【将棋】羽生が棋王奪取、４冠に　谷川棋王に３連勝

将棋の棋王戦５番勝負第３局が２５日、新潟市で行われ、
挑戦者の羽生善治３冠（王位・王座・王将）が谷川浩司棋王に勝ち、
３連勝で棋王位を奪取、４冠となった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

このスレッドは
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109219583/169
の依頼に基づき立てました。

長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長
州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州
力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力
長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長
州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州
力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力
長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長
州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州
力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力
長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長
州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州
力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力
長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長
州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州
力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力
長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長
州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州
力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力
長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長
州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州
力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力
長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長
州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州
力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力
長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長長
州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州州
力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力力

２だ絶対２だ

はうさん？

ほほう

谷川無冠

羽生と言えば
今は死亡したミクさんしか話題にならないでしょ

タニ−....

羽生さんここずっと好調ですね

あぁ・・・ネタバレ見ちまった・・orz..
先に将棋板行くべきだった・・・

それにしても、このごろ将棋ネタ多いな。

羽生強すぎ`,､('∀`) '`,､

谷川九段ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
もう永世名人名乗っちゃえよ

俺の藤井が負けたか

やっぱ、羽生最強。

羽生さん、一時期タイトル失いまくってたけど
何かあったの？やる気なくしてただけ？

すげーな
また七冠とったりしねーかな

羽生強杉！

全米が驚いた

3連勝か…

永世になってもタイトルとっていいの？

羽生すげえええええええええええええええええええええええ

三連勝で勝つあたり、逆に谷川の終わりを感じるのだが・・・

名人戦どうなるのかなあ。
きちんと勝って挑戦者になってくれ。

羽生絶好調だな。７冠の頃の勢いじゃないか

羽生って王・長嶋クラス？

ネ申ｸﾗｽ

>>16
dcsyhiってHNでネット将棋にうつつをぬかしてたから

羽生さん凄いねえ。

しかし谷川‥‥九段か？あっさり負けたもんだ。ストレートとは。

>>28
あとなんか、チェスやったりして日本チャンプになってなかったっけ？

再び七冠＆永世七冠とったらもう国民栄誉賞でいいだろ
これに比べたらＱの国民栄誉賞なんて簡単にあげすぎ

負けちゃったけど、谷川も息が長いなぁ

>>16
森内と谷川にだけ負けてタイトルを取られただけ。
今はこの２人から取りかえしてる。

羽生を超える若手は育ってないのか？
それとも羽生だけが突出した存在なのか？

７冠でも神なのに、一度失ってまた全部取り返した日にゃあ

ブーハーウゼーナ

ＮＨＫきた

この前の日曜の対戦が棋王としての最後のテレビか・・・

そして明後日からは羽生四冠となり、来週金曜に順位戦突破・・・

強いなあ。体調戻ればすぐ勝てるし。

NHKみて飛んできた。すげぇぇえｌ

ところで佐藤って今なんのタイトルも持ってないの？

>>42
奇声

きっと妖怪アンテナが復活したんだ

つか、早く永世名人になれよ。あと１期だろ？
関係ない俺まで気になるがな。

ブーハー調子に乗るなよ

体力があって毎回本気が出せれば全勝しそうな感じだ。

>>42
佐藤康光棋聖です。

しかし羽生強いな、こりゃ七冠再びか？

朝日は７冠の蚊帳の外ｗｗｗ

名人さえ獲れば、その後の日程が楽になるんでなあ。アリかなあ。

はぶさん

やっぱり盛り返してきたなぁ〜
さすがだ。
森内に負けがこんでた時は終わったかと思ったけど。

have
名前から判断するに、タイトル所有者の運命

>>50
名人を取ると免状書きとかイベント参加だとか雑用が
さらに増える。

>>35
多分後者

ブーハーって言うな

羽生がハブを持っている

ハブハブハブ

ブーハーはチェスでは世界で4000位らしいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

谷川に３連勝って凄くね？
これは羽生さん将棋に本気になってきたのかな？

三人称単数現在形

たにがわぁぁぁぁ（涙

いま谷川絶不調でいい所なし

谷川は地震がないとだめだ。
もう一回阪神大震災がないとリバウンドがこない

いちおう棋譜を貼っておこうか。
棋王戦サイト 新潟日報社
http://kiou.niigata-nippo.co.jp/

開始日時：2005/02/25(金) 9:00
持ち時間：各4時間
棋戦：第30期棋王戦五番勝負第3局
戦型：相掛かり
場所：新潟県新潟市「新潟グランドホテル」
先手：谷川浩司 棋王
後手：羽生善治 三冠

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲２七銀 △９四歩
▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角 ▲６九玉 △６二銀 ▲７六歩 △２二銀 ▲１六歩 △５二金
▲１五歩 △５四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲８八銀 △７四歩 ▲４六歩 △７三桂 ▲４七銀 △５五歩
▲３六歩 △２四歩 ▲５八金 △２三銀 ▲３七桂 △６四歩 ▲２五歩 △同　歩 ▲同　桂 △同　桂
▲同　飛 △２四歩 ▲２九飛 △６三銀 ▲４五歩 △８一飛 ▲４四歩 △同　歩 ▲４五歩 △７五歩
▲４四歩 △６五角 ▲２八飛 △７六歩 ▲６六歩 △５四角 ▲２五歩 △８五桂 ▲５九玉 △２五歩
▲同　飛 △３五歩 ▲同　飛 △４六歩 ▲同　銀 △２四銀 ▲５五飛 △３六角 ▲７五桂 △５四銀
▲５六飛 △５三歩 ▲５五銀 △４六歩 ▲４三歩成 △同金左 ▲４六飛 △５八角成 ▲同　玉 △５五銀
▲４三飛成 △同　金 ▲６三角 △３二玉 ▲８一角成 △４六桂 ▲６七玉 △６五金
まで98手で後手の勝ち

Kifu for Windows（フリーの棋譜鑑賞ソフト）
http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/#free%20soft

ヲラヲラ、誰か今の羽生を止めてみろや。つかネ申モード復活だな。

>>43
>>48
ｻﾝｸｽ

98手って短くないの？

>>32
おまえはあの金メダルが日本人が初めて取ったオリンピックでの金だってことを
忘れている。

羽生が死んだのかと思った。

羽生が４８手

自由が丘に住んでるの？
八千代銀行の前で見たけど。

将棋って儲かるの？

能力ほど貰ってる感じはしないな。

>>64
素人にはなんで投了なのかがさっぱりわかりません(;´Д`）

王手飛車取りになってるから、谷川勝ちじゃないの？

７冠だったこともあった。

羽生さん強すぎ

羽生つぇぇー。今シーズンに竜王取ったら俺は一生神として崇めます。

ハブの天敵はやはりマングース。

関係ないんだけどあの橋本4段が5段に昇格してんだけど

>>80
4段で100勝したら五段に昇段らしいよ

>>80
立てさせていただきました。

【将棋】橋本崇載四段が五段に昇段。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109329507/

すごいね。いやホントにすごい

>>75
特にプロでは、見落としでない限りは、滅多な事では王手飛車はかからない。
終盤にかかる王手飛車の場合の大半は、王手飛車をかけられても勝てるという確信があるとき。

