中田浩二がマルセイユ移籍を希望

サッカーのフランス１部リーグ、マルセイユから獲得の申し出を受けているＪ１鹿島の
日本代表ＭＦ中田浩二が２０日、移籍希望を明らかにした。日本代表合宿が行われている宮崎市で、
「こういうチャンスはいつまたあるか分からないし、行きたい気持ちはある」と話した。
中田浩はトルシエ前日本代表監督がマルセイユの監督に就任した縁で今月入団テストに参加。正式な
獲得申し入れも届いたが、提示された移籍金の額が低いため、鹿島側が難色を示している。
鹿島は中田浩の代理人と連絡を取り合い、今後の交渉について検討中。中田浩は「鹿島に何年も
お世話になっているし、勝手にいくわけにはいかない。うまく話し合えればと思う」と移籍実現に期待した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050120-00020348-jij-spo.html

マラセイユのマラ

２

2

トルシエ２げっと　

えっち

なかーた

よく言った

かっこいい

タイムボカン祭りと、この話題で仕事が手に付きません！

ま、なんて言うかがんばれ鹿島

代理人て、もしかして田邊？？

中蛸へ移籍金の足りない分は年俸からはらってね（はぁと

マルセイユは日本でいえば埼玉みたいなもんか

日本列島ダーツの旅　１億分の「ベルサイユの村」

>>12
だよ。
>>14
大阪の方が近いかも。でも港町で神戸と姉妹都市。

移籍金は低いっていうのはテストで落ちたんだよ

井川も行かせてやってくれ

日本人にも男前がいることをフランス人に教えちゃれ。フランスＷ杯の時
日本代表監督が植え付けたイメージを払拭できるのは中田浩二しかいない。

ゴッドハンドが査定に響いたか

20なら上戸彩のおしりのにおいをかぐ

フランスって移籍金無縁の無名選手が未来に向って凌ぎを削るとこだろ？
中田浩二は場違い。若手の邪魔すんなや。

>>1
一応、「自分はマルセイユに行ける権利を持っている」と思っているみたいだな。
まあ法的には確かにそうだよな。（来月になれば）

けど移籍金かなり馬鹿にした金額なんだろう
それでもいきたいのかね

所詮田邊じゃこの程度、二束三文で買い叩かれるか2部クラブへ行くか
選手と仲良しなだけじゃ代理人は勤まらない

いかせてやれよ

よーしこの勢いで「中田コ判決」突入だー

中田コ移籍なんて単語が誕生するのかｗ

米倉涼子に関わったヤツは幸せなれない。

移籍金105円

安売りするから金儲け目当ての外人がつけあがるんだよ
鹿島がんばれ

皆、頑張れと応援して送ってあげる中田・鹿島ファンたち。

皆、裏切り者と引き止める井川・阪神ファンたち。

鹿島のチームの主軸が８千万。。。ﾌﾟｯ

行かせてやれ

屈辱的なオファーでも、欧州に喜んでいきたがるイエローモンキー。

いっちゃえいっちゃえ

トルシェ「ナカタ、コインヌ！」
中蛸「イクッーーゥ！！」

希望っても･･･向こうが取ってくれるとは思えないが･･･

マルセイユが3億6千万出すなら行け

とりあえず有名なボスマン判決だけは知っておこう

ttp://www.soccer-m.ne.jp/college/09/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saijiki31/diary/200501110000/

