【サッカー】川淵会長「最終予選の星勘定は、３勝２敗１引き分けで大丈夫かな？」

Ｗ杯最終予選、ジーコに信念と強運…川淵会長に聞く


――６月８日のアウエーの北朝鮮戦に不安材料は

「予想以上に、温かく迎えよう、という雰囲気がある。日本サポーターにたくさん来てほしいし、２、３日は
観光もしてほしいと、言っている。チーム宿舎の調理室を我々が同行するコックに開放しても良いという
ホテルもある。食材の持ち込みもＯＫだろう。今後、経済制裁などが行われたら、どうなるか分からないが、
現状では、心配していたような対応の悪さはない」

――アウエーの北朝鮮戦も日本でテレビ中継を見ることができるのか

「それは大丈夫。中継を認めなければ、ＡＦＣ（アジアサッカー連盟）による制裁の対象になりうる」

――最終予選の星勘定は

「勝ち点１０か１１あれば、（Ｂ組２位以内での出場権獲得は）間違いないだろう（勝ち点は勝利３、
引き分け１、敗戦０）。３勝２敗１引き分けで大丈夫かな」

――随分、低い予想だが

「突破のための最低線だから。３勝すれば、あと１、２回引き分ければ良い。１回負けても、全然大丈夫。
２位に入れば良いのだから。勝ち点１０が最低ラインで、１１とか１２なら問題ない。だからこそ、初戦
（北朝鮮戦）で勝ち点３を確保したい」

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000501-yom-spo

全
勝
あ
る
み
の

こんな面子でこの枠数なら何回やっても通過できるよｗ
ほとんど無敗で通過できるに決まってるだろ
ほんとアホどもが多いよな

戦う以上は全て勝つんだよ！

戦う前から負けや引き分けなんか考えてどーする！？

ブチはしゃべるな！！

>>1
川渕解任ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

全勝って言えよ...

こうやって2位でもいいみたいな気の緩みがあるとヤバイと思う

まぁでもあれだろ
川淵『全勝です』なんて言ったら言ったで、余裕持ち過ぎ！とか言って叩くだろw

トップが自ら選手の士気を削ぐ発言する競技ってのもなかなか珍しいなw

北朝鮮がボーナスステージになるから勝ち点１０だと厳しいと思うんだが・・・

はい大丈夫ですよカピトン、ってお前が2敗言うなよ。
実際2敗しても通過できるが。

二敗て・・・

アジアカップの時も審判を買収してアジア頂点になった気でいる小国日本

まあ、正直イランがベストコンディションできたら、歯が立たんだろな。他で
取りこぼしも１試合くらいあるだろうから、いい読みとは思う。シンガポールに苦戦してる国が
最終予選を楽に通過できると思う方がどうかしてる。

勝ち点10だったら大丈夫だろ

中田がいないってことで最強になった日本代表が

アジアカップではイランに勝ってないじゃん
バーレーンにも負けそうになってたじゃん

中田が招集されたら負けるんじゃない？

相手弱過ぎ
3位でも残れるって酷いね

まあイランがベストで来ても引き分けに持ち込めるけど。
最悪2分け、普通にやったら1勝1敗だろう。

９日の裏の試合が
　バーレーン　１−０　イラン
とかになったらちょっとまずいことになりそう・・・

4分の2だからねえ。

日本（サッカー界、選手レベル）のポテンシャルを考えれば余裕。
しかしそれを引き出せるかどうかは微妙。

1勝1分1敗と言って全然駄目だった監督のことを、ふと思い出した。

っていうか、こんなメンバーで負けてるようじゃ、
本番で予選リーグ突破できるわけないじゃん、

>>23
っていうかW杯の予選リーグ突破する気ですか？
無理だよｗ

日韓W杯の時は運がよかっただけだし

>>22
せめて1勝2分けと言って欲しかった


猪木に殴られるぞ岡ちゃんw

欧州CLのディナモ･キエフは3勝2敗1分勝点10で
グループリーグ3位敗退したよね

もしワールドカップに出ても前回のような　
ベルギー、ロシア、チュニジアみたいなラッキーなグループには入れないだろうな

川口・ゾノの五輪な。
あれ1チームが全然駄目な時のまずいパターンだったな。

何、この中途半端な目標はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハッスル、ハッスル

でもまあ、普通に考えれば精々イランが手ごわいだけで
他は確実に勝ち点３は取れるけどな。
>>25 みたいな冬ｿﾅヲタは何も判ってないだけw

テス

>>32
俺も試したけどダメだったよ。(´･ω･`)

>>27
全然ﾗｯｷｰじゃねーだろw 判ってないね。

>>22
その監督とこの人は、生まれもガッコも会社も一緒だね。

>>24
そして突破してこそ本物だな

一次リーグと予選リーグの区別が付かない奴にサッカーを語って欲しくないぞ

普通にやったらイランの1位はガチ

日本はバーレーンとの2位争い

>>37
関係ないよ。付け上がったサッカーファンこそ語ってほしくないね。

>>31
冬ソナ？wなんだそりゃw
ペ■ヤング先生か？w

バーレーンには五輪予選で１敗１分けと完敗してんだけど、
楽勝で一位突破なんて予想してる玉蹴りファンの気が知れんなｗ

>>38
いやーイランは北から取りこぼさないチームだが
バレでコケるかもしれないチームだし。
日本はバレでは最低でも負けん。

日本、イラン、バーレーンの全てが北朝鮮から勝ち点6とったら勝ち点10じゃ厳しいな
3カ国間で勝ち点4じゃ絶対ムリ

イランとトントン２分けで、あとは全勝だろ。
バーレーンにホームもアウェーも負けない

おいおい、星勘定なんかしてると足下すくわれるぞ。

>>41
だって人間力だから

>>41
いやー、５輪と一緒にしてるお前の方がおかしいわ。
それは間違ってる考えだぞ

>>43
バレがアウェイ北で取りこぼす可能性はある

バーレーンはチュニジアより強い！

これだけはいえる
ヒデが出たらイランにもバーレーンにも勝てない
良くて引き分け

2敗したらジーコ解任。当然。

>>24
運ｗｗｗｗｗｗｗｗ
シード国だったから突破できたんだよ。他にも組み合わせは楽だったのはあるけど。
ドイツはグループリーグ突破が目標。突破出来ればベスト８も狙えると思うが、組み合わせに大きく左右されるな。

今回のアジア予選は過去のＷ杯史上最もゆるいだろうな。
国数が多いことを加味して多くとっても３．５枠が適性。予選が燃えてこそのＷ杯なのにつまらんな。

アジア枠は２でいいと思う

>>50
引き分けたい時に中田は必要だな

>>51
イランに2敗はありえる。最終戦が消化試合なら

相手からの徹底的な引き分け狙いとかあるかもしれんからな。
それで引き分けになっちゃってムード悪くなったのが仏Ｗ杯予選。

実際2敗もしたらキャプテンが心労で倒れちゃうな

重要なのは予選を「突破」することだからな
星勘定としてはそんなもんだろう
普通にやれば勝ち点14〜15くらいは取れるはず
日本とイランの独走が理想なんだが
北が全敗とかしちゃうとかえってマズいんだよな

バーレーンよりオマーンの方が強いよ
てか、順当なら日本が一位だから。
こっちは2強2弱で固い。

↑日本の運命

出ないのかよ。

!whereの!mibunは!doする

出ないのかよ。

>>58
だな
バーレーンと北がつぶし藍をしてくれるといいんだが

全部勝とうとするとアテネ五輪の野球みたいになるからな

この予選突破できなかったら面白いのになぁ。
予選落期待してるが無理そうで辛い・・・。

今回の予選がイマイチ盛り上がらんのは
枠が多すぎて国民も楽に突破できると思ってるからだろな
実際今はＪの方が興味あるし

おそらく４勝１敗１分けで１位抜け。

どこかの試合で一敗しただけでマスコミが「Ｗ杯に赤信号！」みたいに書き立てることを
予想して先手を打ったんだろ？負けることは計算のうちですよ、とさ、

楽に突破できそうに見えて今の日本代表は厳しいだろうな
バーレーンや北朝鮮にも引き分ける可能性がある。
　

>>65
ジーコが
『全勝で突破したら何か本戦で特典あるとおもってた。誰も教えてくれなかった』
とかいったら・・

>>69
「絶対負けられない戦いがそこにはある」のコピーのせいだな。

何気に、WCアジア一次（２次だっけ）予選の全勝国って日本だけじゃね？ｻｳｼﾞもだっけ

アラビアもそう

最初に２連敗でも解任なしですか＞キャプテン

>>75
解任の場合、後釜は誰だと思います？

イランだってアウェイでバハレーンに取りこぼすことは十分あり得るからな。
北朝鮮はともかくアラブ相手はイランも嫌でしょ。
日本とバハレーンに2敗するとすると突破ラインがこのへんでもまあ妥当なのでは。

