【サッカー】中田浩二の移籍日に問題？　フランス・サッカー連盟が公認拒否

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1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：

中田の移籍日で公認拒否　フランス・サッカー連盟

　【パリ３日共同】　フランス公共ラジオによると、
フランス・サッカー連盟は３日までに、
１部リーグのマルセイユと日本代表ＭＦ中田浩二（２５）が結んだ契約で、
調印の日付に問題があるという理由で公認を拒否した。
３日にマルセイユから再検討の請願を受けた同連盟は
４日の理事会でこの問題を討議する予定。

　マルセイユは１月３１日、
クラブの公式ホームページで中田と１年半の契約を結んだと発表した。
１月２９日に契約を結んで同連盟に３１日に文書で通知したが、
その際に締結日を２月１日とした。
マルセイユ側は「誤って２月１日付とした」と弁明。
中田が所属するＪリーグ１部の鹿島との契約が１月３１日で満了するため
「同じ日（３１日）に新チームでデビューすることは困難だったから」
と説明している。

スポーツナビ http://sportsnavi.yahoo.co.jp/　2005/02/03 22:41
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050203-00000037-kyodo_sp-spo.html

（関連スレ）
【サッカー】「フランスに理解されない」中田浩所属のマルセイユ・トルシエ監督6月で退団?【02/03】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107389940/
2 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:28:00 ID:F8BVqrZf
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
3 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:28:04 ID:Ld5jqvWZ
栄光の23get
4 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:28:14 ID:iMRC4bOZ
長引きそう。
5 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:28:26 ID:FsowQzYR
4さま
6 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:28:43 ID:rB7PEyL7
終わったなｗ
7 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:28:45 ID:JsSpdit1
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
8 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:28:53 ID:XnoH2iOq
2GET！
9 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:29:33 ID:rcdtjBZk
10くらいか
10 ：　：05/02/04 00:29:35 ID:X8tFXUDX



【リアル中田】マルセイユの中田さん【ヒダさらば】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105648374/

↑
こ

　　こ

　　　　で

　　　　　　す
11 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:29:38 ID:Vx9WqDw2
よしこうなったらセレッソに来い
12 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:29:50 ID:XWTuxb4p
…移籍はするんだよね？
13 ：関連スレ：05/02/04 00:30:05 ID:KUNm9Y+L
【リアル中田】マルセイユの中田さん【ヒダさらば】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105648374/

マルセイユの中田浩二　Part2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1106782387/

★ﾄﾙｼｴﾏﾙｾｲﾕを応援するｽﾚPart3トロワ！(trois)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1107038426/
14 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:30:17 ID:VcgSNTfb
家に帰るまでが遠足
15 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:30:23 ID:iMRC4bOZ
ということは、
現時点で中蛸は無所属あつかい？
16 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:30:25 ID:lNTQWNP0
鹿島の呪い
17 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:30:27 ID:EBHVUkCn
無職になるのか？
18 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:30:40 ID:aLrkepVy
ＲＥＡＬ　ＮＡＫＡＴＡ
19 ：雲のジュウザ：05/02/04 00:31:20 ID:heLWVfWm
電車に乗るところから試験
20 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:32:03 ID:ItI8i1MG
駄目になったら鹿残留？
21 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:32:14 ID:B06kE41l
記念まちこなんです
信じてください
22 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:32:25 ID:bSmVhBXn
つまり１月移籍が契約上不可能になるから、あのバカの処遇は宙に浮くということか？
移籍するにしても、今期リーグ戦でのプレーはできないと。
23 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:32:43 ID:Xa8EUC9J
だせーｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:32:51 ID:09WLwbqe
【所属】　ニートの中田さん　【職安】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1107444568/
25 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:33:36 ID:wZxZg5m7
おら中蛸　鹿島に土下座しろ！！！
26 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:33:46 ID:09WLwbqe

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r┐　　 |　|　 　 r┐　　|　|_|　|_　|　＿＿＿＿| 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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｀‐'￣￣￣￣￣｀‐'　｀ｰ'　￣　 `　　　　　　　`´　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′
27 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:34:15 ID:8rvssL1R
以下トルシエ禁止
28 ： ：05/02/04 00:34:24 ID:7eXDlA1s
ティッシュ用意する前に先走り汁で手が汚れちゃった状態だね
29 ：　：05/02/04 00:34:47 ID:o/AKo2BZ
　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　 ζ
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30 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:34:48 ID:RxG1eh3J
あははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーか。ザマミロｗ
やっぱ神様はいたね。
大人しく鹿島に戻ってこい
頭下げれば俺たちはまた受け入れてやっぞｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:34:58 ID:hv/bd2uy
これは受けるｗ
32 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:34:58 ID:TISLH/wE
ゼロ円移籍とかいう悪しき前例をつくろうとした罰があたった
33 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:35:37 ID:pFDGW0WX
　※日本サッカー協会より、中田浩二選手の所属先に間違いがありましたので訂正します。
　　 　6　中田　浩二　　　　　　NAKATA　Koji　　　　　 1979.07.09　182cm　74kg　マルセイユ（フランス）　　47・2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
[訂正]6　中田　浩二　　　　　　NAKATA　Koji　　　　　 1979.07.09　182cm　74kg　　無所属　　　　　　　　　47・2

34 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:35:39 ID:cdTQ1+rd
川口コースまっしぐらだなｗｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:35:43 ID:OWQcnyMD
鹿は絶対に契約するな
それか、契約して飼い殺しに汁！！


これ、どっちも化膿なんだっけ？わかんね
36 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:35:57 ID:K3QJvOCe
出戻りかい？
37 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:35:57 ID:8rvssL1R
>>32
悪しき前例も何も日本が特殊なんだが
38 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:36:13 ID:TRhn5MUd
こういう場合は誰が悪いの？
鹿島？マルセイユ？本人？代理人？ラモス？
39 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:36:25 ID:C5Auynvy
>>30
>>30
>>30
40 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:36:45 ID:wgCP6JHL
よっしゃ、レッズ買いに池。
ボランチ足りないんだから。
41 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:37:04 ID:wcGyEh5J
磯ファイト、ウザイ！
快く送り出してやれよ！
42 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:37:04 ID:XYad4pO8
>>34
川口はきちんと移籍金落として移籍した。
マリノスはその金で中沢買えた。
43 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:37:05 ID:VWmiB0cN
しょうがない巨人が獲ってやるよ
44 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:37:54 ID:PGXzFPij
鯱にщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
45 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:37:56 ID:RxG1eh3J
>>39
なんだよ？
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗ
46 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:37:56 ID:wZxZg5m7
中蛸無職ｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:38:06 ID:TISLH/wE
>>37
ヨーロッパが全て正しいのかよ
うざけんな
48 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:38:43 ID:T3R+uxea
>>38
本人
49 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:38:48 ID:OWQcnyMD
>>41
世間の荒波の中にか？
まあ一年くらいローソンでバイトでもして
一般庶民として社会経験積むのもいいかもね
50 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:38:57 ID:XYad4pO8
>>37
実績がある欧州名門クラブのこの不手際は何？
51 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:38:58 ID:0xO167jw
移籍金0だったからこそ問題になったんだよな
結果論だが鹿ＧＪ！！
52 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:39:00 ID:8rvssL1R
>>33
明日の朝刊の代表メンバー紹介記事でどう書かれるのかが見物だな
53 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:39:59 ID:uOSR9Q7Z
協会所属かな？ＭＬＳ以前のアメリカ代表みたいだな。
54 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:40:03 ID:0/jp2FrI
マルセイユターン
55 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:40:33 ID:SXCWQgpk
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：05/02/04(金) 00:32:25 ID:bSmVhBXn
つまり１月移籍が契約上不可能になるから、あのバカの処遇は宙に浮くということか？
移籍するにしても、今期リーグ戦でのプレーはできないと。


移籍市場期間の意味を把握してないこいつをとりあえず晒しとこうか
56 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:40:55 ID:EtP7EOtt
鹿島が移籍金を蹴って、契約満了移籍に拘った結果、か。
57 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:41:08 ID:8rvssL1R
>>47
少なくとも人権侵害と言われないことは確かだな
58 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:41:58 ID:AMng/jqP
日付だけの問題かぁ・・・。
デビューが遅くなるだけだな。

とりあえず（どんなカタチであれ）マルセイユに認められたんだから、
契約が無効になっても、どっかのチームには間違いなく移籍できるよ。
59 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:42:32 ID:pFDGW0WX
ＧＫ　土肥 洋一(F東京)、川口 能活(磐田)、楢崎 正剛(名古屋)
ＤＦ：三浦 淳宏(東京V)、田中 誠(磐田)、茶野 隆行(市原)、宮本 恒靖(G大阪)、松田 直樹(横浜FM)、三都主 アレサンドロ(浦和)、中澤 佑二(横浜FM)、坪井 慶介(浦和)、加地 亮(F東京)
ＭＦ：藤田 俊哉(磐田)、福西 崇史(磐田)、中村 俊輔(レッジーナ／イタリア)、小笠原 満男(鹿島)、本山 雅志(鹿島)、中田 浩二(ニート/ 無職)、遠藤 保仁(G大阪)、阿部 勇樹(市原)
ＦＷ　鈴木 隆行(鹿島)、高原 直泰(ハンブルガーSV／ドイツ)、玉田 圭司(柏)、大黒 将志(G大阪)
60 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:43:30 ID:TISLH/wE
どうせマルセイユでもオレンベの控えだろｗｗｗｗｗｗ
左サイドで使われて代表なんか狙えるのかよ
61 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:43:46 ID:wcGyEh5J
スポンサーがいるから大丈夫。
62 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:43:56 ID:s2IHET/q
マルセイユが２月１日にして通知したのは鹿島との契約が切れて無所属になるのを待ったからなんじゃないのか？
２９日じゃまだ鹿島の選手じゃん、０円移籍なんて認められるのか？
63 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:44:13 ID:KUNm9Y+L
今回の問題は田邊、鹿どちらの問題でもなく単純にマルセイユのスタッフがアホなだけ。
1月31日に協会に対して「2月1日に無事中田浩二選手と契約を結びました！」という書類を
出して、協会に「今日は1月31日だが何か？お前は未来から来たのか？」と拒否された。
64 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:44:30 ID:LO2+9NEK
中蛸へ
うちのフットサルチームにきなさい
65 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:44:30 ID:8iDHB6yY
マルセイユとの移籍がまだ正式完了してなくても、今の中田の立場は
フリーエージェントだから別にこれからマルセイユを含めたどのクラブと
契約しようが何の問題も無いよ。

ただ書類の日付が間違ってただけで手続きが滞ってるまで。
出場許可が降りるまでいくらか延びただけ。
66 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:45:04 ID:UfPHPf1a
そういやマルセイユルーレットっていうのは日本だけなの？
67 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:45:29 ID:qTQ6bVC6
ジプシーか
68 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:46:31 ID:RxG1eh3J
マルセイユのGMは黒人か
だからだ
69 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:46:40 ID:TISLH/wE
1月31日はまだ鹿島の選手だから申請できないだろ
デビューは相当遅れるね
とんだ抜け道だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:47:12 ID:OWQcnyMD
なーんだ
あの善人面があわてふためいて切れるとこ見たかったのに
71 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:48:22 ID:5SFjvFiv
マルセイユってネタクラブだったのか
フレンチジョークはよく分からん
72 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:48:38 ID:J0qOstEj
鹿島神宮の怒り
73 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:49:17 ID:iIRvMUHJ
詳しい人、この後どうなるか教えて。無所属じゃ代表の試合出れないんじ
ゃないの？
74 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:49:34 ID:0xO167jw
>>63
いや田邊もアホ
明らかに今回の件はマルセイユと田邊のミス
75 ：　：05/02/04 00:49:34 ID:Yuh7NGYz
ごめん、書き間違っちゃったで済んでしまう程度の話だと思う
76 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:49:57 ID:KUNm9Y+L
つーか、無理して1月中に出そうとするから問題になる。2月1日に代理人を日本に派遣して
無所属選手として契約、即日協会に提出してれば問題無かったのに
77 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:50:11 ID:TRhn5MUd
>>73
出られるね。アマチュアでも全然○だし。
78 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:51:27 ID:VGwD3eYX
移籍期間が1月31日までなの？
79 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:51:28 ID:k0Jb0QDR
>>73
まあ北朝鮮戦の登録は協会所属か何かになるかもしれないけど
マルセイユとの契約自体はクラブが釈明すれば近日中に
認可されるでしょ
80 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:51:28 ID:0xO167jw
>>76
そのとおり
中田本人はシリア戦のために2月1日に契約を結ぶことは実質不可能
そのために代理人の田邊が2月1日にフランスに残って契約すればよかった、それだけの話
81 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:53:23 ID:pFDGW0WX
無職でニートの中田君
我々を代表して北朝鮮戦頑張ってくれたまえ
82 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:53:32 ID:EDzkcrGn
>>80
＞シリア戦のために2月1日に契約を結ぶことは実質不可能
なんで？
83 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:54:51 ID:mFrKMVjs
ローエムって言え
84 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:55:11 ID:0xO167jw
>>82
2日のシリア戦のために、代表に合流するから
85 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:56:11 ID:iIRvMUHJ
>>77>>79
サンクス。それにしてもかなり間抜けなミスだな。マルセイユも名門だ
し、この人の代理人も辣腕って聞いたけど、そうでもないのかな。
86 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:56:33 ID:EDzkcrGn
>>84
あっ試合あったの忘れてたｗ
87 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:57:21 ID:8ikKwSOa
明日には普通に大丈夫だったってニュース流れそうだな。
88 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:57:32 ID:OWQcnyMD
>>80
ダメな代理人だなあ。役立たず。
89 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:57:35 ID:i9CmKBAu
29日に契約は締結してるんだから、あとは協会が手続的に公認するかどうかの話でしょ。
だから、無所属にはなってないよ。マルセイユとの契約関係は成立しとる。
90 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 00:57:45 ID:AMng/jqP
>>85
> し、この人の代理人も辣腕って聞いたけど、そうでもないのかな。

辣腕じゃなくて、「雑腕」だよ。
91 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:04:01 ID:x3gkf0IA
zaまーみろぼけ茄子頼むから辞めてくれおめーが嫌れーなんだよ
92 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:06:20 ID:T3R+uxea
>>89
ただしそれじゃ二重契約って話だよな。
93 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:11:36 ID:K3QJvOCe
破棄してもう一回結ぶのかな？
94 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:15:17 ID:SEL3KgSA
移籍金が発生するわけだが。
95 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:15:34 ID:FhbQAuAj
だよなあ
96 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:16:32 ID:Qhq0zwOU
これぞ因果応報、という展開になったら笑えるな
97 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:17:42 ID:GtamUa12
時差あるから1/31でも問題なかったんじゃないの？
日本時間の1/31終了後に期限が切れるからフランス時間の1/31の夜に契約すればよかったのに
98 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:18:59 ID:KUNm9Y+L
明日行われる理事会で承認されれば問題なし、仮に拒否されたら急遽田邊を向こうに送って
契約やり直し、もしくは北チョン戦後中田コがフランスに渡って再度正式に契約を結ぶしかない。
その場合ビザ手続きなどもやり直しだからデビューは大幅に遅れると思う
99 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:20:10 ID:GzUKw+fd
因果応報になるとおもしろいとは思うが
普通に明日承認されそう。
フランス人なんてなにもかもいい加減だから
100 ：　：05/02/04 01:21:05 ID:fWHcVFzS
フランスの移籍マーケットが閉まるのは1月31日って情報が
ちらほら聞こえるけどこれは正しいの？
101 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:21:14 ID:i9CmKBAu
>>92
契約期間を２月１日からにすれば二重契約にならないよ。
そうなってるんじゃないの？
102 ：　：05/02/04 01:24:29 ID:fWHcVFzS
単純にマルセイユが日にちを間違ったって話じゃないような
っていうか未来の締結日にせざるをえなかったんじゃないの？

フランスの移籍マーケットは1月31日でしまる。
鹿島の契約は1月31日まである。
だから2月1日を契約締結日にした。そういうふうに見える

＞「中田が所属するＪリーグ１部の鹿島との契約が１月３１日で
＞満了するため「同じ日（３１日）に新チームでデビューすることは
＞困難だったから」と説明している。

この文はそんなふうにも見える

103 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:25:00 ID:0xO167jw
>>101
1月31日までは鹿島が保有権もってるから、その期間中に他クラブとは契約できないでしょ
契約期間というより契約日の問題
104 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:25:45 ID:sWDT2b+g
明らかに意図的に2月1日にしてるのに「誤って」はないだろ
105 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:28:48 ID:MXccTDQR
時差があるんだから両方３１日で問題なかったんじゃないの？
106 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:29:15 ID:x8BMFaGO
2月1日だと移籍マーケットは閉じてるから契約不可なのか？
でも自由契約なら関係ないんじゃねｰの？
107 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:31:14 ID:W7bzrQng
>>100
フリーの選手ならいつ契約したって関係ない
108 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:31:28 ID:WOxa8H+N
時差ってビジネスの世界で通用しないっしょ。そんなん認めたらなんでもありになっちゃうよ。
109 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:33:00 ID:i9CmKBAu
>>103
え？保有権って物権なの？債権なんじゃないの？
債権ならば鹿島との契約に期間中他クラブと契約してはいけないって条項があったとしても
中田コが鹿島に債務不履行責任を負うだけで、マルセイユと契約してもその契約自体は有効でしょ。
もちろん、選手登録できるかは話が別だけど。
110 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:34:47 ID:x8BMFaGO
いちど1/31契約選手として申請してしまった以上二重契約選手とみなされる恐れもあるな。ハイ書き直しましたで済むとは思えん
111 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:37:04 ID:iScBZfcv
まあ明日の日中には普通に解決してるレベルの話だな
112 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:37:05 ID:Qhq0zwOU
締結日が２/1になってるからそれは大丈夫じゃないかな
113 ：　：05/02/04 01:39:54 ID:fWHcVFzS
フランスリーグに今シーズン選手登録できるのは
1月31日以前の選手って情報もあるんだけど

これが事実だったら2月以降でもフリーの選手を獲得できても
選手登録できるのは来シーズン以降って話のような
114 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:40:52 ID:Qhq0zwOU
>>113
やべ。だんだん笑いがこみ上げてきたｗ
115 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:40:56 ID:x8BMFaGO
この説か。意外にありそうだな。

530 名前： U-名無しさん 投稿日： 05/02/04 01:33:03 ID:A8XI8lSh0
フランスサッカー連盟で、選手登録できるのは1月31日までの契約の選手だからじゃないの？
2月1日にならないと、マルセイユは契約できない。でも、2月1日の契約では、連盟に登録できない。
たぶん、日本とフランスの時差の部分で問題解消すると思うけれど。
116 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:42:39 ID:EToZ9RVg
今の今現在の中田浩二の所属はどうなってんの？
無所属ってわけ？
117 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:43:02 ID:dDdck7gn
ビジネスの世界で時差がうんぬんなど通用しないぞ。
118 ：多分こういうことだろ。：05/02/04 01:45:00 ID:a3PlpQ+e
693 ：　 　：05/02/04 01:31:17 ID:W8QSEEhT0
1/29に契約したなら→　鹿島との契約中につき無効か違反
1/31に契約したなら→　同上
2/1に契約→　鹿島との契約満了後につき契約は有効。
1/29～31に契約するなら鹿島との移籍交渉をクリアしてなければいけない。
2/1に契約した場合、移籍締め切り後だけど無所属になるので移籍締め切りの問題をクリア。

-----↑ここまで復習-------本題は↓

契約について協会側が有効かどうかを検討する事を公認保留で発表しただけなのに
マルセイユ側が「誤って２月１日付とした」と弁明したことで
誤りで1/31以前に契約したなら鹿島との契約満了前で契約違反が浮き彫りにｗ
119 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:46:35 ID:8Q9gGKNs
なかなか分かりやすいまとめ乙
120 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:47:03 ID:WOxa8H+N
マルセイユが1月31日に契約したって言ってるなら、問題がすんなり理解できるんだけどな。

実質1月中に契約した選手だけど、書類上は2月1日でいいでしょ？で通そうとした……
なんてアホなことはないよな
121 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:47:10 ID:0xO167jw
>>109
債務不履行責任っつのうが、サッカーでいう違約金になるんじゃないかと
この金が0円なんだから、マルセイユも中田も表向きは1月いっぱい動いちゃいけないと思うが
この約束ができなかったら、それこそ協会とかＦＩＦＡからペナルティあるでしょ
122 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:47:43 ID:bSmVhBXn
>>115
やっぱこれでいいのか？
時差云々はビジネスでは通じないと思う。
バカは結局フランスでプレーできなくなれば良いな。
1/31契約だと鹿島に支払う移籍金が発生するし。
123 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:51:02 ID:rHAFGIfc
中蛸のLoad to Franceはゴールを目の前にして閉ざされようとしています。
124 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:52:35 ID:v/gv6POG
>>122

それだと二重契約確定。
契約を結び直せばＯＫということにならない。
ペナルティーの対象になるかも。
125 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:53:26 ID:8Q9gGKNs
しかしマルセイユは何を焦ったんだ
普通に2月1日を待って契約すりゃ何の問題もなかったろうに
126 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:53:53 ID:STbe17Q6
契約が2月1日の場合は、今シーズン中にフランスリーグでプレーすることが出来ないということだよな？
127 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:54:31 ID:x8BMFaGO
無能代理人に踊らされるとあとから問題が出てくるなあ
128 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:54:49 ID:K3QJvOCe
少なくともマルセイユが移籍金を払おうとした意味はあったってことなのかな。
129 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:55:04 ID:v/gv6POG
>>126

フリー選手は２月１日以降でも契約できるという話は、
実は違った、ということでいいのかな。
130 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:56:39 ID:YXFu457d
>>128
なるほど・・・>>126は本当ってことなのか
これはやばいかもわからんね
131 ： ：05/02/04 01:58:16 ID:fWHcVFzS
>>129

契約はできるが、今シーズンの選手登録はできない
132 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 01:58:18 ID:wnZOr5Tm
マルセイユが調印の日付を２月１日と記載したのは
鹿島との契約終了後、自由に動けるようになるのを待ったからだと分かるのだが
２９日を１日と虚偽の記載をした書類をなぜ１月中に提出したのだろう？
２月まで待てば虚偽のない書類になるのに。
そして、日付がおかしいと指摘された時になぜ記載『ミス』と答えたのだろう？
そして、その書類を承認してもらうように請願するのはなぜだろう？
単なる記載ミスなら訂正して再提出すればすむことじゃないのか？
もしかしたら１月中に書類提出しないとマズイ事になり
書類の内容もミスではなく確信犯で書き換えようがないって事なんじゃないか？
２月１日提出じゃ協会が承認しないって事はないのか？
133 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:00:10 ID:K3QJvOCe
>>130
どうなんだろね。でもそれなら合点がいく。
別にフリーで獲得しようが何も問題ないならハナからそうするはずだし。
134 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:00:23 ID:pgjDM4SW
タナベのミス？鹿島の嵌め込み？
135 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:00:45 ID:KUNm9Y+L
「今後半年のみプレーしたい」と言っていたデュガリーが先日引退したが(デュガリーは無所属だった)
救済措置でマーケット終了後移籍した選手が即そのシーズン中にプレーできるならデュガリーは
引退せずにチャンスを待っていただろう。引退したということはやはり途中契約の選手は来シーズンまで
一切公式戦に出れない、ということを表しているんじゃないかな
136 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:00:54 ID:rK9QBOLV
「2/1以降のリーグ戦登録は認めないって言うけれど、1/31いっぱいは鹿島との契約下に
あるんだから契約できるわけないじゃん。融通してよ」ってことを言ってるわけでしょ。

