【サッカー】「フランスに理解されない」中田浩所属のマルセイユ・トルシエ監督6月で退団?【02/03】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
日本代表MF中田浩二(25)が所属するマルセイユのトルシエ監督が6月限りで退団する可能性を漏らした。
2日付の全国スポーツ紙「レキップ」のインタビュー記事の中で「来週、ひざの関節炎の診断を予定していて、
すぐ手術が必要となれば、マルセイユでの監督は6月で終止符を打たなくてはならないかも」と発言した。
同監督の強いプッシュで移籍が決まっただけに、中田浩には気になる情報だ。
「自分は15年前にフランスを捨て、自分の考えや監督としての技術、哲学はフランスには理解されない」
との持論も展開した。また、地元紙「ラ・プロバンス」は中田浩の加入でDFラインの組み換えを予想している。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050203-0017.html
2 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:19:29 ID:rYwQRVRG
にげっと
初ニダ
なんだそりゃ
5 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:20:14 ID:16/m0xMe
2!
6 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:20:27 ID:Zjt4exur
なかたこ大丈夫だべか?
7 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:20:50 ID:1p0yFCKK
鹿島とケンカしてフランスに来たタコの立場が・・・。
8 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:21:17 ID:50oPKXjO
こりゃ見事な梯子外しプレイですね
川口みたいな目にあわないといいんだけどなあ。
10 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:21:54 ID:RT8T0w5u
面白すぎ
さすらいの欧州行脚が行われようとしている・・・
12 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:22:42 ID:hYJk/qCv
いつもの、じらし、ひきとめて、戦法
13 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:22:43 ID:oI9xzMZN
ジーコのオキニだから大丈夫だろ
ファンタジスタ松井がいるかぎりフランスの太陽は沈まない
トルシエはどこでやっても長続きしそうにない性格だよな
16 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:23:34 ID:p0WTYSab
ある意味予想通り
17 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:23:38 ID:QKUGOWQ5
辞めるの早っ
言うことを聞く日本以外どこでも理解されないんじゃない?
19 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:25:32 ID:eRu4E/0y
そして中田と共に神戸へ移籍
20 :
雲のジュウザ:05/02/03 09:25:41 ID:hHX6UG28
「 」がなかったら、中田かトルシエかのどっちが理解されないのかわからんスレタイやな・・・
そこでまたミキティーですよ
22 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:27:56 ID:RT8T0w5u
トルシエがいなければいずれ解雇
23 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:28:22 ID:bVTgh/ws
トルシエ、居なくなった方が、中田浩にはチャンスかも。
24 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:28:25 ID:mncfiH5C
うほ いきなり孤児かよ、中田浩二
25 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:29:16 ID:i6wDcuG8
中田浩の命も6月までか・・・
トルシエの母ちゃん元気かな?
まあある程度予想された事態なわけで
中蛸は生き残りをかけて頑張って欲しいな
29 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:30:21 ID:RT8T0w5u
推薦した人間がいなければ使われないし結果出さないと即サヨナラになるな
30 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:30:58 ID:e5Kv13x/
トルシエ日本でも同じような事を言ってただろ
31 :
:05/02/03 09:31:12 ID:hF+V4ubJ
んなもんブラフに決まってんだろ。
死ぬ気でゲットした今の地位を自分から手放すわけが無い。
中田が帰国してJ入りした場合、鹿島に移籍金は入るのだろうか?
鹿は髭切ってトルシエ呼べよ
34 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:35:34 ID:kIsIdDcz
ビッグマウスは健在ですなw
トルシエ、母国でも相変わらず飛ばしてるね。
入るだろ?
そのための0円移籍だと聞いたけど
>>31 どこかの国から代表監督の声がかかっちゃったんじゃない?だから、無茶苦茶
強気ではないのかと。
なんだかんだ言っても、弱いチームをそこそこのレベルまで持っていくということ
ではそれなりに実績がある人だからねえ。
38 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:40:31 ID:lwFKM+B7
素朴な疑問。なんでトルシエは嫌われてるの?
39 :
:05/02/03 09:41:38 ID:hF+V4ubJ
>>37 代表監督よりマルセイユの監督のステータスの方がよっぽど高いって。
40 :
雲のジュウザ:05/02/03 09:41:45 ID:hHX6UG28
トルシエなんて頭おかしいからな
あんな顎割れメガネを信じたやつが馬鹿
おいおい。獲るだけ獲って退団かよ?
44 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 09:55:20 ID:R9A5+e32
わらいばなしですか?
二階に上がって梯子外されるを地で行ってるなw
俺はトルシエが実はまだ日本に未練があって、召集問題とかで協会やジーコに口出し
したいから中田を獲ったんじゃないかと思う
47 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:06:21 ID:Ak9mlqmP
中田は6月までに結果残さんとイカンな
トルも呼ぶだけ呼んで後は知らんぷりか?
48 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:08:38 ID:zdCteC3m
金髪にしたらガクトなのに・・
49 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:13:35 ID:gf79DebS
で、トルシエのマルセイユでの成績はどうなん?
ま、日刊スポーツの記事鵜呑みにしてる時点でチミ達(ry
51 :
名無し:05/02/03 10:16:49 ID:A5md+WCl
[20] <sage>
05/01/31 13:16:14 ID:iiL9c3RV0
トルシエ就任前までの16試合で7勝。
トルシエ就任してから、8試合で5勝。
52 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:18:13 ID:TAgCF8jT
神戸に行きたいとか言うなよ。
>>51 なんかんだで人格が崩壊してるだけあって監督の手腕は悪くないからな
それが無かったらただの狂人だが
54 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:22:48 ID:gf79DebS
日本にいる時はバカなマスゴミを引き寄せるのにあの逝かれたキャラが役に立ったが、ただ監督としての手腕だけを期待した場合、邪魔なことこの上ない
56 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:26:36 ID:3zw5Q1mJ
6月というのが、ワールドカップ1年前というのに注目!
