【MLB】イチローが大リーグ最強右翼手かどうかが米スポーツ専門局で議論される

　米スポーツ専門局『ＥＳＰＮ』は３日（日本時間４日）、サイト上で、現在の大リーグで誰が
最も恐ろしい強肩を持っているか議論する記事を掲載した。

　同記事は、昨季ア・リーグＭＶＰに輝いたエンゼルスのブラディミール・ゲレーロ外野手
を一番の強肩外野手に挙げ、その理由として、コントロールはさておき、とにかく送球は
パワフルで、スピードはケタ違いであると、他チームの首脳陣のコメントを紹介しながら
論じた。

　また、同じ右翼手であるマリナーズのイチロー外野手と比較し、送球の正確さを持つイ
チローに対し、ゲレーロの場合は、思い切り投げてみて、あとはボールに聞いてくれとい
うタイプだと分析。さらに走者にとっては、正確無比なイチローより、ゲレーロのときには
（進塁の）チャンスがあるだろうという意見を取り上げた。

　イチローとゲレーロ、質の異なる現代の最強右翼手は、つわものがそろう大リーグの
世界でも特別視されているようだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20050204-00000011-spnavi-spo.html

２

極右

以後松井の話題禁止↓

ウヨ市ね

松井秀喜最強説

返球だけで言ったらイチローだよ

ズレータ最強

あとはボールに聞いてくれ

にしこり

大リーグのオープン戦までは、守備力を不安視されていた選手だったのに。

オッス　オラ極右

>>8
どさくさに紛れてそういうことするのは感心しないな。

イチローに、一票。
ゲレーロ　コントロール悪くちゃ、ダメポ。

守銭奴ならゴキロ−だよ。

来年はラミレスと松井が議論される

＞思い切り投げてみて、あとはボールに聞いてくれというタイプ

それってダメなんじゃ･･･

強肩といえば羽生田でしょ。

日本一の強肩は清水

にっこり

>>17
ﾀﾞﾒだよｗｗｗ　　良いとは書いてないでしょ

イチローを超えれるのは、新庄だけ

＞思い切り投げてみて、あとはボールに聞いてくれ

モンデシーとかもこのタイプだよね

議論されるだけでも凄いよなぁ。

ペタジーニは強肩だな

正直、イチローが絶対すごい

やっぱ蔵本だろ

ｹﾞﾛｹﾞｰﾛ

イチローがメジャーでゴールドグラブ賞を取ったというけど、守備に関しては、明らかに由伸の方が上。
イチローは元投手でモーションが大きい。その点、由伸は捕球してから投げるまでが速いからね。

これが結論だ

こういうマニアックな議論がテレビでされているのがうらやますぃ

最強右翼？
アウ板に池アウ板に！！

球速は速いがノーコンのピッチャーと
球速はそこそこ速くコントロールもいいピッチャーどちらが良いピッチャーか。
野球は数字のスポーツなんだから勝ち数と防御率で比較すればいいわけだ。

ところが外野手の肩となると捕殺数だけを比較しても意味ないんだよね。
肩がいい外野手がいるだけでランナーが走らないから。

強肩レイノルズ

つまり、MLBで最も殺傷能力の高いボールを投げる事の出来る外野手はブラディミール・ゲレーロ。
って事だな。よし、逮捕しろ。

アメリカのスポーツイベント視聴率ランキング(1999-2000シーズン)

�@　43.3%　　NFL　　第34回スーパーボウル
�A　26.9%　　NFL　　NFCチャンピオンシップゲーム
�B　23.2%　　NFL　　AFCチャンピオンシップゲーム
�C　20.5%　　NFL　　AFCプレーオフゲーム(TEN@IND)
�D　20.4%　　NFL　　NFCプレーオフゲーム(MIN@STL)
�E　20.3%　　NFL　　AFCプレーオフゲーム(MIA@SEA)
�F　19.1%　　NFL　　NFCプレーオフゲーム(DAL@MIN)
�G　17.8%　　MLB　　ワールドシリーズ第4戦
�H　17.5%　　***　　 シュガーボウル（大学アメフト）
�I　16.3%　　MLB　　ワールドシリーズ第3戦
�I　16.3%　　NFL　　NFCプレーオフゲーム(WAS@TB)
�K　16.2%　　NFL　　マンデーナイトフットボール(11月18日)
�L　16.1%　　NFL　　マンデーナイトフットボール(9月13日)
�L　16.1%　　NFL　　感謝祭ゲーム
�L　16.1%　　NFL　　レギュラーシーズンゲーム(12月19日)
�O　15.9%　　NFL　　レギュラーシーズンゲーム(11月14日)　
�P　15.4%　　MLB　　ナショナルリーグ優勝決定戦シリーズ第6戦
�P　15.4%　　NFL　　レギュラーシーズンゲーム(11月29日)
�R　15.2%　　NFL　　マンデーナイトフットボール(9月20日)
�R　15.2%　　NFL　　レギュラーシーズンゲーム(10月31日)
http://www.chez.com/fbibler/tvstats/sports/99_00-sports.html

視聴率トップ75のランクイン数

�@　58回　 NFL(プロアメフト)
�A　 9回　　MLB(大リーグ)
�B　 4回　　NBA(プロバスケ)
�C　 3回　　大学アメフト
�D　 1回　　ゴルフ

ttp://pya.cc/pyaimg/img2/2004052209.wmv
レーザービーム

別にどうでもいい。

>>29は二死

>>29
仁志サン、練習にもどってください

いつかのペタジーニのバックホームにはワロタ。
遠投じゃん。

>>23
モンデシーってタマがでかかったよね。。

>>29
仁志さんかわいい！

狂犬といえばマードックでしょ

スンヨプは能力ではイチローより（ry

捕球してからってのはヘタな奴の常套句なんだよな。
この記事だってにしこるが最速返球とか続いてるし。

イチローはメジャーで更に守備力が上がった気がする。
逆に松井はあんなに下手だったのかってぐらいボロボロ。
まぁ、なれないレフトということもあるかもしれんが。

岩隈氏ね

動画を見る限りイチローには敵わんだろ

>>47
岩隈氏がどうした？

イチローさんのお話しようよ！

安打記録は強打者タイプの選手は四球が多く安打を打つ機会が奪われるので不利。
日米シーズン最多安打記録は作ったが出塁数という観点から見ればまだ上の選手がたくさんいる。

【MLB出塁数ランキング】
順　出塁数
01　379　(安打205、四死174、OBP.545)　1923年　Ｂ．ルース(NYY)
02　376　(安打135、四死241、OBP.609)　2004年　Ｂ．ボンズ(SFG)
03　358　(安打194、四死164、OBP.490)　1949年　Ｔ．ウィリアムズ(BOS)
04　356　(安打149、四死207、OBP.582)　2002年　Ｂ．ボンズ(SFG)
05　353　(安打204、四死149、OBP.512)　1921年　Ｂ．ルース(NYY)
06　346　(安打200、四死146、OBP.513)　1924年　Ｂ．ルース(NYY)
07　345　(安打181、四死164、OBP.499)　1947年　Ｔ．ウィリアムズ(BOS)
08　342　(安打214、四死128、OBP.476)　1988年　Ｗ．ボッグス(BOS)
08　342　(安打205、四死137、OBP.478)　1936年　Ｌ．ゲーリック(NYY)
08　342　(安打156、四死186、OBP.515)　2001年　Ｂ．ボンズ(SFG)
59　315　(安打262、四死053、OBP.414)　2004年　I．スズキ(SEA)

【NPB出塁数ランキング】
順　出塁数
01　294　(安打128、四死166、OBP.534)　1974年　王貞治(巨人)
02　292　(安打191、四死101、OBP.465)　1950年　藤村富美男(阪神)
03　287　(安打167、四死120、OBP.461)　2002年　松井秀喜(巨人)
04　285　(安打148、四死137、OBP.463)　2001年　金本知憲(広島)
05　283　(安打160、四死123、OBP.463)　2001年　松井秀喜(巨人)
06　282　(安打138、四死144、OBP.493)　1965年　王貞治(巨人)
07　280　(安打152、四死128、OBP.504)　1973年　王貞治(巨人)
08　276　(安打139、四死137、OBP.490)　1967年　王貞治(巨人)
08　276　(安打149、四死127、OBP.466)　2001年　ペタジーニ(ヤクルト)
08　276　(安打168、四死108、OBP.434)　2001年　中村紀洋(近鉄)
19　271　(安打210、四死061、OBP.445)　1994年　イチロー(オリックス)

>>30
テレビといっても地上放送ではないからケーブルや衛星とかに加入して
ないと見れないんだけどな。

アメリカ人って意外とせこいんだな

捕殺以前にボールが行っただけで走るのを躊躇させるのが一番だからな

結果が全て
二死さんがんばって

日本じゃ松井がＧＧの常連だったってのは笑い話だな

>51
一番打者と四番打者の違いを考えろよ

イチローが四番打者なら四球は三倍以上増えている

打撃成績は置いといて、
強肩＋チームのムードメイクなら新庄最強。

まぁ議論にあがるだけたいしたもんだ。

>>57
そもそも、非力なイチローは
４番うてないから、論外だなｗｗ

このスレは守備の話のスレですね

>>58
肩もそうだけど
守備に関して言えば
イチローより新庄の方が上だろうね

>>58
置いとくなよw

巨人の清水が世界最強の外野手だよ

左翼だけど

守備範囲だけなら田口さんが最強

>>30
＞サイト上で、

バーフィールドだろ

俺、この前ボールに聞いてみたけど、ゲレーロに投げられるのは
やっぱり不安だってさ。
「投げられるならイチローだ」ってのがボール界での総意である
と言っていいみたいだよ。

守備範囲なら五十嵐章人が世界最強だ

わかった　お前らの意見を尊重して

左翼　田口
中堅　新庄
右翼　イチロー

これが最強の外野守備ってことでいいな

>思い切り投げてみて、あとはボールに聞いてくれというタイプ

イチローも凄いンだろうけど
ゲレーロってのは愛されそうなキャラだな

馬鹿馬鹿しい議論だな

>>36
何回見ても、芸術のようだね(´ー｀)y─┛~~

うちのおじいちゃんのイチローはおぼれた子供を助けて警察から感謝状貰ったり
70越えてからもバイクの免許を取ろうとするなどとても意欲的で
医者に「残念ですが」といわれた状態から、畑仕事が出来る程の回復を３度もし
いつもにこにこしていて無駄に怒ったり威張ったりはしないけど、ダメなとこはちゃんと怒り
周りの人に感謝を忘れない、誰からも好かれる人格者でした
どんな偉人よりも尊敬しています。うちのイチローが最強です

http://pya.cc/pyaimg/img2/2004052209.wmv

守備だけなら、屋敷だろーが！！！

>>51
２００１年から１４０試合制、ラビット導入がよくわかるデータだなｗ

最強の右翼は赤尾敏

なんかネタスレになってきたな。

・・・そういや全盛期の秋山もすごかった。

>>36
(´∀｀)ﾜｫ

>>36
すげ

夕刊フジの低脳記者が泣いて抗議しそうな話題だなｗ

夕刊フジ流でこの話題を記事にするなら・・・
「イチローとゲレーロ、質の異なる右翼手は、つわものがそろう
大リーグの世界でもそこそこ目立つ存在かもしれない。
・・・しかし我ら日本の誇る松井秀喜を忘れてもらっては困る。
そもそもライトは守備の重要度が引くポジションだ。
世界最高チームの左翼を守る松井とは比較にならない。
左翼と言えばあのバリー・ボンズがいる。レフトは最重要ポジションなのだ。
松井とボンズ。メジャー最強の外野手は果たしてどちらか―」

最近スポーツスレに神動画が貼られるのが嬉しい件について

>>36
ワオ

http://web.archive.org/web/20010623201132/www.zakzak.co.jp/top/2t2001062103.html

>>80
俺がやろうと思ったのに取っちゃうだもんなあ

ビリービーン（マネーボール考案者）が選ぶ現役選手オールスター
右先発　ティム・ハドソン　ジェイソン・シュミット
左先発　ランディ・ジョンソン
抑え　エリック・ガニエ
一塁　アルバート・プゥホルス
二塁　マーカス・ジャイルズ
三塁　エリック・シャベス
遊撃　アレックス・ロドリゲス
右翼　イチロー
中堅　ジム・エドモンズ
左翼　ブラディミール・ゲレーロ
捕手　イバン・ロドリゲス

＞思い切り投げてみて、あとはボールに聞いてくれというタイプ 

これって、英語でなんて表現するんだろうね？

怠慢プレーならクロマティが最強

>>88
when he throws a ball, he is like "i dunno where it's gon go, ask the ball！"

原文だとアレックス・リオスという選手も肩の強さを褒められてるね。
イチローのサイドから投げるセカンドへの送球は速さといい正確さといいメジャー史上でも最高級の素晴らしさ。

　　　/　　　　　　‐Ж.-　ヽ
　　　,'　　 ＿＿ゴロ　'＿_.l
　　i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/
　　 ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　 ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼mariners| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　51　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>90
i dunno
って何て訳すの？

元記事の趣旨は「誰が最強右翼手か」じゃなくて「誰が最高の肩か」だろ？
記者は釣り師だな

　　　　　　　　　　∨
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜
　　川川　　　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

>>93
i don't know の 口語

>>93
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=d-004096&p=DUNNO&dtype=1&stype=0&dname=1na&pagenum=1

イチローは右翼

イチローがメジャーで獲得したタイトル、表彰

Commissioner's Historic Achievement Award（０４）
シーズン最多安打数２６２（０４）
アリーグＭＶＰ（０１）
アリーグ選手間ＭＶＰ（０４）
新人王（０１）
首位打者２回（０１、０４）
最多安打２回（０１、０４）
盗塁王（０１）
ゴールドグラブ４年連続（０１〜０４）
シルバースラッガー（０１）
最多敬遠（０２、０４）
オールスターファン投票最多得票（０１〜０３)

言っておくがゲレーロはノーコンじゃないぞ。
イチローほどコントロールがないだけだ。

まあ、最強の右翼手と言う質問が出たら
ゲレーロ、イチロー、シェフィールドで意見が分かれるだろうな。
イチローは長打力がないものの守備力が図抜けている。
ゲレーロ、シェフィールドもそこそこ上手いけどな。

最多敬遠なんてボンズがいるからどうでもいいよ

>>96-97
乙

>>36
（・∀・）ワォ！

>>101
誰もきいてないよ

＞コントロールはさておき

コントロールをさておくなwww

こんなんとっくに議論済みじゃん。ゲレーロ最強だけど、イチローbull's eyeでしょ。

>>105
肩の強さだけならイチローよりも断然格上だから。
それだけゲレーロの肩の強さはとんでもない。

元記事は肩を比較してるだけです

記者の妄言に騙されないよう気をつけてください

まぁまぁ喪前らこれでも見ろって

松井　ケビンミラー捕殺
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/092404_nyabos_matsui_throw_350.wmv?ct1=mlb