>>74
最後99手目に▲６五同歩と金を取れば△６六飛車打ちで簡単に詰み。

うん
プロの将棋だとたいてい王手飛車をかけた方が負けてるね

竜王・名人・棋聖ってメンドイのが３個残ってるよ。

名人戦はもうちょいだな
藤井に勝てば挑戦者だし相手は４タテ食らわせたばかりの森内
問題は裏街道にまわった竜王戦か
やっぱりラスボスは魔王だなw

まぁ冷静に見て名人は決まりでしょ。今の森内は橋本より楽な相手に見えるね。
焦点は棋聖が取れるかどうかで、竜王は無理

坂田三吉と羽生ってどっちが強いの？

いやだけどさ
前に七冠取ったときだったか六冠取ったときも
竜王戦は裏街道から勝ち上がってたような気がするけど

>>90
羽生

age

ageたら羽生の訃報だった

名人戦：挑戦濃厚？
竜王戦：裏街道
棋聖戦：

誰かおすえて

米長以上のペースで猛烈に劣化が進んでいる谷川が心配です。

>>98
本戦ベスト８。
あと３つ勝てば挑戦者。

棋聖戦は羽生はどこまで勝ち進んでますか？

こんなとこか。

棋士としては名人と竜王はどっちが欲しいものなのですか？

>>99
名人でしょ。

羽生の場合どっちだろうなー。
両方とも後一期で永世位だけど
名人は十八世を他の棋士に取られたくないだろうし
竜王は19歳で始めて取ったタイトルだし…

羽生ってもう何て言ったらワカランくらい凄いね・・・

>>98
ナイスフォロー

>>46
森内さん、こんなところにまで出張ご苦労様です。

勝率どれくらい？

どなたか現在のタイトル保持者の一覧、お願いします

あと名人、王将、竜王かあ。。。
苦手谷川にこうも圧倒的だと簡単にいってしまいそうだ。

>>106
名人　森内
竜王　渡辺
棋聖　佐藤

王将、棋王、王位、王座　羽生

違うじゃん・・・名人、竜王、棋聖ですね。

大山って５冠は何期くらいやってたんだっけかね？
大山も７冠はできたと思われるけど。

>>108
ども、ありがとう。
4冠とかになると、めちゃくちゃ忙しいんだろうから、名人、竜王をこれから
目指さなきゃならないのはきつそうだ。

名人・棋聖を取っても最後に最強のラスボス
渡辺魔王が待っている

ドルマゲス＝森内

覚醒前ラプソーン＝佐藤

覚醒後ラプソーン＝渡辺

てな感じか

余裕がちだね

>>111
それだと森内が一番強そうに見えるな

羽生って負けたときも謙虚だよな。
たぶん家に帰っても「ちくしょーーー！！」
とか言わないしそんなこと考えもすらしてない
純粋にずっと棋譜見てどうすればよかったのか静かに考えているはず

安いタイトルばかりをそろえたな。
名人と竜王が取れなきゃ意味ないじゃん。

名人と竜王獲らないのは余計な仕事が増えるからじゃない？
他と違って免状とか書かなきゃいけないし

羽生って
あとどうやったら永世七冠になるの？

>>117
前スレ？より

>獲得していない永世称号
>
>竜王：（連続5期か通算7期）　獲得まであと1期
>名人：（通算5期）　獲得まであと1期
>王将：（通算10期）　獲得まであと2期
>
>獲得済みの永世称号
>
>棋聖：（通算5期）
>棋王：（通算5期→連続5期に途中で変更）
>王位：（連続5期か通算10期）
>王座：（連続5期か通算10期）
>
>遅くてもあと4〜5年くらいで永世七冠になるだろう。

永世棋王だけ妙に難しいな。

>>115
メンタンピンイーペイコウで満貫って感じ。

>>115
日本将棋連盟の公式の見解

1.竜王
2.名人
3.棋聖
4.王位
5.王座
6.棋王
7.王将

但し、ファンの間で「名人こそが第１席であるべき」という声があがり、
読売側が「名人と竜王については棋士番号の若い方の棋士が上席である」
と一部妥協した。

見事に下位4冠達成

まぁ下位か上位かの差は賞金の額だけだからなー。
名人戦はA級しか挑戦の可能性は無いが。

>>120
羽生が下位を狙うのは他の棋士に対する遠慮なんじゃないかな。
7冠取った辺りから遠慮が見える気が・・・・

>>119
7700のような

>>116
確かに免状署名ってけっこう面倒な仕事だよなぁ。
なんだかんだいって年に何千人か免状取得者がいるから一日当り何枚も毛筆で署名しないといけないし。
かといって名人や竜王の直筆書名がなかったら将棋の免状なんて買うやついなそう。

>>114
奥さんに当たったりしないのかな。　江川卓は最多勝が掛かっていた時、些細なことで奥さんとけんかして
テンパって奥さんの髪を掴んで引っ張りまわしたりしたらしい。　はっと我に返った時、床にへたり込んで
「どうしても最多勝が欲しいんだ」って奥さんに力なくつぶやいたそうな。　

>>125
おにぎりにあたってたりして

>>126
ひととおり暴れて落ち着いた後、床に散らばる米粒をひとつひとつ拾って食べる羽生たん

>>125
子供もいるのにそんなことしないだろ。

羽生１８世名人になったら免状希望者が増えそう。
待っている人が多そうだし。

羽生のIQてどのくらい？
それと五目ならべみたいに
先手必勝の手順がチェスや将棋で見つかる
可能性は無いの？

相手の谷川と言う人はつよいのですか？

>>130
羽生がいなければ今の羽生の位置づけにいたであろう人。

谷川は大山みたいに、現役で十七世襲名してくれ。まあ無理なんだろうけど。
谷川ってなんか他に永世名乗れるんだっけ？

>>131
即レスサンクス

>>132ない

>>134
谷川は効率的だな。

参考までに歴代タイトル一覧表
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/pro/titlelist.htm

谷川浩司九段（十七世永世名人資格保持者、名誉称号のため引退後に襲名予定）はタイトル通算27期。
通算30期の大台はちょっと厳しいか？

谷川が大山みたいな我儘を言わない限り、現役で十七世襲名はないでしょ。

羽生はドラゴンボールの孫悟空みたいな感じで、負けた日は強い敵が現れたことに
ワクワクしてるさ。八つ当たりどころか怒ってるところも想像出来ん。

>>137

その前に中原が引退しないと無理だしな。でも羽生が「永世七冠名乗りたいんだけど」とか
言い出したらどうなるんだろうな

中原が16世永世名人なのかあ

谷川さん無冠か･･･
もうタイトル奪取は難しいだろうな･･･
やっぱ淋しいよ･･･

>>137
谷川は人格者なのでそんなわがままは言はないだろう。
しかし谷川はけっこう熱狂的なファンがたくさんいるからファンがわがままを言うかもしれない。
現に俺自身谷川を九段などというなめた称号で呼びたくないし。