どっかの国からのオファーを待って、自分の価値を高めようとする作戦だろう。
ナカタコも広山と同じ道を歩みそうだな
58 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:28:39 ID:6GUyuLIB
呼び寄せたのにトルシエはやめちゃうってか?
59 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:30:08 ID:n+UUUXCd
やっぱあれだけ鹿島にお世話になりながら
中田は移籍金ゼロでいっちゃたんだからな
トルシエがいなければ中田なんぞ必要とされない
鹿島サポの呪いだね
60 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:31:06 ID:OBGuuyIP
ワロタ。
61 :
名無し:05/02/03 10:31:13 ID:A5md+WCl
w杯前の記者会見でマスコミを目の前にして「日本のマスコミはレベルが低い」って
何回も繰り返しちゃう人だから、狂人と言われても仕方ないな。
と同時に、そんな風に侮辱され続けてきたマスコミが書いた記事はどっちの方向に
バイアスが掛るかってことは明白だよな。
62 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:31:29 ID:NGVWsTqB
トルシエはフランスに戻りたくて必死だったからね。他にいいオファーがあるから
といって、今の地位をそう易々と手放すわけがないので、これはまぁ、駆け引きなんだろうな。
とはいったものの、マルセイユくらいになれば、CL出場権を獲れなければ解任もありえるが・・。
63 :
:05/02/03 10:31:44 ID:ljmXWL0D
中田引退報道、トルシエ解任騒動のガセを流した朝日系列の日韓スポーツを
信じるかよ
64 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:35:08 ID:9DsKhJNs
>w杯前の記者会見でマスコミを目の前にして「日本のマスコミはレベルが低い」って
>何回も繰り返しちゃう人だから、狂人と言われても仕方ないな。
トルシエは間違ってない。日本のマスゴミのレベルが低いのは確か
日本のマスコミのレベルが低いのは確かだが
トルシエが狂人なのも確か。
66 :
:05/02/03 10:43:20 ID:ljmXWL0D
67 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:43:50 ID:fhKh++NJ
>>64 間違ってないとかは関係ないだろ
本人を目の前に何度も相手を侮辱する人間なんてイカレテル
普通の奴はそんなに嫌ってもないと思うね>トルシエ
マスコミのバッシングがきついだけで
>>67 悔しかったらレベルを上げろ>日本のマスコミ
71 :
:05/02/03 10:49:28 ID:ljmXWL0D
>>67 本人の目の前では言わず紙面で相手を侮辱するなんてイカレテイルネ
72 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 10:49:36 ID:q4vTSkiw
マルセイユってそんなにすごいの?
74 :
:05/02/03 10:51:00 ID:ljmXWL0D
>>67 そもそもなんでそんなイカレタ野郎の所に中田はいったんだ?
75 :
:05/02/03 10:51:19 ID:hF+V4ubJ
フランスフットボールジャーナリズムの重鎮、ジャック・ティベールに
「ジーコの親指ほどの価値もない男」
「ライオンの皮をかぶったロバ」
と罵倒されるトルシエ。
意外と長続きしたね。
トルシエやってくれるよトルシエ だから好きだ。
しかし膝は完治してなかったのか。
78 :
:05/02/03 10:54:11 ID:ljmXWL0D
フランスのマスコミも低レベル
今までのフランス代表監督もほとんど叩かれていた
まあ俺もサッカーに興味もってからいろんな新聞のネット版をチェックし始めたが
イギリスもイタリアもスペインもスポーツ紙はいい加減だねw
日本のマスゴミは糞 それは事実じゃねーの?
何年日本で生活してんだよ
ざまああwwwwwwwwwwwwwwwww
82 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:00:37 ID:LoSkXihi
>>79 世界一クオリティの高いスポーツ新聞は伊太利亜のなんとかって奴だったような希ガス
フランスなんて競馬とサッカーとlotoにしか興味の無い馬鹿の国だからなぁ。
83 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:02:16 ID:vXp+BR6l
トルシエは糞監督だったが
ジーコは監督ですらない評価対象外
84 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:03:29 ID:09Pcdrys
ふざけてるな、トルシエ。
トルシエは高校の先生
ジーコは大学の教授
叩いている奴って結局は期待していることがあってそれが満たされないから叩いているんだよな
ある意味卒業できていない
86 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:07:03 ID:ETA+0YYu
中田哀れ…
ジーコへの嫉妬、嫌がらせなのか
トルシエと直接面識もない奴らが、トルシエの人格を知ってるかのように叩き、
フランスに行ったこともない奴らが、耳学問でフランスを叩く奴らは、
正直、日本のマスゴミと同レベルだと思うが。
代表鹿島化計画が着々と進んでますね
91 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:12:59 ID:Bl6JmWYJ
>>78 ジャッケも相当叩かれてたねぇ。
まあパパンとかカントナとかうはー
何にせよラモスが悪い事は明白。
93 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:15:43 ID:L9DJu8eA
中田はこーいう事態を予測できなかったんだろうか?