なんで星勘定するのかね
全勝とかって言えよ

＞「予想以上に、温かく迎えよう、という雰囲気がある。日本サポーターにたくさん来てほしいし、
＞２、３日は観光もしてほしいと、言っている。

虫が良すぎ。つーか、北朝鮮に金落としに逝く馬鹿は帰ってくるな

>>76

コーチのジーコ兄

心配しなくてもたぶん無敗で突破するよ。
分けてアウェイのバーレーン戦くらいだしょ。

8年前の日本とはアジアじゃあずいぶん違うもんだヨ。

　　　　　　　　　∧＿∧　 　　　　 ∧＿∧　
　　ﾚｲﾝﾎﾞｩ＞ （・┏┓・）　　 　　（・∀・　） ＜ｺﾞｫﾙ
　　　　　 ｶﾁｯ |￣￣||＿）　　 ＿|￣￣||＿）
　　　　　 ／旦|――||/／ ／旦 |――||/／／|
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>>66
今から韓国の応援をしたら？
あっちの方は結構予選落ちの可能性あるぞ

>>78
全勝なんていって、もし１敗でもしたら、選手はともかくマスコミは騒ぎ立
てるだろうから、それに対する対策だよ。

２敗しても大丈夫ってな〜
最終戦を２勝２敗１分の状態で、イランとやり合うのは恐ろしいな。
イラン　４勝１敗１分
バーレーン　３勝２敗１分
日本　３勝２敗１分
北朝鮮　６敗
って感じで得失点差（直接対決の結果優先か？）で敗退したらジーコはもしろん、川渕も解任？
予選敗退はないと思うけど。

>>83
韓国は大丈夫じゃないか？
今度は何したかしらんが、やけに楽な組み合わせだしな。
韓国がこっちだったら、文句なしでイラン、バーレーンが勝ち抜けだよ。

>>85
３位でも可能性があるんだよ
プレーオフで勝ちあがれば

>>85
厨房の時、ドーハの悲劇をリアルでみたので
【最終戦を２勝２敗１分の状態でイランとやり合う】
ていうケースは想定したくないです。

北朝鮮の全敗ってのもない気がするな。どこかからは引き分ける
と思うぞ。勝つことは無理そうだけど。

＞突破のための最低線
これが見えない馬鹿がいますね。
ていうか、予選を突破することが最重要であって全勝することじゃないから。
いくら楽っていっても、W杯予選。

>>86
そう言えばプレーオフがあったね。
でも相手は南米の５位だっけ？
南米の５位だろうと、北中米の４位だろうと勝てる気がしないよ。
アジアの予選をストレートインできなかったら。

>>89

じゃ３勝２敗１分で確実に予選突破できるのですね！！

ワールドカップ予選というものをバカにしすぎな奴が多いな

３試合終わって１敗２分の勝ち点２という可能性も十分にある。今の日本はベタ引きされる立場だからね。

Ａ北朝鮮戦までに４連勝して、残り２試合を「消化試合」に
してしまうのが究極の理想なんだがなあ・・。
Ａ北朝鮮戦は「不戦敗」、Ｈイラン戦は「怪我しない程度に
付き合ってやる」程度の試合をして負けて4勝2敗なら
最悪でも2位通過はあるだろ

キャプテソは冷静だな

サッカーで確実に勝てる相手なんてなかなかないよ。
特に日本はベタ引きしてくる相手を苦手にしているし。
オマーン相手に苦しんだことを思えば、難しい展開にも連れ込むこともありうる。

>>94
なぜ不戦敗しなきゃならないんだ？例え突破が決まっても、そこからは
ドイツ本大会に向かわなきゃならないのに。

アウェーの北朝鮮なんか行きたくないからだろ

>>97
まあコンフェデとかもあるし・・。

突破が決まったのに人工芝で怪我したらバカだからね・・・
それに今年の６月は過密日程だし

>>97
俺の中でも理想は不戦敗。
わざわざ難しいところに逝く必要はない。

でも国際関係がさらに拗れそうだけれどな。

特にJ厨とかって日本最強wとか勘違いしちゃってるから

全勝じゃないと暴動が起きそうだなw
ジーコ解任デモとかw

>>97
無駄な怪我はちょっとね。

不戦敗するとペナルティあるだろ？

>>91
ああ。現実的にはできるんじゃないかな。
>>92
4チーム中ビリにならなれば突破の可能性があるなんて馬鹿げたW杯予選はなかったはずだが。

不戦敗なんかしたら、ペナルティでそれまでの勝ち点、いくらか没収されんじゃねえの？

>>101
不戦敗とかしたら、ＡＦＣから処分されるだろ。まして、その時にまだ突破の
決まっていないであろうイラン（日本とは仲が良い）とも関係が悪くなる。

不戦敗は現実的じゃなくても
主力を送り込まなくていい状況が理想だな
できればマーカス厚木の選手辺りを

没収はありうる。
FIFAも怒るだろうし、北にいろいろと言いがかりをつける道を作ることにもなる。

>>105
実際同じ勝ち点で敗退してる例もあるんですがね。
まさか、プレーオフのことまで入ってるわけ？

A北朝鮮戦までに勝負決めて
3軍くらいで行きたいけど
無理だろうなあ

日本が余裕でアジア予選勝ち抜いたことなんて
これまで一度もないのに
楽勝で抜けられると勘違いしてる奴は痛すぎw

>>110
つまらんつっこみだな

北で試合したら、選手たちの精神力がますます鍛えられるぞ。

「北朝鮮は政情が安定しておらず、日本との国際関係も非常に悪い上
　国交すらない状態で、解決しなければならない問題も多く、
　選手やスタッフ、サポーターの安全を確保できるとは言いがたい状況で
　試合を行う事は非常に危険と判断した」
と言う文書をＡＦＣなりＦＩＦＡなりに送って・・・やっぱ無理か。

俺個人としては不戦敗はして欲しくないが
ＦＩＦＡもＡＦＣもペナルティを課さないと思うよ
何だかんだ言って金づるの日本を逃がしたくはない

>>112
ていうかこの4.5の枠で楽に抜けれないようなら
日本人サッカーやめたほうがいいよ

初戦の後北に行くまでにイラン(A)、バーレーン(H)、バーレーン(A)だからな

>>116
日本はＡＦＣの中では立場弱いぞ。

次の監督ったってもういなくね〜か？

9日に10-0くらいで勝から問題ないよ

>>27
ドイツ、ブルガリア(or ルーマニア)、トリニダード・トバゴ（orエクアドル、コスタリカ）、日本
という組み合わせになれば何とか突破できるんじゃないか？
開催国は予選がないので、自分の組にあまり強豪を入れない傾向があるし。

日本もさることながら、A組の韓国の方がやばいんじゃないの？
ボーナスステージがないし、大混戦になれば得失点差の争いになって、最後の最後まで
順位が確定しないという事態もあるんじゃないかと。
まあそれでも突破すると思うし、最下位はありえないと思うけど。

それにしてもなんでアジア杯でイランは中国に負けちまったんだろう…

川淵の楽観が大きな誤算となったりして・・・

B代表で池

>>113
はぁ？？？？？？？？？？？何それ？何つまらんつっこみって？

＞できればマーカス厚木の選手辺りを
おまえのこれも十分つまらんよ。おもしろいとでも思ってるの？
＞今から韓国の応援をしたら？
これもつまらんつっこみですなw

>>123
2敗のどこが楽観してるんだ？

頭大丈夫？

Ａ北朝鮮戦はＪＦＬ選抜で
平壌についたら川渕Ｃが選手団に打電

「君たちは既に日本サッカー界の「神」だ」

　　　　　　　　　　　　　　　　完

最初っから負けるのを予想してて予選が通過できると思ってんのか！！素人が。
川淵は予選をなめてるね。８年、１２年前を忘れてのか。

>>129
舐めてないから負けた時のことも想定してるんだろ、馬鹿。

低脳J厨とマスゴミが全勝当たり前みたいな妄言を言ってるから
ブチが選手にプレッシャーを与えまいと言ってるんだろ

これで北での試合があまりに普通だったら笑う

全勝しろぐらいのことを言えや、キャプテン

北朝鮮なんでどうでもいいよ。
勝負はアウェーのイラン戦

むしろ2月9日の試合は、「サッカーの試合」としてみたら
意外とつまらん結果になりそうな気がする。
１−０で日本勝ちだとは思うが０−０とか１−１のドローの
可能性もある。