>>139
羽生はしばらく無冠になることなさそうだから永世七冠になってもしばらく名乗れなさそう。

>136
主要キャラには色がついてんだな．色がついてないのは雑魚ってことか(W

>>136
羽生７冠の時ってNHKに早指しまで持ってたのか・・・

再び七冠いきそうな予感・・・

名人は挑戦者になれそうだけど竜王は厳しそう
棋聖はなんとかなりそうかな？

また七冠とったら、即引退して会長として象徴として、将棋界自体ををなんとかしてくれ。

タイトル持ったまま引退もしくは没したら、その次のタイトル戦はどうなりますか？
過去にそういう例ってありました？

>>148

過去には私は聞いたことはありませんが、もしそうなったら、たぶん予選の優勝者がそのまま
着くか、決勝進出者同士でタイトル戦、って感じじゃないんでしょうか。

羽生さん確か漏れが厨房の時から活躍してたが
今もまた、あのころの勢いが出てきたようだな
勝率とかすごいことになってそう。

プロレスで三冠戦ってあんじゃん
将棋も面倒くさいから、七冠戦つくっていっぺんにやっちゃえばいいじゃん

プロ相手に勝率のいいアマの何とかさんのことも
配慮する発言をしていた羽生は人間的にもえらいと思う

羽生たん凄いぉ (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

おいら大山名人ってのつい最近はじめてみたけど、
めちゃぶさいくで　かなーりふてぶてしい様相だった。

将棋はどうやれば強くなれる？

よく考えると、「奪取」というより「返還」というニュアンスに近いよな

しかし強いな、羽生は。
それにしても▲８一角成はどうなのか、まぁ素人の俺がケチつけるのもなんだけど。

>>157
形作り

>>155
入門書でも読みつつ毎日挿してりゃその内慣れてくる。焦っちゃいかんよ

>>158
逆転無理かな、確かに局面自体はかなりきついと思うんだが。
角が引いて成れば、何かまだ戦えそうな感じがしたけど、気のせいだったか。

>>156
その言葉に違和感が無い羽生さんは凄いですね

>>155

やっぱり公文式じゃないか。
ちなみに谷川は子供のころ、花を見ても綺麗とかという感想ではなく「何本ある」
という数的理解しかしないので、親とかが心配したというエピソードを本で読んだことがある。

>>157
現地解説によれば、▲４六飛（もっと前からかも）から既に形作りに入ってるとのこと

羽生またまた凄い勝ちっぷりだな。また７冠やるかもね。

朝日ＯＰも含めたら八冠かあ

羽生に睨まれた蟻状態だな・・・。
強すぎ

羽生が強いというより谷川先生が不調状態に陥ってるに過ぎない。

羽生はどんどん子供つくってくれ

６５手目、２四歩が効かないのは何でだ？
右辺が広いからって事？

>>168
シュウコウ先生のように･･････

２ｃｈでさいたま県人なのにばかにされない羽生　

どうして後手有利の横歩取りをあえて指すのですか？
先手は角筋を止めて矢倉、四間飛車でじっくり指しても良さそうなのに…
もはや矢倉、四間飛車は攻略され尽くしてしまったのですか？

プロが解説する時にうなってるのを聞くと
「本当に羽生さんって凄いんだな」って素人の俺に
ようやく分かる。
一回頭を覗いてみたい。

俺、谷川がモデルっていう登場人物が出てくる漫画を読んだことがあるんだけど

師匠の奥さん寝取ったり、
ずーっと部屋に閉じこもってブツブツ言ってたり、
おかめの仮面かぶって将棋したり、
将棋盤に滴った血を舐めとったりしてたぞ。

正直、変態だろ。
だれか注意してやれよ。

>>174
佐藤に比べればまし。佐藤なんか対局中にトイレでオn（ry

実際、あんな風に描かれて相当凹んだらしい。（ソース・将棋板、月下の棋士スレ）

>>174
実際にあってみると、めちゃくちゃいい人らしいけど。
むしろ、そういう奇人をもとめるなら加藤一二三先生が適役かと。

月下の棋士っておもしろいの？

変態性求めるならもっとも似合う人がいるだろ
まぁ漫画より奇なりだが

奇人なら堀口一史座だろ。
NHK杯準優勝してから一気にファンになった。

羽生の所持タイトルよりも
朝日の方が賞金大きいのか

>月下の棋士
完全にやられキャラにされていた先崎（関崎）が最終回でA級棋士になってたのに作者の慈悲を感じた。

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020722s3047s3

羽生の何が凄いのか、なぜ将棋界のカリスマなのかこれを読んでなんとなく理解できた。
この世には神から選ばれた人間がいるということがわかる。。

人類最強棋士　　羽生
類人猿最強棋士　橋本

佐藤康光最強説を俺が頑なに信じる件について

俺は羽生ファンだが人格者の谷川も好きだな

７冠いけるぞ

なんでそんなにタイトルあるの？
一個じゃなにか問題あるの？

>>125
なんでよりにもよって江川なんかと比較しないといけないんだ？
人間の性格なんて千差万別なんだからテンパってもあくまでも真摯な人間もいれば
自分の感情にまかせて周囲に八つ当たりするバカもいるってだけの話だろ。

そもそも江川なんか自分の入りたい球団に入るためになら他人を押しのけても気にせず、何でもやって、
引退後の生活設計が立つや、ウソの鍼灸界の信用を傷つけようともお構いなしに話を捏造して
自分を悲劇のヒーローに仕立てて引退発表をごり押しするし、
解説でも自説を通すためには他の解説者、減収してる選手本人の否定も全部無視して最後まで我を通すドキュソぶり。
タイトルの時に奥さん殴ったエピソードは初耳だけど、なるほど江川らしいと思ったよ。

なんにしてもそんなドキュソと羽生を比較するな。

>>188
ハゲドウ
不世出の天才とたかが「やきゅう」の一選手と比べるなんて
むりぼ。

あれ？
ＮＨＫの英語番組やってた羽生（はにゅう）の死亡スレが釣りで立つと思ってたんだがな
立ってないみたいだな、あの子も３０歳で肺がんとはきついよなぁ
タバコ吸えない人間で良かった〜〜〜

>>190
それこそ釣りじゃん。
もうパート２まで来てるよ＜英語の羽生

プロになるには東大合格するより難しいって聞くけど、
どういう理由からなんですか？

>>192
プロになれんのは年に二人。

羽生四冠の１０年前のお言葉です。
＞10年もたてば全く無名の人が出てきて覇を唱えるかもしれない。どんどん新しい
＞実力ある若い棋士が誕生して、将棋の世界を変えていく方が健全だと考えています。

そして、１０年後。いまだに羽生の天下。
羽生の天下を脅かす若手の出現を一番渇望しているのは羽生自身なのかも。

プロになれるのを年に二人にしているのは
将棋会の既得権益を護る為の異常な差別行為

年２人じゃなくて、半年に２人だよ。狭き門であることに変わりは無いが。

>>195
既得権益だとか差別だとかうざいから政治だけにして。

北朝鮮をうまく抑えつつ、アメリカを詰めてほしい。

羽生さん政治はムリかな？
ちゃんとコマとルールさえ隠さず教えれば最強な気がする。

俺、子供の頃、将棋教室通ってたんだけど、
その教室からプロになる子が出て、後で聞いたらそれが谷川さんだったよ。
今じゃ将棋すっかり忘れた。

もう七冠にはならないの？

タイトルの変遷
　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王 　
89　谷川浩司　中原中原　谷川浩司　中原　 誠　羽生善治　米長邦雄　南 　芳一 　
90　中原　 誠　屋敷屋敷　谷川浩司　谷川浩司　谷川浩司　南　 芳一　羽生善治
91　中原 　誠　南　 谷川　谷川浩司　福崎文吾　谷川浩司　谷川浩司　羽生善治 　
92　中原 　誠　谷川谷川　郷田真隆　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治 　
93　米長邦雄　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　佐藤康光　谷川浩司　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治 　
96　羽生善治　三浦弘行　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治　羽生善治
97　谷川浩司　屋敷伸之　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治　羽生善治
98　佐藤康光　郷田真隆　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　佐藤康光　谷川浩司　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　丸山忠久　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　丸山忠久　郷田真隆　羽生善治　羽生善治　羽生善治　佐藤康光　羽生善治
02　森内俊之　佐藤康光　谷川浩司　羽生善治　羽生善治　羽生善治　丸山忠久
03　羽生善治　佐藤康光　谷川浩司　羽生善治　森内俊之　森内俊之　谷川浩司
04　森内俊之　佐藤康光　羽生善治　羽生善治　渡辺 　明　羽生善治　羽生善治

