【MLB】３年目松井、いける　米誌予想は昨季並み、上積み期待

【ニューヨーク支局２７日道上宗雅】ヤンキース松井秀喜選手の大リーグ
三年目は、さらなる飛躍のシーズンとなるのか。このほど発売された米誌の
予想は、打率２割９分２厘、２７本塁打、１１０打点と、ほぼ昨年並みである。
しかし昨季は打撃三部門すべて数字を上げて各誌の予想を裏切っただけに、
二年間の経験で相手投手を知り尽くした今季も上積みが期待できそうだ。

　大リーガーの成績予想一覧を掲載したのは「スポーティング・ニューズ」。
読者が仮想監督となってドラフトで好きな選手を選び、ヒットやホームランなどで
与えられるポイントを競う「ファンタジー・ベースボール」用の特集号である。

　選手の格付けを金額で表すランキングによると、松井は二十一ドルで投手と
野手を合わせた全選手中七十六位。ア・リーグの外野手に限れば七位にラン
クインしている。ちなみにマリナーズのイチロー選手は、打率３割５分（２３８安打）、
９本塁打、５９打点の３５盗塁という予想で三十三ドル。全体の七位、ア・リーグ
外野手部門の二位となっている。

　日本報道陣の中にも、仕事の合間にファンタジー・ベースボールを楽しんでいる
人がいる。そのうちの一人である在京テレビ局のディレクター（３０）は昨年、松井
をドラフト一位で指名した。指名は▽必ず試合に出る▽四球が増える▽本塁打
が倍増する―という予想に基づいた選択だったという。

　ただ、ほかの参加者が一位指名したジャイアンツのボンズ、ヤ軍のロドリゲス
ら実績を積んだ一流選手と比べると、シーズン前はｩ劣りする感が否めなかった。
しかし松井は全試合に出場し、ゲームの中では先のディレクターの「ポイントゲ
ッター」となった。ふたを開けてみれば「ドラフト一位にふさわしい働きだった」
（ディレクター）というわけである。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050128001.htm

>>2

>>2
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

２

２しこり

打点がもっと欲しいな。

２

>>3（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
今年はタイトルと優勝だな

>>1
見劣り→ｩ劣り
って何なんだ？

この米紙ってファンタジーベースボールの雑誌なの？
スポイラとかじゃなくて(w

過小評価だな･･･

40HRぐらいは書くと思ったが

タイトル取れるとしたらなんだ？打点王か？もしくは二塁打王

楽しみだよな〜松井がんばれ!!!

>>12

夜の帝王

俺の予想でいけばだいぶエラーは減るとは思う

＞ちなみにマリナーズのイチロー選手は、

相変わらずオマケがついてくるー

>>14
AVだけどなｗ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧　　にしこり　 流石だよな松井は。
　　　　 （　こＪこ)　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

>>16
オマケの割には松井が７位でイチローは２位なんだな。

外野手で２位と７位
で、おまえらはただのうるさい外野
ふふ

>>19
石川県の地元紙の記事じゃあ、例えイチローが全体の１位だったとしてもオマケ扱いで正解

師匠とイチローは去年くらい活躍できるだろうけど、ガム男と胃愚痴はヤバそうだな。

＞「スポーティング・ニューズ」
＞選手の格付けを金額で表すランキング

格付け元ソースｷﾀｰ
http://fantasy.sportingnews.com/baseball/rankings/overall/

ノリは何位だ？

カネかけたファンタジーベースボールを日本でもやりたいなあ

イボイ76位かｗ
とは言っても30球団だから、まぁ1チーム
に2人3人のレベルではあるんだな。

>>23
A-RODが１位かよｗ

俺もA-Rodにかなり違和感があった
まぁー２年前の成績が基になってるから仕方がないといえばそうだけど

昨日やってた昔のドラマの再放送でにしこりという店が出てきてﾜﾛﾀ

アメ公見る目ないな。

打率２割９分０厘　３５本塁打　１１５打点
このくらいは、やれそうな感じがするな。

にしこりも研究されたりしてるんじゃないの

ウィン８９位かよ

>>31
なに微妙な評価やってんのよ

もう少しどーんといこうよ

avg .312 hr 33 rbi 120
ぐらいだな

50本は打つよ

>>29
詳しく

>>35
二塁打か？

３割　４０本　１２０打点は逝ってくれないと

俺的には４０本より３割と１２０打点目指してほしい
確実性がある松井
ソニーと通じるもんがある

その成績で優勝したらMVPの可能性もあるな

1年目 .287 16 106
2年目 .298 31 108
3年目 .309 46 110

fff

イッちゃんスレ希望

松井やイチローが大活躍しても
アメ公たちは喜ばない
自国の選手が活躍しないと
どの国もそうだろうけど

>>44

それはｸｿjapだけ。
アメリカ様は敵を称える度量がある。
いっしょにするな。ｶｽ。

デットボール１５希望

A-ROD一位か・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

数子おばさまによると、

「腰をケガして日本に帰ってくる。」

だったが.....

>>10
スポーティングニュース　1886年創刊
スポーツイラストレーテッド　1954年創刊

>44 イチローがあんなにシアトルで人気あるのにか？ジャップと一緒にすんじゃねえよ

ここで例の野郎のAAがでる。

いまさらながら>>3にﾜﾗﾀ

>>48
そういえばカズコおばさまはもっと物凄いことをおっしゃっていますね　日本沈没並の

称えるけど、かなり興味なさげ＞ｱﾒﾘｶﾝ

にしこり　　ガンガリマス

去年が精一杯

松井がメジャー行った時から、俺は４年目からだと言っている。

>>36
「詳しく」としか書かないのはゲンダイ記者。

松井は「今年の成績に上積みは難しい。」とテレ東で言ってたな。
別のところでは「ＨＲ王もいける。」とか言ってるが。
まぁ、あの打ち方ではマークされると厳しいだろう。
可能性があるのは打点王か。　どうなんだろうね。

打点王は可能性がないとはいえないけど・・
MLBの松井はNPBの７０〜８０打点の選手ぐらいの位置付けだろうからなー。
もう一段二段飛躍がないと厳しいね

打点王やばっ。　９６年から１４０以上行ってるな。
こりゃきついわ。　タイトルホルダーは結構、毎年凄い数字きてる。
じゃあＷＳ制覇だな。

　　　　,r_.iｌ、
　　　　　ﾞl,ョ'j′　　　　　　　　　　　　 　 　γ=、
　　 　　　'| 'ヽ、 　 　 　 r''~~''!i、　　 　　　 ,,E,j
　　　　　　{,　 ヽ,,,_　　 _,|,NY____l　　　　　,r'" /
　 　 ┏┓　ぃ,ｲ　 il'''--にしこり,__,,,..r'''（　,,/┏━━━┓
┏━┛┗━┓ﾞ､_〃 　　iこ｀ ｲﾞ　｀ i||　,,,r''　┃┏━┓┃
┗━┓┏━┛　 ヾヽv, 　Y, 　 ´ ; /レﾞ 　 　┃┗━┛┃┏━━━━┓
┏━┛┗━┓　　 l｀NEWYORK　/´ 　 　　┃┏━┓┃┗━━━━┛
┗━┓┏━┛　　 lﾞ,,.''ﾞ. y　 55｀ / 　 　 　　┗┛　 ┃┃
　 　 ┃┃　　 　 　 l,l″ ./　　　/ 　 　 　 　 　 　　　┃┃
　 　 ┗┛　　　　 /ﾞﾞlｶ!zＬ,、 : ,lﾞ 　 　 　 　 　　　　　┗┛
　　　　 　　　　　ｲ　　ﾞﾟ,,,==-ﾞﾟﾘ

早くなにかタイトル取れや。しょぼいなぁ。

（グレートマジンガーの替え歌）

アッー！　アッー！
アンアンアアン
アッー！　アッー！
アンアンアアン
アッー！　アッー！
アンアンアアン
スクランブル　ファーック！
俺は女を愛さない アッアッアッー！
ホモなのだから
ネコ役だから　アッアッアッー！
だけどわかるぜ　萌える男根
キミと一緒に　アナルファック！
必殺技はー
男根バキューム
若い奴らを打ちのめす
プレーと体臭
荒らしを呼ぶぜ
おれはグレート
グレートTDN

にしこり＜ﾏﾁｭｲ・・・

まあ、マークもされるしちょっと成績下がるかもな。
ただ、松井は研究熱心だから簡単に抑えきるのは難しい。
どうなるかわからん。

>>63
イチローで麻痺してるのかもしれんがタイトル取れるのは変態。
今年のアリーグMVPのヴラジミール・ゲレーロも

１９９８年　３２４　３８本　１０９打点　１１盗塁
１９９９年　３１６　４２本　１３１打点　１４盗塁
２０００年　３４５　４４本　１２３打点　　９盗塁
２００１年　３０７　３４本　１０８打点　３７盗塁
２００２年　３３６　３９本　１１１打点　４０盗塁
２００３年　３３０　２５本　　７９打点　　９盗塁　　（※１１２試合）
２００４年　３３７　３９本　１２６打点　１５盗塁

これで無冠。ラミレスも通算３９０本塁打で今年が初ＨＲ王だし

３割１分５厘
３７本
１２０打点

ってとこだな。

>>45
>>50
二人とも在日創価！

松井を信じての希望としては
AVG　.325
HR 41
RBI 128
なのだが、、、

実際問題としては
AVG　.302
HR 34
RBI 110
位で落ち着くだろう。

よって、あまり期待過剰になると、
ファンらの精神的ダメージは大きい

>>70
いや、そんな成績をまた残したら本当に凄いと思うぞ。

★アメリカでの好きなスポーツ選手★(2003年)

�@　マイケル・ジョーダン　 　　バスケット
�A　タイガー・ウッズ　　　 　　　ゴルフ
�B　ブレット・ファーヴ　　 　　　アメフト
�C　ジェリー・ライス　　　 　　　アメフト
�D　シャキール・オニール　　　バスケット
�E　エミット・スミス　　　　　　　アメフト
�F　コービー・ブライアント　　　バスケット
�G　ミシェル・クワン　　　　　　スケート
�H　ジョン・エルウェイ　　　　　アメフト
�H　テリー・ブラッドショー　　　アメフト
�H　セレナ・ウィリアムス　　　　テニス
�H　アンドレ・アガシ　　　　　　テニス
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=357

★アメリカでの好きなスポーツ選手★(2004年)

�@　マイケル・ジョーダン　　　バスケット
�A　タイガー・ウッズ　　　　　　ゴルフ
�B　ブレット・ファーヴ　　　　　アメフト
�C　シャキール・オニール　 　バスケット
�D　デール・アーンハートJr.　 ナスカー
�E　コービー・ブライアント　 　バスケット
�F　ペイトン・マニング　　　　　アメフト
�G　アレン・アイバーソン　　　バスケット
�H　ドノヴァン・マクナブ　　　　アメフト
�I　デレク・ジーター　　　　　　野球
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=445

>>67
> イチローで麻痺してるのかもしれんがタイトル取れるのは変態。

巧打のパワーヒッターが名を連ねるメジャーで
松井がタイトルを取るのはまず不可能に近い。
タイトルという概念を松井と一緒に語ること自体
現実ばなれしている。気持ちも分かるが。

来年あたり、松井は大怪我して連続試合出場が途切れそう。

二十一ドル？

AVG.289
HR 26
RBI 98
くらいだろうな

タイトルが無理なら賞を狙えばいい
岩隈氏ね

岩隈の変則?ボーク？投球はホント凄いね！
あれ始めて見た時はカナリビックリしたよ

NISHIKORI

ところで未だにイボゴキとか低レベルなバトルってしてんの？

今年はまずイチロー以来二人目の日本人3割打者を目指して欲しい。
そうすれば結果的にHRの数もある程度はついてくるだろう。

>>67
ラミレスは首位打者と打点王取ってるけど

まあ２年ならこんなもんでしょ

２ちゃんの数あるAAのなかで
正直にしこりが最も秀逸だと思う
日本一複雑そうで単純な顔　松井ガンガレ！

松井
AVG .309
HR 29
RBI 115

おそらくHRはそんなに期待できないかな、と
打点の高さは一年を通して4番を任されそうだから

イチロー
AVG .339
HR 15
RBI 65

去年ほどは打てないだろうけど、まあこのくらいでまとめるかな、と

バティスタ

.241　32本 110打点

.315　36HR　125RBI

310　39HR　135RBI

年 　 本塁 打点　打率
1993 　 11 　27 　 .223
1994 　 20 　66 　 .294
1995 　 22 　80 　 .283

1996 　 38 　99 　 .314
1997 　 37 　103 　.298
1998 　 34 　100 　.292

1999 　 42 　95 　　.304
2000 　 42 　108 　.316
2002 　 36 　104 　.333

2001 　 50 　107 　.334
2003 　 16 　106 　.287 MLB
2004 　 31　 108 　 .298 MLB

2005 ? ? ? 　　　　　　　　MLB

松井はだいたい３年周期で成績が上昇してる
よって来年は飛躍の年の予感

>1はナカナカ妥当な予想。
ただ3年目の今期は、メジャーの球筋・ゾーンが更にフィットして打率の上積み
は期待できると思う。
本塁打は、NYYのチーム事情もあって現状維持か微増に留まるだろう。
.310　32HR　115RBI
以上に予想。数字はもとより、中身の濃ゆ〜い一打に期待。