あほ過ぎる
>>89 面識なくてもテレビのインタビュー見ればどんな奴かわかるじゃん。
トルシエの4年間は最強に面白かった。
毎試合、どんなに楽しみだったか・・・・・・
それに比べてなに?最近の糞ツマンネー代表試合はよ。
ジーコ超つまんねー
96 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:19:47 ID:GXU2fIP1
97 :
:05/02/03 11:22:34 ID:ljmXWL0D
>>94 へぇーフランス語わかるんだ。
まぁ外人なんてトルシエぐらいの気性は当たり前にいるけどな
サーの称号を貰っているマンUのファーガソン監督なんてあれだしねー
狂人くらいじゃないと生き残れないよ
99 :
:05/02/03 11:31:10 ID:1q+KN8qW
トルがやめる事態も起こりうるから、今回強行突破したんだろ中田
6月まで待っていられないと
100 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:31:21 ID:onFWg46N
2ちゃんでトルのファンだと公言するとえらい目にあうよ
中田浩二はバカだねー。
トルシエが首になるのはアカシックレコードに記憶されてるのに
トルシエ、また日本代表監督やってくれ。
しかしあの頃のチケットは取りにくかった。
ダフ屋から数倍の値段の提示があったっけ。。。
さすが田辺だ・・・
>>46 うん、わかる。
なんか、日本人がトルの存在を忘れかかると出てくるよな・・・w
ちょっとカワイイ。
105 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:44:20 ID:o4eOEYSQ
>>101 おまえは「アカシックレコード」って言いたいだけと違うのか?
106 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:48:24 ID:GXU2fIP1
意味わからん
> 「来週、ひざの関節炎の診断を予定していて、
> すぐ手術が必要となれば、マルセイユでの監督は6月で終止符を打たなくてはならないかも」
トルシエが手術必要なの?
監督なんて立てればいいんじゃないの?
108 :
:05/02/03 11:53:27 ID:GMZKSYl/
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200205/st2002050902.html トルシエ奇行歴
★1万円事件 解任騒動の渦中にあった一昨年6月、自宅前で取材していた記者の上着胸ポケットに1万円札をねじこみ「これでコーヒーでも飲んで帰れ」。後日、日本協会から厳重注意され書面で謝罪
★キャプテンマーク 昨年5月のコンフェデ杯開幕前日会見で、左袖にキャプテンマークを巻いて登場。「全員がキャプテンマークを巻いたつもりで戦ってほしい。そうすれば私のように強くなれる」と意味不明な発言
★すっぽかし 都内で行われた日本代表候補合宿の初日の2月8日、体力測定の場に姿を見せず。協会関係者も連絡をとるのに必死だったが、一時、音信不通となった。同測定終了から2時間30分後の午後7時30分に、ようやく宿舎入り
まともな人間じゃないな、トルシエさんは
正直、日本にもう関わってほしくない
110 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 11:56:28 ID:v0e6vFyE
田嶋は燃え尽きた、
111 :
:05/02/03 11:56:54 ID:ljmXWL0D
トルが首になったら移籍自体がなくなってしまうから
中蛸も焦ったんだろうな。
一回移籍してしまえば、例え半年で首になっても立派な「海外組」だしw
トルシエはこういうコメントが面白いな
おフランス流のエスプリが効いたコメントにはいつも感心する
拾ってくるマスコミも苦労せず記事にできる
ジーコはコメントがつまらん
ブラジル人はギャグのセンスがなさすぎる
サッカーばかりやってたからか?
つまらんコメントを面白可笑しく書き換えなければならんのでマスコミも苦労する
114 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:07:49 ID:Rh7wcQHM
115 :
:05/02/03 12:11:09 ID:ljmXWL0D
>>108 ジーコの奇行歴なんてボールに唾吐いたり相手チームのユニなげたりトルシエの比では
ないぐらい凄い
116 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:17:55 ID:n10GC3LJ
>>115 ジーコなんかはまだピッチの中の話であって
こういうピッチの外で問題おこす人間は論外でしょ
117 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:19:21 ID:TSaQaH5D
でも日本は韓国を下に見てる
社会でたら韓国籍は大手会社に落とされる方がおおい
まだ在日韓国人偏見の目で見てる
1回くらいやらせてやれよ中蛸
120 :
:05/02/03 12:23:38 ID:ljmXWL0D
>>116 ピッチ外でどんな大きな問題起こしたの?
ピッチの中だったら何やっても許されるの?
>>116 サッカーに携わる人間としては、ピッチ内で問題起こす奴のほうが論外
122 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:26:02 ID:Rh7wcQHM
>>120 一個目の質問の答えが意味を持たなくなるような質問を続けて出さないでくださいよ…
答えられなくなるじゃん…
123 :
:05/02/03 12:30:46 ID:GMZKSYl/
すっぽかしは監督どうこう以前に一社会人として問題ありますね
124 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:32:12 ID:hLVlkDDs
トルシエが辞める云々言うのはいつもの事だろ
>>116 どっちも大して変わらんと思うがな
俺の場合は「大した事じゃない」って意味で
126 :
:05/02/03 12:37:49 ID:ljmXWL0D
他の国の国旗や国歌、サッカー選手ならユニーホームに敬意を払うのは当然
敬意を払えない人は民度の低い中国人と同等
127 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:38:53 ID:UtQ9673I
マルセイユの選手は日本代表と同等レベルだな
中田コ普通にスタメン取れるよ
128 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:41:56 ID:AQTQtW5t
最近,新聞でよんだが日本人が花の都パリに行くと、あまりにあこがれていた
フランスの夢と現実の落差に愕然とするらしい。特に女性に多いらしいが
フランス人の冷たさやいい加減さにノイローゼになるらしい。まあトルシエ
をみてるとよくわかる。
129 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:42:28 ID:d+NSJuQT
フランスに理解されないこんな世の中じゃ
130 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:46:01 ID:2+2yJZlJ
所詮こいつはどこ行っても通用しない
日本人は大人しい羊のようだから上手くいったが
トルシエを高く評価してる日本ってアホなんじゃないの?