説明次第で通るんじゃない。
137 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:01:17 ID:EDzkcrGn
>>118と>>131が全てってこと？
それじゃ無職どころか半年マルセイユで飼い殺し？
138 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:02:17 ID:v/gv6POG
>>136

「登録期限は１月３１日までって書いてあるでしょ。１日でも過ぎたらダメ」
と言われたら反論の余地がありませんが？
139 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:02:31 ID:0xO167jw
>>131
マジで？
フランスは詳しくないけど、フリーの選手が登録できないって聞いたことないぞ

>>135
デュガリーはマルセイユを熱望したが、叶わなかったから引退した
140 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:04:05 ID:v/gv6POG
>>139

逆にフリー選手は絶対に登録できるという根拠が欲しいのだが。
141 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:04:12 ID:TISLH/wE
ゼロ円移籍なんて狙うからだよバーカバーカ
142 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:04:25 ID:XX8IhSQV
マンチェスター・Ｕのフランス代表ＧＫファビアン・バルテズ（32）の古巣マ
ルセイユへのレンタル移籍が両チーム間でほぼ合意に至り、マルセイユ
は国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）へ特例で移籍を認めるように求めていたが、ＦＩ
ＦＡはこれを却下した。
　昨シーズンまでマンチェスター・Ｕで正ＧＫとして君臨していたバルテズだ
が、今期は新加入のアメリカ代表ティム・ハワードにその座を奪われ、移籍
を志願。第２ＧＫカラーソが膝を故障し、ＧＫが手薄の古巣マルセイユがバ
ルテズ獲得に名乗りを挙げ、10月31日から９ヶ月のレンタル移籍で両クラ
ブ間で合意。本来なら移籍は来年１月まで待たなければならない規則とな
っているが、マルセイユはバルテズの移籍を特例として認めるようＦＩＦＡに
申し出ていた。
　しかし、ＦＩＦＡはこの申し出を却下。ＦＩＦＡのスポークスマンは「移籍に関す
る規約に基づきその要請を却下する」との声明を発表した。
　この結果、バルテズは少なくとも来年１月の移籍市場が解禁されるまで
マンチェスター・Ｕに留まることになるが、マルセイユはこれを不服として、
今後もＦＩＦＡに移籍を認めるよう要望を続けていく構えを見せており、「バル
デスは今後もマルセイユで練習を続けていくつもりだ」とマルセイユは話し
ている。
143 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:05:36 ID:STbe17Q6
フリーの選手が登録出来るなら、2月1日以降に余裕ももってちゃんと登録すればよかったじゃないか。
どうせ中田は代表があるから2月半ばまでは日本にいないといけないんだから。
144 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:05:58 ID:0xO167jw
>>140
いや、ない　orz
フランスの選手登録ルールなんてわかんね・・・
145 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:06:20 ID:lxgju39K
>>142 それはフリーの移籍じゃないし
146 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:06:50 ID:KUNm9Y+L
まあ一ついえることはそういった規約云々はフランスサッカー協会のＨＰ(仏語オンリー)を
見れば全てわかるが、このスレに仏語を訳せる奴はいない、いてもそんな面倒なことを
やる気は無い、ということだ。
147 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:07:33 ID:5/q2y2k5
このスレの嬉々とした雰囲気とは裏腹に、特例云々とかの
ぬるい方向であっさり解決して終わるんだろうな
148 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:09:31 ID:v/gv6POG
>>147

特例とか救済措置とかっ手の把握までも特例であって原則ではないわな。
原則に反する以上、却下されても文句は言えないでしょうね。

すっきりとした移籍が出来ないのに無理を通すからめんどくさいことになる。
ご自分の責任ですけどね。
149 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:11:29 ID:Sz0t9rUL
水を得た魚のように張り切りだしたID:v/gv6POGが
面白くて仕方ない
150 ：　：05/02/04 02:12:46 ID:fWHcVFzS
2月以降でもフリーの選手となら移籍は成立する
しかし、2月以降はいかなる選手もフランスリーグに選手登録できない

俺はこういうふうに思うんだけど

移籍契約と選手登録を分けて考えるべきなんだろ

151 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:13:42 ID:x8BMFaGO
>>147
正直無名の中田浩二のためにフランス協会が特例出すとは思えんのだが
152 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:15:59 ID:5qKNPb65
1月29日に契約したって言ってるけど
その時点ではまだ鹿島の選手じゃないの？
それなのにマルセイユと契約してもいいの？
153 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:18:59 ID:0ATDwpRe
だから所属はマルセイユでいいんじゃないの
ただリーグ戦出られるかどうかという話で
154 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:19:45 ID:Qhq0zwOU
そのために締結日を2月一日にしたんだろうが、それがあだになったかたちだな
155 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:25:23 ID:oIV3Q4TC
>>147
だったら表に出る前に事は片付いていると思われ
156 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:26:21 ID:1WPTQUIH
マルセイユ側は楽観的な声明を発表
http://www.om.net/Html/breve.aspx?NewsID=9732
157 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:27:17 ID:8Q9gGKNs
読めねーよ
158 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:28:02 ID:KUNm9Y+L
嫁ねーぞ
159 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:28:09 ID:lxgju39K
何故か鹿島に半年間レンタル移籍になったり・・・
160 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:29:06 ID:oIV3Q4TC
>>159
まんま>>142のケースだからそれはないだろ
161 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:29:50 ID:KUNm9Y+L
まあ多分今日のすぽるとのダバディーのコーナーで説明してくれるはず
162 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:30:46 ID:0uTT3sFS
Jならフリーの選手はいつでも登録できるのにね
163 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:32:07 ID:0ATDwpRe
>>156
法の解釈の問題だし、純粋に形式の問題だから、大丈夫と確信している
と言っているぞ、ＧＭ
164 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:32:15 ID:U/H256vH
神戸行きだな。
165 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:39:16 ID:XFREambH
ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨきた？
166 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:45:49 ID:z85kndVa
ダメじゃん。
167 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:48:08 ID:yplNvdQe
どっちにしろ馬鹿島に帰る事は無いな
あんな珍走とDQNの町には
168 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:51:40 ID:5qKNPb65
>>160
じゃあ一旦マルセイユが蛸を解雇してもう一度鹿島と半年間契約
そして鹿島で試合出て半年経ったら契約終了に伴いマルセイユと再度契約とかはあり？
169 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:52:46 ID:cFOQLPcn
鹿島がそんな契約するわけない
170 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:52:49 ID:oIV3Q4TC
>>168
FIFAに聞け
171 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:56:26 ID:0uTT3sFS
>>168
1シーズンに1回しかチームを移動できない
172 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:56:44 ID:GzUKw+fd
190 名前： [] 投稿日：05/02/04(金) 02:51:17 ID:9sM4hHFk0
http://www.om.net/Html/breve.aspx?NewsID=9732

ＧＭが言うには「契約書類を全て送ったのが29日、調印したのが31日。31日には
(おそらく時差の関係で)中田コはフリーなので我々は(鹿島抜きで)中田コのみと
交渉、調印した。2月1日と記載したのは31日と記載したらfifaと鹿島に文句を言われ
るかもしれないから形式的にそうした。まあこのことを金曜の理事会で説明したら
問題ナッシング」だそうだがどうだろうかｗ
173 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:58:23 ID:ZahzcTu5
それなら6月までセ○ッソにレンタルで。
174 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:58:50 ID:cFOQLPcn
31日に調印したけどそのまま書くと文句言われるから嘘書いたと
175 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 02:59:31 ID:iIRvMUHJ
なんかエライ初歩的なミスみたいだな。鹿島側は今回の移籍劇に
不快感を表してたよね。
176 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:00:40 ID:tBUAJkis
ダバディがESPNで言ってたけど、労働ビザ取得も2週間から数ヶ月までと幅があるらしいな
177 ：.：05/02/04 03:03:16 ID:5qKNPb65
>>171
なるほど
じゃあこの移籍が承認されなかったら
蛸は９月ぐらいまで試合に出れないのか
かわいそうに
178 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:07:10 ID:0uTT3sFS
>>177
移籍には問題ない
登録の問題だから、承認されなかったら
登録間に合うところへレンタルだろうな
179 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:08:08 ID:0ATDwpRe
でもさレンタルはいつでもできるんだよね
稲本なんて中途半端なときに行ったじゃん。
そこら辺のメカニズムが分からないんだけど。
180 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:13:52 ID:XFREambH
>179
ﾚﾝﾀﾙはﾚﾝﾀﾙ元のﾁｰﾑで初めに登録したから平気なんじゃ？
181 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:20:07 ID:noe98rUV
ええんよマルセイユで練習してたらええんよ
182 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:21:01 ID:0uTT3sFS
>>179
正直、オマイに説明するのはしんどい気がする
183 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:37:39 ID:lxgju39K
他の2月1日からフリーになる選手に
フランスリーグは今までどう対処してたんだろ
184 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:39:57 ID:0uTT3sFS
>>183
J以外あんまりいないだろ＜2/1からフリー
185 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:42:21 ID:lxgju39K
んじゃ、夏の移籍期間が終わる翌日からフリーになる選手に関して
186 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:44:55 ID:0uTT3sFS
>>185
そんな契約もないと思うけどなｗ
普通シーズン終了までだろ＜契約
そうじゃなきゃ移籍にも契約更改にも不利になるし
187 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:45:24 ID:lxgju39K
それともこれは冬だけのなのかな。
それ以降はフリーでも認めませんって。
188 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:46:15 ID:lxgju39K
>>186 つまりそもそも田邊のがと。
189 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:46:35 ID:B/OW1oRl
カタール代表監督時代の強引な帰化作戦とか、
トル公が関わるとロクなことねーじゃんｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 03:50:36 ID:0uTT3sFS
>>188
1/31までってのはJFA推奨の基本的な契約期間
Jでは特殊なもんじゃない

フランスの移籍期間はシーズン終了～8/31と9/30以降のジョーカー
冬が1月中じゃなかったかな
フリーは知らん
ちなみにJはフリーならOKだったな
浦和のネネとか
191 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:02:25 ID:aNTk7I8Z
>>190
日本は移籍だけなら年中無休でＯＫだよ
192 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:06:36 ID:0uTT3sFS
>>191
そんな話はしていない
登録の話
193 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:10:29 ID:aNTk7I8Z
>>192
登録はフリーだろうがなかろうが期限が決まってる
194 ： ：05/02/04 04:11:26 ID:fxucYoEQ
正当に”法解釈”すれば、
マルセイユは、今季の選手登録期限までに、中蛸と契約する事は不可能。
よって中蛸の今季登録は不可能。

まぁ、フランス人が最終判断するんだから”超法規的解釈”で落ち着くんじゃない
の？
チーム間の戦力バランスに影響を与える選手ならともかく、他チームからクレームが
付くほどの選手じゃないしね（笑

195 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:17:26 ID:aNTk7I8Z
>>194
本当は不可能なはずがないんだよな
トルシエも使う気ありありだし、中田も行く気マンマンだったんだから
時差を使うか、期限が1月中じゃないかのどっちかは知らないが
196 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:18:36 ID:xTvFMZkD
時差を持ち出してる人がいるけど、契約書にはただ1月31日までと書かれてるだけで
日本時間のって意味じゃないでしょ、だから日本が2月1日になってから、
まだ1月31日のフランスで、サインしようとしても無駄でしょ
197 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:18:58 ID:fxucYoEQ
世界の契約に時差ってないよ。
198 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:19:38 ID:0uTT3sFS
>>193
どこで決まってるんだ?
199 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:21:41 ID:fxucYoEQ
そのリーグの規約で決まっている
200 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:25:07 ID:aNTk7I8Z
>>198
俺は>>190を見て言ってるだけな
フランス（というかEU）はクラブ間の移籍期限が1月中、フリーはいつでもOK
日本は移籍期限なしの年中OK、ただし選手登録期限は今年から9月中

フランスの選手登録期限は知らんが、おそらく1月中ってことはないでしょ
そうなると中田の移籍方法だと試合出られないのほぼ確定だし
201 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:27:41 ID:UGc93hXM
通用しないのでどーでもよい。控えで落ち着くから。
202 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:29:27 ID:/Pl0lGHi
>フランスの選手登録期限は知らんが、おそらく1月中ってことはないでしょ
>そうなると中田の移籍方法だと試合出られないのほぼ確定だし

本当は出られないのは確定だから、マルセイユは申請書は鹿島との移籍金が
発生しない日付けにしても、解釈は１月中って事にしてくれって、言ってるんでしょう。
203 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:34:54 ID:+1PP8Vlq
ちょっと弱いがソース発見
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050115_5.htm

　問題は鹿島への移籍金のほか、ＥＵ外選手のため就労ビザ取得や、リーグ戦登録に時間を要すこと。
トルシエ監督は「財政的な問題などもあり、言及するのは早い」と中田浩の１月移籍には消極的だったが、
１５日のクラブの公式ホームページ上で「移籍市場の終わり（１月３１日）までに決まる」とコメントしている。

やっぱ31日で終わりっぽい。
204 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 04:36:42 ID:aNTk7I8Z
>>202
そういうタイムラグを狙ったにしてはズサンというか・・・
裏とってないと言えばいいのかな、慎重さが足りないと思うんだよね
どっちにしろマルセイユが失敗したことは間違いないし、言い訳を協会にしてるってところでしょう
205 ：U-名無しさん ：05/02/04 05:07:42 ID:YD4Vl+0J
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005020403.html

こりゃ、まじで白紙あるかもな。
鹿島は移籍証明書絶対に出すなよ。
206 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 05:18:41 ID:ugB74Cpb
直接関係ない話だけど
イングランドの選手登録期限（フリー含む）て３月一杯じゃないっけ？

それと同じような期限がフランスにもあるんだろうから それが１月31日なんじゃないの？
田邊が無理矢理にでも2000万円渡そうとしてたのはこの期限のためなのかも・・・
207 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 05:20:23 ID:x8BMFaGO
さすがに鹿島も発行せんだろ。唾吐きかけられて出て行かれたんだし。
移籍金10億ぐらいマルセイユが出すんなら話は別だが

円満な移籍状態なら何の問題もなかったのにな
208 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 05:20:37 ID:KUNm9Y+L
鹿島には「31日契約は絶対に認めない。仮にそうした場合はＦＩＦＡへの提訴も
視野に入れる」ぐらいのことは言え！日本人だからって舐めているような奴の
都合のいいように動くなよ！

とか言ってるそばから
鹿島・鈴木満強化部長「単なる書類上の問題でしょう。マルセイユが申請書類を書き直せば済むと思います」

弱腰だなあ・・・
209 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 05:23:47 ID:ZXZDGovk
これから鹿島の口座に50万ばかり振り込まれそうな予感
210 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 05:47:50 ID:T3R+uxea
＞　夢の“欧州組入り”が一転、白紙の危機だ。

いいんじゃね？
１週間くらいは欧州組の気分を味わえたんだから。
夢ならそろそろ醒めるころだべ。ｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 05:49:07 ID:x8BMFaGO
慌てる乞食は貰いが少ないの話を地で行ってるなあ
212 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 05:49:50 ID:STbe17Q6
ま、中田のゼロ円移籍がなぜ悪質なのか。それがフランスの人にも伝わるだろうから、それだけでもよかった。
213 ：＾：05/02/04 05:52:38 ID:giLwEwCV
二重契約って違反するんだよね。その場合刑事責任は問われるの？
もし問われるようならﾜﾛｽｗ
214 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 06:04:42 ID:h86XO6G5
>>208
もう、中田は要らないから、鹿島の要求どおりの移籍金を支払うと契約書を書き直せという意味だな。
チーム呼称問題の時に、ナベツネに激怒していた連中だから弱気の振りに過ぎんと思うぞ。

215 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 06:18:03 ID:KUNm9Y+L
【二重】前科一犯の中田さん(執行猶予専用)【契約】
216 ：-：05/02/04 07:10:59 ID:/8HQ0Ptm
うちに来ればデビュー間違いなしだよ。

って言われて騙されたアイドルを夢見る田舎の女子高生みたい。
そのうち場末のスナック（鹿より田舎の欧州の片田舎）で食いつないだりしなきゃいけなくなる
217 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:14:29 ID:822HszOJ
書類上「１月３１日」まで鹿島の選手なんだから、時差があろうがなんだろうが
「２月１日」以降じゃないと二重契約だよね。
218 ：　：05/02/04 07:15:07 ID:fWHcVFzS
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050204-0010.html
219 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:26:02 ID:KUNm9Y+L
日刊が何気に「新規登録選手としてリーグが定めた期限の１月３１日に申請したが」と書いているな。
ようするに深夜に行われる理事会で却下されればその時点で中田コの今季中のフランスデビュー
は無くなるということが確定するわけだな
220 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:30:14 ID:4pE7ZZWI
>>219
マジ？どゆこと？教えてください。
221 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:33:02 ID:pbVh27rD
裏切り者の末路は哀れだね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
222 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:34:54 ID:4pE7ZZWI
>>221
今回の件いまいち分からないんだけど教えてください。
何が問題なの？
223 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:36:06 ID:F3U8jyZr
>>220
登録申請が期限内の1月31日でも、契約が2月1日からの
選手の登録は認められないということ
224 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:39:48 ID:4pE7ZZWI
>>223
けど中田は2月からフリーだからいいんじゃないの？
フリーの選手も1月中に登録しなきゃいけないってこと？
225 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:42:11 ID:XFREambH
>224
そう
226 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:47:07 ID:4pE7ZZWI
>>225
ホント？
それがホントなら特例でもないかぎり中田は試合でれないじゃん。
そんな馬鹿な(泣)
227 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:47:35 ID:78EIDJnG
今日は中タコの人生の分かれ道
228 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:49:22 ID:L5e8x2Mc
どうも整理すると、1月31日では鹿島との契約が残っている。
2月では移籍期間が終了しているため、フリー選手の特例を使って2月1日の契約に
したが、タコはフランスのシーズンで言えば今季出場経験のある選手とみなされて登録できなかった、と。

最終的にはタコが本当のフリーの選手であると認められない限りは来季までプレー
できないということになりそうだ。
229 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:49:23 ID:3wxJsroc
いやフリーならできるだろ。
それが前提になきゃ話まとまるわけない。
230 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:50:17 ID:8nV9jneZ
まぁあれだ、棚部はクソっちゅーことだわな
231 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:50:58 ID:L/NF5ECz
マリノスがジュビロが横取りするじゃないかな
232 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:52:07 ID:LQ57vtao
>>228
そういう話ならすぐ認められるだろな
磯が落胆する姿が目に浮かぶわ
233 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:52:11 ID:78EIDJnG
心情的には、

　　　　／￣|
　　　　|　　｜
　　　 ｜ 　｜　∧ ∧
　 ,―　　　　＼(・∀・)　　フランスサッカー協会ＧＪ！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／
234 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:52:26 ID:pbVh27rD
下手うったなしかし。
つーかフランス人なんか信用してねえけどな。
235 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:53:22 ID:iIRvMUHJ
鹿島スレ見たけど、もうこの件にあまり触れてないことに、サポの
怒り・呆れを感じるね。
236 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:55:20 ID:3wxJsroc
一部の粘着が騒いでただけだからな
237 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 07:59:19 ID:D+rg2/Id
「戻りたいって言っても、君には戻る場所はもうないよ」
って感じ。

金の問題ではなく、プライドの問題。
糞蛸が戻ってくるなら、復帰反対デモ起こすよ。
好きに楽天でも日産でも行けばﾖﾛｼ。
238 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 08:07:12 ID:argdlcib
鹿島はこうなるって知ってたんじゃねーのw
239 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:09:34 ID:LQ57vtao
戻りたいなんて言ってもらえないでしょ
やっとＤＱＮサポから開放されたんだから
240 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:10:33 ID:6nFvnZAE
1月31日の移籍証明書を今発行しても有効なの？
241 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:15:31 ID:9qMFocO6
日産か楽天が引き取ってくれれば鹿は移籍金入ってウッハだろうね。
１月中に契約したことになれば、マルセイユからの移籍金も引き出せるんじゃないの？
242 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:17:37 ID:D+rg2/Id
＞１月中に契約したことになれば、マルセイユからの移籍金も引き出せるんじゃないの？

受け取らんだろ鹿島が。
243 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:17:39 ID:gow6bQCe
差別ニダ
244 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:23:35 ID:WOxa8H+N
まあ最悪半年浪人すりゃいいんでしょ。
それまでトルシエが監督でいてくれる事を祈りましょw
245 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:30:02 ID:9qMFocO6
>>242
２０００万なら受け取らないだろうけど、億なら受け取るんじゃね？
問題はマルセイユが億積むかだろうけど、積まないわな。
246 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:32:18 ID:kJ1EjFvH
鹿島のフロントは役立たずだとおもたけど
なんとおフランス・サッカー連盟に根回ししていたとはな
もし、中田がバウンスバックして戻ってきた場合
一回退団したというネタのもと安く再契約できるはずだ
247 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:33:27 ID:3GyDdXO6
フランスみたいな発展途上国のチームに移籍するのが悪い

フランス人死ねよ
248 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:46:50 ID:J1w0Prqq
>>247
>>247
249 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:51:28 ID:RCGh0GEf
二重契約だから違約金を請求すればいいのに
鹿島は何を考えているんだ
250 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:52:27 ID:J1w0Prqq
>>249
二重契約の意味をしらべなおしてきな
251 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 08:54:17 ID:RCGh0GEf
しかしこれで田邊とマルセイユがどうして違約金を払いたがったのかが分かった
二重契約の問題を避けたかったわけだな

鹿島はそれを承知していて、違約金の受け取りを断ったのなら神だけど
多分違うのだろうな
252 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 09:04:53 ID:msyImF6p
今の中田の関連スレ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーのガイドライン 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1106979353/
253 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 09:05:47 ID:nqK5Oz8l
0円移籍をしたら負けかなと思ってる　　25歳無職
254 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 09:13:38 ID:usXQlhiR
ほら、八十日間世界一周であったじゃん。

中田「アメリカ経由で来ました。だから今日はまだ（ｒｙ」
255 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 09:22:53 ID:K3QJvOCe
フリーの選手はいつでも登録できるって話はなんだったんだ…。
256 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 09:25:48 ID:0uTT3sFS
マルセイユは協会と仲悪いのかな？
この間のフラミニの件で喧嘩になってるんだろうか
257 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 09:29:31 ID:0uTT3sFS
>>255
どっかの記事にもあったけど、フリーなら可能なんだよ
ただシーズン終了しているJと半ばの欧州とのズレで、シーズン中出場経験ありということになってる
これはおれも予想外だったな
258 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 09:32:38 ID:nethM70m
使えない代理人だな。
259 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 09:46:19 ID:ifFhTVwR
>>256
マルセイユは「八百長」の前科があるからとりわけ厳しい扱いを受けてるんだよ。
260 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 09:49:41 ID:Sn3g0iYi
>>251

いや、普通に知ってるだろ。
261 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:00:43 ID:eJFM2D5r
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1106754348/

田邊を語れスレ
262 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:02:12 ID:iPjEiGhA
＞　「２月１日」としたのは、前所属Ｊ１鹿島との契約が１月３１日まであることを踏まえたため。
＞３月開幕、１２月閉幕のＪリーグでの出場は昨季と判断してのことだが、
＞フランス連盟は８月開幕、５月閉幕の欧州リーグの規定を適用。
＞今シーズン期間中に出場歴のある中田浩に、自由契約扱いでの途中加入と認めず、
＞１月３１日までの登録でないと移籍が認められない方針を示した。