負ける可能性があるのは、アウェーのイラン戦とアウェーの北朝鮮戦だけ。

>>135
もしドローなら、つまらないどころか祭りになるぞ

>>85
ばか？

>>134
僕はその試合の５日後のホーム・バーレーン戦だと思う。

北朝鮮戦引き分け、アウェーのイラン戦敗戦でジーコ解任だな。
で、緊急避難的に大熊が監督就任。

欧州でも強豪が格下にドローや負けなんてのも
当たり前なのを知らないんだろうね
ド素人は

真剣勝負の試合ではシンガポールにも１点差でしか勝てない日本が
北朝鮮やバーレーンに確実に勝てるとは思えないな

試合する前から負けることを考えるやつがいるか！ﾊﾞｼｰﾝ

とりあえず2勝はすることだな。
で、1敗するごとに1勝稼いでこないとﾀﾞﾒﾎﾟ。
つまり無敗なら2勝4分け、1敗なら3勝2分け、2敗なら4勝。
このぐらいの成績でいければほぼ確実ヽ(´ー｀)/

ホームでの北には確実に勝たなくてはダメだな

２月９日 Ｗ杯最終予選第１戦・北朝鮮 埼玉
３月25日 Ｗ杯最終予選第２戦・イラン アザディ 　
３月30日 Ｗ杯最終予選第３戦・バーレーン 埼玉
６月３日 Ｗ杯最終予選第４戦・バーレーン ナショナル 　
６月８日 Ｗ杯最終予選第５戦・北朝鮮 金日成
８月17日 Ｗ杯最終予選第６戦・イラン 日本


最終戦までに決めときたいね

初戦のイラン×バーレーンが大荒れの試合になりそうだ。
削りあいでイランは２人退場。
本大会を考えれば普通に１位で勝ちぬけて欲しいが。

>>138
別におかしくないけど・・・ああ、あんたチョンか

にしてもサッカーって「絶対に負けられない」試合ばかりで大変だなぁ

イランはバーレーンに薬飲まされないようにｗ

初戦の北朝鮮との試合を選手が舐めてかかり、尚且つ試合当日に突然
プレッシャーで硬くなったりしたら…
そう考えると、初戦には経験のある選手を多目に使って欲しいと思う。

北朝鮮を過大評価するのも過小評価するのも良くないね。

あっそ。じゃあ理論上突破できる勝ち点でお話しててください

>>140
お、お　大熊ぁ？

イラン、バーレーンの４試合は２勝１敗１分けでいかなきゃ駄目だろ。
イラン戦のアウェイはしょうがないけど残りは負けたらやばいよ。
北朝鮮なんて全敗かせいぜい引き分けがとれても１つ程度なんだから。

全勝にこだわって２敗もしちゃった長嶋ジャパンという手本があるからな。

アジアなんかで「最低ライン」を保証してカバーしてあげなきゃいけない
この監督、大丈夫かな？

>>152は>>110へね。
てか、そんな非現実的なケース持ち出して叩いてどうすんの？
ジーコ解任ご希望みたいですがｗ

>>130
なるほど。
じゃあ訂正。

川淵の悲観が大きな誤算となったりして・・・

川淵って、終いの頃には、WCは参加する事に意義があるとか言い出しそうな、勢いだなw

>>158
訂正は、>>123 のレス。

キャプテンが叩かれてると思ったらそうでもないね

色々意見が出るのはまぁ予選が始まってからかな

北はUAEとタイ倒してきてるからカザフよりは強いんじゃね
北のホームは時差あるから中東は以外とてこずるよ

川渕の言うように６試合で勝ち点10が２位のボーダーだよ

やるからには全勝でよろしく。

まぁ日本は一回しか予選を突破した事無い。
油断しない事だ。

確かにもっとも重要なのは予選を突破することだが、
本大会に向けて「世界で戦えるチームを創る」ことも重要だろ？
その為にｼﾞｰｺを監督にしたんじゃないのか？

なんだよ、この勘定は･･･

>>150
イランとアラブ諸国の関係分かってる？

川渕の余裕は癪に障るので、アジア枠2.5くらいにしてください＞ＦＩＦＡ

これはボーダーライン予想であって日本の結果予想じゃないぞ

ってか、誰もジーコを監督にしておくため＝川淵の政権安泰のため、低い目標設定にしてると思わないんだね？
アジア相手に、２敗１分もしたら、WCではボコボコにされるのは、目に見えてるのに。

んだね

「絶対に負けられない闘い」

とやらのフレーズでいかにも全勝して当たり前みたいな空気になってるけど
最終予選全勝でワールドカップ出場決定する国なんざ滅多にないぞ。

スポーツと政治は別物
なんて奇麗事をのたまうものたちよ。

去る1月26日に米国大統領に就任された
Ｇ．ブシュ閣下の基。

北朝鮮・イランに対して、どのような外交政策が取られるのか？

時期的にアウェイ戦の開催場所が・・・疑問符

>>171
そうでも無いだろ

全勝で本大会に進んだらもっとボコボコされそうに思うの俺だけ？

>>166
全然詳しくない
ただ質問の意味もいまいちわからん

>>169
チームなんて１年でまったく変わる。全勝突破したからって本番で
いい成績を残せるわけじゃない。

個人的には全勝とは言わないが、「無敗で突破する」くらいは言って欲しい。

>>171
アジア地区は世界で最底辺のレベルだよ。
日本の対戦相手は、マスコミによって何処も強豪国にしてもらえるけど・・・
嘘八百信じちゃってる？

窯元団長ならボーダーラインは高いはずだけどね。

>>173
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanoh-h/soccer/w-cup2002.html

無敗は有り得るけど全勝など早々ない。

マスコミはやたらに対北朝鮮戦を煽ってるけど、
大事なのはこの長丁場の予選を通してどうやって代表を強化していくかという点にあるわけで、
目先の勝ち点にこだわった戦いをするべきじゃないだろ。