暇ネタ記事だな。しかしこの書き方w
松井をどう持ち上げて書いたらいいのか苦労しましたって感じの文章・・・w
こんなデータがネタじゃ書きづらいよなぁ。

松井ヲタの文章がいつも電波な件について。




なかなかをナカナカって書くセンスとか。

>>92
はは。読みづらいと思っただけだ。別に松井オタではないぞ。
確かに予想に希望も加味してるかも知れんが。

ＦＢは去年も280.10本ぐらいで予想してたから。

タイトルはいいから3部門トップ１０に入ってればいいね。

日本の球界を潰した永久戦犯は松井

打撃3部門そろって去年を上回るとは思えんな
打点は増えるだろうがHRか打率どっちかが越えるぐらいでねの
活躍してくれるにこしたことはないが

去年の後半からプレーオフは確かに打撃改造の成果が顕著に現れた。
まあ3割35本はいくと思うね

松井の得意技

１夜のバットスイング
２夜のクロスプレー
３夜のレーザービーム

番外編
夜の押し出し四球

怪我せずに頑張ってくれ。

>>97
HRを打たせてもらえる配球はもうこないと思うよ
その代わりBBは１００近くいくんじゃないかと予想してる

>>98
だな。本人も何かを掴んだと言ってた。マジでキング狙って欲しいな

>>97
と去年も言ってたなｗ

.299
29本
999打点

で十分

とりあえず結婚しとけ。

そういえば酒井美紀とはどうなったんだ？

ﾏﾁｭｲいわく１年目→２年目ほどの技術的な変化はないそう
ただ２年目で身に付けた技術ややり方を伸ばしていく方向になりそうとのこと

>>106
もともと何もなかった。酒井が１人で騒いでただけ。
最近じゃ戸田菜穂と噂があるらしいけど、どうなんだろ？

このスレはシーズン終了まで残さないとな

>>108
えーそうだったのか

>>108
ＮＨＫのスポーツアナも何も無かったのか

スーファミのスーパーパワーリーグは2^8=256打点を越えると0打点に戻った。

メジャーリーグ公式格付ランキング発表
イチロー７位
松井秀７６位
http://fantasy.sportingnews.com/baseball/rankings/overall/

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ランキングに拘るだけ幼稚な気も

昨年の終盤はすごかったな
しかしすっかり忘れてしまうのが松井だからな

>>67
改めてみるとゲレーロってバケモノだな。
日本時代の松井プラス俊足強肩にしたような感じだな。
イチローでさえどんなに頑張っても達することができないレベルかも。

なんだやっぱイチローの方が評価高いんだな
当然か

成績よりも、酒井美紀とどうなるかが気になる。

>>116
イチローは所詮単打専門だからな。
トータルな能力を持つ打者には逆立ちしても勝てない。

及川奈央のことはどう思ってるんだろう

ﾈｯ-(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ﾈｯ-?

松井の方がバランスは良いが、長打以外傑出してるイチローの方が成績も印象も残せるけどな。
去年はイチローが打てば打つほどマリナーズは黒星を重ねた訳だが。

打順しだいな気がする
２番なんか打たされたらアボーン

イチロー氏ね

いや、前評判がないほうがいいよ。松井は。

イチローはテイエムオペラオー。　ぎりぎりセーフで投手は、負けた気がしないがタイトルを獲る。
見てる連中やアンチはむかつく。

松井は、デュランダル。 ある程度の実績を残したのにマイルCSでノーマーク。
さすがに、去年実績があるから人気になりそうだが、この評価。
馬場が悪化しなければ高松宮も勝っていた。

豪快な差し脚なので、負けた相手も納得が逝く。

>>121
あれはチームがどうにもならんから開き直って個人成績に徹したんですよ
結果としてイチローは記録を作ってお客さんも喜んで
功労者エドガー・マルティネスの引退にも華を添えることができた。
ともあれ松井もがんばれ

松井の成績よりほかのチームメイトがなんであんな低い成績なの？ヤンキースは？

そりゃあ、年俸高いから成績なんてどうでもイインジャないか？

>>121
４年前のブッチギリ優勝＋MVPは無視か？
あ、イボヲタはMLB観てなかったから知らないのかｗ

>>126
・巨人でも言われるけどヤンクスはそれ以上に相手チームがエース旧式ぶつけてくる
・地元ファンの鬼のようなプレッシャー
・マスコミももの凄いプレッシャー
・それ以上に名物オーナーの強烈なプレッシャー
あたりじゃないかな

やっぱり自身が打線の「頂点」て立場の方が、気持ちよく打てるんだろうな。
スター勢揃いの中では、チーム内で余計なプレッシャー感じそうだ。

>>126
ジーターもシェフもエロも打率は低いけど悪いってほどの成績じゃない
MVP投票でもちゃんと評価されてたし
とはいえエロはキャリア最低の成績だったから（それでも.286 36HR 106RBI 28SB）
今年に期待しましょうや

このファンタジーベースボールで遊びたいんだけど、
詳しく説明している日本語のページは無いの？

ソリアーノはヤンキースを出て成績下がった？

思いっきり下がってるなー＞ソリアーノ

2002 NYY .300 39HR 102RBI 41SB
2003 NYY .290 38HR *91RBI 35SB
2004 TEX .280 28HR *91RBI 18SB

まあ役割が違うし誤差の範囲と言えないこともないが
NYYのプレッシャーとかもあてにならんね

＞巨人でも言われるけどヤンクスはそれ以上に相手チームがエース旧式ぶつけてくる

メジャーではローテーションを崩さないらしいよ岩隈氏ね

イチロー
.350 10 40

松井
.298 38 115　＋グッドガイ

これくらいで大満足。どっちもがんばれ

にっこり

>>134
ソリアーノはメジャーで最初の球団がヤンキースだったからプレッシャーは関係ないのかも

>>135
俺もそう思ってたんだけどメッツやレッドソックスがヤンクスに対する投手のやりくり見てるとどうも違うっぽい

>>132
日本人って参加できたっけ？
日本版は金かけれないしね

やっぱりにしこりは凄いな。

>>139
単なる妄想。
シーズン最終段階の後がないときぐらいしかローテーションは崩さないって。

松井を見てると自分の存在がゴミ以下にしか思えない

>>142
中村ノリを見て自信を取り戻せ。
ガンガレ！

何でマスコミは松井の事を悪く言わないの？
何かいつもべた褒めってのもちょっと変なような・・・。

イチロー
.350 10 40

松井
.298 38 115　＋グッドガイ

井口
.302 18 88 24盗　+守銭奴

イチロー
.378 12 40

松井
.312 38 120　＋グッドガイ

これぐらいはやってもらわないとな

>>144
松井は気配りの人だからな。
他人と良い人間関係を築きたいなら、
秀喜を観察するといいだろう。

ただ、やっぱり、アンチはいるよ。

今年は松井稼頭央が買いなんだがな。
みんな、わかってないな。

松井稼
.300 25 100　＋恨み買いまくり

>>144
別に悪く言う必要はないでしょ
読売や産経系のメディアが中心になってイチローを意識したり
腐しまくってるのはすごく醜いけど

松井はマスコミの向こうに、ファンやプロを夢見る子供たちを見ているんだよ。
だからファンや子供たちの夢を壊さない為にも絶対素っ気無い態度は取らない。

.287 34 103
ぐらいを予想

松井のせいでマスコミが調子のるって副作用も多少あるんだけどなｗ

とりあえずの目標は不動の４番定着だな

４番も偉いけどNYYなら３番打たせてもらえてこそ本物

まあ>>1の数字が妥当だろう。
毎年成績が上がるわけもないし。

まあ予想っつうか2年の平均のようなものだ

マリナーズ・イチロー外野手（３１）はこの日、報道陣から伝え聞いた野茂のデビルレイズ入りについて発言を控えた。
神戸市内のオリックス室内練習場で自主トレ。
「マイナー契約？　コメントはないね」
とだけ話した。オリックス時代の９３年にプロ入り初本塁打を放ったのが近鉄時代の野茂で、メジャーでも対戦している。
［2005/1/29/07:10　紙面から］

イチローに比べたら松井ってゴミみたいな成績だなｗ

113位　高津　１８ドル　　　
219位　松井稼　１２ドル

高津は安定して期待されてる模様。
カズオもかなり下位とはいえランク入り。

高津がいるなら大塚も、と思ったら入ってなかった……(´･ω･)

松井に比べたらゴキローなんてゴキブリの糞みたいな成績だなｗ

今年に入って初めてMLB関連スレに来たが…
相変わらずゴキヲタもしこヲタも醜いなｗ

>>149
イチローヲタは嫉妬しすぎじゃないの？
＞読売や産経系のメディアが中心になってイチローを意識したり
＞腐しまくってるのはすごく醜いけど
とか腐しまくってるなんて見たことないし。

前にスポーツ記者と仲いい松井を批判したことあったが
イチローも一番仲いいのが吉田だし、記者と親しいのは良くないって
言ってる奴が自分のことを持ち上げてくれる一部の記者だけと
こそこそ飲みいったり仲良くしてたら、
どっちかはおべっか記事書いてイチローに
気に入られようと必死になるか、卑しい性格に嫌気がさして
一気に嫌いになるかに分かれるだろ。
イチローヲタのいう「意識したり腐しまくってる記事」
があるんならイチローの自業自得だと思うけどな。

>>162
なんでそれが嫉妬になるんだ？
読売系や夕刊フジの記事、あるいは巨人OB等のコメントを見れば分かるけど
無理やりでも松井＞＞＞イチローにしてやろうって感じだよ。
確かに、イチローがマスコミを嫌ってんだから、マスコミがイチローを嫌うのも
当然だけど、それならイチロー単独で批判すればいいのにと思う。
松井を賞賛するのに、わざわざイチローより上だとかそういう事書く必要ないでしょ。

例えば、最近のでいえばこういうのね。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005012203.html

では、そんな松井に対してイチローはどうなのか。出身地、愛知県豊山町の母校では
「来てもらったことはありません」（豊山小学校）、「ウチもありません」（豊山中学校）とのこと。
松井のように町民の集いに欠かさず顔を出すこともないだけに、郷里の反応はどことなく冷ややか。
また、愛知県教委によれば「市町村ごとにふるさと教育の副読本を作っていますが、
豊山町の副読本にイチロー選手が登場したことはありません」（義務教育課）とか。
それも何だか寂しい気がする。
一流のメジャーリーガーとしては同じでも、人気では明らかに松井の方が上だ。
その差は、実は郷土愛の差が生んでいるのかもしれない。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/jan/o20050127_10.htm

昨年の４月号ではイチローとともに全学年誌に登場した松井秀だが、
「イチロー選手はどちらかというと高学年に人気ですが、松井選手は全学年に人気がありますから」
と同誌編集部。

>>163>>164
最近のzakzakで松井の結婚は国民的関心事！
それにひきかえイチローの結婚は地味だった
という記事もあったね
そもそもサンスポやzakzakは
野球選手へのリスペクトが感じられないので大ッ嫌い
関係ないけど
エジリ氏ね

>>162
勝手に人を狭量なオタ認定しないように
世の中には松井とイチローとのどちらも応援して人が大勢います

>>149の趣旨は>>163の人が書いてるのとほぼ同じなんだけど
松井の記事追っかけてると「イチロー超え」だのなんだのってのがよくあるでしょう。
ああいうのあさましいと思いません？
あれこそが嫉妬やら僻み根性やらの産物でしょ

