【野球】永久追放された元西鉄投手、池永正明氏の処分解除が可能に【黒い霧事件】

　１９７０年のプロ野球の「黒い霧事件」で永久追放された元西鉄投手、池永正明氏（５８）の処分が
解除される可能性が出てきた。

　１２球団代表者によるプロ野球実行委員会が２５日、都内で開かれ、野球賭博などで永久追放と
なった元選手の処分解除のため、野球協約の改正に取り掛かることで合意した。処分決定から
一定期間を経た後、本人から申請があった場合に処分解除を認める方向で意見がまとまり、７月
までに開催されるオーナー会議での正式承認を目指す。

　これまで、八百長疑惑で追放された池永氏の処分解除のため、支援団体が嘆願書を何度も提出
したが、いずれも却下された。オーナー会議で今回の案が承認されれば、初めて永久失格者に
対して球界復帰の道が開かれることになる。

　現行の野球協約では、第１８章の有害行為に永久追放などの処分の項目はあるが、解除について
は明文化されておらず、昨年１２月のオーナー会議で協約改正を検討することが確認された。

［2005/1/25/20:26］
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050125-0030.html
黒い霧事件
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&q=%E9%BB%92%E3%81%84%E9%9C%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

２なら私も黒い霧

シューレスジョージャクソン

まとばが今年プロ入りしたんだからね

ムタ

>>4
・・・・浩司？

大学で金もらったのまとばじゃなかったっけか？？

ジャンボの親友

５かな？

まとばでFA

身内に甘いねぇ

もう罪以上の罰受けたよ

>>4 >>7
一場の事か？

私のアソコからは白い霧が吹き出します。

池永さんは無理矢理渡されただけで、試合でも全力だったからな
現役最後までやったら３００勝は行ってたんじゃないか？

そういや、同じく永久追放された背面投げの小川はどこ行った？

なんで「黒い霧」なの？

　　 　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）　　　　一場だろうが！
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　← >>4
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'　　　　　　　
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>15
亡くなったらしい。

黒い霧事件、まんが「巨人の星」で花形も怒ってたな。

イキロ大道

毒霧フランケンシュタイナー

>>18　あらまぁ・・・　�dクス

すごいピッチャーだったのに、あんなことをして台無しにしたもんな。
八百長さえしなけりゃ、間違いなく殿堂入りするぐらいの実績をあげただろうに。

池永か。マスターズリーグで投げたので終わりかと思った。

他の選手の処分と比べて一人だけ異常に思い処分。
それなりに有力な選手をスケープゴートにして事件を収束させたがった人々の犠牲だな。
普通にみたら1年ほどの出場停止くらいだよな

ふ〜ん、ついにか。長かったね
本人は金だけ預かったつもりで行為はしてないらしいが・・
本人も認めるように無知だったのが禍したのかもしれん
本人の内心はともかく金の交付を受けちゃったわけでしょ？
完全クロのピート・ローズはいつになるのかな

>>15
あなた何歳なんですか？w

>>23
依頼されたがやってないって事らしいが

池永も浅はかだったが同罪の江夏や堀内がおとがめなしだったのと比べ余りに不公平

>>25
ﾋﾟｰﾄﾛｰｽﾞは未だに反省ゼロ、というかやってないと主張し続けてるからなぁ。

まあやってないって言い張るわな

ﾋﾟｰﾄ･ﾛｰｽﾞは自チームの「勝ち｣に賭けたのだから、
ﾔｵでもなんでもない罠

吉本の犯罪者が永久追放にならないのはおかしい。

池永イキロ

まあ体育会系に生きた人間の悲劇でもあるわな。
金を渡したのが先輩だし、下手に断ったら顔を潰すことに
なるし・・。
あと、池永も少し「生意気」なキャラだったのも、この事件での
心象を悪くしたとか。

八百長を依頼された試合には登板していないんだから、
八百長をやりたくてもできない状況ではあった。
致命的なのはカネを受け取って誰にも話さなかったこと。

「カネは受け取ったが八百長はしていない」といういい訳が
通らないのは受託収賄と同じ。
池永を罰しなければ、今後もこの言い訳が通って八百長を
根絶できないというプロ野球界の事情もあることはあった。

にしても永久追放は重すぎたような気はするが･･･

稲尾とかは池永の処分解除に関してまだ反対してるのかな？

森安敏明や小川健太郎も亡くなったんだから解除してほしい

池永が巨人の選手だったら、こんな処分にならず、偉大な投手になっていただろう

柴田勲のセーターの柄は伝説になってるな

そういや、「ストッパー毒島」にも黒い霧事件が出てくるが
大友道朗は池永さんのことなんだろうか

顔、黒い霧、晩年喫茶店経営と似すぎなのだが　
名前と投球は南海の佐藤道朗だけど　
ストッパーも年に数回しかやらんかったし、
パワー系の投球じゃなく、キレとテンポの投球だったが

永久追放なんだから解除も糞もない　未来永劫追放でいいよ

うら金楽天一場

じーちゃんが全盛期の桑田見て、池永に良く似てると言ってた

>>42
桑田の全盛期を昭和の終わりとすると
20年ほどしか離れてなく
じじいではなくとも当時３０歳でも語れるな

そもそも、実働たった6年で100勝以上防御率2点代前半の投手が八百長できるものなのか？

豊田が処分取り消しに必死になってたな。

昔、テレ東の番組で池永がダンカン、豊田、故・青田と出演して
ダンカンが「でも、池永さん男気ありますよね。
あんなことになっても首謀者が豊田さんだって言わなかったんですから。(笑)」
なんて言って池永が苦笑いしてたけど。

>>44
先輩にムリヤリ金持たされたってのが真実だろうね

>>38
ワロタｗ

35
稲尾こそ解除の先頭だよ。
マスターズに入れたりして。
この前の試合でも稲尾が自分で投げた後に球場マイクで直接池永呼んで投げさせたりして。

池永か･･･巨人によるパリーグ潰しのスケープゴートにされたって説もあったな。

>>44
てゆうか八百長を告白した永易でさえやった試合は１〜2試合程度
でいずれ失敗
年間成績にはおそらく影響はない

まあでも、八百長を認めると秩序が崩壊するから。

八百長よりタチ悪い空調

現代でもあるらしい

お前が見た八百長と思われる場面を書け！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1097921716/

東京ドームの黒い霧ヶ峰事件を追及しないとね

>>48
それは最近の話。
稲尾が最初にライオンズの監督だった頃とスタンスが違うんだよ。
「まだ若いんだからすっぱり諦めて別の道でがんばればいい」
と当時は全く正反対のコメントをしていたんだよ。

池永の復権運動が本格的にされるようになったのは1990年代半ばに入ってからである。
　1996年10月、『豪腕ふるさとへ帰る　池永正明展』展示会実行委員会の作成した、
池永の「永久追放」処分の解除を求める「嘆願書」が豊田泰光からパリーグに提出され、
日本野球機構のコミッショナー事務局の手に渡った。
この年、池永自身もコミッショナー事務局を訪れ、名誉回復を願い出ている。
　1997年には稲尾和久が『西鉄ＯＢの嘆願書』を提出。

>>54
巧い！　

>>53
そういうのは「野球賭博絡みの八百長」とは全く違う。

参考

http://jpbpa.net/convention/11.pdf
日本プロフェッショナル野球協約２００４

第１７７条（不正行為） 選手、監督、コーチ、または球団、連盟の役職員、あるいは
その他のこの組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、所属連盟会長の
申請にもとづき、コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この
組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
（１）所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、または敗れることを試み、
あるいは勝つための最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。
（２）前号の敗退行為を他の者と通謀すること。
（３）試合に勝つために果たした役割、または果たしたと見做される役割にたいする
報酬として、他の球団の選手、監督、コーチに金品等を与えること、および金品等を
与えることを申し込むこと。
（４）試合に勝つための役割を果たした者または果たしたと見做される者が、その
役割にたいする報酬として金品等を強要し、あるいはこれを受け取ること。
（５）作為的に試合の勝敗を左右する行動をした審判員、または行動をしたと見做される
審判員にたいし、その報酬として金品等を与えること、またはこのような申し入れをすること。
（６）所属球団が直接関与する試合について賭をすること。