まがりなりにもアジア･チャンピョンなんだし

>>180
あ、「全勝」か、よく見ませんでした。ｽﾏｿ

>>178
アジア地区は世界で最底辺のレベルだとしても
日本だって欧州や南米の強豪よりは明らかに劣るだろ。

awayイランバーレーンで２敗が、普通の予想だな。

>>178
少なくとも、
イランやバーレーンを低レベル呼ばわりできるほど日本は強くない。

高原ってまた先発？鈴木と高原の２トップだと日本にはＦＷがいない錯覚に陥るんだが

馬鹿だな、ホーム＆アウェイ勝ち点にこだわるのがサカーなんだよｗ
過去欧州予選を観続けていれば、そんなものだろ。

>>178
韓国は前W杯ベスト４ﾆﾀﾞ！
アジアはレベル高いﾆﾀﾞ！
謝罪と訂正を求めるﾆﾀﾞ！

>>186
鈴木は時々おいしいゴールするだろ。

>>189
鈴木の役割はわかってるからこれは必要だと思うんだが、もうひとりも似たようなのだと
セットプレーでしか得点が期待できなくなる。

>>169
おまえみたいな馬鹿はそういないよ
低い目標設定？目標であり使命は予選突破。当面はこれに決まってるだろ
今は予選突破に全力を注ぐべき。

何勝何敗でとか言わないで、がんばって突破してほしい
くらいでお茶を濁しておくのがベストではなかろうか。

そもそもFWってディフェンシブなMFなのが日本だろ
久保以外・・

岡ちゃん思い出す

韓国人の話では日本には優秀なＤＦＷがいて羨ましいニダだとさ

>>191
予選突破は、当たり前。アジア相手に２敗一分したら、WC本戦では一勝も期待できない、って事。
川淵はそれで良いと思ってるってこと。

３勝２敗１引き分けはさすがに辛い希ガス。

>>196
なんでそんな単純なんだ？予選と本大会は別物だろ。

正味３カ国の争いなのに２敗は問題だよ。
イランのアウェイ戦以外は最悪でも引き分けにせんと。

>195
そのとおりだからｗ
FW→DF　DF→FW　ってプロが無い時代から紙一重だから
ゴール前でコネクリ廻す必要性はナイという訳だが、それにしても(ry

３勝２敗１引き分けじゃ勝ち点１０だから危ないよな。
６試合で勝ち点１２以上が安全圏だと思うが。

>>197
そうか？
１次予選の１回の負けも許されない状況より
かなりマシだと思うけど

>>198
予選が通ったら、急激に強くなれる？
アジアはそう弱くないって、上で書いてる奴いるけど、世界から見たら、劇弱地域だよ。

>>198

確かに別物

しかし、Ｗ杯をベスト８以上の目標のチームがアジア予選の目標が３勝２敗１引きわけ
とはおかしな話だ。

アジアは世界で一番の激戦区ではない

本戦の事考えるヒマあったら
予選の事だけ心配しろよ

全勝して金メダルとか言ってた某球技よりはマトモだわな

>>205
俺らがそれでよくても、会長がこんなんじゃﾀﾞﾒだろ。

>>203
真剣勝負を相手に合わせて闘ってしまう日本だと言う事を
考えてしまえば、レベル低さゆえに同調地域。

>>196
だからおまえみたいな馬鹿はそういないって言ってるんだよ。
期待できない？アンチジーコかしらないが、こいつらの言うことが一番期待できない。

>>203
予選ではチームの熟成よりとにかく目先の試合に重点を置くだろ。
本大会になれば、熟成させることが出来る。

どんなに周りとのレベルが離れていても
簡単に通過出来ないのがＷ杯予選。
皆言ってるだろうが。

>>205

そう予選の事だけ心配してればよい
勝つことさえ考えてればよい
最初から３勝２敗１引きわけなどと負けの勘定までする必要はない

３勝２敗１分で本戦出場できるんでない？って言ってるだけで
予想がコレだとは言ってないだろ。記者しね

長丁場だから常にベストコンディションは保てないだろう。
だったら本大会を目指しつつ「余力」ってことも考えないと...
ってことなんだよね？

2005年　2月 9日 日本 3-0 北朝鮮
2005年　2月 9日 バーレーン 1-1 イラン
2005年　3月25日 イラン 1-0 日本
2005年　3月25日 北朝鮮 0-2 バーレーン
2005年　3月30日 日本 2-1 バーレーン
2005年　3月30日 北朝鮮 0-2 イラン
2005年　6月 3日 バーレーン 1-1 日本
2005年　6月 3日 イラン 5-0 北朝鮮
2005年　6月 8日 北朝鮮 1-3 日本
2005年　6月 8日 イラン 3-2 バーレーン
2005年　8月17日 日本 2-1 イラン
2005年　8月17日 バーレーン 4-1 北朝鮮

１位　日本　　勝ち点１３
２位　ｲﾗﾝ　　勝ち点１３
３位　ﾊﾞｰﾚｰﾝ 勝ち点８
４位　北朝鮮　勝ち点０

どういう星勘定で３勝２敗１分けなんだ

北朝鮮に２勝
バーレーンに１勝１分け
イランに２敗　あたりか

イランそこまで強くねーだろに

北朝鮮全敗ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

全勝も難しいけど
まがりなりにも1次予選を突破したチームなんだから
全敗もどうかと思うぞ

>>204
目標なんてまったく言ってないが。
格下とやるのと、同等もしくは格上のやるのは次元が違う。
日本が名実ともにアジアチャンピォンとして挑まれるなんてここ数年ですが。
経験も浅いし難しい

イラン対北朝鮮、いろんな意味で一番面白そう

北に２勝
イランに１勝１敗
バーレーンに１勝１分

４勝１敗１分で通過

今度の日朝戦で完膚なまでに叩きのめしてしまうと
将軍様からのサポート打ち切り&粛正で
北は全敗街道まっしぐらになりかねない。

3月が山だな　当たり前か・・・
欧州の連中も全員2週間前には呼びつけろ！

>>219

目標ではないが２敗してもいいかな？って言っているね

>>221

北に簡単に２勝できるとは思えないな

北に2勝できるわけがない。
北相手に計算できる勝ち点は１。
イランには０。
バーレーンには３だな。
合計勝ち点４。

>>215
得失点差でイランが１位で日本２位だぞ。
どっちでも通過だからいいけど。

>>224
２敗しても大丈夫って言ってるだけだろ。

>>216
イランに1勝(home)1分(away)
バーレーンに1勝(home)1敗(away)
北朝鮮に1勝(home)1(敗)
ホームでは全勝、アウェーではイランと分けて、案外バーレーンあたりにまけるヲチ
で、アウェーの北朝鮮戦は政治的要因のために不戦敗と・・・

>>227

３勝２敗１引き分けで絶対大丈夫ということはない

日本はアトランタで２勝一敗でも予選落ちしているんだよ

>>228
日本が不戦敗になることはないと思うよ。むしろ、それまでに４連敗した
北がボイコットして不戦勝になる可能性はあるだろうけど。

>>224
言ってて、で？
それだからWCでは一勝も期待できないですかｗ
川淵憎しとめちゃくちゃな思考してますね。

独W杯ベスト8を目指す！
↓
W杯GL突破が最大の目標
↓
あくまでW杯出場が目標
↓
アジア最終予選で2位に入ればいいんだから・・・



ジーコのハードルはどんどん低くなるな

日本が初戦で大勝したら金正日の命令で北が途中棄権する可能性がある。

そうなった場合に備えて北を除いた３カ国の対戦成績でちゃんと上位に来れるような成績を残しておかないとヤバイ。

勝ち点9だとバーレーンとの得失点差になるね。

イラン２敗
バーレーン１勝１敗
北朝鮮２勝

イラン勝ち点１８
日本　勝ち点９
バーレーン　勝ち点９
北朝鮮　勝ち点０

ぶっちーの言うポイントはこうかな？
バーレーンに１勝１引き分けか（アウェイで引き分け出来るか）
イランに１敗１引き分けできるか（ホームで引き分け出来るか）

北が最下位確定としても、日本が余裕でいけるとは思えないんだけど。

　予選突破の可能性がなくなった北朝鮮がわざと負けだすと、
結構洒落にならない展開があるかも。北朝鮮が全敗すると、
イランとバーレーンにアウェイで一敗ずつで、得失点差勝負に
なって敗退とかありそう。

ここで、おまいらの最終予選星勘定はどんなもんよ、と聞いてみる。
俺は４勝１敗１分くらいで。

俺の記憶が確かなら日本はアメリカW杯最終予選以来
11年間イランには負けていない。

ｍｚじ？？？

>>231

じゃ言うだけだったらＷ杯本大会には関係ないから
Ｗ杯の本大会の目標は１勝１引１敗とでも言っといた方がいいね

>>240
なんで予選前に本大会の目標を言うの？しかも、今回の発言はあくまで
最低ラインであって目標ではないと何回言われたら理解するの？

対戦相手も決まってないＷ杯本戦の予想今からしろだなんて池沼か？

なんか楽観ムードばかりだな･･･
アジア杯や1次予選を見てれば余裕が無いのは分りそうなものなのに･･･
欧州組のコンディションも心配だし、ホームandアウェー方式は
予想以上に厳しいと見るべき。フランスの時も厳しかったように。

ID:D4sor/v+は
会話がかみ合ってないなｗ

>>240
悪いけど意味分かんないやｗ
レスはもういいよ。

２月１６日は金正日の誕生日

イランのアウェイ戦で引き分けることができたら、もう心配ないだろうな。

そんなこと言ってると、その次のホームのバーレーン戦に負けて真っ青に。

>>240
いや選手がボイコットする可能性は十分ある
だってあの国はいったら死んでも帰ってこられない可能性だってあるんだぞｗ
楽観しすぎ

>>241

いやいや
試合する前から岡ちゃんみたいな事言ってたら
全敗するよって言っているのだ。

大会前から楽観的に考えてたら加茂と岡ちゃんのようにパニックに陥る可能性が
あるからな

かわいそうだけどﾜﾛﾀ
↓
北朝鮮　全員強制断髪　打倒日本へチーム一丸
【海口（中国）３１日＝石倉勇】９日のＷ杯アジア最終予選初戦で日本と
対戦する北朝鮮のユン・ジョンス監督（４３）が打倒ジーコ・ジャパンに向け、
選手全員に強制断髪を執行したことが３１日、明らかになった。短髪ばかり
となった戦闘集団は一丸と化したが、チーム唯一の茶髪だった広島ＭＦ李漢宰（２２）は
不本意な虎刈りとなり、一人意気消沈していた。

「強制的に切られました。泣きそうになった。監督に言われて、みんな切られました…」
李漢宰にいつもの覇気がなかった。

　韓国の選手が北朝鮮で試合したとき、主力選手の一人が、もう少しで
帰ってこられなくなるところだった、みたいな話をしてた記憶はあるが。
　ただ、韓国の選手と違い、日本人の選手の場合は北の代表チーム
に入ることも出来ないし、そのあたりの危惧は杞憂じゃないかと思うな。

４チームで２位突破リーグ戦で勝ち点５以上取って落ちたケースってほとんどないんだよね。
ユーロの時のイタリアとアトランタの時の日本くらいしか記憶にない。まあ俺の知らない試合
で勝ち点５で落ちたところもあるだろうが、確率的にみて、「勝ち点１０が最低ライン」というの
は間違ってないわな