131 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:47:39 ID:HmbgQ5WZ
フランスどころか世界中で理解されない。淋しい熱帯魚
またか
133 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:51:55 ID:4GKLS5zF
>>130 日本をベスト16へ持っていった監督を非難ですか。
134 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 12:56:59 ID:n10GC3LJ
トルシエが非難されるのはしょうがない
「日本がベスト8に入る事はW杯の権威を汚す」と平然と言い放った人間だから
トルシエは優秀な守備コーチだよ それ以上でも以下でもない
前に比べりゃ多少はマトモな監督になったかもしれないが
それは日本が代表監督として使い続けたから、そうなっただけの事
なんで使い続けられたかと言えば、単純に開催国でW杯出場が決まってたからで
それなら、どんな監督であっても選手を長期的に育成出来る
かつ日本の選手は自己主張が強くないし、高圧的な指導者でも我慢しちゃうし
選手のレベルに比べて資金は豊富だし、国内リーグ、クラブもしっかりしてる
あのタイミングなら誰がどうやってもある程度の結果は出た。ホーム開催だし。
>>135 2行目以下の文章、ジーコのことを言ってるのかと思った
ま、次回W杯は自国開催じゃないし、トルシエの場合は結果を出しから使い続けられた
という違いはあるけど
137 :
:05/02/03 13:01:37 ID:ljmXWL0D
>>135 結果出した後に
>あのタイミングなら誰がどうやってもある程度の結果は出た。ホーム開催だし。
っと言う妄想を言うのは卑怯だな
誰がどうやってもなんて言ってる人間は
黄金世代がユース時代清雲の下でどんだけ酷いサッカーやってたか知らない
コージも結果は出してるぜ
>>134 面白い事に見事に韓国がそれやっちゃったな
あらためて世界中の関係者は認識したんじゃないか
チャンピオンズリーグ>>>>>>ユーロ>>>>>>>W杯
南米は選手だけは素晴らしいが審判が最低 アジアは金と人口は豊富だけど他は最低
アフリカは身体能力だけ ユーロだけで大会やった方がレベル高いし盛り上がる って
142 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 13:09:51 ID:n10GC3LJ
>>141 またギリシャのような二流に優勝かっさらわれて冷められますよ
143 :
?Q:05/02/03 13:14:49 ID:FHJy1RKz
ブラジル、アルゼンチンとやらずに高レベル名乗られてもなあ
欧州なんてガタイだけのヘタクソが多いし。日本・韓国にすら不覚とるし。
>>89 ほとんどの人が行ったことがない北朝鮮を
なかなか批判しなかった朝日は立派なマスコミですもんね。
なんかトルシエ見てフランス人全般を批判したり、日本が好成績を残せたのはすべてトルシエのおかげと言い切ったり、アンチトルシエ=ジーコ信者と思い込んだり、いろいろ頭のおかしい連中ばかりですな、ここは
さすがトル公。
ジーコになってからサッカーの持論を何ももたない奴より
自分のサッカーをもってる奴の方が全然良いって思うようになったな
何も色がないな、ジーコは
みんなトルシエがよほど印象に残ってるんだね
みんな、ファルカンを忘れてるだろ。
昔から代表を見てる人とトルシエから見始めた人、
そしてジーコから見始めた人の間で話が合うことはない。
153 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 13:56:07 ID:Mur85kLn
最後ぐらい綺麗に決めりゃいいのに最後の会見ですら
「みんな気を引き締めないと前園やJOみたく地獄に落ちるよ」と
他人を傷つける毒で締めくくった狂人に乾杯。
154 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 13:57:20 ID:JaQ/KhNK
トルシエのいつもの脅しだろ
>>152 全く。
ていうか、代表に「面白いサッカー」なんて求める方が頭おかしい。
「面白いサッカー」ならJでも海外でもいいから、
クラブチームのサッカー見ればいい。
だったら最初から楽しいサッカーやるとか言うなっての
トルシエは「ベスト8」に入ると云々は言ってない。
日本のような実績がない国が「ベスト4」に入るようなら、その大会では
「何か」が起こったと思われて、正当な評価を受けない、ということは
言った。あながち間違いでもないだろう。
160 :
:05/02/03 14:35:23 ID:ljmXWL0D
楽しくない上にシンガポール相手でもひやひやのゲームするんだから
困った代表だよ
サンドニで虐殺喰らう前の日本って、面白いサッカーやってたよなぁ…
W杯は予選に価値があり、本選はお祭でしかない
>>129 |
_ ∩ ♪ ポイズン♪
( ゚∀゚)彡
―⊂彡 ♪ ポイズン♪
監督としての手腕はいいんだけどホラ吹きぐせが傍迷惑でねえ。
ウェールズのオフサイドルール変更提案も
トルシエに付き纏われたウェールズの復讐なんじゃないかと思ったり。
ホラ吹きで許される境界線が今一つわかってないというのか。
(オフサイドトラップもやりすぎると
フェアプレーの精神の悪用になると思うんだが・・。
まあそれでも戦場にいる分、遥かに上等な人間だとは思う。
トルシエはその性格上フロントに向いてないし
あの性格でなんだかんだいって生き抜いていけているのは
「監督業」やっているからだと思うんだけどねえ。
他の職業でやっていけるほど器用な性格してないと
思うんだけど。
生涯「監督」でやっていけるのを許された数少ない一人。
トルシエにやたらエキセントリックなイメージが定着したが
出る杭を打つ日本人特有のイメージだな
フランス人として見れば普通の田舎の気の良いおっちゃんて感じ
167 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 16:08:19 ID:9bxb1FHo
中田はめられたか?
「個性、個性」とやたら強調する某サッカー批評家兼指導者とその信者が
トルシエの個性的なサッカーを頑なに否定するという皮肉。
つーか日本のユース指導メニューはトルシエがきてからほとんどトルシエ流というかフランス式になったらしいけどな
だから今のユースは暗黒世代なのか!