池正明

チョン

池永か…孫と試合を見に行った時が懐かしいな。

>>59
（５）作為的に試合の勝敗を左右する行動をした審判員、または行動をしたと見做される
審判員にたいし、その報酬として金品等を与えること、またはこのような申し入れをすること。


永久追放になってもおかしくないジャンパイアが複数いますがコミッショナーはちゃんと対処しる

>>29
ローズは最近になって認めたよ
「俺はたった今認めた。さあこれで終わりにて前に進もうじゃないか」といったらしい
やっておきながらあの開き直りっぷりはすごいよ
そして昔記者に「賭博をしたか」との質問にこうも言った
「俺がやったかやっていないか、賭けようか？」どこまでも図太いやつだ

当時からＧＯＭＩＵＲＩが金積んでいたのよ。

この流れが、野球おやじは酒飲み低能だけの男ではなく、社会常識と他競技友愛心ある証明である事を、切に願うと(ｹﾗ

ローズはヤオ認める代わりに復権を要求した（アメリカでの報道）って
すげえ図太い神経してるんだなって思った

黒い霧、脱税事件で一人の処分者も出さなかった
球団がただひとつあるらしい

>>67
そんなもんないだろ
でっちあげ乙

「黒い」と聞いて飛んできました。

プロ野球界の永久って永久じゃないのかｗ
中途半端な業界

金受け取ってるのに見苦しいよな

>>70
巨人軍が永久に不滅じゃないのと同じだよ

１．八百長を頼まれて金もらって八百長をするのと
２．八百長を頼まれて金をもらったのに八百長をしないで金も返さない

考えようによっては２の方がたちが悪い気がする

（・∀・）つhttp://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k2-29.htm

池永正明>>>>金田>>>松坂>>堀内>>>>>>>>>大家=養父=多田野=アーッ！

まあ、大エースを永久追放っていう見せしめだったと思うよ。
ただ、稲尾も豊田もあれだけ解除に動いていたし、本人も相当苦しんだから、
いい加減解除してもいいんじゃないかな。

もらったけど返したとか悪いことはしていないというのは
橋龍の言い訳と同じ。
ただ単なる野球選手だし
社会的制裁も受けているし
解除は別にかまわない。
橋龍は許してはいけないが。

その場で、金を突っ返せば良かったのに。でなきゃ　「八百長しようとしていた」
と思われるのは当然。

いまさら永久追放解除されても、何にもならない。　「八百長選手」の汚名は消えないからね。

池永を美化しすぎな風潮がどうもしらける。
事件の真相はともかく、速球派じゃなかったし、
そのかわり危険球を連発して腰を引かせて打ち取るタイプだったらしい。
リアルで見てたとしてもあんまり好きになれないタイプだね。

昔の巨人＝今の吉本

島田紳助は生き延びようとしている。

バックが巨人だったら今は親分でカーツをいれているだろうな、池永。

解除すればどうなるの？

表を大きな顔で歩ける？
するとまた　おい大きな顔するなとか？

矢部っち絶賛の黒霧

池永ってたしか１７５ｃｍくらいで桑田みたいな小さい投手だったな
甲子園では左腕を包帯して投げた　別所みたいに　別所は１８５ｃｍあったが

今はなき ｼﾞｲさんが 稲尾と池永 の事よく話してたなぁ… 昔、平和台球場はﾊﾞｯｸｽｸﾘｰﾝがなくて 木に登れば 試合が見れたらしい

>>81

プロ野球界で仕事が出来る。どこかの球団が池永氏をコーチに
招聘したら（まあ本人次第だけど）就任する事も可能。
極端な話、現役復帰だって可能になる（現実には無理だけどね）。
今の状態ならNPBの関連する全てに関わる事が不可能だから。
（マスターズリーグはNPBと関連が無いから出場出来る）

球界もバカだな。こんな時期に発表したって、　「黒い霧」ってなに??

えっ　八百長しようとしてた人を許すの??? と詳細を知らない人が思うだけ。

「池永は悪くない」じゃなくて「池永って八百長選手だったんだ」とみんなに知らせるだけのこと。

マスターズリーグで池永が見られるわけね

今更解除されてもどうすんだって話じゃないのか
本人もうどうでもいいでしょ

　　
　　
　　
　　
　　　　　　　　　　なんのための「永久」追放なの？　　　
　　　
　　　
　　　

八百長しても、永久追放にならないんだ、　と思う選手が増えるだけじゃないの?

不起訴だったからな、重すぎる処分だったてことだろ

無駄な改行するな

池永、よかったじゃない。
素直に嬉しいよ

まあ、ＲＫＢの解説ぐらいから仕事始めかな。

一般社会で罪を犯したヤツがプレイできるんだから、八百長くらい何の問題もないだろ。
グラウンド内での規律、仕来りにはうるさいくせに、グラウンド外での問題に関してはナァナァですませるからな。
プロ野球界ってのは。

>>88
そんなことはないから、今でもこれだけ動きがあるんだよ。
本人の気持ちを無視してこんなことにはならない

>>95
一般社会でも罪を償っていれば仕事は続行できる。
業界内のルールを破ってしまったらその業界にはいられない。
八百長は最大のルール破りなんだから、業界にはいられないのは当然

>>36
森安は今でも関西高校の野球部ＯＢリストから消されてる・・・

ヤフーニュースで知ったんだけど、なんか八百長でも
少し不憫なとこがあるね。
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsikenaga.htm
ここの
＞このことについては、セリーグの人気球団へ八百長疑惑が及ぶのを
＞恐れたプロ野球界がパリーグのエース池永を犠牲にすることで、
＞その拡大を防いだ、という見方もある。

ここ読んで少し怖くなった。

マスターズリーグには出てるんだな

酒鬼薔薇が社会復帰できるんだしな

森安って追放後マグロ漁船の船員やったりしたらしいな・・・
めちゃめちゃ球速かったらしいんで、映像があれば見てみたい

江夏が、一番の速球投手と評価していたのが森安。

追放後にマグロ漁船とは・・・

今さらなぜ？
人気回復に利用しようとしても遅いと思うよ
全ては手遅れなんだよ

池永の話題は定期的に出てたはずだが
知らない人は知らないだろうけど

その受刑者ジャンキー江夏も副作用で顔ボロボロ

八百長といえばこの前大相撲が終わったね

>>105
何が手遅れ？

江夏が自分より速いとか言ってたよな
どんだけだったんだよ森安

書き込んだあとに>>103が目にはいった…

>>108
既に池永はプロで投げられない
名誉回復に積極的に動いた時に無視した
この非常な対応を知っている
今さら手を打っても，単に人気がなくなったからとしか思わない
それしか理由がない

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=hl5tguGv

>>111
非常→非情

>>107
本当に、江夏の顔ってぼろぼろだよね。ブツブツだらけ・・・・内臓がやられてるんだろう。

覚せい剤って怖いなあ・・・・

フジテレビに今少し出た。現役時代は兎に角キレある球投げてたらしいね

>>70
無期懲役が全然無期じゃないのと同じだ

めでたいニュースだ
よかったなあ

池永とは
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsikenaga.htm
入団5年で99勝，若干23歳の若者が，八百長する必要があるのか？
常識的にも考えられない
無期懲役ではなく冤罪であったと言うのが事実であろう
しかし，実際に八百長をした選手があまりにも多く，自らも同意しそのスケープゴートとなった

>>116
無期というのは期限を定めないと言う意味だと知ってる？

糞偉そうな素人のサイトだな

>>118
忘れていた
自分は彼を美化しているのではなく，黒い霧そのものを言っている
彼は高校時代から特別に素晴らしい選手であったと聞いた
でも，同じくらい素行が悪かったとも聞いた