海外組みは入れなくていいよ。
ギクシャクして戦術が上手くいかなくなる。
良い結果を出しているときに変えるのは反対だな。
トルシエのワールドカップ采配を思い出す。

>254
しかし、ジーコには届かない。
　勿論ブチ的にもナンセンス。

ブッチーはこの際黙ってた方がよくないか？

海外組を入れないと、戦術以前に力の部分でどうにもならないのはシンガポール戦や
欧州遠征のハンガリー戦。そして東アジア選手権で証明済み。ＦＩＦＡランク１４０位程
度のカザフスタン戦で騙されてはいかん。

中田と高原は要らないわな

何を言ってるんだ
全部勝てばいいんだよ全部
負ける必要なんてないよ
まぁ、当然負けたら残念だけどさ

北に1勝1分
バーレーンに1勝1敗
イランに1勝1敗
ぐらいをキャプテンは予想してるのかな？

>>254
トルコ戦で西澤でてきたときには
ビックリしたけどな。

現時点で北と支那だったらどっちが強いんだろ？

海外組いらないっていうやつ、これからも増えるであろう海外移籍選手はどんどん切っていくのか？
コンディション問題は切り捨てる問題じゃなくてクリアすべき課題なんだよ。
海外移籍する選手は日本人選手の中でまがりなりにも実力を認められたわけなのにね。
試合出てない出てるはあるけど、それで切れるわけじゃないよ。
実力を見極めて代表に呼ぶべき。
ジーコはまあ妥当。高原は代表での結果がないから厳しいと思うがね。

呼ばなくていいなんていってるやつは問題を棚上げしてるだけ

川渕アホか？
なんだよ2敗って？
士気を下げる貴下？
いちおう自称キャプテンなんだから黒星口にしたらヤバイだろ
しかも2大会連続のアジア王者なんだしさ
せめて3勝3分けって言えよ

「最低ラインが勝ち点１０」というところから算出した３勝２敗１分だと思うが。

トップが弱気な発言をするな
士気に関わる

あーこりゃ駄目だな
負けを計算するやつは駄目。フランスW杯のとき岡やんが
「１勝１敗１分」と目標たてて見事三戦全敗しただろ。

>>265
だったら2勝4分けでいいだろ

>>264
３月30日のジーコ解任は絶対避けたいってことじゃない？
３月にイラン、バーレーンに連敗しても２敗までならＯＫってことにしてさ

>>267
世界の強豪も負けを計算して戦ってるよ

自分でレスして気付いたがアジアって2勝4分けで当確ラインに達するんだな。
アジアはレベル低いのにそんな甘くて大丈夫かよｗ

>>268
だからどっちでもいいじゃん。川渕は「一回負けても問題ない。」ということも
付け加えたかったんだろうし。

>>269
なんだそれ、そんな計算までしてるのかｗ
でもあのジーコマンセー振り見るとありえない話じゃないところがウケるｗ

>>271
日本もレベル低いし

川淵、そーゆー余裕の言葉は
勝ち上がってから言うもんだ。

予選終わるまで口にチャックしろ。

組織のトップならば、
「ホームで確実に勝って、アウエーでは絶対に負けない」ぐらいは
言って欲しいな。

士気下がるわけねーだろ。馬鹿か？
プレッシャーかける気か？

最終予選だとそうは勝てないだろうな
３勝はほしいね

日本は引き分けが続きそうだ

>>272
気持ちの問題を言ってるんだよ。
なぜ川渕のような立場の人間がこの時期に負け数を口にしなくちゃいけないんだ？
今の日本はアジアでは胸を借りる立場じゃなく胸を貸す立場なんだぞ？
特に韓国と別グループに入ったんだから尚更だ。
理論的な星取表は選手たちが計算してるんだろうからどうでもいいんだよ。
気持ちの問題、意気込みの問題を言ってるんだよ俺らは。

>>280
「無敗でいく！」なんてプレッシャーかけるような発言のほうが問題ありだと思うが。
実際日本は、アジア最終予選を無敗で行ったことが無い。この発言は、きちんと現
実を直視したものだと俺は捉えている。意気込みだけじゃ試合には勝てないよ。

2005年流行語　得点力不足

>>281
同意。

【ﾍﾞｽﾄ】川淵キャプテンヲチスレ19【ﾒﾝﾊﾞｰ規定】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100021934/
ここの基地害だろｗ
てか、こんなので一々選手の士気下がると思ってるのか？

>>281
そんな一昔前の選手じゃないんだから川渕がどんな高いノルマ掲げても
今の選手たちはその発言に対してプレッシャーなんて感じないって。
もっとストイックにそれこそ3勝2敗1分けでいいんだくらいにしか思ってないって。

プレッシャーかけられたくらいで潰れるようなﾔﾂを、代表にしてどうする

>>283
だから選手の士気じゃねーんだよ頭悪いな。
応援するやつらが白けるようなことをああいう立場の人間が言うなって言ってるの。
あの選手達が川渕ごときの発言でプレッシャー感じることもなければ士気が下がることもないって。

> ――最終予選の星勘定は
> 「勝ち点１０か１１あれば、（Ｂ組２位以内での出場権獲得は）間違いないだろう（勝ち点は勝利３、
> 引き分け１、敗戦０）。３勝２敗１引き分けで大丈夫かな」
> ――随分、低い予想だが
> 「突破のための最低線だから。３勝すれば、あと１、２回引き分ければ良い。１回負けても、全然大丈夫。
> ２位に入れば良いのだから。勝ち点１０が最低ラインで、１１とか１２なら問題ない。だからこそ、初戦
> （北朝鮮戦）で勝ち点３を確保したい」


これの何が問題？？

>>284
それは君の考え。川渕や俺の考え方は違う。どっちが１００％正解と言うことは無い。
君のそういう考えも間違ってないし、川渕の考え方も間違っていない。ただの方法論
の違いだな。

てか、どこに負けるんだ？

>>288
それを言ったら元も子もないからとりあえずそういうことにしとくか。
俺らもお前らも川渕も本戦出場を願ってるわけだしな。

>>286
応援も別に士気変わんないけど。実際どっちに転ぶか分からない試合もあるし。

>>290
そういうことだ。

>>289
イランじゃないか？
アウェーのイラン戦は正直キツイ

イラン

別にこんな発言どうってことないじゃん
ジーコが言ってたら「やる前から負けを想定してんな」と
ちと思うとこはあるけども
どうやら　ID:bk0U4HZi　は戦争中の朝日新聞のように
「全戦全勝！負けを考えるは非国民！」な人のようだな

とりあえず北朝鮮のアウェーが怖い。
何が怖いってその頃には北朝鮮の敗退は決定してるだろうからあいつら絶対日本選手を潰しにくるって。

>>295
でも俺は万が一予選敗退したとしても極左DQNにはならんぞｗ

>>293
それはあるだろうが、もう一敗が見当つかない。

>>298
>>296が案外怖いかも
本気で潰しにかかられた時対応できるのか？という不安が

中澤とかはともかく…

川渕は自分達がプレッシャーを感じたくないが為にこのような発言をしているだけ
である。

長沼と似ているな・・・・・

みんなバーレーンには勝てるって思ってるのかぁ
どっかで見て思い出したけど
サントスの神プレーがなきゃ
延長行かずに4-3で負けてた試合だったよ！＞バーレーン戦＠アジア杯
北ﾁｮﾝには余裕で勝てるだろうけど。

４勝２分け

延長に行かなければ２−３で負け、と細かい突っ込み。

>>301
この組み合わせだと、勝たないとまずい
イラン戦が正直厳しいから

川淵がなんと言おうがジーコは負けるのが大嫌いだから全部勝ちに行くだろ。
逆にいえばそれをなだめる発言かもよ。

とりあえず海外組は中村・小野は絶対必要。他は今の国内組のモチベーションなら特に
必要ないかも。中田はすごくプラスになるか逆にマイナスになるかだから相手が完全に
格上以外の試合には使う必要がない気がするな。

要は、
「予選突破のボーダーラインは勝ち点10以上。（1敗くらいで）ジーコ解任はない」
とか言えばよかったんじゃないの。
ただ、2敗してもいいというのは裏返せば「1敗したらもう一度しか負けられない」
ということだから、変なプレッシャーになりかねないと思うけど。

