【サッカー】総工費3億円!豪華神戸クラブハウスに三木谷社長ご満悦

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1失恋レストラソ@LOVELESSφ ★
J1神戸と神戸市が建設していた新クラブハウスが完成し、27日、関係者に公開された。
鉄骨2階建て、延べ床面積約1500平方メートルのクラブハウスは、
欧州の歴史的な石積建築物をイメージして造られ、ホテルのような雰囲気。

総工費3億2000万円を投じたJ屈指の豪華版に、三木谷浩史社長(39)は
「少しはJ1のトップチームに追いつけたかな」とご満悦だ。
IT企業の楽天グループが親会社とあって光ファイバー通信網も完備。
東京の楽天本社、神戸市内のクラブ事務所、クラブハウスの3か所を結び、ネット会議でチームの強化を図る。
さらに、グラウンドにカメラを設置し、ネットで24時間見ることができるサービスも「検討してみます」と三木谷社長。
楽天マネーとアイデアで、優勝を目指すチームを強力にバックアップする。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050127_90.htm

☆依頼アリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106756092/142
2名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:12:11 ID:qKA6b14Y
2
3名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:12:19 ID:MLENE1E5
4那が「4様に対して中国は4に対するメンツを潰された!」と激しく抗日しながら4げったー
4名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:13:00 ID:TnU6Wqm4
Webカメラは楽しそうだな
5名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:15:42 ID:Atd+DP99
すげー!!
楽天マネーか
6名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:19:51 ID:9jT1RdVs
延べ床面積約1500平方メートルで3億円ってそんなに豪華なのか?
7名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:21:29 ID:QQIkcCXd
やっぱコイツが好きなのはサッカーなのかよ
8名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:22:05 ID:l28xG/Pr
テニスクラブもついでに作ったらいいんじゃない?
テニス経験者見たいだし。
9名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:32:52 ID:UQwmYVIB
鹿島、東京V、名古屋とかのクラブハウスに比べたらカスもいいとこだろ。
10名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:34:12 ID:UJCbZmj1
奇跡のVへ5億円の「IT御殿」神戸が新クラブハウスを披露
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200501/28/socc175781.html

こっちは5億円。
11名無しさん@恐縮です:05/01/28 06:45:02 ID:8283QSaj
土地込みの差か
12名無しさん@恐縮です:05/01/28 07:25:51 ID:jFSErwlF
楽天マネーなんてものは幻だと云うことは
国内板では常識だったりする。
13名無しさん@恐縮です:05/01/28 07:27:14 ID:0ZncE9Qh
キングがんがれ、超がんがれ!
14名無しさん@恐縮です:05/01/28 07:28:08 ID:+zcO2vCi
神戸は完全にミキティの道楽だよな。
15名無しさん@恐縮です:05/01/28 07:34:28 ID:OI6Z446e
野球にはもう興味を無くしていそうだな。

まぁ、騙されたようなもんだからな。
16名無しさん@恐縮です:05/01/28 07:38:21 ID:Etjw7XJ9


生まれ育った街・神戸 (サッカー)>>>>>>>>>>>>>>>(野球) 縁もゆかいも無い仙台

17名無しさん@恐縮です:05/01/28 07:41:35 ID:Wn+KZfb5
なんで早速ヤキウが話題になってるんだ??
18名無しさん@恐縮です:05/01/28 07:48:12 ID:b0F68dRi
>16
残念、社運のかかった野球の方が興味が上
サッカーは完全に現場任せ
19名無しさん@恐縮です:05/01/28 07:50:31 ID:2B1AM8Gm
>>18
案外現場任せの方が上手くいくんだけどな。金さえある程度出し
てれればいい(ヤスは解雇して)。素人が口を出すとロクなことに
ならない。
20パンツ ◆7vYOZotTDo :05/01/28 07:51:12 ID:KFDkZGvw
数年後には、ラブホテルとして再利用するんだろ
21名無しさん@恐縮です:05/01/28 07:58:59 ID:7fjRDcbk
>>18
三木谷浩史社長は「オレはサッカーが好きだから…」と、
同じ日に仙台で行われた楽天イーグルスのユニホーム発表には出席せずに、
あえて三浦の移籍会見に登場した。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005010617.html
22名無しさん@恐縮です:05/01/28 08:03:16 ID:vGlQ46NF
楽天ってそんなに金持ってんだ。