>>109
表示がずれたじゃねえか
長すぎだｳﾞｫｹ

　　　　　　　　!　 　!　　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　　　　　　　! 　 !　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　! 　 ! /　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　!　 ! ,'　　＿＿＿'`＝''＿_.l　　　
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　 　僕はまだ最強じゃありませんよ
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　 「最強」の称号は引退のときまで
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　　とっておきますから・・・
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

>>109
松井やるじゃん

彼がグリーンモンスターの門番と呼ばれている男である。

>>109
ワオ

>>109
一回自分で後逸した後なんだけどね

>>36
玄人の俺に言わすと、インチキだな。
まずライト前まで行ったボールがあんな正確に三塁へ返球されてるのがおかしいし、
ランナーも心なしか加減をして走っているように見える。
そしてなにより、刺した後のしてやったりみたいな顔が気に食わん。

>>88
Firstly, he throws the boal with all his strength,
and then the destination of the boal depends on luck.
こんなところかな？

>>109
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ 　

ゲレーロなんか名前が汚く感じるからイチローに一票。

あと二志の清ではないと思う。

助走なしで投げれば一目瞭然
イチローは全身で投げてるから肩そのものはたいしたことないよ

アレックス・オチョワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

>>89
秋山のセンター前ヒットで、クロマティがモタついてる間に
一塁の辻が一気にホームインって場面があったね。

最低の外野手はクロマティかもしれん。
つーか、当時は西武と巨人でチーム力が違いすぎてた

ゲレーロ＝岩鬼

イチローいやな人に言わせたら世界の外野は日本人で埋まるな
新庄、清水、良伸・・のが上？

>>119
しかし、名前は華麗だぞ。
ヴラディミール

>>116
合成だと？

断定ではなく、まだ論議される段階なのね、ゴキロ−。

>>116
それがイチロー

Vlad Guerrero, Jose Guillen, Ichiro, Richard Hidalgo, and Bobby Abreu,
with some Jim Edmonds, Torii Hunter, and a little Raul Mondesi thrown in the mix.
For the role of Vlad II, we ought to consider Toronto's Alexis Rios

強肩の選手として名前が挙がってるのは
ゲレーロ、Jギーエン、イチロー、ヒダルゴ、アブレイユ、エドモンズ、ハンター、モンデシー、リオス

>>100
シェフの名前は見当たらないね

16:08:33 16:08:41
　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　(＾＾　　　)
　　　　　　　　// ） 　　　　　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼ 　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　 　 　　　|つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜ ｜

>>122
それって伊原がホームインさせたヤツだっけ？

松井のほうがぶっちゃけすごい

苫篠最強説！

守備範囲なら谷。いろんな意味で

>>129
シェフィールドそこまで強肩じゃないもん。
そこそこ肩は強いが。
俺が言ってるのは最強の右翼手。

>>126
うむ、その線は捨てれないな。
なにより生中継だったはずのあの試合、
生中継だったはずなのに、
見たという人間がひとりも出てこないのはおかしいとは思わんか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107473368/
この度ゲイで有名漫画家の新日本は腐ったミカン ◆0puVYletLsがスレを立てました。
ぜひ遊びにきてあげてくださいｗ
ちなみにhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1104512040/l50にて殺人予告してからトリップを変え逃走中です。

>>136
池沼か。

>>130
眠れないｼﾄかわいい！！

なんでイチローは右翼なの？足を生かせる真ん中の方がよくない？

>>140
オールスターではセンター守ってたからできない事はないんだろうけどね

>>131
たぶんそう。

それ以前に辻は、あらかじめセンターとセカンドにスキがあるのが分かってて、
チャンスがあるなら狙おうと思ってたらしい

>>140
やっぱ肩が化け物だからじゃないか？
後、マリナーズ入団当初はマイク・キャメロンというハンターばりの名手がいたし。

>>140
肩を活かしたいから

>>1

昔少年野球では右翼は守れない人のポジションだった

>>117 英語ヘタすぎ。

>>117
what the fuck is the "boal"? i've never seen one so show me, will ya?

>>147
ってかand以下が英語として成り立ってねえ。

去年は、イチローが野球人生初という、フライをポロリと落球したぞ。

その頃は３番に座ったり、打率もぱっとせず、
今年はダメかなと思ったら、それ以後、魅せる野球を取り戻していた。
たいした男だ。

>>146
少年野球では右バッターが多いし、流すような技術もない。
だから、ライトにはあまり打球が飛んでこない。
それだけの話。

>>146
少年野球左打者少ないから。

アメリカの記事って面白いな
ユーモアに富んでて

競わせるって事は、それだけファンも「どっちが上？」みたいに盛り上がってるんだから良いコトでわ？
ぶっちゃけ、必要な選手はチーム事情によるよ

イチローと田口のキャッチボールは凄かったな

>>153
日本ではそういうのがない
ってか選手を主役としてみてないきらいがある。

>>143
つかイチローがシアトル行く前にジュニアに考慮してセンターからライトに変えたの
知らんのか？キャメロンｗに考慮ってｗ

>>109
松井らしい地味だけどいいプレーっすね

イチロー　田口　本西の最強外野トリオ

>>129
捕球だけならハンターかな。プレーで何度も驚かされたよ。
去年のプレーオフで にしこりにアシストHRとかで笑かしてもろたな。

イチロー、日本にいたころ、センターが見失った打球を捕ったりしてたな

まぁまぁ喪前らこれでも見て落ち着け

松井　ハンター捕殺
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive10/100804_nyamin_hunter_out_350.wmv?ct1=mlb

>>156
でも、グリフィーがマリナーズにいたの99年までだしな。
まあ、そこらへんの事情は知らん。
無論イチローの方がキャメロンより守備は上だと思うが
最初からそこまで期待されてたとも思えんし。

>>148
you ain't know what it is?
It's right there on your forehead
kind of like a L-shaped, know what i mean?
hahahaha

>>161
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　

イチローはフェンス際での捕球に難があるからな。
やっぱ背が高いほうが有利だろう。

>>161
にしこりの高等技術にはいつもおどろかされるよ

ESPNよ、酷いな
http://sports.espn.go.com/mlb/players/scouting?statsId=7042
Matsui plays a serviceable left field, but any defensive accolades
he receives usually are without warrant.

He does not take great routes to the ball and his weak arm is
no secret to AL third-base coaches.

>>161
ナイスキック

>>161
スゲー計算されつくしたプレーだ(＾＾；

野球通の俺しか知らないだろうけど一番肩強いのはバーフィールド

>>161 マツイ気まずそうだね。

>>161
松井は判断能力は結構優れてるよな。走塁ミスもほとんどないし。

>>159
捕球だけならハンターでガチ。キャメロンでもノーコンテスト。

松井の話題はいらねーよ
余計惨めになるだけだろｗ

>>170
確かに凄かった。

チンクシャ　イチローはどうでもええわ。広告がスカン　貧弱チョビヒゲ剃れよ。

>>163
like i said, i have no clue so why won't ya show me in photo or somethin'

>>177
you don't even know what i'm talking about
not getting through to ya, is it?
haha
sorry
forget about it
adios!

凶犬なら木元

コントロールはさておき

>>178
you are damn right! i have no clue what you are talking about so why don't ya show me?

性格が悪い

おれが知っている限り肩が強かったのはライトル

羽生田最強

ぜってー室伏

>>184
肩だけなら超メジャー級だな

>>181
it was a joke...
you didn't get it, and probably you will never get it
no biggie, forget about it

bye

羽生田凄すぎ

名前もｗ

＞思い切り投げてみて、あとはボールに聞いてくれというタイプ

最強の意味が違う。

友達と野球したとき、よく　バーフィールドの肩！！って叫びながら送球してた

中日外野陣＞＞イチロー

何で「肩」が強いっていうんだろうね？「腕」が強いじゃダメなん？

バカウヨ氏ね

>>36
すげ。何これ

中日のオチョア。

>>187
sorry, the damn word is not in my dictionary so why don't you explain to me
like i'm a five year old? is that too much to ask?

ttp://tnunc.fc2web.com/baseball/nyuumonrf.htm

ラモスが悪い

この番組って朝まで生テレビみたいなやつで、
松井は醜いとかメチャクチャ言ってたぞ。

I'm really sorry. I want to correct >>117.
I show a correct sentense below.

Firstly, he throws the ball with all his strength,
and then the destination of the ball depends on luck.

>>36
これ１年目のやつだっけ？３年目のやつも見たい、誰か張ってくれー

>>200 a ball

>>200
I'll show you the correct sentence

not "a"

正確な内容は元サイト見とけ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 16:12:07 ID:vcnwEmso
>>127
ESPN見たらトップがゲレーロ↓で「イチローほとんど触れられてないじゃん！」
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=1983180
って思ったけどゲレーロのは3日の記事で↓4日の分がイチローなんだな。
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=1982564
確かにちゃんと書かれている。ゲレーロとの特徴の違いがおもしろい。

てか↓見たら毎日何かに特化した選手に注目してるのか。おもしろそうなのばかりだな。
http://sports.espn.go.com/mlb/feature/story?page=hotstove/index

ルーキー年のレーザービームって、２塁ベース上でボールが一旦浮き上がってる。
凄すぎ…

今　ビームが見えた

バーフィールドはメジャーを代表する強肩外野手として知られてるもんな
ギーエンのの2年前のプレーオフでのレフトからの地を這うような送球はまじでっびった

>>203
I am inexpert English speaker.
I haven't understand whether I should use "the" or "a" yet.
I need to study English much harder.

>>204
Matsuiのこともちゃんとかかれてんね

肩は強くはないが判断力がいいし、ボールを捕ってから早いって
日本の野球は基礎練習をしっかりするからそれが生きている
みたいな

でもあのレーザービームで誰も走らなくなったから逆に見せ場なくなっちゃったんだよなｗ

>>161
ﾜﾛｽ

最も強肩は間違いなく新庄
彼の守備は華麗で力強い

↑
だから北海道は雪ばっかりなんだよ

>>208 I am not an expert ...

>>208
dude, don't bother. "an" inexpert speaker like you have no business
writing anything in english here in the first place.

走者がイチローの捕球動作見て進塁諦めて減速するんだよな。
「あー！そうだった、ライトイチローじゃん、ヤベヤベ」みたいな。

>>216
たまには無謀な挑戦をするやつが出てきてほしいよな

そしてイチローは言う

なんで走ったんでしょうね
僕がライトだというのを忘れていたんでしょうか？（笑）

I tend to use "the" as article.
It is true that I may be very idiot and rude,
but when I try exam of University
I can correctly write English composition.

松井ブサは若手の頃は強肩外野手だったはずだが
いつのまにかしょぼい返球になってたな

日本では人気がありません。

ゴリラランキングもこの番組だろ

つ−か、昨シ-ズンはゴキの方がエラ−が多くなかった？

>>223
まっ、イチローは一番打者だから
打席数も多いし

>>223
気のせい

>>224
？

イチローファンてイチローに似てるな

>>201
3年目のやつ？をうｐした
ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0839.zip.html

>>223
ゲレーロの方がエラー多い。

>>219
だ　か　ら　英語で書くなっつーの！ユニバーシティーじゃなくてカレッジだよ、ぼけっ！

>>230
カレッジは単科大学でユニバーシティーは総合大学なのではないんですか？

>>223
誰との対比で言ってるんだ？
ゲレーロも松井もイチローよりエラー多いぞ。

>>231
>>230
正直アメリカじゃ、もうあんまりその辺区別ないから

>>228
ワォ(ﾟ∀ﾟ)！！

ハンターの守備には魅せられるものがあるから結構好き。
日本で言えばやっぱ新庄だな。パフォーパンスだけじゃなくて
強肩だし守備範囲も広いし、たまにポカしてくれるのが新庄らしくていい。
イチローはたまにレーザービームがあるけど、それ以外はただ難なく
こなしてるだけでちょっと地味な感じがする。
コントロールに関しては、悪く言えばスローイングのモーションが大きいから
良いのは当然とも言える。
松井は肩弱すぎで論外だけど、まぁあの打撃があるから良し。

>>231
ちがう。この場合はcollegeでfa

>>233,>>236
なるほど。勉強になりました。

>>233
区別は今でもありますけど。
一流大学のほとんどはユニバーシティだよ。

>>235
守備の比較で「まぁあの打撃があるから良し」は関係ないだろ。
「松井は肩弱すぎで論外だけど、まぁあの打撃があるから良し。」ではなくて
「松井は肩弱すぎで論外。」

>>238
日常会話じゃまったく区別ないから
どうでもいいけど

>>233
俺も８年アメリカいたからね。この場合にuniversityなんて使うﾔｼはいませんから、残念！
そもそもofって（ｒｙ
tryって。。。

>>235
イチローの守備範囲化けもんだぞ。
ボールを追う動きに一切無駄がない。
しかも、難しいボールでも絶対取りミスらない。
あのマイクキャメロンがイチローに遠慮した守備位置とってたの知らないのか？

>>228
すげえなあ。

イチローに嫉妬してる連中は一体なんなの？

寂しい人生だなｗ

うにべるしちぇーと

田口

しょせんライパチ君でしょ

>>241
まあまあ、アメリカ広いから。
１０年アメリカにいても片言の人いるし。
日本にいる外人を見るとよーくわかる。

>>242
新庄はセンターなのに
ライトフライを取ってサードランナーがタッチアップしたところさらに補殺したんだぞ！

秋山が最高の守備と誉めれるのはイチローだけだと言ってた。

　　　..---γ⌒ヾ、
　 　|::::::::::::::::::::::::::|
　 　|;;;;;;;;丿ヾ;;;;;;;;|
　　┃∧　　∧ ┃
　　［|　^　l_l　^　|]　＜やっぱ、イチロー君でしょう・・・
　　　|Y　　　　Y|
　　　＼　▽　／ 　
　　　　 |. ─｜
　　　／＼__／＼
　 ／　　　||　 F ＼
／　　　　 ||　　D　 ＼
　　　 72　||　　H