守備が毎年下手になっていくのは、ステロイドによる筋肉付け過ぎのせいですか？

来年は
打率３割0分5厘、35本塁打、１25打点が最低ラインだね
これ以上下回る事は間違いなくない

頑張ってください
あまり興味ありませんが。

3割30本130打点30盗塁30失敗300三振30失策

ｩ劣り

>>170
それを成し遂げたらある意味神

3割30本3盗塁

>>168
うまくやれば達成できるかもだが、
その数字を下回ることはないというほどの選手じゃないよ。

頭囲3.3cm↑イボ数33個↑オールスター日本票333票↑

今年ﾏﾂｲ３冠とりそう

ホームラン王は確実に獲れるだろうし、打率はアリーグにはたいした奴いない。

問題は打点だろうな。

>>176
なんだその電波発言は

>>163
>>166
イチローヲタは興奮しすぎだと思う。
ＭＬＢ公認の格付けや各指数で松井の方が上なんだから
わざわざイチローをだしにする必要はないだろ。
これってイチローの卑しい性格を嫌ってる記者が
問題であって松井は関係ないよ。

>>178
我田引水な意見だなあ。
各指標で評価バラバラじゃん。

>>178
こういう人格だものな。
嫌われて当然だよ。

マリナーズ・イチロー外野手（３１）はこの日、報道陣から伝え聞いた野茂のデビルレイズ入りについて発言を控えた。
神戸市内のオリックス室内練習場で自主トレ。
「マイナー契約？　コメントはないね」
とだけ話した。オリックス時代の９３年にプロ入り初本塁打を放ったのが近鉄時代の野茂で、メジャーでも対戦している。
［2005/1/29/07:10　紙面から］

松井はＨＲ王取れないとしても４０本打ったらイチローの首位打者位の評価はしてやってもいい

単打オンリーの首位打者とHR40本が同等とはずいぶんな意見だな。
出塁率とかOPSも知らないんだろうなこいつ。

松井は米のマスコミの一部には顔のことさんざん悪くいわれてるんだっけ。
やつ等むかつくよな。

松井はＨＲバッターなんだから出塁率等じゃなくてＨＲ数で勝負しろってことだ

>>182
打率は選手評価の基本数値なわけで。
マネーボールに毒されすぎだな。

まちゅい日本に帰ってきた時の夜の接待相手のおいかわなおと結婚したらいいのにー

>>185
マネーボール読むまでもなく、
打率が出塁率に内包された数字なのは明らかだけど？

出塁率はイチローのほうがいいんだよね

>>184
こういう、データを総合的にみれない虚ヲタ的な思考が野球衰退の一因かもな。

>>188
たしかにいいが僅差。
一方長打率は松井が大差をつけてる。
まあ盗塁とかもあるから結局とんとんってとこだな。

>>187
おまいさんはその出塁率が2位の選手に文句つけてるわけだが。
出塁率で野球を語るのがマネーボール的だと言ったまで。
打率も重要な評価基準だよ。

やっぱ来年は更に研究されてＰが攻め方変えてくるのかな・・・
確か１年目が外のツーシーム攻めされて、
引っ掛けなくなってきたら内側から入ってくる
バックドアツーシームとかいうやつで攻められたんだったな。

>>191
たしかにある程度の重要度はあるが最重要な数字でもないね。
そもそもの発端は>>181なわけで彼の意見に対する反論とでも思っていただこうか。

>>191
＞おまいさんはその出塁率が2位の選手に文句つけてるわけだが。

>>190

例え松井がＨＲ狙いすぎて打率が２割５分に下がっても４０本打てれば認めてやれるよ

>>195
お前が認めてもチームが認めないからそんな打者。

松井、ヤンキース初年度のジアンビが250，40本ぐらいじゃなかったけ。

>>197
出塁率が鬼だった。

>>193
>>182は>>181の反論になってないな。
打率より出塁率、HRより長打率を重視しようと言うのがマネーボール的な考え方。
首位打者やHR40本よりもOPSが10割超えるのがいいとかいう主張ならわかるが、
首位打者よりHR40本という主張をするためにOPSや出塁率を語るのは変。

2003のジオンビ
OBP.412
SLG.527
OPS.250

>>199
しっかりなってるよ。
要は首位打者を過大評価しすぎということ。
単打ばかりの首位打者にはHR40本と同等の価値はないということだね。

OPS→AVG

ちなみに今年のイチロー
.414 .455 .372

>>200
論議の立て方変だぞ。
特に出塁率をHRうんぬんの話で持ち出すのは意味不明。

結局松井がOPS1000越えすればいいって話だろ

>>202
HR云々の話じゃなくシングルばっかりの首位打者は評価低いと言ってるの。
事実今年のイチローは長打がたったの37本しかなく
途中休んでいた松井稼頭央より少ない。

>>204
なんか話がずれてるわけだが。
さっきからの話では結局HR40本が首位打者よりいいという意見の説明になってないのよ。
首位打者よりOPS10割とかの説明ならまだしも。
マネーボールは好かんが、おまいの場合それ以前にマネーボールが語れてない。

>>205
要はな
松井は出塁率も伴ってHR30本なんだよ。
今年の成績にHRだけ上積みして40本になったら
長打の伴ってないイチローの首位打者レベルの評価なんて軽く超えちゃうの。
今年の成績ですら評価割れてるんだから。

>>205
それ以前に俺はもともとマネーボールを前提として話始めて無いんだが？

>>206
またまたおかしいな。
出塁率や打率そのままでとか言ってる時点で、
首位打者よりHR40本の比較説明には全くなってないわけだが・・・。

>>208
発端：「松井がHR40本打ったらイチローの首位打者と同等と認めてやる」
こいつは今年の成績はイチローの首位打者以下の成績だと言いたいわけだ。
それに対して俺は
「松井は（打率の上位概念である）出塁率が高いうえに長打も打ってる。
イチローは打率は高いが出塁率は松井よりちょっと多い程度。それでいて長打すくない。
トータル的に二人の実力は同程度。」
だと言ってるの。
要は今年の成績で”イチローの”首位打者とは既に同レベルなのよ。

だいたい指摘された本人でも無いくせに
「お前の言ってることはわからんわからん」とほざいて何の意味があるんだ？
イチローが批判されたと思って怒り狂ってるの？

イチロー　全体の七位。ア・リーグ外野手部門の二位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ニシコリ　全選手中七十六位。ア・リーグの外野手に限れば七位

>>211
お気の毒ですが
エライアススポイラなどでは松井のほうが上の順位になっております。

>>210
>>182が全く説明になってないことに気がついてないのか・・・。
抜けてる書込みがあればそりゃ突っ込みたくなるわな。
>>209もこれまで全く書いてなかった主張だし。
なんか疲れた、もう少し自分の書込み内容考えてからするようにしなよ。

イチローは記者に評価されなくても、
選手、監督に評価されまくっているからどうでもいい。

おお、俺の書き込みが原因で随分言い争ったみたいだなｗ
要は俺が言いたいのは松井はＨＲバッターなんだからもっとＨＲ数増やせってことだ

1番打者にホームラン狙えと言っている野球音痴がいるなぁ

19:15:04

ま、なんだな。

選手の評価は、
経営サイドから見たら、
客を呼べるかとか、グッズが売れるかだったりする場合もある訳だ。

観客から見ると、
盗塁王を争うような選手にはホームランよりシングルを期待して、
走るのを待ちわびる訳だ。

監督から見たら、
その戦術によって、どちらが使えるかは変わってくるのだろう。

タイプが違う打者を比べるのは、
みかんとリンゴのどちらが美味しい。と言っているのに通じるのかもね。
ただ、議論はファンに与えられた楽しみだから大いにやるべきだがな。

さて、風呂に入ってからゴロゴロしよっと。

ID:8VnhtZaYのような奴がいるからマネボ厨とか出塁率厨とか言われるんだろ。
ビリービーンもイチローも松井もみんなが迷惑だ。

サッカーでいうＭＦとＦＷを比べるようなもん。
2chのにわかニートはこういう本質を理解してないから
単純に数字だけくらべて悦に入ってる(w

イチローと松井のOPS

　　　　　　　NPB通算　メジャー通算　０４年
イチロー　　　.943　　　　　.827　　　　　.869
松井..　　　　　.995　　　　　.848　　　　　.912

共にメジャーでは長打力の面で苦労してるね
イチローの成績を参考にすると、松井の０４年以上の成績は難しいかも
そうなると>>1の成績予想は的を射ている

イチローがいるから松井を応援するのに力が入るのか。
松井がメジャーに行ったのもイチローの存在があったからだろうし。
松井ファンにとってイチローは切りたくてもどうしても切れないものなんだろうな。
勝ちたい、越えたい、と思う強い気持ちが狂信的な応援に繋がってるのかも。
イチローがいなかったら、ここまで松井にのめり込む事もなかったのかな。

と、ゴキヲタ協同組合会長が申しております

いまやどこにいっても、野球に関係あるスレなら
イボゴキに持っていく荒らしで占拠されてる有様だな。
２ちゃんねる、野球関係ではもう終わりかけてる気がする。

たぶん、荒らしはたいていは野球ファンでも何でもない
ただの厨房。「面白いからやってます」って連中だ。
こういうやつは、数年経つと、「あの頃はイボイボって
野球総合の奴らをからかって遊んでたよ。すぐ飽きたけど」
とか平然と語ってるんだよ。
俺はそういうところ見かけたら問答無用で唾はきかけてやるつもりだ。

>>ゴキヲタ協同組合会長
ワロタwww

>>224
確かに、松井・イチロ比較ネタには辟易するな。
どっちも普通に凄いだろうに。

>>226
その言葉が余計なんだろーが
イチローは凄くても松井なんて凄くねーよバカｗ
どさくさに紛れて松井まで凄いことにしようとするから荒れる

>>227
そうなんだよな。松井はメジャーでは普通よりちょっと上ってことだけ。
絶対に凄いってレベルじゃない。
イチローは凄いが。
それを認めないから揉める。

悪いが、オレは釣られないぞ。(笑)

というか>>1が見ないのか？

イチロー７位

松井　７６位


とはっきり結果は出てるわけで・・・

ヤンキースで打率、本塁打、打点の3つともトップ3に入るのに
普通よりちょっと上くらいの評価なんだ。ふ〜ん。

松井の場合守備走塁肩がゴミレベルなのに打撃も大したことないのが絶望的だなｗ

駄目だ、全部のレスが釣りに見える

チーム内でトップ３とかいってる時点で終わってるｗ

松井って１年目は新人王すら獲れない成績で２年目にやっと３０本超えたという程度だろ
平均すれば２割８分２２ＨＲのバッターで実績なんてないに等しい
だからメジャーではイチローと比べると笑われるんだろう
ただ日本では読売ファンがウジャウジャいるので松井に盲目なファンが
痛い擁護コメントするからややこしくなるだけのこと

安心しろ。イボヲタもしこヲタもどちらも充分キモいから。

イチローと松井を比較する事自体どっちのヲタも野球知らないんじゃね？って思うんだが。
求められる役割もプレースタイルも違うのに。

たしかにイチローは凄いだろうけど松井は正直全然凄くない
打撃ジョボイし顔はキモイしｗ

>一人である在京テレビ局のディレクター（３０）は昨年、松井
をドラフト一位で指名した

(;ﾟдﾟ)

来年の松井は出塁率4割五分、打点150以上でボンズ越えじゃ

>>230

イチローさんが憎い！

>>231
イチローの場合
打率、足、肩、守備がメジャートップクラスだからな。

松井はバッティング以外は２Ａレベルだからなぁ・・・
まああれだけ打てばいいじゃん

よくよく考えてみると>>1の記事って伝えたいことは痛いほどわかるんだが
前後の文がつながっていないというかスポーティング・ニューズをほぼ全否定してるな

>>242
イチローが選手間MVP取ったりしてるのはそれが大きいんだよね。
実際、イチローを相手にしてる選手だから、試合が始まってから
終わるまで、イチローの守備、肩、走塁を見てる。
松井信者は打撃だけしか興味ないみたいだから、何とも思わないらしいけど
アレを見せられたら、多くの人はリーグ最高の選手だと思うよね。