ダバディでいいよ、もう。
172 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 19:59:40 ID:wv0HAk/+
トルシエは奇行が楽しいね。真面目な監督が見たい人はジーコがいいでしょう。
しかsトルシエは綾小路きみまろやエルトン・ジョンに似ているきがする。
173 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 20:01:27 ID:dAA3lLlw
また敵前逃亡か。
>>174 パリの田舎(郊外)
東京都町田市みたいなもん
性格が監督に向いてない。
エゴが強すぎる。
177 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 22:38:25 ID:rVb1Hwcj
>>175 16区生まれだから「出身」だけなら東京23区内の高級住宅街て感じ。
子供の頃、田舎に引っ越したみたいだけど。
その後パリ郊外に戻ってきた。
>>176 エゴが強すぎる監督って・・・いっぱいいそう。
トルシエ信者=在日はサカ板では定説
むしろ
アンチトルシエ=層化=在日
ではないのかね
180 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 22:50:43 ID:ZKX/QLO+
>>176 最近じゃマンU、アーセナルを見たってわかるが、
監督ってみんなエゴが強いんじゃ?
カペッロだって、ミランからレアルに行ったあたりもなかなかだと
思ったよ。
エゴの強さに関しては現日本代表監督も相当なもんだな
「○○信者なんてレッテル貼りする奴=ニワカ」はサカ板に限らず定説だな
>>172 >真面目な監督が見たい人はジーコがいいでしょう。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>183 ある意味、ジーコが真面目な監督ってのは正しい
親善試合だろうとなんだろうと、選手のコンディションとか控え選手のテストとかを
無視して、愚直なまでに真面目に勝ちにいってる
ファンハールみたいなアクの強いキャラでシステムに選手を当てはめたがる監督が
ジーコの後釜に就任したらジーコ信者は叩くのかな?
98年オランダみたいな魅せるサッカーをしてるけど選手から評判はマジで最悪みたいな。
186 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:17:30 ID:wv0HAk/+
>>183 いや、真面目にジーコが真面目って書いたんだよ。
エゴ剥き出しって言うのは監督として普通じゃないか?ファーギーもベンゲルもカペッロも
エゴ剥き出しで人格面は?って感じ。
ジーコは何か野球で言ったら王監督?糞真面目にやってるって幹事。
187 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:21:04 ID:FtLSEBSx
契約が認められなかったニュースはどこ?
188 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:21:30 ID:5a+LCoWt
190 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:23:34 ID:jFPkxatI
トルシエは周りを批判しすぎるなぁ
191 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:23:47 ID:FtLSEBSx
192 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:30:57 ID:eWFFcOGj
フランスを捨ててたのかコイツ
関係ないがマチャラは何で中東で漂流し続けてるんだ
193 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:31:11 ID:CYNZuRIJ
「自分は15年前にフランスを捨て、自分の考えや監督としての技術、哲学はフランスには理解されない」
またフランス代表監督の候補に挙がったら大喜びするくせにな
中田浩の契約、フランス連盟が拒否
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050203-0038.html 仏サッカー連盟は3日までに、マルセイユと日本代表MF中田浩二(25)が結んだ契約で、調印
の日付に問題があるという理由で公認を拒否した。フランス公共ラジオが伝えたもので、3日にマ
ルセイユから再検討の請願を受けた同連盟は4日の理事会でこの問題を討議する予定。
マルセイユは1月31日、公式ホームページで中田と1年半の契約を結んだと発表。1月29日に
契約を結んで同連盟に31日に文書で通知したが、その際に締結日を2月1日とした。
マルセイユ側は「誤って2月1日付とした」と弁明。当時、中田浩が所属していた鹿島との契約が
1月31日で満了するため「同じ日(31日)に新チームでデビューすることは困難だったから」と説
明している。
195 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:35:47 ID:7RGEFzUB
イイヨイイヨー!!
中タコがこれで鹿島に戻れば
「オファーがあったからきた!」
って禁断の出戻り男ケンスキーのように
なんちゃってヒールとしてのキャラが
確立する。
手続き上の不備だからすぐ認められるだろ
197 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:46:10 ID:FtLSEBSx
そういやブルーノ・メツって今なにやってんだろ
今もカタールだかにいるのかな?
海外組がひとり減るわけですね。
200 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:50:40 ID:rVb1Hwcj
>>198 多分今もカタールのクラブにいるんじゃないかな。
マルセイユの監督候補で名前が上ったときはそうだった。
202 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:55:34 ID:TFNOzo19
ブランとの密約をかぎつけたんか?
先に辞めると言っとけば、とりあえず格好だけはつくな。
203 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:57:12 ID:4GKLS5zF
>>196 アホー、それは表向きの理由。
反トルシエシンパが嫌がらせしてるのが事実。
相当ながびくよこれは。
204 :
名無しさん@恐縮です:05/02/03 23:57:26 ID:rVb1Hwcj
>>201 あ、名前が上ったっていってもマスコミに、だけどね。
>>204 おっけー
メツの最近を知れただけで感謝でござる
206 :
無しさん@恐縮です:05/02/04 00:23:21 ID:3iua2R7T
契約再検討キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
207 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 00:24:15 ID:XYad4pO8
蛸無職オメ!
208 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 00:25:37 ID:XYad4pO8
>>196 でも、契約日をいつにするんだ?
2月1日以前なら移籍金どうする?
