしらねーよ今そんな歌
101 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 12:16:17 ID:/rlHe6KT
野坂って吃音かと思った
韓非子も吃音
103 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 13:52:03 ID:2iMjCpe1
うはwwwwwwwwwおkwwwwwwwww
104 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 13:57:10 ID:usgqBQE6
ウータン・クランのメソッドマンもデビュー前は吃音で、
ラップで克服した、と、ある雑誌で読んだことがあった。
確か、ショウビズ&AGのインタビューだったと思う。
105 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 17:15:59 ID:ZruLSGEB
スキャットマンジョンが別府で発見されたってこと?
普段は普通の話し方でも公の場で話すとちょっとどもる人は
いっぱいいるんじゃないかな。
107 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 18:05:09 ID:ciJutj12
あぶらだこのヒロトモ
>>61 俺も電話、特に自分からかけるとほぼ100%吃る
面と向かってでも結構き吃る
こんな俺でもちゃんと働いてます
吃音がんがれ、超がんがれ
109 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 20:34:07 ID:BZ20qneb
小学校の時、クラスメイトにやはり吃音の女の子がいて。
担任が「荒療治じゃないとなおらないから」ってんで無理やり
運動会の進行アナウンスをさせて学校中がえらい騒ぎになっちまったことがあった。
何言ってるか解らないアナウンス、冷める生徒、首を傾げる保護者。
数週間後その女の子引っ越しちゃったけど・・・担任はちっとも反省なんかしてなかったな・・・
110 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 20:36:41 ID:jCFl9oBo
円歌はどもりを治すために落語家になったそうだ。
「山のあな、あな、あな……」。これって今では放送禁止落語?
111 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 21:04:06 ID:b63ejFWC
徳川家康も普段はかなりひどいどもりでボソボソ喋るのだが、戦の采配になると別人のように、2キロ先でも彼の怒鳴り声が聞こえたという話。
(胴周り110センチと伝えられる巨漢が激高して叫ぶのだから、有り得ない話ではないと思う。余談ながら、大声が遠くまで届いたギネス記録は9km・・・)
>>108 俺は高3の吃音です
俺も電話ものすごく苦手です・・・
吃音がバレると馬鹿にされると思って
高校3年間ほとんど喋れず、友達1人もできませんでした
就職するのが怖いので、大学の工学部でコンピュータ勉強してネットビジネスしようと思ってます・・・
113 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 22:30:20 ID:tQfMuw6k
彼は拳で柱をぐいぐいと押しながら幽霊なんかいないとしつこく言い張る。
俺はかなりキツイどもりだけど、ほっといてもらってるよ。
こんなことされると逆に馬鹿にされるかも。
116 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 22:40:15 ID:SeVNFcMd
別府のどこ住んでんだ?
‐毎日別府をジョグする者より-
117 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 22:41:12 ID:YkQfWb44
ブレッゼン
118 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 22:49:56 ID:WGTk6rYz
作家の重松清さんも吃音だったらしいよ
>112
吃音というのはつらいだろうけど、なんつーかコミュニケーション取れないのは
それだけじゃないんじゃないかな。
逆に吃音だけどそれはそれとして周囲に受け入れられてる人もいる。
ウチの嫁とかな。
120 :
名無しさん@恐縮です:05/03/04 22:54:05 ID:wAf5G5Lg
吃音つーのは障碍として認知されないからな
「落ち着けば話せるのに話さない」とみなされる
だから上司や教師、家族にすら馬鹿にされるんだよね
吃音ってなんだよ
ん、ラッパーのことか
かっこいいじゃん吃音
122 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 01:35:41 ID:+gH0538d
個性として容認されていけば随分生きやすくなるだろうに
ケ艾も吃音
>>121 ラッパーじゃねえよ。HipHopのスクラッチだよ
125 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 15:52:41 ID:i8PHV5iH
YOYO
126 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 16:02:07 ID:q5yzDGi1
職場に凄い吃音の人がいて、何言ってんのか全然分からないときがよくあるんだけど
何度も「え、何ですか?」と聞きなおすのも気兼ねだったり面倒だったりで
つい、よく分かってないのに「分かりました―」と適当に返事しちゃうんだよね。
向こうもそれ分かってるだろうなあ。
吃音の人って何度も聞き返されるの気になる?
