【野球】永久追放された元西鉄投手、池永正明氏の処分解除が可能に【黒い霧事件】

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291名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:12:36 ID:Hz3tbt7y
中山裕章のような幼女相手にいたずらをした奴でも
平気で許されるなんて
日本のプロ野球界ぐらいだろうな。
292名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:17:01 ID:bZU8Irm1
>>289
丸っきりのウソだとは思わないけれど
判断の根拠にするだけの信頼度はないだろうと。

身元も分からない、生々しい具体的な証言があるわけでもない
自称関係者の「感想」だよ?しかも2chの。

オレにはとても「間違いなく関係者」なんて言い切れないし
それを根拠にして池永に対する意見を組みたてる気にはなれん。
293名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:25:19 ID:W69N3+p8
>>292
>身元も分からない、生々しい具体的な証言があるわけでもない
>自称関係者の「感想」だよ?しかも2chの。

・・・あのねえ。。
「身元がわからない」って当然でしょ。個人情報だよ。
叔父さんにも迷惑かかるでしょ。本当のことでも。
294名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:27:06 ID:MeZW9GpB
>>183=>>293
なんだろ。

そうでもなかったら思い込みの激しいアレとしか思えん。
295名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:28:23 ID:zS/vGi3D
>>291
中日戦で、 「変態野朗ーー」の掛け声をしょっちゅう聞いた、と中日ファン
の知人が言ってたよ。中山は黙って耐えるしかなかった。
結局、台湾に逃げたけど、精神破壊寸前だったんじゃないの?
296名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:33:50 ID:bZU8Irm1
>>293
それは分かるよ。
でも当然その分発言の信頼性ってのは薄まるわな。

だからあくまで参考程度の発言でしかないってことです。
297名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:36:23 ID:+KrplExu
>>183=>>293
すでに事の真偽及び噂話による当事者への風説流布問題よりも
テメエのプライド守りに走ってるから何いっても無駄無駄(w
298名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:38:51 ID:1+7jq4M6
中山なんざをとった中日も悪いわ。
星野が取ったんやったっけ?
299名無しさん@恐縮です:05/01/29 00:54:37 ID:GDYOk3l6
>>295
台湾に逃げた?
日本で首になったから行っただけじゃないの?
300名無しさん@恐縮です:05/01/29 02:40:29 ID:Kuzh6ZaN
くだらねー
301名無しさん@恐縮です:05/01/29 03:17:21 ID:vo4/cnIK

    ___        |         |
  .r'⌒';=ニニ=:、    _ (          |
  川_ノ从仆从) ⊂(Щi二        `´ |
  |v|_」O  Oy  // (○      ∴)∴)プロ野球
  | .人v ,− ノ| //   |       ノ / ←中日
  `⌒ ̄| 匸//     ..|      ノ ノ   中山投手
   / ̄ v r       |     | | (幼女レイプ犯)
   | | ・  ・|        |     | |
   | |}U  )       (      | |
   | |゜   /        |     | |
   .(c v Y. |        |     | |
    .〉 / |        |     | |
    |_|_|        |     | |
    | ‖|      _/      | |
    L⌒l⌒l     (_______)_)

性犯罪者を平然とプレーさせ続けたプロ野球の民度の低さ  

302名無しさん@恐縮です:05/01/29 03:17:27 ID:wr6lmSaE
裁判では無罪だったらしいね。
303名無しさん@恐縮です:05/01/29 03:45:12 ID:gDvZoTcg
>>169
それ鉄腕稲尾氏の著書でも触れられていたよ。
304名無しさん@恐縮です:05/01/29 06:17:05 ID:10d28oTk
中山と横浜の球団関係の人が親しそうに話してるのを球場でたまたま見たが
おとなしく好青年風だった
305名無しさん@恐縮です:05/01/29 08:48:12 ID:mZ0qRByk
>>174
みとめちゃうと「今までのコミッショナーや機構の人たちの判断が
誤っていた、というのを認めてしまいもうしわけない」
という官僚思想そのものなんだよな>歴代コミッショナーってたいがいそんな人物
306名無しさん@恐縮です:05/01/29 09:32:38 ID:onPEWGdE
>>301
民度の意味を調べてから使おうね。

>>302
無罪も何も起訴されていないんだから。
敗退行為自体は野球協約に違反しているだけで、犯罪じゃないの。
池永の場合は賭博常習者から直接金を受けとらなかったので、
賭博幇助罪で起訴されなかっただけ。
直接交際があった他の選手は起訴されている。
307名無しさん@恐縮です:05/01/29 09:59:00 ID:nTWLkn7x
297さんへ
わたしは183です。293はわたしではありません。読みの浅いあなたにそんな風に思われたくありませんので、多少長くなりますが書き込ませていただきます。