474 名前：羽生善治対羽生世代対谷川浩司[] 投稿日：05/02/14 21:05:27 ID:3Oquqcyk
　　　　名人　　　　竜王 　 　　王将　　　 王位　　　　棋聖　　　　王座　　 　 棋王 　　　　
89　谷川浩司　羽生善治　米長邦雄　谷川浩司　中原中原　中原　 誠　南 　芳一　
90　中原　 誠　谷川浩司　南 　芳一　谷川浩司　屋敷屋敷　谷川浩司　羽生善治
91　中原 　誠　谷川浩司　谷川浩司　谷川浩司　南　 谷川　福崎文吾　羽生善治
92　中原 　誠　羽生善治　谷川浩司　羽生世代　谷川谷川　羽生善治　羽生善治　
93　米長邦雄　羽生世代　谷川浩司　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　
94　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
96　羽生善治　谷川浩司　羽生善治　羽生善治　三浦弘行　羽生善治　羽生善治
97　谷川浩司　谷川浩司　羽生善治　羽生善治　屋敷伸之　羽生善治　羽生善治
98　羽生世代　羽生世代　羽生善治　羽生善治　羽生世代　羽生善治　羽生善治
99　羽生世代　羽生世代　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生善治　羽生善治
00　羽生世代　羽生世代　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
01　羽生世代　羽生善治　羽生世代　羽生善治　羽生世代　羽生善治　羽生善治
02　羽生世代　羽生善治　羽生善治　谷川浩司　羽生世代　羽生善治　羽生世代
03　羽生善治　羽生世代　羽生世代　谷川浩司　羽生世代　羽生善治　谷川浩司
04　羽生世代　渡辺 　明　羽生善治　羽生善治　羽生世代　羽生善治　羽生善治

>>201-202
羽生ばっか…

>195
4人じゃね？

>197
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
うざかろうが何だろうが権益維持に関わる問題はどんな世界にもあるよ？
ただ>195が言ってることが正しいのかどうかは知らんけど。

昔って人数制限なくて
成績で４段になれたよね

>>202は何で棋士名が｢羽生世代｣になっちゃったんだw

ここも関連スレで
2ちゃんのアイドルはっしーが５段に昇段
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109329507/

>>200
体力的にもきついから無理だと思う。
地方に行かなければならないから。
本人も２０代の頃しか無理と言っていました。

>>202
見事に羽生ばっかだな…

>>202
羽生世代が混じって紛らわしい（笑

神から選ばれた将棋王者もチェスでは世界で4000番｡
アマの参入すら認めず日本人だけでしこしこやってるアナログ業界｡
15年前と同じカードが今でもゴールデンカード。
才能のある奴など見向きもしない世界。

>>202には「羽生世代」も入ってたのかよ！騙された…

まあそれでも羽生のタイトル獲得数は異常ですな

>>208
ソースは？
無理なんてそんなこと言うはずないと思うけど

>>211　チェスは日本一になって周りにライバルがいなくなった
それともおまいがチェスなら羽生に勝てるとでも言うのかｗｗｗ

>>211
朝日オープンで優勝してから言ってくれ。

谷川とりあえず手頃なやつから１っこ取ってくれ。九段似合わんから。

チェスは日本一になって周りにライバルがいなくなった

よく嘘ばっか言えるな｡馬鹿が

とりあえず、将棋という競技に関しては地球上で一番強いのは間違いないな。

100メートル走で世界記録持ってる奴も、チーターや馬には絶対勝てないし、
普通のおっさんでも、バイクに乗ればそいつに余裕で勝てる。
世界一腕力ある奴でもゴリラには勝てないし、
そのへんの子供でもクレーンを使えばそいつより、重いものを持ち上げられる。
でも、羽生は違う。

どんな動物も、どんな道具使っても羽生には絶対勝てない。

世界一強いっていうのはこういう事だよ。

>>218
なんかおかしいって。

>>219
いや、人間の能力の中で、何が最上位かって話だよ
速く走ることか？腕力があること？
違うだろ

あと数年後にはコンピュータが最強になってるけどな。

王の帰還って感じだな
40超えてもこれに近い強さなら大山を抜いたと言っても過言ではない

ネットで羽生と打てた人嬉しかっただろうな

打てても別に嬉しくないな

「指せたら」嬉しいけど

将棋や囲碁さしってまさに才能だけでやってるって感じだな
恐ろしい世界だ

東風荘で麻雀やってたかもしれないじゃん。

昔、頭がテンパって
王で王手したことがある・・・OTL

>>225
一個前のレスくらい読みなさい

将棋『指し』　で　囲碁『打ち』　だろう

>>224
自分なら将棋以外でも、羽生四冠と関われただけでも嬉しいと思う。

羽生永世７冠まだ？

チェスごとき羽生が真剣に頂点目指したらあっさり世界チャンピオンだろ。
コンピュータに世界チャンピオンが負ける程度の浅いゲームだしな

まぁチェスが浅いかどうかはともかく将棋の方が深いのは確かだな

オセロが完全に詰んで、今はチェスが詰みつつあるって感じだからなぁ。
将棋もあと数十年で詰みそうだなぁ。

>>229
五目並べでも十分だよね

>>204
正しいよ。三段で13勝4敗とか好成績をおさめたら即プロ
ってルールの時期もあったけど、大量に四段が生まれたら
慌てて人数制限した。

羽生が出てきた時期以降しばらくは、
三段リーグ突破＝A級並の実力って言われたけど
人数制限で弱い棋士の既得権を守ってた。

A級並の実力ってのは誇張だったかもしれないけど、
C2、C1の（昇級候補に上がらない）棋士よりはるかに強かった

チェスではアマの餓鬼にも勝てない馬鹿が谷川や森内などのヘタレ
に勝って喜ぶのが将棋界。
田舎のオナニーゲームは日本人しか知らない。　W

>>236
チェスって世界王者？がコンピューターに負けたってマジ？

世界4000番レベルってハブでなくとも片手間でチェスやってる連中ばかりなんですけど。
そんなに弱くてチェス関係の仕事ができるわけないだろ。
しかも、周りは普通の会社員とかチェスとは関係ない仕事をフルタイムでやっていて
4000番レベル。ハブハブは四六時中頭脳ゲームに携わっていながら4000番レベル。