人種で見た場合、松井もかなりすごいんだよなあ。
もう二度とあのくらいの打撃成績を残す選手は出てこんかもしれん

イチローと松井が同じ時代に出てきたことがもったいない気がするな。
どっちが上とかいがみ合うのは馬鹿げてる

イチロー松井はレベルの高い話題であふれてるのに、井川上原海苔ときたら…

つーか打撃だけ見ても松井・イチローは
今年はアメリカンリーグのベスト10には入ってるわけで
(XRとかRC見れば一目瞭然)
いちいちどっちかを貶してまで持ち上げる必要はなく
両方とも立派な成績だった

そろそろ豚が目覚める季節かな

>しかし昨季は打撃三部門すべて数字を上げて各誌の予想を裏切っただけに、
>二年間の経験で相手投手を知り尽くした今季も上積みが期待できそうだ。

むちゃくちゃだな

イチローの本当の評判
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm

>>238
にしこりに掘ってもらいたいアッー！

イチローヲタは、松井がどれくらいの成績なら納得するのだろう？
イチロー　230安打　.350　8本　60打点　盗塁30の時

松井
1.　.290　30本　100打点　OPS.880
2.　.300　35本　110打点　OPS.920
3.　.320　40本　120打点　OPS.950　

松井ヲタの俺からしたら、1.でも充分勝ってるんだけど、
イチローヲタ的には2.でも納得はしないんだろうな。
3.ならMVP狙える。

この記者さんの名前の一部がNGに引っかかってるのか、いつも１が見えないｗ

>>254
イチローが.320くらいでも首位打者なら
イチローのが上なんだろ。

>>1
>>1
股間ハリケーンスクリーンセーバー

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-27,GGLD:ja&q=%E8%82%A1%E9%96%93%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC

┏━━┓
┃━┏┃
┃　 ┛┃ なんだら〜?
┗━━┛ 日本を代表するお土産

全然タイプの違うバッター同士で比較したがる奴がよくわからん。
どっちが上だろうがおまいらには関係ないだろうに。

ヤンキースには相手チームがエース級をぶつけてきて、
マリナーズにはエース級を温存するってことはない？

それなら松井のほうが条件厳しいはずだけど、どうだろう。

>>258
比較しようがしまいがオマエには関係ないだろ。

>>259
無い。

>>259
メジャーではローテーション守るからそれは無い。
>>254
2なら松井の勝ちでしょ。

>>259
ＭＬＢを見る限りだとヤンキースにエース級をぶつけてきてる。
某巨人と同じだな。

イチローオタはイチローよりいい打率を残さないと負けを認めないんじゃないか？

どっちもいい選手だろ。違う役割を求められているのに比べる意味がわからん。

>>262
日程が発表された時点で
強いチームにエースをどれだけ多くぶつけられるかをシミュレートしてローテをきめるんだとさ。
ＮＨＫでヤンキース戦を見てたときに言っておった。

先に文句言われる前に書いておく。

A・ロッド、シェフィールドがいる中で堂々と４番を張って
マスコミからもファンからも何も文句が出なかった男に
これ以上何か望むことがあるのか？
試合には出なかったけどジアンビもいる訳で。

しかもあのNYYだよ？
十分すぎるぐらい十分じゃないの。

>>264
決めねーよバカｗ
イボヲタの捏造は痛すぎるな

２割３０本のゴミみたいな成績でイチローと比べようとするから叩かれるんだろう

イチロー全体７位、ア・リーグ外野手２位
松井全体７６位、ア・リーグ外野手７位

イチローは大リーグでもスーパースター選手
松井は並の選手

イチロー＞＞＞（越えられない評価）＞＞＞松井

3割30本30盗塁を期待

>>266
ローテ重視だよ。
結果として263の言うようになることはあっても259の言うようなことは無いよ。

松井なんて正直中村ノリと大差ないもんな
ただひとつ違うのが>>263のような虚ヲタ信者が付いてるか付いてないかというだけ
顔はどちらも醜いしｗ

勝手に巨人ヲタ扱いされるわ、捏造扱いされるわ散々だ。
俺はロッテが好きなんだよ。

上に書いた事実を知らないとしても
バッテリー、バッターの弱点とか傾向を分析してるチームが
いかに首位争いをするためのローテンションについて考えないと思う？

知らないことがあれば捏造扱いですか？
イチローヲタってすごいですね。

石井×高津×長谷川の対談番組みたいなのがあったが勉強になった。

>>272
>いかに首位争いをするためのローテンションについて考えないと思う？

ローテンションか・・・君が詳しいのはよく分かったよ・・・

うはｗｗｗ　ネタ提供してスマソ

もうローテンションでいいっす。
ナニ言っても叩かれるんで。

>>275
まあどうでもいいやね、その辺は。

>どっちもいい選手だろ。違う役割を求められているのに比べる意味がわからん。

263で君が言うとおりだよね。これが分からん連中がが妙な比較してるんだよね。

>>265
まあ２ちゃんだから

>>276
>どっちもいい選手だろ。違う役割を求められているのに比べる意味がわからん

要は、非力と怪力のどちらが貴重かということだろ。
もしかしたら、ﾒｼﾞｬｰではｲﾁﾛｰかもしれない。
でも、日本人野球ﾌｧｿにとっては・・・

>>278
イチローだね
日本時代７年連続オールスターファン投票１位
松井は新庄以下だった・・・

>>278
パワーでもイチローのほうが上だろう
HR狙いならイチローは４０本は打てるだろ

またイボゴキやってんの？暇だね

>>279
イワンでも分かると思うけど、松井はセ、イチローはパ。

>>280
そりゃ、ＨＲ狙いでも40安打ぐらいならうてるだろう
まあそれができれば、イチローも真にグレートな打者だ。

>>282
???

4番4番連呼するのはどうかと思うんだが・・・20数試合しかないのに
ついでに言うと松井は今年3番に座ることがひとつの目標になるだろう

あらゆる面でイチローのほうが上

否、4番に座り続けることが目標だろ

>>285
詐欺みたいなもんだなｗ
実際はただの６番打者のくせにな

野球通の俺が予想してやろう
３割５分
４０本
１４０打点だな

ゴキは糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
去年のスタートダッシュに失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
したのもゴキローの4月の低迷のせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最下位決定になってからのヒット打ちまくっても遅いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨シーズン中、掲示版@USAのヤンキースファン板で
見た松井スレのスレタイ

「何で誰も松井に注目しないんだ。
（こんなに頑張ってるのに←ここは>1の本文中）」

とヤンキースファンに喝
これは松井にとって喜ぶべきことなんだろうか

>>291
どうせ痛い日本人が立てたスレだろう
向こうでは松井はシエラより人気がないという結果が出てるし

>>291
俺も
「A-RODもシェフもジーターもバーニーもいる、だがいつの間にかチーム内打撃3部門トップは松井だ」
みたいな記事をどこかで見た記憶がある

>>292
いや人気がない（というより目立たない？）からこそ
少数の人しか気づかないわけで

ってかシェフィールドとA-RODはメジャーの中でもTOPの選手だぞ。
松井が４番に座るなんて無理よ。ムリムリムリムリかたつむりよ。

>>294
そうよく分かってる、1番打者＜＜3･4番打者　答えがでたね。

>>295
？？？
去年は１番打者のジーターのほうがMVPポイントは松井より上
打順そのものに価値なんてないよ

まあ、逆説的に言えば、松井がチームの中で最強打者が座る3番に入ってるようじゃ
ヤンキースはダメだな。

Aやシェフが期待通り働いてないってことだろ。

人生でとてもいい出会いがあって幸せなとき、ゴキしこスレに来る。
そうすると、世の中甘く見ちゃいけない、
こんな偏屈の無能が世の中には溢れているんだ、気をつけろと気合いが入る。

1松井　LF
2ジーター SS
3エロド 3B
4シェフィールド RF
5ジアンビ DH
6ポサダ C
7バーニー CF
8ティノマル 1B
9ウォーマック 2B

松井は守備面が結構評価されてるって聞いた事あるけど
肩と守備ってﾔﾝｸｽのなかでは、どのくらいの位置付けなの？

>>300
最近ESPNのスカウティングレポートがあったんだが
はっきり言って散々な言われよう

>>300
クロフォードとかのレフトの守備を考えると、それはやはりお世辞。
見てても実際上手くは無い。

まあ、肩が強い奴はレフトなんでやらないでライトに回るし、
ボストンのラミレスと一緒で、打ってくれれば多少は目を瞑る、程度のこと。

318 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 05/01/09 04:48:33 ID:COVsjhVG
ESPNのスカウティング・レポート 番外編

Hittingの一部とBaserunningの最後の文が難しくて誤魔化しました。
間違えている可能性大です。

Hideki Matsui

Hitting
松井は２シームやシンキングファーストボールに対応する事がメジャーでやっていく最大の難関だと信じていました。
彼が打球を上にあげるのに苦労している時には長打力は影を潜めていました。
しかし2004年に変化がありました。彼はHR数を役2倍にしたのです。
松井はパワーでボールを運びました。それはゴロアウトの比率を増加させて三振を増加させました。
松井は再びフィールド全体を使えるように考えているようですが、真ん中からインコースのボールを好むようです。
左投手に対しては引っ掛ける傾向が見られます。

Baserunning & Defense
松井は実用的なレフトですが、良く賞賛されている守備については証明書無しのものに過ぎません。
彼はボールの追い方が特別上手いわけでｊはありません、そして彼の肩の弱さはアリーグの三塁コーチには知れ渡っています。
彼はセンターの方が良いプレーが見れるでしょう、が、ケニー・ロフトンの加入で2004年のセンターでの守備は僅かに15イニングだけでした。
松井はベース上であまり走りません、各駅列車の走塁です。

あら？271と297,302は別人ね。

実況じゃIDが被るのはよくあるが、この板でも被ったか。

>>300
まあ、失策は多いけど基本的には堅実な守備だし肩は弱いが送球動作が速い。
左翼手としては問題ないレベル。
打てる割には守備もできるなって感じ。
元々左翼手は守備の二番目か三番目に下手な人間が回されるポジションだから。

ちなみに右翼手のゲーリー・シェフィールドは松井より強肩で送球動作も速い。
守備も松井よりは上手いレベル。

中堅手は守備も肩も一級品だったバーニー・ウィリアムスが最近下降気味だからどうとも言えない。

>>302
いくらなんでもラミレスなんかと一緒にしちゃあ松井に失礼だ。

なるほどね。
じゃあ、全体的にどっか飛びぬけてる場所はないけど、
穴もない感じの選手なのかな。

松井の人気ないわけじゃないよ。
球場行けばわかることだしそれは。
ただ他の連中のメジャーでの実績が違うからな。

299
たぶんジアンビーが3番から動かされることはないよ。
それとポサのあとにバーニーがくることもないと思う。

300
松井の守備は基本がちゃんとできて自分の弱い部分を
ちゃんとわかって守備してるってことでは評価されて
るよ。そんなわけで去年の肩の上がらないシェフや故障
から戻ったもう全盛時過ぎたバーニーよりは評価は上では
あったよ。ちなみにこれESPNマガジンの記事ね。

>>305
適当な事言ってるよな・・・シェフィールドはテークバック大きいだろ。
地肩が強いだけ。

>>300
フェンウェイ・パークでのクッションボールの処理はめちゃくちゃうまいよ

まだマジにヤンキースはエース級をぶつけられているとか言っている奴がいるのか……。

>>309
去年は肩がぶっ壊れてたからテークバックとらないとまともに肩も上がらなかったんだよ。

>>307
だからトーリ監督に非常に気に入られてる。

イチロー全体７位、ア・リーグ外野手２位
松井全体７６位、ア・リーグ外野手７位

イチローは大リーグでもスーパースター選手
松井は並の選手

イチロー＞＞＞（越えられない評価）＞＞＞松井

＞全体的にどっか飛びぬけてる場所はないけど

３割近い打率、３０本以上の本塁打、１００打点以上････

どれをとっても、充分に飛びぬけているよ。

わかりきったことを必死で言うのはみっともない

電車男を生み出したあの名スレ「男達が後ろから撃たれるスレ」復活！
目指せ第二の電車男！あなたのレスが爆撃機を・・・・
大注目です！

【軍師】第37爆撃目標地点【thx!】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1107010074/
【卒業生】スミソニアン博物館５号館【カモーン】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106631060/
爆撃スレ情報本部
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105800958/