強肩の動画もっと見たいんですけど、どこかいけばあるんですか？
その、ゲレーロだのバーフィールドだの置いているところあります？

>235
> コントロールに関しては、悪く言えばスローイングのモーションが大きいから良いのは当然とも言える。

コントロールよく、投げるべき場所に投げられることが重要だと思いますが？
素早いモーションで｢行き先は球に聞いてくれ｣ってやってればいいの？

MLBの外野守備番付

1位イチロー、エドモンズ
2位Ａジョーンズ
3位ハンター、ベルトラン
4位キャメロン、

>>252
ゲレーロに関してはあるだろうがバーフィールドはさすがにないだろうな。

なんでベルトランがキャメロンより上なんだ

>>249
いつかセンターファールフライをやりたいと言ってたな・・・

>>255
MLBのオフィシャル行ってみたのですが英語わからない・・・
ゲレーロありますかね？

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106127713/223

田口とほぼ同じぐらいの成績だし（田口よりはややマシか？）、パイレーツ辺りなら活躍できるでしょ？
守備や肩も田口やイチローに負けない程度の能力はあるし、個人的にはアスレティックスに来て欲しい。

日本での成績を比較すると

田口壮　最高打率.307　最高HR10　最高打点61　最高盗塁数14　最高四死球58
(10年間)通算打率.277　通算HR67　通算打点404 通算盗塁数83　通算四死球353

稲葉篤　最高打率.311　最高HR25　最高打点90　最高盗塁数9　最高四死球59
(９年間)通算打率.288　通算HR93　通算打点362 通算盗塁数36　通算四死球244

打順的にも1,2,3番や5番以降打つこともあったから問題ないとすれば、盗塁を除けば稲葉の方が成績はいいみたい

>>248
言ってる意味がよくわからないんだが？日本にいる外国人を見ると
外国人の何が良くわかるんだ？

あとはボールに聞いてくれ

>>257
勝手にシフト守備してやりそうだな。
取ったら喝采だが、取れるまで妙なヒットが増える。

「センター真正面ライナー！　あれっ？　いない！？　センターいない！！！」

>>256
打撃が全然上だから、かな？キャメロンは打者としては駄者だからねえ。
でも守備のみでハンターとイチローをセンターに選ぶならやっぱハンターだよね？

>>242
え？
イチローがインタビューでキャメロンは守備範囲が半端なく広いし積極的に突っ込んでくるから
自分が遠慮してたって言ってたよ
だからウィンがセンターだとやりやすいと。
向こうの選手はほんとに客に魅せるのを知ってるよな
例えばタッチアップのときライトがイチローのような強肩外野手のときは走らないんだけど
わざと走るふりして送球させるんだとさ

>>260
おまいは根本的に頭が悪いな。

＞ゲレーロの場合は、思い切り投げてみて、あとはボールに聞いてくれというタイプだと分析

意味ねーｗ

>>259
打率HRに関してはラビットの上乗せ分があるからな・・・と言ってみる

>>262
そんなことあったのか？

ゲレーロはメジャー史上最も強肩であるクレメンテに匹敵する肩と言われてるからな

>>260
松井が言いたいことは、別に英語がへたくそ
でもアメリカで10年間は生きてられるという事。

米スポーツ専門局『ＥＳＰＮ』は３日（日本時間４日）、サイト上で、現在の大リーグで誰が
最もすばらしい文才を持っているか議論する記事を掲載した。

肩が弱いと見せかけて、実は送球動作が速い松井が捕殺多い

ライトからサードへの送球はグリーンスタジアムでよく見たなぁ
球場で見たらイチローの送球は他の外野手とレベルが違うのがよく分かった

ゴキロー

捕殺捕殺うるせいよ

補殺だろ

今年のゴールドグラブって誰がとったんだっけ？

スウィーニーを２塁で補殺した動画また見たい〜！

>>269
その割には、GG賞を一度も獲れてないんだよなぁ。
クレメンテは１３年連続受賞しているのにね。

>>273
田口と本西、イチローの外野陣は凄かったね。
今考えれば、内野も含めチームの守備力は歴代でも最高クラスだったかも・・・。

>>275

>>265
英語の話に外人とひとくくりにするおまえほどではないけどね。
んで具体的に説明してくれる？

一場さんは大リーグ最強ウホッ手

>>280
何？
補殺であってるぞ

　
　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ　ｶｻ　ｶｻ　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ　　　　　　ｶｻ　　　　　　　ｶｻ
　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　ｶｻ　　　　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ　　　　　　ｶｻ　　　　　　　ｶｻ
　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　ｶｻ
　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　ｶｻ
　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ　　　　　　　　　　　　　　ｶｻ　　　　　　　　　　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

>>282
間違えた

これ右翼だからいいけど

誰が最強の左翼か？って議論だったら
朝日とか畜死とかの書き込みが一杯あるんだろうなあ

>>279
ゲレーロは肩は抜群だけど守備の様が不細工なんだよなｗ
クレメンテの映像でライトフライをポケットキャッチでとって回転して助走なしでノーバウンドで
3塁に投げてタッチアップのランナーを刺したのはさすがエンターテイナーだと思った

>>279
田口、本西は上手くないよ

>>283
そ、そうだったの！！素で間違えた

>>275
変換ミスじゃなくて、マジで今まで間違えてたよ

>>288
田口は意見が分かれるところだと思うが、元にしは確かに下手だな

田口とイチローはピッチャー交代時などにいつもライト-レフト間の遠投キャッチボールで客を湧かせてたそうだが

本西の気持ちも考えてみろ

イチローも肩衰えたよな

【捕殺】
（名）スル
つかまえて殺すこと。
「野犬を―する」

【補殺】
（名）スル
野球で、野手が、ゴロを捕ってその球をある塁へ送球し、
走者の刺殺を助けること。アシスト。

イチローも福留に比べればカスみたいなもんだろｗｗｗ

>>288
そうかなぁ・・。田口は言わずもがな、メジャーでも十分評価されてる。
本西は上手かったよ。ガキだったからうろ覚えで美化してるかもしれんけど、センター谷よりは・・・上手いよ多分。
サードも名前忘れたけど上手かったし、セカンドの福良は当時？の連続無失策記録作ってたし。

ゲレーロの動画マダー？

>>296
馬場のことかな？

本西はイチローのおかげでＮＨＫの野球解説者になったからいいじゃねえか。

>>263
俺自身はハンターの守備をあんまり見たことないのでアレだが、
すごいらしいな。
ESPNの次の特集に壁際での守備がどーたらってのがあるけど
そこでトップにすえられるのはハンターあたりなのかな

>>287
エンターテイナーかよorz可愛そうなゲレーロ。。

>>281
おまい何国人？

１０年日本にいる外国人に日本語を書かせて、
つらつら書くヤツなんて少ないということさ。

だいたい、アメリカに８年いるんだったら、
ヤツ等の文章の書けなさ具合を知ってるだろ？
まあ、都会にしかいなかったなら知らないのも理解できるがな。

元西氏ね

>>293
同意。衰えたっつーかコントロール悪くなったよな
これも衰えたうちに入るのだろうか。

2004GG外野手
アリーグ
イチロー（４年連続）
ハンター（４年連続）
Ｖウェルズ

ナリーグ
エドモンズ（５年連続度目）
Ａジョーンズ（７年連続）
フィンリー（５度目）

エクスポズ時代のプレーでゲレーロがライト前ヒットを素手でわしづかみしてノーステップで3塁に投げてアウトにしてた
あとギーエンはライトフェンスのクッションボールをとって3塁に大遠投見事ノーバウンドで3塁ランナーをアウトにしてた

>>300
例のハンターじゃなければホームランアシストにならなかった奴とかあるからねえ。
ハンターじゃなきゃ普通に二塁打で済んだのになまじ追いついたからＨＲって
かわいそうすぎるｗ

田口本西イチローの外野陣は最強だったろ

>>298
だったかな。勝呂・・・って人もいなかったっけ？地味だけど皆上手かった気がする・・・。
ＤＪとイチローのエピソードには笑ったなぁ。

キャメロンとハンターはフェンス際の守備がすばらしいね。
ただ、激突した影響で怪我したりするのがアレだけど。

>>304
そういうのを普通は衰えたっていうんだろ

ハンターの松井のアシストホームランもとってたらすごいプレーだったろうな
全速力でフェンスにぶつかってたし

>>302
それとアメリカが広いと何が関係あるんだ？具体的に説明できるのか？

ゴキヒットに喝だなこりゃ

強肩といったらバーフィールドだよ

ザ・スローで動画頼む！！！スゲー半端無い肩ってどんなか見てみたい！！！

メジャーの選手はあんまり知らなくて凄さが分からないけど
イチロー並やそれ以上の能力を持つ選手が多いから、やっぱり凄いんだな。
あの松井ですらパワー足りんみたいだし。
コントロールが悪くても、イチロー以上の肩なら見てみたい<ｹﾞﾚｰﾛ

2004GG外野手
アリーグ
イチロー（４年連続）
ハンター（４年連続）
Ｖウェルズ

ナリーグ
エドモンズ（５年連続７度目）
Ａジョーンズ（７年連続）
フィンリー（５度目）

>>305
新規参入は壮絶に厳しいなｗ

昔のグリフィーもすごかったよな
フェンス手前でも全然スピード緩めないんだもんな
フェンスにめちゃくちゃつっこんでくもん

>>320
アメリカのリトルリーグガキどものあこがれの選手はデフォルトでジュニアだったからなぁ。

強肩強打って良く聞くけど、強肩弱打の分野を切り開いた偉人には違いないな

>>322
ﾜﾛﾀ

強肩といえば広島のライトル

グリフィーといえば９２年の日米野球で佐々木から打った打球の速さが忘れられない。
２遊間を抜けたゴロがそのまま右中間を抜けてフェンスに達した。

>>322
どっちかというとキャメロンにあてはまるやうな。。本人は強打者と思いたいんだろうが、
あの打率じゃお粗末過ぎる。イチローは強打者じゃないけれど、打撃部門で誇れるとこがあるし。

じっさい背筋力モンスターの松井がどうして弱肩なのか不思議

>>327
マジレスすると遠投130ｍ

レイサムの動画マダー？

>>313
仕事中なんでおしまい。

>>328
嘘つけ　120Ｍだろ

ゲレーロのが肩いいにきまってんじゃん
あの逆三角形

>>331
そうだったか。
俺も記憶が曖昧だったんで

清水隆行のｽﾚはここですか？

>>151
そういや、小学生くらいまでは右ききのやつってみんな普通は右打者だよな。
なんで左打者に転向するんだろ。

野球ってそんなに左打者が有利なのかね。
一塁に少し近いだけだと思ってたんだが。

外野の守備がうまい人って打球音と打撃時の方向で判断してるよな。
で、あらかじめ動いてる事で確実に捕球してる。
飛びつくようなファインプレーに見える捕球は大半は予測ミスとかがあるとは聞いた。

>>335
右Pが多いから

>>330
仕事中だからおしまい？？？man, you are so clueless!
日本語の意味がわかんねーよ。なんで仕事中だと説明できないのか説明でき（ｒｙ

>>335
右投手が多いからだろ。
左に立ってた方が確かに出足は速い。
それに球を見易くなる。
でも右打席だと盗塁の助けをしやすい。(キャッチャーの邪魔が出来る)

>>336
普通はキャッチャーのかまえた所でおおよその予測する
それに打者の癖とかバッチングスチュエーションとかで判断するのが定石
メジャーレベルなら打った音で判断するかもしれんが、それは打球の延びの計算じゃないのかな

マリナース戦では、もう誰もチャレンジして走ってくれないからツマラン。
オリックス時代と同じことになっとる。

去年1回ぐらい「おおっ来たか」ってのがあったが、きっちり刺されたし。

見ないで書くけどespnの元URLくれ

百聞は一見にしかず、で、動画を見たいのですが・・・
メジャーのトップの実力を見れば納得するのですが、
イチロよりはるかにすごい強肩みたことないんですよ。

ここ１０年間でゴールドグラブとシルバースラッガーを同時に受賞した
最強の証を手にした外野手は

Ｋグリフィー、Ｂボンズ、Ｌウォーカー、イチロー、エドモンズ

の５人だけ、このうち盗塁王も同時に獲ったのはイチローただ一人という凄さ！

>>36

うーん。たしかに、ありえんくらい見事な送球。

この映像のあと、敵地だったんだけど
球場があまりのことに、シーンとなってたのが面白かったよ。
（それまでは結構、イチローに対するブーイングが多かった）

今後はじゃあ口で　改め　じゃあ肩で

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=olney_buster&id=1982564

松井秀は弱肩弱打だなｗ

イチローってライナー性の当たりの捕球は下手じゃね？

>>348
ﾜﾛﾀ
その通りだなｗ

スレ読まないで書くけど、ゴキの単語が５０回以上書かれているに１０００万ルーブル

>>336
そんなことはない
じゃあハンターは予測ミスってことかな？
ハンターの場合名手でも捕れない打球をとっちゃうんだよ

>>351
残念　ボッシュート

>>348
ＨＲを３１本打ったことでとりあえず強打者の面目は保っただろ。１年目の成績はとてもじゃないけれど
強打者、スラッガーとは言えなかったけどね。

>>352
足が速いだけ！

>>344
凄いな、まさに最強外野手はイチローといっていいだろう

イチロー最強でいいじゃん。決まり。
まぁ米国で議論じゃぁイチロー若干不利だろうな。

>>322
ﾜﾛﾀ

>>357
２ｃｈなら言うのはタダだからな。

>>332
あのさ、逆三角って広背筋の形を示すんだけど。。

>>354
打率が２割台だと３０本程度では強打者にかすりもせんよ
２割台なら４０発ないとねえ

まあ、守備面だけで言えばイチロートップだと思うよ。
全てがトップクラスだし。

>>355
足が速いだけで守備が上手くなるか！

強肩弱打？？？？？？？？？？？？？・


　おまえらアホだろｗ


イチロー様に相応しい形容は　　


強肩微打

>>362
守備だけだとハンター、Aジョーンズでしょ

ゲレーロなんか足速いけどそこまで守備範囲広くないしな。

>>361
松井って打率２割だったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

粕じゃんｗｗｗｗ

死んだ方がいいなｗｗ　あとヒット一本少なけりゃ１割だしゃってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
改行厨にアホなんて言われたくない(´･д･｀)

>>364
まだ甘いな。


強肩大量生産微打


だな。

強肩化石昆虫打

>>365
ジョーンズはともかくハンターとイチローじゃ肩の面での違いが大きい。

松井の返球ってアメリカでは女の投げた球ってバカにされてたなｗ

愛知肩

何よりうれしいのは、イチローのおかげでカラダが大きくない子供たちに
オマイラも大リーガーになれるんだ！と言う自信を持たせてくれた事だね。

>>371
そう？
大きいってことはないけど。
ハンターも肩いいよ

イチローよりはるかにパワーがあって高校時代にはピッチャーもやってた松井がなんであんなに肩弱いの？

過大評価だな

いつのまに大喜利スレになったんだｗ

強肩強打のイチローと弱肩弱打の松井


どっちもガンバレ！！

なんか煽りだけのアホが増えてきたな

トミーズ肩

>>365
ついでに言うとジョーンズは膝悪いし昔ほどの守備範囲が期待できない。

新庄の方が強肩

最強ってどういう意味？
あくまで守備に限っててことだよな。
打撃ではチームの勝利に殆ど貢献していないHR8本、打点60の選手が最強なわけないし・・・

ゴキ肩ゴキ打

>>374
ボクサーで例えるなら、ストロー級世界チャンピオンが
ヘビー級世界チャンピオンとタメで戦ってる状態だね。

I was pesu.