へえ〜
23名無しさん@恐縮です:05/01/28 08:04:46 ID:jFSErwlF
>>21
でも「ナックルFK」なんだよな。

社長、ハンドです…
24名無しさん@恐縮です:05/01/28 08:05:13 ID:7I2oCM5m
今年の降格候補な訳ですが・・
25名無しさん@恐縮です:05/01/28 08:34:06 ID:fnYpRzt8
バブル時代をひきずってる世代だよねミキティーって
神戸は街こそ復興したけど経済面では全くダメ。
空港なんて作ってどうかしてるよ.....
26名無しさん@恐縮です:05/01/28 09:36:03 ID:NRM/nCTo
総工費3億円ってそんなに豪華ではないと思うのだが・・・
27名無しさん@恐縮です:05/01/28 09:43:29 ID:lvVJPIgh
>>24
今年"も"の間違いです
28名無しさん@恐縮です:05/01/28 09:45:45 ID:Xi9k35jx
いや、今年も14位候補の筆頭だ。
29名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:01:06 ID:FUPxgmls
サッカーに金使ってくれる人は貴重だと思う。
がんばってくれ三木谷社長!
30名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:12:11 ID:SFWsW7Bk
>>18>>21
サッカーは個人的に好きで野球はビジネスとして興味があるって事でいいっしょ
31名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:13:37 ID:HPUGiAtk
>>26
だよな
32名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:19:16 ID:bf3cyAVw
>>31
2階建て1500平方メートルで3億使うってのは豪勢だぞ。
そういう意味じゃない?
33名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:30:24 ID:beR6M0+i
ユースのクラブハウスは、ちっこくて可愛らしい

http://www.kobe-np.co.jp/vissel/image/050127_5.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/vissel/050127ibuki.html
34名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:30:39 ID:yVZIHlVE
>>30
サッカー  興味はないが自己満と名誉のため

野球    興味はないがビジネスと名誉のため
35名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:37:39 ID:VeEoFRxB
東北楽天はネットオークションで売ればいい
36名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:45:05 ID:QwSvVA1c
楽天としての知名度アップはイーグルス騒動の時の方が大きかったからな。
もっともヴィッセルは正確には楽天じゃなくて三木谷個人の会社じゃ
なかったっけ?
37名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:54:35 ID:Z6lJYo1q
初めて「生きた金」を使った・・という印象ではあるな
38名無しさん@恐縮です:05/01/28 10:56:29 ID:aHXNaSk2
ヴィッセルの運営会社クリムゾンフットボールの社長が三木谷。
楽天は胸スポンサーで関わってるだけ。
39名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:01:45 ID:AkqatcGS
>>33
これはこれでいい感じ

こういうことに金を使えミキタニは、と思う
40名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:11:42 ID:SFWsW7Bk
これがホントのミキハウス
41名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:12:21 ID:BtMnKyln
クラブ経営は金持ちの道楽の時代なんだろ。
機動力があって素晴らしいと思う。
42名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:17:44 ID:eCukU2Ab
球場は間に合うのか?ぼうずだぞ。
43名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:21:40 ID:2z4uxNmA
シャワールームに隙間風が入ってくるような旧プレハブクラブハウスから大進歩
44名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:29:36 ID:gOD1FEQF
カズがアップしてるところが24時間見れるのか
45名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:32:41 ID:P9fy8s48
練習試合とかサテライト戦の中継してくれ。なかなか出番の無い若手の動きとか見てみたい。
46名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:32:56 ID:NkWRXCYx
前のクラブハウスはコンテナハウスだったからね。
J2でも、あそこまで酷いのはないと思う。
47名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:34:34 ID:gOD1FEQF
確か鞠も新しいクラブハウス作ってんだよな
48名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:35:07 ID:OKjoVrZt
で、クラブハウスって何するとこ?
49名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:37:52 ID:95M3rayR
>>48
サンドイッチを食べるところ
50名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:38:07 ID:J/dcLyJK
いろんなことするとこ
51名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:42:05 ID:XOfB4slK
神戸は生まれ故郷に錦の旗を揚げるって感じ。
三木谷個人の会社で道楽気分。

楽天の方は名の通りビジネス。オリックスや読売などの
老人会に入るための会員証。

どっちも大事だろう。
52名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:43:53 ID:UoIejol2
>40
53名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:54:37 ID:kq7lwTur
>>51
でも。どっちか重要かはもう答えが出てる訳で。
54名無しさん@恐縮です:05/01/28 11:59:48 ID:IObLh2rO
野球とサッカーを両方所有している企業は
読売と楽天と日本ハムだけかな?
55名無しさん@恐縮です:05/01/28 12:06:45 ID:Bv9zQhM5
ミキティはまだ
J1=一軍
J2=二軍の感覚だしな
分配金など降格制度を知らない
56名無しさん@恐縮です:05/01/28 12:10:23 ID:BJlrSbqY



     毒男板発!目指せ第二の電車男!
     あの電車男を産んだ爆撃スレが今熱い!