レイプした国士舘のサッカー選手はいつになったら永久追放解除なんだろう？時効がないとしたら逆に人権問題としてプロ市民が出る必要あるだろ

俺も、めでたいと、思う（こじんてきには、池永はスケープゴートっぽいと思うし）。

ただし、こういうのは名誉回復がセットなので、
当時の処分が不分明な点があった、という風にNPBの方でも明言しないと、
変なことは変である。

一場がＯＫなら池永の罪なんて軽いもんだと思う。
ドラフト前の裏金横行の方が、八百長よりも問題な気もするんだが。

だから実際に八百長したかどうかは関係ないんだって。
八百長の話を持ち込まれ、金を受け取ってしまったら、
その試合に出ようが出まいが八百長したのと同じ。

政治家が「便宜供与の依頼を聞いて金も貰ったが、
依頼されたことは何もしていないので賄賂ではない」
と言ったところで通用せんだろ？

まあ池永の復権には異論はないが。

>>81
少なくとも福岡に池永を悪く言う人はあんまりいないから大丈夫。

>>125
何も知らない23歳の野球バカが「金預かっといてくれ」と言われた
分からないけど，先輩がいた
分からないから，預かった

ナベツネは永久追放で

篠塚の車庫飛ばしはどうなの？

>>126
というか、豊田よりも人気があるんじゃないかとｗ

>>122
永久追放になった主犯は一生復帰はダメらしい　主犯以外で無期限追放になった人たちはそのうち復権するそうです

池永可哀相だな。いまや栄養費とかなんでもありなのに。

江本がアマの頃池永の球見てプロってすげーと思ったらしい

解除されるといいな池永さん
今まで何度も地元で署名活動して何度も解除の嘆願書を出したが聞き入れて
もらえなかった。
昔ドキュメンタリ番組見て印象深かった

中州に店出した頃はかなりやばい客に嫌がらせされたらしいが耐えに堪えて娘さん育てたっね

どこかすbらしい気概のある球団が、解除後、契約金ゼロ、１試合のみの登板と言う契約で
池永さんの引退試合をしてくれたらいいのに、と思う。
ぜひ誰かおながいします。ライオンズでもホークスでもいいから。

人気落ち目のＮＰＢの話題作り。
プロ野球機構が大衆に媚を売ってるだけだろ

>>127
ただ金を預かっただけなら何も問題はない。
しかし池永はその際八百長の依頼を受けているし、
そのことは池永自身も認めている。
問題はそこにある。

池永は八百長を断ったのなら、いかに先輩の
頼みであっても金は受け取るべきではなかった。
どうしてもその場で返せないのなら、先輩が帰ったあと、
球団事務所に事情を報告すべきだった。

「八百長の依頼を受け、金を受けとったこと」
これが池永が断罪された全ての原因だ。

名誉回復という考え方自体はいいんだから、それはそれでいいじゃん

なにしろすごかった。家の親父のくちぐせ。
１６０キロなげてたらしい・・・
うそでもいいロマンがある。　

>>137
こんな 「過去の暗黒時代」を蒸し返すくらいだから、球界も相当今回の
消滅合併混乱はこたえたんだろ。観客数発表の件と言い、焦りを感じる。

こんなになってからオタオタしてる関係者を見てると、可笑しくってしかたないや。ww

>>140
それはウソだな
球も速かったが，それよりコントロールが抜群だった

>>140
池永はコントロール主体の技巧派だったんだって

イナオ曰く「桑田や東尾を磨いてずっと鋭くした」感じの投手が池崎だったらしいな

永久追放に解除なんてあり得ない
何で解除にこだわるのかわからない　

>>145
当時も無期限出場停止くらいにすべきって意見あったみたいだな

>>145

>>123にも書いたんだけど、「追放」の根拠が脆弱だったので、処分を撤回、というのが
一発入らないと、話がおかしいと、俺も思う。

八百長の胴元、藤縄洋孝容疑者の告白によると
・田中勉投手(元西鉄)を介して八百長を依頼した。
　↓
・しかし、その試合で勝ってしまった。藤縄(胴元)はそのため大損。
　↓
・渡した100万円の返還を池永に要求。
　↓
・『通算100勝が近いから、わざと負けるわけにいかない。
　　次の試合の勝ちに賭けてくれ。それで穴埋めする』
　と池永はこたえ、100万は返してくれなかった。

今まで知らんかった。調べたらすげー投手だな。
5年で103勝だよ。単純計算すると10年で206勝、20年現役すれば400勝だぜ。

>>149
ほう、気付かなかった。

1位　森安敏明　（関西高　投手）
年度 所属 試合 勝数 負数 S数 投球回 防御率
1966年 東映 44 11 11 207 2/3 3.03
1967年 東映 59 15 17 294 2/3 3.45
1968年 東映 67 16 23 341 2/3 3.37
1969年 東映 58 11 15 236 　　3.97
1970年 東映 14 　5 3 　74 3.77

この負けは、みなわざとなのかな？
防御率３点台ならまあまあのような？

藤縄の告白(続き)
・次の池永の登板日、勝ちに賭けたものの、なんと試合は負け。
　藤縄は更に大損し、ほぼ破産状態。
　↓
・借金支払いのため、100万円の返還を池永に再度要求。
　↓
・『来年(昭和45年)の開幕戦は必ず負ける』
　と池永は言い、やはり100万円は返さずじまい。

昭和45年の開幕戦、西鉄は負け。(先発した池永は勝敗つかず)

>>148>>152
池永って何でそんなに金返したがらなかったんだろう
活躍してたんなら１００万円くらい余裕のような気がする

先輩に気を使ったらしい。それがあだとなった。

藤田元司まで飛び火させないための生贄だったんだろ
しかし、時間かかり過ぎ・・・

一度決めた処分を理由なしに解除するのは如何なものか？

これは永久欠番もなくすための布石だな

同じように金を受け取った一場は楽天一位指名か

>>67
巨人？

>>90
今は野球賭博で八百長するメリットがないからまずありえない

>>153
今の百万とは価値が違うだろ

この人と結局はめられたんだよね。それであと10数年現役で出来る
球界No.1投手の選手生命を奪った球界の罪は重い。間違いなく２００勝
は行っただろうし歴史に名を残す投手であったはず。まあ巨人
が池永をどさくさにまぎれて取りたかったが出来ないとわかると
巨人は読売新聞紙上でも声高に永久追放を求めそれまで出場停止の線でまとまりかけていた
池永の処分が一転最悪の結果となった。

池永はわざと勝ってた

池永は巨人の選手の代わりに処分されたとか言われてたな

黒い霧　のネーミングの由来は？

>>163
「政界の〜」が先。

遅すぎ

>>160
池永の永久追放を強く主張したのは朝日と週刊ベースボール
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1080120001/

おいおい、この人は小倉の水産会社の社長を通じて知り合いになったが、常識ないぞ〜
礼儀も何もないバカでした。黒い霧はやったかどうかしらないが、本人は「ロッカーにあったから使った。」
と、言ってた。直接聞いた事です。六年前の話だけどね。

いまさら解除されてもな〜

>>167
黒い霧の渦中に、電信柱だか民家に車をぶつけて
そのまま放置して家に帰ったことがあったそうだね。
これは池永復権を主張する人の前ではタブー

http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k2-17.htm

このサイトは珍しく？復権に反対している

これはファンの声は反映されてるの？
また勝手に年寄りがあつまってきめたの？

こいつはどうでもいいけど森安の復権を頼む。

復権を阻止している連中はどういった輩なのですかねえ？

>>172
どっかの新聞の主筆とかじゃないか？

ナベツネは池永の復権を口にしたことがあったが
当時のコミッショナーの川島につっぱねられた

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834698&tid=cs1jc05lc0bbaa4nifc8a2a4ra1aaa1aa&sid=1834698&mid=1

復権阻止することで、利益になる（ボロがでない）ヤシがいたってことか。

さすが犯罪者集団NPB

>>135
あえて中州に店を出して、接客業をやったのは、
「俺には後ろ暗いところはない」という心の叫びだったんだろうな。

>>169
よく知ってるな。実はその車の事件が追放の決め手となったらしい。
その事件を起こした時が、処分決定前の謹慎中だったことが金子コミッショナーの逆鱗に触れて、
「もう八百長やったかどうかなって問題じゃない。こんな奴が球界にいることがおかしい」
といったとかいう記事が載っていた。
巨人の陰謀説というのは眉唾。
最初に永易事件が読売にすっぱ抜かれた時は、正力松太郎が危篤で、
もし彼が健在ならたぶん差し止められたといわれているぐらい。
むしろオートレース八百長で追われた小川健太郎の処分が巨人の陰謀説といわれている。