おまいら、バックホームで返球してバックネットへ突き刺さる　史上最凶の肩を持つ松田をお忘れですね

レーザービームってよく見たら距離近いな
もっと遠くと思ってた

>>375
肩はいいことはいいがやはりゲレーロ、イチロークラスでは全然ない。
あくまでメジャーの中では普通に強いレベル。

>>376
背筋力は

イチロー＞＞＞松井だから

松井は背筋２５０ｋ、イチローは２９０ｋ

>>382
まあね
前ほどキレないよな
派手さも前ほどなくなったし

RCでもXRでも今年の松井・イチローはリーグ上位
どっちも攻撃面での貢献は十分すごい

ここでくだらない罵りあいをしてる人たちはいいかげん現実を見てくれ

>>384
1910年代の最強打者はそんなもんだったよ。

肩なら西武の羽生田
ライトからの返球を見たときは本当に驚いた。キャッチャーが捕らなければバックネットに
突き刺さるんじゃないかという勢いだった。あの動画持ってる人いないかなあ。
捕球までなら屋鋪だな。特に背走するときの速さがずば抜けていた。

>>386
ミニマム級チャンピオン　（参加者５人）

ヘビー級チャンピオン　（参加者３０００人）　　ってな感じか


まあ同じチャンピオンだから価値は一緒かな

>>347
どうも。
これが元記事？
じゃあ、そもそも>>1のKotaro Okadaとかいうライターの記事が元記事の中身を
全然反映してないじゃん。くだんね。英語読めないんだろこいつ。

HRを打ち、打点を稼ぐことだけが攻撃面での貢献ではない。

>>395
羽生だのバックホームで球の勢いが凄すぎて
キャッチャーが落球してセーフになったの見たことある

攻守の証ゴールドグラブと強打の証シルバースラッガー



これを両方獲ったイチローとどちらも獲れそうもない松井

対象的な２人だな

まあ、イチローはいくらバットコントロールが優れているとは言え長打力がないからな。
選手間MVPに選ばれたのはやはり打率に加えあのとんでもない守備能力だろ。

>>391
背筋力３００近くあるのに、打球は最短距離か
ある意味凄いな

守備はイチロー級で、日記はイチロー以上のメジャーリーガーを忘れるな！

>>402
わざとゴロ打ってるからなぁ

>>402
シアトルではイチローはブーンやエドガーより飛ばす
おそらく松井より飛距離出すだろう

パワーでもメジャーでも通用することを示した松井
ゴキブリ野球がメジャーでも通用することを示したイチロー

俺はどっちも応援してるぞ
二人で足りない所を補いがんばれ

＞思い切り投げてみて、あとはボールに聞いてくれ
こういう選手、好きだな。もちろんイチローも好きだが。

>>389
ショート深いところからファースト返球みたいだ。助走つけて。

おまえら釣れるなよ
ぜったい釣れるなよ

>>405-406
松井なんて関係ないだろ。
色んな意味で部外者なんだから。

そういや、外野手でありながら両利き
左右両方遠投１００Mオーバー
巨人の小久保と名前が似すぎな　小久保浩樹っていたなぁ

残念ながら松井のパワーはまったく通用してない
去年もギリギリ３０本超えた程度で肝心の打率は２割台に終わった


結果がＭＶＰ票１票

>>376
イチローも元投手だし、テレビで投げたら１４０キロ台出たじゃん。
松井は１４０弱だったが。

>>405



　　　　　　　　　　　出してから言えよ



　

>>74
最強だね。大事にしろよ。

>>413
イチローはオリックスのキャンプで152km出したことがあるよ

レイザァービィーム！

打者がレフト線にいい当たりして調子に乗って２塁狙った時の
松井の返球は最高。

>>412
１票でもある意味上出来

>>82
あのゲンダイならやってくれそうだな

ゴキヲタ曰く、イチローの背筋力は290ｋｇｗ

391 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：05/02/04(火) 21:19:15 ID:mDChdYx8
>>376
背筋力は

イチロー＞＞＞松井だから

松井は背筋２５０ｋ、イチローは２９０ｋ

ｹﾞﾚﾛが強肩なのはわかったけど、守備の巧さ、守備範囲の広さ、状況判断
の的確さはどっちが上なんだ？ヽ(´ー｀)/

ってことはイチローならカレリンの全盛期でも勝てるな

二人併せてゲレローでいいじゃん。

松井の方がパワーだけならあるだろ
天性のパワーヒッターだからな
おそらく筋肉ムキムキの清原よりも上

>>412
.298と.201もどっちも確かに２割台だけどさｗ

>>424
ヒョードルにも勝てる

イチロー最強ｗ

>>420
ん？元記事読めば、松井も評価されてんだけどね

>>397
>>204の二つを脳内で融合したのが1の記事だろ。

>>427
君の持論だとイチローは３割０本になるのか
こんな選手死んだ方がいいなｗ

>>36
セカンドのブーンは言った。
「ボールが耳の脇を通り過ぎる音を聞いていただけだ。
　ロングがサードに走っていくのが見えたとき、こう言ったんだ
　『アウトだ。決まりだぜ。おまえはアウトだ』そしてその通りになった」

やっぱりマス五味の飛ばし記事か

愛工大名電の監督が書いた『イチローに教えたこと、教えられたこと』
って本で高校時代の背筋が２５５キロって書いてあるから今２９０くらいあっても不思議じゃない。
３００オーバーあるんじゃないの？

>>425
やべえめちゃ受けたwww

>>434
>>434
>>434

実際球場で見た強肩ベスト３

1.簑田
2.秋山
3.山本浩二

>>437
赤ヘル時代だな。

>>36
ワオ

>>423
全部イチローの勝ち。
別にゲレーロそこらへんはそんなに誉められたモンじゃないし。

>>437
一番下の選手はボールをヘディングしたことあるけどな（ｗ

去年イチローこれといった送球なかったけどな
過大評価だな

>>430
ああ、そうなのか。
読んでみたけど融合できてないな。笑った

>>36
これ以外ないの？

>>431
ん？なんでそうなるのか詳しく説明してくれよ。俺的には.298は３割扱いでいいと思うんだが。

　　　　∩＿∩　　　アー 　
　　／（　＾Д＾）＼
　＠と　　　　　　つ＠


　　　＠＿＠　　　ボヨヨーン
　∩（　＾Д＾）∩

屋敷って肩良くなかったっけ？

>>442
ランナーが冒険しなかったから投げる場面が無かっただけだろ。

>>1
スレタイおかしいよ

>>445
それだと59本と60本じゃ意味合いが大きく違うのと同じ。

よって　終　了　

ここでイロイロ見れるよ。

2003年
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/awards/yr2003/tyib_awards_defensive_player.jsp

2004年
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/awards/y2004/tyib/tyib_awards_defense.jsp

カレリンは背筋４００キロ以上なんだが・・・
何で松井ヲタは発狂してんだ？

レイサム最強

>>442
過大評価のお陰でランナーが進塁をあきらめてくれれば、それも立派な才能。

>>445
3割台０本台
２割台30本台

>>452
255ｋｇだけでもかなり凄いよ



ｗ

The throw は何度見ても美しいぜ。

松井秀喜　背筋力で検索したら240〜270ｋｇまであるけど
イチロー　背筋力で検索しても何らでーたが出てこん

>>450
どう大きく違うんだ？契約内容だと金額的に大きく違うかもしれないけれど、
statsで言えばたったの１本の差だよ。それにそのレベルだとほとんど
到達する選手がいないからたいした差は無い。

>>458
名電の監督の本見ろって事だろう。

>>459
だから
3割台０本台
２割台30本台

で文句ないんだろ？ｗ

>>455
俺はＨＲの話はしてないわけだが？意味わかんね。.298みたいに限りなく３割を
２割台っつーだけで悪意が感じられるわけだが。

>>460
そんな凄い背筋力なら載ってるサイトの一つぐらいあってもいいと思うがｗ

カレリン470ｋｇじゃなかったっけ？
とにかく全盛期のタイソンとスパーしたんだが
顔面にパンチ食らっても平然としてて片手一本でタイソンを吹っ飛ばしたのは
有名だよな

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/092704_bostba_cruz_jr_throw_350.wmv?ct1=mlb

あんまり関係ない、どちらかといえば部外者である
松井ヲタが何でココに来るのか理解が出来ない。

叩かれに来たのか、イチローをひがみにやって来たのか・・・・
どちらにせよ、松井には関係ない話なんですが。

>>463
そんなこと俺は知らんよ。
でも一応ソース示されてるんだから見てみたら？

にっこり　＞僕が最強ですよ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/091504_baltor_zaun_block_350.wmv?ct1=mlb

高校時代255kgあったんなら今290kgくらいあるだろ

同じ番組いわく
送球までの速さは松井がナンバーワンだそうだ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive04/042404_atlflo_drew_nails_castillo_350.wmv?ct1=mlb

>>463
背筋力よりデッドリフトで２９０キロなら素直に凄いと言えるんだけどさ。
あれってフォーム次第でかなり差がでるからなぁ。

>>459
ここはホームランの話をするための場所じゃないだろ。

ここはイチローの守備の話をする所だ。明らかな場違いだね。

>>466
俺は松井ヲタじゃないけど、イチローヲタの諸行を見れば
荒らされても仕方ないと思う

>>465
ヽ( ･∀･)ﾉ スッゲー！！

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/070804_seator_rios_zaun_dp_350.wmv?ct1=mlb

>>473
だからそんなに背筋力があるなら検索に引っ掛かると思うけどなｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/071504_bosana_kapler_greatplay_350.wmv?ct1=mlb

送球なら福留が最強だな

>>474
てか俺に言うな。ﾚｽを全部読んでからにしろよｗ流れをｽﾙｰでﾚｽすんな。

290ｋｇ
ｗｗｗ

>>440
ありが�d
なんだ、そうなのか。
強肩かどうかだけをﾀｰｹﾞｯﾄに討論して記事にするなんてｱﾒﾘｶらしいですねヽ(´ー｀)/

>>479
これもヽ( ･∀･)ﾉ スッゲー！！

残念ながらW松井は在日朝鮮人

イチローは日本人！

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/073004_bosmin_kapler_throw_350.wmv?ct1=mlb

>>478
本読めばすむ話になんでからむのか良くわからん。
アマゾンあたりで注文すれば？

255ｋｇ
　↓
290ｋｇ
　↓
300超え

某国の火病論理と同じだなｗ

>>483
イチローの守備範囲は狭い。

>>479
これ今度巨人に来るキャプラーじゃねえか。

>>477
イチロー怠けたのか？

>>489
狭くない狭くない。
何気にとんでもない嘘をつくな。

>>488
しかも松井より+5ｋｇというなんという都合の良さ（ｗ

>>492
ZR

http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/
電話番号と住所でバレる総連との暗い関係。

イチローってＧＧ取ってるよな？

>>493
もう背筋力には触れてやるな
イチローの守備の話しれ

ヤクルト・高井　　　３００キロ
西武・松坂　　　　　２８５キロ
ヤンキース・松井　２４０キロ
巨人東野峻　　　　３１５キロ
室伏　　　　　　　　　３５０キロオーバー

松井の守備やら、肩やら、言ってるが、

アメリカでゴールドグラブ賞の一つや二つを獲ったのか？
アメリカでイチローみたいに守備について論議されたか？

それが無ければ不毛な自慢話だがな。

>>481
軽く流したつもりだったけど悪かったね。
松井は．２９８の打者。これでいいか？

まだホームランの事を言うなら、タイトルの事も言うけどね。

>>487
背筋力何キロはあまり信じないほうがいいと思うよ。フォームで全然違ってくるからさ。
脚の力を使うことによって全然変わるから。パワーの大会みたいにレフリーがいるとこでの
デッドリフトの記録ならまだしもね。

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive08/080104_lansdn_bradley_throw_350.wmv?ct1=mlb

>>494
ZRでイチローと松井以上の差で新庄がイチローに勝ってたんだっけ

メジャーの奴ら肩強すぎｗｗｗｗ

中日桜井　280ｋｇ　　（現在行方不明）

>>494
んなこと言ったらジョーンズなんてZONE RATINGリーグ最低だぞ。

>>466
元のESPNの記事では松井も名前出てるけどな
取ってから投げるまでがquickestな外野手として

貶すの大好きな人たちがなぜ打撃の話をしてるのかは謎だが

出版済みの書籍という明らかなソース提示されてるのに発狂することしかできない松井ヲタ笑えるｗ

>>499
なにか真性っぽくて怖いよあんた

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive08/081704_flolan_Encarnacion_throw_350.wmv?ct1=mlb

誰か、>>1の適当な記事が、500過ぎると松井とイチローの背筋比較に至った流れを
説明してくれ

>>492
ZRを妄信してる人が多いんだよ

>>499
＞まだホームランの事を言うなら、
ＨＲの事を言い始めたのは俺ですか？俺のid検索でもしてﾚｽを全部読んでからﾚｽしろよ。
過去ﾚｽ読まずにｶｷｺはすんなって言ってるだけだ。

>>510
>>391あたりから嫁

っていうかこの話題はもう触れる名やｗ

>>511
多くない多くない
イチローを貶すためにZRについてうだうだ言う奴は多いが

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/071804_milchn_jenkins_doubleplay_350.wmv?ct1=mlb

おまえら背筋力をちと舐めてないか？
カレリンは大型冷蔵庫をアパートの４階まで１人で運んだんだぞ
ここぞという時は背筋力は大事

>>511
別に妄信してるわけじゃなくイチローの守備範囲は普通に狭いよ。
去年扇監督が観にいってたヤンキース対マリナーズ戦なんて顕著だったな。
松井の放ったなんでもないライナーに追いつけなくて二塁打にしちゃってるんだもの。

つーか去年、MVPとったゲレーロを抑えて、
イチローがゴールデングラブとったときは感動した。
ちゃんと見てる人は見てるんだな、本場では。
日本だったら、絶対ゲレーロがとってるぞ、松井とか松井とか清原とか。