>>314
ア・リーグで１４球団でレギュラーだけで４２人いる外野手のうち７位という評価は並の選手なのか？

>>318
イチロー全体７位、
松井全体７６位、

スーパースター７０人もいらねえだろｗ

>>263
>イチローオタはイチローよりいい打率を残さないと負けを認めないんじゃないか？

普通は逆のような気がする。
松井ヲタは松井よりＨＲを打たないと負けを認めないのか、なのでは？

なんで、ＭＶＰ・首位打者２回・盗塁王・ＳＳ・ＧＧ４回・新人王・
ずっとオールスターファン投票選出・数々の日本記録＆メジャー記録の選手が、
メジャータイトル無し・日本＆メジャー記録無しの選手に負けを認めなければならないんだろう。

長打が打てないから

長打まで打ったらイボイは自殺するだろうな。

松井やイチローは活躍するだろうね

カズオは少しよくなるくらい？
日記は去年と同じくらいか？

井口とノリはどうなるんだろ・・・

ラミレスの守備は確かにうまくないけど、時々すげースライディングキャッチ
もする。ボンズとかと違って手を抜こうとはしていないだけ好感は持てる。

松井の守備の一番の問題は、ESPNのスカウティングリポートでも
指摘されているように、打球に対する判断だろうな。
もうボールが落ちてくる直前でもまだ落下地点が予測できなくて
うろうろしている。
今年でレフトにコンバートして３年目だから、もう慣れていないなんて言い訳は
できんだろうな。
あと投げるまで早いのは、ダイレクト返球をあまり考えていないからだと思う。
ショートのジーターがうまいから、そこまできちんと投げれば
あとはなんとかしてくれるてな感じで。

ラミレスのスカウティングリポートから抜粋。

ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/scouting?statsId=5132

・・・・彼はグリーンモンスターに慣れていくのに伴い、守備能力は
確かに上達している。彼の肩は平均以上。彼は打球判断を誤ったり、
無意味なジャンプをしたりするが、守備範囲はよく言われているほど悪くない。

言われている程だめじゃないぞ、って感じで、結構好意的に書かれている。

打球判断を誤ったり
無意味なジャンプをしたり

松井の守備はヤンクスのＰから不安がられてるのは確かだよね
まあヤンクスのレフトは歴代守備が下手な奴に守らすから

面白いよなあ。このスレ見てると世界最高峰リーグの話じゃなくて
草野球の話でもしてるようだ。

天然芝だしな

ファンを魅了するおもしろい野球とは。
イチローと松井秀喜のどちらが・・・

http://number.goo.ne.jp/others/column/20041217.html

＞松井は、打席に立ったときにホームランを打つかどうかだけを見ていればいいが
お笑い守備が醍醐味だろうが

松井だって、次はいつ盗塁するか分らないぞ！

>>332
上手いツッコミだ。

予想・松井秀喜291 35 108 補足シーズン中セクス３回

>>324
カズオは守備に慣れればそこそこやると思う
後、ミート重視のバッティングに変えれば
未知数なのがデニーｗ

異恥郎ヲタはキモすぎ。
イチローがしょぼいから松井を貶さないと
生きていけないんだな。かわいそうに。

>>336
それはまったく逆だろう。

スレの流れを見ると、イチローヲタは松井が気になってしょうがないようだな

>>326
ESPNのスカウティングレポートが所詮その程度であることがよくわかったｗ

>>338
君はイチローが気になってしょうがないようだが
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=%3A%2BcNiolA1

>>337
じゃなんでこのスレに異恥郎ヲタが涌いてきてんだ？
イチロースレあるんだからそこで語ってればいいのに
異恥郎ヲタはすぐ松井スレに出張するわ
松井を貶さないと自我が保てないような奴ばっかだし。
イチローは応援してるだけじゃ満足できないのかな異恥郎ヲタって。

>>338
まあいいじゃねえか。それが生きがいなんだから

>>341
空しいこと書くなってｗ
散々イチロー関連スレ荒らしまくったら報復されるのはこの世の摂理

松井のヲタは被害妄想きついな。

３割、４０本、１２０打点やね

>>343
自分達がコピペ攻撃やひどい中傷してる自覚がないんだろうな、たぶん。

.298 27本 118打点　くらい

が、今季の四球は95を予想
出塁率が大幅にアップする、でしょう

松井を貶しているのはイチローのヲタと決めつけるのは、まあいい。
そうだという証拠は無いが、そうじゃないという証拠もないし。
しかし、イチローがしょぼいから松井を貶さないと・・・って、正気とは思えない。

>>343
どこがｗ
任天堂の株スレ見ろよｗ
荒れてるどころか誰も相手してないぞ

>>349
シーズン中のイチロー過去スレ見てみなよ。
ひどい荒らしの攻撃連発だから。

>>350
見てきたけど、松井スレの方が確実に荒れてる
１０００まで行ってるスレが多いしな

そんな過疎スレ指定されても・・・
松井関連の誰も相手してない過疎スレ挙げようか？
いくらでもあるけど

>>351
松井スレがイチロースレより荒れてるという人間がいるとは思わなかった・・・。
松井スレは松井ヲタが褒めちぎって終わるタイプが多い。
8年100億円スレとかが典型。

>>351
わずか１分で確認とは、凄いな。

>>354
検索すれば30秒もかからん

どちらが荒れてるかで優劣をつけてんのか？
ホント馬鹿ばっかりだな

>>355
レス数しか見てないだろ・・・。
だからそういう勘違いするんだろうな。

>>355
それは「1000レスまでいっている」スレであって、
>>350の言っている「ひどい荒らしの攻撃連発」ではないだろう？
あんたの脳内ではイコールかもしれないが。

どっちにしろイボイの成績では叩かれても仕方ないだろ

任天堂、山内会長 イチローに任天堂株5千株をプレゼント
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106779002/1

どっちが荒れてるか論争してるのか？
ｆだったらこのスレとどっちが荒れてるか比べてみろ
答えは簡単だろ

ヲタはともかくイチロー本人は相当松井のことを気にしてるな

というよりも松井以外眼中にないってなんかの雑誌に書いてあった

>>360
それならそのスレと下のスレのどっちが荒れてるかという話もできる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106872967/l50
盛り上がるかどうかはネタの内容による。

異恥郎ヲタはこのスレによってくるのはやめろよ
正常なイチローヲタならいいんだが
異恥郎ヲタはどうしてもイチローの方が松井より上じゃないと
気がすまない奴が多くてスレが荒れて終わるから。

>>364
その発言こそが荒れる原因なんだが。
ひょっとして釣りなのか？

>>364
ＨＲ王なりＭＶＰなりをメジャーで獲るまで「はいはい、そーですね」って
流しておけばいいのに。
結局、あんたも「松井の方が上じゃないと気が済まない」人なんじゃ？

>>361
それこそ松井ヲタの意識過剰
イチローは松坂や上原にめをかけてるが松坂ヲタや上原ヲタはそんな痛いこと言わない

>>363
結局このスレも含めて松井スレの方が荒れてるのには違いないな

>>368
>>363は全然荒れてないやん・・・。

戦犯は松井

酒井美紀関係のスレなんかｺﾞｷｦﾀが執拗にageまくったからなｗ

>>366
つーかなんでイチローと松井を比べるのか？わからんないんだけど。
タイプがまったく違うのに、首位打者獲ったからイチローの方が凄い
なんて言われても、打率しか見てねーの？で終わるんだが。

>>369
２つあればどっちかに集中するのは常だろ

誰が見てもイチローのほうが凄いけど・・・・

>>372
元々松井ヲタが総合板で「OPSが高い松井が上だ！」
とかいってイチロースレに攻撃しかけたのが長い比較論争の始まりらしいが。

イチローファンの中に
「OPSが高い松井が上だ！」

まあ荒れる分だけどっちのアンチが必死かがわかるってもんだ
荒れるのは歓迎ｗ

>>375
一年目は松井とイチローのＯＰＳはかわらないから
その話は嘘だな。どーでもいいけど。

>>374
そうでもないぞ
どこにプライオリティーを置くかでも見方が変わってくるけど
松井とイチローの優劣をつけようとすると結構難しいよ、誰が見てもってことはない

個人的な感覚ではイチローに分があると思ってるけどね

>>377
それは言える

>>380
まだいたのか

.312 38 118

>>377
核心を突いちゃいかんよキミ

>>372
比べるのが無意味なのは正しい。
しかし比べたがっているのは、松井ヲタの方では？
イチローは別に松井と比べなくても「１番」の部分を持っている。
しかし松井にはそれが無いから、イチローと比べて勝っている部分を
強調して「日本人で１番」という位置を確保したがっているように見える。

>>377
そんな虚勢張っても荒れますから！！残念！！

>>384
正直どっちらも必死だろ

ゴキヲタは必ず松井関連スレをチェックしにくるんだなｗ

>>384
確保するも何も、日本人プロ野球選手で�T版なのは既定の事実なんだけど。

松井のちんぽは巨根だよ！
絶対巨根だょ！

>>387
同じことしてる松井ヲタが言っても説得力ありません。

既定の事実・・・。

>>377
そんなこと言ったらゴキヲタが引くに引けなくるから余計荒れる罠（藁

2004年大リーグのポストシーズン視聴率(地上波FOX中継)

★ディビジョンシリーズ★(6試合地上波放送)

*5.9%　10月5日　 ヤンキース対ツインズ第1戦
*4.9%　10月7日　 カージナルス対ドジャーズ第2戦
*5.1%　10月9日　 カージナルス対ドジャーズ第3戦
*5.0%　10月9日　 ヤンキース対ツインズ第4戦
*5.6%　10月10日　カージナルス対ドジャーズ第4戦
*5.3%　10月11日　アストロズ対ブレーブス第5戦

★リーグチャンピオンシップシリーズ★（全14試合地上波放送)　
ア・リーグ(レッドソックス対ヤンキース）左側
ナ・リーグ(カージナルス対アストロズ)　右側

第1戦　10.0%　10月12日　　----　10月13日
第2戦　----　10月13日　　*5.9%　10月14日　　
第3戦　*7.8%　10月16日　　*5.2%　10月16日　
第4戦　*9.5%　10月17日　　*6.7%　10月17日
第5戦　11.3%　10月18日　　*9.8%　10月18日
第6戦　15.6%　10月19日　　*7.0%　10月20日
第7戦　19.4%　10月20日　　13.0%　10月21日

※ア・リーグ第2戦とナ・リーグ第1戦は同時刻スタートでFOXが地域別中継。視聴率は10.1%。

★ワールドシリーズ★（レッドソックス対カージナルス）

第1戦　13.7%　25share　10月23日
第2戦　15.9%　24share　10月24日
第3戦　15.7%　24share　10月26日
第4戦　18.2%　28share　10月27日　高視聴率連発ですよね^^

ゴキスレでそういうことしてる松井ファンに直接言ったら〜？
してない者からしたらお前みたいなのは迷惑でしかないんだけどねぇ

>>394
激しく同意

イボイがイチロー並とかギャグでも寒いよなｗ
アメリカでそんなこと言ったら基地害認定される

恥井オデキなんてゴミ同然の成績なのにどこが凄いのかまったく分からん

まったくだ。イチローなんてマニアしか知らんしな。

今年は海苔がイチロー並の打率で３０本１００打点するんで全て終了。

誤清田　がんがれ

またイチローヲタ得意のスレ潰しか
いい加減にしてくれよ

>>394
俺へのレスだよな。
ただこれに反論しに来ただけだよ。
俺も松井の悪口は一言も書いてない。

336 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/30 15:01:06 ID:OHm4zgPq
>異恥郎ヲタはキモすぎ。
>イチローがしょぼいから松井を貶さないと
>生きていけないんだな。かわいそうに。

松井は成績自体が大したことないからイチローと比べて何とかその栄誉のオコボレにあずかろうと必死なんだろう
それに比べてイチローは単体であらゆる栄光は掴んだから今更松井程度と比べる必要がゼロだし


こう考えるとどっちが必死にふっかけてきてるか明らか

とふっかけてくるから必死だと言われるんだなｗ

>>403
その理屈は違うね。必死になるのはむしろ保身を図る王者の方。
イチローは、既に獲得しうる栄光はほとんど獲り尽くしたように思う。それでもＭＬＢでＮｏ．１になれていないのが寂しいところ。