>>178
レスどうもです
当時のコミッショナーは宮沢俊義では？
金子鋭は池永追放を決定した
コミッショナー委員会のメンバーだったと思うけど
これと後にコミッショナーに就任して江川を巨人に
入団させる裁定をしたことで、巨人陰謀説が
それなりの信憑性を持って広まったんだろうね

>>179
そうか、３人制のコミッショナーと勘違いしていた・・・

>>180
いえ、気になって歴代コミッショナーをググってみたら
どれも宮沢俊義は3人の合議制のコミッショナー委員会の
委員長という注がはいっていたので、3人制のコミッショナー
のほうが正しいかもしれません

>>181
やっぱそうでしょ？
確かそうだったと記憶しているよ。

それにしても俺が不快に思うのは、当時は同情論よりも
かなり指弾されていた池永が、ここ十年ぐらい変に美化されていること。
特に政治家やタレントがしゃしゃり出ているのは売名行為としか思えない。

182さんが良いこと言いました。
池永氏は回りの人に対する感謝が足りません。
わたしはこの人の復帰に協力した事のある某元選手の身内ですが、最終的に叔父は激怒していました。協力しなければ良かった、と。
所詮八百長に加担した人ですから。

>>151
今と違ってかなり投手有利だったはず
池永はたいてい２点台前半だったと思う

野球とばくで芸能界を永久追放された仲本工事の処分解除はいつですか？
最近テレビで見ないんだけど・・・

ああ、ブラックソックス事件のパクリか

>>26
53になりました。

つーか、たかが八百長でなぜ永久追放なのだ？
幼女を性的に悪戯した中日の中山のようなゲス野郎が平気で復帰しているのに

とりあえず現役時代をテレビで見てみたかった

栄養費とか間接殺人がよくて強制的にやらされた八百長が悪い理由がわからない

ほ〜ら見てごらん、ぞうさんだよ〜

＞八百長が悪い理由がわからない

まあ、今の若い人にはわからんで当然だろうね。
そもそも、この野球賭博が社会的大問題にされたのは、九州の新聞拡販競争が一因にある。
その昔、北部九州（いわゆる福岡県を一帯とする地域）は、西日本新聞、毎日新聞
朝日新聞の三社体制だった。そこに割って入ろうとしたのが讀賣新聞。
ところが、福岡を牛耳っていた西日本新聞はこれに鋭く反発。系列のテレビ局である
テレビ西日本は、当時日本テレビ（読売）系列だったが、ネットを打ち切ってフジテレビ系列に
鞍替えをした。それに対抗して読売は「半年分タダにします」「巨人戦の券つけます」などの
不当廉売で強引に拡販を推し進めた（巨人が福岡でゲームをするようになったのはこのため）。
その対立のさなか、西鉄の複数の選手が暴力団から金を受け取り、敗退行為を行っている
という噂が立った。西日本、毎日、朝日の三紙は「西鉄の人気を落とすことになる」と記事にすることを
躊躇ったが、読売は「福岡で圧倒的人気を誇る西鉄の人気低下＝巨人人気の上昇につながる」
とばかりに、連日この問題を全国レベルで大きく取り上げ、世間の非難を集めることに成功し
国会でも取り上げられる事態になった。そこで、プロ野球組織を守るために、敗退行為に
かかわった（とされる）選手は出場停止〜永久追放…という厳しい処分になった。

日本投手歴代10傑
1沢村栄治
2金田正一
3須田弘
4稲尾和久
5江夏豊
6米田
7平松政二
8山田久志
9東尾
10鈴木

黒い霧事件、八百長選手は他にもいるのでは、
http://piza.2ch.net/base/kako/969/969767889.html

そういえば中日の星野が昭和48年の対阪神最終戦で
「阪神に勝たせてやりたかったので、ずっとド真ん中に
投げていたが、阪神のバッターがガチガチに緊張していて
まともにバットにかすりもしなかった」といった内容の話を
していたのだが、これも立派な「敗退行為」では？

ようは他人より金銭が絡まなければ良いということか？

>>195
だからそういう情実絡みの「八百長」は昔からいくらでもあるっての。
野球賭博絡みの八百長は刑法の「賭博幇助罪」に絡んでるからまずいの。

>>195
途中からまともに投げたらしいね
「こんなしょぼいチームが優勝したらパリーグに笑われる」と言われたとか

>>189
プロ初登板で投球練習で第一球を投げた時
ざわついてた観客席が一瞬で「水を打ったように」シーンと
した、というエピソードがあるらしい。

>>193
何の十傑？

>>199
オールスターで、長嶋茂雄を併殺打に打ち取るために
わざと前のランナーを出しましょう、とキャッチャーの
野村克也に耳打ちして本当に併殺打に打ち取ったという伝説もある

個人的にはうやむやのまま池永だけ復権するのは反対

すげえな　池永

池永は綺麗なフォームだった。
振りかぶって、右腕がぐう〜っと下がって、腰の後ろに出てくる。
それからきゅっと腰を捻って、重心をぐっと下ろす。膝が地に付く。
そして、速球がぴゅっと伸びてきた。
球は見た目で速い！と言うよりも、重い感じだった。
（昔の記憶だけどねｗ）

>>202
でも，そういう態度が気に食わなかったんだろうね
実際，西鉄，いやパリーグ全体にそういう雰囲気もあったからね
実力があり，それをいかんなく発揮しすぎた結果，生意気に写っただろう
なんせ，二十歳過ぎの若造だからね
いろんな要因が，全て災いとなって降りかかってきたんだろう

>>203
キモい

>>205
きもいというより、どう考えても池永の現役時代を知ってるおっさんの書き込みには思えないんだが。
もしリアルで見ているとしたら、５０歳近くでしょ？
昔はパの放送なんか少なかったし、内野のいい席で見てたような感想だし。
それにしては書き込みのトーンが若い（ry

>>206
キモい

キモいと言われても…ｗ
マジで、見ますたよ。テレビで。オープン戦。対戦チームは忘れたけど。子どもだったし。
他にも、追放された小川健太郎の全盛時見てるし。テレビだけどｗ

とにかく、見たことのない人が、あれこれ言う「資格」はないよなｗ
黙ってれば？ｗｗ

小倉球場で何回か観たけど、コントロールがよく、
異常に投げるテンポが速かった。
あの当時の西鉄で20勝はすごいよ。
中西のピンチヒッター、空振りしりもちも懐かしい。
しかし小倉の観客はいなかった。つぶれてもしかたない。

>>208
じゃあ昔の中継のアングルって知ってます？

てゆうかバックネットウラからなんて20代の俺でも知ってる

>>210
キモい てか、いやらしい

>>211
あんたが答えるなよ・・・
終わっちゃったじゃん。

>>203
黒い霧に関与せずに現役を続けていたら、
太平洋、クラウン、西武とエースに君臨し続けていたかもね。
最晩年には日本シリーズで巨人、阪神、広島に投げていたかもな。

>>210
アングルつーか、昔はバッター側からしか映さなかったよね。
>>211氏も書いてる通り。

例えば、昔の名画で、セルロイド製のフィルムで、もう現存してないというのが沢山あるんだわ。
で、それがどこに残ってるかと言うと、亡くなった淀長さんの記憶の中だけにしかのこってない
というのが、結構あったりする。
ま、記憶力の（大脳皮質）の勝負なんだよねｗ

臭いものに蓋。真相解明しなかったんだよな。
出来なかったとも言うが。

>>208

>池永は綺麗なフォームだった。
>振りかぶって、右腕がぐう〜っと下がって、腰の後ろに出てくる。
>それからきゅっと腰を捻って、重心をぐっと下ろす。膝が地に付く。
>そして、速球がぴゅっと伸びてきた。
>球は見た目で速い！と言うよりも、重い感じだった。
>（昔の記憶だけどねｗ）