叔父の事は本当です。わたしも池永氏とは直接お会いして話をさせてもらいましたし、叔父との話し合いの時に同席させていただきましたが、良い印象は受けませんでした。叔父の居る時と居ない時の態度があまりに違うからです。
詳細は、もしもここを関係者の方が読むとすぐにバレてしまうので書きませんが、協力してもらったら後は用無しと言わんばかりの態度にわたしはもちろん、叔父も激怒しておりました。
今でも叔父の前では池永氏の事は禁句になっております。

以上がわたしの見て、感じた全てです。もうこの後は一切書き込みは致しません。
長文にお付き合いいただき、ありがとうございました。
308名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:06:13 ID:onPEWGdE
・・・ひええぇぇ
やっぱりマスコミの美化報道は胡散臭いな・・・
309名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:07:50 ID:BB9utMAd
>>307
池永の印象が悪いこと,一方でプロ選手の中でも卓越した運動能力を持っていたことは多くの人が言っている
でも,漁村出身,野球一筋,その後の人生を考えるとさほど抵抗感は無い
福岡や西鉄のイメージからも,それが嫌ならファンにならなければよいと言うレベル
問題は,黒い霧の真実
自分なら,今さらという気持ちが強いし絶対に処分解除など申し出ない
一生,いや死んでも処分の不当性を主張し,裁判も起こすだろう
が,本人はそれでもプロ野球に未練があるようだから,それで良いんじゃない
310名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:12:42 ID:onPEWGdE
>>309
なんで>>307にレスしてるの?
あんたが>>297
311名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:19:14 ID:BB9utMAd
>>310
違うよ
違和感があるから書いただけ
何十年か後に,「たけし」がたけし軍団作ってマスコミに殴りこんだ
ストリップ劇場で働いてたこともあるし
凶暴な在日韓国人の役で映画に出てた
って書かれたら,今生まれていない子供たちはどう思うかな?
312名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:24:06 ID:onPEWGdE
>>311
ハァ? たけしの例と何の関連性はないと思うが。
殴り込み事件もちゃんと調べれば、たけしなりの正義感が理解できるだろうし、
ストリップ劇場はコント55号などを輩出している浅草芸人の伝統。

>叔父の居る時と居ない時の態度があまりに違うからです。

こういう人間をうかつに信用できないと思うね。
313名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:28:30 ID:BB9utMAd
>>312

>叔父の居る時と居ない時の態度があまりに違うからです。
こういう人間をうかつに信用できないと思うね。

って,これは体育会系の人間は皆そうだよ
プロ野球選手なんて,ほとんど全員そうといっても良いくらい
314名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:30:46 ID:onPEWGdE
>>313
なぜそんなに必死に擁護するのかわからんが。
じゃあこれはどう?
こっちのほうが人間性がわかると思うが。

>協力してもらったら後は用無しと言わんばかりの態度

315名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:33:43 ID:BB9utMAd
>>314
別に擁護してるわけじゃないけどね

>協力してもらったら後は用無しと言わんばかりの態度

自分は会社員だけど,体育会系に関わらず今時の会社員は半分以上はそうだよ
常に関係を保っていなければ,いつでも裏切る
あなた,仕事してるの?
316名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:34:14 ID:M2blRQxr
そもそも>>183>>307の言うことが本当とは限らんだろ。
317名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:34:19 ID:RTy54dvR
>>307
>もうこの後は一切書き込みは致しません。
と書いてあるので、
もしよろしければ、お答えいただきたいのですが、
まだ処分が解除になったわけではないのに
>協力してもらったら後は用無し
とは?
たとえば、件の叔父様の後援会等の人脈を利用して
まとまった数の署名を集めてあげたのに
それに対する感謝の言葉もなくそれっきりだとかですか?
>>308
Yahoo!のトピックを見るとナベツネだけでなく鈴木宗男も
後押ししているようですね。

今の流れだと池永氏だけが処分解除されそう。現役時代は品行が悪く、
脇が甘くてこういうことになってしまったけど、その割にはその後は
普通の生活を送ってる様子で、そのことは立派なことだと思う。

しかし、プロ野球興行の根幹に関わる罪を犯してしまったのだから
本人や後援者のもう30年以上たったんだからもう赦してもいいだろう
という理由で処分解除するのは反対。
318名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:36:52 ID:onPEWGdE
>>315
あんたこそ仕事してんの?
いつも誠意をもって接していかないと、顧客の信用なんか得られないよ。
よっぽど腐った業界で仕事しているんだね。