サンスポに載ってる、この見解がマジだとすると、ちょっとやっかいだよな。
「２月１日からは自由契約」って前提がそもそも否定されてしまってるし。
263 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:04:36 ID:aNTk7I8Z




　　　　　　　祭　　り　　の　　予　　感



264 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:14:16 ID:YwrfHd9K
つまり
1/31にまで契約しないと今季の選手登録はできない
しかし
1/31に契約すると鹿島との二重契約になりフリー移籍ができない
で、
マルセイユは書類の中身としては1/29に契約締結、しかし契約日は2/1にして
どちらもクリアしようした、という理解でいいんだろか。
265 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:15:45 ID:XBWKrgwX
しかしこれは意外だったね
要は欧州のルールで移籍するなら、欧州のルールに全てのっとれと
いうことだろ。まあ鹿島が移籍証明書を書けば大丈夫だと思うけど。
１月２９日にマルセイユに移籍しますたって。
鹿島がするとは思えないけど。
266 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:17:03 ID:XBWKrgwX
ただサンスポがどこまで調べて言っているかは疑問だな
なんとなく煽っているような気もするし
267 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:17:37 ID:9qMFocO6
鹿島がやったら馬鹿だね。
契約期間中に移籍金なしで移籍させた悪しき前例作るだけ。
そんなことしたら今後は「ゴネ得」がまかり通ることになる。
268 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:20:14 ID:BoQD43Qr
素直にマルセイユは鹿島に移籍金払え
269 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:31:58 ID:0uTT3sFS
マルセイユはついこの間にFIFA相手に逆転勝訴してる経験があるからなぁ
これでフランス協会とぶつかってくれると面白いんだが・・・
270 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:43:43 ID:tLGvvsSZ
もしかしてこれは

横浜に無償で移籍するための田邊の壮大な計画なのでは・・・
271 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:48:10 ID:9qMFocO6
国内移籍だったら無償は無理じゃない？
272 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 10:54:33 ID:5fXsS9Ko
却下された方がいいと思う。
こいつの０円理論ってホントに反吐が出るほど独りよがりで
選手のことなんか考えてないから。
タコも縁期って、地道にやり直せ。ヒールは合わないよ
273 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 11:01:43 ID:fKHNNyjq
>>270
相手が国内なら30ヶ月保有ルールが生きる。
274 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 11:03:50 ID:K3QJvOCe
秋春制には移行しない方がいいのかな。
275 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 11:10:13 ID:Qhq0zwOU
日本じゃ秋春制だとサッカーできないし
276 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 11:10:14 ID:4KSShu2t
>>264
yes
考えてみると無茶な話だ
277 ：名無しさん@恐縮です。：05/02/04 11:17:58 ID:aDHgcwTz
>>214
それは鈴木違いだと思う。
278 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 11:18:27 ID:XPjbDM22
ズボンおろすところからオナニーというのと同じ
279 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 11:45:57 ID:dk6J392v
マルセイユが ありえない移籍金ふっかけて
契約切れを待つなんていう
セコイやり方したのが間違いだなｗ

ナカタコも鹿島に恩を仇で返しすぎだろ。
280 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 11:47:51 ID:Zzyaz0XV

丁寧で正式な文体でオレ等の言い分もフランス協会にメール攻撃しようよ
同時に鹿島にも証明書を出すなと念を押す

神が降臨してテンプレ作ってくれないかなー　(´Д｀；)


作ってくれたら、それぞれに1000通だします　約束します
281 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 11:57:28 ID:4SoT4PvC
こいつやっぱ無能だわｗ

田辺氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:00:27 ID:XUs1Vbbq
これは中蛸は来シーズンまで試合に出れずに、その間に
トルシエは解任というストーリーかな。
283 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:02:49 ID:Idn9bCSX
>>280
勝手に俺たちにするな
俺は鹿サポじゃないし
284 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:04:47 ID:0wh0sdSK
>280
他力本願ｲｸﾅｲ
翻訳サイトでもなんでも使って自分で作れ
285 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:06:08 ID:ta/9gQ09
そんで移籍できんわけ？
要は書類の日付を修正すればいいだけなんじゃないのか？
286 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:06:32 ID:OUhK9aJK
>>280
英語で通じるから自分で何とかしろ。
287 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:08:17 ID:WeMwgJJ7
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯwwwwwwwwwwwwwﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
288 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:13:30 ID:EDzkcrGn
>>279
その辺りがよくわからんのだが
説明きぼん
289 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:16:44 ID:iPjEiGhA
>>285
いや、移籍はできる。それはOK。その点をサンスポは間違ってる。
問題は2月1日以降に「登録」した選手は、そのシーズンのリーグに出場できないってこと。
要は移籍できたけど、試合に出場できない可能性がある。
それを解消するには、登録の日付を1月31日にしないといけないけど、
それだと鹿島との契約期間中だから二重契約になってしまう可能性が出てしまう。
だから困ったな、って話。
290 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 12:18:16 ID:l8Zxsiiv
移籍金払えば無問題。
291 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:19:40 ID:lxgju39K
中蛸は半年間語学留学することになるんだな
292 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 12:22:44 ID:l8Zxsiiv
法的に問題ないから移籍金は払う必要ないと言い張っていた人多かったのにね。
293 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:23:26 ID:pQLatiKZ
フランス語では中田のことベンチュっていうらしいから
この騒動もまぁしかたないのかな
294 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:28:57 ID:B06kE41l
移籍自体は大丈夫なんだけど
リーグへの参加資格が獲れないってことだよな
295 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:35:05 ID:tirJbOf5
サンスポは移籍と登録分かっていないからな
要は、公式戦出られるか、６月までポカリ作っていたり練習したり
トルシエの愛人になっているかの話。
296 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:36:42 ID:K3QJvOCe
出られない場合、現実的にはどうするんだろ？
297 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:40:53 ID:9qMFocO6
>>296
紅白戦要員及び球拾い、ホペイロその他諸々。
298 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:41:08 ID:tirJbOf5
登録可能なリーグにレンタルとかもありうる。
299 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 12:41:24 ID:7WBosRbq
半年試合に出れなければ商品価値が下がるからスポンサーが肩代わりすればいいだけじゃないの？
でも出さないと思う。
イングランドは結構いい加減だが仏は厳格かもしれないな。
300 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:41:57 ID:ibvwbqEa
出られない場合は、

・来季まで、練習だけ参加する
・アマチュアチームがあればそちらで来季までがんばる
・鹿島に泣きつく

のどれかだな。

どれを選んでも蛸にとっては害ばかりで利益なんて一つもない移籍だったということになる。
301 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:43:25 ID:eKYQKrEI
さすが田辺
パーフェクトな代理人姿
302 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:43:26 ID:tirJbOf5
バルデスも移籍初め却下されて、しばらく認められるまで
マルで練習していたんだよね。たしか
303 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:44:57 ID:B06kE41l
半年Ｊにレンタルとかな
あの代理人だから、来るとするなら
横浜とか岡ちゃんのところとかマリノスあたりか？
304 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:45:45 ID:tirJbOf5
でもそんな３ヶ月いても・・
305 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 12:45:49 ID:7WBosRbq
中田コお休みの間に阿部がFK一発決めておけば彼にとっては
ありがたい事だったとなるだろう。
306 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:48:08 ID:sQCyYkxQ
なんかドンドン
ナカタコがやな野郎に思えてくる
307 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:51:33 ID:dIZDW/TO
で、12日の神前試合には出られるの?出られないの?
308 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:52:33 ID:wnZOr5Tm
Ｊは無理だよ。
鹿島のローカル保有権が発生してしまう。
残っているのは春秋開催のロシアか

ゾノもいた　Ｋ　リ　ー　グ
309 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:53:15 ID:oIV3Q4TC
>>247
俺はマルセイユが糞なだけで、フランスサッカー界は道理の通じる所だと言う事が分かった
フランス万歳！！
310 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 12:55:18 ID:7WBosRbq
>>251
これって田邊という人の弁護？
311 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:57:13 ID:K3QJvOCe
事実確認でしょ。
312 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 12:58:58 ID:eKYQKrEI
マルセイユ　　アホ
蛸　　　　　　　氏ね
田辺　　　　　　屑
313 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 12:59:35 ID:7WBosRbq
元から無理な勝負だったということか。
鹿島ぼろくそ言って御免ね。
314 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:01:42 ID:PCxKbsGH
>さすが田辺
>パーフェクトな代理人姿
藁った。
キレ者を演じたかったんだろうけどな、事をでかくしたから余計にミスが目立った皮肉。
315 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 13:07:43 ID:7WBosRbq
別に半年練習でもいいと思うよ。
テレビ局側もテレビ中継も結構ふっかけられた契約しなくて済むし
助かる。
一からやり直しでいいんじゃない？ジーコだから活躍したらすぐ代表に復帰できる。
社会人としてのペナルティがそれだけで済むんだから楽じゃないか。
316 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:18:32 ID:3rR5P2ta
中田コが二部の松井を羨ましそうに
観戦するなんてことになるのか？
317 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:20:01 ID:tirJbOf5
もう語学留学しているフリーターみたいになりそう
318 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 13:24:26 ID:7WBosRbq
もう>>115しか頼れない。
時差計算してくれ。結構いけるんじゃないか？
319 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 13:26:31 ID:7WBosRbq
日本で2月1日でフリーになった時は仏ならまだ1月31日のはず。
320 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:27:38 ID:tirJbOf5
Ｊに戻されるより悲惨じゃない
練習だけするのって
321 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:33:15 ID:x8BMFaGO
見事に梯子を外されつつあるな
322 ：　：05/02/04 13:34:48 ID:hVTVnQLS
所属：　日本代表
贅沢なやっちゃ
323 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:35:33 ID:uKBfIY3t
時差なんて関係ないって
324 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:37:50 ID:4KSShu2t
>>318
鹿島との契約書に「日本時間の1/31まで」とあればな
フランス協会が「グリニッジ標準時間の1/31」となると時差は通用しない
325 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 13:40:54 ID:7WBosRbq
>>323
商慣習も突然翻そうとする奴は結構いるからな。
それなりの論理構築していけば皆話は聞いてくれる。
でも今回は肩入れできないケースだけど。

拘束期間にこだわってるからそこら辺から攻める事ができるのでは？
FIFAも代表試合の前のクラブの選手を拘束できる期限については一応見てるし。
326 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:42:24 ID:STbe17Q6
選手登録が2月1日以降でも今シーズンプレーできる。って方向にもって行かないと、この移籍はダメだな。
フランスリーグへの選手登録が1月31日、マルセイユへの入団契約が2月1日で通るとは思えない。
やっぱサッカーの神様が高いとこにいて、悪いやつには天罰を下しているってことだな。
327 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:43:45 ID:uKBfIY3t
まぁ結論を待ちましょうよｗ
328 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:45:47 ID:mHH3wd+z
結果次第で大きな祭りになるな

あーどっちに転ぶんだろｗ
329 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:46:17 ID:cFvC1Cgy
>>319
書類上の日付に時差は関係ない。
何でこんなボケた考えする奴がいるんだろ。
330 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:47:15 ID:0uTT3sFS
>>326
確かにJリーグのシーズンが終了していることを説明し、
シーズン途中の移籍じゃないってことを説得した方が早そうではあるな
331 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:48:22 ID:0uTT3sFS
>>329
そういう風にディウフがいってるからだろ
332 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:49:55 ID:EXXlpbQb
この後の田辺の行動予測。
鹿島に対して１月２９日あたりで契約を破棄したことにしろと要求。
選手の将来が云々とかファンが云々と文句を言って
認められなければ、鹿島が悪者になりますよと脅す。
333 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:50:47 ID:bsT2oYXN
どうしても欲しい選手ならケチらず数億の移籍金くら払うだろ。
そこまでして欲しくなかったジャパンマネー目当てのカス選手。
契約白紙になったところでマルセイユは何も困らない。

困るのはニートになる中蛸だけ。ははははは
334 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:55:08 ID:SQlC3Vdj
移籍は無理だろ。鹿島しだいだが
335 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 13:57:28 ID:7WBosRbq
中田コみたいな地味なポジションの選手の輸出が
成功したらその後の日本選手の海外進出にはかなり好影響を残すだろうが
そこらで日本の関係者を説得しておけばいい話だったのに。
(青木様も海外いけるぞ。)
336 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:58:07 ID:UigQsZZc
移籍はしているんだって。リーグに登録ができないだけで
むしろＪにも帰れなくなっちゃっている。
337 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:59:01 ID:oIV3Q4TC
>>335
悪い影響だろ
0円移籍なんて
338 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 13:59:34 ID:B06kE41l
>>335
> そこらで日本の関係者を説得しておけばいい話だったのに。
これで喜ぶ関係者って選手だけだよ
339 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:01:05 ID:04aJaHE7
またフランスに騙されたのか
340 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 14:04:22 ID:7WBosRbq
日本はボランチやユーティリティある選手で重宝されそうな選手多いよ。
地味でスルーされてきたけど。
今回は億単位の評価の移籍金とれなかったけどちゃんとした契約も
来るようになるんじゃない？
341 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:06:33 ID:XUs1Vbbq
田辺とつるむとタダで取れるのになんでまともな
移籍が来るようになるの。
342 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:10:30 ID:9jTdoto1
中蛸は無理に海外なんか行かなくても絵葉書でエッフェル塔をみてればいいやん
343 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:10:44 ID:4KSShu2t
>>340
今回の件が通ればむしろ逆になると思うが
344 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:11:05 ID:1kFhCYE3
>>334
鹿島しだいって、鹿島になんかできるの？
フランスの協会がどう判断するかもの問題だと感じるけど。
345 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:13:13 ID:OJrH6rbl
マリノスが横取りの悪寒
346 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 14:15:34 ID:7WBosRbq
>>343
強奪されっぱなしになる？
347 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:16:31 ID:STbe17Q6
鹿島に関係があるとすれば、1月30日に鹿島を退団、1月31日にマルセイユに入団した。ということにして、
鹿島に移籍証明書発行してもらう。ってことでは？
348 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:18:12 ID:dk6J392v
>>288
ナカタコを評価しつつも、
マルセイユが移籍金を払いたくないために
ありえないくらい低い移籍金を提示してきた。これに鹿島経営陣激怒。
マルセイユは、1/31でナカタコと鹿島の契約期間が切れるのを知っていたので、
はなからチーム間移籍はする気がなかった模様。
ナカタコはマルセイユでプレーしたいから鹿島との契約延長はもちろん拒否。
鹿島は移籍金無しで主力選手を放出したのでかなりの損出。
多分、この問題が出てくるのもマルセイユは解ってて、
金のかからないこの選択肢を選んだぽ。
349 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:18:52 ID:oIV3Q4TC
>>344
実は移籍を許可してましたって言う
350 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:19:14 ID:cFvC1Cgy
>>347
移籍金ただの上にそこまで便宜図ってやる義理がどこにある。
悪い前例作るだけだ。
351 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 14:21:29 ID:7WBosRbq
鹿島が青木様もつけて1億で叩き売り。
この子アフリカ人並みだから使えるよと言い放つ。
そして青木様の方がチームの主軸扱いに。
352 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:23:36 ID:4KSShu2t
>>346
そう。代表レベルを無料で取れる様になるならJは草刈場になる
まっとうな評価と交渉してくれるクラブと代理人ならそうはならないけど

億単位の完全移籍勝ち取った選手はまだ4人しかいないからな
353 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:37:22 ID:4pE7ZZWI
>>352
中田、小野、中村…あと一人は誰だ？
稲本は億超えてる？川口？
354 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:38:07 ID:gDyR4G3X
>>353
高原。
355 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:39:59 ID:BUQrfkSf
>>353
川口で正解。
ポーツマスにとってクラブ市場最高額の移籍金だったそうだ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:40:04 ID:cFvC1Cgy
>>353
川口は３億くらいじゃなかったかな？
高原は安いよ。差額をスポンサーがずびに払った。
357 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:42:54 ID:eLPzNhJ5
>>352
あの頃はまだバブリーでしたからw
358 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:44:44 ID:4pE7ZZWI
>>354
あぁ忘れてた。まぁJ得点王のあとだし当然か。
稲本とか中田浩がおかしいよな。
こういう形で行って成功するかな？
チームにとっては億払う価値は無いって判断されてるわけだし。
Jリーグ同志の移籍だってレギュラーなら1億いく選手は珍しくないのに。
金払ってでも欲しいと言われて行くのが一番だろ。
359 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:47:44 ID:gDyR4G3X
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011904.html

これを見ると億単位移籍は6人になるけど、真相はいかに。
360 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:50:34 ID:fvAq9yfH
高原は3000万くらいか
つーか今の移籍市場で1億以上取れる日本人なんてほとんどいねえよ
361 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:54:51 ID:9qDmZ50n
>>359
高原はスポンサーが補填したって話だよな。
しかしこの表を見ると、いかに田辺が無能な害虫かよくわかる。＞稲本・蛸
362 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:55:50 ID:4pE7ZZWI
>>360
安いなぁ。
ヨーロッパのサッカーバブルが崩壊したら逆に何人か取れるかもな。
まぁ中堅クラスまでだろうけど。
363 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:58:23 ID:fvAq9yfH
>>362
移籍金0なら
デルピエロやリバウド、カフーなど元一流も取れる可能性はあるだろうけど
年俸は高いし、日本へ行くと、その選手は代表からお呼びがかからなくなるんで､
日本にまずこないよ
364 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:58:48 ID:4pE7ZZWI
そんなに海外は魅力あるのかな？
国内で活躍>代表に定着のが魅力的だと思うが。
海外行ってもチャンピオンズリーグに出れるチームなんて限られてるし。
365 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:59:10 ID:cKTGaFUy
害虫としてはかなり有能だろ
代理人としては無能
366 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:59:19 ID:jQbNhZuX
>>362
とっくに崩壊してる。
中堅でもＪでは難しいと思うよ。
何せ活躍したら向こうは一躍トップレベルの年俸が保障されてるけど
Ｊでは対してもらえないし、ＣＬもない。

それだからＪの場合はエメルソンタイプを狙うしかない。
367 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 14:59:40 ID:STbe17Q6
小笠原なら1億円は越えるよ。
368 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:01:10 ID:/suWMwG+
おいおい。
日本の選手の実力ってそんなもんだろ。

高原や中田浩で億単位の金がとれると思うのはいかがなものか。
369 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:01:21 ID:4pE7ZZWI
リバウドあたりは既に代表危ういから取れそうじゃない？
横浜、浦和、名古屋なら。
とくにゴーンはビッグネームが欲しいらしいし。
ただリバウドが活躍できるかといえば微妙だよな。
370 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:01:55 ID:fvAq9yfH
カタールのほうが羽振りがいいからな
1年で10億とか平気でだせる
371 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:03:32 ID:T8gmW5NK
１年１０億は聞いたことないぞ。
372 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:03:45 ID:bCCok++6
田邊廃業m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
373 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:06:41 ID:jQbNhZuX
一年限定だったら、ドルトムントの選手が狙い目。
あとは何気にテベスが狙い目になるかもしれないよ。
移籍したチームのお金が問題になってるから、南米に入れない可能性があって
欧州もすぐには手を出せない状態で、唯一、手を出せるのは日本くらい。
374 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:09:05 ID:0uTT3sFS
どうせ取るなら若手の見本になるようなベテランがいいなあ
375 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:09:14 ID:fvAq9yfH
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011904.html
この糞ｽﾎﾟの表でも明らかなように、羽振りが良かったのは02年まで
04年の稲本になるとケガとは言え1億にまで落ちる

昔は3億が基準、今は1億が基準だな
376 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:11:14 ID:y/Et/7Kf
３０ヶ月ルールなんて糞ローカルルールにすがりついてるＪなんか
潰れてしまえ。
377 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:11:15 ID:4pE7ZZWI
>>366
でも放映権料とか異常に高いし、まだバブルは微妙に続いてると思う。
個人的には落ち目のヨーロッパ人よりエメルソンみたいな上昇中の選手の
ほうが見たいな。
一時のエムボマも凄かったし。
ただ一時的なマーケティングを考えるとビッグネームのほうが良い。
378 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:11:26 ID:GMdS0e+k

　ＨＳＶ側は、磐田が高原との来季契約を更新していない弱味を踏まえ、
同副会長が独紙に「高原の移籍金は１０万ユーロ（約１２００万円）から
交渉開始」と明かしていた。

　磐田側が目指していたのは３億円ライン。この大きな開きは、
ブンデスリーガを放映するテレビ局や日本企業の“援助”などによって、
埋められる模様だ。

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002122201.html
379 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:12:35 ID:4pE7ZZWI
>>376
Jが潰れたら困るだろ。
380 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:12:38 ID:cKTGaFUy
>>371
カタールリーグを知らないのかよ・・・
結構羽振りがいい事で有名だと思ったんだが
381 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:12:50 ID:fvAq9yfH
高原はゼロックスとLIFEカードがついているからな
中田こは地銀の常陽銀行だから孤立無援だな
382 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:15:32 ID:ubMkhK22
ﾀｺやヴぁいな
383 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:17:20 ID:bCCok++6
アジアカップ決勝ハンドの天罰
384 ：この問題のまとめ：05/02/04 15:20:58 ID:KqQ5lPYm
中田「フランス行きテー」
マルセイユ「ﾅｶｰﾀﾎｽｨｰ。2000万ﾄﾞｿﾞｰ」
田邊「今契約しないと2000万もらえないｙo」
鹿島「ッたく…んじゃ2月1日からの契約はしねーよ。好きにしろ(怒）」
　　　「（心の中の声）でも1月31日23時59分59秒まではうちの選手。
　　　　欲しかったら違約金満額ｸﾚ。2000万？（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ。」

田邊「契約しないの？ﾏｼﾞ？ﾔﾀｰ!好きにしていいってさ」
マルセイユ「ﾔﾀｰ」
中田「ﾔﾀｰ」

仏連盟「リーグの残りの試合出るには、フリーだろうがなんだろうが
　　　　　1月31日23時59分59秒までに契約した選手に限る。そこんとこよろしく」

マルセイユ「ﾅｶｰﾀと29日に契約しますた。契約書ﾄﾞｿﾞｰ」
仏連盟「ｶｼｰﾏとの契約はどーなのよこれ？」
マルセイユ「タダでくれたの」
仏連盟「んなわけねーだろ。やりなおし」
マルセイユ「エエー」

こんな感じ？
385 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:25:00 ID:4pE7ZZWI
>>384
契約日が違うかな。
通知では2月1日に契約とあるみたいだし。
386 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:28:04 ID:KrgTwWEE
>>384
違う。
「移籍」の問題と「登録」の問題を混同してる。
387 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:28:20 ID:0uTT3sFS
惜しいな

仏連盟「リーグの残りの試合出るには、1月31日23時59分59秒までに契約した選手に限る。
　　　　　ﾅｶｰﾀは試合出てるからﾌﾘｰじゃないyo。そこんとこよろしく」

マルセイユ「ﾅｶｰﾀと2/1に契約しますた。契約書ﾄﾞｿﾞｰ」

仏連盟「ﾊｧ?1/31までって言ってるだろ？」
マルセイユ「ミスでした。ﾎﾝﾄは1/31。だけどｶｼｰﾏとかｳｻﾞｲしー」
仏連盟「ﾌｰﾝ。じゃ協議するから待ってて」
マルセイユ「(´･ω･｀)」