実際に吃音って、聞いたことねえんだよな。どんな感じなんだろな
やっぱり聞いてて不快なんだろか?
128 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 16:04:37 ID:UYLv3Z8y
男ならスキャットマンよりロボットマン。
写真のオッサンはリッチーホウティンのオヤジだったか?
129 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 16:06:06 ID:5pLNmM2Y
130 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 16:09:04 ID:dTsrWs39
横田めぐみさんのお父さんも吃音?
聴きにくいというよりも声が小さいよな。
131 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 16:10:39 ID:sEF884IC
吃音て訓練次第でできるようになっちゃうから
たとえ冗談でも普通に喋れる人は吃音の真似事をするなと注意された。
どこまでほんとなんだろう
132 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 16:11:48 ID:UYLv3Z8y
どもりなんて誰も気にしねえよ。
ハゲやブスの方がよっぽど重い障害だよw
>>130 でもあの人は堂々と大観衆の前で講演するし凄いなと思う。
134 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 21:17:38 ID:dTsrWs39
>>133 うん、伝えたい事わかるもん。
早く喋らなければ問題ないと思う。
135 :
名無しさん@恐縮です:05/03/05 21:28:38 ID:6e9UUJ9a
「吃音への理解を!」
「吃音への偏見をやめよう」
「吃音を差別しないようにしよう」
なんていってるうちに「吃音」って言葉自体が放送禁止になって
存在そのものをなかったものにされてしまうんだろうな。
差別もされないが、障害だと理解もしてもらえない。
ただ単に、コミュニケーション能力に欠けたウザい奴と思われて終わり。
障害と認識されたら、差別の対象になるんだろうな、やっぱ。
>>136 ?
正史に「吃りのため〜」の記述があるぞ
139 :
名無しさん@恐縮です:05/03/06 11:43:05 ID:JCTlGz9J
>>138 すまん
実はかく言う俺こそが正史読んだことない演義厨なのだ。
141 :
名無しさん@恐縮です:05/03/06 12:00:57 ID:B9s/uazN
阪神の井川だな
デニーどもり
どもりのおばちゃま
ピーパッパパロッポ♪
パッパッパロッポ♪
>>139 どもりは特別な理由が無ければ使われない自粛用語のようです。
以前、生放送の番組でタレントがはしゃいで「どもり」と言ったのを
司会者がすぐに黙らせたのを観たことがある。
でも一般の認知ではどもり>>>吃音なんだよね。
147 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 03:01:36 ID:AXtuZWIB
148 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 03:03:40 ID:70nfk/TU
最近の漫画にどもりって言葉使われてた
149 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 03:03:56 ID:ooUtfpfh
亀川
150 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 03:04:35 ID:M2dgrFC0
お前らのおかげで、「どもり」という日本語が抹殺されたんだバカ
どーも!どもりです!
152 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 03:27:08 ID:03/KZGW8
きつおんって
どんなのだっけ?