これが羽生の真実。

羽生叩いている人って将棋キライなだけ？それとも羽生が嫌いなの？
あんまり嫌われないタイプだと思ってたから意外なんだけど。

門外漢は書きこむなよ

羽生のチェスは趣味でアマチュアなんだから
ここで強さ論議してもしたかないだろ

>>237
ホントです。引き分けばかりのつまらんゲームですわ。
羽生が子供の頃からやってればチャンピオンになってた
かもしれんが、将棋やってて正解だったろう。

>>238
まだ粘着してるのか、馬鹿が。
マイケルジョーダンの真実とか、さんざ論破されただろ。

幼稚園児にも劣る学習しない阿呆ってのがオマエの真実だよ。（ｗ

>>242
つか土壌が違うから世界チャンピオンは育たないじゃね？

>>235
B2位の力がないと三段リーグの突破は出来ない、
と言うような文をどこかで読んだ記憶があります。

>>239
いつもの香具師だからスルーしる！

チェス、囲碁は先手後手どっちか必勝あるいは必ず引き分けというのが
そう遠くない未来に判明するだろう。将棋はまだ何十、何百年年か寿命
がある

>>246
囲碁の場合は先手有利だとわかってますから、コミの制度があります。
もし不都合があれば五目半のコミを六目半にすれば良いだけですし。

所詮コンピュータに世界チャンピオンが負ける程度の遊戯じゃん＞チェス
オセロと大して変わらん

>>247
将棋も先手有利がはっきりしつつあるんだが、明快なハンデがつけられないんだよなぁ。

はっきり？

>>249
持ち時間を１割減らすとかっていう案はすでに健闘済みなんだろうな。

羽生がチェスで日本一って
むしろ日本の他のチェス打ちがふがいないような気もするんだが……。
羽生を叩くのはおかしいような。

>>247
数年前に六目半に変更したんじゃなかったっけ？

レーティング日本2位じゃなかったっけ
おりの情報が古いのかな

>>213
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020722s3043s3

おらよ。ソースだ。

>>252
六目半だね。プロはそれでも先手が欲しいらしいけど。

将棋（特に羽生）のスレにはなぜか全く関係ないチェスの話題が出てくる件について

>>248
コンピューターに負けるって言ったってプログラミングしてるのは人間です
コンピューターが考えてやってる訳じゃない

　　　　　　　　／　　)　（　　　　　ヽ
　　　　　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ
　　　　　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　） ヽ
　　　　　 　i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ
　　　　　　 ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡
　　　　　 　ヾ/　､　　　　　　ヾ　( 　　彡
　　　　　 　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ﾐiﾉミ 　
　　　　　　　 .i｀ﾆ=-（((-一´　　　/ 　　　　人間の力はもう限界にきてるよ
　　　　　　　　i　''"（｡ 。)､.｀`　　/
　　⊂二￣⌒＼ ´ /i_i_ 　ヽ 　/　　　　ノ）
　　　　 ）＼　丶＼ゞ二ﾆﾝ　／　 　　／　＼
　　　／＿＿　　　）｀ー―''" 　　　／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／ 　
　/ / / ／／￣＼　　　 　 　|￣
/ / / (／　　　　　　　　　
（（／　　　　　　　　　　　　

羽生さん・・・
将棋じゃ何手も先まで読めるのに、何故嫁の
おにぎり屋失敗が読めなかったのか・・・？

>>258
そうだなｗ

>>259
つまり将棋などよりもおにぎり屋の方が奥が深いというわけですね

>>259
今高級ｵﾆｷﾞﾘ屋が流行ってきてるから、
時代の先を読みすぎたんだよ、きっと。

店が行き詰まって、多額の負債を抱える前に
潔く撤退したんだから、正解でしょ。
なかなか出来ない事だよ。
実際に店出した人じゃないと理解出来ないだろうけど。

>>259
読めたところで嫁を将棋の駒のように動かすことなど出来ないよ。

駒なら捨て駒にされようが最後まで放置されようが文句を言わないが、
嫁は止めても動くし、動かそうとすると今度は動かん。

マジレスするとオニギリ屋は嫁が自分の金と責任でやった事で
あって羽生は一切タッチしてないはず。
確か採算が合わなくなったらやめるという約束だった。
結婚当初は嫁の好きにさしてたけど、羽生も嫁のオニギリ屋が
続くとは思ってなかっただろう。

羽生（'70生まれ）にイチロー（'73）、松井（'74）、ほりえもん（'73）とか
70年代前半生まれって凄い奴が多くないか？
自分は松坂世代（'80）なんだけど松坂の他には大黒くらいしかいない。
あと5年経っても多分勝てない気がする。
日本の黄金世代かもね。＞'70前半組

>>266
大黒なんて時の人
引き合いに出すな

羽生が完璧に研究して株とか始めたら億万長者になるんだろうか？

クソ、武豊は69年生まれか。
武、羽生、イチローは日本の三大天才だと思ってる。

>>266
第二次ベビーブーム世代
全体の人数も多かったことと、そのために同世代での競争も激しかったのが
彼らのような大物がうまれた下地。
少子化の今、日本の未来は…orz

今の１０代台にも大物いますよ
ダルしゅっしゅ
宮里あい
福原あい
・・・

>>270
少子化で誰でも大学いけちゃう感じだもんな。

>>265
始めの資金だけで3000万で、合計１億近くの赤字と言われていた。
絶対に嫁だけではない。

>>259
金あるし、最愛の奥さんが店持ちたいって言ったら、成功するしないは別としていいよって言っちゃうだろ。
大体、婚約指輪も恐ろしくでかい金剛石じゃなかったか。

大物といえば、俺なら、眞鍋かをりとか優香かな。

和香はちょっと苦手だ。

>273
すげえな。竜王三期分か。

86年生まれもｲｲですね

ダルビッシュ有
女性タレントA（18歳）

>>274
結婚指輪は無かったんじゃなかった？

羽生、強すぎる。

羽生、強すぎる。

結婚してからは弱くなると思ったけどそんなことないね

おにぎり屋は羽生流の形作り。

>>1
谷川脱水症状でもおこしたんか？

たしかに将棋界では今30代前半のやつらの完全な天下だな．ここ10年くらいそうだから，年齢的にって意味じゃなくて，世代的に．

>>265
うんにゃ。開店時には羽生は「最大限の協力をする」
とマスコミに語ってたし暇なときは（といっても当時はほとんどなかったが）
店頭にも顔出していた。

>>285
ＮＨＫ朝ドラの「ふたりっこ」の姉のようにおにぎりに拘っていたら羽生の才能は枯渇していたな。
日本の将棋界にとって僥倖であった

あの寝癖のピン立ちヘアはアンテナだと聞きましたが、ほんとですか？

２ちゃんにしては珍しく
ハブの人格について口撃さえてないが
結構、いい人なの？

>>288
女の子にもてるタイプじゃないから、嫉妬がないんじゃないの？

>>288

将棋界は他の業界と違って、ゴシップの類が表ざたになりにくいので、
ファンはあまり人格に関してはよく分からない。

>>283
それは天山さんだ。

>>288
問題になるような言動が顕著でないからだろう。

ジェフの羽生？

２ちゃんでは
才能ないくせに稼いでる奴とか
ナマイキなやつとか元ゾクとかＤＱＮとか
そういうのが攻撃される
ハブは才能は言うまでもなく最高だし知的だしナマイキでもないしマジメだし
攻撃する余地がほとんどない。
やっぱそれなりに攻撃される余地のあるやつが攻撃されるんだろう

>>294
う〜ん。納得。
例えば、「オレン○レンジ」とか「キ○タク」とか「あ○る」とかですね。

>>2
何がやりたいんだ、コラ！！

TVとかの解説も非常に判り易くて評判

奥さんに鼻毛注意されないのかな

来月のA級順位戦に勝って名人戦挑戦出来れば
再び７冠ロードｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!! かも
逃せば暫くまた遠のくかな。

>>294
否
ハブはブサイクだから攻撃されねーんだろ
あとメガネだから多くのネラーにとって奴は味方

もし奴がイケメンだったらどうなっていたか

>>300
橋本に謝れ。

>>300
薄い顔だが、不細工ではないだろ

>>300
＞ハブはブサイクだから攻撃されねーんだろ
不細工を理由に叩かれる奴は大勢いる。

例、堀江。

>>273
おにぎり屋でそんな赤出ようがないぞ。
客は来てたし。良心的に商売し過ぎて？儲けは出なかったらしいが。
経営感覚が甘かった。
今ならそれなりに成功しそうな気もする。

つか秀行大先生と同じく羽生さんには治外法権与えてやって欲しいｗ
清水さんとの子供なんて強くなる事確実だと思うが惜しい。
まぁ真面目な人だから無理か。女にのめり込んで強く有れる人間は
むしろ稀だよな。秀行大先生が偉大なだけで普通は弱まるわな。
なんにしろ将棋界は了見が狭過ぎる。中原さんなんかあの程度の事で未だに叩かれてるが
囲碁界はやっぱ文化レベルが高いやね