>>516
高橋名人も同じことをやってたそうだ

すげえな
キャプラーかなり楽しみ
誰かハンターの映像ない？

>>516
なめてないけれど、その場合は背筋力より脚力の方が物を言う。

ランディ＝ジョンソンが転向すればやつが一番になるわけか・・・
くだらない論議だな

しかもZone Ratingなんて投手陣の崩壊してたマリナーズじゃ明らかに不利だろ。

>>516
甘い。
昔のプロレスラーはバスを引っ張ったりしたんだ。
これこそ火事場の糞力

>>517
その試合は知らんが
イチローの守備範囲が狭いと言ってる奴は目が腐ってるとしか思えん。

>>524
ライガーとか小島が素手で解体作業してたのを思い出した。

>>516
アホだなあ
背筋力は腹筋と密接な関係があるんだよ
それを言うなら腹筋力の驚異だろ

>>525
実際みてもいないのに
「目が腐ってる」とは言いすぎじゃない？
試合みてから語ってよ。

>>526
そんなこと言ったら昔、ストロング小林は踏み切りでエンストした車を一人で引っ張って表彰された。

>>528
俺はお前なんかよりもイチローの試合を見まくってるんだよ。
その上で語ってるんだ。
その試合について言えば見てないからどうとも言えない。

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/091404_chamin_hunter_dive_350.wmv?ct1=mlb

>>529
ワロタ

>>161
なんちゅープレーだｗ

>>530
いつもの松井ヲタだから相手にしないほうがいいよ

あの試合は確か見ていたけど、目測を誤って
直線的にボールを追ったから２塁打になったんじゃなかったかな!?
たしか、５月くらいの試合でしょ!?
思ったよりも松井の打球が早かったので・・・
じゃなかったかな！？

>>527
あなたは腹筋力ですか。。。もうｷﾞｬｸﾞとしか思えないｗ

>>529
どんな例を出してもカルピスを原液のまま飲めるマサ斉藤に勝てる奴はいないな

>>530
へー
BSで生放送した試合観てない癖によくそんなえらそうにいえるね。
あとイチローはダイビングキャッチ少ないよね
あれなんで？
普通に取れる打球をスライディングキャッチしてばっかり。

最終的には人間力まで行くつもりらしい

>>537
チャンピオン決定

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive05/052204_chamin_hunter_catch_350.wmv?ct1=mlb

>>535
８月だったような
イチローHR
松井２塁打＋HR
試合はマリナーズの勝ちって試合。

>530
>>528は結果からしかモノを言えない自称・評論家なのさ。
要するに、脳内バカってことだ。
相手にすると疲れるだけだぞｗ

>>537
新幹線でピーﾙ一ダース空けたアンドレザジャイアント

>>228
間違いなく八百長だな。
玄人の俺が言うんだから間違いない。

>>538
そんなに毎日毎日試合を追えるか。
俺だって俺の都合がある。
あと
ダイビングキャッチすれば怪我するから。
スライディングキャッチすれば客が喜ぶから。

>>538
下手につっこんで後逸したら意味ないから。
そこら辺の見切りも評価されてると思われ。

>>531
やばい
このプレーはやばすぎ
球際強すぎだし
よくこの打球に対してつっこんだな！

大の甘党で羊羹25本食ったＪ馬場

>>543
実際ZRというデータも出てるわけだし。
イチローは肩が凄い→守備が凄い→肩も凄い
の連鎖で勘違いしてるんじゃないの？

「先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右」主人公は異性人との紛争を暴力によって解決
しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありませ
ん。また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々
の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に
笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が
始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。そして、最後の必殺技は、
全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするとい
うものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に
上げる、そう万歳なのです。万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃
つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまい
ました。このようの番組を見て育つ子供の将来が非常に心配です。こ
の国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。」

>>550
じゃあ、お前はアンドリュー・ジョーンズが中堅手で最低の守備範囲だといいたいんだな。

>>546
だったら自分が観てもいない試合を見た人に対して
「目が腐ってる」なんていうべきじゃないな。

状況も考えないでダイビングするのがいい守備とは考えない

>>554
アンチにはそれがわからんのです

>>541
これも綺麗すぎるな
すごい

>>554
イチローの場合ダイビングキャッチがほぼ０なんだもん。
ファインプレイ集とかみてもスライディングキャッチやレーザービームばかり。
なんかおかしいよ。

>>553
おう、イチローの守備範囲が狭いと言ってる奴は脳内キチガイか目が腐ってる奴だけだ。
それだけは断言できる。
それほどイチローの守備範囲は広いんだよ。

Ａジョーンズ

メジャーを代表する外野手
７年連続ゴールドグラブ受賞中

>>557
安全第一なんでしょ。

さて、そろそろ握力の話題に入ろうか？

>>557
ふくもっさんが言ってたぞ。
「ダイビングキャッチなんてあんなもん選手生命縮めたい奴がやるもんや」

>>558
具体的に挙げてみてよ
俺が観た試合では狭かったし
データでもZR低いじゃん

ZRだけじゃ計れないっていうならそれなりのデータ持ってきて俺を納得させてよ。
議論を放棄して「お前はキチガイだ」ってちょっと酷すぎ。

>>561
俺75ｋ

>>561
松井左右70ｋｇ
イチローは知らん

>>562
怪我を恐れて全力でやらないってこと？
肉離れするから全力疾走しない某選手と一緒じゃん。

ダイビングキャッチって判断力のない外野手がやる怠慢プレーだよ
抜けたときのリスクと天秤にかけるとダイビングするやつはバカ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/091204_monatl_jones_throw_350.wmv?ct1=mlb

>>565
イチローは８５ｋｇ

俺の予想だけどな

>>566
日本の人工芝でやるのはｷﾁｶﾞｲだろ

打撃でも誉めてやれよ
２６２本打ったんだから

>>567
へー
永久保存ものの発言だな。

>>562
でもファンが一番喜ぶプレイだぞ
>>531のハンターのプレイなんか鳥肌たったし
ハンターもフェンスに全速力でぶつかることを選手寿命を縮めるかもしれないと言われたが
「でも俺はこのスタイルをやめない。ファンがそれを望む限り俺はやめないと言ってた

>>563
ZRって、その選手ならという主観が分母にあるんで、イチローのが
低かったとしても、他者比較において、守備範囲が広いとか云々には使えない数値だよ。

ダイビングキャッチをして吐き気をもよおして以来恐怖症になったと聞いた

>>563
だって「ボンズは非力打者だ」みたいなめちゃくちゃなこと言ってるようなキチガイ相手に
どう相手したらいいかわからんもん。
挙句の果てにはダイビングキャッチをしないという理由で罵倒しだすしさ。

まあ、納得したいならマリナーズの試合をもっと見ろ。
それで納得できないなら真性キチガイの烙印を押してやる。

>>570
メジャーの話だし

>>570
それを考えるとハンターはすごいな

イチローとゲレーロ
二人ともまだ英語しゃべれないのかな

ダイビング厨そろそろうざい

>>569
いや　105ｋｇと書いてあったのを見た記憶がある。
魁皇に腕相撲で勝ったらしいから

>>574
ZRを否定するならそれに変わる指標を持ってきてよ。

おまえらなあ、イチローは肩とコントロールがいいとか言ってるけどなあ
あんなもんわざと三塁手目掛けて思いっきり放ってるんだから
三塁手のところに速球が行くに決まってるだろ。

あれは何度もそうなるように練習してんだよ。
三塁手も監督も相手選手以外は皆知っててやってることなんだよ。

つまりは八百長ってことだ。

>>574
それ以前に分母基準が厳しいよな。
>>577
天然芝ならダイビングキャッチしても大丈夫とか思ってるのか？
とんでもないな。

>>581
カレリンの話に戻るけど、奴は柔道着を素手で破るらしいぞ

>>562
ふくもっさんは守備走塁にゃ厳しいからな
本当のファインプレーはダイビングキャッチなんでしない、って言ってたな
ダイビングキャッチをしないですむように落下地点にいるってのがファインプレーらしい
ファインプレーすぎてファインプレーに見えないって言ってたな

>>578
日本でも人工芝でダイブする奴もフェンスを怖がらない奴もいるだろ。

またｶﾚﾘﾝかいｗ

>>584
跳ぶ選手は馬鹿なんだよね？
それが君の意見って事でOK?

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/091904_atlflo_gonzalez_out_350.wmv?ct1=mlb

>>563
「ダイビングキャッチが少ないからダメ」とか言ってる人にそんなこと言われても・・・。
守備はいかに打球を効率よく処理するかが重要。
ダイブしてミスしたら意味がないわけで、
打球処理に際して適切な判断が取れるかどうかも評価対象なのよ。

>>571
>>344

人工芝でダイブすると、肘が焼けるよな。
オレも高校時代の痕が未だに消えん。

それはそれとして、
オレが見た最強の強肩は、羽生田（元西武）と北村（元阪神）だ。
まぁイチローも肩は凄いと思うな。上記2人に引けを取らんかも知れん。

>>578
ハンターはメトロドームみたいな人工芝ばりばりの球場でよく怪我しないなと思う。

>>581
。。。馬鹿言ってるんじゃねえよ。つか腕相撲は握力で決まると思ってるのかｗ
すぽ板のアームレスリング板にいけよ。どっちにしろイチローが３桁とは思えないけど。

ハンターはいろんな意味で面白い守備だな

>>581
素人は黙ってろ！
カイオウは握力計を振り切りすぎて壊したんだぞ

>>591
守備範囲の話からずれてるよ

>>586
思うんだが日本の野球ファンは玄人好みの選手しか認めないよな
自分が野球をよく知ってると思わせたいのかな
派手な選手を素直にすごいと言わない

>>591
行くか行かないかの判断が一番難しいんだよな。

松山商のライトの奴が最強だろう。
あれ以上に痺れてた返球は未だに見たことがない。

>>589
どうしても届かない時に飛ぶ選手は凄いと思うが俺の場合ダイビングキャッチを見ても
基本的にはやめてくれって先に思うな。
少なくとも怪我と引き換えにするプレーじゃないと俺は思ってる。

>>587
見たことないぞ
フェンスに全速力でぶつかっていくやつなんて日本では見たことない

>>582
ゴールドグラブ賞

>>597はズブの素人
チャックウィルソンこそ最強
界王はりんごを素手で潰せますか？

ハンターは馬鹿ってことでいいのね？

>>601
アレは追い風だったからな

>>598
ダイビングキャッチの話を始めたのは君のはずだが・・・。
で、>>591はその答え。

彼の意見の要旨は
「『ZRの数値』『ダイビングキャッチの数』
　この二つにより守備範囲の広さが決まる」
これでいいですね？

>>291
本西の守備が一番よかったのは上田監督の時

>>601
確かにあれは凄かったな。決勝戦だったか？
あれでサヨナラ阻止したんだよな。

>>601
奇跡のバックホームですね
矢野くんだったかな？

>>605
チャックなんて何歳だと思ってんだよｗ

それならカンナムエクスプレスのビキニの方は握手してﾌｧﾝの手を骨折させるくらい凄いんだぞ

>>590
取ってから投げるの早すぎ！

>>609
>>608
ダイビングキャッチはついでの話で出したんだけど？
「あと」って言ってるじゃん。
守備範囲にしてもZRを覆すデータが無い上に
実際の試合で松井の打球を取りのガスチョンボをしてる以上
狭いと判断するしかないよ。

>>605
手のひらがでかければりんごは握力８０キロでつぶれる。

守備範囲は足の速さ判断力だろ

>>601
プロのスローイングってステップやテークバックがコンパクトなのよ。
あれを真似しようとしてもアマじゃ無理。
ヤクルトの飯田とか右投げなのに右足前で捕球してる。
あれなんか信じられん。

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/070104_floatl_jones_a_catch_350.wmv?ct1=mlb

ところで「ダイビングキャッチをやらないのは怠慢」という意見･･･
ダイビングキャッチは怪我に加え後逸の危険がある。

これって「デッドボールをよけるふりしてあたりに行かないのは怠慢」ということにならないか？
だって怪我の危険だけだぜ。失敗したってボールカウント増えるだけでラキーじゃん。

そろそろ脚力の話でもすんべか

>>599
＞自分が野球をよく知ってると思わせたいのかな
すくなくともふくもっさんは思ってないと思われ、投手について聞かれて
「僕ピッチャーのことよくわからんねん、ごめんな」って答えるような解説者だわ

>>582
質問に答えになってないね。
分母が主観だって言ってるのに

>>620
頭ＯＫ牧場？

イ･チロルチョコ

>>620

ダイビングキャッチは善
わざとボールをよけないのは悪

無謀なダイビングは悪だよ

>>623
だからさあ
ZRが主観重視の欠陥指標だっていうのなら
それに代わる指標を持ってきて俺を納得させてよ。

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=olney_buster&id=1982564

同じとこから外野手のコントロールについて
2月4日の記事らしいです
松井に関しても触れられてるみたいです
英語あんまわからんので正確に何が書いてあるかはわかりませんが・・・

>>620

>>615
4年連続GG取ってる選手に文句つけるのはアンチぐらいだと思う。
それにワンプレーで選手を判断するのも良くない。

>>622
プロが言うのはわかるのよ
それぞれのプレースタイルってあるし。
問題は見てるファン。
新庄は派手だがほんとに守備が上手い人はあんな派手なプレイはしないとか言うやつよく聞く

飯田のは捕手出身だからこそ成し得た業だな。
普通ならプロでも無理だ。

>>628
それ以前に、ZRを撤回すれば、と言ってるだけ。わかった？ぼうや

顔の四角さは大リーグ1

>>632
新庄もハンターも馬鹿なんだって

ところで守備範囲の広さはZRに正比例するってことなの？
いやZRって良くわからないんだけど
守備うまいのにZRだと最悪ってことになってる選手いるんでしょ？
彼の守備範囲ってどんなもん？高校球児並み？

>>634
じゃあ何を基準にして守備範囲を語ればいいの？
実際のプレイ？
だったら激狭ってことで俺のなかでは結論が出てるんだけど
実際に試合観たしね。

たった一人の出現によって一気に駄スレになった件について

結論でたらもう来なくていいじゃん

>>632
新庄はわざと派手にやってるふしがあるね。

イチローは普通に守備範囲ひろいじゃん。
なんで狭いことになってるの？？
一度目測誤ったから狭くなったの？
ダイビングキャッチしないから狭くなったの？

どうでもいいけど俺大阪ドームでハンターのじゃんピングバックホーム生で見た
鳥肌めっちゃたった

>>628
わざわざまだ見つかってもない完璧な指標を見つけてまでお前を納得させるメリットは？
どうしても納得できないならマリナーズの試合を見ればいいじゃん。
なんで現時点で数字だけじゃ計れない部分を数字だけで見ようとするの。
ちゃんと野球を見ろよ、見て楽しめよ。