あっったは、そういうトンチンカンな例えや話題のすり替えが多すぎるね。
319名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:38:45 ID:onPEWGdE
>>316=>>297臭いな。
320名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:39:21 ID:BB9utMAd
>>318
自分は顧客側で仕事してることが多いからね
誠意を持って仕事をしてる人間は出世はしてないね
誠意がないのに誠意があるふりをしてる人は出世してるね
321名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:39:45 ID:mZ0qRByk
>>316
だから>>297の言うように自己保身モードだし。
2ちゃんて最後は事実がどうこうよりも自分の憂さ晴らしと
ちっぽけなプライド保持だからな(w
322名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:41:02 ID:onPEWGdE
>>320
だからそんなことはどうでもいいだんよ。
話題のすり替えや無意味な例えはやめろってことがわからんの?
323名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:47:06 ID:BB9utMAd
>>322
アホに教えてやるために,例えただけ
アホ相手にこれ以上言っても無駄だから自分もこれを最後に
道路を走ってる車を見てごらん
制限速度を守っている車は何台いるかな?
10キロスピード違反してる車1台を捕まえて,お前はスピード違反しただろうって問い詰める
車を運転したことのないアホは,けしからんヤツだって騙される
324316:05/01/29 10:48:46 ID:M2blRQxr
>>319
初めての書き込みだよ。
だいたい、叔父って言われても具体的な人物名またはその手がかりすら
出さずにいるのに、それを信じるってのは、君の批判するであろうマスコミ
の報道を信じるのと変わらないよ、
325名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:49:29 ID:onPEWGdE
>>323
いかにもアホが考えそうな例えだなw
326名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:52:40 ID:onPEWGdE
>>324
>具体的な人物名

個人情報って知ってる?
叔父さんの了解も得ずに公共の掲示板に書き込めるわけないでしょ。
「叔父さんの了解も得ずに雑誌の取材に答えた」と同じことだよ。
もう少し常識をわきまえようね。
327名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:56:17 ID:M2blRQxr
>>326
だったら当然信憑性は薄れるよね。せめて、どこの球団にいだとか位は
言えるでしょ。
328名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:57:55 ID:onPEWGdE
>>327
じゃあそれを教えてくれるようお願いすれば?
せっかくここまで具体的に言ってくれたんだから、教えてくれるかもよ。
329名無しさん@恐縮です:05/01/29 10:59:58 ID:7t4aveor
正直どうでもいい。
330名無しさん@恐縮です:05/01/29 11:01:11 ID:M2blRQxr
>>328
誰も教えてくれとまでは言ってないし。ただ、信ぴょう性の薄い情報を
もって、池永は黒い人間だっていう決め付けがむかつくだけだから
331名無しさん@恐縮です:05/01/29 11:06:21 ID:onPEWGdE
>信ぴょう性の薄い情報

そう思い込むのは不自然だと思うけどね。
誰が何のためにそんな情報を捏造するのか教えてほしい。
332名無しさん@恐縮です:05/01/29 11:11:51 ID:mZ0qRByk
(・∀・)ニヤニヤ
333名無しさん@恐縮です:05/01/29 11:19:31 ID:lD1ZaBDD
永久追放でなくなったら何か起こるの?
名誉回復のみか
334名無しさん@恐縮です:05/01/29 12:09:13 ID:AY9fVFnx
俺の宗像在住の従兄弟が池永の店で会ったと感動してたなあ。まあ客に対してだから態度も良かったろうが
335イケナガ:05/01/29 12:19:50 ID:NnhbE/vV
ここが噂のインターネッツか
336名無しさん@恐縮です:05/01/29 12:21:11 ID:GqToajG7
先日の静岡駅では赤い霧が立ちこめたそうだが。
337名無しさん@恐縮です:05/01/29 12:22:14 ID:GqToajG7
>>333
コーチとか解説とか野球関係の仕事につくことができる。

まぁ、むりぽだが。
338名無しさん@恐縮です:05/01/29 15:45:40 ID:zwebw3Am
>>331
このスレや2chを見てたら分かるじゃん。
池永うんぬんを離れて意地の張り合いみたいになっちゃってる人がいる。
そうなりゃ自作自演だって捏造だってするだろ。

今回の情報がそうだって言ってるんじゃないよ。
頭から信じ込むには少々辛いってことね。
339名無しさん@恐縮です:05/01/29 20:28:35 ID:W3OIArca
まあ>>187>>307はガチだろ。
というより、OBの誰なのか禿しく気になる。
案外有名どころじゃなくて、地元福岡の地味な西鉄OBのような気がする。
その人が後援会かなんかに協力したのに、態度が悪くて怒ってるような・・・
340名無しさん@恐縮です
>>279
西鉄、船田英和選手・村上公康選手の場合。
(両選手とも資格停止の処分を受けている)
村上捕手は、同僚の与田投手を通じて敗退行為の依頼を受けた。
藤縄→永易→与田→村上。といった流れである。
このとき与田は謝礼として30万円を渡そうとしたが、
当然の如く村上は受け取らず、敗退行為への加担を拒否した。
一旦はカネを突き返された与田は、
「そういえば、ポーカーや麻雀の負け分がだいぶたまってたっけ。払っとくよ」
と言って、しまいかけた30万円をまた机の上に置いた。
実際にそのくらいの負け分があったらしい。
賭けの負け分を払うと言われて、『要らない』と言えば負けを踏み倒されるわけで、
村上は『賭けの負け分』として30万円を受け取った。

コミッショナーの取調べでは以上のことが考慮されたが、
断ったとはいえ敗退行為を持ちかけられた件を監督や球団に報告しなかった
ということで、資格停止一年間の処分を受けた。

船田選手の場合も同様。