209 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 00:26:05 ID:fQxDJcIC
いいかげんだなフランス人は
211 :
ジュビロ:05/02/04 01:12:45 ID:VZmwbF2k
しょうがない、拾ってやるか。
212 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 01:23:29 ID:B06kE41l
>>211 入間力キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
213 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 01:37:58 ID:EToZ9RVg
てことは、契約が認められんと試合には出られんのか。
何をやってんだか・・・
214 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 01:46:43 ID:wNjQLlys
姑息な予防線張ってるなw
>>205 デサイーをFWに起用してたりして元気ですよ。
何処でも楽しくやって行ける性格だわ。あれ。
トルシエの一番の取り得は一生懸命さなんだから
今はただ余計なこと考えないで一生懸命にやっていて欲しい
217 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 02:25:50 ID:z85kndVa
じゃあ中蛸どうなるんだよ?
218 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 02:50:10 ID:9n//DtOu
ダバディを通訳に雇えばフランスでも理解してもらえるんでないかい?
219 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 03:05:03 ID:LC768f8y
>>66 日本のマスコミと同様にフランス人記者、外国人記者にも人格を疑われて
叩かれてるから、今フランスのマスコミはレベルが低いと思っているに違いない。
結局何処に行っても同じこと繰り返されるならそら本人にも問題あるってこと。
欧州の移籍期間は1月いっぱいだから、2月1日だと契約しても今シーズンは試合に出れないって事?
221 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 04:14:56 ID:JcbPbqvO
でも「無所属」なら移籍期間外でも拾えなかったっけ?
ログを嫁糞がっ!
まあ来年の九月まで長い休暇貰ったと考えればいいべ
そのときまでトルシエが無事かは分からんが
トルシエジャパン
ジーコジャパン
山本ジャパン
テレビで見る試合の楽しさ
山本>トルシエ>ジーコ
監督の手腕
トルシエ>ジーコ=山本
だと思ってたんだが認識ずれてるのか俺は
225 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 10:11:10 ID:LC768f8y
>>224 山本は去年の3月ぐらいに平山が合流するまで試合が壊滅的に詰まらなかった
観客数も減って視聴率も一桁。平山様さま
226 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 10:19:10 ID:mrAAZk7P
中蛸の欧州ドサ周りが始まりますよ〜
227 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 10:33:58 ID:Yl7zjpU7
山本の試合が面白い?
得点力なさすぎの0-0、1-1、1-0ばっかでかなりつまんなかった
228 :
:05/02/04 10:58:08 ID:X4Lu8nQo
トルシエが世界的に見て良い監督とは思わない。
でも圧倒的に面白かったと思うぞ。
山本とジーコは監督として、世界最底辺を彷徨うレベルなんだと思う。
トルシエっていまだに日本人選手に迷惑かけてるのか。
中たこは被害者だな。
230 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 12:19:16 ID:oflWV20S
マルセイユ退団後のフランス代表リザラズ
なぜ辞めたのか?と聞かれ
「トルシエのような奴が監督になったから」
・「W杯に行くには、外国人監督でないと駄目」ということでオフト
・オフトで予選敗退(ドーハの悲劇)。
・ファルカン選任。しかし、結果上がらず。「外国人監督ではコミュニ
ケーションが取れない。」ということで日本人の加茂選任。
・加茂で結果が出ず、「ネルシーニョ、ベンゲル、オフト」の3人から
選任するよう委員会が進言するが、なぜか加茂続投。
・最終予選で加茂が疑問采配連発。更迭したときが遠征中だった
ため、やむなくコーチの岡田を代行に選任。
・日本に帰ってくるまでの岡田が結果を出したんで、代行のまま
岡田続投。予選突破。
・フランス大会で3連敗。岡田辞任。
・「恋人」ベンゲルに監督就任をアタックするが、ベンゲルが断る。
そのベンゲルが推薦したのがトルシェ。
トルシェ選任までの流れって、これであってるよね?
>>231 トルシエは、日本の協会がフランスサッカー協会に監督を推薦してくれるように頼んだときに紹介してくれた候補の一人
ベンゲルはお墨付きを与えただけ
233 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 13:15:15 ID:WkVef5Ih
トルシエって日韓W杯後はフランス代表監督を狙ってたじゃん。
それでも「フランスに理解されない」って言ってたのかな・・・?
234 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 13:19:18 ID:noVyycEk
おいおい、中田はw杯の時はトルコの12番目の代表選手だったんだぞ!
もっと尊敬しろや!!
>>233 やつの発言の99%は負け惜しみと強がりとホラだから
話半分に聞いてた方がいいよ
236 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 13:47:46 ID:q00C1iwW
>>231 トルとの契約は98年から2年間。いわゆる「暫定監督」
恋人ベンゲルがアーセナルと2000年まで契約していたため。
日本サッカー協会内でも相当なアンチトルシエ(釜本とか釜本とか…)がいたが
99年ワールドユース準優勝で評価する声も協会内でも出てくる。
トルとの契約満了時期に、協会の人間が何度かベンゲルに会いに行ってる。
(多分この時に非公式なオファー出して断られている。
この時には00年以降の複数年契約をアーセナルと結ばれていた)
その後は「渋々」トルシエという状態。
237 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 13:48:57 ID:cFvC1Cgy
トルシェって角奴、いつもキモイ。
当時の協会はW杯出られただけでうろたえまくった馬鹿揃いだからトルシエの
アフリカでの悪評も何も知らなかった。トルシエに接触したのも二人が全然別
ルートでいったとか、南アフリカの試合内容すら知らなかったとか。
まあ後悔先に立たずってこった。
トルシエは単なるツナギで、W杯は違う監督でいくはずだった
ベンゲルがそうだったといわれているが、本当は「大事な男」西野だったに違いないとうわなにすりゅんじsmn
>>228 最近のトルシエ信者って教祖様が世間的にも業界的にも
たいして評判よくないって悟ったせいか
「トルシエはたいしたことないけど・・・」と前置きして
他監督をを貶す傾向があるね。
教唆様の素晴らしさをいくら説いてみせても見向きも去れないから
ジーコ、山本レベルを貶して自尊心を維持
誇らしいですねw
なんだかんだいって今の代表の柱、師匠を見いだしたトルシエは名監督だよ
当時、まだ初招集の鈴木がいきなり先発
理由を聞かれ「目を見て決めた」は格好良すぎるぜ
242 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 14:40:31 ID:T8vIHDgU
中澤もだね。
中村引っ込めたので帳消し?