こんな感じかな
388 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:31:09 ID:cFvC1Cgy
>>387
それだと、
仏連盟「協議しますた。ﾅｶｰﾀって1月31日まではｶｼｰﾏの所属だね？２重契約？」
マルセイユ「だ･･･代理人にだまされますた･･･」
田邊「･･･え゛っ・・・？」
389 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:33:10 ID:tJHRPf4K
>>379 契約金下げれば問題ないだろw
390 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:33:22 ID:cFOQLPcn
マルセイユ「ﾅｶｰﾀと2/1に契約しますた。契約書ﾄﾞｿﾞｰ」

仏連盟「ﾊｧ?まだ1月ですが？」
マルセイユ「ミスでした。（1/31って書くとｶｼｰﾏとかｳｻﾞｲしー）」
仏連盟「ﾌｰﾝ。じゃ書き直してね。
　　　　　リーグの残りの試合出るには、1月31日23時59分59秒までに契約した選手に限りますから。
　　　　　ﾅｶｰﾀは試合出てるからﾌﾘｰじゃないyo。そこんとこよろしく」
マルセイユ「(´･ω･｀)1月までじゃｶｼｰﾏと二重契約になっちゃうYO」

391 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:34:30 ID:KqQ5lPYm
>>385
おお、なるほど。>>1読むとそうだね。

上部（ｒｙ
仏連盟「リーグの残りの試合出るには、フリーだろうがなんだろうが
　　　　　1月31日23時59分59秒までに契約した選手に限る。そこんとこよろしく」

マルセイユ「1月過ぎないとまずいんで、契約は2月1日からってことで…」
田邊「うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ」
中田「うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ」

マルセイユ「ﾅｶｰﾀと1日に契約しますた。契約書ﾄﾞｿﾞｰ」
仏連盟「1日だと残りの試合出られませんが何か？」

マルセイユ「うはｗｗｗｗｗｗｗやべｗｗｗｗｗｗｗｗ」

こうか。
392 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:35:14 ID:Zb/QtVdm
ﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:36:22 ID:cFvC1Cgy
共同の

＞マルセイユ側は「誤って２月１日付とした」と弁明

が引っかかるんだよね。
２月１日が誤りなら１月中ってことかと。
でも、１月中なら鹿島と二重契約だからどうすんの？と。
394 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:37:09 ID:0uTT3sFS
>>390
ﾜﾛﾀ

それかこんな感じｗ

仏連盟「ﾊｧ?まだ1月ですが？」
マルセイユ「ミスでした。（1/31って書くとｶｼｰﾏとかｳｻﾞｲしー）」
仏連盟「ﾌｰﾝ。じゃ書き直してね。
　　　　　リーグの残りの試合出るには、1月31日23時59分59秒までに契約した選手に限りますから。
　　　　　ﾅｶｰﾀは試合出てるからﾌﾘｰじゃないyo。そこんとこよろしく」
マルセイユ「(´･ω･｀)1月までじゃｶｼｰﾏと二重契約になっちゃうYO
　　　　　　　　ひとつここはこのお菓子でも食べて・・・」
仏連盟「ｵｩこれがｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ山吹色のお菓子！おｋ。出てもいいよ。おぬしも悪よのう」
マルセイユ「いえいえ（ｒｙ」

395 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:38:34 ID:cKTGaFUy
>>389
はぁ？
396 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:38:46 ID:tJHRPf4K
>>387 ちげぇ～よw
１／３１まで中田は契約上鹿島の選手
２／１までは中田個人との契約は出来ないから契約期日は２／１でしゃーないの
ミスでは無いから
寧ろ１／３１だったら二重契約でＦＩＡが出てきて大問題になる
397 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:39:06 ID:6kD6inBP
日本とマルセイユには時差があるので問題ないと押し切れ！
398 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:40:06 ID:tJHRPf4K
>>395 あ゛ぁ！
399 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:40:15 ID:4pE7ZZWI
>>389
契約金2000万とか？それじゃやっていけないよ。
どうしても海外に行きたいなら相手が億払っても良いというだけの実力をつけるか
チームを納得させるだけの実績を残すかしないと。
怪我開けすぐに出ていくうえに契約金2000万じゃ普通納得できないだろ。
400 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:40:54 ID:953k7gwd
>>397
俺もそれで乗り切ると思った。
401 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:42:38 ID:4pE7ZZWI
だから契約に時差は関係ないって。
402 ：カントナ：05/02/04 15:43:54 ID:cKTGaFUy
>>398
アオヴォア
403 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:45:12 ID:iIRvMUHJ
>>401
「時差」は、もう打つ手がないことの象徴だな。
404 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:45:28 ID:0uTT3sFS
>>396
だって日本の報道じゃ2/1付が誤りだったっていってるじゃんｗ
405 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:45:30 ID:tJHRPf4K
>>399 アフォ？
契約金を下げるとは、クラブと対日本人の話し
話しの流れで解らんのかねw
契約が満了すればフリですから、海外だって問題ない
クラブの金銭的利益の為に選手の人生を束縛するのは非社会的
406 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:47:19 ID:4pE7ZZWI
みんな海外で活躍する日本人って好きなんだろうな。
俺も嬉しいけど、そのために手段を選らばないっていうのはどうかと思う。
407 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:47:22 ID:tJHRPf4K
マルセイユは鹿島に対し２／１以前から移籍交渉を行っていた事実がある以上問題ないよ
408 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:48:26 ID:cFvC1Cgy
>>407
意味不明なのでわかりやすくどぞ。
409 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:48:26 ID:tJHRPf4K
>>404 ソースよろ
東スポかなw
410 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:49:24 ID:SQlC3Vdj
2/1だと後半でれずマルセイユ
1/31にすると二重契約回避で鹿島に移籍金払ってマルセイユ
のどちらか？
411 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:49:37 ID:iIRvMUHJ
>>405
野球に比べたら遥かに自由な制度だけどな。それに、クラブだって
し遊びでやってるわけじゃないから。
412 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:49:44 ID:4pE7ZZWI
>>405
今回の問題は30ヶ月ルールとは関係ないぞ。そもそも、このルールは海外で適用されないし。
二重契約かどうかという問題とフランスの登録期限の問題だよ。
413 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:49:48 ID:cKTGaFUy
>>405
年棒1億の選手の年棒を2000万に下げようとしたら、即座に他のチームに取られるよ
年棒が１億で海外の価格では「高い」のであろうと、それだけ客を呼べるのなら
問題ないし
414 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:50:03 ID:cFvC1Cgy
>>409
共同通信
415 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:50:28 ID:0uTT3sFS
>>409
>>1

＞マルセイユ側は「誤って２月１日付とした」と弁明。
416 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:53:35 ID:0uTT3sFS
すっげー集中砲火でﾜﾛｽ
417 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:54:26 ID:tJHRPf4K
>>408 契約日が２／１に成ったのは、あくまでも二重契約を避けるためなだけ
フランスでの見解も、異例ではあるが２／１以前から、鹿島に対して移籍交渉を行っていた事実があるのだから、問題ないとの事
おまいら２ちゃんばかりやってないで新聞ぐらい嫁
418 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:55:10 ID:y/Et/7Kf
実際は誤りじゃなくて故意だろうがな。

対フランスサカー連盟⇒　契約書作成日付を１月にしてごまかす
対鹿島　⇒　契約期間を２/１～にして移籍金フリーにする

フランスサカー連盟の人間が契約書の中身なんか読まないとタカくくってたんだろうねえ。
こんな幼稚な手法が通用すると思ってたところがＤＱＮ。
ま、あっちじゃこの程度のインチキは日常茶飯事だろうが。
419 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:55:40 ID:4pE7ZZWI
一人だけ「フリーなんだから自由に契約させろ」とか
「30ヶ月ルールはおかしい」とか電波飛ばしてるからね。
420 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:55:56 ID:tJHRPf4K
>>411 野球と比べて自由だとなんなんだ？
すべての基準は野球だとでも？
421 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:56:41 ID:0uTT3sFS
>>417はなんの新聞読んでるの？レキップ？
422 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:57:11 ID:tJHRPf4K
>>412 アンカー辿って話しの流れ嫁
423 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:57:20 ID:cFvC1Cgy
＞契約日が２／１に成ったのは、あくまでも二重契約を避けるためなだけ

ためなだけって・・・二重契約はありですか？
424 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:57:23 ID:IU9KdTBt
この人は層化っぽくないよね
425 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:57:23 ID:y/Et/7Kf
フランスサカー連盟は、ぜひ厳格な裁定によって中田浩二が
今シーズンはプレーできないようにしてもらいたい。
今後似たような不祥事が起きないためにも。
それが日仏だけじゃなく世界のサッカー界の利益になる。
426 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:58:09 ID:4pE7ZZWI
>>417
他人を煽る前に基礎学力つけろよ。
さっきから言ってること意味不明だぞ。
427 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:58:41 ID:cFOQLPcn
>>417
おまいは２ちゃんのスレ読んでるんだから>>1くらい嫁ｗ
428 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:59:21 ID:tJHRPf4K
>>413 馬鹿の相手は疲れるなw
>>405の何処に『年俸』なんて言葉があるの蟹？
429 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 15:59:40 ID:zB0ONFae
123
430 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:00:03 ID:uPbkb43H
鹿と仏ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ協会の談合だったら最高なんだが。
そうでなくとも、
これが駄目になればJの選手が海外のクラブに青田買いされにくくなる罠。
がせじゃなければ、面白いんだけど。
431 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:00:53 ID:tJHRPf4K
>>423 はぁ？
どんな解釈したんだw
432 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:01:04 ID:4pE7ZZWI
tJHRPf4K < ホントのこと言っていいか？
433 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:01:05 ID:0uTT3sFS
>>430
フランスリーグだけなんですがｗ
434 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:01:07 ID:K3QJvOCe
他のリーグだとどうなんだろな。
435 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:01:20 ID:VA7Qklba
本人も承知だったんだろうな。。いやだいやだ。。。。
ばれなきゃいいみたいな考えが蔓延してる。
436 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:01:38 ID:cFvC1Cgy
>>431
お前の言うことがわけわからんだけ。
437 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:01:42 ID:iIRvMUHJ
>>428
じゃあさ、お前は今回鹿島がどうすれば良かったと思うの？
438 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:02:00 ID:tJHRPf4K
>>427 君の全ては>>1って事ねw
世界狭いでつね
439 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:02:23 ID:zOWhUgYj
>>425
契約切れ→無条件移籍
契約に反しない、ごくごく普通の移籍を不祥事扱いして批難とはな

日本サッカーは甘ちゃんすぎるな
他の競技に比べ、もっとグローバルな視野持ってるはずだろ？
440 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:02:27 ID:41PqdGwf
今日(日本時間)には、どうなるのか分かるのかね?

まぁ、駄馬が何か言ってくれると思うけど。
441 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:02:57 ID:uPbkb43H
>>433
他のリーグの登録期限はいつまでなん？
442 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:03:10 ID:AVgeo5o7
先行きは不安な状態で北朝鮮に出場するなんて無理だろう
すぐに中田コに代わって中田英を緊急招集しろ！！
443 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:03:52 ID:4pE7ZZWI
>>438　tJHRPf4K
聞いてやるからお前の意見言ってみろよ。
今回のは二重契約ですか？
444 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:04:11 ID:tJHRPf4K
>>436 読解力がないからだよw
もしくは、相手の意見をはなっから否定しようとして、あげあしばかり探してるからかな？
445 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:04:17 ID:cFvC1Cgy
>>442
とりあえず先発はガチャピンと福西だから。
446 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:05:07 ID:iIRvMUHJ
>>444
早くお前の意見言えよ
447 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:05:18 ID:cFvC1Cgy
>>444
あ　げ　足　を　探　す

まずは日本語のお勉強をしましょー。
あ、またあげ足探しちった。
448 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:05:44 ID:4pE7ZZWI
>>439
契約切れで移籍なら法的には問題無いよ。
お前tJHRPf4Kか？
449 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:06:26 ID:tJHRPf4K
>>437 んなもん知るかよw
てか、何の話ししたいの？
もう一度アンカー辿って話しの流れ嫁
450 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:07:04 ID:y/Et/7Kf
フランスサカー連盟は、ぜひ温情・ナァナァなしの厳格裁定で
今シーズンのプレーを認めないようにしてもらいたい。
このようなインチキを認めず、キチンと移籍金を払って移籍する。
それが世界のサッカー界の利益になる。
451 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:07:28 ID:uPbkb43H
>>439
移籍したいのなら、せめて最初からチームに伝えとくべきで。
鹿のフロントに危機感が無かったのも事実なんだろうが、
騙すような形で移籍してしまうのは、倫理的にどうかと思うよ。
急に1月の終わりに移籍されると、
次のシーズンの構想が崩れて建て直すことはかなり難しい事くらい分かるだろうに。
452 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:07:31 ID:ibvwbqEa
フランスも何も欧州ではどこも一緒ですよ。
453 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:08:00 ID:4pE7ZZWI
>>tJHRPf4K
中田と鹿島の契約が切れるのはいつですか？
フランスの登録期限はいつまでですか？
454 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:08:03 ID:tJHRPf4K
>>439 正論
ごもっともです
455 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:08:04 ID:iIRvMUHJ
>>449
お前の言う契約金の意味がわからないんだが。
456 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:08:47 ID:4pE7ZZWI
>>449
逃げたな。
457 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:08:54 ID:tJHRPf4K
>>443 いつ何処で二重契約と書いたのかな？
アンカ示して味噌
458 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:09:00 ID:cFOQLPcn
tJHRPf4Kの書きこみたどったら>>398で噴き出した
459 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:10:12 ID:tJHRPf4K
>>447 おまいが勉強しろw
何ら問題ない日本語でつ
460 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:10:13 ID:4pE7ZZWI
自分の意見は持ってないのに
支離滅裂な煽りを繰り返すtJHRPf4K
461 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:12:05 ID:uPbkb43H
>>433
>>452だとよ。
レスの後にwとかつけるのやめようよ。海外ｦﾀ。
462 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:12:19 ID:tJHRPf4K
>>460 アンカーまだ？
463 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:12:30 ID:EDzkcrGn
>>348
遅くなったけど解説ｻﾝｸｽ
鹿島スレでも聞けなくて良くわかんなかったんだ
464 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:12:33 ID:0uTT3sFS
>>441
各国バラバラ
3月までOKの所もあれば夏しかダメな所もある
1/31までってのはフランスくらいかな
465 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:12:41 ID:4pE7ZZWI
>>457
だよな、二重契約じゃあないよな？
ということは契約日は2月1日以降ということになるよな。
とすれば登録期限を過ぎてるのでは？というのがこの問題。
OK？
466 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:13:55 ID:BvBM0EhV
野球の上原がやろうとしてる事と同じ事をしたの？どっちも契約切れてたら問題ないんでしょ？よく分からない。
467 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:14:42 ID:tJHRPf4K
>>465 独り言か？
468 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:14:54 ID:uPbkb43H
>>464
あ、そうなんか。
なんか俺ダサいが謝るわ。スマンな。
今携帯だから調べられんし。
469 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:15:25 ID:4pE7ZZWI
>>466
契約切れなら問題無いよ。
ただ今回の問題はフランスの選手登録期限に間に合うのかという問題。
470 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:15:47 ID:B06kE41l
契約見込み（サイン済みで発効待ち）の段階での選手登録を
協会が認めるかどうかってことだろ？
471 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:16:20 ID:rFUAsdwT
>>466
切れてないです
472 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:16:41 ID:953k7gwd
>>439
日本サッカー、っていう問題じゃないんじゃないかなあ。
ここんとこ、野球でも移籍問題があるし、選手が責められてるし。
473 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:16:51 ID:4pE7ZZWI
>>tJHRPf4K
久しぶりにこんな奴見た。
釣りだな。
474 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:17:06 ID:GMdS0e+k
野球は球団が自由契約にしない限り、永久に保有権を持つ（トレード等の保有権譲渡を除く）
選手の引退は自由契約にあらず
475 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:17:25 ID:WOxa8H+N
鹿島の選手がフランスで選手登録するのを認めるかどうかだ。
と考えると普通ダメだよな。
476 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:17:37 ID:cFOQLPcn
>>473
釣りじゃなくて真性
477 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:18:01 ID:y/Et/7Kf
みんなで鹿島にメール送ったほうがいいだろうな。
フランス連盟が間違ってＯＫ出さないように
ダメ出ししろって。
478 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:18:20 ID:BvBM0EhV
>>469
あ、そっか！一月中に契約しなくちゃいけないのに、契約金無しで移籍させる為に二月に契約をしようとしたらﾀﾞﾒ出された訳ね。さんくす。
479 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:18:23 ID:cKTGaFUy
>>428
まったく別次元の話してたんだ。
契約金って言葉の意味が広すぎて分からないから
年俸とどう違う金なのか教えてくれよ
480 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:19:19 ID:4pE7ZZWI
いやtJHRPf4Kは釣りだよ。
電波の飛ばし方が上手い。話を終らせないように持っていってる。
481 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:19:46 ID:0uTT3sFS
>>461
今回の問題は移籍市場ではなく、登録期限

欧州共通の移籍市場があるだけで、登録に関しては各国バラバラ

482 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:20:26 ID:tJHRPf4K
>>455 クラブが対日本人と契約する時の契約金だろうがw
海外移籍は今後も増えてくるが、日本人の評価は低いって現実がある以上多額の移籍金は望めない
だったらクラブ間で協定を組んで、海外移籍を視野に入れてる選手に対しての契約金の上限を決めれば良い
483 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:20:33 ID:zOWhUgYj
>>451
つまり、クラブと選手の人間関係とか情とかの点においてのみ批判するなら分かるんだよ
契約がらみの駆け引きにしても、礼を欠いた面があるのは確かだからな
ただ、それをもって「不祥事」とするのはいかがなものかと思う


なんか以前カズが０円提示受けたときに、
世論がクラブへの非難轟々へと導かれた時を思い出すんだよね
あれは解雇するときのごく当たり前の提示にすぎなかったのに
484 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:21:55 ID:tJHRPf4K
>>474 ヤクザだな
485 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:22:02 ID:cFvC1Cgy
>>479
野球じゃないから、契約金はない。
契約期間中の選手を獲得したときには前所属クラブに移籍金（違約金）を移籍先クラブが払う。
年俸は選手の給料。
486 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:22:25 ID:iIRvMUHJ
>>482
お前、何か根本的な間違いをしてないか？その契約金って年俸
のことだよな？
487 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:22:35 ID:0uTT3sFS
>>482
Jリーガーの入団時の契約金っていくらか知ってる？
488 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:23:09 ID:cFvC1Cgy
>>474
FAの権利取得も入れとかないと。
489 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:23:13 ID:y/Et/7Kf
★鹿島へのメールはこちら★
https://sec.port.ne.jp/antlers/mail/m_to_ant2.html

メールのポイント
・絶対に今回のインチキ移籍を認めないこと。
・当然、今シーズンのフランスリーグ出場も認めさせない。
・移籍が白紙に戻ったら、過去のゴタゴタは水に流して
　中田選手を受け入れてあげること。

以上メール攻勢よろしく。
490 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:23:52 ID:4pE7ZZWI
>>483
不祥事ではないよな。
ただ契約したのにフランスで登録の問題で試合に出れないなら失敗だよな。
カズの件は概ね同意だ。
491 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:24:13 ID:87g134RS
489 名前：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 16:23:13 ID:y/Et/7Kf
489 名前：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 16:23:13 ID:y/Et/7Kf
489 名前：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 16:23:13 ID:y/Et/7Kf
489 名前：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 16:23:13 ID:y/Et/7Kf
489 名前：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 16:23:13 ID:y/Et/7Kf
492 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:25:06 ID:4pE7ZZWI
tJHRPf4Kはただの釣り氏だからスルーしろ
493 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:25:46 ID:tJHRPf4K
>>487 なんで入団時限定の話しをしなきゃいけないんだよw
494 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:26:19 ID:0uTT3sFS
>>492
なるほど
焼豚を匂わせつつってことか
やるな
思わず釣られちまった
495 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:26:31 ID:KTEv4Z2a
いつものようにラモスが悪いんだろ
496 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:27:31 ID:tJHRPf4K
>>492 逃走かw
497 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:28:00 ID:iIRvMUHJ
>>496
契約金っていつもらうもの？
498 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:28:07 ID:4pE7ZZWI
静観するべきだよ。
まだフランス協会の裁定も下ってないし。
鹿島だって俺らなんかより何倍も考えてるだろうし、悪いようにはしないさ。
499 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:28:25 ID:uPbkb43H
>>481
あー、そうやね。
マジでスマンな。勘違いしとったわ。
>>483
キングの時はまったく別だろうけど。
あん時はあんまりサッカーに興味のない奴が騒いどって、
今回はJのサポが騒いどると思う。
それほどJにとっては危機的な問題だと思うんだよね。
今人気選手がこういう形で海外に流れまくると、
Jはもたんよ。
まだｵﾗﾝﾀﾞやﾌﾞﾗｼﾞﾙのようにサッカーが文化になっとらんし。
選手にそこを考えろって言うのも酷な話なんだろうけど。
ま、不祥事は言い過ぎやね。
500 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:28:54 ID:zOWhUgYj
>>348
＞ マルセイユが移籍金を払いたくないために
＞ ありえないくらい低い移籍金を提示してきた。これに鹿島経営陣激怒。
＞ マルセイユは、1/31でナカタコと鹿島の契約期間が切れるのを知っていたので、
＞ はなからチーム間移籍はする気がなかった模様。

いやいや、元々移籍金払う必要の無かったというのは確かだが、
２０万ユーロとはいえ、正式にオファーだしてるから金を払う用意はしてる。
金銭の移動がなかったのは、あくまでも鹿島フロントの意志。

>>463
348はあんまり鵜呑みにしないほうが良いよ
サッカー誌で今回の経緯を読むことをお薦めする
サカダイかサカマガに客観的に書かれていたような気がする
501 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:28:56 ID:SQlC3Vdj
1/31登録ならOKで2/1登録ならNGなんでしょ？んで1/31登録となるとその時点でマルセイユに移籍済でなければならないと。 これでよかですか？
502 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:28:59 ID:4pE7ZZWI
>>497
スルーしろ
503 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:29:03 ID:0uTT3sFS
>>498
鹿島はあきらめてるような気がするｗ
504 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:30:08 ID:tJHRPf4K
>>497 当然契約時だろうがw
契約満了後の再契約時も含むからね
505 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:31:07 ID:iIRvMUHJ
>>504
それ、年俸じゃん。
506 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:31:31 ID:nq9VIpSS
1/31登録ってことになると0円移籍はなんなのよ？ってことになる
507 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:32:23 ID:4pE7ZZWI
>>501
概ねOK。
ただ中田の場合、登録期限が関係ない可能性もある。
フリー選手の場合も登録期限が1月31日なのかは俺は知らない。
508 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:34:01 ID:4pE7ZZWI
>>506
そのとおり。
期限切れ移籍なのに1月31日登録はおかしい。
509 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:34:33 ID:QDMjTCwR
フリー選手を2/1以降に登録できるなら、最初から2/1で申請すると思うんだが。
という事だけ気になるな。まぁ半年くらいゆっくりしろや。
510 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:35:02 ID:lxgju39K
1月31日にして二重登録になっちゃうか
2月1日にして半年は金貰いながらの
語学留学生＋紅白戦要員か
511 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:35:13 ID:0uTT3sFS
>>507
サンスポかどっかによればフリー選手はいつでもOKらしい
だが、今回は中田がフリーとは認められない（向こうのシーズン中にJで試合に出ているから）