>>303
それは違うとキッパリ断言する

奥さんも人のお下がりユルユルマンだし顔も谷川や渡辺と比較するといい程度だから
僻むほどの人間とは思われてないからね。
オタが妄想しすぎなんだよ。

明日はイケ面棋士とオタク棋士が対決

阪神大震災の時人知れず何千万円も寄付してたりとか
未だに700円くらいの定食をンマインマイと食べてたりとか
図抜けた才能を持っていながら取っ付き難くもないし
嫌う理由が見当たらない

大山名人の葬式での香典話も彼に相応しい逸話の一つだろう。

>>308-309
詳細ｲﾎﾞﾝﾇ

>>309
つーか５０万は出し過ぎだろ

福崎マンセー

前々から書いてるんだけど７冠獲得（当然同時じゃなくても）経験者には十段位
与えるのはどうか？（竜王位は前身の旧十段位戦での獲得も可）
もしくは永世名人権利者もＯＫって事でも良いかな。
勿論今までやって来た○段から通算△△勝で□段ってので
十段は絶対無し。通算勝利で９段も納得出来ないぞ。
通算１０００勝者にも与えろ！とか言う声も出そうだけど駄目！！

現在の資格者は中原、谷川、羽生のみ。
皆７冠経験者で中原＆谷川は１６世、１７世永世名人資格者。
文句なかろう。

米長は惜しくて６冠（王座だけ取れなかった）なんだよな。

あ、でもそれじゃ中原会長は永世十段からただの１０段へ降格か？(笑)

もう「棋神」でいいよ
羽生棋神

>>311
プロ棋士にとって大山名人の葬式以上に重要な事があるか！！！一喝

羽生は、お前とは志が違う。
羽生は大山先生あなたの抜けた将棋界を背負っていくと心構えを示したんだ。
君も羽生と同額だしたのなら、そういう心構えで将棋に精進したまえ

羽生が王座であり続ける限り福崎前王座。名乗れないけどな。

前が名乗れるのは１年だけっしょ？

先崎がタイトルと無縁なのは大山先生の呪いのせいかもね

>>314
現在棋神位には武市先生が就かれておりますので。

＞249 後手の方が勝率良いやつが竜王になったりするから将棋は奥深い。

ってかよ、ひとりで４つもタイトルを独占するのは卑怯じゃねえか。
全部で７つのうち４つだぜ。
そりゃあ、いくらなんでもあんまりだよ。

>>321
甘いな、羽生は７ヶ全部取るんだよ。

>>304
利益がでなくて、人件費、家賃が毎回赤字。
これ以外にも、施設維持費やその他があるので毎月かなりの大赤字。
人が良すぎて経営に向いてない人が陥る典型的な例だった。

あの値段じゃ駄目だよ。二倍くらい取らないと駄目な商品を普通に売っていた。

>>322
竜王は今期は微妙。
他の２つは取りそうだな。

大山の香典話って・・・・

先崎が忙しいから
「ヲレの分も香典出しておいてくれ。君と同じで良いよ」
と羽生に頼んだらそれが合計で１００万だったと。
当時、金持ってなかった先崎がそこでぶち切れ
とかなんとか。

>>322
>>324
独禁法違反だな。
公正取引委員会は何も言ってこないのか？

>>326
相撲やプロレスみたいに取引してるわけじゃないからな

>>327
一括して、プロ格闘技でいいです。＞相撲やプロレス

羽生が不細工ってのは余りにも的外れすぎ(W
ファッションに気をつかってないだけだろ．おまえら羽生の小さいころの写真みたことあるか?

将棋脳

先崎がまともな用事で羽生より忙しいとはw

中学時代の羽生の写真見たけど
眼鏡をはずしてるとけっこう可愛くてもてそうな顔してた

小学生の羽生にはプロは勝てる。
中学1年の羽生にもなんとか勝てる。
中学2年の羽生には、多くのプロが負ける。

結論として中学2年の夏に羽生は多くのプロを超えた。
これ誰が言った言葉だっけ？

>>300
魔太郎は？

確かにハブの顔のつくりはまともだ
だた身だしなみに興味がないだけだろう

>>335
俺みたいなもんだな。

羽生はコナンだろ？

大山十五世の葬儀を先崎が参列できず、羽生に同額の香典
を包んでくれと依頼→羽生は５０万包んだ。

先崎が米長にこんな高額な香典は非常識じゃないかと相談
→｢明日の将棋界は自分が背負う｣との羽生の『気概』を見て
とった米長は｢(同じ額を包んでもらって)喜べ!!｣と一喝

谷川さんがんばってー！高速の寄せ！

>>323
「２倍くらい取らなきゃ」と言うけど、そんなに美味いおにぎりだったのか？
経営に失敗した話は聞くけど、どんな味だったのかはほとんど聞いた事がない。

谷川もイケメンだと思うが

>>341
ええ？

羽生の娘たちみんな可愛いぞ。次女がとくに美味しそう。

>>338
俺が読んだコピペでは、米は1000に「大山先生の葬儀より重要な用事があるのか！」
と一喝したと書いてあったが・・・

ごもっとも

息子がいたら、20年後が楽しみなんだけどな

羽生の嫁さん、誰だっけ？思い出せないが気になる

>>343
画像щ(ﾟДﾟщ)ﾓｯﾃｺｲﾔｧｧｧ

こないだの順位戦のとき将棋会館に入ってくるＡ級棋士たちの様子が
写されていたが、谷川は冬はいつも高そうなコートでバッチリ決めて
颯爽と登場。かっこいいね。
対する羽生はおかしなダッフルコート？に体を包まれて眠そうに登場
その辺のキモイ青年みたいでﾜﾛﾀ。服装にはまったく無頓着らしい。

どっちもがんばれ

一昨年あたりの森内は
「羽生の思考パターンを２０年かけてついに突き止めたのでは」
とか云われてたのになー
思考パターン変えたのか、羽生。

羽生先生おめでとうございます。

>>344
プロ野球関係者にとってONの葬儀以上に大切な用事ってないからなぁ。

結局先崎は何をしてたんだ？

>>352
葬儀の日は、以前から地方での指導でも頼まれていたんじゃないだろうか。
もちろん、先崎は、何をおいても大山の葬儀に駆けつけたかっただろうが、
「自分が指導に来るのを楽しみにしている子どもたちをがっかりさせないことこそが、
連盟の発展に一生を捧げた大山先生の遺志に適うことではないか」と思い直して、
心を鬼にして葬儀を欠席したんだろう


と先崎の名誉のために想像してあげたい

※が「やんごとない用事で〜」とか書いていたらしいから
間違いなく、お(ry

>>343
通報すますた(ﾟдﾟ)

谷川は顔のつくりは超ブサイクだけど、
醸し出す雰囲気がかっこいいんだよな。
背も高いから、立ち姿がスラッと凛々しく見える。
話し方もまろやかでダンディー。
やっぱ、男は顔じゃないんだよ

>>338
>>344

先崎…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

みんな顔の話してるのに、先崎の顔の話だけはスルーなんだな
彼がそっくりなのは見りゃあ分かるからスルーしてるのか、
はたまた、触れてはいけないタブーなのか。

強すぎてライバルがいないってのも不幸だよな・・・・

http://www.pandanet.co.jp/event/senryu2003/img/sinsain1.jpg
http://www80.sakura.ne.jp/~uc/tv/40809amano1jh.jpg