     【安産】第35爆撃目標地点【祈願】
     http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106838799/

     【卒業生】スミソニアン博物館5号館【カモーン】
     http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106631060/

     爆撃スレ情報本部
     http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105800958/



57名無しさん@恐縮です:05/01/28 12:12:59 ID:qb0I/s2I
浦和のクラブハウスくらいかな?
58名無しさん@恐縮です:05/01/28 12:48:42 ID:pN6+vozn
http://www.niigata-inet.or.jp/iwamura/kentiku9.htm
とりあえず新潟のものより外装には金が掛かってそうだ
59名無しさん@恐縮です:05/01/28 18:08:47 ID:sIjgvV7I
>>44
カズが24時間体制でアップしてるみたいじゃないか

まあ実際そんなもんだけど。
60パンツ ◆7vYOZotTDo :05/01/28 18:10:26 ID:KFDkZGvw
こんなもん作ったら、みんなサウナばっかり入って練習しねえだろ
61名無しさん@恐縮です:05/01/28 18:21:17 ID:l28xG/Pr
Jアイランドはいつ完成するんですか?
62名無しさん@恐縮です:05/01/28 20:44:31 ID:QSnAzW00
5億って話もあるけど、どっちにしろあの規模の建物で3〜5億ってフツーやん。
特別豪華とは思わんが。
63名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:22:13 ID:5s/4X0Z4
まぁ、土地は神戸市所有のものだろうから建物とグラウンド整備で5億かな。
あと、ナイター設備は前の練習場からの移設らしいけど
64名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:22:50 ID:ZN9PRNeV
井吹台のやつ?
65名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:30:31 ID:C825XICg
最近Jのこういう景気良い話題が増えてきたね
数年前は不況不況いわれていたがよく持ち直してきたな・・
66名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:38:43 ID:mXLEaT05
>>65
やっぱW杯が大きいよ。
もしかしたら、今はバブル状態なのかもしれないよ
67名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:39:56 ID:/dZmJdq7
たった3億かよクラブハウスで。
68名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:39:57 ID:TcjRBPMl
どの辺?
総合運動公園のあたりか?
69名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:40:22 ID:jSd7hfZo
確かに一回でもW杯を逃したら厳しいだろうな。
そういう意味ではバブルかな。
70名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:40:51 ID:BtMnKyln
上物(建造物)だけで5億ならそこそこ立派なんじゃない?
71名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:43:18 ID:OAo0tXzm
W杯逃しても4年に一度は必ずくるからなあ
五輪もあるなやっぱでかいな
確実に定着してきてるし
72名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:44:20 ID:yWPa1REf
三木谷は自己満足で終わりそうなタイプwwwwwwwwwwwwwwwww
73名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:44:51 ID:ZN9PRNeV
新いぶき内覧会応募締め切りました(1/24)

先日来、募集しておりました1月29日(土)に行われる「新いぶき」クラブハウス内覧会の応募を締め切りました。
多数のご応募ありがとうございました。
応募者多数につき、当選者の決定は抽選となります。
当選された方には直接メールで明日(25日)中までにご連絡いたします。

って、書いてた・・・
74名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:52:12 ID:5ShVOtYt
三木谷にとってはヴィッセル神戸は家で飼ってる愛玩犬のようなもの。
犬が好きだから愛情をもって面倒をみている。そこにはなんの金銭的な
見返りは求めていない。天寿を全うするまでちゃんと面倒をみて
飼い続けるだろう。

三木谷にとってはゴールデンイーグルスは馬主として所有して
いる競走馬みたいなもの。レースに勝って賞金を稼いでくれる
ことを期待している。馬自体にはべつに愛情はない。レースで
勝てなくて賞金を稼げなければ、早々に馬肉にして売ってしま
おうと考えている。

三木谷にとって両者は決定的に違う。それだけのこと。
75名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:52:25 ID:5s/4X0Z4
まぁ、神戸のクラブハウスは今までが今までだったからなぁ。
シャワー室に隙間風が入ってくるプレハブハウスだったわけで。
76名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:53:47 ID:5ShVOtYt
三木谷にとっては サッカー>>>>野球  神戸>>>>仙台