しかし、いきなり2連敗とかした時、ジーコの後任とか考えていなさそうなのが
一番怖い。
選手は何だかんだでいるわけだからさ。

長丁場の最終予選、怪我やコンディション不良で主力が５人ぐらい欠ける事も
あるだろう。
その時にチームがどのような戦いが出来るかが１番大切だと思う。

イランアウェー戦以外負けちゃダメ

>>301
つーかバーレーン戦、一人少なかったじゃねーか。

川渕監督はしゃべりすぎ

一勝五分

北鮮→消滅
イラン→制裁で試合不能

∴日本・バーレーン不戦勝で突破

こんな妄想をした日もありました

>>1
お喋りだなぁ

イランは現時点でアジア最強だろ。

>>305
>相手が完全に格上以外の試合には使う必要がない気がするな。

実際問題、相手が完全に格上の場合中田無しだとなんも出来ないのが現実だしな

お人よし日本人の典型。

テレビが全部テレ朝だから楽に突破するはずが無い

>>314
チェコ、イングランド

てか、中田要らないしｗ

つーかアジアの試合は
いつどこで中国アジアカップみたいな糞審判が
現れるか判らないのが一番恐ろしい。

だからどの試合も集中し続けないとやばい。

イランと争うというより、一緒にバーレーンを潰せばいいだけの話
北鮮はノーチャンスだしな
イランはバーレーンに因縁があるからガチで潰しにいってくれる
直接対決はアジアカップのときみたいにやればいい
お互い最終戦前に決めるか、引き分けで抜けれる状態にすればOK

つーかアジア枠4.5って多杉だよな。

日本代表サポが気持ち悪いと感じてるのは俺だけ？

抜けるのはバーレーンと日本でいいよ。
イランはプレーオフでアメリカとやってろ

>>317
相手が、ユーロ直前の試合は当てにならないよ。
トルシエの時だって、フランスと引き分けたりしてる。

>>321
別に。
テレビで見てる俺みたいな奴より貢献してると思うよ

　日本にとって、一番勝つのが困難なアウェーのイラン戦が２戦目があるのが
きついわな。ここで１勝１敗になると、バーレーン戦で凄いプレッシャーがかかる。

>>323
あ、そうｗ
でも中田は要らないし。
いるとシンガポールにすら余裕なし

中田ってジーコに要らないってされてるじゃん。
呼ばれるわけない。

>>325
日本協会がＡＦＣにかけあって決めたような対戦順なんだよな

>>324
いや、俺もテレビで見るか見ないかきわどいくらいなんだけどね。
あの程度のレベル、いちいち生で見る必要なくない？　セリエとかプレミアなら二十万払ってでも見たいと思うけど。

>>325

そう二戦目でイランのアウェーと一番厳しい戦い

中四日でホームでバーレーン戦とは非常に厳しい

これって何ていうんだったけ
剥けぬ皮の虎算用？

これは日本のサッカーファンの大半が思ってる事だと思うが、
ああそれにしてもジーコが監督じゃなかったらもっと安心して見てられたのに。

チェコ戦はユーロ前に監督が試してみたかった布陣だったしなー
後半からは本気モードのチェコにめちゃめちゃ押し込まれてたし。
ゴール決めた久保の個人技と楢崎の神セーブで
なんとか切り抜けた親善試合だった印象しかない。

イングランドは結構いい試合してた｡ゴールまでの流れが非常に良かった。

ジーコがこの発言したら流石に噴飯ものだが
ブチの立場はある程度負けを想定しなきゃならない立場だしな

イランとバーレーンの選手たちってアジアカップ３位決定戦で小競り合いやってたな

イングランドの時はジェラードにメチャクチャやられてたな

３/２５（金） 　 対　イラン（アウェー）
３/３０（水） 　 対　バーレーン（ホーム）
６/３（金） 　 対　バーレーン（アウェー）
６/８（水） 　 対　北朝鮮（アウェー）

アンチはまだうだうだ言ってるのか？
みっともない。

マンセーするほどでもないがな

アウェーのイラン戦のときは、１週間くらい合宿取れるの？
北なら国内組だけで余裕だろうが、イランは小野と中村がいないとキツイだろ

>>330
学校の遠足で家の近くが目的地なのに
一旦学校に行って、解散も学校って感じか・・・

韓国はかわいそうだな。
一番弱いと思われる北朝鮮とお国の事情でやれなんだもの。

>>342
正直すごい見たかったこの対戦カード。ビール飲みながらｗ
親善試合でも死ぬ気で戦いそうなのに
Ｗ杯予選となると、どれほどのものになるんだか。

>>343
日本戦以上にガチで潰しあいやりそうな気がする…w

>>340
直前合流って今回だけじゃない？
海外組の合流自体は五日前くらいなのでは
合宿は多分国内で何日かやったあとイランに行くじゃないかな

北朝鮮に負けたら怒るからね。

北朝鮮に負けたら去勢する、頼むよ

４試合目のバーレーン戦に勝って、その時点で勝点１２で２位以内確定するよ。
んで６試合目のイラン戦でカズを召集するしないで揉めるよ。

星勘定はともかく北朝鮮の｢日本サポ大歓迎｣をそのまま受け取る川淵

最悪

>>342
１番の日本、２番のイランとやらずにすんだのにか？

日本＝９
イラン日本に２分け＝１４
バレ日本に一勝一分けイランに二敗＝１０
北６敗＝０

微妙にやばいな

全勝以外認めないよ

バーレーン過大評価してる奴が多いけど、ここ普通に弱いから。
この面子で2位に入ればいいなんて、
本当にドキドキ感の無い最終予選だ。

バーレーン、確かに守備はざるだったよな。
攻撃はかなりのものだったけど。

しかし、全く楽観できないな。この予選。

ドーハのなんとかの時も
フタ開けるまでは楽勝ムードが漂ってなかったか？

>>355
無かったよ。

バーレーンについてはアラフバイルは確かに危険なやつだが
実力的にはオマーン以下と見てる
とはいっても何が起こるかわからんのが勝負の世界だが

日本とイランがもたつけば面白い
その程度だ
安心汁！

そういえば南の市民団体が北にユニ送ったな

>358
逆にいうと問題はそこだ
日本が勝ちに行くのももちろんだがイランもがんばって北と馬簾を討ち
早々に二強二弱の形を作っておきたい。
この場合混戦になるのが一番怖いしな

>>356
そうか・・・(´･ω･｀)

1戦目と2戦目で勝ち点6をとっちまえばほぼ100%勝ち抜けってことでいいのかな

＞アウエー

いつも思うんだが、マスコミってなんで「アウエー」って表記＆発音するの？

6月だかの北朝鮮戦はメンバーをカズとかゴンとか秋田とか奈良橋とかいままで日本のために頑張った人たちをメンバーにしてくれ
多分あいつらもうＷ杯出れなくなってるはずだから日本代表を殺しにかかってくると思うんだよね
昔の小野みたいに再起不能にされたらたまらない
言っとくけど今の小野は本来のスペックの6割減のスペックだからね
本当だったら今ごろFIFAの年間最優秀選手に選ばれるような選手になってたのに

開催国
ドイツ

他にグループリーグでシード国になりそうなの
ブラジル、アルゼンチン、フランス、イタリア、スペイン、イングランド、オランダ

一番勝点が期待できるのは・・・・、ダメだ引き分ける図が頭に浮かばん。

>>353
いつ凶悪審判が出て来るかわからないのでドキドキです。

>>364
禿同
怪我する前の斧はまじすごかった。
怪我したあとはうまいんだけど創造性の欠けた感じがする。

小倉も怪我でつぶされたしなぁ

小倉も怪我でつぶされたしなぁ ？

練習でこけただけ

過去３年の世界ランクと過去３回のＷ杯の成績をポイント化
ドイツ、オランダorチェコ、ブラジル、フランス、スペイン、イングランド
イタリア、メキシコ

>>335
アラブとペルシャは、仲悪いからね。２００２WC予選の時の遺恨もあるし

城や前園も出してやろうぜ！

>>364
木村和司が前に北朝鮮でやった時は、肘鉄一発で、病院送りにされたってよｗ

イランの守備力とバーレーンの守備力は
どっちが上ですか？

個人的見解
北は知らん

FW
イラン＞＞＞＞＞バーレーン＞日本

MF
日本＞＞＞イラン＞＞バーレーン

DF
日本＞＞＞＞＞イラン＝バーレーン

>>373
アジアカップで見た上では、どっちもどっちの気が。
イランも中国相手に確か３点、韓国にも２，３点ぐらい取られていたね

ジーコは確か12点とか言ってたな。

イランと談合して、二試合ともスコアレスドローにしたらええやん

>>377
ドローよりは１勝1敗のほうが勝ち点もらえる。

>>374>>375
レスさんくす。

アジアカップではイランが4バック、バーレーンが3バック
だったと記憶してるのですが、この２国が対戦した場合
正直どっちが勝つ確率が高いんですかね？
なんかイランのDF試合中にケンカしてたし、組織力では
バーレーンの方が上かなぁ・・・？
全然ワカラン。

イランは日本よりも上だろう。
2位通過で十分。

勝てる保証はどこにもないし。
だったら勝ち点２のほうがお得やん。

>>379
確立で言えば試合巧者で経験も豊富なイランでしょう。
でも最終予選は、イランといえども日本もアウェイではなかなか勝てないよ。
北がやや落ちるけどチカラの差は拮抗していると思う。苦しい戦いになると思う。