羽生50万はおかしいよ、羽生

>>311
大山先生の葬儀を欠席する棋士など破門だ

>>340
美味いかどうかというより、完全無農薬野菜の具、
てのが売りだったのと、自由が丘に出した店だから店舗代が高い

佐為が将棋界の人だったらヒカルを呪い殺してでも羽生と指したがったんだろうな……。

>>361
年収から考えると、そんなとこじゃないの？
おれらが２、３万出すのと同じレベル。

谷川弱っ

しかし谷川を筆頭に佐藤とか森内とか「羽生さえいなけりゃ俺の生涯収入は
数千万、いや億の単位で増えるだろうに」と思ってるだろうな。

F1ドライバーの「ミハエル・シューマッハーさえいなけりゃ…」というのに似てるな。

たぶんプロなんだから羽生の年収よりも才能のほうがうらやましいだろうな

>>367
そこらへんの面子なら羽生っていう目標を倒すことを楽しんでると思うよ。
丸山あたりはなに考えてるかわかんね。

つうかタイトル一つ二つ取ったって億はいかねーよ。
７冠の羽生でやっと１億数千万。
はっきり言ってタイトル独占でそれはちょっと安すぎ。

谷川絶不調だな

賞金の多い所を狙わないところがやさしさなのかもしれない。

実際はどうかわからんけど１流の棋士の人ってあまり金にこだわりがなさそうな気もする。
金とか安定第一なら頭いい人たちなんだから棋士になってないような気もするし。
やはり羽生さんという高い目標が目の前にいることに感謝してるんではないかな。

346

羽生の嫁は畠田理恵

谷川さんマジですんごいオシャレな人ですよ。
スーツもコートもぜんぶ神戸の老舗のテーラーメイドと聞いた。
ＴＶで今度見てよ。生地の艶が他の奴等の安物とぜんぜん違うから。

谷川ほど品のある人もちょっといないな。
皇室にいてもおかしくないようなオーラを感じる。

生まれてこの方一度もダジャレとか言ったことないんだろうか。
タニーの品のある大人のダジャレを聞いてみたい。

谷川は全部奥さん任せだって以前テレビで見た。
服とかも奥さんが用意してるんでしょ。

>>367
棋士本人はともかく、奥さん達が思ってそう。

>>371
一つ二つで億はいかないけど、羽生がいなければ生涯獲得タイトルが
１０以上増えるんじゃないだろうか？谷川だと２０以上ｶﾓ。
羽生の獲得タイトルが６０個だっけ？これを数人で分け合えば…。
もっとも羽生を倒すために強くなった面も大きいだろうから、そう単純でないことは
分かっているが。

羽生が香典５０万ずつ包んだの２２歳時なのね
大学生で言うと４年生、先崎もあせったろうね

谷は自転車に乗れない

羽生から他の棋士がタイトルを取って、その棋士から谷川がタイトルを取って、その谷川から羽生がことごとくタイトルをかっさらっていく。
この流がずっと定着してる気がする。

>>338

その話は有名だけど、50万だったのか。金額は知らなかった。
ていうか、そもそも、大山の葬儀に出ないっておかしいよ。＞先崎
幹部候補生が、会社の大功労者の葬儀に出ないなんて、あり得ないことだ。

谷川ってまた無冠？
谷川にとって羽生は生涯立ちはだかる壁だな

>>377
ボウリングの件とかｗ

>>384
達人

羽生が天才と言っても将棋は日本でしかやってないし、かつてのフィッシャーやカスパロフレベルの天才なのか？
将棋が自体が狭い世界なんで基準がよくわからんな。

格闘技ヲタと同じ思考。

>>387
フィッシャーやカスパロフって誰？

またチェスの人きてるよーーー！

>>387
将棋の世界とチェスの世界を同等に考えるとしたら（実際それほど違いがあるとも思えないし）
羽生はカスパロフどころかフィッシャーとも余裕で並ぶ世紀の天才だと思う。

>>389
それぞれチェスの世界チャンプ。
前者は半世紀も前の（その後の数々の事件もあってかある意味で）伝説の人。
後者は現在のチェスの世界チャンプで、ランキング（エロ・システムだっけ？）の歴代最高得点保持者。
ちなみにIBMのDeepblueに人類vs機械対決で負けた人でもある。

>>391
＞将棋の世界とチェスの世界を同等に考えるとしたら

これの根拠がわからん。
チェス＝世界中にプレイヤーがいる　将棋＝日本人しかやってない
全く条件が違うのになんで同等？

>>392
チェスの話をふった割には羽生のレーティングも知らん阿呆らしいな

391は“その世界で名を成した程度”で表現したんだろ。

>>392
世界中にプレイヤーがいるのと、競技それ自体のレベルが高いかどうかは別問題。
別にチェスを低く見てるわけではないけど。
マス目の多さと成りがあるために終盤の手数が増えるので、
コンピュータの世界ではチェスよりも将棋の方が人間に勝つのが難しいと言われている。

と言うか初めからチェス万歳派の君には何言ったところで議論は成立しないと思うけど。
それに日本人だけと言っても、結構日本人って人種的に頭良い方だとは思うけどね。

ny2

羽生自身は、将棋が世界中で行われるようになったら、初めて対戦する相手には勝てなくなるだろうと言ってたよ
２００人程度の狭い世界だから勝てると

>>396
次は勝てるということだな。

>>394
＞世界中にプレイヤーがいるのと、競技それ自体のレベルが高いかどうかは別問題

だから君は何を根拠に将棋とチェスを比較してるんだ？
その基準を示してくれと言っているわけだが。

>>398
ゲームの複雑さじゃないの？

>>190
彼女タバコ吸わない子だよ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1004063/detail

羽生タン通産60冠とか聞いたけど、タニーは今どんくらいなの?

>>259
失敗は当然読めてた。
でも妻は失敗しないと納得してくれない事も読めてた。

>>306
奥さんお下がりなの？

調べたら簡単に出てきたからいいわ、タニーの通産獲得数

上のほうで羽生のルックスとファションセンスが話題になっていたけど
羽生にタニーくらいのセンスがあればねぇ・・・。
せっかくルックスは並なのに勿体ね

>>398
そもそも比較できない物を無理矢理比較してるんだけどね。
と言うか君が何を言いたいのかが分からないし、どうしたいのかも分からないから、
とりあえず言いたいことを全部言ってみてください。

>>396
それは確かにあるかもね。
ただ「初めて」ってところがいかにも羽生さんらしい。ｗ

羽生

なぜ将棋とチェスの比較をしてるのかと思いきや
>>387が言い出しっぺか。
将棋とチェスは似て非なるものだからなあ。
なんで羽生の比較対象にチェスのトッププレイヤーを持ってきたのかよくわからんが。
どうせ比べるなら全く違うものと比べたら良いのに

個人的には武豊、イチロー、羽生善治の３人は日本の生んだ天才だと思う。

羽生世代四天王の内、佐藤・森内がいよいよ羽生に敵わなくなってきた。
そろそろ第４の刺客・先崎の出番がくるよ。
今は週刊文春連載「浮いたり沈んだり」のネタ探しに頭一杯で将棋どころじゃないだけ。
もともと羽生世代でももっとも将来に期待されてた男。
村山亡き今、羽生の覇権に正面切って挑めるのは先崎をおいて他にない。

将棋とチェスを比べるのはラグビーとアメフトを比べるようなもんだな

387 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：05/02/28 16:05:51 ID:ny2Ge+vi
羽生が天才と言っても将棋は日本でしかやってないし、かつてのフィッシャーやカスパロフレベルの天才なのか？
将棋が自体が狭い世界なんで基準がよくわからんな。