ヴィッセルは神戸市民に大事にされ愛されることを考えている地域密着。
べつに市民に金銭的な貢献はそれほど期待していない。
損得勘定を抜きにした神戸やサッカーへの愛情、神戸やサッカーへの
貢献を第一にしている。
三木谷はサッカーが好きで神戸が好きだから。

ゴールデンイーグルスは、宮城県民から1円でも多く金をむしり取る
ための手段としての地域密着。すべては損得勘定で動く。地域密着を
謳ったほうが結果的に儲かると踏んでいるからそう謳ってるだけ。
損得勘定で動いているから儲からないと判断されれば一気に方針転換
もある。
三木谷は野球も仙台もべつに好きではないから。
77名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:53:57 ID:+39Qbc8B
ヴェルディのクラブハウスのグッズ売り場だけで3億くらい飛ぶんじゃねーのw
78名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:55:39 ID:3s0eh6rW
>>54
正確には
楽天はイーグルスだけ。神戸は三木谷の個人会社で楽天は単なるスポンサー。
読売は巨人のオーナーではあるがヴェルディには資本参加してない。日テレは系列
ではあるが読売そのものではない。
日ハムは微妙。ただしセレッソはカネ出してるのは日ハム主体だが運営のノウハウは
ヤンマー系列の人脈が多い。
79名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:57:02 ID:uylWSNJu
>>76
神戸市民だけどヴィッセルなんかまったく眼中に無いよww
80名無しさん@恐縮です:05/01/28 22:57:52 ID:yWPa1REf
>>74
>レースに勝って賞金を稼いでくれる
>ことを期待している

競馬で儲からないの例の方が、はるかに多いわけだがwwwwwwwwwwwww
81名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:01:34 ID:5ShVOtYt
>>79
あんた個人が眼中なくても大勢に影響がないから

>>80
そう、だから競走馬も大半は馬の購入費や厩舎に払う金を回収
できないまま馬肉になる。楽天Gイーグルスも大半の競走馬と
同様、掛けた金の割りにリターンのないまま馬肉になると思う。
82名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:03:52 ID:mJXA24Nz
楽天的にはライブドアにイーグルスを売り渡すことができれば理想的なのかな。
83名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:05:43 ID:uylWSNJu
>>81
そうだね。2年前まで地元の新聞にもロクな扱いされてなかった
ヴィッセルの不人気ぶりは一人くらいが粘着しても大勢に影響ないねw
84名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:05:56 ID:kq7lwTur
プロ野球をやる目的は企業の宣伝と税金対策。
Jとは根本的に違う罠。
85名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:11:53 ID:Y31vMLjH
楽天イーグルスはしょせん目的のための手段でしかない。
その目的が金儲けなのか広告塔なのか税金対策なのか色々考えうるが
いずれにせよそれらの目的のための手段でしかない。

一方ヴィッセル神戸はそれ自体が目的。
86名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:14:06 ID:w6eOTeg4
坪あたり70万くらいだろ? ちょっと良さげな家程度じゃね?
だいたい町の工務店で木造だと40万ぐらいかいな。
87名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:15:36 ID:1We/ohIh
1500平米=約450坪
320百万ということは、坪71万。
建築、設備、外構までの額としては悪くない。超豪華とは言いがたいが、
ま、そこそこのものは建てられるだろう。

しかし、備品、設計料、移転費用等が含まれる総事業費が320百万だとしたら、
坪単価は50万程度まで落ちるのではないか?
こうなるとたいして豪華とはいえない。表面だけゴテゴテと飾った安普請である可能性が高い。
88名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:24:26 ID:4iAPvcev
西神オリエンタルホテルも買って下さい
89名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:27:44 ID:zbpGoVXA
土地は神戸市所有で箱モノと芝2面設置で5億かな。
照明灯はイブキから移送として。
超豪華というほどでもないけど普通かな。

まぁ以前のクラブハウスを知っていたら超豪華に見えるのも仕方ないw
90名無しさん@恐縮です:05/01/28 23:31:47 ID:rve3nJne
初めてマシな金の使い方をしたな
91名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:21:49 ID:JDp1isS+
>>74
すごい分かりやすかった、ありがとうね。
92名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:29:39 ID:8J7Q7TyQ
>>81
神戸市民の大勢が興味ないんですけど。
どうしましょうか?
93名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:33:54 ID:hpBb208C
去年の平均観客動員の伸び率知らないの?
国内サカスレ見てきたら?
94名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:35:47 ID:8J7Q7TyQ
>>93
神戸市民じゃないでしょ?