>>403
その割には必死ですね
別にイチローの話題なんか誰も振ってないのにｗ

松井は守備走塁が糞だから評価が上がらないんだよな。
まぁ、打つ方だって飛び抜けたものは何一つ持ってないけど。
今年こそは評価が上がるように色んな面で頑張って欲しいねぇ。

岩隈氏ね

松井かっけー　野茂かけー

>>406
>>336が振ったから俺はレスしてるわけだが。

>>384
＞イチローは別に松井と比べなくても「１番」の部分を持っている。
つーか一番に固執してんのはイチローヲタぐらいでは？
松井がＨＲ王取れなくても世界一になれればそれでいいと思ってるし
タイトルよりも昨シーズンのような勝負強い打撃で
チームを勝たせてくれた方が嬉しい。
だって松井がＨＲ打っても負けたら素直に喜べないし。
異恥郎ヲタがよくいう「イチローみたいな選手は一人しかいない。」
これもイチローは特別な選手じゃないと嫌だっていう異恥郎ヲタならではのものだな

>>410
お前>>403なの？

>>407
布教活動乙

>>405
何を持ってしてＭＬＢでＮｏ．１になれていないと言ってるのか知らんが
普通はMVP、選手間MVP両方獲った選手は１度頂点に立ったといえるだろう

>>411
なんか、あなたとレスを交換するごとに話が変わっていくんだが・・・。

問題は比較するメリットがどっちのヲタにあるかであって、あなたの
価値観ではないよ。その価値観自体にケチつけている訳ではないので、念のため。

>>411
比較してるのは松井ヲタだろう。
「イチローーは過大評価、松井は過小評価」と連呼してるのをよく見かけるぞ。

ID:4sMJENCL　　自作自演失敗かｗ

>>412
違うよ。

>別にイチローの話題なんか誰も振ってないのにｗ

が間違ってるから指摘しただけ。

>>414
記者MVPについては、シアトルの試合なんか見てない人が多いから意味なし。
選手間MVPについては、現役プロは分析のプロではないから意味なし。

松井ヲタに言わせればこういうことらしいです。

>>411
＞松井がＨＲ打っても負けたら素直に喜べないし。
そんなタワ言どうでもいいよ
総合NYYスレはチームが勝っても松井が散々な日は誰もレスしねーのに
松井がHR打った日はレスがグングン伸びてるんだよバカｗ

>>418
俺は403にレスしたんだけどｗ

>>416
ここは松井スレなのに
イチローの勝ってる部分だけだして松井より上だ
っていってくる連中が問題なんだよ。
煽ってんのが真性のイチローヲタかは知らんがウザイから反論してるだけだろ。

>>419
お前自身が毎回言ってるんだろ
スラスラ書いてるじゃんｗ

>>423
さっき総合板のイチロースレ見てたらそういう書き込みがあった。

松井の方がホームラン打ってるから松井の方がイチローより上だな。

松井かっけー
馬鹿共、他でやれー

>>422
>>1が見えないのか？
ここはイチローが７位で松井が７６位だったという結果を受け止めるスレだぞ？

>>422
比較は無意味なんだろ？　スルーしる。

自作自演までして荒らしてるのか
必死っていうか哀れやね
さすがだよ誤記ヲタ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>421
>>412は俺へのレスだろ？
>>406もあんたなのか？

>>430
お前は ID:+5MP3ygd？

やはりそうでしたか。

>>428
ウザくなったら排除したくなるもんだろ普通に。

>>431
違うと>>418に書いてあるだろう。
そもそも>>402で俺は>>336に反論するためにレスしてると書いているのに
>>406で「イチローの話題なんて誰も振ってない」と書いてあったから
それは違うと指摘しただけだっつーの。

>>434
でも、ボクはあなたに何も言ってませんけどｗ

>>435
レス内容の間違いを指摘したのがそんなに気に入らんのか？

>>436
間違いもなにも、俺は403に対してレスしたんだがｗ
なんであんたが入ってくるの？同一人物だから？ｗ

>>433
過剰なＡＡ荒らしとかスレが読めない状況になるなら別だが、
ウザいってことは比較には意味があると認めることになるのでは？
少なくともアンチ松井側には、あなたのような松井ヲタに対する嫌がらせになる。

つーか、このスレをウザくしたきっかけは、あんたの>>336じゃないのか？

>>414
選手間MVPなんてほとんどボンズに投票されてゴキローには５票しか入ってねーだろ。
それでアリーグ一位とか笑わせんなよ。
記者投票のMVPも初のアジア人野手の物珍しさとシーズンタイ記録の勝利数を挙げたおこぼれじゃねーか。
この年はゴキ受賞がさんざん批判されたし。

>>437
人の話聞けよ・・・。
>>406の「イチローの話題なんて誰も振ってない」が間違ってるから指摘しただけだっつーの。
掲示板の書込みで「話中だからレスするな！」なんて言われるとは思わなかった・・・。

イチローにはなんの恨みもないけど
01年のMVP、あれだけはおかしい、いまだに納得いかん

>>439
は？バカか？
イチローゲレーロシェフィールドの決戦投票で勝ったんだよバ〜カｗ
あとその物珍しさとかいうワケワカメな言いがかり飽きた

まあどっちにしろイボイには何の縁もないなｗ

>>440
だから俺がいつお前に言ったんだよｗ
もしかして自作自演に失敗したことを前提で話してる？

>>441
０１年「だけ」か？　０２年も０３年もツッコミどころ満載だと思うが。

ID:4sMJENCL　これ以上傷口を広げるな

>>438
まず比較してること自体ウザイし、
１番打者と4番打者を比較しても意味ないと俺は思ってるが
反論しなきゃアホなアンチ増幅するだけだろ。
キモいアンチが減るよう言い返してるだけ。

０１年のリーグチャンピオンシップSEA対NYY最終戦ヤンキースタジアムでの
サヨナライチローコール聞けば０１年の主役が誰だったかよく分かる。
誰もブーンコールなんてしてないしチームが２位だったジアンビなど論外。

>>443
だから掲示板の書込みで「話中だから割り込むな！」ってのはおかしいだろ。
間違いを指摘したのがそんなに気に食わんのか？

元木氏ね

だな、シアトル１１６勝の主役はイチロー

この先、松井はあんまり上がりも下がりもしないんじゃないかなぁ
松井の一番の強みは試合に出続ける心身共にタフなトコだと思う
監督としても使いやすいだろうし

いや今は亡き佐々木の貢献のほうが大きかった

>>446
なら>>336で「比較はやめましょう」と穏やかに言えばいいのに。
火に油をかけて消火しようとするようなもんだ。
キモいアンチを減らすためには、まずあなたが書き込みを止めるべき。

>>441
あれはあれでいいよ。
例えば今年のNBAでMVP取りそうなのが
スタッドマイヤーじゃなくてナッシュになりそうなのと同じ。
誰かの新加入でいきなり強くなったチームの場合はそいつが高く評価される傾向にある。

>>452
サイヤングにかすりもしなかったクローザーなど論外

>>448
だからよーｗ
間違いなら403から反論されるのはわかるよ。
でもなんでお前が>>410みたいな不自然な入り方してくるんだ？ｗ
俺はお前のレスになんか注文つけてないぞｗ

>>449
結局はそれに尽きるな

>>414
現在、ＭＬＢで最高の選手を一人挙げるなら？
という問いを考えたとき、1位になる可能性がどれだけあるか、ということだよ。

MVPは、そのシーズンで活躍した選手、だからな。

サンヤングってクローザーも候補に入ったんだっけ

(´･∀･`) あれ？馬鹿君たち、まだやってたの〜？

あ〜(´д｀)だせぇーｗ

>>459
エカーズリー

>>456
だから俺が>>402で>>336にツッコミ入れるためにレスしてると書いたすぐ後に
>>406で馬鹿言ってるから「それは違う」とカキコしたと言っとるだろう。
お前が言ってるのは「話中に割り込むな」という掲示板の特徴を無視したような主張だぞ。

松井ブ細工

>>461
先発限定は沢村賞の方か。

>>462
(　＾∀＾)ｹﾞﾗ　ひっし杉〜ｗ

>>462

俺はお前のレスに対していつ文句つけたかな？ｗ　>>410
俺は>>403の大してレスしたのだが、それに>>410を被せてくるのは不自然極まりない。

>>466
お前話を理解してないだろ・・・。
文句つけるつけない以前にそもそも書き込み内容が間違ってるんだって。
それを指摘されるのがそんなに気に食わんのか？
前10レスを見てればわかるようなことを間違えてたからツッコミ入れただけだよ。

ID:4sMJENC

そうだよな。張本人だから話はよくわかってるよな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>467
間違いの指摘は大いに結構！
でもなんで>>410で「俺はレスしてるんだが」が入ってくるんだ？ｗ
「俺」は誰？403さん？ｗ

>>469
>>402を見ればわかるだろう。
俺がこのスレにレスしてるのは>>336に反論するためだと書いてある。

>>470
俺も>>403のレス内容を見て書いてるわけですが・・・・・
つまり俺と>>403とのやり取りで、あなたのレスが突如として入ってくることはおかしいですよね。
俺はあなたのレスを批判してるわけではないので。
よって>>403自身から403の内容に沿った反論ならわかりますけど、
あなたと第三者とのやり取りは私には窺い知ったことではないですよね？

自作自演に理路整然と反論するなｗ

>>471
だからさ、掲示板に書き込んでるやつが
「話の途中だから割り込むな！」って言うのはおかしいと何度も書いただろう。
掲示板は書き込まれた意見に対していろんなやつがツッコミ入れられるとこなんだよ。
明らかに間違った、しかも前10レスすら読んでないカキコにはツッコミも入るってもんだよ。

>>473
割り込む前に>>403から反論あってもいいと思うけどな。ｗ
その後消えたのはなぜなんだろうｗ

>>474
そんなことは俺は知らんよ。流れをまとめると下のようになる。
>>402で俺は>>336に反論するためにこのスレに来ているとカキコ
→そのレスを読まずに>>406が「イチローの話題なんか誰も振ってない」とカキコ
→それに反論して>>410で「俺がレスしてるのは>>336があったからだ」とカキコ
→>>406による自演認定
わけわかめ。

>>475
なんかすげー　わけわかめ。

イチローの話題じゃないよ
一朗オタの話題だよ

>>477
>>336は「イチローがしょぼいからイチローヲタが暴れる」というレスだ。
イチローとイチローヲタ両方の話題だよ。

>>403に俺がレス
　　　　↓
>>336に反論するためにこのスレにいる、と言いながら突如としてID:4sMJENCL乱入
　　　　↓
以後>>403の内容は無視で、ID:4sMJENCLのレスの弁明だけが続く。
　　　　↓
>>403は以後現れず。

こっちこそわけわかめｗ

>>475
それだとどう見てもイチヲタの自作自演にしか見ないが（藁

>>479
そもそも>>406であんたが、
スレをちゃんと読んでれば出ないような発言をしなければ俺がツッコミ入れる必要もなかったわけで。
さらにいえば、この話題ばかりになったのはあんたが粘着してるからなんだが。

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（・∀・）|
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　　　
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

>>481
そもそも>>403の言う「栄誉のオコボレ」なんてバカなこと言ってるから
そんな話なんかしてないよって言ったはずなのに、なぜか君が他人との会話に引きずり込もうとするんだもんなｗ
以後>>403の中身には反論なしで、403は消えたと。
君こそなぜ粘着するか俺にはよーわかりませんｗ

.310 36本 119打点

>>483
だから、俺に絡んでるのはあんただってば。
俺はあんたのレスを受けて、
なぜ俺が>>410でレスしたのかをわかりやすく説明してるだけだよ。
別に俺との話に引きずり込みたかったわけではなく、
>>410では>>406のカキコが間違ってると指摘しただけ。

>>485
俺が間違ってるなら>>403の内容に沿って反論して欲しかったから。
早く>>403に出てきて貰って「栄養のオコボレ」とやらを説明して欲しいねｗ

栄誉〇
栄養×

>>486
何度も言うが、俺が間違ってると言ったのは>>406の

>別にイチローの話題なんか誰も振ってないのにｗ

の部分。
>>336のようなレスがあるのにそれはおかしいということを言いたかっただけ。
話がさっきから通じないような気がするが、ちゃんとレス読んでる？

栄養のオコボレ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)?