なんかスレの雰囲気が暖かいな

ドログバがいなくなって、今だれがいるか全然知らないや。

>>42
リザラズ…はトルシエに追い出された
バルテズ…はトルシエに干されてる

>>43
そうか、バルテズがいたんだよな。
つか、干されてたんか！

終わったな奴隷商人馬鹿島
さすが暴走族のフィクサー

バルテズ試合に出てたぞ

バルテズはトルシエの就任当初、皮膚の手術で休んでただけ。
その後はずっと試合に出てるよ。

>>24
あと10日で契約切れる選手に3000万でどこがバカにしてるの

なんで鹿島は契約更新しなかったの？
中タコともめてたの？

>>31
全然安売りじゃないって
事前に契約更新を怠った馬鹿島のミス

思い出作りに行ってこい！負けるなよ！

>>49
30ヶ月ルールをアテにしてるんでしょ

契約期間満了すれば移籍金なしで移籍できるの？

移籍金は中田が自分で払えば無問題

鹿島の移籍金要求額が３億５千万に対して、
マルセイユ側の提示額が８千万で、交渉の余地ないらしいじゃん
鹿島側は、完全に馬鹿にされたと憤慨してるようだし相手に誠意を感じないとして
交渉のテーブルにはつかないと、いう記事みた。
今回の移籍問題が成立すると、金銭的に潤うのはトルシエが所属してるベンゲル事務所らしい。
このはなしを記事でみたら、日本が舐められてる気がして気分悪かった。
鹿島が頭に来るのわかる気がする、何年もかけて中田を一流に育てたのだし。

まあ、どちらかというと監督手腕的でジーコよりトルシエ支持派なんだけど
この件で、またトルシエの人間性での問題点を見た気がした。

ただ中田自身もマルセイユに手応え感じて移籍希望らしいから
行かせてあげたい気もするけど、それにはマルセイユ側が態度を軟化させて
妥当性のある金額を提示して、中田にも鹿島にも納得いく環境を用意するべきだと思う

そんなに器用でマトモなことできる人間じゃないだろ・・・
いきなり怒りくるってマルセイユをやめて
いつのまにか鹿の監督になるなんて
超展開のほうがありえる

2月には自由契約になって、移籍金0になるんだから
それまで待てば誰にも迷惑かけずに行けるだろ。

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>>57
でも、ヨーロッパの冬の移籍市場が閉まってしまうじゃん

>>59
時差を利用して滑りこみ、とか

Jの場合は野球と同じで契約切れてもクラブに保有権があるって話だが
まあ誰かが裁判起こせば変えざるをえないだろうけど

>>58
>中田浩の移籍が決まれば、金銭的に潤うのは
>トルシエ氏の師匠でもあるベンゲル監督（アーセナル）
>の事務所というのがもっぱらのうわさ。
>ジーコ監督の耳にもこの情報が入っており、
>なおさらトルシエ氏への怒りが増しているという。

http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20050118/20050118-f-29.html

この後1時からのマルセイユVSニースの再放送、
今日はノースクランブルなのでＭスカパに入っていれば
ESPNの契約なくても見られる。

保有権はJの規則だから
移籍金の適用は国内移籍に限られるってこと？

>>63
上のレス、スカパの前の「M」は単なる間違い・・・

ただみたいな移籍金で看板選手を出せるほどの財力は無いしな

契約期間が終わった後、新たに他のチームと契約を結ぶことを
「移籍」と呼ぶわけがない
鹿島は分かっててわざとゴネている。みっともない。

>鹿島が頭に来るのわかる気がする、何年もかけて中田を一流に育てたのだし。

いちりゅう？

マルセイユは本当にほしいのかな？取るし絵だけじゃないの

>>58
・トルシエ
・ベンゲル
・鹿島
・移籍
↑このキーワードで一発検索できた

今どき検索も満足にできない、うすのろもいるんだなぁｗ

１月３１日に契約が切れると同時に、欧州の移籍期間が終了するんだよね。。。

それとも時差を利用して契約できるのかな？

ｻｶｰ板で馬鹿にされてたなぁその記事w

>>72
IDチェンジしまくってるのバレバレ
不自然に絡むなようすのろｗ

トルシエが絡む記事のスレには必ずヘンな人が出てくるな。
人気あるんだなぁ、未だに。

トルシエだけにしか評価されてないなら危険だよな
フロントと揉めて首になりそうだし

フランス国歌ラ・マルセイユエーズの歌詞は凄いな

>>76
フランス革命がアイデンティティーだからね。

アイデン＆ティティという映画を観た
麻生久美子のスカート姿が一番の見所でした

日本のように経済力のある国は、逆に外国の優秀な選手を集めて、Ｊリーグを
強化すべきではないのかな？
ヨーロッパだって、英、独、伊、仏、西などに、チェコだのユーゴだの旧ソ連
の共和国だのの、選手が集まってレベルを高めてるわけだし。
欧州ではＥＵ内の選手は外人枠がないのだから、日本もアジア地域の選手は、
外人枠無制限にすれば、欧州と同じくらいのレベルのリーグになるのでは？