神戸市民でびっせるの話しできるひとってなかなかいないよw
95名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:38:17 ID:hpBb208C
垂水区在住ですがなにか?w
96名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:38:30 ID:YLkXrPkI
それでもオリックス球団なんかよりはるかにマシ
あそここそ神戸市民で興味を持ってるやつなんて皆無に近い
それに比べりゃヴィッセルはかなり健闘してる
97名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:39:57 ID:8J7Q7TyQ
>>95
じゃあ>>92は間違ってる?
大勢は興味もってないでしょ?

おっりくそとびっせるに対する神戸市民の反応はひどいねw
98名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:41:06 ID:KgQ0Mk9y
ヴィッセルって倒産して税金踏み倒したじゃんwww
市民に見放されたんだろw
99名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:41:40 ID:M2blRQxr
>>97
野球にしろサッカーにしろ、大都市で半数以上の人が関心を持つ
なんてありえないと思うが。
それを、大勢が興味ないなんて言い切る君はすごいね。今は、皆が
同じことに興味を持つなんて時代ではないんだよ。
100名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:41:48 ID:8J7Q7TyQ
>>96
どっちもどっちやと思ってますけど。

合併問題があったからオリックソの方がまだ話しのネタにはなったかな。
101名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:42:45 ID:8J7Q7TyQ
>>99
だから大勢は興味ないで会ってますやんw
102名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:46:01 ID:tXeaYRlg
オリックスといえばラジオの企画かなんかでHPのタダ券を印刷してもって行けば
無料で入場できるとかキャンペーンしてもガラガラだったんだよな。

あの時もうこの球団は駄目だなと思ったけど
103名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:46:47 ID:KgQ0Mk9y
http://www.rakuten.co.jp/info/ir/meeting/pdf/2004_11_16.pdf

楽天は参入しただけで、もう充分利益を得たんだがな(w
104名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:48:03 ID:H+SSJfEl
また野球豚がファビョってんのかw
105名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:48:34 ID:8J7Q7TyQ
>>102
花火があるときだけ客が入るネタ球団オリックソw

106名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:48:36 ID:Ij+RDQIi
今俺が興味あるのは8J7Q7TyQ は hpBb208Cの近所かな?ということだけだ
107名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:49:13 ID:EWsMIfVo
サッカーは金が全てじゃない!







モノオキ改善キボンヌ。orz
108名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:49:32 ID:YLkXrPkI
まあ三木谷だって一部の神戸市民が喜んでくれればそれで十分だ
と思ってるだろうな。一部の市民と自分がチームがあることに
満足できればそれで問題はない。

でも楽天さんが仙台で持ってる球団はそれじゃ済まないだろうね。
あちらはなんせ商売だから。自己満足ではダメで結果ださなくちゃ。

ペットの犬は金を稼ぐ必要はないが競走馬は金を稼がなければ食肉
になる運命だ。
109名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:51:03 ID:7CzNysNe
>>102

でもスタジアムは素晴らしいね。
日曜のお昼に野球観戦最高だった。
イチローとか長谷川とか田口とか抜けていって
チームとしての魅力が希薄になっていたんだと思うわ。

あとヴィッセル神戸のスタジアムも素晴らしいね。
ミキタニさんにはオリックスを買ってもらってプロ野球を含めた
地域の総合スポーツクラブにしてもらいたかったけど

仙台とかなんの縁のない所の球団を買ったのが残念だわ。
110名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:51:35 ID:KgQ0Mk9y
楽天の金はどこから来るんだろうな。
売り上げは300億だか600億の中小企業なんだけど(w
上場したときの金でも残っているのかね。
111名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:52:30 ID:8J7Q7TyQ
>>109
野球は神戸じゃ無理でしょ・・・

神戸球場もったいないね。
せっかくええ球場やのにな。
112名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:53:13 ID:+D3KCrSJ
>>108
犬を飼っていても近所の人間は誰も喜ばないんじゃないの?
113名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:56:21 ID:KgQ0Mk9y
>>108