ということらしいが・・・
512 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:35:50 ID:4pE7ZZWI
>>509
たしかにな。
513 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:36:03 ID:8OtQE1Lk
>>505 年俸と契約金は別だぞ
514 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:37:41 ID:4pE7ZZWI
tJHRPf4Kはスルーしろ。
釣り氏だからわざと話が噛み合わないようにしてるよ。
515 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:38:28 ID:0uTT3sFS
>>499
ﾑｶﾌｰﾝだったがｵﾏｲいいﾔｼだなｗ
516 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:38:37 ID:y/Et/7Kf
★鹿島へのメールはこちら★
https://sec.port.ne.jp/antlers/mail/m_to_ant2.html

メールのポイント
・絶対に今回のインチキ移籍を認めないこと。
・当然、今シーズンのフランスリーグ出場も認めさせない。
・移籍が白紙に戻ったら、過去のゴタゴタは水に流して
　中田選手を受け入れてあげること。
517 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:39:23 ID:4pE7ZZWI
tJHRPf4Kと話すの意味ないよ。
釣って煽りあいを楽しんでるだけだから。
518 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:40:26 ID:zOWhUgYj
>>472
日本サッカーは他国（契約の理解が浸透している）に比べて
甘ちゃんすぎると言ったのだが、
他競技の状況、特に野球の場合は契約に反しているゴネだから、
日本野球にとってサッカーに比べ物にならない深刻すぎる問題だな。
今回の中田はそれより遥かにマシな移籍かと。

野球の場合、選手が叩かれて当然。
ただ、選手やファンが日本野球の現状に失望しているのは分かる。
519 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:40:27 ID:QDMjTCwR
>>510
移籍できて登録できない事になったらレンタルされると思う。
520 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:41:55 ID:8OtQE1Lk
いずれにしても問題ないだろ
マルセイユの言い分は筋が通ってるしね
521 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:43:03 ID:cKTGaFUy
>>520
通ってない
522 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:43:28 ID:4pE7ZZWI
>>518
たしかに野球のFAも取ってないのに急にポスティングを要求するのはひどいよな。
ただFA制度に改革の余地はあるだろうけど。
523 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:44:52 ID:uKBfIY3t
>>521
通ってる
524 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:44:54 ID:SQlC3Vdj
少なくとも今回のは金では解決できないように思えるんですが。代理人は能力なしお君だ。
525 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:45:10 ID:Qhq0zwOU
いや通らないだろ
526 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:45:21 ID:cKTGaFUy
>>523
通ってない
527 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:45:53 ID:8OtQE1Lk
>>520 なんで？
528 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:46:21 ID:4pE7ZZWI
FIFAの公式代理人ってどうやったらなれるの？
プロスポーツ選手の代理人やってみたい。
529 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:46:32 ID:uKBfIY3t
>>526
通ってる！
530 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:47:15 ID:K3QJvOCe
筋が通ってたらそもそもこのスレ立ってないって。
531 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:47:52 ID:zOWhUgYj
>>499
「サッカーに興味のない奴が騒いだ」というカズの件と
「Jのサポが騒いどる」という中田の件は、
Ｊリーグの本質に与えているインパクトにおいては大きな違いがあるが、

どっちの件も、契約に関する認識の誤りが、騒いでいる人間の中に
多々見られるんだよな・・・
532 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:48:02 ID:4pE7ZZWI
お前ら、何かを主張するときは理由を述べろよ。
通ってる通ってないだけじゃわけわからん。
533 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:48:55 ID:8OtQE1Lk
>>522 そもそもサッカーと違って、ＦＡ以外は選手の自由を認め無いのが問題なのでは？
そのメチャクチャなルールの中での契約だから上原支持するよ
534 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:49:33 ID:uPbkb43H
>>515
マジでごめん。
いや、間違ってたら謝るのは当然で。
先にﾑｶﾌｰﾝてなったの俺だしな笑。
でも個人的には日本にフットボール文化が根付くまでは、
こういう事はやめて欲しいな。
だから、FIFAルールだってのもFAのサイトで確認したけど、
JFAには、30ｹ月ルールでも何でもいいから闘って欲しかったな。
野球とは、文化という点でも全然違うし。
535 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:49:40 ID:2rp+f043
tJHRPf4KがID変えたんだろ
536 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:50:30 ID:t8FCjwlo
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰｿ

フランス語に堪能な俺
537 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:50:38 ID:uKBfIY3t
いや、筋だけは通ってる。
が、認められなかっただけでといいたかった。
538 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:51:01 ID:wRLiG8s9
結局馬鹿やったのは誰なのよ
539 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:51:10 ID:iIRvMUHJ
>>533
そのかわり莫大な契約金（プラス裏金）を払ってるんだけどな。いっそ、契約
金をなくす代わりにＦＡを短くしたらいいのに、ってスレ違いか。
540 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:51:10 ID:4pE7ZZWI
道義的にどうであれ法的に問題ないなら鹿島サポ以外は非難することじゃないと思うけどね。
ただ二重契約なら法的に問題あるし、登録期限過ぎてても「何やってんの？」
って思う。
541 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:51:17 ID:QDMjTCwR
>>522
FA取ってたらポスティング要求する必要ないってば。
542 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:52:10 ID:cFvC1Cgy
筋は取ってると思ったが、実は通ってなかった。
いろいろ矛盾つかれちった。
543 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:52:21 ID:y/Et/7Kf
稚拙な日付操作で鹿島とフランスサカー連盟を両方ペテンにかけようとした。
マルセイユ＆中蛸に厳罰を。
544 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:53:07 ID:/ZxLpKzZ
マルセイユと田邊だろ
545 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:53:52 ID:4pE7ZZWI
>>539
プロ野球の契約金って凄いよな。
俺のような凡人からすると、あんな金もらったら働く気なくす。
546 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:54:10 ID:iIRvMUHJ
結果的には日本人の評判下げてるよな・・・
547 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:54:26 ID:QDMjTCwR
>>543
マルセイユ＆蛸は半年間の出場できない期間が罰になると思う。
代理人は資格取り消さないとマズイと思う。
548 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:55:40 ID:y/Et/7Kf
マルセイユは過去にも八百長などとんでもない不正で潰れかかったクラブだ。
根本から腐っているのではないか。
549 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:56:15 ID:4pE7ZZWI
>>541
そうだな。俺が馬鹿だった。スマン。
550 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:56:40 ID:uPbkb43H
>>531
カズの時は本当にそうだったと思うし、
今回もそういう奴は結構多いと思うけど、
今回は話が複雑だったしな。
俺個人も、ボスマン判決はEURO内の法だと思ってたから、
FAのサイトでソースを見つけるまでは、
30ｹ月ルールの適用も主張出来ると思っとったし、
今でも、ビッククラブだけが得をする現行のルールは改めるべきだ。と
思ってるから。
つまり、今回はルールを知った上でも危機感から非難している奴も多いとも思うのよ。
551 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:56:41 ID:zOWhUgYj
>>533
そういう野球界の縛りの強さや、
球団オーナー側の裏金等一連の「不祥事」がまかり通る体質への失望
そういうのは分かるんだよね。

ただ、野球の場合は契約に反してのゴネであるのは事実。
例え、それがありえないぐらい圧倒的に選手不利な契約であってもね。

野球は選手の契約まわりの改善が急務だね。
552 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:57:44 ID:uKBfIY3t
鹿島が何とかすればいいんだろ？
ここまできたら何かするんじゃないの？
553 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:57:45 ID:8OtQE1Lk
筋は通ってるしょ？
マルセイユは鹿島に対し移籍交渉はしてる訳だし、それが結果として合意されなかったから２月１日になっちゃったんでしょ？
２月１日に突然降って湧いてきた移籍話しでは無いから筋は通ってる
554 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:57:53 ID:y/Et/7Kf
腐った過去を持つマルセイユと、評判の良くない代理人。
これだけの条件が揃っていれば、中蛸本人も潔白とは言いがたい。
本当に何も疑問も持たなかったとしたら、バカにもほどがある。
やはり彼も罰を受けるべきである。
555 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:59:10 ID:ALRauTsG
鹿島が26日に三行半突き付けるついでに勢いに任せて契約解除してました
通知の日付はただのミスだったから31日に書き直して提出します

なんて萎える結末は勘弁な
556 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 16:59:15 ID:y/Et/7Kf
>>553
合意されてないんだからあくまで１月中の移籍が無効になるだけ。
お前もバカにもほどがあるな。
557 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:00:09 ID:953k7gwd
>>550
そうでもないと思うぞ……。
感情論で突っ走る磯みたいなのもいるんだから、ルール上が云々まで加えて批判してる奴がたくさん居るとは思えない。
558 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:00:56 ID:87rJaaGS
>>552
鹿島は今回の移籍は完全に気分害してるよ。
マルセイユにも、中田本人（田邊含む）にも。
それこそ2000万なんてナメた額じゃなく1億でも移籍金くれるというなら軟化するだろうけど。
559 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:01:30 ID:8OtQE1Lk
>>539 そこが微妙だよね
膨大と言うが相場は無い訳だし、ＦＡ以外の自由な移籍を認めないから、その金額が含まれてる。なんて契約内容も無いだろうしね
560 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:02:34 ID:uKBfIY3t
>>558
けどこうなったのも鹿島にも多少は責任があるわけで
何かしなきゃならないと思うが
561 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:04:12 ID:zOWhUgYj
>>550
「現状では格差が広がる一方ではないか」という懸念からの騒ぎね。
それは当然出てしかるべき懸念だけど、
それを感情的に中田個人にぶつける連中が多いんだよね。わざとだろうけど。

この懸念に関しては、中田云々抜きに広く議論がなされるべきだろうね。
全世界的な流れだから抗うのは至難の技だけど・・・。
562 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:04:27 ID:953k7gwd
>>558
鹿島は今まで、選手に対して冷淡な扱いかましてきたからなあ……。
正直、俺は今回の事は良い薬になると思ったよ。
日本サッカーの衰退云々に関わる問題ではあるけれど、鹿島も少しは考え方を変えた方が良いといえる問題だし。
563 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:05:17 ID:cFvC1Cgy
>>553
お前の「筋は通ってる」の定義がわからん。
564 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:05:29 ID:d4GbiCDf
中田の半年以上にもなる陰謀も、あっさり覆されるかもしれない
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ-
565 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:05:44 ID:WOxa8H+N
契約満了による移籍を言いだしたのは田邊側。
鹿島に責任なんかないでしょ。
566 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:06:42 ID:XEf7ovm0
中蛸のやり方はそもそも汚いと思ったけど、
まあ立場はある程度温存されるんだろうな。
1　鹿島が温情措置、その見返りは何らかの形で受けるだろうけど。
　　一応代表召集されている選手だし、遊ばせておくのもいけない。
　　ジーコへの配慮もある。
２　半年はリーグに出られず練習。
　　むしろトルシエの去就の方が心配。
３　半年はどっか適当な場所を探す。

要するに田邊、中蛸が、移籍金等鹿島に不満な条件だろうとも
１月過ぎれば移籍金０円で押し切れる、と足元を見て、
鹿島との合意をなおざりにしたのが災いしたわけだ。
567 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:07:02 ID:QDMjTCwR
>>560
これ以上鹿島が蛸やマルセイユのために動く必要性を感じないのですが。
鹿島に何かメリットある？
移籍の経緯を考えたら、今まで頑張ってくれた選手のためにとは思わないだろうし。
568 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:07:09 ID:cFvC1Cgy
>>562
冷淡なら、大怪我したときにきっときゃよかったよなあ。
治って働けるようになったと思ったら０移籍で、いまだにグダグダやってるし。
569 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:07:12 ID:cjZm97Kn
この手の話題のときに鹿島は選手に冷たいって出るけど
具体的には誰に何やったの?
570 ：名古屋：05/02/04 17:07:35 ID:D878ulwQ
しょうがねーな。うちが拾ってやるよ
571 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:08:06 ID:8ulMFQ/8
>>562
>鹿島は今まで、選手に対して冷淡な扱いかましてきたからなあ……。

具体例ｷﾎﾞﾝ。
鹿島を退団する選手には必ずといっていいほど、移籍先を探してやり、
柳沢や鈴木の海外移籍の希望も叶えてやり、どこが冷淡なの？
572 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:08:11 ID:cFvC1Cgy
>>570
移籍金かかるよ。
573 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:08:16 ID:zUt+0YG2
鹿島は選手に対して優しすぎなイメージなんだが
574 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:08:24 ID:8OtQE1Lk
サッカー界を長いスパンで見るなら、鹿島は金額に関わらず移籍させるべきだったと思う
海外組が増え、日本サッカー界の評価が上がれば自然と移籍金も上がるのだから
575 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:08:39 ID:zOWhUgYj
>>565
代理人としては移籍金が生じることを望んで、マルセイユと交渉したはずだが。
マルセイユ側には移籍金（契約破棄の違約金）を支払うオファーする必要はなかった。
576 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:08:51 ID:WOxa8H+N
あと鹿島が選手に冷淡ってのは間違い。むしろ暑苦しいほど。
中田ギャルによるとその暑苦しさに中田は嫌気がさしたらしい。
577 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:09:03 ID:GzUKw+fd
>>569
秋田や相馬を切ったことを言ってるんじゃないの
578 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:09:04 ID:953k7gwd
>>568
まだまだやってくれると思ったんでしょ。
実績ある若い選手には甘いからね。
蛸からすりゃ、ベテランになった時の恐怖もあったろうし、元々鹿島には見切りつけてたんじゃない？
いつからあんなクラブになったんだか。
579 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:09:50 ID:uKBfIY3t
責任はあるでしょうよ、ここまで関わってきたんだから。
580 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:10:15 ID:6nFvnZAE
>>570
同志、蛸は要らないよ
581 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:10:16 ID:XEf7ovm0
>>574
中タコ一人にそこまでの価値は無い。
582 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:10:23 ID:cFvC1Cgy
ベテラン切るのは別に鹿だけじゃないからねぇ。
583 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:11:08 ID:8ulMFQ/8
>>577
それなら理解不足だね。
世代交代をしたいが、ベンチにおいて置く選手じゃないってことで、
移籍させたわけでしょ。
引退したら二人とも鹿島に戻ってくるよ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:11:11 ID:iIRvMUHJ
>>579
具体的にどういう責任があるの？
585 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:11:37 ID:y/Et/7Kf
★鹿島へのメールはこちら★
https://sec.port.ne.jp/antlers/mail/m_to_ant2.html

メールのポイント
・絶対に今回のインチキ移籍を認めないこと。
・当然、今シーズンのフランスリーグ出場も認めさせない。
・移籍が白紙に戻ったら、過去のゴタゴタは水に流して
　中田選手を受け入れてあげること。
586 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:11:54 ID:8OtQE1Lk
>>551 同感
でも、改善の為には誰かが反旗を振らなくてはならない
それが今回の上原だと思う
587 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:12:51 ID:GzUKw+fd
秋田や相馬にしても、世代交代に迫られての判断だが
移籍金がかからないかたちで次のチームを探しやすいようにするためにあえて戦力外にしたし
彼らは現役引退後おそらく鹿島に帰ってくるだろう。
588 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:13:07 ID:cKTGaFUy
>>530
だなｗ
鹿サポも柳沢みたいに拍手で送り出してた
589 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:13:24 ID:WOxa8H+N
田邊とマルセイユの要求すべて呑んだのに
その後のトラブルの責任まで鹿島にあるのか…
590 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:13:30 ID:/Fs8uo/q
すでに契約の切れた選手に対してどんな責任が発生するんだ？
しかも鹿島側が切ったわけじゃなくて、中田本人に継続する気なかった契約だろ
591 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:13:53 ID:cjZm97Kn
>>577
秋田や相馬はコーチの椅子用意して引退勧めたけど
２人が現役にこだわったから移籍先探してやったんだろ?
しかも複数年の途中だったのに違約金を取らずにさ

>>579
中田が縁切ってまで行ったんだから関わる必要もないよ
592 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:14:36 ID:8ulMFQ/8
>>578
>いつからあんなクラブになったんだか。

だからさあ、具体例言ってよ。
593 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:16:09 ID:953k7gwd
>>583
世代交代したかったのはわかっているが、実力不足な連中出して移籍とは、納得できんだろ。
その上、大岩に新井場の補強とくりゃ、ただの厄介払いにしか感じないだろ。
引退勧められた人間が帰ってくるとは思えないけどねえ。
594 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:18:03 ID:cKTGaFUy
>>562
「冷淡な扱い」の具体例キボンヌ
595 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:18:58 ID:GzUKw+fd
新人は最低でも3年間は面倒見るし、
選手出すならきちんと次の行き先も探してやる。
見つからないときは鹿嶋で練習させてやる。
鹿島が選手に冷淡てのはありえない。

むしろ馴れ合いに近いほど親切だ。
だから緊張感がなくてイカンとも思うが。
596 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:18:59 ID:uKBfIY3t
>>589-591
なるほど。
だけど何とかして欲しいと思うな。
597 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:19:00 ID:cKTGaFUy
>>570
ミキティーとの壮絶な奪い合いになるな
598 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:19:07 ID:nqmVV8Yo
この件が原因で中蛸が上野マントラーズ出入り禁止って本当ですか？
599 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:20:04 ID:XEf7ovm0
>>589
それでも、結局事を穏便におさめるため
鹿島は（見返りは貰うとしても）要求を呑む気がする。
その時は損で馬鹿を見るようでも、
意地悪せず対応するのが結局幸いすることもある。

人を舐めたやり方をした田邊と中蛸が楽するのは気に入らないが。
600 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:20:09 ID:WOxa8H+N
鹿島のことあんまり知らないんだね。
大岩の入団年とか相馬の怪我とか。
601 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:20:35 ID:iIRvMUHJ
>>596
なぜそこまでしなきゃならないの？他の選手への示しがつかないだろ。
602 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:21:00 ID:cjZm97Kn
冷淡な扱いってその２人（しかも思い込み）以外無いの?
603 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:21:01 ID:8ulMFQ/8
>>593
秋田と相馬の変わりにでた実力不足な選手って誰さ？
604 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:21:42 ID:H6u/4YD2
鹿島が移籍証明書を出せば問題ないでしょ
605 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:21:52 ID:uPbkb43H
>>557
そうかなぁ。
磯はそこまで馬鹿じゃないと思うがな。
俺も実はUBなんだけど笑、ルールを踏まえての批判だし。
>>561
それもあるが、
やっぱり日本にフットボール文化が根付いて無いのは痛いと思う。
たとえば、青田市場のｵﾗﾝﾀﾞやﾌﾞﾗｼﾞﾙでは問題は少ないと思うけど、
Jの場合はこれが増えると、マジで危ないと思うのよ。
606 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:22:17 ID:6nFvnZAE
>>596
中田はマルセイユの選手だぞ
どうやって鹿島が世話できるんだ？
607 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:22:25 ID:cKTGaFUy
>>604
そんな義理は無い。
仮にそんなことやったら協会や他クラブからブーイングの嵐だろ。
608 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:22:49 ID:cFvC1Cgy
>>599
「またちょくちょく帰ってきます」とか甘いこと言って昨日クラブハウスを後にしたらしいな、蛸
すっぱり縁きっといたほうがいいと思うが。
609 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:23:36 ID:K3QJvOCe
鹿島は証明書は出しちゃ駄目でしょ。それは道理に合わない。
610 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:23:54 ID:6nFvnZAE
1月の移籍証明書を今出したとして
それは有効なの？
611 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:24:20 ID:GzUKw+fd
たぶん鹿島は中田側に泣きつかれたら助けてやると思う。
612 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:25:22 ID:uKBfIY3t
>>611
それで良いと思うんだがなんで>>609とかそんなに意地っ張りなの？
613 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:26:22 ID:cKTGaFUy
>>612
悪しき前例となることを海外志向の選手を持ったチームが恐れてる。
これは単に鹿島と中田だけの問題じゃないよ
614 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:27:33 ID:4pE7ZZWI
俺は静観したい。
揉めることなく問題が解決してほしい。
揉めても中田、鹿島、マルセイユにとって良いことは何もないし。
揉めずに解決は難しいだろうけど。
契約切れで移籍なら法的には問題ないけど登録できなければ試合に出れない。
これは間違いない。

中田は日本サッカーの財産なのだから道義的に問題があっても
過度に非難せず長い目で見守ってあげたい。
ただ鹿島サポやフロントが怒る気持ちも理解できる。
選手にとってJリーグ>ヨーロッパとなるように魅力あるリーグになって欲しい。
そのためにはJのチームが国際試合で勝ち続けなければいけないけど。
長い道のりだよ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:28:22 ID:cFvC1Cgy
>>612
何で０移籍までされてそこまでしてやらんといけんわけ？
１月中の移籍なら０じゃありえなくなるでしょ。意地っ張りとかいう問題じゃないよね。
616 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:29:52 ID:6nFvnZAE
中澤がどうなるかだな。
鞠が干したりすると面白いんだが
617 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:29:55 ID:v6IB5M8P


へたくそなので、、、どうでもいい



618 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:30:24 ID:uKBfIY3t
もうこうなってしまったんだから今回はしょうがないだろ。
問題はこれからどうするか？ってことになるのが普通じゃないの。
>>615
思いっきり意地張ってるじゃないか。
619 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:30:47 ID:6nFvnZAE
>>615
確かにほかの選手のことを考えると粛清しなきゃいかんかもな。
620 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:30:56 ID:OYnBb1t6
なんかいろいろ前途多難だな
ﾄﾙｼｴの魔力か
621 ：　：05/02/04 17:31:40 ID:GMdS0e+k
ベスト１１を一度だけとった事があるソコソコの選手が中蛸の実態
622 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:31:47 ID:shpaDEn3
それで、結論はいつ出るの？
今日中にはわかる？
623 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:31:50 ID:cFvC1Cgy
>>618
単なるゴネ得だろ。
こんな前例作ってどうする。
「蛸はよくて俺らは駄目かよ？」っていわれたら言い返しようがないだろ。
624 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:32:09 ID:KBvQdRoz
今日から内舘のことは何と呼べば？娘々？
625 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:32:14 ID:XEf7ovm0
>>614
別に中蛸はそこまでの選手じゃないよ。
中蛸一人ぽしゃろうと、日本のサッカーは痛手は受けない。
626 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:32:45 ID:6nFvnZAE
今日のすぽるとでダバディが解説するかな
627 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:33:17 ID:iIRvMUHJ
>>618
しょうがないですむ問題か？これは鹿島だけじゃなくＪのメンツにまで
関わる問題だと思うけどな。ここでなぁなぁで終わらせたら、今後もこう
いうゴタゴタは続くよ。
極端な話、他の選手が田邊から離れるような結末になって欲しい。
628 ：　：05/02/04 17:33:24 ID:7lOC3rPZ
鹿島が優しい事はよく分かったから、ここはＪの未来を考えて、鬼になって欲しい。
629 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:33:42 ID:cjZm97Kn
>>616
中澤干しちゃうと世間の反響がすごそうだな
630 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:33:51 ID:uPbkb43H
>>624
無職のままに一票。
631 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:34:02 ID:6nFvnZAE
>>618
これからのことを考えるから中田に甘い顔は出来ないんだろ
632 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:34:16 ID:cKTGaFUy
鹿島はこれで中田を許したら他のクラブにぼろくそに言われるって事を
忘れちゃいけないな。
こんなに大きい問題に発展してるんだから、許そうにも許せない
633 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:35:40 ID:H6u/4YD2
つか鹿島の手は離れただろ。
鹿島はもう関係ないんじゃない。
あとはマルセイユがどうするかだよ。ごり押しするか半年遊ばせておくか
レンタルするか
634 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:36:15 ID:K3QJvOCe
許す許さないは別問題。
心情はこの際関係ないよ。
635 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:36:22 ID:87rJaaGS
海外（2部だけど）からオファーきたのを「代表に定着したいから」と蹴って残った玉田は賢い。
なんでも海外にいけばいい、という一部海外厨の風潮はどうにかならんか
636 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:36:42 ID:6nFvnZAE
>>629
うん、でも今回のことで選手@田邊の意図ははっきりしたんだから
それくらいあってもいいんじゃないかな