＞ラ・マルセイユエーズ

>>79
Jの最初の頃にそれやると日本人の活躍の場が奪われるって
考えもあったろうけど、今の日本人選手のレベルなら
それもいいんじゃないかなと自分も思う。
アルビレックスがシンガポールに下部チーム送り込んでるくらいなんだし。
もっと往来自由にした方が、外に出たい選手も出やすくなるはず。

鹿島と契約しないでフリー移籍するなら鹿島にはもう戻れないと思ったほうがいいね。
まぁ、中田なら欲しいJチームは他にもあるだろうし出戻っても苦労しないだろうけど・・・
それでも鹿島スタジアムでプレーする時は豚モツが飛んでくるぐらいの覚悟はしておいたほうがいい

中田はどうでもいい。
問題はあいがどうなるかだ。
引退なんて言葉は聞きたくない。
だが俺はただ今パリを浴衣姿で歩く加藤あいを激しく妄想中。

問題は長距離移動を嫌って代表クラスの選手は
日本へ来たがらない罠。

>>83
心配するな
加藤あいはそう簡単には結婚できない

だって甚目寺といえば…うわやめいぇｍ４えおりりいｌｇｔｌ；ｈじｔｇじおふぉｐ

そんなに移籍したけりゃ自分で移籍金払え

えっ加藤愛と中田浩二って付き合ってるの？？
米倉涼子と昔付き合ってたよね

米倉もどうでもいい。
オタでもキモでも何でもいい。
ただ、一言言わせてくれ。














あいちゃんダイスキだよあいちゃん

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(´c_,` )ﾌﾟｯ

>>85
甚目寺ってB落なの？？

あいちゃん　いいおっぱい　してたね

ろくな仕事してねーな、代理人の田辺

>>16 ファンの気質から言っても阪神だな

Ｂだったら、なおさら海外に付いて行っちゃうのでは。仕事も今はそれほどでもないし。

つうか、再契約していたほうがかえって移籍スムーズにやれただろう。
鹿島とスポーツ裁判所まで争う覚悟があるなら別だけど。

http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20050118/20050118-f-29.html

この記事を見る限り(トルシエ信者の必死の否定よりもこの記事の方が余程信頼できる)
トルシエのコネで中田コを格安で獲得するかわりにグッズ料金の一部をトルシエと
ベンガルで山分けしようという契約があったっぽいね。こんな糞みたいな人間の下に
行く必要なし。あいつは日本人をバカにしているから大嫌いだった

結論

代表のボランチは
小野、稲本、福西、遠藤で既に確定してる
中田コみたいなゴミ選手が海外なんて１００年早い
マルセイユもタダ同然ならＪマネー狙いで取っても良いって姿勢だしな

もともと海外に行けるレベルの選手じゃないしね
トルシエの謎のコンバート起用（ボランチしかやって事のない中蛸をフラット３の
ＤＦで起用）

鹿島のジーコじゃなきゃ現在のボランチとしての選出もない。

こいつは絶対無理
悪いことは言わんやめとけ

トルコ戦の戦犯は
訳分からん先発を使ったトルシエと
アホなパスミスをした中たこ
そろって原をキレ！！！！！！！

>>96
ベンガルの奴いつのまにそんな世界に・・・

家政婦　森下よしこの著書より　

（第一部）　
このように若乃花の性格は、表面的には人のいいお兄ちゃんを
標榜しながら、陰では他人の悪口言い放題。
その言い方もヤクザ顔負けの汚さで、
とてもテレビで見るようなイメージとはほど遠いものでした。