イーグルスは優秀な競走馬だぞ(w
よんで見ろ。

http://www.rakuten.co.jp/info/ir/meeting/pdf/2004_11_16.pdf
114名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:59:32 ID:KgQ0Mk9y
球団は直接はお金を生んでくれない。
それは三木谷も言っている。
広告塔としての価値だな。
115名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:02:21 ID:YLkXrPkI
>>112
極論すればそれでもべつに構わないんじゃないの?
餌代とか全て三木谷が負担したところでヴィッセルという飼い犬
に掛かるコストなんてたかが知れてる。でも地域密着して地域の人
に愛されたほうが犬の飼い主としてはうれしいから、それを目指す
のが当然だけどね。近所の人達にも可愛がられる愛敬のある
犬になれば良いわけ。たまに餌をもらえるぐらいのね。
それがオーナーってものですよ。

でもそれはJリーグだから言えることでプロ野球となると話は
変わってくる。餌代がケタ違いだしそもそもべつにカワイイから
飼ってるわけではない。
116名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:02:48 ID:nplUuYjr
ヴィッセルの方は所有してるだけでも満足感あんのかな?
維持費用もあんまかかんないし。

楽天イーグルスの方は知名度アップに成功したら
やっぱ売っちゃうのかなぁ。
財界へのパスポート代わりか。
117名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:04:47 ID:5UpBcq5F

競走馬は勝つ事によって利益を上げることを期待されているが、
イーグルスは必ずしもそうではない。
楽天や三木谷はイーグルスが勝とうが負けようがそれほど興味はない。
そんなことよりニュース番組やスポーツニュースで「楽天」という企業名が
連呼されることによって、「楽天市場」や「楽天証券」の利益につながることを
期待している。
118名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:07:32 ID:nplUuYjr
優勝する気もないだろうし。
禿がむちゃくちゃなことしてるからさー。
今年のマスコミの取り上げで得る知名度アップは
10億円ぐらいの赤字で済むならボロ儲けって感じだなー。
119名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:09:11 ID:aOOGoQ0d
ミクタニかよ、、、 もうウンザリorz
120名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:09:17 ID:YLkXrPkI
>>113
まあ確かに新馬戦をきっちり勝った優秀なサラブレッド
という感じだね。
今は優秀な競走馬でもいつまで良いかは分からんな。ちっとも
勝てなくなってカイバ代ばかり掛かって賞金を稼げなくなって
きても、馬肉にせずに競走馬としてレースに出しつづけてくれる
かどうかだね。楽天はそんな道楽な甘い企業ではないと俺は思うが。

まあでもそれは実はペットのほうも同じ。今はペットを
可愛がっているけどそのうち飽きて保健所に持ってく
可能性がないとも言えない。
121名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:09:25 ID:c6BafvNg
でも毎年10億以上赤字が出る訳で。知名度アップ効果は年々下がる。
5年周期ぐらいで景気良い所へ売って回してかないと持たんよな。
122名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:11:08 ID:8J7Q7TyQ
>>121
10億の赤字なんて対したことないやん。
10億で収まれば・・・

びっせるユニの楽天の広告っていくら出してるの?
123名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:12:32 ID:7CzNysNe
しかし施設も大事だがユースに無茶苦茶ありえないくらい金をかけてもらいたいね。
そこから優秀な選手が沢山出てきて
神戸だけじゃなくていろんなクラブに巣立っていけば多分日本サッカー全体の為になる。
124名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:13:45 ID:Ij+RDQIi
自分のペットを保健所へ持っていくヤツっているのか
世も末だw
125名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:19:24 ID:xQFJpr2A
プロ野球に参入してからだろ。楽天と三木谷の露出が増えたのは。
126名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:19:54 ID:5AufHNc4
3億あるなら、もう一回イルハン獲れよ
127名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:20:13 ID:YLkXrPkI
>>117
広告効果なんて最初1年こそデカくてその後どんどん逓減していく
ものなんだが。例えば日ハムなんか今更広告効果なんて大きく
あると思う?
でも球団を持ってる。それはオーナーが野球がとにかく好きで
長年オーナーをやってきてファイターズに愛着があるから。
大社さんが存命のうちはファイターズを持ちつづけるだろうね。
でもその息子さんはどうだろ?
もう大社さんも高齢だからそのうち息子さんに代かわりするだろう。
だれかそのファイターズを買ってくれれば売るが、
もしも誰もファイターズを買ってくれないとアボーンしちゃうかもね。
128名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:22:14 ID:8J7Q7TyQ
>127
球団もってるから日ハムは誰でも知ってるんでしょ。
伊藤ハムなんか誰もしらないでしょw
129名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:24:24 ID:nDod+Oll
>>128
おまえマジで言ってる?
130名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:24:37 ID:HXlCAEU9
サッカーも知らないだろうけどな
131名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:26:41 ID:nplUuYjr
知名度うpの効果がなくなったら売っちゃうか
合併させちゃうんじゃないの?
仙台には何の縁もないだろうし。
132名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:27:10 ID:YLkXrPkI
>>128
日ハムが球団売ったからといってすぐに皆の記憶から日ハム
の名前が消えてしまって、一気に日ハムの売上が落ちるとは
とても思えないけどな。だから日ハム内部では高齢の大社氏
以外の経営陣はプロ野球所有に消極的と言われてるわけでね。
133名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:27:33 ID:xQFJpr2A
日ハムの宣伝効果は凄いだろ。イメージアップに貢献してるよ。
業績も好調だし当分は大丈夫。
球団持ってなかったら牛肉偽装不祥事の時アボーンしてたかもね。
他に代替会社が一杯あるし。
134名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:28:58 ID:nplUuYjr
日ハムの大社さんの息子さんはサッカーが大好き。
ソースは俺の脳内。
なんかドイツに行ってた時に感銘受けたんだってさー。
135名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:29:56 ID:8J7Q7TyQ
>>132
日ハムとかロッテは宣伝していく必要があるわけじゃないですか。