普通にぐう〜っとかぐっととかぴゅっっていう文面がキモい

なんか後付けで知った描写ぽいな
子供がテレビで見ただけで、球が重いとか軽いとかぴゅっと伸びるとかわかるわけねえよ

>>208
てか年いくつ？

あと、いい歳して「見ますた」とか「ｗｗ」って、なんだかなあ…
「なんちゃってオヤヂ」と思われ

関係者がまだ生きてるのか

なんか必死なやつ多いな

漏れは沢村栄治をナマで見たことあるよ。
だから池永を見たことある香具師が2chにいても不思議はないだろ。ｗ

多分、他に永久追放された選手達はあぼーんされてるか、
片隅でひっそりと暮らしてるんだろうな。
永易なんてもうこの世にはいなさそう。ヤクザに刺されて・・・

正直、永久追放の禁を解くくらいはしていいんじゃないの？それを関係者が言うような
「復権」と捉えるかはまた別問題だけど。
このスレにも出ているように、いわゆる「黒い霧事件」の中でもこの池永の問題は特殊だからね。
その理由としては

･実際に敗退行為に関与したのかが不明確
･「池永、八百長に関与」を報じたのは読売新聞だけ（＝>>192）

この二つが大きい。前者は言うまでもなく当時の調査で解明できなかった（あるいは意図的に
解明しなかった）から。後者は読売西部本社の拡販戦略との絡みから。
池永が先輩選手から100万円を授受、というのは、毎日系列のスポニチ運動部記者が
早くから掴んでいたネタであった。ただ毎日本社は「実際に池永が八百長に関与したかどうか
裏が取れてないし、この段階で池永関与を報じたら、球界への影響は計り知れない」として
記事にストップをかけた。が、その間に読売は飛ばしの形で関与を報道。
池永は当時のパを代表するエース。球界のみならず世間が騒然となったのは言うまでもない。

まあ実際に池永が八百長に関与したかどうかなど、今更改めて調べようもないわけで。
当時パで選手兼監督として活躍していたある大物も
「八百長に関与していたかどうかは、敵味方を問わず見ていたらわかる。それが自分の
チームならオフにトレードに出したり整理したりしたが、すべてのチームがそうだった
訳ではない。ただ、誰が関与していたとか、当時がどうだったとか、そういうことを
今更改めて語るつもりはない。墓まで持っていく」
事実、黒い霧事件で処分された選手や、関与を囁かれた選手がその後指導者として
球界に残れたのは稀（東尾くらい）だし。

おまいら待て！オレの記憶が正しければ、池永はたしか、80キロだぞ！

ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？

>>226
tp://www.ne.jp/asahi/sgmori/mitarashiya/ippatsuya/html/nishida_toshiyuki.htm

>>225
池永の疑惑は永易の自白で発覚したんじゃない？
あんまり読売の陰謀説を唱えるのもどうかと思うけど

>>228
その永易の自白をすっぱぬいたのが読売と報知だよ。
まあ当時報知は九州では発刊されてなかったけど。
西鉄叩きに走った読売と朝日、西鉄を守ろうとした毎日と西日本。この構図は紛れもない事実。
陰謀かどうかは別としてね。

まず昭和４４年１０月７日の読売新聞朝刊に「西鉄永易・八百長に関与」の第一報が出る。
永易は１１月末に永久追放。その後雲隠れ。
翌昭和４５年、４月５日に永易は警視庁の取り調べを受ける。その翌日の読売社会面に
「永易元選手事情聴取・西鉄の複数選手も八百長に関与の疑い。池永らの名前も」と出る。
それを受けて永易は１０日にマスコミの前に姿を現し、「池永ら６選手が八百長に関与」と記者会見で発言する。

ここら辺のことは当時の縮刷版を見ればすぐにわかる。

これはおかしいよ。
永久追放されたのならそれは「永久」だろ。
前科者は警察官にはなれない、懲戒免職されたらその会社には
戻れない。他にも仕事はあるんだから。

池永の罪が重すぎた、ということであれば「永久追放」とされた
判断自体が間違っていた、とし、撤回/変更すべき。

規約の変更ってのは話が違うんじゃないか？

>>230
それだと膨大な損害賠償の対象となる
それから，真犯人探しも始まる
魔女狩りは，一部の人に責任を押し付けて皆が逃げている
逃げた多くの責任が追及され，それが大物だとすると・・・・

こいつ人殺し？

池永もセリーグの球団にいれば全然違う人生だったんだろうな。

>>231
いやいや、無罪にしろということではなくてさ。
有罪ではあるが永久は重すぎであった、現時点で全て償ったと
判断するのが適当、みたいな。

今回の話って「永久」自体を骨抜きにしちゃおうってことでしょ？
池永は置いといても、野球を冒涜した人間は球界から永久追放
ってことでいいと思うんだけどなあ。

>>229
永易の自白はフジ・サンケイ系列のメディアと週刊誌が報じたと
んじゃなかった？それに取調べの自供内容を報道するのは
すっぱ抜いたというものではないのでは
>>234
同意。

>>234
＞今回の話って「永久」自体を骨抜きにしちゃおうってことでしょ？

全然違うよ。
今までの野球協約では免罪があった場合、
復権が許される条項がなかったことが不備だったから改正しただけ。
今後、そのような犠牲者を出さないようにするためでしょうが。
（池永が犠牲者だったかどうかは別として）

>>236
えー？そうなの？

まあオレのソースはこの部分しかないんだけど。

>処分決定から一定期間を経た後、本人から
>申請があった場合に処分解除を認める

これを読む限りは永久追放が無くなるとしか思えないんだけど。

>>237
確かにその記事の紹介の仕方を読むと誤解するだろうな。
でも「永久職務停止」の条項自体が無くなるんじゃないよ。

>>236>>238
免罪って冤罪でOK？

記事を見る限り

>処分決定から一定期間を経た後、本人から
>申請があった場合に処分解除を認める

と一定期間過ぎたら、申請さえすれば処分解除できる
と取れるんだけど
要は今まで認められていなかった永久追放の解除の申請が
出来るようになっただけで、
実際に解除されるかどうかは別問題ってこと？

>>239
＞実際に解除されるかどうかは別問題ってこと？

そういうことでしょう。
「免罪」というのは犯罪じゃないから、表現として正しくないけどね。
あくまでも「敗退行為への通謀」や「賭博常習者との交際」は、
「野球協約違反」に過ぎないから。

>>239
すまん、「冤罪」の誤りだった。

即レスサンクスです
復権の是非はともかく、申請する権利がこれまで
なかったのは協約の不備としかいいようがないですね。

絶対に永久追放を解除してはならない。
というか、永久追放が「永久」である以上、それを解除するのは自己否定になる。

国士舘大学サッカー部の部員なんかはわいせつ事件を起こしただけで永久追放になった。
それに比べても、プロ野球の根幹にかかわる敗退行為のほうが罪が重い。

まぁ、まとばの事もあるからねぇ・・・

>>244
楽天の一場じゃなくて？
的場って阪神の？
なんかものすごい裏金でも貰ってたの？

"もう30年もたったんだから許して貰いたい。"と
去年OB戦後のインタビューで言ってたな。
57で球速も110kmくらいは出てた。
いい球なげるもんな。と友人も感心してた。
罰は十分に受けた。もう許してやれよ。

>>148>>152
リアルパルプフィクションかよ！

元巨人の宮本は同郷ということもあって、この人には頭が上がらないて言ってた
５年で１００勝したピッチャーと何十年もやって６０勝そこそこのピッチャーだもんな
そりゃそうだ

八百長やった奴を許すなんてもっての他だ！
と申しております

ヤオはピッチャー買い取れば簡単だしな
悪質だし永久追放でもいいかと思うんだけどね

二死満塁

江川事件、桑田事件、一場栄養費事件。

えらそうなこといえんのか？どん底に落ちたプロ野球ごときが、ヴォケ！！

禿同

身内に甘い体質はちっとも変わっていないのにな。
一場が今年あれだけ問題起こしていながらプロに行けただけで
おかしいと思っていたが、あげくに殺人事件はおこるしな。
プロ野球　もう死んでいいよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200501250000/