ターンテーブルスクラッチみたいなやつ
はだかのたいしょうを悪化させたイメージ、
べつにしゃべらなくても
筆話だってできるし、ちゃんとりかいできる程度のきつおんならもんだいないよ
153 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 04:06:14 ID:ODwQL8lE
>>152 ちゃんとりかいできる程度のきつおんならもんだいないよ
面と向かってこう言ってもらえると助かるよ。
吃音者の多くは「迷惑かけている」って思ってしまうので。
そんな俺は「自分の名前を言う時だけ」どもってしまう。
それだけなんだけど、それが辛い。電話応対がある仕事に就けない。
154 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 04:28:00 ID:jvYtkqiJ
>>52 3rdもなかなか良いんだけど、その頃には癌が進んでたんかあんまり歌ってない。変な女ばっかり。
エルトン・ジョンが詞か曲を書いたのが一曲あったなぁ。
ベスト盤が出たけど売れてるんかなぁ…
お前はスキャットマン・ジョンか
156 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 04:32:27 ID:c4mYDfZf
>>150 その位で負かるなカス
使いたければ、つつつつつつつつつつ使え
俺もかなりの吃音持ちだが、ホントつらいな。
何がつらいって、対人関係で臆病になるのが一番つらい。
はっきりいって「コミュニケーションが取れない」に等しいもんな。
そりゃ相手は笑ったりからかったりすることなんか殆どないけど、
やっぱり、こう、吃音があるせいで、職場でもプライベートでも、
上司でも同僚でも部下でも、好きな子相手でもまともに喋れないっていう
恐怖感が本当につらい。
幸い俺の場合は、「歌うと絶対にどもらない」人間で、ポルノグラフィティだろうが
嘉門達夫だろうがなんでもこい、っていう人間で、なおかつ、歌にも自信があるから
カラオケ行くようなときはメチャメチャ元気になるんだが、そうでないひとは
本当に精神的につらいだろうな。
精神的引き篭もりに近い状態になってるひと多いと思うな。
158 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 04:43:03 ID:cAEm7JcU
なめらかにペラペラしゃべれる人は、逆に営業でよい成績が
出しにくいというのを聞いたことある。=信用されにくい
しゃべるの得意でない人が一生懸命語る言葉の方が説得力あったり、とか、
そんなことも言えるんではないかと。
159 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 04:44:57 ID:1uiuHTEe
吃音といえばケ艾
160 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 04:51:53 ID:03/KZGW8
>>157 メールとか
いつもここからみたいに
マンガスケッチブックでやったら?
161 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 04:53:20 ID:m2iIOAsH
吃音って
頭の回転が速すぎる人だろ?
ほとんどが天才らしいぞっと
162 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 05:19:13 ID:++7ntOzR
よくわからないけど、大勢の人前や緊張するとどもるのも吃音?
たぶん精神的なものなんだけど軽い吃音障害なのかなー
163 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 05:28:05 ID:U+KCFblh
スキャットマンの歌詞で
「スキャットマンにできるなら君もできるさ」ってあるの
なんか泣かせる
164 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 05:32:24 ID:3TbuMM28
唄は上手いヤツのが聴きたいよな。
わざわざ吃音のヤツのを何で聞かなきゃいけないんだ。
自己満足は家でひっそりとやっていろよ。
165 :
.:05/03/07 05:54:04 ID:c63V9jwz
166 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 06:11:45 ID:i+uga57Y
久住さんはがんばれ
大 分 合 同 新 聞 は ど う で も い い
1>>は工作員だな 久しぶりに言うぞ!
『逝け』
167 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 06:38:57 ID:Lv/wOqzA
マリリンモンロー、チャーチルも吃音だったけど、
難発じゃなかったもんな。
言葉がでないのはツラスですよ。。
168 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 06:41:28 ID:c7nIXHoc
>>161 漏れの場合、例えば「6」という数字を「ろく」と言おうとすると、
どうしても下が「ろ」の形になってくれなくて、
言葉を発する前に「あ〜これはだめかもしれないね」って思う。
そうなったらすぐに頭を切り替えて「むっつ」と言う。
すると、言葉はスラっと出てきて、
とりあえず相手に「6」という情報は伝わる。
もちろんこれは「6」に限ったことではなくて、
他の単語でもそれが言えなさそうなら同義語を使う。
んじゃ同義語が思い浮かばない場合はどうすんのか、ってーと、
漏れ「え〜あれなんて言うんだっけ、あの"●●が▲▲する"っていう意味の・・・」
相手「"■■(←漏れが言いたかった単語)"?」
漏れ「あ、そう、それそれ!それがね(以下何事も無かったように話が続く)」
というように、自分は意味を説明して相手にその単語を言わすのね。
まぁこの意味の説明の時にどもってしまったら元も子も無いけどw
こんなことを毎日何度も繰り返してるわけで、
んなことしてるとそのうち嫌でも頭の回転が速くなるという罠。
よく「そんな難しい単語よく知ってるね」なんていわれるけど、
こっちとしては「そんな単語を言いたいわけじゃなくって仕方なく選んだんだよ」
て言いたいのが心情。
169 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 06:44:16 ID:QmUe2D9v
裸の大将のことかあああああああああああああああああああ
170 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 06:50:05 ID:Lv/wOqzA
>>168 吃音者にとって「言い換え」は必要最低限のスキルだよね。
俺も同じように、特定の言葉を言えなくて
その言葉の意味から相手に察してもらう方法を取ること多いです。
でもルーティンで話さなければならない言葉は辛いよ。
電話の応対とか、自己紹介とか。
あと、学生時代に出席の「はい」が言えなくて12単位落とした。
171 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 06:51:56 ID:QmUe2D9v
吃音ってゆっくり話すようにすればなんとかなるんでない?