それはTV使うのか新聞雑誌使うのかプロ野球球団つかうのか。
どれが1番効果的かって話しですよ。

逆に黒字になったらこまるのよ。
企業名はずせって話しになるからね。
136名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:31:07 ID:/3VXGHxi
どうせなら三木谷にはオリブル買って神戸にサッカー、野球で活動
してもらいたかった
で、仙台はライブドアにあげればよかった
137名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:32:05 ID:ptdhBVEr
ヴィッセルは三木谷より父ちゃんがハマッてるらしい。
138名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:32:36 ID:e8TnK4Jq
ハルウララになれるかどうかだなー
139名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:33:41 ID:YLkXrPkI
>>134
脳内もなにも大社啓ニ氏ははっきりと公言してるよ。
オヤジはもの凄く野球が好きだが、俺のサッカー好きは
オヤジの野球好きと良い勝負なぐらいだとね。それと自分は
正直あまり野球には興味ないとも。
細かい表現は違うだろうが、だいたいこういう趣旨のことを
経済誌インタビューで言ってたことを読んだよ。
140名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:34:38 ID:nDod+Oll
お前ら日本ハムの事業わかってないで語るなと
日本ハムの名前で売ってるハムの売り上げなんてほんの一部だぞ

それこそ道楽でやっているってのが正しい
141名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:36:54 ID:nplUuYjr
まぁそれでもあんまり赤字が多くなるとキツイだろうねえ。
日テレの会長さんが珍しく良い事言ってたけど
禿がその逆の方向性に突っ走っちゃって
パリーグはどうなっちゃうのかしら。

サッカーも実は優勝するクラブと中位停滞のクラブと降格残留争いクラブに
色分けされつつあるけどね。それでも貧乏チームは存続できるから。
三木谷さんは優勝争いしないと嫌かしらねえ。

>>139
あらやっぱり。記憶が曖昧で自信がなくてね。
>>140
道楽なら北海道財界に赤字を負担してくれなんて言っちゃダメね(ソースは脳内)
142名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:38:01 ID:tXeaYRlg
日本ハムといえば何でセレッソの胸スポしてんだろ?
徳島にクラブが出来たから徳島の方のスポンサーはしないのかな。
143名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:38:45 ID:xQFJpr2A
マジレスするとプロ野球団持つなら神戸より仙台の方が美味しいけどな。
関西ではいくらアイデア出して頑張っても阪神には絶対敵わないだろ。
仙台(東北)では市場を独占できる。その辺は三木谷も計算済みでしょ。
Jみたいに自己満足だけではプロ野球団は維持できないよ。
144名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:39:34 ID:YLkXrPkI
>>140
そう、食肉の卸で売上の半分ぐらいは達する。
まさに球団は道楽でやってる。道楽にしてはコストが高いから、強く愛情
を注いでいるオーナーがいなくなると売られちゃう可能性がある
わけだよね。ただ幸いファイターズなら買い手がつくだろうけど。
145名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:39:45 ID:KWWZZf+B
その辺はまあ、維持してから言えって話ではあるが。
146名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:41:28 ID:7CzNysNe
>>142