>>488
何度も何度も何度も言うが、それはお前のレスだけ捉えたらそうなるだろう
しかし俺はお前のレスなんか眼中にない。
俺は>>403の内容を見てと何度も何度も何度も言っている。
だから具体的に栄誉のオコボレ云々とは何なのか>>403に説明して欲しい。

と首尾一貫して主張してるわけでございます。ＯＫ？

>>490
へ？
>>412で自演呼ばわりして絡んできたのはどこのどなただったでしょうか？

おまえらがネタでなくガチだったら凄い

>>491
ハア？

突如として>>410で「俺はレスしてるわけだが」とか言い出したからそう思ったんだが？

>>492
申し訳ない、ガチです。
ガチで絡まれてます。

ガチで自演ですｗ

>>494
こっちこそ被害者ですけどｗ

>>493
それはあんたがろくにスレも読まずに変なこと書き込んだのが原因だってば。
俺がなぜレスしたのかはつまり>>402の俺のレスを見ればわかることなんだがな。

>>497
もう勘弁してもらえませんか？ｗ
別にあんたのレスに見て書いたんじゃないって
あと何回言えば気がすみますか？ｗ

嫌なら普通に消えれば言いだけ。どう見ても（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>498
そもそもだ。
スレも読んでないのに(別にイチローの話題なんか誰も振ってないのにｗ)
まるでスレ読んでいるかのような発言をしたのが問題なんだって。
俺のレスを読む読まない以前に、
読んでもないスレのことを語ったからツッコミが入るんだよ。

>>500
ほんともう勘弁して下さいよ。ｗ
だったら栄誉のオコボレ云々の話なんかどこでしてんすか？

訂正。ちょっと抜けてた。
>>498
スレも読んでないのに(別にイチローの話題なんか誰も振ってないのにｗ) というような
まるでスレ読んでいるかのような発言をしたのが問題なんだって。
俺のレスを読む読まない以前に、
読んでもないスレのことを語ったからツッコミが入るんだよ。

また不眠が自演してたのか

３２０　５０本　１５０打点

>>501
(別にイチローの話題なんか誰も振ってないのにｗ。)
となるとイチローの話題全般がまったく振られてないということになるわけだよ。
それにツッコミ入れただけ。

>>505

>>490

全体7位と全体76位(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>506
ドランカーに絡まれて大変ですね

>>506
スレ読み直したが、
>>479まで俺への自演認定が続いて突然>>483でその主張が展開され始めてるぞ。

>>508
本当に街で酔っ払いに絡まれてる心境ですｗ

>>510
いきなり人を自演認定しといて長引いたら絡んでるか・・・。
絡んでるのはあんただっつーの。

>>509

>>493

>>512
>>497

>>509
自演認定だけしてたわけじゃないぞｗ
ってか途中で絡んでこられたから困惑したよ

>>513
>>498

>>514
いきなり自演認定しといて「俺は絡んでない」か・・・。
>>410でレスした理由を説明したら「お前は絡んでる」ねえ。
ひでーな、そりゃ。

こんなに拘ってるのに自演じゃない訳ねえだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>517
やってないことを「やった」と言われるのが腹立つんだよ。

>>516
>>493

>>518
はいはいｗ

>>519
>>497

>>521
>>498

>>522
>>502
ちなみに>>501は>>500＆>>502の答えになってないよ。

日本では巨人にもいたし松井のほうがきっと人気あるだろう。
アメリカではどうかな？間違いないのは日本でも米国でも
イチローはスゴイ選手だと思われていることだろう、人気別にしても。

>>523

だから>>490言ってるだろが。
あと何をすればいいんだ？ｗ

ヤンキースでフルシーズン4番、ワールドシリーズ制覇なら
成績関係なく、すげーと思う

>>525
俺は単に絡むあんたに説明してるだけだって。
そもそも首尾一貫なんかしてないやん。

>>527
>>403の内容に則したレスしてくれとずっと言ってるけど

このスレは何が議論されているか、
まったくわからんな。

>>528
>>403以前にそもそも>>406のカキコ内容が間違ってると指摘したと何度も言ってるわけだが。
俺は>>403の話がしたかったんじゃなくて、
>>406の内容が間違ってると指摘しただけ。
それに自演認定で絡んできたのお前さんで、>>410でのレスの理由もさんざん説明してるんだが。

少なくとも今年並みの成績は残してくれるだろう
安定感は日本時代から抜群だし

>>530
ほんまもんのアホ？
お前が>>403.の話をしたくなくても、俺は>>403の内容についてレスしてんだよｗ
俺のレスを勝手に解釈されたらたまらんつーのｗ
だから>>403の内容（以下略）に則した形で>>406はレスしたとくどいようだが何回も言っている。
それを突然、「俺はレスしたんだが」と入ってきたら自演だと思うのが普通じゃね？
べつに自演だけじゃなく>.403ってことをずっと指摘してるのに。
ここまでいってもわからんか？

これが自演荒らしなら、ある面尊敬する

>>532
あのな、「別にイチローの話題なんか誰も振ってないのにｗ 」
ではまったく>>403に話を限定できてないぞ。
それまで延々イチローの話を振られてスレが進んでるのに、
こんなわけわからんこと言われたら間違いを指摘したくなるってもんだ。

シアトル以外のアメリカ人にイチローヲタもアンチ松井もないだろ
選手の格付けを金額であらわした時にイチロー>松井ってなってるのに
松井が上だと叫ぶから荒れる。
事実はそのまま受け止めろ。
そして松井もまた良い選手であることには違いないのに
松井をけなす奴がいるからまた荒れる。
困ったもんだ。

>>534
>>403と>>406の流れを見れば内容について話てるとわかると思うが。
仮にわからなかったとしても、とっくに俺は>>403についてと説明しとるぞ。
あと何目的でここまで粘着してるんだ？

>>536
自演認定で絡んでるのはあんただっつーの。
あと>>505読んどきなって。

>>535
おまえの書き込みも立派な荒らし。
そのことがわからないなら、おまいは馬鹿野郎だ。

イチローも松井もどっちも好きだから対決・比較の話はどうでもいい。
それより1度でいいからNYYやBOS等強いチームにいるイチローが見たい。
なのに日本でもアメリカでも弱いチームばかり。何とかならんか〜。

>>537
とりあえず誤解だったことはわかったろ？

そもそもの発端の ID:+5MP3ygdはどこ行ったんだろうｗｗｗｗ

>>539
ポスティングなんかで行く
イチローがバカ。
死ねばいいんだよ。

>>539
イチローがいる間はオリックスは強かったが。
フル出場している間は優勝か２位。
Ｂクラス落ちは最後の年だけ。

>>540
誤解も何も、
変な文を書く・自演認定する・絡むの三つのうち、
あんたどれか一つでも止めてればこんなに長引かなかったわけだが・・・。

>>544
絡んでるのはどっちやねんｗ
もう間違いはわかったろ。
あとは何がお望みなんだ？ｗ

あとは ID:+5MP3ygd待ちです。

>>545
何が望みも何も、>>410のレスの説明してただけだよ。
間違えてるのも絡んでるのもあんただっつーの。
文法的に間違ってるか、それとも事実誤認として間違えてるかの二択であるというわけだわ。

根性あるな。

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ...(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?

イチローと松井の二人に比べてなんて低レベルな争いがここで展開されてるんだ。

>>547
お前はそのつもりでレスをした。
でも俺は違うレスに対してレスした。
で一件落着。

でここから２時間経ってるわけですが、あとは何を

>>543
イチロー効果でしょ。面子もそれなり揃ってたけど。
弱いチームを強くするのは見せてもらったから
強いチームをもっと強くするってのを見たいんだよな。
NYYにイチローが入ったらどんだけ強くなるんだ？みたいな。

イチロー効果で去年はぶっちぎりで優勝したしな

>>552
なるほど、それは分かる。
でも、それが2001年のマリナーズだったような気もするが。

1 Alex Rodriguez, 3B NYY 38 1 0 .286 36 28 -- -- -- -- -- $7.48M 1901
2 Albert Pujols, 1B STL 40 2 0 .331 46 5 -- -- -- -- -- $8.33M 2406
3 Vladimir Guerrero, OF ANA 39 3 0 .337 39 15 -- -- -- -- -- $7.79M 2329
4 Carlos Beltran, OF NYM 38 4 0 .267 38 42 -- -- -- -- -- $7.7M 2191
5 Todd Helton, 1B COL 35 5 0 .347 32 3 -- -- -- -- -- $7.64M 1994
6 Barry Bonds, OF SF 35 6 0 .362 45 6 -- -- -- -- -- $9.84M 2203
7 Ichiro Suzuki, OF SEA 33 7 0 .372 8 36 -- -- -- -- -- $6.54M 1763
8 Manny Ramirez, OF BOS 31 8 0 .308 43 2 -- -- -- -- -- $7.48M 2020
9 Johan Santana, SP MIN 30 9 0 -- -- -- 20-6 2.61 0 -- -- $8.98M 3285
10 Adrian Beltre, 3B SEA 33 10 0 .334 48 7 -- -- -- -- -- $6.97M 2182

>>551
なんかわかってないような気がするが・・・。
結局自分の間違いも認めないわけか。

松井も普通の打者になったなぁ
メジャーでホームラン王取るんじゃなかったのかよ

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/30(金) 14:31:22 ID:SRoLQ0KB
イチローが低評価であるというソースが今まで数々の問題発言・問題行動を
繰り返してきたメジャーを代表する問題児であるシェフィールドであることが
ここのアンチの滑稽さを物語ってますねｗ
今年のマリナーズはあと一押しが足りずに競り負けていたパンチ不足をベルトレ
ー・セクソンという大砲を迎合して致命的な弱点がなくなりました
元々シアトルは投手力・機動力・守備力はメジャートップレベルと定評があるし
監督は名将と名高いハーグローブ監督　彼がどんな指揮してレベルの高いアリ
ーグ西地区を勝ち抜くのか今から楽しみでなりませんｗ
ここに住み着く低脳アンチは気にせず今年も楽しくマリナーズを応援しましょう

低脳アンチ達へ
そろそろここに粘着してる低脳アンチはまとめて出て行ってくれませんか
まあ、シーズン始まっちゃうと人のいいイチオタでも低脳アンチにかまけてる暇
なんかこれっぽっちもありませんので可哀想なくらいスルーされると思いますし、
ウザイならば各々でＮＧ登録すれば済むことですしねｗ

ＮＧワード　　　　　　例　（ゴキ・　異恥郎・　誤記・　昆虫）　　　　　　　登録必須　　


結局主砲がいないと糞ってことを認めてる。

まあ>>558のように、
頼まれなくてもイチローの話を振ってくるやつがいるってことが言いたかったわけだよ。

>>559
あるほど。そういうことを言いたかったんだな。
俺とは関係なしにｗ

>>559
イチローの話ならあなたのお仲間らしき人が我慢しきれずに話し出しましたが（藁
僕はそれにこういうお仲間もいますよと言っただけ。

>>560
だから、あの文でそれを表してるというのは文法的に間違えてる。
>>505にわかりやすく説明してあるんだが、
結局自分の間違いも認めようとしないんだな。

>>562
だからそれに対して誤解を解くために説明したはずだが。
そこからどれだけ経ってるんだ？

>>563
誤解を解くも何も間違えてるんだってば。
それにツッコミを入れただけだと言ってるわけだが、
なぜか自分の間違いを認めずに「誤解だ、誤解だ」としか言わないんだよな。

>>564
だからあとは何がお望み？
誤解がいやなら間違いを認めればいいの？

>>565
単に話が伝わってるか確認しただけだよ。
>>547の内容は理解できてる？

>>566
俺は>>403の内容にレスしたつもりが、
表現の仕方が悪くて誤解を招いたと。

これでいいか？

>>567
>>403のみに限定する表現としては通じないことがわかってくれればそれでいいよ。
むやみやたらな自演認定も止めるようにした方がいい。
やっと話が通じた気がするよ。