>>568
すごっ
相当深いよこれ

>>642
女の守備範囲も広いでｗ

>>638
じゃあ、それでいいじゃん。あなたの見たままで話をすれば。それを俺がどこで否定してる？
それよりZRが、意味ないことは判ったならわかった？ぼうや。こたえてごらん。

>>640
わかったよ
俺の結論は「イチローの守備範囲は狭い」
イチローファンの結論は「イチローの守備範囲は広い。ハンター、新庄は馬鹿。」
これでいいね？

>>641
新庄はメジャーで外野手がわざと見せるためにギリギリで追いついたり演出してるのを学んだそうだ

>>647
見たままの話したら
だれかが「おれはその試合見てない。お前の目が腐ってるだけ」と言ったわけだ。

>>648
さようならーｗ

ボロボロの守備のサミーソーサが高いのがＺＲ
ほとんど意味がないｗ

>>646
マナカナの事か！！
そうなんだろ？
そうなんだな！
双子プレイは確かに違反です。

>>636
新庄とハンターのプレースタイルは全く違うでしょ。

>>637
ZRって、この選手なら、これくらい守れるだろう、が分母
結果それくらいまで守ったろうが、分子
結局その基準範囲は、ESPNの独自判断。それだけ。

>>651
OK
これを認めたわけだね
＞イチローファンの結論は「イチローの守備範囲は広い。ハンター、新庄は馬鹿。」

>>629
マツイはイチローほど肩も強くないしランナーも威圧しない。
でも彼のクイックスローは１塁ランナー、３塁ランナーに決定的な衝撃を与えた

>>655
EPSN判断ではイチローは怠慢守備ってことかい？

>>648
狭いとは具体的にどのくらい狭いの？平均以下？
いやほんと俺ZRに詳しくないから教えてほしい。マジレスよ。
他のZR数値の似た外野手と広さが同じくらいなの？

「実際に見て狭かった」というのは「実際に見て広かった」という人がいるから相殺無意味。

サンチェかアニマルだろ。

>>650
他の人間の意見聞いてると打球の目測誤って
ボールを後ろにそらしたんだろ。
それってボールを最短距離で追おうとしたらたまに起こること。
判断ミスではあるが守備範囲とは何の関係もない。

>>656
勝利宣言きたー

ジョーンズの肩すごいな
テイクバック全然とってないのにこの強肩だもんな

>>650
お前の言う「だれか」は俺じゃないから、
ZRを持ち出しても意味はなかったですと、俺にはいいなさい。いいね。

>>657
松井レベルのスローイングは日本じゃ当たり前だけどね。

つーかメジャーの外野手はモーションでかすぎ。

>>661
その人が言ってる試合は５月の試合だろ？
おれが言ってる試合と違うんじゃない？
たしか夏だもの試合みたの。
俺が見た限り普通に打球に追いつけてなかったよ。

>>648
世間一般の結論は「イチローの守備範囲はひろい」
アンチイチローは「イチローの守備範囲は狭い。ダイビングキャッチしないのは馬鹿」
これでいいね？

>>650
その試合でしか判断してないのを問題にされてることに
そろそろ気付いてもいいと思うんだが。

>>652
７年連続ゴールドグラブのアンドリュージョーンズが低いのがＺＲｗ

>>664
>>655の定義だとイチローの守備はEPSNによると怠慢だったってことだね。

>>668
おれは実際の試合を挙げて狭いといってる。
それに対してイチローのファンクラブの方々は具体例を挙げず広いと言っている。

>>666
もっと試合を見ろ。
なんで一試合、しかもたった１プレーで選手の評価を簡単に下せるんだ？

>>668
彼はそれに気づかないんだよなーーｗ

>>655
え〜なんだそりゃ
何でそれが守備範囲の広さの指標だなんて考えるんだ意味わからん。

この子はこのくらい出来るでしょ⇒意外と点数が伸びないわねぇ80点だわ
この子は激烈バカでしょ⇒あら30点も取れたのね
前者よりも後者のほうがZRでは「優秀」なわけ？

>>669
もうすぐ「GGに価値がない」とか言い出すと思う。

松井秀のメジャーでの守備

０３年　アリーグ外野最多エラー

０４年　両リーグ外野最多タイムリーエラー


以上

福本はダイビングキャッチ出来なかったのか
かわいそうに

これ以上議論しても平行線だね。

俺「イチローの守備範囲狭い。」
ファン倶楽部「イチローの守備範囲広い。」
ESPN「イチローの守備は怠慢。」

ジェシー・バーフィールドの肩も凄かったよ。
カーブを全然打てなかったけど。

これ以上議論しても平行線だね。

俺「イチローの守備範囲狭い。」
ファン倶楽部「イチローの守備範囲広い。ハンターと新庄は馬鹿。」
ESPN「イチローの守備は怠慢。」

>>678
ゴールドグラブ賞は都合よく無視ｗ

>>658,>>674
マジレスすると、それでも上から何番目程度に入ってる数値を記録してるが。
とはいえ所詮、期待値だから、むしろESPNの期待が高すぎるといっただけの話。
いずれにせよあんたのこだわりも1/gQ79Yxなんで、二人手を繋いでESPNサイト
で勉強してから、このスレが1001に達した後、帰ってきなさい。

>>678
議論っつーかお前他人の意見聞き入れる気ゼロの典型的なキチガイじゃん。
俺はZRとダイビングキャッチの件についてはちゃんと答えてやったぞ。
「俺の見た試合では狭かった、だから狭い」
なんてこと言われてどう答えりゃいいんだ？

>>678
基本的にLFとRFの守備範囲ってCFの守備範囲に依存すると思わない？
CFにハンターがいると絶対に両翼は遠慮するよな。

松井って日本でＧＧ取ってたよな…Ｏｒｚ

ジョントーリ曰く、「あんな素早い送球は初めてみた」

>>678
イチローなんて大嫌いな俺「イチローの守備範囲狭い。」
世間一般「イチローの守備範囲広い。」
ESPN「イチローの守備は怠慢。」←何これｗ

せめてこっちにしてよ。

今度巨人にきたドーピングホモも、肩は凄そうだな。
バットにボールが当たらなそうだけど。

>>683
自分が観ていない試合を見た人間に対して
「目が腐ってる」呼ばわりした奴が言う言葉じゃないな。

>>678
狭いというのは外野手平均よりも狭いということ？
ZRとの数値と関連させて具体的に示してよ頼むから。

あと、その「イチローの守備は怠慢という」データをもとに
たった一試合１プレイだけを見てイチローの守備範囲を狭いと結論付けるのは
論理があまりにアクロバティカルに飛躍しすぎてませんか？
いったいどうつながるんだよ？
もとのデータはアンタのいうことを鵜呑みにしても「怠慢」という評価でしかないんだよ。

1/gQ79Yxの本性が出てきました

>>686
ある意味ブラフがまったく無いとも言えるね。

>>678
重要なのを忘れてる
メジャーリーグのお墨付き　4年連続GG賞

>>689
>>655参照

ESPNもゴキローの帳尻ファインプレーはお見通しだったってことかｗ

おまえらアホにレスするのもほどほどにしとけ
そんな事より>>465を褒め称えろ。

>>690
俺の判断は実際の試合を観ての判断
ZRはEPSNの判断
それぞれ別物。

ZRなんて当てにならないよ。stats社の主観だからさ。
だってソーサ＞＞イチロー＞＞Aジョーンズになってるもん。
ソーサって・・・ナリーグのラミレスじゃん。
守備を数値化したものは信用できるものがないんだよ。
だから守備の悪いソーサの数字がよくなってたりする。

>>686
ザ・リップサービスだなｗ

なんか大体彼がなんでここまで必死になるか分かったぞ。

＞＞自分が観ていない試合を見た人間に対して
「目が腐ってる」呼ばわりした奴が言う言葉じゃないな。

これが悔しかったのだ！！！！
なんだ可愛いじゃないかｗ

>>680
（フィルターがかかってるとしても）沢山試合を見てるファン＜一試合の俺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴールドグラブ賞＜EPSN

>>700
だれかソフトに言い換えてやるべきか

>>700
別にくやしかないよ
ああ頭の弱いファンだなあと思うだけで。

>>700
実際腐ってるとしか言えないしなあ。
イチローの守備範囲が狭いと言ってる奴は。

さっさとＧＧについて言及しろイボヲタｗ
バレてんだよ

>>699

>>629に書いてあるんだけど

>>701
沢山観てるっていうのも自己申告なんだよねえ…
具体的にどの試合のどの守備がどうとは言わないし。
ただひたすら「試合観ろ！」と喚くだけ。

ソーサ馬鹿にすんなや
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/092204_chnpit_sosa_catch_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/091404_pitchn_sosa_dblplay_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive08/082104_chnhou_sosa_robs_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive08/080304_chncol_sosa_greatcatch_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive08/080104_phichn_sosa_defense_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/071504_milchn_sosa_catch_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/070704_chnmil_sosa_catch_350.wmv?ct1=mlb

>>703
たのむから「狭いとは具体的にどのくらい狭いのか、メジャーのライトの平均よりも狭いのか」
これだけでいいから答えてよ。

GGも別に守備範囲だけで決まる賞じゃないしねえ
肩とかそれこそ堅実な守備とかも評価されるわけだし。

>>699
いや、松井の送球までの速さはメジャーの中でもかなり速いほうだと思う。

>>710
外野の堅実な守備には守備範囲が必須ではないのか？

>>709
日本のファンが思うほど広くはないって程度だね
メジャーのライト平均よりちょっといい程度じゃないかな。
抜群に広いというわけじゃない。

>>710
お前、メジャーのゴールドグラブ賞なめすぎ。
日本みたいな打撃のおまけでついてくる賞じゃないぞ。

守備範囲が狭いといった為に叩かれまくる
せめて広いわけじゃないくらいにすればよかったのになｗ

>>713
狭いんじゃなかったの？

676 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 22:49:43 ID:PEX90040
松井秀のメジャーでの守備

０３年　アリーグ外野最多エラー

０４年　両リーグ外野最多タイムリーエラー


↑恥井の守備ｗ

>>714
>>710を読んでそんなレスをつける辺り
相手にレッテル貼りしようとする気満々だな。

ところでお前ら、2ちゃんを出会い系と勘違いしてる香具師がいますよ。

女子マネの悩み《セックスアピール？？》
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1107353072/

ID:l3axRVIDで検索してみましょう。

>>713
メジャーのライト平均よりちょっといい程度ってのはゲレーロやシェフィールドのことを指すんだよ。
このバカ。

>>707
あのさー具体的にどの試合のどの守備がどうとか
覚えてる奴なんていると思うの？
そりゃあんたはいいよ。だって一試合観ただけで結論だすんだもんｗ

ソーサ馬鹿にすんなや
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/092204_chnpit_sosa_catch_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/091404_pitchn_sosa_dblplay_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive08/082104_chnhou_sosa_robs_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive08/080304_chncol_sosa_greatcatch_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive08/080104_phichn_sosa_defense_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/071504_milchn_sosa_catch_350.wmv?ct1=mlb
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/070704_chnmil_sosa_catch_350.wmv?ct1=mlb

>>716

イチローの出塁率と一緒かな。
打率のわりに低いということ。

>>718
どっちみちイボイは論外ですから、残念！！ｗ

>>713
狭いから広くないに変わりましたｗ

>>721
いいプレイは記憶に残るでしょ。
レーザービームだって語り草だし。

じゃあ狭くは無いってことで結論だね

ああやはりメル欄に書くべきだったか
でも見破られたらレスこないかとおもってやめといた
俺、たて読みは下手だし。
みんな、俺は予想していたのよ信じてくれ

あまりに予想どおりの「○○なほど広くはないよ」へのすり替えと逃げ。
最初 ･･･ 普通に狭いよ
>>713　･･･ 日本のファンが思うほど広くは無い、抜群に広いというわけじゃない

>>708
全部見た。ゴメン以外に上手いなｗ

イチローファンと話すときは言葉遣いに気をつけないと駄目だな。
（打率の割りに）出塁率低い
の（）部が読み取れないんだもの。
こわいこわい。

イチローなんて大嫌いな1/gQ79Yx「イチローの守備範囲狭い。」
世間一般「イチローの守備範囲広い。」
メジャーリーグ評価「4年連続GG賞。」

カス井の守備範囲がメジャー１狭いことは言うまでもない

>>731
これも付け加えといてね。
ESPN「イチローの守備は怠慢」

いちいち煽んな

>>730
517 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 22:06:55 ID:1/gQ79Yx
>>511
別に妄信してるわけじゃなくイチローの守備範囲は普通に狭いよ。
去年扇監督が観にいってたヤンキース対マリナーズ戦なんて顕著だったな。
松井の放ったなんでもないライナーに追いつけなくて二塁打にしちゃってるんだもの。

揚げ足取るのは嫌いだがこれはどうなんだ？

>>733
必死過ぎｗ

>>728
残念
リロードしてから書き込めばよかったね>>730

イボヲタの装いはバレてるから無理するなってｗ
イボイの守備がゴミなのは事実だから仕方ないじゃん

>>735
？
イチローの守備範囲が狭かった一例だけど？

>>726
守備範囲なんて「ナイスプレイ」で素通りだよ。
レーザービームだって何月何日なんて覚えてない。
じゃあ君もイチローの守備範囲が狭いことを示す具体例を他に挙げてみてよ。
そこまで力説するなら記憶にあるんでしょ？

なんだかんだ言っても、イチローはやっぱり凄いよ。
日本がほこるＨＩＲＯだよ。

>>740
おれファンじゃねえもん。
ファンの間で語り草じゃないの？レーザービーム

>>735
自分で自分の言った事がわからなくなってきてるんだろーね。

松井は一生ゴールドグラブとは縁のない人生送るよ（笑）

予想通りイボ豚が暴れてるのか


そしてまた自爆かw

>>739
一例ってなんだ。
お前他に見てないだろ。

おまえら

おれのために争うのはもう

やめてくれ

>>742
あんたの見た試合のイチローは希有な例だったかも知れない訳だ。

ここ１０年間でゴールドグラブとシルバースラッガーを同時に受賞した
最強の証を手にした外野手は

Ｋグリフィー、Ｂボンズ、Ｌウォーカー、イチロー、エドモンズ

の５人だけ、このうち盗塁王も同時に獲ったのはイチローただ一人という凄さ！

イボ-タ晒しあげw

>>743
一試合だけでは判断できないんでしょ？
俺がみた試合では平均より狭かった。
ゴールデングラブなどを考慮すると
おれが見て無い試合ではそれなりなんだろうなと判断した結果。