そのせいで阪神タイガースとガンバ大阪が提携関係にあるのに
近鉄とセレッソ大阪は提携できなった(パで日ハムが敵チームだから)。
147名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:42:08 ID:nplUuYjr
やっぱりイーグルスは3年後ぐらいに売却?合併?
ヴィッセルの方もサクッと飽きちゃったりして。
148名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:44:52 ID:8J7Q7TyQ
ファイターズがあったから業界1になれたってのもあるんですけどね

息子は球団の会長してるやんw
149名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:45:25 ID:oX+2n+c2
>>142
本社が大阪だから。発祥の地は徳島だけどね。
150名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:46:55 ID:nplUuYjr

サッカーだろうが野球だろうが映画だろうが
共通の敵はパチンコパチスロです。
日本の芸術、スポーツ文化の発展を阻害してます。
151名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:47:10 ID:8J7Q7TyQ
>>143
そだね。
関西でプロ野球球団を運営するのは不可能に近い。

神戸にあるサンTVは阪神99%でオリックス1%
神戸にあるAM神戸は99%巨人でオリックス1%

なんでやねんw
152名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:48:08 ID:tXeaYRlg
>>149
なるほど。サンクス
153名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:49:51 ID:8J7Q7TyQ
>>140
宣伝費?に日ハムはいくら使ってるか教えてくれ。
154名無しさん@恐縮です:05/01/29 01:52:45 ID:6cwQfqeA
オリックス08年大阪ドーム本拠地申し入れ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041209-0011.html

ダブルフランチャイズの名目で、
三木谷に神戸の新球団を作る構想を止めさせ、
数年後に神戸を捨てるオリックス。
何なんだ一体…。
155名無しさん@恐縮です:05/01/29 02:24:34 ID:nplUuYjr
数年後には仙台から神戸へ移転するイーグルス。
156名無しさん@5倍満:05/01/29 02:56:33 ID:SCuF+ivZ

ヴィッセル神戸、ゴゴッゴー!
157名無しさん@恐縮です:05/01/29 03:12:30 ID:0ilnnjP+
野球の2軍寮も建ててやれよ
農家に下宿なんかさせないでw
158名無しさん@恐縮です:05/01/29 04:30:48 ID:hpBb208C
ハッキリ言って関西圏でプロ野球チーム運営は無理。
関西マスコミの阪神報道を見ていたらわかる。
阪神以外のプロ野球チームの優勝争いより阪神の近況を優先するくらいだから。
159名無しさん@恐縮です:05/01/29 05:59:26 ID:vqijlOeM
広島でも中日でも一緒でしょ
160名無しさん@恐縮です:05/01/29 08:27:43 ID:W664kfCf
変な例えを出してるやつがいるが、言ってることが逆だぞ。

馬主ってのはビジネスではなく道楽or夢を追いかけるものだ。
そもそも馬主が儲かる職業なんて思ってる人は1人もいない。
161名無しさん@恐縮です:05/01/29 18:47:20 ID:edjqe2Um
>>146
でもラグビーの「近鉄ライナーズ」とは合同でイベントをしてたよ>セレッソ
花園ラグビー場で試合したこともあるし
162名無しさん@恐縮です:05/01/29 23:03:46 ID:KgQ0Mk9y
>>127,>>135

定期的に企業名を出すことは重要だよ。

日産自動車も横浜国際の命名権を年間4億円だか5億だかで買ったろ。
日産なんて誰でも知っている会社なのに。

宣伝効果を考えたらプロ野球の球団名は計り知れないよ。
163名無しさん@恐縮です:05/01/30 07:12:17 ID:ExQz+ITB
で おっさんが楽天で買い物するようになるのか
164名無しさん@恐縮です:05/01/30 11:36:04 ID:r40d6JpH
楽天ブックスの売り上げは1.5倍になったよ(ソースは日経)。
球界参入効果は↓が詳しい。

http://www.rakuten.co.jp/info/ir/meeting/pdf/2004_11_16.pdf

> で おっさんが楽天で買い物するようになるのか

楽天を利用している人なんてわずかだよ。
「若者が利用している」といっても、それもごく一部。
だって楽天内の総売上は3000億円程度だよ。
イオンの3兆円(テナント料も含むから厳密には比較はできんが)
と比べると、いかにマイナーな存在かがわかる
165名無しさん@恐縮です
プロ野球に金出して名前出そうが、廃れる時には廃れる
ダイエーしかり、西武しかり

スポーツに出資しなくとも、力のある企業は生き残る