>>568
自演認定っていうかそっちの言葉足らずも認めてくれないとな

さあ　ID:+5MP3ygdさんの出番です。

>>569
>>410で一言「>>402を読め」とか書いとけばもめなかったかも知れないな。

まあ俺の趣旨は+5MP3ygdのレス内容が滅茶苦茶ってマヌケであるってことを言いたかったから
それが伝わればいいよ

>>572
あの文じゃ意味がまったく違うぞ、もうちょっと考えて書き込まないと。
話はこれで終わりか。

>>573
ハア？

>>574
なんかまだ俺に用でもあるのか？

>>575
>>403の栄誉のオコボレにあずかろう・・・

そんな話は全く出てないし筋違いで間抜けである
の趣旨で>>406で言ってるのですが何か。ずっと同じこと言い続けてますよ

>>576
「別にイチローの話題なんか誰も振ってないのにｗ」
これで>>403の書込みがおかしいことを説明してるというのは
おそろしく無理があるぞ、 無茶すぎ。
テレパシーでも使えるやつじゃないと伝わらんぞ、それ。

こうすればいいんだな

その割には必死ですね
別にそんな話題なんか誰も振ってないのにｗ

やけに ID:4sMJENCLはID:+5MP3ygdに拘るなｗｗｗ

>>573
だからそれだと>>505になるんだってば。
どこがおかしいのかを理解してなかったんだな・・・。
俺の長時間の苦労は・・・。

>>580
多分アンカーミスだと思うけど、俺の趣旨はずっと前から言ってるだろ
しかも>>578にちゃんとご丁寧に訂正してるし。

>>581
主旨うんぬん以前に、
それがその文章じゃまったく伝わらんことは>>505や>>572に書いてあるだろう・・・。
自分に伝えたいことがあるから当然相手は理解してくれるとか思ってないか？

>>572→>>573に訂正

>>582
おいおい、大丈夫か？

>>578は俺が言いたかったことだぞ？

>>584
ああ、読み直すと>>578なら通じるな、悪かった。
「別にイチローの話題なんか誰も振ってないのにｗ」が
「別にそんな話題なんか誰も振ってないのにｗ」 になるわけか。
確かに限定されてる。

★アメリカでの好きなスポーツ選手★(2003年)

�@　マイケル・ジョーダン　 　　バスケット
�A　タイガー・ウッズ　　　 　　　ゴルフ
�B　ブレット・ファーヴ　　 　　　アメフト
�C　ジェリー・ライス　　　 　　　アメフト
�D　シャキール・オニール　　　バスケット
�E　エミット・スミス　　　　　　　アメフト
�F　コービー・ブライアント　　　バスケット
�G　ミシェル・クワン　　　　　　スケート
�H　ジョン・エルウェイ　　　　　アメフト
�H　テリー・ブラッドショー　　　アメフト
�H　セレナ・ウィリアムス　　　　テニス
�H　アンドレ・アガシ　　　　　　テニス
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=357

★アメリカでの好きなスポーツ選手★(2004年)

�@　マイケル・ジョーダン　　　バスケット
�A　タイガー・ウッズ　　　　　　ゴルフ
�B　ブレット・ファーヴ　　　　　アメフト
�C　シャキール・オニール　 　バスケット
�D　デール・アーンハートJr.　 ナスカー
�E　コービー・ブライアント　 　バスケット
�F　ペイトン・マニング　　　　　アメフト
�G　アレン・アイバーソン　　　バスケット
�H　ドノヴァン・マクナブ　　　　アメフト
�I　デレク・ジーター　　　　　　野球
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=445

>>558

げいごう　―がふ 0 【迎合】


（名）スル
相手の気に入るように努めること。相手に合わせて自分の意見や態度を変えること。
「権力に―する」

人殺しが入ってんのか・・。

読んでないけどイチローの話題で持ちきりんだろ？このスレｗ

なんかさーイチローは余裕がないよね　だからなんか周囲を威嚇してるようにも感じ取れるな
反対ゴジラ松井はそんな雰囲気全然感じさせないね。
だからといって俺はイチローを批判する気にはならないな
世界最高峰のプレヤーが集まるMLBで大活躍してくれる松井　イチローは日本人の誇りだよ。

ゴキヲタさんはいっつもワンパターンな書き込みですね。
２５２みたいに面白くけなしなよ。

スレの初めと今の差にワロタ

>>591
その手の煽りもワンパターンだな

>>592
イチローと名が付くスレがあれば、キチガイはやってきて「ゴキゴキ」と叫ぶ。
松井と名が付くスレがあれば、キチガイはやってきて「イボイボ」と叫ぶ。
所詮２chは「便所の落書き」と揶揄される世界なんで、
まともな議論なんてできるはずないから、あきらめれ。

　 ＋　 　 　 /　 　 　 　 　　　 ヽ
　 　 　 　　 /　/　| ||　|＼＼　 ヽi
　 　 　 　 　|（V∨//|/ 　＼＼ヽ |　　　　　＋
　　　　　　　|N　　⌒ヽ　 '⌒ ^ヾ(!
　 　 + 　　 《|　　(●),） （(●)　!|'〉　　+
　　　　　　 ヾ|　　 ,,ﾉ(●●)ヽ､, |,}
　 　 　 　 　 ヽ　 　´ﾄｪｪｪｲ｀　 /!
　 　 　 　　　 .j＼ 　|,ｒ-ｒ-|　 /|
　 +　　　+ 　　 ),!ヽ ｀ﾆﾆ´／iゝ　　　　＋
　　　　　＿＿ /i|　　｀￣´iヽ＿　　＋

松井は正面からメジャーに挑んでるから面白い。
並み居る強打者と純粋に競争できている。

正面から挑んで７６位。
日本人って劣等民族だよな。

>>364
それけっこうあるよね。
イチローファンと野球の話すると
必ず松井よりイチローの方が上だけどねみたいな話になる。
適当に話合わせるけど、本音的にはタイプが全然違うから
比べること事体くだらないと思う。

＞必ず松井よりイチローの方が上だけどねみたいな話になる

松井ヲタはその逆を連呼してない？
どっちもどっちだろ。

>>599
個人的には上とは思わないけどな。
まぁ、あえてと聞かれたらイチローじゃないですかと答える。

>>599
どっちもどっちだろうな。
松井は凄いとは言っても、別にスーパースターじゃないし。人気も無い。
まあ、日本で言えば、巨人のローズみたいな感じ。
そら、清原とか居るんだから、ムリな話だよな。

内野安打マンの話は他でやれよｗ

↓ちなみにマスコミの記事。
　松井＞イチローという記事はしょっちゅう見かけるのにその逆の記事は見た事が無い。

＞一流のメジャーリーガーとしては同じでも、人気では明らかに松井の方が上だ。
＞その差は、実は郷土愛の差が生んでいるのかもしれない。

＞全米での評価はイチローより松井。

＞チビッ子人気でも松井に軍配。

>>603
イチロー>松井じゃ記事としてつまらんからな。

７６位の男を必死で持ち上げる日本のマスコミって・・・。

にしこり先生がパーマかけた件について

個人的にはサラサラストレートよりはマシかと思う

>>606
> にしこり先生がパーマかけた件について

嘘でしょ？松井がパーマなんかかけるわけないじゃん。

松井がやっと包茎手術したて友達に聞いたけど、本当か？

あまり器用なタイプじゃないから，経験と慣れの分だけ着実に上積みが期待できるんじゃない

>>609
ペドロに内角一発投げられただけで
もう、腰が引けて全く打てなくなったようなやつに
これ以上何を望むんだ？断言するけど、
今年はヤンキースは地区優勝も無いよ。

＞今年はヤンキースは地区優勝も無いよ。

去年も聞いたな、このセリフ、、、

最後の一試合であと一本ヒットがでれば3割30本100打点の金字塔だったのにな。
ギリギリ届かないあたりがらしい

去年だけでも１５人ぐらいやってる事で金字塔ねぇ。
３割３０本なんてメジャー挑戦前には最低ラインとか言っていたのに。
堕ちたもんだな。

アリーグは4人だよな確か
楽々クリアしてるのは3人だけだった希ｶﾞｽ
ｹﾞﾚﾛとラミレスとあと誰だっけ？

ﾃﾊﾀﾞか

打率は2割９分で十分だ
そのかわり本塁打40以上打て。

3年目のテーマは40本。
これで決まりだ。

４０本打つにしこり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
み、みたい。。。ぜひとも打ってくれ！

にしこりの今年のオナニーライフはこうかな

AV 47
TIME 2:49:02

「イチロー＞松井」の記事だと「分かり切ってることなのに、追い打ちをかけなくても・・・」となるけど
「イチロー＜松井」の記事だと松井ヲタが俄然張り切るので見てて面白い。
マスコミが後ろ盾の大きい松井擁護に走るので外野が楽しむには最高のバランスだね。

なんで松井にはマスコミの後ろ盾があるのにイチローにはないの？

>>620
人間性が屑だからだよ。

>>620
読売＆巨人パワー

>>618
そんなに少ないようでは、今期は不安だ。

イチローは仙人みたいなもんだな。

俗界と縁を切って、ただ、自分を極めようと努力する。
尊敬するべき人間だよ。

ちんこにしこり

>>624
そんな釣りでクマー

別にイチローを貶すのも松井を持ち上げるのも勝手だが、
ジャーナリストの誇りがあるならバランス感覚を持って欲しいものだ。

イチローは日本とシアトルでしか騒がれていないとか言うのと同時に、
日本でしか騒がれていない松井に「イチローと違って誰もが認める
スーパースター」というコメントがあると紹介した人とか、
イチローの守備走塁に失望したとか言っておきながら、松井のそれには
触れずに「松井とイチローは日本の誇り」と言う人とか。

三割三分、35本、130打点くらい

ノルマ達成は2006年

>>627
これか
第29回　イチローの本当の評判
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm

メジャーでのイチローの打率を越えそうな日本人も
いないが，松井のホームラン・打点数を越える日本人選手も
今後現れそうにない

世界の中で日本人は打者としては低レベルだもんな。

>>166
オタ全員を狭量だと認定しないようにしていただきたいわけですが

>>630の記事・・・なんかすごいな
わざとネガティブなのしか紹介してない

ＮＹタイムズで覚えてるだけでも
「フィールドを自分のカンバスにする芸術家」とか
「大リーグで最も危険で魅力的な選手はイチローとバリー・ボンズだ」
とかちゃんと評価してる記事もあったはずなのに

>>634
本人が最後に言っているように、日本のマンセーとのバランスをとるために
あえてネガティブの情報を集めたという側面があると思う……が、それなら
なんで途中で松井マンセーを入れるのかって思う。

　　　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　　　,r'　　　　　　　　 　　／＝ミ
　　　　/　　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　　　/ 　　　　　　 　　　　　　彡lll
　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　　 'i;;;f ヽ
　　　l ;-･=- ,　 ､ -･=-､　　　 　|:;l .;:!　　　　　　／ 　　>>631呼んだ？
　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　　 1{ bl　　　　　＜ 　このＡＡ長谷川にも見えるな
　　　!　　.(・ ・ ( 　　 　　　　　　　 ､ソ　　　　　　＼
　　 i　┃''ﾄｴｪｪｴｲ''┃　　　 　　 i;;;
　　 'i　┃ヽﾆﾆソ ┃ 　　　　 　'　l;;'
　　　i 　┗━━┛ 　　　　 　　ﾉヽ
'''''''''''''ゝ,　　　　　　　　　 　,／ /`〉｀ﾞT''''''''''
　　　　l　`ー-------― '" 　/ /.| 　|
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　　　 |　 |　　| l　　　　　　 / ./　.|　 |
.　　　|　 |　　 | l　　　　 　/　/　 |　 |
　　　|　 |　　　| ',　　　　/　/　　l 　.l

心のどこかで松井去年が最高で今年から成績落ちるんでは
という不安がある

>>637

マジレスするが、
「大丈夫」
たとえ成績が落ちたって、ゴジラの前向きな姿が見れるだけでいいじゃないか。

ノリには、ぜひ、後ろ向きな姿を見せつづけてほしい。

.250 40HRぐらいがイチローと互角の成績か

>>635
松井ヲタだからイチローマンセーが気に入らないってだけでしょ。
バランス云々は建前で単にイチローを窮したいだけ。
こういう卑屈なところが松井ヲタの特徴ではあるけどね。

>>636
ﾜﾛﾀ
そのAA初めて見た

>>640
言ってる意味がさっぱりわからんぜよ

柴千春ＡＡｷﾎﾞﾝ

>>642
640ではないが日本ではイチローマンセー報道が多いからバランスを取るため・・・
とか言っときながら結局はイチローを叩いて松井を持ち上げたいだけってこと
と言うかむしろ日本では（読売報知を中心に）松井マンセーばっかりなわけで
早い話が釣りをしたいならもっとうまくとやれいうことだ