えーと、言いたい事。
＞＞３勝２敗１引き分けで大丈夫かな
ハッタリでもいいから全部勝てるって言ってくれ

なんで談合前提で話してるんだお前は。

384は>>381

>>380
プッ

>>384
そのほうが確実にｗ杯でれるやろ
イランとガチでやったら負けそう

>>387
韓国が？

イランて実力どおり凄く強そうなイメージあるんだけどなぜか負ける気がしない

ｲﾗﾝ戦のみ限定で中田−岡野のほっとラインｷﾎﾞﾝﾇ

>>390
じゃあ車椅子のアジジも

俺ジョホールバルのイラン戦はBSで見てたから
松木のやったー！は聞けなかったんだよな

ミナバンドはシュートが好きー！

アジジ、アジ↓

>>388
日本の話
てかなんで韓国？ちゃんと読めやカス

>>395
まけないよ、韓国人

最終予選の序盤でジーコ解任希望という香具師もいるようだが、その時期に解任されたら、
後任はエドゥーとか大熊とかの協会内部からの昇格か、クラブと契約していない浪人組しか
いないんじゃないの？オシムとか岡田とか、クラブと契約している人は、シーズン途中なのに
クラブ側が手放すわけないと思うが。

２大会アジア杯優勝でしかもアメリカW杯最終予選以来11年間イランには負けていないのに
日本よりイランの方が強いと言ってる方はイラン人の中の人ですか？

ぶっちゃけ松木のほうがまだマシだと思うよ

>>395
バリバリの日本人ですが？
いちいち韓国にもってくな、ウザすぎ
氏ねよ

間違えた>>396ね

あれ？自作自演かな？？？

>>400
何きれてんの？

余裕をみて下手に合格ラインを低く考えたら、計算が狂うぞ。
2回留年した俺だから言える。

なんでもかんでも韓国に話をもってくやつは確かにｳｻﾞｲ

>>403
日本人なのにお前に韓国人扱いされたから

>>405
でも悲観的に考える日本人が多すぎだよな
まだ試合は始まってないのに

>>406
イランとガチでやって韓国負けたじゃん

>>404
フランスＷ杯で岡田監督が
「1勝1敗1分けで」と言ってたのに
初戦アルゼンチンに負けると「次は絶対勝たなければ」と
言い出したのを思い出した。

イランとガチなら1勝1敗だよ
守備ザルだから

>>408
だからなんで韓国の話がでてくんねん！！
日本の話しとろうがチンカス

>>411
イランとやったし、話が出てきても何もおかしくないけど

欧州リーグ見てたら日本の試合が高校生レベルに見えてしまうw

>>412
で？

>>409
いやありゃアピールとしても星勘定としても最初から間違ってる
勝点5以上と言わなければいけなかった
しかも岡ちゃん決勝トーナメント睨んだチーム編成しちゃったし
予選リーグ抜ける為だけの編成をしなければいけなかったのに

>>381
談合するんだろ？

>>414
別に

アジア予選をたった１回しか勝ち上がったことのない国がずいぶんエラソーですね

今のイランはマジ強い　

>>418
だって相手はバレや北ですから。
これで偉そうじゃなかったら士んだ方が良いよ。

なんで明日親善試合するか分からん！ケガ人でたらどうする！ジーコ！
１人でできた！！

>>415
舞い上がって優勝狙うくらいの気分になっちゃってたのかねぇ。
あの頃に比べればみんな頼もしく見える。
こう言うのが経験の差と言うんだろうな。

>>421
直前にテストマッチ組まない方が非常識だが

バーレーンて去年負けた相手だな。埼スタ見に行ったな〜

>>424
あー人間力だろ？

423
お前に言ってない

>>426
常識無いよって教えてあげただけだよ

427
絡むなｳｻﾞｲ馴れ合いに逝け

>>428
ま、間違った知識をひけらかしたら誰だって恥ずかしいもんだよ
釣り宣言してもいーのによw

>>421
直前の親善試合って大切なんだぞ。

あんまり楽観視するのも危険だが
２敗しても大丈夫か
ドーハの時は二試合目でイランに負けて絶望感が漂ったんだよなー
この頃に比べるとほんと楽になった

全勝するという気持ち無いのか？こいつ

全勝する必要ないもん

ブチ自身が前回予選のプレッシャーを味わいたくないのだろ
1試合ぐらい負けても騒ぐなと、さりげなく警告しとるのやろ

4勝2分けだな
2分はイランとバーレーン

初戦がバーレーンだったらこれほどTVで取り上げたとは思えない

北の選手もある意味将軍の被害者だからな。。。
悪いのは将軍を筆頭に上層部だし
日本の良さを堪能して南に亡命してくれ

ホームで３勝　←きつなあ
アウエーで、１分け２敗？　←ありえる

　２戦目にアウェーのイランに負け、３戦目のホームのバーレーン戦では
移動の疲れが抜けきれずにまさかの引き分け。４戦目のアウェーのバーレーン
戦では、勝たなきゃいけないというプレッシャーから攻撃的サッカーで点の取り
合いをやったら、相手の攻撃力が勝って敗戦。アウェーの北朝鮮戦とホーム
のイラン戦に全てを賭ける羽目に。

　こんな悲観的な予想が頭に浮かんでしまったんだが・・・、大丈夫だよな？

>>432
それで痛い目にあった別競技の某五輪プロ編成チームがあったとかなかったとか。

盛り上がっていいね

北朝鮮が日本相手にスコアレスドロー必死に狙ってきて、
他の相手には点ポンポンやると結構影響あるかな

アジア最終予選のこの緊張感がタマラン

北は自作自演の発炎筒直撃で没収試合を狙う

本選より、予選が楽しいと出て知った。

>>445
ロペス乙。

>>445
城乙。

>>432
例え日本の所にブラジルが入っても全勝出来るとは限らないよ
ましてや日本が言ったらただのビックマウスになる

>>440
3位でビールかけしてた奴らか。

>439
オマーン戦前にも君みたいな悲観的に考える人が多かったけど、
中村と川口がスタメンだと中東相手には無敗っていうオカルトデータがあるから
そんな心配しなくても大丈夫だよ。
何でも悲観的に物事を考えるのは日本人の悪い癖だね。

1996年、2000年、2004年と川口の当たり年は4年周期なので・・・

サントス（もちすぎ）
高原を（決定力がなさすぎ）
鈴木を使うと（下手　カウンターができない）
宮本（一対一が弱い　信じられないよなミスをする）
中田浩（パスもシュートも正確さに欠ける）
稲本（こぼれ球の反応が遅すぎ　起点になれない）
中村（プレッシャーに弱い　マンマークされると何もできない）

>>452
ははは、当たっている

結局使えるのは柳沢だけか

カウンターが出来ないのは中村のせいだろ

「おされじゃない宮本、頭のいい加地」とかそういう感じのコピペないですか？これがベストの布陣ってやつ

福西→決定的なミスパスを必ずする

>>456
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我しない久保

　　　無駄にコネない中村　　　　　　　　　　　　　　　　　　冷静な大久保

　　　　　　　　消えない小野　　　　　　　　　　　　　　完調した中田

　　　　　　　　　　　　　　　守備が上手くなった稲本
頭のいい三都主　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカーの上手い加地

　　　　　　　　　　　足の速い中澤　　　オサレじゃない宮本

　　　　　　　　　　　　　　　　　確変し続ける川口

稲本は守備は普通に上手いと思うので、誰か変えて欲しい

通過すれば何位だっていいんだよ
ブラジルやドイツだってギリギリ通過して優勝・準優勝したんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我しない久保

　　　無駄にコネない中村　　　　　　　　　　　　　　　　　　冷静な大久保

　　　　　　　　消えない小野　　　　　　　　　　　　　　完調した中田

　　　　　　　　　　　　　　　　　　太らなくなった稲本
頭のいい三都主　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカーの上手い加地

　　　　　　　　　　　足の速い中澤　　　オサレじゃない宮本

　　　　　　　　　　　　　　　　　確変し続ける川口

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我しない久保

　　　無駄にコネない中村　　　　　　　　　　　　　　　　　　冷静な大久保

　　　　　　　　消えない小野　　　　　　　　　　　　　　完調した中田

　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタミナ切れしない稲本
頭のいい三都主　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカーの上手い加地

　　　　　　　　　　　足の速い中澤　　　オサレじゃない宮本

　　　　　　　　　　　　　　　　　確変し続ける川口

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我しまくるエトー

　　　無駄にコネるロナウジ　　　　　　　　　　　　　　　　冷静でないジュリ

　　　　　　　　消えまくるシャビ　　　　　　　　　　　　不調のデコ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　守備が下手なマルケス
頭の悪いブロンクホルスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカーの下手なベレッチ