>>742
ええーー！！
やっぱり一試合だけで結論出してたの？
言っておくが俺もイチローファンじゃないよｗ
野球ファンです。松井も好きだよ。野茂も。

>>739
>イチローの守備範囲は普通に狭いよ<
ここをつっこまれているんだと思われ。
>>713あたりと矛盾してる。

>>744
でもトーレ曰く模範生徒ですから。それはそれで名誉な事でしょう。

>>751
よし、お前のメジャーの選手の平均を言え。

選手それぞれに個性があるから面白いんだろ？
それを貶しあって、おまいら何やってるんですかw

それなりってｗ

秋山が最高の守備と誉めれるのはイチローだけだと言ってた。

>>748
狭いと思った試合はその一試合で
他にも何試合か当然みてるけど特別守備範囲広いとは思えなかったよ。
全部で１５〜２０試合ぐらいみたかな？
ー評価の守備はみれて＋評価の守備は見れなかったのだから
守備範囲狭いと判断するのは至極当然の話。

>>759
なんか矛盾してるよｗ

イボイヲタの断末魔だけが響くスレｗ

>>753
（ファンが思ってるより）狭いよ
って意味で書いたんだけど。
普通っていうのは口癖だから

特別守備範囲が広いとは思えない＝狭い
なんだこりゃ

>>759
ついに嘘までつくようになったか。

で、メジャーの守備範囲が普通な選手って誰だ？

センターが守っていて一番楽だよ。
ライトとレフトは難しい。レフトはへましてもケガしないから下手な選手置いてるだけで。


それはそうと、田口のボール際の上手さは絶品だと思うけどね。
守備だけなら、田口＞イチロー＞新庄だろうな。
新庄はヘマやらかすこと多いからなあ。性格だろうが。
でも新庄の「想像力豊かな守備」は大好き。

>>763
ちゃんと文章をよんでね。
特にここ

＞ー評価の守備はみれて＋評価の守備は見れなかったのだから

イチローの守備範囲は世界一広いと思う
次がエドモンズかな

ライトしか守ってないイチローに守備範囲が狭いって批判しているようなアホは
相手にしなくてもいいような気がするんだが。。。

ー評価＝ダイビングですかｗ

守備範囲広い広いいうだけでその根拠が何一つ示されない件

>>770
4年連続GGはあなたの主観よりよっぽど当てになると思いますが

イチローの守備範囲は飛びぬけて広いだろ

>>769
−評価＝松井の打球後逸
＋評価＝該当なし

よって総合ではマイナス
賞などを加味すると微＋

ESPNを加味すると怠慢

松井は油断させて捕殺するタイプだな。

>>772
広いんだよ。
だから狭いとかありえないしそれほど広くもないもありえない。
というか試合を見てそんな評価を下すこと自体が俺の中ではありえない。

>>771
守備範囲だけじゃないからね
肩とかも大事だし。

うん

メジャー平均まだぁぁぁぁぁ

>>775
君の意見は信者の域に入っちゃってるから…

投手：桑田
捕手：古田
一塁手：渡辺
二塁手：荒木
三塁手：
遊撃手：井端
左翼手：田口
中堅手：新庄
右翼手：イチロー

>>766
評価の守備が見れなかったら「狭い」と結論を出すのではなく保留するのが普通なんじゃない？
君が観たその20試合ぐらいでイチローの守備機会はどれだけあったの？
その中で君が一度だけ観たというライナーに追いつけなかった場面はあった？

>>778
具体的な選手を想定して言った言葉じゃないし＜平均

実際そんなにイチローの試合を見てるわけじゃないので守備はわからんな。
レーザービームの映像
2004の記録達成のあたりの試合
2003シーズンの９回満塁ホームラン（その後急失速）
あとは偶然やってたときにちらほら。

>>767
守備範囲はそんなに広いのか。
エドモンズもよくわからんなぁ
メジャーリーグ自体のファンじゃなきゃ比較検討できないのが悲しい。

でもイチローは初年度から、天然芝によく対応できたね
神戸が天然芝ってこともあるけど

名将マイクソーシア「イチローの守備範囲は広すぎる」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200304/mt2003041203.html

>>765
うそーん！さすがにそれは無いと思うけど。普通は一番守備範囲が広いﾔｼを持ってこない？
んでRFには強肩を持ってくる。LFはとりあえず残ったOFから選ぶｗ

>>779
で、メジャーの平均の守備範囲を持つ選手は誰なんだ？

ああ、俺別にイチローの信者じゃないよ。
どっちかというと日本の野球の方がよく見るし。

>>781
だからね
ライナーに追いつけてないのは一回だけ
だけど一回でもそういうことをやらかせば印象が悪くなるのは当たり前。
エラーだって一回やればその選手は下手くそという印象になるだろう。
しかもその−評価を返上するような守備範囲の広さは
俺がみた２０試合では見られなかった。

守備範囲が広いか狭いかはTVじゃワカランヨ。

平均がないのに狭い広いっていってるのか

外野手の守備力が一体どれくらいチームの成績に影響するんだ？
ＧＧ級の選手を守備を全く評価されない選手に入れ替えても
年間に２０失点も変わらん。
逆にいえば下手糞でも、守備のいい選手より２０打点以上稼げる奴なら
目をつぶって使ったほうが得だろ。

>>782
具体例ももてないのによく平均とか言えたもんだな。
ちなみに俺が平均だと思う右翼手はオルドーニャスね

>>790
選手の基準がないだけで
動きの基準は当然あるよ
普通にこなせそうな守備が平均

不倫がどうしてもな。ストイックなふりしてるだけに

>>793
ぴったり平均の選手じゃなくても良いよ、平均に近い選手でも良いよw

イチローの試合たくさんみてるけどとにかく打球に対しての

反応がはやく一歩めがはやい

>>783
767は言いすぎだよ…

>>791
だからレフトライトは打撃優先の選手が多い。

>>788
＞＞エラーだって一回やればその選手は下手くそという印象になるだろう。

おい！なんだこりゃｗ
ならないっつーの。野球選手で一回もエラーしたこと無い奴はいないよ。
彼の結論はすべての野球選手＝下手糞だそうです。
なんじゃこりゃｗ

>>793
ああ、もうお前はメジャーもろくに見てない馬鹿だとわかったから喋るな。
言い訳ばっかだし、今後は相手にしない。

>>791
その足し算引き算がラフすぎるのわからないか？

普通の人がぎりぎり追いつくボールをラクラク追いついてるのを見ただけだろ
単純すぎ
ぎりぎりのプレー連発＝守備範囲が広いじゃないよ

となんか感じの悪い奴だから言ってみる
イチローの守備範囲が広いかどうかはしらん
他の選手と比較できるだけのデータをオイラは持ってないから
ちなみに誰と比べてるんだ？
もしかして彼はファールゾーンのフェンスを乗り越えて取らないと守備範囲の広さを認めなかったりするのだろうか

草野球のピッチャーやってて疲労、
何投げてもおそらく外野まで運ばれるだろうが代わりがいない。
それでも外野がもしイチローだったらマジで心強いだろうな。

>>799
エラーしてもそれを帳消しにする守備を見せてくれれば下手くそ評価は取り消しになるよ。
>>800
勝利宣言乙

>>794
日本時代の愛読書がコミックジャンボ（エロ漫画雑誌）だしな。

>>802
乗り越えて取ろうとしたらおばちゃんに邪魔されてたな、去年のイチロー。

結局イチローがメジャー１守備範囲が広いという結論で終わったな

>>800
それ気付くの遅すぎないかｗ

>>802
＞普通の人がぎりぎり追いつくボールをラクラク追いついてるのを見ただけだろ

全然違う。
俺がみた試合ではイチローはほとんど動いてなかった。
唯一動いたのを観た試合では打球後逸。

これじゃあ印象悪くなって当たり前だわな。

>>798
ライトは肩強い選手をおくんだが
肩が強い選手って大体強打者なんだよな。
イチローみたいなのはやっぱり珍しいと思う。

>>808
不可能に挑戦したが無理だったな。

>>788
ならないなぁ。エラーの多さって守備範囲と全然関係ないからねぇ。オジー・スミスとかへたに追いつくから
リトルレベルだとデフォルトでヒットなのが送球ｼﾊﾟｰｲでエラーとかなっていたりしたｗ

イチローとハンターとエドモンズ、誰が一番守備範囲が広いんだろうか

やはりイチローかな

>>806
まあ、仕方ない。
たまに客席に向かって怒鳴る選手もいるけどな。
それじゃあ、本末転倒だろと思うが。

＞ところでシアトルPIのフォーラムを何気なし見に行ったら、
＞（何だか寂しいものでマリナーズネタを拾いにあちこち行ってしまいます・・）
＞ファンの人たちがイチロー選手の各能力について通知表（？）つけてまして、
＞それは良いのですが、関連リンクにFOX sportsの記者がつけた「過大評価選手ベスト10」がありまして、なんとイチロー選手が第1位にされてました（T_T）
http://www.foxsports.com/content/view?contentId=1692796

TOP 10: Overrated baseball players

1. Ichiro Suzuki, RF, Mariners

MVP candidate, my ass. No power, no walks, corner outfielder. Nuff said.

●翻訳●
過大評価メジャーリーガー 第1位
鈴木　一郎　右翼手　マリナーズ

「非力のくせして出塁できない、おまけに外野のすみっこでいばりちらしてるだけの
3拍子そろったケツの穴みたいな選手。
こんなのがMVP選手だったとはMVPもずい分軽んじられたもんだ」

メジャーの解説は上手いねレーザビームなんてアレから定着したもんだし

>>810
あくまで打撃がさきにありきだろ
その前提ありきでセンター内野はできないけど肩はある選手がライト
肩が弱い選手がレフトって振り分けてる

>>804
君の言う帳消しにするプレーってダイビングキャッチかいｗ？

>>814
＞たまに客席に向かって怒鳴る選手もいるけどな。

イチロー、思いっきり客に毒づいてたけど…
本当に試合みてたの？

>>813
おそらくイチローだろう
エリア５１と呼ばれるくらい凄い守備範囲だから

>>818
また曲解＋レッテル貼り？
守備範囲を見せ付けるプレイに決まってるだろ？

ゴキがハンターより守備範囲広いとか・・・

馬鹿ですか？・・・

あ

ひとつだけオイラが思うこと言っとく
正直実行してるかどうか知らんがバッターによって最初の守備位置を変えてる可能性もある
イチローがどうだか知らんが
これもひとつ守備範囲の広さにかかわってくることだと思う
それから打った瞬間から守備は動いてるとゆーことも忘れるなよ
あまり動かないからとかじゃなくてもう移動した後だったり

で、平均まだ？

>>825
勘弁してやれ他の選手知らないんだから

>>813
守備範囲なら見慣れてる分ハンターだなぁ。最近イチローってCFすることほとんど無いでしょ。

>>819
その試合見てたの？
それならイチローの守備範囲が狭いなんて口が裂けても言えないはずなんだが・・・。

>>824
定義的に守備範囲と違う気がする。

MLBの外野守備番付

1位イチロー、エドモンズ
2位Ａジョーンズ
3位ハンター、ベルトラン
4位キャメロン、

>>817
まさか守備において高橋由伸>>清水って考えてる？

>>822
フェンス際の強さはともかく守備範囲に関してはそう変わらんと思う。

>>824
データで守備位置を代えている二死の守備範囲はやっぱり広い？
日本野球だと守備の指標ってないんかな

逆だった
清水>>高橋由伸

>>815
それ２００３年でしょ。去年の出塁率では文句言えないからなｗ

>>828
結局取れて無いじゃん
内野席突っ込めば守備範囲広いってアホか

サッカーでいうとロナウドが怠慢とかいわれるけど違うんだよね
イチローもロナウドも飛び出しがはやい
ライオンみたいなもんだ

ハンターなどザコ
イチローはメジャー１守備範囲が広くメジャー１肩が強い選手

日本時代はイチローより田口のほうが守備範囲は広かった
普通に守備が上手いと言われている選手ならダイビングじゃないと獲れない左中間に抜けそうな打球も走り抜けて獲ってしまう守備は鳥肌が立つ
たぶん田口は日本人で一番守備範囲が広いと思う

>>834
巨人はみてないから詳しくしらないけど
>>817で書いてるのは肩以外高橋＝清水っていうこと

>>835
しかし、今年は出塁率4割1分だっけ？2分だっけ？
リードオフでそれだけ出たのは凄いと思う。
まあ、チームのためなら長打狙いに徹した方がよかったと思うが。
去年イバニエスくらいしか打ってなかったし。

ハンター＞＞＞イチロー

バレンタイン曰く
「アンドリュー・ジョーンズの守備範囲は地球の3分の2を占める。残りは海だ」

>>834
そんなのを間違えるな、いくらなんでもｗ

モンデシーも結構肩強かった気がするけどシーズン途中でいなくなってから�dと見ないな

>>843
膝を悪くした今でもかなり凄いからな。

つーかそれが違ってくるとすると単に足速くて怪我を恐れないアホが一番守備範囲広いことになるけど
どー考えてもちがうだろ

アリーグで守備範囲No１はイチロー
ナリーグで守備範囲No１はエドモンズ


これがメジャー一般の常識

守備もｶｯｻｶｻ

>>836
あれ完全にフェンスによじ登って捕球体制に入ってたわけだが。
それにあの打球に追いついてる時点で守備範囲の広さはわかるはずなんだが・・・。

モンデシーはドジャースの印象が強いな

>>846
イチローが客に毒づいた本末転倒男であることはスルーですか？
NGID云々で逃げますか？

海は地球の３分の２を占めてるからそんなのおかしいや

守備範囲の広さはこんなもんか？

NPB平均<<<MLB平均<イチロ<<<<【日本ファンが期待するが越えられない壁】<<<ZRの数値が良好な選手

この中にイチロー以外の選手の具体名を入れたいもんだが

>>845
去年はパイレーツで少しやってトレードで出されてエンゼルスだったと思う。
でもほとんど試合に出てなかったはず。

>>850

フェンス越えてるだけでボールはそこまで遠くにある状況でもなかったし。

イボイは客席にボール投げようとして客を脅した最低野郎

あのなお前ら野球は全部データが出るからおもしろいんだよ。
データ見ないやつは野球語るな。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/fielding?groupId=7&season=2004&seasonType=2&split=85&sortColumn=zoneRating

イチローのＺＲは狭いよ？

最強右翼は日本青年社

>>857
彼が にしこり ファンという確証もないだろう

>>857
それイチローだろ

恥井は地面めがけて返球するただのパッパラパーｗ

ボンズのHRボール盗んだのって誰だっけ？

イボが最高の外野手でいいよw

さて、そろそろ飽きたし他に行くかな。
1/gQ79Yxさん。
そろそろへそ曲がりは辞めなさいよ。
引くに引けなくなってるのは分かるが
もし今後もイチローの守備範囲が狭いなんて言い続けるならコテハンにしてくれるかな？
開幕したら動画張ってやるからｗ
野球総合板で対決しよう。
どうせ明日になれば言わなくなるんでしょｗ？