実際ヨーロッパでは、延長渋る選手は売るか干すからしいし
637 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:36:58 ID:uPbkb43H
田邊とか面子とかはどーでもいいが、
こうした問題は続いて欲しくはないよな。
マジでJFAにはFIFAとやりあって欲しいけど、
ヘタレだしムリっぽいよな。
日本サッカー界全体の問題って事に、あまり気付いてないような気がする。

で、田邊氏ね！
638 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:37:13 ID:XEf7ovm0
>>635
同意。
639 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:37:29 ID:4pE7ZZWI
>>616
中澤はどうだろうね。海外からオファーがあるかも分からないし。
ただ中澤は充分マリノスに貢献したから本人が行きたくてオファーが
あるなら行っていいと思う。
大黒みたいにオファーがあっても残る選手もいるし。人それぞれだよ。
ヨーロッパで活躍できるかは実力以外の要素も大きいし、必ずしもプラス
ばかりではないと思う。
エムボマ、オルテガも活躍できなかったし。
自分に合ったリーグでプレーするのが一番。
海外行けばみんな能力があがるわけではないだろうし。
640 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:37:59 ID:cKTGaFUy
>>637
田邊氏ねで1000を目指すスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1106813639/
641 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:40:00 ID:uKBfIY3t
ﾄﾝﾁかよｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:40:08 ID:uPbkb43H
>>640
伸びてないねw
643 ：641：05/02/04 17:40:47 ID:uKBfIY3t
誤爆ｽﾏｿ
644 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:41:30 ID:7lOC3rPZ
ドイツとかオランダなら移籍しても、ブランド力は付いても（プロだからこれも重要）能力的に伸びるかどうかは？

スペインはこれから大久保が検証してくれるだろう。
645 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:41:37 ID:H6u/4YD2
もうマルセイユは鹿島の力なんて頼らないだろ。
ごり押しあるのみでしょ。フラミニ裁判も逆転勝訴したし
バルデスの時もゴリオシで認めさせたから、ゴリ押しでしょ
646 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:42:17 ID:6nFvnZAE
>>639
でも半年だけの契約延長は0円移籍を狙ったものでしょ
それなら今のうちに売り払うのが欧州式なんじゃ
647 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:43:47 ID:cFvC1Cgy
>>646
鞠サポは「中澤が移籍金残したいって言ってたから残してくれるはず」と素直に信じてるっぽい。
648 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:43:54 ID:4pE7ZZWI
俺は海外厨では無いがエメルソン級ね活躍をする日本人が出てきたら
海外のプレーを見てみたいと思うだろう。
Jで二桁得点できないFWの移籍なんて何の期待もしない。
中澤も海外で見てみたいけど後ろの選手が外国で活躍するのは
前の選手より難しいと思う。
劣化しないか心配だ。
649 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:44:48 ID:2bUAgPT2
>>624
今まで通り、無職様でいいでしょう
650 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:45:11 ID:cjZm97Kn
>>636
これからW杯最終予選っていう時に自国の不動の代表干すってのも聞いたことないけどね
そういう選手は普通こんなやりかたしてまで移籍しようとはしないだろうけど

中澤が田邊と手を切ればいいんだけど

>>646
売り払うったってどこが買うのよ？
651 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:45:27 ID:K3QJvOCe
>>646
多分買い手付かないんじゃない？
もう元は取った、ってスタンスであと半年十二分に働いてもらうしかないと思うよ。
652 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:45:44 ID:UOAUCQYi
海外いってもスタメンフル出場格にならないと
2・3年もすればＵターンだからな。
653 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:47:04 ID:6nFvnZAE
>>647
フロントはどうなんだろ？
田邊を信用するはずはないし、契約切れで出てくのを分かってて、
半年だけでもいてくれって考えてるのかな？
654 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:47:19 ID:4pE7ZZWI
>>646
中澤はフロントも渋々認めざるを得ない感じではないかと思う。
半年契約のとき容認に近い発言してたと思うし。
ただ欲しい海外クラブあるの？
655 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:48:48 ID:cFvC1Cgy
>>653
だって、鞠と田邊の関係ですよ。
656 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:49:49 ID:H6u/4YD2
だから中田も折に触れて、海外行きますからって言っておけば
良かったんだよ
それを良い子ぶってキャプテンとかやってリーダーみたく
振舞っているから、はぁ？になる。
素直で良い子が急にナイフもちだすみたいな感覚なんだろうな
鹿島にとっちゃ。
657 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:50:54 ID:uPbkb43H
>>654
タダならいくらでもあるんじゃない？
別に活躍しなくても、ジャパンマネーでｳﾏｰ。
658 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:51:34 ID:nethM70m
鹿島が中田を助けるとしたら、
田辺を切ることを条件にするんじゃなかろうか。
659 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:51:45 ID:6nFvnZAE
>>650
そうなんだよな。
結局、選手が自分に対する評価を認識してくれないとってところなんだよね
相手クラブが自分にいくら投資するかってことを考えろと。

まあ、時期が過ぎれば欧州への憧憬も収まるだろうけど
660 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:52:09 ID:q90bJ7QK
>>651
中澤の半年はもうあと12分しかないの？
661 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:52:25 ID:DzNV41g+
ニートなの？
662 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:53:37 ID:4pE7ZZWI
こういう問題があると、ヨーロッパのオファーを蹴って
ヴェルディに来たワシントンとかありがたく感じる。
Jを見る楽しみ増えたし。
あと新潟のリマも凄いプレイスキッカーらしい。
中田よりも全然楽しみな選手は多い。
鹿島だってミネイロが活躍するか見物だし。
663 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 17:53:55 ID:Q+yBAqh0
どうすれば田邊をサッカー界から追放できるの？
664 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:54:27 ID:2ezIK9Dz
>>661

　　／　￣ 　 ＼
　 /　　　 　 　 　 ヽ
　.|　　　　　, ﾉヽ ,　l
　j　　 , , /＿　＿l j
　 (ヽ l　　━　l━ !
　　 丶 　 　　 ゝ /　　　　
　　 ,.-'＼　ー‐ /　　＜鹿島にハンコを押したら負けかなと思っている
　　/ 　　　 〇　　ヽ
　　|　 |　　　　　 | |　
　　|　 |　　　　　 | |

　　（25歳・ニート）
665 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:54:37 ID:gPZd5gOP
田辺はやってることが代理人というよりブローカーだからな。
Ｊ選手の海外移籍願望をかなえてくれる点では№1だが。
666 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:56:35 ID:87rJaaGS
>>662
新潟サポじゃないんでわからんが、リマってDF登録だよね？
面白そうだな。
ミネイロはベベットやFJで免疫ついた鹿サポはそんなに期待してなさそうｗ
667 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:57:51 ID:9qDmZ50n
>>560
責任というより被害者な。
668 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:59:48 ID:2nQ6Fatu
>>656
蛸ヲタってこういう腐女子もどきの贔屓目書き込みが多いな。

一連のやり方には、二枚舌を使うずるさや自己中さがあり
クラブに取って「良い子に見えてた」かどうという問題ではない。
669 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 17:59:51 ID:cpeovO0I
契約更新に応じるフリしてたのがまたムカつくわ。
最初から海外移籍オンリーで契約結ばない旨伝えてたなら感心だったけどな。
練習参加だけと偽ってその裏で契約切れ移籍狙ってたんだから汚い野郎だ。
二枚舌野郎が。
670 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:00:25 ID:GWdq+P64
そんなに騒ぐな。まったく無問題
671 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:02:38 ID:4pE7ZZWI
>>666
辛口の反町曰く、リマはブラジル人で一番のプレイスキッカーだってよ。
楽しみだ。
あと横浜のアベマールもなかなかの選手らしいじゃん。
考えてみるとJだってブラジル人をたくさん引っこ抜いてるよな。
まぁ移籍金は払ってるが。
馬鹿にされるかもだけど、はじめてアン見たときも上手いなぁと感心したよ。
スタで見る楽しみはまだまだある。
672 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:04:34 ID:6nFvnZAE
ブラジルは二線級でも凄まじいからな
673 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:05:32 ID:2ezIK9Dz
>>671
ブラジルで一番のプレースキッカーといえば、元脚の・・・
あの程度か？
674 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:07:17 ID:H6u/4YD2
>>668
つかさ鹿サポがいつまでも自分とこの選手みたいに話しているほうが
滑稽なんだよ。関係ないんだよおまいらとは。
後はマルセイユがどうするかの問題なの
675 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:09:30 ID:4pE7ZZWI
たしかに最近、鹿島に来る外国人って活躍する気配が無いな。
けどそろそろ当たりひくだろ。
中田自身がJに魅力を感じないならしょうがない。
マルセイユは格が違うし。
だけどトルシエいなくなっても使われるかな？微妙じゃない？
マルセイユ、監督よく変わるし。どうなんだろう？
676 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:10:13 ID:6UYM7Xg/
鹿島アントラーズ公式見解（仮。

「中田選手との契約は1月31日をもって終了している。
　2月4日現在、彼はマルセイユ所属の選手である。
　フランスで何か揉めているようだけどそっちはそっちでガンバッテｗ」
677 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:11:05 ID:D878ulwQ
そもそも移籍金なしでの移籍が当然、っていう今の形態がおかしいわけで。
移籍金なしでも選手のためにクラブ側が折れるべき、っていう風潮自体がおかしい。
移籍金0、持参金・スポンサー付きで移籍しても試合に出れなきゃ
ヨーロッパに行っても意味がない。
選手ももうちょっと考えたほうがいいよ。
678 ：オレンヂ ◆DQN/okZssM ：05/02/04 18:11:26 ID:FkvvzlCu
新潟のエジミウソンを髭は絶賛していた訳だが
679 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:12:13 ID:2ezIK9Dz
>>678
スレ違いもいいところだ。
680 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:14:01 ID:87g134RS
現在、
左利きでボランチ、サイド、センターバックをこなせて、
わりとパスやディフェンスが上手い選手がいるが、
もう結構年で劣化が見られているので後継がほしい日本のクラブが取るよ。
681 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:14:34 ID:tJHRPf4K
>>677 んなもん選手の勝手
682 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:16:09 ID:87g134RS
>>677
この年齢だと意味ないことはない
683 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:16:36 ID:JL6rbtor
Ｊリーグなんかにいてもメリット無いもんな。
海外にいればまったく活躍しなくても稲本みたいにＣＭ出れたりするし。
684 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:16:59 ID:4pE7ZZWI
ホントに欲しい選手なら移籍金払うだろ。
あとはクラブがマメに契約を結ぶこと。
中田の件はトルシエ就任により降って沸いた話だからレアケースだと思う。
他のクラブが欲しがるとは思えないし。
685 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:17:30 ID:D878ulwQ
>>681
移籍を認めないのもクラブの勝手だけどな。
今はクラブ側が折れてるけど。
クラブ間で条件面で合意に達しなかったら、
後押ししてまで移籍させなくてもいいんだよ、本来は。
686 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:17:47 ID:4pE7ZZWI
>>638
687 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:18:59 ID:D878ulwQ
>>682
2部でプレーしたり川口みたいな干され方するならJでプレーした方がマシだわ。
688 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:19:14 ID:87g134RS
>>638
上手けりゃどこに言っても代表になれるよ。
海外行けばいい、ではなくて、海外に行った選手を過大評価しすぎてるだけ。
ここ数年で絶対的としすぎただけ
689 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:20:24 ID:tJHRPf4K
>>685 だから？
690 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:20:32 ID:87g134RS
>>687
アレがあって今の川口だと思うが。
海外で試合でなくても勉強することはあると思うぞ。
中田浩二がずっと鹿島にいてももう何もえるものないだろうし。
もう十分Jでやってきたし、上づみはないよ。
691 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:22:24 ID:4pE7ZZWI
>>683
それが不思議だよな。けど事実だ。
日本人の多くはヨーロッパで戦う日本人が好きなんだろう。
だけど一時的なものだと思う。
そのうち本当に活躍する日本人が出てきたら移籍しても試合に出れない
活躍できない者には冷たくなるよ。

ただのブームだよ。
692 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:22:35 ID:Qhq0zwOU
単純にマルセイユの手違いなのに、鹿島に尻拭いしろとかいう馬鹿がいるのには驚いた
腐女子はどうしようもないな
693 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:23:20 ID:2ezIK9Dz
>>690
川口の場合はGKのパイオニアとしてのことだから、経験にはなっていると思う。
ただ、海外で得られる経験は、いまや単に精神力をつけるだけでしかないと思う。
精神的に強い選手だったら国内でも十分通用すると思うよ。
694 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:23:23 ID:cFvC1Cgy
ていうか、川口きっちり移籍金残したし。
ポーツマスの前のボルトンは移籍金折り合わずにポシャってる。
だから、鞠側も残留争いの途中にもかかわらず送り出したし、移籍金で中澤もとれたので無問題。
その後の行動は本人の責任。で、別に劣化して帰ってきたわけでもないからええんでないか？
695 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:23:28 ID:xBvN491M
で、中田はどうなったの？
696 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:23:44 ID:SQlC3Vdj
1/31まで鹿島所属はまちがいないのかな？そうだとしたら2/1登録は当たり前だよね。特例として認めないかぎりフランスでのプレーだと思う。鹿島にももどれないかな
697 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:24:51 ID:xBvN491M
>>696
じゃぁなに、おまいらと一緒の無職ってこと？？
698 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:24:54 ID:87g134RS
>>695
前半で交代します
699 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:27:06 ID:iDdQEK7D
どうでもいいからプレーだけはできるようにして欲しい。
700 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:27:06 ID:2ezIK9Dz
もうマルセイユ所属だから、鹿島に戻ることはありえないだろう。
フランスでは移籍が認められないばあい、ほぼ宙ぶらりんになる。
701 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:27:56 ID:4pE7ZZWI
>>690
分かる。けど川口は日本に帰ってきた。
フィールドプレーヤーは寿命が短いから一年以上トップの試合に出れない
と大きいと思う。
例に出したくないけど廣山とかヴェルディでもレギュラー取れなかったし
成長できるかは人それぞれ。
人間的には成長できると思うけど選手としては試合に出ることが第一だと
思う。
702 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:28:14 ID:87g134RS
>>700
Jのチームが獲得しようとすることはできないんだよな？確か。
703 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:28:26 ID:SQlC3Vdj
無職ではなく推定無職
704 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:30:16 ID:87g134RS
若いときからＪに出てて、現在２５歳。
引き続き２５歳～３０歳をＪですごしても大した効果はないと思う。
環境は大事だよ
705 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:31:02 ID:cFvC1Cgy
>>704
だから、登録認められてから言えばいいんじゃないかな。
ごり押しの挙句がこのざまだから言われてるんだよ。
706 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:32:42 ID:87g134RS
>>705
論点が違う。
そんな話まではしてない。

ごり押しの挙句このざまに関しては同意。
選手が悪いというか、マルセイユ側、代理人はどうしようもない能無し。
707 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 18:34:28 ID:7WBosRbq
そろそろ皆でレンタル先の国予想しようよ。
708 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:34:41 ID:F3U8jyZr
>>702
鹿島に移籍金を満額払えば獲得できる
709 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:35:47 ID:K3QJvOCe
>>708
支払い先はマルセイユじゃね？
710 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:36:03 ID:cqKqt4Uk
なにが問題なのかよく分からん。。。。(´ﾍ｀；)

提出した日と書類に書いてある日が違うってこと？
つか、2月1日と書いたんなら2月1日に出せばよかっただけなんじゃ。。。
711 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:37:38 ID:2DE7sukB
>>707
日本人がオーナーになったフランス2部のクラブへ行くよ
712 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:37:51 ID:4pE7ZZWI
>>704
本人もそう思ったのだろう。だから仕方ないと思う。
ただチームに移籍金が残る形のほうが良かったが
まさかトルシエがマルセイユの監督に就任するとは思わなかったからね。
ただJで伸びないとは思わないな。
高原のときはJではこれ以上伸びないと思ったけど。
713 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 18:38:58 ID:7WBosRbq
スペイン2部いけたらいいかな。
714 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:39:48 ID:H6u/4YD2
遊ばせるか、他国２部にレンタルだろうな
715 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:40:18 ID:cFvC1Cgy
>>710
うん。
それなのになぜマルセイユは１月３１日に出したのか？
しかもなぜ「間違って２月１日付にした」と言ったのか？
そこんとこが謎なわけだ。
716 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:41:35 ID:WOxa8H+N
中田の動きとして鹿島→マルセイユに継続性がないんだから
鹿島が出せるのは移籍証明じゃなくて、いわば契約終了証明じゃないのかな。
今の状況じゃ今シーズンの登録はムリに思えるな。
しかし身分はマルにあるから、J復帰ならマルセイユはレンタル料か
完全なら移籍金を要求できるよな。
なんか複雑。
717 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:42:34 ID:tJHRPf4K
>>706 ごり押しってなによw
718 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:43:34 ID:2ezIK9Dz
>>716
いや、それに加えて鹿島にも新たな移籍先に対して、移籍金の請求権が発生する。
719 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 18:44:37 ID:7WBosRbq
>>575
これって田邊は悪くないってこと？じゃマルセイユの中蛸は
マルセイユが勝手にやってくれ事だろやっぱり。
仏協会がくだらん裁定したら日本協会が一言言うだろうけど。
720 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 18:46:28 ID:7WBosRbq
オランダは無理としてもベルギーと、いろいろ言えるけど
登録期限とかわからん・・・
721 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:47:46 ID:tJHRPf4K
>>715 間違いでは無く意図的な
722 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:48:23 ID:H6u/4YD2
でもサンスポがめちゃくちゃ捻って煽っているだけで、結構
日付直してオシマイのような気もする。
723 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:49:22 ID:cFvC1Cgy
>>722
１月だと二重契約だべさ。
724 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:54:05 ID:3eYMrFPD
持参金つきでもいいからとにかく移籍、ってのは今後減るんじゃないの？
選手も馬鹿じゃないから試合に出れないのに移籍したって無意味ってことぐらいわかるだろ。
725 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:54:20 ID:oV+U4x6t
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107473368/
この度ゲイで有名漫画家の新日本は腐ったミカン ◆0puVYletLsがスレを立てました。
ぜひ記念にどうぞ
ちなみにhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1104512040/l50にて殺人予告してからトリップを変え逃走中です。
726 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:56:05 ID:bcnsuQ20
泣きつかれても鹿島は移籍証明書出すわけない。
移籍証明書出すと仮にマルセイユ行ったとしてもマルセイユで使えなかった時他のJクラブに売られるしな。
727 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:56:36 ID:7TaGwUj9
ベルギーとかデンマークの国内リーグとJリーグだとどっちのほうがレベルが高いの？
728 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:57:23 ID:Qhq0zwOU
>>724
そうでもないんじゃない？
完全にステータスですよ、「海外組」に加わることは
稲本なんか下位リーグウロウロしてる派遣社員なのにどこのエグゼクティブだって扱いだし
代表でも席が用意されてる状態
小笠原なんかキレかかってるし。あいつも夏には行くね
729 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:58:38 ID:NpjLL8qC
>>727
微妙だな。正直Jとそんなに変わらんような気がする
730 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 18:59:58 ID:cFvC1Cgy
>>728
北朝鮮戦外されましたがどうしましょうか？
731 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:01:13 ID:tJHRPf4K
フランスでの見解は『問題ないであろう』だからね
732 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:02:10 ID:NpjLL8qC
>>730
今の状態なら外されて当然だろ。でも席は用意されてるわけで。
そりゃあ選手は行きたがる罠。
「海外組」の肩書きがあれば活躍してなくてもCMはあるしｗ
733 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:04:07 ID:cFvC1Cgy
席はどの選手にも用意されてるわけだが。
ジーコのいう「待ち列」ね。
ていうかなんでそんなにCMにこだわるのかね？
734 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:06:03 ID:QDMjTCwR
>>733
CMの金と露出は美味しいでしょう
735 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:08:02 ID:tJHRPf4K
>>732 必ずおまいみたいなヒネクレタ奴はいるな
サッカー選手なら海外でプレーしてみたい
これが一般的だからw
736 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:08:25 ID:GbHUmr8U
ベルギーにいた遠藤なんてそれだけで解説者になっているからな
引退後も旨味がある
737 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:08:47 ID:2ezIK9Dz
でも、日本にいたってCMに出ることは出来るんだよな。
一番大きいのがニュースの扱いの違いか。
738 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:09:57 ID:6ikU8DNE
戸田は海外組だったのにほとんど無視されてた。
藤田は海外組になったあたりで一応呼ばれた。
師匠はベルギーにいたのに久保玉田の控えだった。
海外に移籍してもよほど活躍しないと小笠原や中田浩二がスタメンになることはないと思う。
ＣＭも同じ。
739 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:12:47 ID:0uTT3sFS
まだ鹿島が移籍金もらえると思ってる馬鹿がいるのに驚き
740 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:14:44 ID:aytPqbnA
>>733
海外組みであろうと調子を落とせば
列の一番後ろに並びなおすべきだと思うがな。
実際はたとえスタメンを外されてもやっぱり列の先頭にいるわけで。
小笠原がキレるのも当然だ。
741 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:16:36 ID:Qu7LWjwR
>>738
稲本とか高原が活躍してるとは到底思えんけどなｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:20:13 ID:wcEJ0pkF
競争原理がなきゃ
競争が前提の世界が機能するわけが無い
743 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:20:58 ID:87rJaaGS
>>736
遠藤は先駆者的面もあるからな。
いまなら別に珍しくもなくなったし、元海外の肩書きだけでは通用しなくなるよ。
メジャー挑戦でも柏田や木田クラスであの当時は騒がれてたし。
744 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:21:56 ID:Vjx+3mGs
ジーコも少し考え方が変わってきてるみたいだし
今後は「海外組」ってだけでスタメンが保証されることはないんじゃないかな。
745 ：　：05/02/04 19:22:23 ID:zTiQrqXm
時差があるんだから
日本が2月1日になった後で（鹿島期限切れ→フリー）
フランスがまだ1月31日のうちに（移籍市場はまだ開いてる）
契約すれば良かったんじゃなかろうか
746 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:23:37 ID:2ezIK9Dz
>>745
だから時差は関係ないと何回(ry
747 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:24:28 ID:uINEcgsM
高原は2002年のW杯に出れなかったのが運の尽きだな。
あの頃はまだ高原待望論もあったが。
748 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:24:46 ID:cKTGaFUy
>>681
法律には触れないが、同義的にはおかしいだろ
749 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:25:02 ID:wcEJ0pkF
遠藤確かに師匠が出てたベルギーの試合の解説はしてたが
基本的に解説者としての扱いは渡辺一平あたりと同格
750 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:25:26 ID:06+w+eFJ
a!o!ki!頑張れ
751 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:26:37 ID:wcEJ0pkF
移籍金なしはクラブはもちろんサポへの裏切りって本人が自覚してないのが痛い
752 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:27:13 ID:b2NnhPVU
>>743
海外移籍の先駆者なら奥寺とか風間だろ。
持参金付きの今の選手と違ってスポンサーなしで移籍したんだから
ある意味今の選手の移籍より凄いことだぞ。
753 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:28:48 ID:4PW357YB
アジア杯の前のジーコなら海外組最優先だろうけど
今のジーコにはそういうこだわりはないと思う
メンツの固定が信条なだけに今の国内組中心で大きくつまずかない限りは
754 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:28:54 ID:cKTGaFUy
奥寺がすごい事は間違いない
755 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:30:33 ID:2ezIK9Dz
>>752
いや、真のパイオニアはさだまさしの弟だ。