>>252
２ｃｈでぐたぐた言わずに球団にメールしろよｗ

雲隠れした永易投手に西鉄は極秘裏に500万円を渡していたんだよ。
そしてコミッショナーに対して、永易以外に八百長に加担した選手はなし、
という報告をした。
国会で証人喚問が行われた際、宮沢コミッショナーはこの西鉄の報告をもとに
「八百長行為は永易選手のみ」という証言をおこなったわけだ。
それが永易投手の告白、後に逮捕された胴元の藤縄容疑者の供述によって
デタラメだったことが発覚し、コミッショナーは面目を失った。
また、西鉄球団は組織ぐるみで隠蔽工作を図った、と見なされたんだな。
(ちょうど最近の雪印や三菱の一件のようにだ)

こういうことを踏まえると、五月に行われたコミッショナーによる取り調べが
相当厳しいものであったことは理解に難くない。
相手がそんな心証を抱いているところへ、池永は取り調べに協力的でないとすれば
そして、どうせ処分といっても一年間の出場停止くらいだろうと、多寡をくくっているとしたら
(そういった態度がチラチラ見えるとしたら、だ)
永久追放という処分も止むを得ないんではなかろうか。

池永に八百長を頼んだ先輩の田中勉は
永久追放になったの？それとも逮捕された？

>>257
前年に退団してすでにプロ野球機構外の人間だったから、
永久追放処分になんかなっていない。

父ちゃん、泣かんでもええやないね
やったばい

>>257
行方不明になったって噂だが…

野球とばく摘発…大阪府警が１９か所捜索

インターネット上で参加者に野球賭博をさせていたとして、大阪府警は
２７日、大阪市東淀川区のサイト運営会社「ＤＨＪ」や社長（３８）宅
など１９か所を賭博開帳図利容疑で捜索した。ネット上の賭博行為に
捜索が入るのは全国初。
調べによると、同社は「ＤＨＪ野球倶楽部」と名付けたＨＰを開設。
昨年１０月２５日に開催されたプロ野球日本シリーズ第７戦の中日―西武
戦で、東大阪市の男性（３２）から、賭博参加費にあたるシステム
利用料１００円を銀行振り込みで徴収し、利益を得た疑い。
同サイトは、参加者に２０円単位でポイントを購入させ、勝利チーム
や試合の点差を予想させる仕組み。男性は、この試合で８８００円を
同社の口座に振り込んで４４０ポイントを購入し、かけていたという。

そりゃ体育会系の世界で先輩から預かれといわれたら
預からなきゃいけない世界だからな。（いや、当時すでにエースだったけどさ）

ほんとかわいそうに＞池永

>>262
それは処分決定後の池永の言い訳
田中勉は池永に料理屋でふたりで会い八百長の依頼をし、
現金を渡した。金は返してもらっていない。としか供述しておらず、
むりやり現金を押しつけたことを否定している。
>>148>>152 >>256
を見ると、八百長する意志は無かったんだろうけど
とりあえず貰えるもんは貰っといて、普通にやって
負けたら、あれは八百長だったんだとか言う感じで
高をくくってたんじゃないかと思う。

>>262
一方的に「かわいそうに」とかいうのって、
近年の美化報道に踊らされているだけじゃないの？
>>167や>>183のような生の情報を読んだら、
実際はどうだったか疑わしい。

というより、このスレでへぇ〜と思ったのは、
このちくり裏事情だけだったよ。

>>183の「この人の復帰に協力した事のある某元選手」って誰なんだろう？
たぶん名前を出せば誰でも知ってる大物ＯＢなんだろうな・・・

>>265
稲尾和久・豊田泰光両氏でないことだけは確かだろうね
>>263
逆にこのスレででてなくて、あまり知られてない黒い霧事件の
裏事情ってあります？

個人的には池永擁護論は、近年の報道や
個人サイトでお腹いっぱい気味で、
野球殿堂板の池永スレや黒い霧スレで
復権の是非はともかく、池永永久追放派になりました

池永永久追放派は
永久追放やむなし派
の誤りです

自分にレスしちゃった
>>266
の
>>263
は
>>264
の誤りです
あと、細かいですが
>>267
も
池永永久追放派
は
永久追放派
に訂正します
連投すみません

>>264
の誤りです
また

>>266
その２人かもしれないでしょ。
直近のコメントでも擁護していたならともかく、
数年前ぐらいじゃわからないと思う。
特に稲尾なんかライオンズ監督時代は
「諦めて他の道でがんばれ」とか突き放したコメントをしていたぐらいだし。
こういう運動って、必ず政治家や芸能人の売名が絡むから胡散臭いんだよね。

またやった…OTL
下の3行は無視して下さい

岩隈を永久追放するべき
岩隈氏ね

>>266
真偽の確かでない裏情報で判断するのもどうかと。

池永がDQNなのはそうかもしれんし
考えや脇が甘かったのも事実。

ただ、それは永久追放または処分解除にはあまり関係ないでしょ。

個人的には池永だけが永久追放ってのはちょっとバランスに欠けると思う。
同様に金を貰ったけど八百長はしてないって奴が全員永久追放なら理解もできるけど・・・。

>>232
人殺しは別の人

なお、この事件の当事者である元・西鉄の池永正明投手復権の動きが、野球解説者の
豊田泰光氏を中心に起こっているが、筆者としては絶対に反対である。上記した通り、池永
元投手は、プロ野球選手として決してやってはやらぬことをやったのである。人間として失格、
とまでは言わぬが、少なくともプロ野球に関係することは許せない。仮に、池永元投手は八百長
には参加していない、金も受け取っていないというのなら話は別だが、もしそうなら堂々と再審
請求すべきであろう。また、金を受け取りはしたが八百長はしていない、という場合でも、筆者
としては永久追放はやむを得ないと考える。金を受け取った時点で、すでに加担したのも同然
だからだ。この場合、八百長賄賂だとは思わなかったでは済まされない。常識的に考えて、
何の意味もなく１００万円もの大金（しかも昭和４４年での１００万円である）をポンをくれるはず
　　　　がないだろうということくらい子供でもわかるからだ。
　　　　　豊田氏らの主張が「もうそろそろ許してやってよ」というものであれば論外である。二度とこの
　　　　種の犯罪が起こらぬようにするためにも、永久追放処分は解くべきではないと思っている。

昔の八百長より
今のスポーツ界の「金で何でも解決する」事のほうが
イヤらしい行為に思えるんだが。。。

罪を認めて、罰を十二分に請けたんだから許してやれよ。
罪は赦さなくてもよいが、人間は赦せ。

てか、永久追放した人間を「無罪による」処分解除でなく、
単に「時間が経過したからもういいだろう」的な解除をしたならば、
永久追放の意味が全くない。　

この手の問題は「死んでも不名誉の記録として」残さなければならない。

>>274
は
http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k2-17.htm
ですね

>>272
自分で当時の新聞の縮刷版や週刊誌で確認したわけではないので
そういう意味では真偽の確かでない情報ではあるんでしょうが
>>166
に載せてあるスレッド（実は166=266）からの引用しますと

>池永氏は、当初八百長の依頼を否定していたが、藤縄と田中が逮捕され、
>依頼した永易の証言と警察での供述が一致足したため、
>コミッショナー委員会で再調査。結果、押入れから受け取った現金が発見さ
>れた。西鉄が組織ぐるみで敗退行為を知りながら隠ぺい工作をしていた事実も
>濃厚になり、池永氏の心証は最悪になった。その結果が永久追放に
>つながったらしい。

>プロ野球機構は、池永氏の処分理由について、公式に発表している。
>池永氏の処分内容は、八百長の胴元藤縄洋考の使者で西鉄時代の先輩投手田
>中勉から八百長の依頼を受け、現金を受け取り理由もなく返還していない。
>というものでその行為が敗退行為と見なされた。八百長の実行とは関係ない。