スキャットマンは、吃音をコンプレックスに思ってたんだよな。
妻に、それがあなたのパーソナリティだ、と指摘されてあの音楽を生み出した。
尊敬に値する。
173 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 07:03:15 ID:m2iIOAsH
>>168 俺は話すときそこまで考えてないな・・・・
やはり吃音の人間は回転が速いのかもな
吃音の人たちがプログラマとかになったらすごそうだけどな
174 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 07:30:06 ID:nxyuM+J/
>>171 そういう問題だったらどれだけ救われる事か。
「ゆっくり喋れ」とか、「落ち着いて喋れ」とか、「きちんと頭の中で整理してから喋れ」とか、
ドモリ者に対する認識って、言葉は悪いが的が外れている事が多いんですよ。
>>173 自分はSEやってるけど、本当につらいよ。
マシンに向かう時はともかく、対人折衝に物凄いハンデを
背負っているからね。
仕様に関する折衝や交渉、議論なんかではまともな議論にならない。
スレタイ見た瞬間に絶対話題に出てると思ったが、
スキャットマンジョンのことをみんな悪く書いてないのでなんだか嬉しい。
人が喋るのに苦労してるってのに面白がって真似する奴がいるんだよな
死ねばいいのに
177 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:14:20 ID:y8vNL7Uc
スキャットマンジョンは「かわいそう」って同情されてないとこが良いと思う。
吃音がない人に比べてもかっこいいからね。
178 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:39:26 ID:n6xfEg0c
なんだ、ドモリの話か
179 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 19:58:29 ID:szfNwCsw
吃音症は大分して連発と難発があるけれど、どちらの傾向が強いかは吃音者それぞれで違います。
しかし吃音症に理解のある少数の人でも「吃音=言葉を連発する」だけと思われている節がある。
ほぼ難発寄りの吃音者にとっては、その少数の吃音理解者にさえ打ち明けてもなかなか信じてもらえないのです。
難発は最初の言葉がどもるだけで後は普通に喋れるわけですから。
欲しいのは同情ではなく、相互理解なのです。
でも実際は吃音の有無も関係なく、自身が知らない事は存在しない事か思考できない事と同義なんだよね。
>>168 やっぱ吃音持ちだとやってる事変わらないね
俺はその他に会話中に会話の流れをあらかじめ予想して話す言葉を先に選んでおくってのもあるけど
きっと同じ事やってると思う。
なんていうかPC-98時代に16色や256色でCGを書いていた職人のように制約の中話すだけ
で色々苦労してるんだよな。
で、どれだけ頑張ってもフルカラーCGにはかなわないと。
>>180 難発はなかなか理解してもらえないね
店で注文する時とか口をパクパクさせて苦しんでると変な目で見られるのが辛い
182 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 21:46:46 ID:v/05QqLk
やっぱねらーにも結構いるんだね
183 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:20:22 ID:ZkMu4kRw
Don't Morley.
184 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:31:44 ID:Hh02oJqz
軽傷だとはおもうが、難発タイプです
昔は言い換えで対応していたけど、最近はアノーとかエーとかで流れを作って
発音しているみたい。
問題は、会社での電話応対・・・
決まった言い方があるのだろうが、それが言いにくいものだと困る・・・
今度新卒なんで研修で練習したりするようだが、その時恥かくかもなぁ
ちなみに酒が入るといくらでもスラスラしゃべれる
いまだに良くわからんのだが、スキャットマンの
「すかっぱらびりばらばわんだぼるべればぼべりべるべれべればぼ」
って何て言ってんだ?
186 :
名無しさん@恐縮です:05/03/07 22:51:46 ID:cq55EoOH
>>184 俺と真逆だね。
俺は酒が入ると全然ダメ。
言葉が出なくなり、酔いも手伝ってものすごい力んで声を出そうとする。
人から見たらキモイんだろうな。。。orz