・・・ってこのネタ、俺が海外板のトリビアスレに書いたんだよな。
スポニチの野郎、パクリやがって。
756 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:30:56 ID:Uy8hVdv7
遠藤がテレビに出たきっかけはＷ杯で日本と当ったからじゃねーの
それに鈴木がベルギーに行ったのも大きい
解説者になれたのも運が良かったのでは
757 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:31:00 ID:wcEJ0pkF
本人曰くバイスバイラーがレール作ってくれただけらしいが
慈善事業じゃないわけでレール作ったのも使えると考えてたから
奥寺は偉い！
758 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:31:32 ID:qi8YiGpH
>>754
うむ。奥寺は凄かったよ。
そして今はまったくその凄さが感じられないというのがまた凄い。
759 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:31:38 ID:oyWm7tSU
中田はあたりに強いだけの選手
760 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:32:40 ID:wcEJ0pkF
解説者になる事ってそんなに大変な事か？
761 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:33:32 ID:KBiuysfh
>>736
　↑
こいつはバカだなｗ
762 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:35:45 ID:SxpC802M
>>758
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
今はただのｵｻｰﾝにしか見えんからなｗ
しかしあの当時はサッカーが人気無かったから大して騒がれなかったけど、
今だったら中田ﾋﾃﾞ並の扱いを受けてただろうな。
763 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 19:35:56 ID:7WBosRbq
>>739
マルセイユは1月30日に移籍しましたと証明が鹿島から
とれればいいとなるとその便宜計るための金はふっかけられる。
それとも過去してきた事をくり返して怒りを買うか。
鹿島にお願いする方が楽かも。
764 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:35:57 ID:06+w+eFJ
蛸はフランスにいければそれでいいんだよ
代表に入るに越した事ないけど
代表は海外移籍の切符を手に入れるためにある側面ももってるからな
765 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:37:54 ID:Uy8hVdv7
蛸は松井のマネージャーでもやれ
766 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:39:25 ID:cFvC1Cgy
>>764
その割には代表合宿抜けたり戻ってきたり甘い感じするんだよなあ。
代表中心に見ると、この最終予選直前の大事なときに何しとんねんだし、
クラブ中心に見ると、それでなくても途中移籍なんだから１日も早く慣れないといけないんと
違うんかいと思う。
なんか中途半端で、ちょうど今の状況に似てる。
767 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:39:43 ID:cKTGaFUy
>>763
そんなことしたら鹿島もタダじゃすまない。

>>765
ﾜﾛﾀ
立場逆転か
768 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:42:48 ID:7gPyB5SA
トルシエの辞任報道といい、いきなりケチがつきまくりだな・・・・・
本人の実力以外の部分でパフォーマンスに影響が出そうなのは
かわいそうだ
769 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 19:43:48 ID:7WBosRbq
>>767
結局レンタル先考えてやるしかない。
770 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:47:43 ID:06+w+eFJ
>>766
蛸は精神的に疲れてそうだね
ここ数ヶ月で移籍するかしないかグダグダやって
ぎりぎりになって裏切る形で鹿島を離れて、間もなく代表があってさ
せっかく大きな怪我直ってコンスタントに試合出れるようになったのに
また怪我しそうだな
海外に移籍するチャンスはそうそうは無い
しかも監督は自分をよく知ってる監督
こうなるのは仕方が無いとは思う
771 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:48:43 ID:GWUVraSk
語学学校通いながら、練習してトルシエの愛人でいいよもう。
語学学校で人気者になれるよ
772 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:49:32 ID:6ikU8DNE
>>741
稲本とか高原が国内組で小笠原や中田浩二が海外組でもジーコは変わらんと思う。
773 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:50:21 ID:cFvC1Cgy
>>770
数ヶ月グダグダやってたんなら揉めてないような気もするがー。
本人、今後も平気で鹿島に出入りする気みたいだし。
774 ：名無しさん＠恐縮です ：05/02/04 19:50:37 ID:7WBosRbq
向こうで指導者ライセンス取ってくる？
受講だけはしてくれば。
775 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:53:27 ID:oyWm7tSU
中田はだいだい日本の選手
なんでおフランス連盟にがたがたいわれないといけないんだ
理解に苦しむな
776 ：U-名無しさん ：05/02/04 19:53:32 ID:dRw6EUGr
>>770
この前の練習終了後にタコらのサインgetしたけど
タコの顔かなり疲れてる表情だった。
練習後だからかも知れんがやはりここ最近の
精神的な疲労があるのかもしれない。
777 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:54:31 ID:cFvC1Cgy
>>775
おフランスのクラブの選手になるから。当たり前の話。
778 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:56:09 ID:oyWm7tSU
じゃぁなんで松井には京都が給与支払ってんだよ
という話になってくる
779 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:57:27 ID:0SGTuR/I
>>712
柳沢を見てると、海外に行くより日本にいたほうがよほど伸びるのにと思う。
780 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 19:58:17 ID:8ulMFQ/8
>>776
タコは気軽にサインするけど、顔はいっつもあんな感じだよ（w
781 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:00:59 ID:LKPkuQkV
稲本がＣＭに出たり、代表で重用されるのは当たり前
五輪、Ｗ杯とＭＶＰ級の活躍を続けたから
おかしいのはドイツにいったとたん、ＣＭに出まくった禿
おまえ代表で活躍した事あるのかよ！
782 ：U-名無しさん：05/02/04 20:03:32 ID:dRw6EUGr
>>780
寡黙なヤツかもしんないなタコは。
783 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:03:45 ID:GWUVraSk
高原が３０歳までに一生分稼ぐって言っていたけど、そんな心境なんだろうな
784 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:04:59 ID:WAyy+e1Z
>>781
それを言ったら、シューズメーカーをナイキからアディダス
に代えた大久保は？　年間5000万だぜw
785 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:07:36 ID:cFvC1Cgy
サインもしっかりしているってそういう問題かい、おまい・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00020734-jij-spo

あ、何気に所属が「前鹿島」になっとる。
786 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:08:14 ID:NPRxqIET
高原は最近では雑魚相手にさえ点を取れなくなったもんなあ。
787 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:09:54 ID:K3QJvOCe
やっぱり登録期限は2月1日なのかな。
788 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:10:21 ID:YaObDT6z
仮に2/1を1/31に訂正した場合、鹿島が二重契約だぞ！って主張しなければ
出場選手登録自体はできるんかな。
それともそれ以前に移籍自体が無効扱い？
789 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:10:39 ID:zlj6qqKp
高原の場合はこれだもんな、劣化と言うよりずっと低空飛行


高原は少しでも強い相手には絶対に点を取らない代表の足かせ
高原A代表得点相手国

　　トルシエ
ブルネイ２点 （9-0 ブルネイ） 2000年・アジア杯予選
マカオ１点 （3-0 マカオ） 2000年・アジア杯予選
サウジアラビア１点 （4-1 サウジアラビア） 2000年・アジア杯
ウズベキスタン３点 （8-1 ウズベキスタン） 2000年・アジア杯
イラク１点 （4-1 イラク） 2000年・アジア杯
ポーランド １点 （2-0 ポーランド） 2002年・国際親善試合
　　
　　ジーコ
ナイジェリア（やる気無し３軍）２点 （3-0 ナイジェリア） 2003キリンチャレンジカップ
シンガポール（DFに当たったラッキーゴール) １点 (2-1 シンガポール)　2004Ｗ杯アジア1次予選
790 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:11:51 ID:zlj6qqKp
＞仮に2/1を1/31に訂正した場合、鹿島が二重契約だぞ！って主張しなければ
＞出場選手登録自体はできるんかな。

移籍証明書を添付しなければ、ならなくなるはず
791 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:12:24 ID:oyWm7tSU
中田の顔なら
母はフランス生まれとかにして国籍を得ろ
792 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:14:37 ID:swxbLq3N
>>763
鹿島のコメント
「中田との契約は1月31日をもって終了しているので何も言うべきことはない。 
　フランスで何か揉めているようだけどそっちはそっちでガンバッテｗ」
793 ：海外組だってつらいのよ：05/02/04 20:21:17 ID:e/xPlJQC
活躍しないと、ここまで馬鹿にされなきゃいけないしね。

ＨＳＶ高原らがウイルス感染！　その名は「ノーゴール」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200408/st2004081104.html
ゴール決められない高原に現地紙最低評価
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051808.html
「１８日付地元誌では「ＨＳＶのダメ選手」に選ばれたばかり。」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004032107.html
地元紙、「チーム潰す気か？」（さんま風に）、高原にダメ出し
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm
「高原のゴール前の危険度は、家庭用ペットのネコ並み」
ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040415_144244.html
「タカはＧＫがいなくてもシュートを外すことができる」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051708.html
「高原の新しいニックネームは“チャンス殺し”」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040517-0010.html
“逆マン・オブ・ザ・マッチ”ともいえる「ルーザー」に認定
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040516_40.htm
高原 珍プレーに選ばれた
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/04/08/05.html
「今の高原はルシ（負け犬）ボンバーでしかない」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/02/08.html
高原いらん！地元紙厳しい報道
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20040912/spon____soccer__000.shtml
高原　アマチュアチームでプレー
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/15/06.html
高原新あだ名「アルミニウムアレルギー」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040525-0002.html
「高原はただの魚フライ」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/12/08.html
高原また酷評「今年一番の笑いもの」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/24/10.html
794 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:25:13 ID:cKTGaFUy
>>777
だな。今までは日本のチームに居たから日本の協会のルールに従ってただけの話
795 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:27:12 ID:4nAJxPUS
>>791
ヲタの妄想乙
796 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:29:59 ID:dInLJa07
>>778
レンタルだから、藤田も磐田に給料を貰ってた
797 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:33:47 ID:XFREambH
>793
FWあたりは特に勝てないと厳しいよな
798 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:34:03 ID:wUURgRob
ふつうレンタル先が給料を払うもんだが
799 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:34:35 ID:cKTGaFUy
日本のチームの面倒見のよさは他の国じゃありえないレベル
800 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:37:22 ID:WOxa8H+N
気付いたけど、中田がサインした書類に何月何日から契約って書いてあんのか確かめれば済むことじゃね？
801 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:39:34 ID:7tgxGnEi
松井のは事実関係を知らない、藤田のはコレ

藤田、ユトレヒトと契約
記者会見の席では触れられなかったが、藤田の年俸は同選手の
マネージメント会社となるシュートライド・ヨーロッパ社が肩代わり
することになっており、スターケンブーム会長はリスクなしでの獲得に
成功している。

http://www.soccerage.com/jp/13/p4441.html（消えてる）
802 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:42:01 ID:KykdjG4N
誰か９日に埼スタで

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　ニート中田　　
　　　＼　　　　　　ｵﾒ～!!!　　　　　　／
　　　('A`)/　('A`)/　('A`)/　('A`)/　　　　　　　
　　　ﾉ( ﾍﾍ　ﾉ( ﾍﾍ　ﾉ( ﾍﾍ　ﾉ( ﾍﾍ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

とか言う、暖かい言葉満載のゲーフラ出してくれ




803 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:43:31 ID:GWUVraSk
ニートなんて言葉しらなそう
804 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:43:32 ID:cFvC1Cgy
>>801
だって、ユトレヒトはビンボーで選手切りまくってたもんな、確か。
805 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:44:28 ID:pbVh27rD
なんか問題あんの？
だって蛸が半年我慢してりゃいいだけのことやろ？
所属はマルセイユなんだし。稲本をミロ、弁ゲルの元で、一試合も出てないんだから、一年。
海外所属するのが難関なんわけで、それをクリアしたのだから、半年我慢すればいのよ。
鹿島裏切って、０円移籍なんてしやがったんだから、そんくらい覚悟してるでしょ。
都合いいことばかり通ると思ってるのか？
蛸は半年我慢して、来季から試合に出る資格を得るが、実際は、一試合もでないまま
終了ってこともあるね。でもさ、
蛸は海外組って呼ばれて、移動の辛さを味わいたいとか、ステータスでしょ？
海外組ってブランドにしがみついたんだし、今になってうろたえるなよ。
堂々と胸張って、半年遊んでりゃいいの。
もちろん代表は諦めてね。
806 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:45:11 ID:BbRxBonu
>>200

だから２月１日に契約して（１年半）って散々ｶﾞｲｼｭﾂ
少しは過去レスを読んでよ
807 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:46:14 ID:tQ+vjE5W
稲本は移籍したチームを間違えたな>1年目
808 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:49:16 ID:MYjWr+aG
今朝、このニュース知って気になってたんだけど、その後の動きはなし？
蛸には悪い…ってこともないが、ここは一発痛い目にあって欲しい。
809 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:50:40 ID:cKTGaFUy
>>805
その半年が問題。
トルシエが健在なうちに存在感を示したかったのが、
トルシエが半年で監督を辞める可能性が出てきた。
中田の獲得はトルシエが言い出したことだから、
トルシエが居なくなると宙ぶらりんになる。
810 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:51:41 ID:bkQs0P1b
そもそもベスト１１に一度だけ選出された事しかない中蛸は
Ｊを代表するボランチでもないし（鹿島のジーコじゃなきゃ選出したか？）
トルシエ時代のいまだに良く分からんＤＦコンバートと言い
まぁ、かってにすれば？って感じ。
811 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:51:56 ID:j61QC994
いまだよくわかってないが

1/31で蛸と鹿島の契約が終わってるから
2/1に無所属の蛸と○が契約した はずなのに
仏協会が認めてないってだけ?
だとすっと仏協会の解釈がなんで認めないってことになるのかわからんのだけど
なんか1月の日付の文書もあるようだし それが問題なんかな

なんにしろ蛸はここまで引っ掻き回したんだから
現役を欧州でまっとうしろ 四部でも憧れの欧州には変わりないぞ
812 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:52:09 ID:GWUVraSk
でももう権利がＯＭに移ったんで簡単に帰ることもできないんでしょ
813 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:53:50 ID:cKTGaFUy
>>811
2/1に契約スタートでは2/1～のシーズンに選手登録できない。
だが「見逃してくれよ～」っていうのがマルセイユの言い分
814 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:53:55 ID:cFvC1Cgy
だから、１月２９日に契約したら二重じゃないか？蛸よ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000117-mai-spo
815 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:54:52 ID:19Dkh2qq
１月３１日で登録期限が終了

つか思考力の無い馬鹿は誌ね！！！！！！！
816 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:55:35 ID:GWUVraSk
サインしたのは１月２９日なのに、契約が２月１日なのが問題らしい
それがＯＭが言うように単に日付の問題なのか、登録ができないうんぬんの
問題なのかはわからない。どこにも書いていないし。ただタコともう一人
レンタルから戻った選手が２月１日で出して却下されているから、登録の問題だと思う。
817 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:58:40 ID:j61QC994
>>813
理解した
半年遊んでりゃ憧れの○の選手なんじゃん

で、所属契約が○にあるけど選手登録が出来ないってことだとすると
他国の二部とかへのレンタルも難しいんだろうかね
じゃあ○の練習生か
818 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 20:59:14 ID:my2Vb53N
契約書に２月１日って書いてあれば、その日付けにサインしたって事。
マルセイユがフランスリーグに登録申請した日付けと勘違いしちゃいかんて（ｳﾝｻﾞﾘ
819 ：http://orz.2chbox.net/ura2ch/：05/02/04 20:59:42 ID:U81xfD2/
ura2ch
820 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:01:47 ID:GWUVraSk
スポ新も日本のマスコミも契約と登録をごっちゃにしているからわかんなく
なっちゃって。
どうなんだろう。
契約は完了したってことでしょ。ＦＩＦＡの権限で。
問題はフランスリーグに出場する登録が１月３１日に締め切られたという
ことじゃないの？
サンスポはなんかごっちゃにしているから、どうなんだかよくわかんない。
821 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:02:12 ID:w9UVIyyO
ようは正式契約して無い選手の登録申請だけを契約前にしても無効だよ
って仏リーグに言われたのよ。これでわかった？
822 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:04:50 ID:w9UVIyyO
なんでマルセイユがそんなヤヤコシイ事をしたかと言うと
２月１日以降じゃなきゃ鹿島との２重契約になる
だが１月３１日までで登録申請は閉め切られる。
823 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:05:15 ID:Urj/DZzY
　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）
824 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:05:53 ID:cKTGaFUy
マルセイユはこれで行けると思ってたのかね？
確認もしないでよくこんなことができるな
825 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:06:47 ID:WAyy+e1Z
だめじゃん田辺　代理人としての役割を果たして無いじゃん
826 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:07:13 ID:GWUVraSk
このＧＭって敏腕代理人だったんでしょ
だからシステムは知り尽くしていると思うんだけど
わからん
827 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:08:10 ID:0SGTuR/I
>>822
要は、こういう抜け道的不正を防ぐためのルールだよね。
因果応報でいいじゃん。
828 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:08:13 ID:lGUQVCnx
別に敏腕ではないよ
829 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:08:34 ID:xe3pH1Pa
レス番が800まできてやっと理解したｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:08:42 ID:cKTGaFUy
>>826
0円の選手を取り損ねるのは大したミスじゃないって事で、
失敗してもどうでもいいと思われてたのかもね
831 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:10:06 ID:e8HXnWPu
マルセイユとしては見逃してくれればラッキー、
そうじゃなかったら半年飼い殺しでいいか、ってとこだったのかな。
832 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:10:17 ID:TnzLYtZP
中田は2月1日から晴れてマルセイユの一員!!
けど選手登録は1月31日で締め切られてるから、今シーズンは
公式戦には出られません!!

でFA？
833 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:12:07 ID:GWUVraSk
移籍金かからなかったから、最悪半年練習させてもいいと思ったのかも
初めは６月に獲るっていっていたわけだし、トルシエも顔見ていれば
満足なんだろう。
834 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:12:16 ID:w9UVIyyO
まだマルセイユのごり押しでの勝利の可能性有りｗ
なんたってフランス人ｗ
835 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:15:27 ID:qmND1ePy
流石、三木谷くん、何でも手を出したがる

【サッカー】神戸がマルセイユ中田をレンタル獲得へ　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107519027/
836 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:16:50 ID:cFvC1Cgy
>>818
だから、前所属チームと契約が残ってる選手をどういう理屈で選手登録できんの？
うんざり。
837 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:21:50 ID:w9UVIyyO
だから、わざわざ契約日を２月１日にしてあるんでしょう。
838 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:24:53 ID:oIV3Q4TC
自チームの選手じゃない人を勝手に登録しちゃまずい訳で
839 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:26:32 ID:w9UVIyyO
だから仏リーグにはねられたわけで
840 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:27:16 ID:GWUVraSk
要は２月１日からの契約の人だけど、なんとか今シーズンから出られますようお願いしますって
カタチでねじ込もうとしたんでしょ
841 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:27:27 ID:mdEMHAN3
中田浩二（ニート）
842 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:27:56 ID:UgMuLpaw
だから２０００万円の移籍金を無理に鹿島に渡して完全移籍にしたかったんだな、マルセイユは。
しかし鹿島がそれを突っぱねたから、マルセイユは賭にでた。
843 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:28:30 ID:dmY85opK
いや、フツーに通じるとタカをくくってたと思う
844 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:29:56 ID:GWUVraSk
要は、マルセイユがフランスリーグ連盟にどれだけ力があるかってことだよね。
845 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:33:38 ID:dmY85opK
でもこれ、ネゴが通じる話かねえ
契約期限が有名無実になったら話滅茶苦茶やぞ
846 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:34:03 ID:kgNE8nTQ
　　



　　　　　　　　　　　　　　天　　　　　　　　誅　　




　　　
847 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:34:16 ID:cFvC1Cgy
>>845
何でもありになるよな。
848 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:37:28 ID:nTynDP2/
今年に入って一番笑ったなw
策士策に溺れるって奴だw
849 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:42:45 ID:kgNE8nTQ
マルセイユの言い分の根拠にある「時差」はフランス協会としても絶対に認められんだろ。
こんなのを認めてしまったら、例えばリーガのクラブに両国間にある１時間ほどの時差を
利用してフリーで選手を強奪される、なんていう事態が発生する、またそれに大して一切
文句を言えないことになるし。ようするにこの移籍話はもう１００％破談が確定
850 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:44:58 ID:oIV3Q4TC
>>844
八百長をばらされる位だからなぁ・・・
851 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:47:59 ID:xNpn6FpY
マルセイユは八百長でチャンピオンズカップ優勝チームの資格剥奪＆2部降格の制裁を
受けた経歴があるんだぞ。たいした影響力は発揮できるとは思えないが。
これで裏で金やら何やらが動いてフランスリーグ連盟がOK出しちゃったら
UEFAやFIFAから制裁受け兼ねない。
852 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:53:13 ID:e8HXnWPu
>>849
中田はしばらく試合に出れないけど、
それでも中田がいいと思えば破談にはならないんじゃ？
しかし拙い代理人だな。
853 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:54:00 ID:dmY85opK
於フランス・サッカー連盟 理事会　２月４日

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854 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 21:56:01 ID:+GzrZIFv
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　ﾆﾔﾆﾔ.　|:::::_::::ゝ　 ⌒　⌒ |　　　　
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　　　　　　ヽ　ヽ 　　 　) ‥　）　俺にやらせろ 　　　
　　　　　　 / 　└　　 　∀_ノ　　　　
　　　　　／　　　　＼__ニノ　＼.　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾗﾍﾗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:00:50 ID:0SGTuR/I
>>831
まあどっちみちゼロ円だもん。
だめならぽいっと捨てて、はい次ﾄﾞｿﾞｰで無問題。
856 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/04 22:00:52 ID:It/1PcXc
>>849
ナベツネの感覚だとそれはおかしいと言うけどな。
857 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:02:39 ID:r4FKH0XY
ピクシーの後輩になるのは１０年早い
858 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:06:42 ID:06+w+eFJ
ちょっとどうなるんだ？
目の前に裸の女が誘ってるのにやれないみたいな心境か
こんな状況じゃ身が入らないだろ
城だってスペイン駄目になってしばらく燃え尽きたもんな
859 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:09:36 ID:TnzLYtZP
鹿島に戻るっても、もうマルセイユの選手だもんなあ。
鹿島がレンタル料や移籍金払うのも間抜けきわまりない話で。
半年ガマンしてフラット3の家庭教師をするしかないのかね。
トルシエ的にはそれでもまあ構わないだろうし。
860 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:15:50 ID:ZvB71Ccx
トルは、ユーテリティだからなんだからって言っていたけど
ぶっちゃけ手元に置きたいだけでしょ。だから、鹿島に帰れないなら
フランスで練習するしかないって感じ。
861 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:16:22 ID:ZXgqSGCW

高原は少しでも強い相手には絶対に点を取らない代表の足かせ

高原A代表得点相手国

　　トルシエ
ブルネイ２点 （9-0 ブルネイ） 2000年・アジア杯予選
マカオ１点 （3-0 マカオ） 2000年・アジア杯予選
サウジアラビア１点 （4-1 サウジアラビア） 2000年・アジア杯
ウズベキスタン３点 （8-1 ウズベキスタン） 2000年・アジア杯
イラク１点 （4-1 イラク） 2000年・アジア杯
ポーランド １点 （2-0 ポーランド） 2002年・国際親善試合
　　
　　ジーコ
ナイジェリア（やる気無し３軍）２点 （3-0 ナイジェリア） 2003キリンチャレンジカップ
シンガポール（DFに当たったラッキーゴール) １点 (2-1 シンガポール)　2004Ｗ杯アジア1次予選
862 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:21:45 ID:fWHcVFzS
簡単なことじゃないか。
1月31日まで鹿島と契約がある。
だから2月1日からの契約開始とした。