他にも金を受け取った者もいるじゃないかという意見については

>八百長の依頼を受け、現金又は物品を受け取り返還していないのは、
>池永氏のほかに船田・村上（西鉄）、森安（東映）、クサ（近鉄）がいる。
>船田、村上、クサは八百長の依頼者が受け取った現金又は物品を返して
>いない理由をはっきり認めている。だから永久追放を免れた。
>森安は依頼者が認めていないので、調査を継続した結果他の疑惑も明らかに
>なり永久追放になった。だから、池永氏の処分自体は不公平ではない。

上記のクサとは鈴木啓示のことです。
>>256
にもでてますが、最初に悪事が発見されてしかもそれを組織ぐるみで隠蔽
をはかったということで、厳しく処分されてしまったという点では犠牲者
ではあると思います。

>>278
＞船田、村上、クサは八百長の依頼者が受け取った現金又は物品を返して
＞いない理由をはっきり認めている。だから永久追放を免れた。

これどういう意味？

>>279
すみません。ソースが野球殿堂板なもんで、

>金子がコミッショナー委員会で主張していたのは、名前のあがった西鉄選手
>全員の追放で、それに宮沢が敗退行為に加わった証拠のない選手を追放する
>のは問題と主張して紛糾した。お互いの妥協点をすりあわせたとき、
>敗退行為に加わった証拠はないが、金銭を受け取って理由もなく返していな
>い池永をどうするかが議論になり、中松の仲裁で池永は１シーズンの
>出場停止にする予定だったが、世間が「結局実績のある選手には処分が甘く
>なるのか。」とごうごうたる非難をあび、永久追放にせざるえなかった

のコピぺしかだせません。
注；金子、中松、宮沢はコミッショナー委員会のメンバーで宮沢が委員長

やくざから、金を貰ったけど池永はその百万を封を切らないままに
仏壇に置いていたそうじゃないか。

金を返したら、結局自分が危なかったんだろ。口止め料の意味も十分にあるさ。

赦してやれよ。

宇梶ごうじだってエンペラーでさんざん悪さしたけど堂々とテレビ出てるだろ。

>>282
＞世間が「結局実績のある選手には処分が甘くなるのか。」とごうごうたる非難をあび、永久追放にせざるえなかった

世間の声なんてあるものか。
世間と言っても，今ある情報をネタに煽った，要するに新聞だろ。
それにつられて，世間の声が作られた。

>>229
＞昭和４４年１０月７日の読売新聞朝刊

１０月８日の朝刊か夕刊じゃなかった？

レイプとか痴漢とか殺人は永久追放じゃないのか？

>>272
この書き込みがデタラメだとでも？
↓
＞183 ：名無しさん＠恐縮です ：05/01/26 14:36:58 ID:8uuqH8sJ
＞182さんが良いこと言いました。
＞池永氏は回りの人に対する感謝が足りません。
＞わたしはこの人の復帰に協力した事のある某元選手の身内ですが、最終的に叔父は激怒していました。協力しなければ良かった、と。
＞所詮八百長に加担した人ですから。

・・・読んでわからないかねえ？　これは間違いなく「某元選手の身内」の生の証言でしょうが。
「六本木で芸能人がケンカしてＡがＢに土下座した」みたいないかにもガセっぽい噂話と全然違うでしょ？
書き込みのトーンから、おそらくこの人は女の人だろうから、某元選手の姪御さんなんだろう。
よっぽどその人が怒っていて、この姪御さんは書かずにはおられなかったんじゃないかな。

まともな知性と感性があれば真偽の判別くらいつくはず。
この下の方に、年配者を騙って「池永の現役を見た」とかほざいていた変な書き込みがあったが、
ああいうのこそが電波ゆんゆん。
「小学生の時にテレビで見た」だけであんなに詳細なフォームの特徴を語れるわけがない。

もうちょっと冷静に読み直した方がいいよ。

281さん、ちがいます。この池永氏は金は使ってます。仏壇に置くなんて、心象良くしようとしてるだけです。
みなさんも「永久追放」という言葉を考えましょう。

>>284
もちろんそういう事件を起こしたとき、
現職でプロ野球機構（選手・コーチ・監督・球団職員）にいれば当然そうなるが、
機構外の人間の場合には適用されません。だから最近の元ロッテの奴も関係なし。

>>285
「六本木で芸能人がケンカしてＡがＢに土下座した」とどう違うんだ？
何を持って「間違いなく」と言い切れるか分からん。

>>288
>>183のような書き込みが捏造だとしたら、
誰がどんなモチベーションでそういう行為をするの？
普通に考えられないでしょ。
一読してわからない奴が痛い。

元大洋のﾘﾘｰﾌｴｰｽは淫行で捕まったのに、見事復帰したよな。今どーしてる？

中山裕章のような幼女相手にいたずらをした奴でも
平気で許されるなんて
日本のプロ野球界ぐらいだろうな。

>>289
丸っきりのウソだとは思わないけれど
判断の根拠にするだけの信頼度はないだろうと。

身元も分からない、生々しい具体的な証言があるわけでもない
自称関係者の「感想」だよ？しかも2chの。

オレにはとても「間違いなく関係者」なんて言い切れないし
それを根拠にして池永に対する意見を組みたてる気にはなれん。

>>292
>身元も分からない、生々しい具体的な証言があるわけでもない
>自称関係者の「感想」だよ？しかも2chの。

・・・あのねえ。。
「身元がわからない」って当然でしょ。個人情報だよ。
叔父さんにも迷惑かかるでしょ。本当のことでも。

>>183=>>293
なんだろ。

そうでもなかったら思い込みの激しいアレとしか思えん。

>>291
中日戦で、　「変態野朗ーー」の掛け声をしょっちゅう聞いた、と中日ファン
の知人が言ってたよ。中山は黙って耐えるしかなかった。
結局、台湾に逃げたけど、精神破壊寸前だったんじゃないの?

>>293
それは分かるよ。
でも当然その分発言の信頼性ってのは薄まるわな。

だからあくまで参考程度の発言でしかないってことです。

>>183=>>293は
すでに事の真偽及び噂話による当事者への風説流布問題よりも
テメエのプライド守りに走ってるから何いっても無駄無駄（ｗ

中山なんざをとった中日も悪いわ。
星野が取ったんやったっけ？

>>295
台湾に逃げた？
日本で首になったから行っただけじゃないの？

くだらねー

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　 川_ノ从仆从）　⊂(Щi二　　　　　　　　｀´　｜
　 |ｖ|_｣Ｏ　　Oｙ　　／／　（○　　　　　　∴）∴）プロ野球
　 | .人ｖ ,− ノ| ／／　　　｜　　　　　　　ノ　/ ←中日
　 `⌒￣| 匸／／ 　　　　..｜　　　　　　ノ　ノ　　　中山投手
　　　/￣　ｖ　r　　　　　　　｜　　　　　｜　｜ (幼女レイプ犯）
　　　| | ・　 ・| 　　　　　　　｜　　　　　｜　｜
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性犯罪者を平然とプレーさせ続けたプロ野球の民度の低さ 　

裁判では無罪だったらしいね。

>>169
それ鉄腕稲尾氏の著書でも触れられていたよ。

中山と横浜の球団関係の人が親しそうに話してるのを球場でたまたま見たが
おとなしく好青年風だった

>>174
みとめちゃうと「今までのコミッショナーや機構の人たちの判断が
誤っていた、というのを認めてしまいもうしわけない」
という官僚思想そのものなんだよな＞歴代コミッショナーってたいがいそんな人物

>>301
民度の意味を調べてから使おうね。

>>302
無罪も何も起訴されていないんだから。
敗退行為自体は野球協約に違反しているだけで、犯罪じゃないの。
池永の場合は賭博常習者から直接金を受けとらなかったので、
賭博幇助罪で起訴されなかっただけ。
直接交際があった他の選手は起訴されている。

297さんへ
わたしは183です。293はわたしではありません。読みの浅いあなたにそんな風に思われたくありませんので、多少長くなりますが書き込ませていただきます。