243 :
あほ@外国人参政権反対:05/02/04 14:42:04 ID:2xh/Vx90
やっぱ
トルシエが一番力を発揮できたのは日本なんだな…。
勤勉と狂気の奇跡的融合。
244 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 14:54:39 ID:BoQD43Qr
>>237 それはジーコのことをズィーコと呼ぶカズのことを間接的に批判してるんだな
245 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 14:57:16 ID:uWB519s4
マルセイユではそこそこ結果は出してるけどね
>>243 ブルキナファソとナイジェリアでも上手くやってたみたいよ。
ナイジェリアではW杯出場を決めたのに、協会と揉めてクビになったらしいけど。
んで、日本以降パッとしないね・・・。またアフリカの監督でもやればいいのに。
トルシエは在日。
248 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 15:12:31 ID:tF0q5yKS
アジアカップは2連覇したけど、
トルシエのときはほんとぶっちぎりで優勝したからな。
サッカー雑誌にももうアジアは卒業とか書かれてたし・・・
あの代表のサッカーはこれが日本の目指すべきサッカーだと思ったんだけど。
ジーコでも優勝できたけど、内容はお粗末。
まさかW杯の一次予選のシンガポールとか相手に
はらはらさせられるとは思わなかったよ
249 :
:05/02/04 15:14:48 ID:fvAq9yfH
トルシエ 攻撃サッカー
ジーコ 守備サッカー
は間違いないようだ
250 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 15:15:10 ID:fhfbDvqS
251 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 15:15:45 ID:filtV6QM
ぶっちぎりの割には中国に2失点したり決勝で苦戦したりしてたな
252 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 15:15:49 ID:cFvC1Cgy
>>248 初戦ボロ勝ちだったサウジに決勝であれだけ苦戦したのはなんだったんだろ?
>>250 ナイジェリアの監督やってて、W杯決めたのにクビ。
んで急遽大会数ヶ月前に南アの監督になったの。んで悲惨な結果に。
ナイジェリアと南アフリカでは命の危険さえあった
今回のアジアカップはコンディション面で相当嫌がらせ受けてたからね・・・。
むちゃくちゃ暑いとこで何試合もやらされて、グタグタになってた。
あと前回より海外組みも増えて、戦力が落ちてたのもキツかった。
>>251 あの中国は今のフヌケ中国とはワケが違う
知将ミルティノビッチが徹底的に日本の弱点を突いてきたからね
あの頃の中国は自分たちの武器である高さも存分に生かしてたのにねぇ
確かにあのときの中国は強かったな。
チーム全体でプレスをかける意識が強く、よく訓練されてた。
あの大会では日本に次ぐモダンなサッカーをするチームだったな。
今大会の中国はクソ。ホームアドバンテージの力で勝ってるだけだ。
258 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 15:27:42 ID:ZB/gim/o
>>256 ボラは、中国代表監督に就任してから3ヶ月程度しか立っていなくて、
チームを掌握するのもやっとの状態だったんだが。
259 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 15:27:58 ID:uWB519s4
案の定、1次予選で落ちたしね
>>194 鹿の反撃キター!
なんてことは無いか・・・。
261 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 15:29:55 ID:filtV6QM
ホーム中国に3−1勝ちと中立地中国に3−2勝ちだったら
ジーコのが強かったんじゃないの
>>258 3ヶ月もありゃ十分
どこかの代表監督と違って
3年目にもなってようやく海外組偏重を改めるような監督とは違うから
>>261 他の試合も考慮したり、相手の調子も考慮しないとね。
ま、でも大差無いだろ。
ジーコもトルシエも中途半端。
でも上手く行ったときはジーコのが上かも知らん。
トルシエは相手が強いといきなりトリプルボランチにして、
失敗するのがデフォだから、イングランドに引き分けたり
チェコに勝てたりはしないだろな。って気もする。
>>262 ゴメン。
君は相手にしちゃいけない人だったみたいだね。
ボラは実力でワールドカップ予選勝ち抜いたからな
今ボラ何やってるんだろね。
ま、本戦ではアレだったが名将なのは間違いないだろ。
ジーコが良い監督かどうかは、最終予選を見てから判断したいな。
親善試合は所詮練習試合でしかないし。カップ戦で勝ったからといって、
本番で強いとは限らないし。まぁ蓋を開けてみるまで、わからんな。
268 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 15:45:45 ID:filtV6QM
フランスに引き分けた時はトルシエ輝いてたと思う
ジダンとかいたから強かった
269 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 15:47:09 ID:bCa/xVs5
>267
ただの結果論かよ。
>>267 そうだね。
考えてみれば、トルシエもハッサン二世カップだかなんだかでは、
フランス相手にいい試合やってたしな。その後腑抜けたが。
ま、ジーコには最後まで決めた事を貫き通して欲しいな。
変える事が必要なときもあるんだろうけど。
>>269 とりあえず1試合見ないとどうにもならん。
高いレベルのチームが、最高のモチベーションで戦うなんてのは
W杯関連の試合でしかなかなか実現しないし。
その状態で戦って初めてチームの真価が出るってもんでしょ。
結果を見てから采配を決めても遅いだろ
>>270 ジーコが決めた事というと、「黄金の中盤の4-4-2」とか「合宿はやらない」とか?