ただ1月31日以前じゃないと選手登録はできないから、
1月中に選手登録は済ました。

これをどうにか通せばいい。
さも当たり前のように言えば通る！
863 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:23:02 ID:I3OlhOli
>>862
契約してない選手を登録できたらミラクルだな
864 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:23:16 ID:dmY85opK
>>862
於フランス・サッカー連盟 理事会　２月４日

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865 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:25:12 ID:5kYYB2ze
>>861
北朝鮮なら強くないからいいってことを言いたいのね？
866 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:30:28 ID:FVKExCav
フランスって官僚国家で表面的には規則に極めてうるさいけど、
裏じゃ収賄が横行してたりするからね。
今回の当事者があのダーティな過去をもつ○であることを考えると、
極めて柔軟な結論が導かれるかもね。もしかするとだけどさ。
867 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:30:36 ID:zUt+0YG2
そろそろ続報くるのか？
868 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:32:23 ID:2/Wj7hhB
>>866
フランスだけの問題じゃなくて、FIFAやUEFAも関係しそうだから難しいと思うな
869 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:34:03 ID:ZvB71Ccx
タコごときそんなにＵＥＦＡが出てこないって。
870 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:36:25 ID:TnzLYtZP
前例作られたくないなら出てくるだろ
871 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:37:15 ID:2/Wj7hhB
>>869
蛸ごときは同意なんだけど、例外を認めたら歯止めが利かなくなるから厳しいと思う。
欧州同士のチームが時差を使って移籍し始める事になりかねない。
872 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:49:49 ID:98sDDNc0
>871
スペインとポルトガル最強だな
873 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:50:46 ID:FVKExCav
２月１日契約で今シーズンの選手登録を（特例的に？）認めれば
フランスのルールの問題だからＦＩＦＡは関係なくなる。
どういう理屈で認めるのかはわからんが。
１月中に契約ってのは駄目だろうね。まあ、もうすぐ結論がわかる。
874 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 22:51:49 ID:STbe17Q6
無所属の選手ならいつでも選手登録できるのか？っていうのがポイントなんだよな。
しかし、これが認められると、前チームに契約満了してもらって、1日フリーの日を作って、新チームと契約。
っていう、移籍期間を無視した移籍がまかり通るようになってしまう。
875 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:06:52 ID:8GQO/qab
承認
http://www.om.net/Html/breve.aspx?NewsID=9742
876 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:08:16 ID:cFvC1Cgy
>>875
具体的には？
877 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:09:18 ID:GbqQHFOz
>>875
これで大丈夫なんだよね？
878 ：　：05/02/04 23:11:09 ID:qX2K7Q/m
この金曜日に結合したリーグの理事会は彼の / 彼女 / その合法的な委員会にコージ Nakata とカリム Dahou の契約を批准するように求めました。

機械翻訳だからひじょぉぉおにわかりづらいが。。。
879 ：　：05/02/04 23:13:01 ID:lbg1m8yr
はいあっさり決着。
皆さんご苦労様
880 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:13:02 ID:GbqQHFOz
再請求しただけって事かな…？
881 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:13:22 ID:kgNE8nTQ
>>875
ただ「金曜に行われる協議で中田コとKarim Dahouの法的正当性について協議します」
程度に書いてあるだけなんじゃねーの？
882 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:13:49 ID:x+FDuxfe
やはりフランスだもんｗて結末ｗ
まぁ一回拒否しただけでも大健闘？ｗ
883 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:13:59 ID:XFREambH
まだ決着はついてないの？
884 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:14:32 ID:2bG6jsBu
リーグの理事会が行われて、理事会が浩二とカリムの承認をするよう
法規側に求めました。ってなっている。
リーグの理事会は認めていいよ手続きしるってことだと思う。
885 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:15:00 ID:kgNE8nTQ
つーかマルセイユ、英語版ＨＰぐらい作れよ・・・そこそこの規模のクラブなんだから。
まあフランスリーグで英語ＨＰを持っているのはたしかリールぐらいだがｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:15:28 ID:iIRvMUHJ
>>884
それってまだ申請段階で決定待ちってことでは？
887 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:15:36 ID:uTBzXX8F
>>872
UK最強
888 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:15:54 ID:cFvC1Cgy
具体的にマルセイユ側の何が通ったかがわからんなあ。
日付訂正で、１月契約１月申請したってことかなあ？だとしたら鹿島の立場は？？
889 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:16:08 ID:2bG6jsBu
理事会はＯＫだから、あとは手続きを待つだけだと思う。
890 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:16:48 ID:uTBzXX8F
>>887
ちがった　orz
891 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:18:37 ID:2bG6jsBu
リーグの理事会は認めたってことでしょ。あとは書類の手続きを待つだけじゃないかなぁ
はっきりとはどういうプロセスでやっているかわからないけど。
少なくとも理事会はＯＫだということでしょ
892 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:18:42 ID:e8HXnWPu
>>888
みなし契約で事前登録を認めたとかになるんじゃないかな。
893 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:20:37 ID:x+FDuxfe
>>892
たぶんそれだね
894 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:22:11 ID:cFvC1Cgy
もう、なんでもありってことですな。
895 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:22:26 ID:kgNE8nTQ
これは何とかして阻止できんのか？こんなの絶対認めない！
896 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:23:09 ID:CK4n77qK
>>888
1月契約（扱い）した事が分かれば、意義を申し立てる事は出来ると思う。
897 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:23:47 ID:87rJaaGS
あーあ、認められちゃったか・・・
前例作っちゃったな。
J崩壊の序曲が始まった・・・
898 ：　：05/02/04 23:23:55 ID:lbg1m8yr
>>895
お前が認めなくても手続きがまるまる認められてしまいました
899 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:24:06 ID:xNpn6FpY
52 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/04 23:13:00 ID:v7HdtinI0
http://www.om.net/Html/breve.aspx?NewsID=9742 
糞が結局承認されたらしい 

900 ：　：05/02/04 23:25:25 ID:k6qK2J7X
やっぱりあっさり決着したね。
大騒ぎしただけ損でしたね皆さん
901 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:27:07 ID:xsou+gM2
無職確定？
902 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:27:15 ID:jAJftRPO
901
903 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:27:30 ID:XFREambH
>899
鹿ｽﾚ？
904 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:27:59 ID:2bG6jsBu
東スポでもトルシエが大丈夫！って言っていたからなぁ
勝算ありだったのかも
理事会の決議はＯＫだから、覆すことはないと思う。
905 ：　：05/02/04 23:29:59 ID:qX2K7Q/m
ヨーロッパって　契約切れたらココと契約って契約の仕方を前チームに所属する段階で　できたような気がしたんだが・・・
結局日付の問題だけだったみたいだね
906 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:32:29 ID:B8JKLhtw
ヨーロッパのいやらしさでつかね。
907 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:34:19 ID:VVCHTsVK
>>906
日本のまぬけさでつ
908 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:34:21 ID:Sn3g0iYi
まあとりあえず一番言えるのは、

田邊は糞。
909 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:34:47 ID:FVKExCav
まあ、こんなものかもね。ネタ的にはおもしろかったじゃん。
中田も多少はヒヤヒヤしたろうし。
またそのうち面白いネタで楽しませてくれるよ、きっとね。
910 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:35:34 ID:2bG6jsBu
次はﾁｰﾑﾒｰﾄに苛められたりとかいろいろあるのよ
その困難も選んだから
911 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:35:43 ID:cFvC1Cgy
>>907
そういう君は日本人じゃないんでしょうね。
912 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:37:41 ID:OKQRKcWJ
>>911
結果こうなって、君の過去レス読んでみたけど
面白いね
913 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:38:13 ID:XFREambH
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
914 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:40:26 ID:5QHkkggH
またも望みを軽くあしらわれた鹿サポの憎まれ口大会。
笑える。
915 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:40:42 ID:cFvC1Cgy
>>912
ありがと。
で、納得できるように説明して。
916 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:41:40 ID:3dO2t0l0
決着しますたか。合流前から乙です。
917 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:42:03 ID:STbe17Q6
少しでも多くの人に中田のやり口を知ってもらいたかったから、それはよかった。
918 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:43:07 ID:2bG6jsBu
でも今回、マスコミのバッシングもすごいよね
できるだけ大騒ぎして煽ろうとしている。
所属まで入れなかったり。なんか寂しいわ。
919 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:44:28 ID:EDzkcrGn
中田の移籍を公認　仏サッカー連盟理事会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050204-00000052-kyodo_sp-spo.html

おつかれさん
920 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:44:29 ID:kgNE8nTQ
あーあ。これで最悪の前例が作られちゃったな。Ｊリーグの選手は契約期間中でも無料で獲れる。
申請書類に契約切れ翌日に契約、と捏造してかけばいいだけ。夏は中澤か・・・
921 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:46:04 ID:7roMYACW
確かにに今捨て台詞を吐いてる面々の過去レス見ると
面白いね
922 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:47:11 ID:cFvC1Cgy
>>914
鹿サポだけが騒いでると思ってる君は平和でいいよ。

>>919
これ見ても具体的に何が認められたかわかんないねー。
923 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:48:40 ID:Kni9i0pq
>>917
おまえ誰？
中田のやり口って、そもそも中田自身のやり方なの？
教えてくださーーい
924 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:49:04 ID:2bG6jsBu
マルセイユって結構力あるんだ。
やっぱり一番のビッグクラブだ。
これから、変に注目されるんだろうね。
でもマルのＨＰっていいね。すごく細かく載せるから。
自分はちょびっと読めるから面白い。
925 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:49:19 ID:Iwaep7yh
決定に文句言ってる奴らのこのスレでの常駐率高っ
1日暇なんですね
926 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:49:46 ID:3dO2t0l0
>922
具体的に「中田の移籍」が認められたんでないの？
それ以外何を認めるの？頭悪いんで説明してほしい。
927 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:52:36 ID:2bG6jsBu
移籍も登録も認められたってことでしょ
晴れて現地風にいえば、オリンピアンになったってこと。
928 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:53:01 ID:p1l3u8VW
2/1だと移籍市場閉まってるけど選手登録もできるの？
929 ：　：05/02/04 23:53:40 ID:EDvV1b7J
まあフランスリーグの規定ぐらい事細かく把握してから
文句言わなきゃね。俺は知らないからいいや。
930 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:53:41 ID:cFvC1Cgy
>>926
一度ははねられた申請が今回通った理由。
931 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:53:47 ID:gTKcGXTu
中田の移籍を公認　仏サッカー連盟理事会

【パリ４日共同】フランス・サッカー連盟は４日、理事会を開き、
１部リーグのマルセイユと日本代表ＭＦ中田浩二（２５）が結んだ契約について
協議した結果、問題はないとして公認することを決めた。
理事会は最終手続きとして連盟の法務委員会に公認を指示した。
マルセイユは１月２９日に中田と１年半の契約を結び、連盟に３１日に文書で
通知したが、その際に締結日を２月１日とした。連盟は調印の日付に問題があるという
理由で公認を拒否していた。
マルセイユ側は中田が所属するＪリーグ鹿島との契約満了が１月３１日だったため、締結日を２月１日としたと説明し、再検討を請願。
これを受け理事会で協議した。
932 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/04 23:56:31 ID:It/1PcXc
>>888
日本サッカー協会が説明を受けるのはかまわなそう。
鹿島が聞くよりいいかもしれない。
933 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:57:25 ID:kgNE8nTQ
鹿島にはＦＩＦＡに異議申し立てすると共にフランス協会、マルセイユに抗議と
詳細な経緯の説明を求めて欲しい。こんなの絶対に認めちゃいけない。Ｊが
潰される
934 ：　：05/02/04 23:57:35 ID:2bG6jsBu
まあなんでもコネの国だから。
友達がフランス人と結婚したけど、その居住権を取るのでも
コネがない人は膨大な労力を使わないといけないけど、コネが
ある人は簡単にパスするそう
935 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:58:31 ID:gTKcGXTu
>934
公務員の様だな
936 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/04 23:58:56 ID:CumhaugV
大体一月末に契約はどの選手でも切れるからそれ狙うヨーロッパのチーム増えそう
ただでＪマネーｳﾏー
937 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:01:00 ID:Kni9i0pq
中田ってほんとに気の毒だ。
試合はもちろん、あんなに鹿島のために営業活動もしていたのに、
念願だった海外移籍の、しかも最後のチャンスなのに受け入れてもらえなくて
・・・
938 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 00:01:21 ID:It/1PcXc
まあ鹿島の不利益はJリーグの、協会の、しいては日本サッカー界の不利益。
なんか明治の頃の不平等条約みたいだよ。ガクッとくるわ。
939 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:01:55 ID:ggZ7SDS7
>>931
理屈も関係なしにごり押しが通った格好だな
940 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:02:02 ID:9vrqVasN
まあ今回はなんとかなったけど、それはビッグクラブだからであって
必ずしも上手くは行かないだろう
941 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:02:33 ID:F2RBhVeA
>>933
潰れればいいんじゃない？
そもそも契約、法務への認識が甘かったからこんな事態を招いたわけで。
942 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:03:12 ID:WrkthsrA
>933
まあ落ち着けよ
943 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:04:00 ID:cFvC1Cgy
>>941
サッカーに興味がないのか、それとも蛸ファンの馬鹿女か？
944 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:04:32 ID:BQ2VwvrC
お前らが勝手にあれこれ推測して大騒ぎして、勝手に結果に落胆してる
だけのことだったね
945 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:05:55 ID:HG9L1E4G
何だよ
つまんね
946 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 00:08:25 ID:vh2dKmZU
>>941は仏協会がマルセイユに便宜はかって取決めうやむやにしてる事無視しとるな。
ブラジルみたいな強国のみ自国の商慣習保護されるなら世界の中堅リーグも同じような被害がでる。
FIFAが出てくるのが好ましい。
947 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:09:44 ID:9vrqVasN
だから、最初からサンスポの煽りだって。
どこにも期限がどうのって書いてないのに、今シーズンプレーしたことに
なったからとか妄想・捏造で煽っただけ
948 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:12:22 ID:bBFrCZSc
そもそもは広山問題以後、この手のケースに特別な対応策を練らなかった
協会やクラブの怠慢が遠因になってるわけで。
何が今さらFIFA?
949 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:13:45 ID:oHKVI2ib
鹿島にはイイ選手はいっぱいいた。だが、試合でも営業でも貢献してくれた
選手はそんなにはいないんだ。中田は、そんな数少ない選手の一人だと
思う。だからこそ、中田の夢をかなえてやりたいと思う。俺ってバカ？
950 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:13:54 ID:Ol3Fig5G
鹿島との契約は１月３１日までなのに、なぜマルセイユと２９日に契約できるの？
951 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:14:36 ID:VCorS5t6
>>948
今回は二重登録の問題はないのか？ってことだと思うんだが。
952 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:14:46 ID:CV2n2dTA
これでフランスリーグでは試合前日に助っ人投入が可能になりました。

前のチームを辞めた後に契約ならフリー扱いだから登録期限は関係ないんだろ？
金払って（あくまで移籍金という名目ではなく）選手首にしてもらって、フリーの選手を
とる形にすればいいんだし。
すごいね。ロナウジーニョでも誰でもいきなり投入だ。対策も練れないし絶対負けないね。
953 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 00:15:33 ID:vh2dKmZU
じゃ元からマルセイユは1月31日だの2月1日だのこだわる必要はなかったわけか。
954 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:16:16 ID:BzPvx9E3
中田浩二はボスマンみたいにサッカー史に名前を残したりして（w
955 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:19:43 ID:Fc1uq6Iv
まあ君たちこの一日、にわか知識で法規について語っただけ
赤っ恥だったねｗ
956 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 00:19:59 ID:vh2dKmZU
>>954
江川の「空白の一日」みたいな代名詞ができる。
957 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:23:27 ID:CV2n2dTA
あ、でも今思い出したけど、ヴェルディのエジムンドの時ってどうだったんだろ。
リーグ中の登録って事だった気が。
958 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:23:43 ID:u8B8mkhI
トルシエすぽると生電話で承認を報告
959 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:24:23 ID:BaZCzvf0
ヨカター
960 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:24:27 ID:gY4mAk4P
遺跡おめ
961 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:25:09 ID:WTN0gUUe
トルシエが移籍大丈夫だって＠フジ
962 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:25:18 ID:z9jOkkbs
一時間前にフランス協会が認めたと！ソースはすぽると。
963 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:28:19 ID:BaZCzvf0
しっかし、トルシエはあいかわらず、じょう舌だなｗ
964 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:30:48 ID:qqQ6r0Na
>950
２月１日付け、つまり２月１日から適用される契約を１月２９日に締結（サイン）して、
１月３１日に連盟に通知したことが、問題ないと認められたということでしょ。
二重契約にはならない。そして２月１日の契約で今シーズンの登録が
フランスリーグで認められるのなら、中田の２月からの出場は可能。
965 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 00:31:42 ID:vh2dKmZU
敗北だな。
ジーコこういう時爆弾発言するからそれだけ期待。
966 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:41:43 ID:mTY54+pz
今週号のＹｅａｈでジーコは中田コベタ誉めだったぞ
マルで頑張って欲しいって。鹿島でも代表でも本当に頑張っていたのを
知っているから、送り出してやりたい。
彼は常にサッカーに真摯に取り組み、真のプロフェッショナル。
そのサッカーに対する姿勢は常に若手の手本になるとか・・

参照あれ。ジーコの大きさに感動しますた。
967 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:42:55 ID:NJEn8TgY
鹿島を作ったのは、ジーコ
968 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:45:47 ID:VCorS5t6
ジーコは選手の悪口言わないからね。前任者と違って。
969 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 00:46:04 ID:vh2dKmZU
ジーコは鹿島も気にする。選手の気持ちもわかる。
結局阿部がFK要員としてかなり使える事が証明されれば無問題だけど。
阿部も強奪されればいいのかもしれない。
970 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:48:33 ID:Ol3Fig5G
>>964
要するに２月１日に契約して１月３１日に選手登録したということか
こんなのありかよ
971 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:48:54 ID:mTY54+pz
選手に対して、公正で父親みたいだよね。＞ジーコ
正直、戦術とかは微妙だけど人間性は好き
972 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 00:50:47 ID:vh2dKmZU
知らない奴ならどうにかなるけどトルシエだから一言あるなあ。
973 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:51:14 ID:1wXRloWR
これまではマルセイユが鹿島を舐めてたというだけの事だったけど、
これでフランス協会そのものが日本を完全に舐めくさってる事を示したわけだな。
974 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 00:54:59 ID:vh2dKmZU
しかも中蛸を代表選出してもトルシエがまた工作して素直に返さないので
波乱は続く。
ネタに困らない。
975 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 00:55:28 ID:ZPm8ULGW
この前まで海外組偏重で国内組なんか糞扱いしてたヤツラが公正とか喚いてるよｗ
976 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 00:59:46 ID:vh2dKmZU
>>975
えぇっとJリーグファンが鹿島擁護が多い。俺は磐田ファン。
977 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:05:53 ID:uwuFC/4B
>>952
まぁそれだけ手元に残しておきたい選手は複数年結ぶし、出て行きそうなら金入るうちに売るしｗ
978 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:07:53 ID:CV2n2dTA
ジーコは懐いたまねーもん。いくらでもいい子になれるよ。
いい人だとは思うけど、今回の件の論点からはずれてるな。
979 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:08:57 ID:CV2n2dTA
>>977
>>952で言ってるのは金の問題じゃなくてスポーツ大会の更正についてなんだけど。
大会中に登録メンバー変わったらまずいでしょ、って話。
980 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:10:21 ID:Ol3Fig5G
中田サイドが鹿島との契約延長をずっと断ってたんだよな
移籍金０円移籍は確信犯かな
981 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:10:55 ID:VCorS5t6
>>974
正直蛸の今の席順って、ガチャピン、福西の次。
稲本、小野復帰でさらにその下だからどーでもええんじゃない？
柳沢状態かな。
982 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:13:11 ID:PYGqMKN1
>980
鹿サポいわく確信犯の二枚舌らしい
983 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:19:41 ID:J1eJSVgN
中蛸は海外移籍したかったって言ってたけど蛸本人とギリギリまで交渉させなかった田邊は死んでいいと思うよ
984 ：名無しさん＠恐縮中：05/02/05 01:21:46 ID:vh2dKmZU
>>981
中村怪我したら三都主小笠原がFK蹴るけど阿部の決定力は神がかりなんで
ボランチコンビは稲本阿部も見てみたい。
阿部は当たり方結構凶暴なんでつぶし役としても良い。小野の次に考えて欲しい。
まあおもしろい存在。

中蛸はフランスで左ST、左WBで使われて日本代表の左SBで使いやすくなれば儲けもの。
985 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:23:38 ID:Ol3Fig5G
そういえば、中澤も６月で契約切れで、中澤が延長を断り続けているんだよな
これも０円移籍する気かな
中澤のケースなら中田コのように選手登録してから契約のような荒業を使わずに移籍できるな
986 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:27:45 ID:4xViM9Fl
中澤も0円で海外に輸出

日本の手元には何も残らない
987 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:31:26 ID:yTL3FTx2
中澤欲しがるのもトルシエぐらいだったら悲しいな
988 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:32:55 ID:K5lBT7gj
このごたごたで中沢とかが田邊との契約切ればいいんだけど。
989 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:33:42 ID:CV2n2dTA
そうなるとクラブ側の打つ手としては練習参加させず、試合も出さず、半年錆付かせることか。

非常にやって欲しくないけど「世界基準」「FIFAルール」はそれを推奨してるんだよなー。
中澤も更新しろよなー。どこ狙ってるのかもう話着てるのか知らないけど、
移籍金ぐらい払わせろよ。
990 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:34:17 ID:4xViM9Fl
中澤の場合は海外クラブと話がまとまらなかったら、契約をもう半年延長するでしょ
マリノスを保険にしといて海外移籍を探ってる状態
991 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:34:33 ID:VCorS5t6
中田コがいい人の仮面をかぶってたように、中澤もそうかもしれない。
992 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:35:11 ID:VCorS5t6
>>990
中田コも同じだよ。
993 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:35:30 ID:jj/T0EP2
1000だったら中田コの移籍先はﾋﾟｮﾝﾔﾝに決定。
994 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:44:48 ID:Ok5BrxQG
解決オメ
995 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:45:21 ID:CV2n2dTA
>>990
保険にするなら契約更新を持って保険にしてくれって思うよ。
「移籍金タダなら選手も海外行きやすくて言う事なし」って現状がまずいんだよな。

よくわからん海外の２部リーグ補欠でも、日本に戻れば代表レギュラー確定ってのもまずい。
J来た外人が代表選考で舐められるように、日本代表もノアシェランとか行ってる奴
呼ばなきゃいいんだよ。
996 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:46:56 ID:mTY54+pz
Ｙｅａｈにカーディフの写真があったけど、スタとかボロボロやん
それでも海外ならいいのかな
997 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:57:57 ID:igMOC8DX
好きでカーディフにいるわけじゃなく、
カーディフで活躍してプレミア復帰を狙っているだけ。
Jで活躍するよりカーディフで活躍したほうがプレミア復帰の可能性は大きいでしょ。
998 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:58:41 ID:+N8ml+hw
ｑ
999 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:59:51 ID:ONqCjxhS
1000
1000 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/05 01:59:57 ID:bk4dBKj2
どーなったん？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。