叔父の事は本当です。わたしも池永氏とは直接お会いして話をさせてもらいましたし、叔父との話し合いの時に同席させていただきましたが、良い印象は受けませんでした。叔父の居る時と居ない時の態度があまりに違うからです。
詳細は、もしもここを関係者の方が読むとすぐにバレてしまうので書きませんが、協力してもらったら後は用無しと言わんばかりの態度にわたしはもちろん、叔父も激怒しておりました。
今でも叔父の前では池永氏の事は禁句になっております。

以上がわたしの見て、感じた全てです。もうこの後は一切書き込みは致しません。
長文にお付き合いいただき、ありがとうございました。

・・・ひええぇぇ
やっぱりマスコミの美化報道は胡散臭いな・・・

>>307
池永の印象が悪いこと，一方でプロ選手の中でも卓越した運動能力を持っていたことは多くの人が言っている
でも，漁村出身，野球一筋，その後の人生を考えるとさほど抵抗感は無い
福岡や西鉄のイメージからも，それが嫌ならファンにならなければよいと言うレベル
問題は，黒い霧の真実
自分なら，今さらという気持ちが強いし絶対に処分解除など申し出ない
一生，いや死んでも処分の不当性を主張し，裁判も起こすだろう
が，本人はそれでもプロ野球に未練があるようだから，それで良いんじゃない

>>309
なんで>>307にレスしてるの？
あんたが>>297？

>>310
違うよ
違和感があるから書いただけ
何十年か後に，「たけし」がたけし軍団作ってマスコミに殴りこんだ
ストリップ劇場で働いてたこともあるし
凶暴な在日韓国人の役で映画に出てた
って書かれたら，今生まれていない子供たちはどう思うかな？

>>311
ハァ？　たけしの例と何の関連性はないと思うが。
殴り込み事件もちゃんと調べれば、たけしなりの正義感が理解できるだろうし、
ストリップ劇場はコント５５号などを輩出している浅草芸人の伝統。

＞叔父の居る時と居ない時の態度があまりに違うからです。

こういう人間をうかつに信用できないと思うね。

>>312

＞叔父の居る時と居ない時の態度があまりに違うからです。
こういう人間をうかつに信用できないと思うね。

って，これは体育会系の人間は皆そうだよ
プロ野球選手なんて，ほとんど全員そうといっても良いくらい

>>313
なぜそんなに必死に擁護するのかわからんが。
じゃあこれはどう？
こっちのほうが人間性がわかると思うが。

＞協力してもらったら後は用無しと言わんばかりの態度

>>314
別に擁護してるわけじゃないけどね

＞協力してもらったら後は用無しと言わんばかりの態度

自分は会社員だけど，体育会系に関わらず今時の会社員は半分以上はそうだよ
常に関係を保っていなければ，いつでも裏切る
あなた，仕事してるの？

そもそも>>183>>307の言うことが本当とは限らんだろ。

>>307
>もうこの後は一切書き込みは致しません。
と書いてあるので、
もしよろしければ、お答えいただきたいのですが、
まだ処分が解除になったわけではないのに
>協力してもらったら後は用無し
とは？
たとえば、件の叔父様の後援会等の人脈を利用して
まとまった数の署名を集めてあげたのに
それに対する感謝の言葉もなくそれっきりだとかですか？
>>308
Yahoo!のトピックを見るとナベツネだけでなく鈴木宗男も
後押ししているようですね。

今の流れだと池永氏だけが処分解除されそう。現役時代は品行が悪く、
脇が甘くてこういうことになってしまったけど、その割にはその後は
普通の生活を送ってる様子で、そのことは立派なことだと思う。

しかし、プロ野球興行の根幹に関わる罪を犯してしまったのだから
本人や後援者のもう30年以上たったんだからもう赦してもいいだろう
という理由で処分解除するのは反対。

>>315
あんたこそ仕事してんの？
いつも誠意をもって接していかないと、顧客の信用なんか得られないよ。
よっぽど腐った業界で仕事しているんだね。

あっったは、そういうトンチンカンな例えや話題のすり替えが多すぎるね。

>>316=>>297臭いな。

>>318
自分は顧客側で仕事してることが多いからね
誠意を持って仕事をしてる人間は出世はしてないね
誠意がないのに誠意があるふりをしてる人は出世してるね

>>316
だから>>297の言うように自己保身モードだし。
２ちゃんて最後は事実がどうこうよりも自分の憂さ晴らしと
ちっぽけなプライド保持だからな（ｗ

>>320
だからそんなことはどうでもいいだんよ。
話題のすり替えや無意味な例えはやめろってことがわからんの？

>>322
アホに教えてやるために，例えただけ
アホ相手にこれ以上言っても無駄だから自分もこれを最後に
道路を走ってる車を見てごらん
制限速度を守っている車は何台いるかな？
１０キロスピード違反してる車１台を捕まえて，お前はスピード違反しただろうって問い詰める
車を運転したことのないアホは，けしからんヤツだって騙される

>>319
初めての書き込みだよ。
だいたい、叔父って言われても具体的な人物名またはその手がかりすら
出さずにいるのに、それを信じるってのは、君の批判するであろうマスコミ
の報道を信じるのと変わらないよ、

>>323
いかにもアホが考えそうな例えだなｗ

>>324
＞具体的な人物名

個人情報って知ってる？
叔父さんの了解も得ずに公共の掲示板に書き込めるわけないでしょ。
「叔父さんの了解も得ずに雑誌の取材に答えた」と同じことだよ。
もう少し常識をわきまえようね。

>>326
だったら当然信憑性は薄れるよね。せめて、どこの球団にいだとか位は
言えるでしょ。

>>327
じゃあそれを教えてくれるようお願いすれば？
せっかくここまで具体的に言ってくれたんだから、教えてくれるかもよ。

正直どうでもいい。

>>328
誰も教えてくれとまでは言ってないし。ただ、信ぴょう性の薄い情報を
もって、池永は黒い人間だっていう決め付けがむかつくだけだから

＞信ぴょう性の薄い情報

そう思い込むのは不自然だと思うけどね。
誰が何のためにそんな情報を捏造するのか教えてほしい。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

永久追放でなくなったら何か起こるの？
名誉回復のみか

俺の宗像在住の従兄弟が池永の店で会ったと感動してたなあ。まあ客に対してだから態度も良かったろうが

ここが噂のインターネッツか

先日の静岡駅では赤い霧が立ちこめたそうだが。

>>333
コーチとか解説とか野球関係の仕事につくことができる。

まぁ、むりぽだが。

>>331
このスレや２ｃｈを見てたら分かるじゃん。
池永うんぬんを離れて意地の張り合いみたいになっちゃってる人がいる。
そうなりゃ自作自演だって捏造だってするだろ。

今回の情報がそうだって言ってるんじゃないよ。
頭から信じ込むには少々辛いってことね。

まあ>>187>>307はガチだろ。
というより、ＯＢの誰なのか禿しく気になる。
案外有名どころじゃなくて、地元福岡の地味な西鉄ＯＢのような気がする。
その人が後援会かなんかに協力したのに、態度が悪くて怒ってるような・・・

>>279
西鉄、船田英和選手・村上公康選手の場合。
(両選手とも資格停止の処分を受けている)
村上捕手は、同僚の与田投手を通じて敗退行為の依頼を受けた。
藤縄→永易→与田→村上。といった流れである。
このとき与田は謝礼として30万円を渡そうとしたが、
当然の如く村上は受け取らず、敗退行為への加担を拒否した。
一旦はカネを突き返された与田は、
「そういえば、ポーカーや麻雀の負け分がだいぶたまってたっけ。払っとくよ」
と言って、しまいかけた30万円をまた机の上に置いた。
実際にそのくらいの負け分があったらしい。
賭けの負け分を払うと言われて、『要らない』と言えば負けを踏み倒されるわけで、
村上は『賭けの負け分』として30万円を受け取った。

コミッショナーの取調べでは以上のことが考慮されたが、
断ったとはいえ敗退行為を持ちかけられた件を監督や球団に報告しなかった
ということで、資格停止一年間の処分を受けた。

船田選手の場合も同様。