275 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 20:30:22 ID:zQYNF0BC
トルシエが受けた国はブルキナファソだけでしょ。そこでは初めて結果を出した監督
だとかで国籍もらったみたいだし。
日本では絶賛されたことは無いでしょう。
276 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 20:33:25 ID:wUURgRob
コートジボワールでも3年間クラブチーム無敗の世界記録で神扱いだが
277 :
名無しさん@恐縮です:05/02/04 21:12:49 ID:qmND1ePy
>273
あなたが采配をきめるの?
>>278 たぶん監督になったつもりで見てるのでしょう。
観客ってのは評価はできても、采配はとれんよな。
生出演乙でした
トルダバは華があるね。華でサッカーやるわけじゃないんだけど。
281 :
名無しさん@恐縮です:05/02/05 01:22:42 ID:VCorS5t6
駄馬の髭はむさいだけやんけ。
282 :
名無しさん@恐縮です:05/02/05 03:31:12 ID:BybSX5nW
>>280 セットだったらな。単品だといまいち。
ということでダバディはひざの悪いトルのアシスタントコーチになれ。
トルシエの長所とジーコの長所が組み合わさると丁度いい。
短所が組み合わさると世にも恐ろしいものが出来上がるけど。
ずっとダバディーが監督だと思っていた。
287 :
名無しさん@恐縮です:05/02/05 12:19:25 ID:8qM3upLd
トルシエが日本に残したもの
それは、フラットスリー。
289 :
木星 ◆WpzznM0XEY :05/02/05 12:39:15 ID:tnTFl8w4
トルシエが紹介したフランスの医師によって貴乃花の膝が完全に逝ったんじゃなかったか?
290 :
名無しさん@恐縮です:05/02/05 12:42:19 ID:f9VLh+nI
この前、PSGとモナコ戦の解説でダバディたんがトルシエはパリの人なのでハリロジッチで成績の悪い
PSGに6月になったら行くのが固いんじゃないかとか謎のニュースを流してた。
もしトルシエがPSGに行けばナカタコ、松井大輔を獲って、更にパリ大好き中田ヒデも獲得してほしい。
そうすればオレもすぐ通訳として渡仏すると、ダバディたんが付け加えて申しておりました。
291 :
名無しさん@恐縮です:05/02/05 12:43:07 ID:rKRAmh9j
ESPNでやってる試合全部見たけど、あのサッカーじゃサポは満足しないね
5−2−1−2って感じの布陣
サイドが死んでる
294 :
名無しさん@恐縮です:05/02/05 21:12:25 ID:8pkis9xu
トルシエってダバディと一緒だと怪しさ120%UPって感じだね。
>>290 ハリルホッジは去年CL出場権獲得したんだが。
今年不調なのはマルセイユに選手引き抜かれたせいもあるし。
しかもハリルホッジとトルシエって同型。
296 :
295:05/02/05 22:01:21 ID:C91j3qE4
訂正)去年→03−04
今年→04−05
マルセイユ前々監督アラン・ぺランもCL出場権獲得したまでは良かったけど
次のシーズンリーグもろとも不調。
それ考えるとリヨンやモナコは良くぞやってるわ。
297 :
名無しさん@恐縮です:05/02/05 23:17:19 ID:0zb4+Ji0
フランスの岩井俊二って言われてるよな
298 :
名無しさん@恐縮です:05/02/05 23:39:45 ID:I8ZUOZ1Q
トルシエはお笑いウルトラに出るべきだ
トルシエのころの代表は、まさにアップダウンクイズ
300 :
名:05/02/06 06:10:05 ID:j6i+DJ0g
今日も勝って、暫定3位浮上。
2試合連続4バックで2連勝。
ますます大口叩きそうだな
301 :
名:05/02/06 14:16:23 ID:z5S0YqRJ
302 :
名無しさん@恐縮です:05/02/06 23:44:11 ID:oYbT3P25
>>300 鼻ヒクヒクさせて得意満面なんだろうな。
トルシエが普通に優秀な監督だってことが証明されつつあることで
苦虫噛み潰したような顔で書き込みしてる人達が増えてるようで
304 :
:05/02/07 09:33:30 ID:U1R5rdh5
コートジボアールでの108連勝記録は伊達じゃなかったということか
カタールの人が泣いてるよ。
「トルシエ君明日からこなくていいよ君はクビだ」
「ああそうですか丁度よかった僕は膝が悪くて手術しようと思ってたところ
なんですよ嘘だと思ったら記者に聞いてくださいよ辞めようとしてたから
痛くも痒くもないですよバーカバーカ」
って感じだろうな。
トルシエ信者の苦し紛れもこんな感じだからな。
2位まで勝ち点1差まで迫ってるじゃん
ちょっと離された5位からのスタートだったのにね
308 :
名無しさん@恐縮です:05/02/07 23:58:00 ID:qzMZycN2
変人でも勝てればいいけどな。負け出したらこんな監督嫌だろうなあ。
309 :
名無しさん@恐縮です:05/02/07 23:59:42 ID:ohPRJsUK
トルシエって途上国でしか成功しなそう。
フランスは超個人主義の先進国だし。
310 :
名無しさん@恐縮です:05/02/08 00:01:15 ID:HSq/eyQ0
今のマルセイユの選手達は日本代表と変わらんレベルだね
ドログバみたいな突出した才能はいないし中田コはコネですぐスタメンとれる
>>1をみるとなんかトルシエが無視されて結果でてるような感じだな
ネガティブな奴ばっかり
生きてて楽しいか?