　　　　　　　　　　　足の遅いオレゲール　　　オサレなプジョル
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　確変しないバルデス

なんだかんだ言って最終戦までもつれるよ。
というか楽にいったケースなんてシドニー予選くらいだもんな。

３位通過でもなんとかいけそうだが。
Aグループ３位はクウェート
北中米４位はコスタリカorジャマイカorカナダ

予想スコア
１・日本２−０北朝鮮
２・イラン１−１日本
３・日本３−２バーレーン
４．バーレーン１−１日本
５．北朝鮮１−１日本
６・日本０−０イラン

２勝３分け１敗・・・得失点差次第ではやばいかな

>>465
間違えた。
２勝４分けだ。
（Ａ北朝鮮戦は不戦敗にしようと思ってたので）

バーレーンが大穴。
日本かイランを脅かす存在になるだろう。
下手すれば三つどもえの戦い

こんな対戦相手ぐらい全部勝てよ・・・って感じなんだけど。
９８Ｗ杯予選の時のことで最終予選過大評価し過ぎて代表に甘くなって
る気がするぞ。
あの時はユース世代から世界経験の無い選手の集まった代表、
今回はほとんどがユース世代から世界大会経験してるだけ
じゃなくてその上位進出している選手の世代が中心となった代表。

引き分けてもいいのはアウェーのイラン戦だけでしょ。
２位じゃ満足できる結果じゃないと思う。
もっと代表に要求した方がいいよ。

岡田もフランスの時こんなこと言ってたなあ

>>468
欧州だって強国といえども苦労しているじゃん。
そうは簡単にはでれないよ。
今回は枠が増えたから比較的楽だけどね。

アウェーで簡単に勝てるなんて思っちゃ駄目よ。
アジアカップだってタイと中国戦以外は全部接戦だったでしょ。
90分で勝ったのはオマーンだけ。

どうせイランバーレーンと混戦だろうから、
ホームでがっつり全部勝てればアウェーは引き分けで十分。
そうすれば1位突破だ。まあ個人的には2位でも出場できれば良いけどね。

なんか今回の代表には感情移入できないんだよな〜
マスコミが勝手にあやつってるだけなのかもしんないけど
ナカタいらね〜とかなんかチーム団結してないような感じで…
国内組も力はつけて来てると思うがそれは所詮アジアでのレベルであって
やっぱり本大会になったら海外組の力や経験は必要になるはず！
なんかすっかりＷ杯になれきっている感じがしてあまり面白くない！
たかが2回出ただけでもうＷ杯あたりまえみたいな雰囲気を、今の代表
見てると感じる、フランス前のあの雰囲気が今の代表にはない！

>>472
あなた代表厨でしょ

>>148
チョンじゃないけど85は算数もできないの？

まったく、ＷＣ予選を一度しか突破したことの無い日本人が偉そうだね。

６回出場の韓国とは比べるのは可哀想だがｗｗｗ

韓国はＷＣでまだ１勝もしてないじゃん

八百長を別にすれば

川渕は無駄なおしゃべりより、２月９日の審判大丈夫なんだろうな？
最大のポイント「審判」に比べたら他はまったく意味のない駆け引き

腐乱すワールドカップ予選ではチョンにまで同情されてアウェーで勝たせてもらったから
実質ワールドカップ自力進出0

ああ、韓国に日本コールされていたね・・・・

6連勝してマスコミも世間も本大会で3位以内を目指すと息巻くも
1敗2分で予選リーグ敗退ってとこじゃないですか。

まあ、ぶっちゃけ予選敗退はないだろうと楽観視している。

>>477
無駄じゃないダろにわか。

こりゃ、緒戦北朝鮮にまさかの引き分け、２戦目アウェーでイランに敗北
でも、ジーコ続投させる気だな。
３戦目ホームのバーレーン戦まで何があってもジーコ監督でいくつもりだ。

イラン　４勝１分け１敗
日本　　２勝３分け１敗
バーレー２勝２分け２敗
北朝鮮　　　２分け４敗

くらいでも出れるからｗ

>>481
俺もｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200502/at00003671.html
鈴木の相手をかく乱させる動きや体の強さ、スペースに流れてくさびを受けてから上がってくる味方に落とす動きは良い。
ｂｙ　ジーコ

イランに２敗、バーレーンに１引き分けの計算か

　でも、今回はフランスＷ杯の最終予選のときみたいに、
「加茂の首を切ったはいいが、チームは中央アジア遠征
中。代わりの人間を送ろうにも、ビザを取ってる人間が
いるはずもなく、現地にいるコーチの岡田（Ｊの監督経験
すらゼロ）を代行に任命さざるを得ない。」とかいう間抜け
な状況にはならないだけましだよな。長期間アウェイに
遠征に行くという日程じゃないから。

>>488
あれは最悪だった。加茂なんかアジアカップで切れよ。

野球のスーパーW杯のほうが絶対面白いのに。

ジーコを緊急で解雇した場合、誰がなるんだ？
人間力は勘弁。

最終予選組分け
イランｏｒサウジ　でイラン
ウズベクｏｒバーレーン　でバーレーン
北朝鮮ｏｒクゥエート　で北朝鮮

ことごとくハズレを引いたということですか？

>>476
素人発見

>>491
日本人なら

１．岡田
２．西野
３．山本
４．反町

多分、この優先順位だと思う

オフト・ジャパンはまだですか

オシム・ジャパンだった

>493
あっ！　チョンだ。

イランってそんなに強いのか？

　　　　　　ダエイ
カリミ　ハシェミアン　マハダビキア

は確かに強力だけど規律ゼロ、ディフェンスはザルだろ？
しかもダエイはｵｯｻｿだし、ﾊｼｪﾐｱﾝはここ半年ベンチが定位置じゃん。

ここで、松木ジャパンですよ！
コーチに越後で空中分解確実。

>>497
やべっ、ばれた？

>>497
初戦のポーランドに勝ったときは特に審判おかしくなかったよ
アメリカ戦は見てないから知らね
ポルイタスペ戦のときの審判はヤバイ

結局、北朝鮮戦の布陣はこうなるんだろ



　　　　　　　　　　全てが中途半端な高原　　　　イラン戦に向けて充電中の鈴木

守備をしない三都主　　　　加地にパスを出さない中村　　　　少しサッカーがうまくなった加地

　　　　　　　　　　エルボーの冴える福西　　　　　太っている稲本

　　　　　　　　　地味な田中　　　　　オサレな宮本　　　　　頼れる中澤

　　　　　　　　　　　　　　本当はキャプテンがやりたい川口

>>502
マジレスすると、田中が右で中澤が左。後、真ん中はオサレではなくオーバーラップ修行僧だと思う。
後はそんな感じだと思う。

テレ朝は緊張感を煽ってるな
専用サイトでもご覧の通り
楽勝！だと思われると視聴率にヒビくんだろう

>>502
最近よく見るね
その紹介の仕方
結構好きよ

最終予選はさすがに通ってくれるだろう。
ってか本大会で負けてもいいから強豪とガチ対決してもらいたい。
日韓ときベスト16まで行ったけど全部中堅クラスだったからなぁ
スペインやオランダとの試合が見てみたい

502のコピペ好きだなあ。
コレ改造しまくったりしてるスレ、ｻｶ板あたりにない？

２　回　は
　負けられる
戦　い　が、
　そこにはある
-AFC2006FIFAワールドカップアジア地区最終予選

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　髭の短い久保

　　　ストパー失敗中村　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライオネス大久保

　　　　　　　　ＦＫをトーキックする小野　　　　　　　　　　　　　　マフラーをつけた中田

　　　　　　　　　　　　　　　　　　可愛いぃ稲本
日本から帰りたい三都主　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　動かない加地

　　　　　　　　　　　足の速い中澤　　　オサレじゃない宮本

　　　　　　　　　　　　　　　　　アジアカップを待ちわびる川口

おまいら、北朝鮮に応援に行っても、外貨落としすぎるなよ！

４勝２訳

野球はアメリカでもやはり年寄りが観るスポーツ

2001年　平均視聴率　2.6%

10代　　　平均0.8%
18-49歳　平均1.5%
50歳以上　平均3.0%
http://www.medialifemagazine.com/news2001/nov01/nov05/5_fri/news3friday.html

>>508
おれテレ朝嫌いじゃないけど
サッカーはマジ勘弁

2004年4月アテネ五輪サッカー女子予選-日本vs北朝鮮戦の一コマ。

http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/sports/src/1107462406592.jpg

2月9日も、全国各地の在がこれぐらい集まるのだろうか・・・・。

エジプトに負けた南チョンコ弱っｗ