日本最強の左翼は土井たか子

守備範囲ダントツだな
ttp://stick.newsplus.jp/analyze.cgi?thread_url=http%3A%2F%2Fnews18.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fmnewsplus%2F1107507357%2F

>>862
ワロタ

>>852
どうしても相手にして欲しいみたいだし一度だけ相手してやるけど
まあ、毒づいたんなら本末転倒だな。
俺は別にイチローの信者じゃないから真っ当な批判なら問題ないと思うが。

>>865
すでに野球総合あたりでコテハンなんじゃない？

最強の外野手は　ぴの（ナムコスターズ）

>>870
総合板はコテいないよ。
不眠が名無しで自演してるだけの空間。
あそこは屑だ。

エロ動画祭開催中！！！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107457494/

>>856
あの打球に対して、
フェンスによじ登って捕球体勢に入るところまでもっていける選手が守備範囲が狭いというのはおかしい。
あのプレーを実際に見ていても守備範囲が狭いと言う人はもっとおかしい。

>>871
あいつは凄い、ハンターもイチローも目じゃない。
盗塁もリッキー・ヘンダーソンやポドセドニックなんて眼じゃない。

>>869
ずいぶんとえらそうですね＾＾

>>870
いや、でも総合でもイチローの守備範囲が狭いなんてここまで力説する奴はいないんだがなー

イチローの守備範囲は普通に亀より狭いじゃん

平均まだぁぁぁあ

>>874
俺が見た範囲じゃあ大したプレイでもなかったよ
そこまで言うのなら動画うｐしてみ
おれの記憶違いかもしれないから。

不眠って松井スレ住人だろ？
イチローと関係ないじゃん

>>881
総合板全体でコテハンは不眠一匹だけ
イチロースレには当然いない。
これぐらい読み取れ。

新しいの増えたな
１ イチローの実質打率は低い。ゴキヒットばっかり
２ イチローはチームを無視して個人成績に走る自己中
３ イチローの夜の打率は.000
４ イチローはメジャーに行く前にセリーグでやってみてほしかった。（ry
新 イチローの守備範囲は狭い⇒ファンが期待するほど広くない

>>882
いくらなんでも>>872からそれを読みとるのは無理

おまいらID:1/gQ79Yx様の思考回路舐めちゃいかんぞ。

だって１試合の１プレー≧ZR＞＞＞＞＞記者・選手・監督の評価、世間一般のイメージ

だからね。

>>883
3つ目まではまあ曲解したらそうとも言えるんだが4つ目なんて明らかに嘘だしな。

説明不足を読み取れって随分傲慢だな

>>877
総合はOPS、長打数、内野安打叩きがメインだから。
あと盗塁成功率叩きもあったかな。
守備はどうでもいいみたい。

786 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 23:23:10 ID:f/O/oqb1
>>765
うそーん！さすがにそれは無いと思うけど。


守備範囲の広さと守ってて楽かどうかは別問題。
センターは真正面から打球を見られるから守るのは楽だよ。
野球やってたら常識。

>>885
×１試合の１プレー
○１試合の１プレーで俺が受けたイメージ
じゃないの？

>>880
あのプレイを大したことないってのは無理があるよ。
少なくとも守備範囲が狭いプレイヤーには不可能なプレイ。
動画は持ってないが、ひょっとしたらシアトルの公式サイトにあるかもしれんから見てみれ。

>>890
世間一般のいめーじってのも怪しいモンでね
GGだから守備範囲も当然広いんだろうという色眼鏡がかかってる可能性も高い。

ただの釣りだろう

>>893
自称釣りでしたってのはあるかもな。

守備範囲がひろぉぉぉぉぉいって感じたプレーは？

>>891
そこまで言うのならURLを探してきてくれ。

>>895
ダイビング全般ｗ

あぼんが増えてきたな

>>888
総合版はイチロー叩きがメイン。
守備が話題にならないのは、守備ではイチローをけなせないことを
さすがのアンチもわかっているからだろう。

新庄最強伝説

総合板でこの話題（守備範囲）を提起すればまた盛り上がるんじゃないの？アンチが

>>897
ダイビングをしなけりゃ怠慢プレーてｗｗｗｗｗｗ
もう、野球ろくに見てないのモロバレだよな

レーティングと名のつくもんにまともなもんはない

ってNFLのQBレーティング見て思ったことがある

>>902
あぼんにレスしないでくれ
それと怠慢プレーってのはESPNの判断。

怠慢プレーって英語で言うとなんていうの？
「ZR」？

イチロー去年アシスト二桁あるのに全然印象に残ってない
肩が衰えた証拠だろう

>>905
ZRの具体的な意味もわからずにこれが守備力を測る素敵な指標だーって思ったんじゃないの？
選手ごとのZRみてみりゃすぐ疑問に思えそうなもんだが。

総合板って相当凄いみたいだな

簡単なフライボールでもダイビングしてとれば守備範囲広いんです

>>907
ZRの具体的な意味？
ESPNの期待した守備ができてるかできてないかだろ？
その値が低い＝ESPNの期待以下＝ESPNは怠慢守備と評価した

平均（に近い）選手も出てこない。
広いと思う選手・プレーも出てこない。

ニュースでたまたまイチローのワンプレー見ただけなんじゃないの？

>>896
そこまで面倒見切れんよ。
しかし本当に見て守備範囲が狭いというのならどうかしてるとしか思えん。

つーかZRだけで守備のすべてを知ったかのように語る時点で終わってる。
これはOPS厨、出塁率厨、得塁数教最高指導者とかぶるところがあるな。

>>912
だろ？
俺も眼が腐ってるとしか思えない。

>>910
ZRの話はともかく、
期待に応えられなかったら怠慢ってのはおかしいだろ

>>912
人をどうかしてる呼ばわりする以上それなりの根拠を示さなきゃね…

名無しイボイヲタの『印象』とやらはどうでもいいんだがｗ

>>889
しかしアメリカのイチロー叩きの一部にはイチローがCFじゃないことを
挙げるﾔｼらがいるわけだが＞espnとか

>>913
出塁率は絶対でしょ
試合の貢献度にもろ直結してるし。

まー優花より山田花子の方がかわいいって言ってるようなもんだ

一般性がないよ

>>918
しょうがないよ
センター以外の外野はおまけだもの
打撃さえよければマニーみたいなのが守ってても何の問題もない。

打った瞬間の守備の始動なんてTVじゃみれないじゃん
どうやって守備範囲計ったの？

>>916
あのプレイを見て守備範囲が狭いというのは無理がある。
ひょっとして見てないの？

>>922
打った瞬間の守備の始動なんてTVじゃみれないじゃん
どうやって守備範囲広いと判断したの？

>>923
だからそのプレイの動画のURL貼ってよ。
想像で語ってても仕方ないでしょ？
動画見た上でやっぱり素晴らしかったら認めるよ。

>>919
リードオフは比較的出塁率が出にくいんだよな。
四球をできるだけ避けるから。
打点と同じくらいとは言わないまでも結構これも打順の影響が出る。

espnが怠慢と判断する ＋ １試合の１プレイで受けた印象　⇒　守備範囲が狭い

ホントにこの守備科学方程式はあっているのか？

足遅かったら二流選手

あ、日付が変わっただけであのキチガイか。
キチガイにレスしてしまったな。アホらしい。

>>924
２番煎じつまんね

>>924
ＧＧ選考委員がVTR何度も見直して確認済

>>926
まあ多少そういう面もあるだろうけど
結局、実際に試合へ貢献度した度合いが出塁率だからね
今年は２位だから文句は無いと思うけど。

>>921
清水>>高橋由伸ってことですか？

>>931
GGは守備範囲だけでの決定ではないと何度いったら（ｒｙ

>>926
＞四球をできるだけ避けるから。
そんなことは無いと思うけど。これって選手によりけりじゃない？
つかイチローって打ちに行くときは糞ボールでも当てにいくじゃん。

守備範囲なんて打者が打った時にどこの位置を守ってたかにもよる
イチローがスライディングしてキャッチしてもたんに打球追うのを遅れただけかもしれないしね

>>921
問題あるぞバカ
一時マニーの守備は叩かれまくった
それの延長戦上にあったのが移籍騒動

平均の選手は？
広い選手は？

全部脳内ですか。そうですか。

>>929
まともに反論できなくなるとキチガイ扱い
どこまで卑怯なんでしょうね＾＾

>>936
ただしダイビングキャッチの数は守備範囲の広さに正比例する

>>925
だから持ってないってば。
こっちはあのプレーを見たことを前提として話してるんだが、
ひょっとして本当は見てないんじゃないか？
ワンプレーで判断する人が、
あのプレーを見て守備範囲が狭いと言い張るのはどう考えても解せない。

福留＞＞由伸、清水

>>935
ピンチでもない限りイチロー相手にフォアボールでもいいかなんてこと投手は思わんだろ
塁に出したらなおのこと厄介なわけだし

イボ豚が正体隠してるのがワロスw

>>937
結局不問だったじゃん。

>>934
で、守備範囲の狭い奴がＧＧ取れるの？

イチロー以外に誰がいるんだ。
馬鹿なアメリカンにゃわかんね-だろうな。

>>943
打たれても単打だからフォアボール出す意味が無いしね。

ID:qFa4+4be とかいうゴキヲタが暴れていると聞いて
総合板から来ました。

ichiroスレは伸びが凄いな

>>935
まあ、選手によりけりっちゃあそうなんだけど
事実リードオフで出塁率4割超えた選手が出たのって何年ぶりかだしな。
イチローがボールをあまり見ないタイプの選手なのも事実だが。

スライディングキャッチって基本的には走り抜けて取れる打球だから
上手い奴は何事もなかったように走り去る

>>950
毎回おれが１００レス以上つけるからな。

ただのアンチイチローじゃん、なんだこいつ

だからお前らいいかげんデータ使えよ。
イチローも凄いけど他の選手も凄いんだから認めた方がいいよ。
ＭＬＢ機構なんてアジア戦略狙ってるわけだし、No１人気のデレクジーターも不当に持ち上げられるしな。
そういうのに踊らされるんだよお前らは。
まぁアメリカってのはそういう国でボクシングのランキングもかなり不当だと思えるところもある。
ただ、データは嘘はつかない。だから何回も言ってるようにデータを使えと
俺は力説してる。

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/fielding?groupId=7&season=2004&seasonType=2&split=85&sortColumn=zoneRating
↑イチローの守備はこれです。わかりました?

>>946
つーか守備範囲が狭いってなら
向こうの新聞とかスポーツWEBサイトとかで
「守備範囲はメジャー平均（？）より若干上な程度で日本のファンが期待するほどでもないがｗ
　○○な点、○○な点などが評価された」
などと批評分析されてるはずだぁね

>>952
わざわざスライディングしてるイチローはうまく無いって事？

リードオフで長打がないって時点で、中軸打者に比べて絶対的に劣っている。
劣っているからリードオフに配置される。

>>953
てことはただのイチャもん付けだったの？

エドモンズ
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たしかにゴキローは人間的には最低な部類に入るけど
野球ではそこそこ頑張ってるんだから評価してやろうよ。

>>959
書いてる内容は毎回真剣だよ。
イチャモンレベルではない。

だからレーティングと名のつくもんなんか糞くらえ

>>955
選手間ＭＶＰには戦略もクソもないよ

>>964
まあ、守備能力もバットコントロールもスイングスピードも凄いしな。

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>>965
しかし悲しいかな長打力が無い…

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive06/061504_kcaatl_beltran_2_catches_350.wmv?ct1=mlb
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アメ工とその国は基本的には差別主義国家である

真剣な煽りってはじめて見た

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive10/100504_minnya_hunter_catch_350.wmv?ct1=mlb
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mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive05/051504_mincha_hunter_catch_hr_350.wmv?ct1=mlb

ジーターと違ってちゃんとタイトルも獲ってるから

Commissioner's Historic Achievement Award（０４）
シーズン最多安打数２６２（０４）
アリーグＭＶＰ（０１）
アリーグ選手間ＭＶＰ（０４）
新人王（０１）
首位打者２回（０１、０４）
最多安打２回（０１、０４）
盗塁王（０１）
ゴールドグラブ４年連続（０１〜０４）
シルバースラッガー（０１）
最多敬遠（０２、０４）
オールスターファン投票最多得票（０１〜０３)

>>967
それ以外は全てを持つ

長打力があったらイチローじゃねー

長打力以外に欠けてるものがないって相当すごいけどね

場違いなスレでも必死な松井ファンﾜﾛﾀ

またホロン部か

>>1しか見ていないが、このスレは荒れてる

確かに長打は全くないけどさ、内野安打打って
地道に頑張ってるんだから評価してやろうよ。

>>973
最終的に物をいうのはパワーだよ。
もちろんある程度の走力や守備力は必要だけど。

１０００だったらの用意しとけ

結局wSrHV/C3＝1/gQ79Yxはただのアンチだったって事か・・・。

そーいやジーターって守備範囲めっさせまいって聞いたことあるんだけど
ホント？

>>973
全部持つと言えばやっぱ全盛期のラリーウォーカーかな。
今ならゲレーロかシェフィールドか。

>>975
夜の打率

>>978
前半はそうでもなかったんだけどな

日本の３倍近いチーム数のMLBの中で、
入団以来4年連続GGって、すごいことだと思うんですけど。

>>986
途中までは面白いスレだった。

長打力ってHRだけじゃないからね。
二塁打三塁打も当然含まれる。
イチローは２６２本もヒット打っておいて３７長打だもの。
問題外。
リードオフだから許されるというレベルではない。

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>>980は野球を知らない

ゴキローだってＭＶＰ選考でほとんど評価されない走塁や守備で頑張ってるんだよ
それでいいじゃないか

頭使えよ。イチローでいくら稼げると思ってるんだよ
例えばイチローのグッズを買ったとしたらそれは機構にも入るんだよ。
不当に持ち上げられても仕方ないとは思わない？
お前ら全員踊らされてるわけ。
ただ何度も言うようにデータは嘘はつかないからな。
ＭＶＰ投票とか主観はいりまくりのものは一切あてにならんのよ。
だからデータ使えと俺は何度も言ってる。

シェフィールドのどこが全部持ってんだよｗ
あんなインチキクスリ野郎

今だと５ツールはアブレイユだろ

>>983　数字上は今年急に広がった。

ID:wSrHV/C3
結局こいつ馬脚を何本持ってたんだ？露出しすぎだろ

１０００ならゴキ死亡

っつーか本当にMLB知らないよな。
何がマニーだよｗｗｗｗｗｗ

↓１０００

>>992
2年目3年目なんて守備走塁がどれだけ考慮されたか

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。