392 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：05/02/28 17:17:29 ID:ny2Ge+vi
>>391
＞将棋の世界とチェスの世界を同等に考えるとしたら

これの根拠がわからん。
チェス＝世界中にプレイヤーがいる　将棋＝日本人しかやってない
全く条件が違うのになんで同等？

398 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：05/02/28 18:59:05 ID:ny2Ge+vi
>>394
＞世界中にプレイヤーがいるのと、競技それ自体のレベルが高いかどうかは別問題

だから君は何を根拠に将棋とチェスを比較してるんだ？
その基準を示してくれと言っているわけだが。

羽生なんか世界じゃ誰も知らないよ。外人と話せない馬鹿のおまえらには
わからんだろうがな。
フィッシャーやカスパロフは知的レベルの高い奴は皆知ってる｡
チェスでは4000番でも一位になれるのが将棋だ｡
低レベルこの上なし｡

将棋は面白いからなぁ
ただそれだけでいいんじゃないの？

テーブルゲームでは将棋と麻雀が双璧だね

それに比べてチェスとトランプはちょっとねぇ
子供っぽいんだよな

またチェスの人来て暴れてますよーー！

>>412
チェスは引分けばっかでつまんないよね。
例のコンピュータと人間の対戦でも半分が引分け・・・・。

将棋とチェスを比べるのは、
サッカーとフットサルを比べるようなものだよ。

つまりカスパロフはフットサルNO1プレイヤー

チェスはコンピュータが人に勝てるけど将棋はまだ勝てない

あと羽生はチェスも一時期やってた。

佐藤康光棋聖は結構強いらしいが

>>408
まあ相撲でも挑めば勝てるだろうが…

将棋のコンピューターと人間なんか対戦しても日本の一部の人しか
見ないからね。誰も研究費なんか出してくれない。
チェスだと全世界の人が見るからね。

>>419
チェス以外を認めず、チェス最強説を唱えてるの？
それともただ羽生が嫌いなだけなの？

羽生オタが嫌いなだけ　W

>>421
羽生みたいなちょっとマニアなヲタを嫌うってことは、
同じ将棋界の誰かのヲタなんだ？
例えば、谷川とか？

>>419
何言ってんだ

チェスなんて日本ではインテリア家具だって、所詮

チェスの人らは言うことがサカヲタと全く同じなんだね

>>418
神吉最強。

>>425
俺も思った。

>>411 =419
外人て何人？中国人か？
チェス強豪で羽生の名を知らぬ者はまずいないだろう
http://www.shogi.net/chessbase-habu.html
検索するともっと出てくる
インタビュアーのGMロチェ・ジョエルは羽生に敬意を払ってるぞ

> フィッシャーやカスパロフは知的レベルの高い奴は皆知ってる｡
もっと知的レベルの高い語彙を身につけろ。

>>425
同意だがこいつとチェスプレイヤー一般を同一視するのはやめれ

チェス強豪で羽生の名を知らぬ者はまずいないだろう

将棋自体誰も知らんよ｡
カスパロフは将棋世界がインタビューに行くまで将棋の存在自体知らなかったしな｡
妄想はいいかげんにしとけ｡

そもそも知ってたって4000番の強さじゃ笑われるだけだしな。
スポンサーを日本に探しにきてたロチェが悪く言うはずがないだろ。

ﾁｪｽ厨が暴れてるｽﾚはここですか？

そんじゃそろそろサッカーと比較しようか、将棋とチェスまとめてな。

>>411
そもそもカスパロフが将棋でどの程度の棋力なのかが解らないと
そう言う言い方は無意味なんだけどな。

仮にタイガーウッズが野球をしたとして、投げては暴投、撃っては三振、
守ってはエラー、だからといってゴルフが野球より下か？ そう言うことだ。

ゲームとしての複雑さはチェスより将棋の方が上、それは手数の多さでも
証明されている、そういう客観的な評価のみで比較するんじゃないと意味がない。

チェスにこびて将棋指し馬鹿にしてる奴がいるのな

世界で普及してなければ馬鹿にするって言うのもなんだかねぇ

剣道とかも馬鹿にしてんだろうね、嫌だ嫌だ

白人コンプレックスの塊のような情けないチェス厨がいるスレですか、ここは

棋戦名：お好み対局
先手：石山　永一郎　　（共同通信記者）
後手：ガリ・カスパロフ（チェス世界チャンピオン）
対局日：1999年6月
対局場：モスクワ市内『カスパロフ邸』

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲２六歩 △７四歩
▲２五歩 △３三銀 ▲７八金 △７三桂 ▲８八銀 △８四歩
▲７七銀 △８五歩 ▲４六角 △６二銀 ▲６六銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８一飛 ▲７七桂 △４四角
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７六歩 ▲７四歩 △７七歩成
▲７三歩成 △７八と ▲６二と △同　金 ▲２四歩 △９九角成
▲２三歩成 △８七飛成 ▲３三と △同　桂 ▲２一飛成 △６八金
▲４八玉 △５二金寄 ▲３二銀 △４二金寄 ▲４一銀成 △同　金
▲３二銀 △６七龍 ▲７三角成　まで
51手で先手の勝ち！

【解説】
03＝カスパロフ氏のリクエスト
10＝ナイトをまず前線に出そうとするチェスの発想。
カスパロフは途中からナイトに比べての桂馬の弱さに気づき、とまどう。
22＝石山記者「飛車が死ぬ横歩は取らず、角の利きを外した８一まで当然の手のように
引いた。一番印象に残った手です。」
28＝見事、急所に歩を打ち下ろす。

>>378
羽生は奥さんの言うことも聞かないで自分のファッションセンスを貫いてるってことか。

服とかも自分で買いに行くのだろうか？
誰かが選んで買い与えてるとしたらあれは相当悪意が在るコーデュネートだよな。

芸スポで将棋スレが立つとチェスの人必ずといっていいほど来るなｗ

>>421
僻みは醜いよ。自省しろ。

羽生オタに嫉む馬鹿なんていないだろ。
羽生になりきる低脳ドモ。こいつらは社会の危険分子だから妄想幻覚から
覚まさせてやらんとな。

棋王が一番強そうな感じがするよな

第三者から見れば区別がつかない。

>>57
亀レスだが、
ハブハズハブだ、ばか。

羽生を箱の中に閉じ込めて、コンピュータソフトとして東大将棋に圧勝したい

>>435
ﾜﾛｽwww　これマジ？

＞カスパロフは途中からナイトに比べての桂馬の弱さに気づき、とまどう。

うけたｗ

>>439
＞羽生オタに嫉む馬鹿なんていないだろ。

いや、君は、羽生に僻んでるとしか思えんのだが。
とにかく醜いからやめろ。人間の屑だぞ。

人間の葛はおまえだよ。
おまえは将棋どれくらい強いんだ。羽生になりきってるけど負けてばっか
ダロ。 妄想家が｡

>>447
レス早っ

>>447
＞人間の葛

人間の葛 の検索結果 約 560 件中 1 - 10 件目 (1.09 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E8%91%9B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>447
羽生と自分とを同一視してるファンなんているわけないだろ。
正気とは思えんな。っていうか、単なる大馬鹿者か？

>>436
羽生の場合は寝癖も服もあの顔には似合ってると思う。
おしゃれしてもかえって変でダメ。

ギャハ、人間の葛www

晒しage

>>427
羽生はインタビューにチェスのグランドマスターにもなれるって言ってるな

>>408
本人乙

こういうときは将棋で決着つけろ。

はにゅう

羽生のチェスは4000番!