以下続く
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1047556184//58-62

（第二部）
若乃花の女癖の悪さは、゛懲りない下半身゛と言われるほどですが、そのような性癖は憲子さんが
原因のトラウマなのかもしれません。

以下続く
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1047556184/181-185


24歳美女が実名で告発大醜聞「私は若乃花を訴えます！」
http://byair.myrice.com/article/soc/048.htm

ベンガルって悪い奴なのか

990 ： ：05/01/20 16:53:07 ID:RFcLrhcH0
　ＨＳＶ側は、磐田が高原との来季契約を更新していない弱味を踏まえ
、同副会長が独紙に「高原の移籍金は１０万ユーロ（約１２００万円）から交渉開始」と
明かしていた。

　磐田側が目指していたのは３億円ライン。この大きな開きは、ブンデスリーガを
放映するテレビ局や日本企業の“援助”などによって、埋められる模様だ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002122201.html


991 ： ：05/01/20 16:54:58 ID:tT3vyKgS0
>>990
結局、禿みたいな移籍をしても地元紙に嘲笑記事ばかりを書かれるって事か？

フランス人てめちゃくちゃ嫌われてるな。
ベンゲルも契約無視で名古屋からアーセナルに行ったしな。

なんかようわからんが
中蛸がんがれ
厨房の評価なんか気にすんな

複数年契約を渋っていた日本のクラブもこれで少しは考え直すかな？
毎年この時期に契約が切れた選手の保有権を法的に主張できないと言う弱点を曝け出してしまったな
時差を利用すれば日本で契約が切れてから欧州の移籍市場が閉まるまでの抜け道契約も可能だろうしね。
これで複数年契約が一般的になって選手の生活が安定するなら瓢箪から駒なのだが

この問題をマイナスイメージで捕らえているのは
何時までたってもトルシエから卒業できない愛媛ぐらいなモンだろ。

>>105
Jリーグの監督にアーセナルクラスのクラブからオファーがあったら
健康に不安がある老人以外誰だって飛びつく。

>>70
その記事が、ZAKZAK（夕刊フジ）の記事というのはもちろん知っている。
（でもって、夕刊フジはサッカーファンの間で、信憑性が極めて低い）

おれが知りたかったのは、「トルシエが所属してるベンゲル事務所」という
下り。トルシエがベンゲルの事務所に所属してるなんて初耳だから、
それを裏付けるものが知りたかった。

ヤクザの愛人でさげまんこの米倉涼子を捨てて、運が上向いてきた。

契約未更改で年越しすると、年明け後の再契約交渉は以前に提示されていた
契約金を減額される事も許されている。ちなみに、これはブラフによる年俸吊り
上げを出来なくする為の措置ね。

年内に再契約をしなかった選手は、移籍リストに載り他クラブからの誘いを待つ
という事になるのだが、他クラブ(国内外問わず)からの誘いがあるかどうか微妙
な選手は前述の年俸が下がるリスクもあるのでよっぽどの移籍志望でない限り
普通は年内に再契約するもんだ。

中田は何故契約更新してなかったんだ？
普通は年内に更新するだろう？
鹿島に残るのが嫌で移籍したかったの？
なぜ移籍リストにのった途端にマルセイユがオファー？
マルセイユ以外でオファーだしてるところあるの？
タンバリングの疑いがあるんじゃねーの？
すごくあやしいんですけど？

念の為に書くと、何故タンバリングがいけない事かというと
選手個人と移籍先クラブがタンバリングを行うと、今回の状況のように
あえて、高くなる年俸更改をしないで移籍リストにのる事によって
実際に移籍する時の移籍金を意図的に安くする事が出来るから。

ソープ狂いの中蛸を米倉がふったんだよ

トルシエが、蛸を過大評価してることが、不思議でならない

zakzakの記事を鵜呑みにしてる奴がいるとは・・・
あそこは、アンチサッカーだからな。ちょっと前には
ジーコを侮辱するようなこと書いてたし。最近、週刊紙は
訴訟を恐れていい加減な記事は減ってきたけど、ZAKZAKは
やり放題だな。仮に嘘だとしたって、わざわざフランスから
抗議してくるはずないという読みだろう

ベンゲルの契約無視ってどゆこと？契約期間だったのにアナルに行ったってこと？

夕刊フジはアンチサッカーなどではなく、野球や格闘技、芸能にいたるまで
ようするに「受ければいい」ってな感じで好き勝手書いているまさに３流タブロイド。
まあこんなウンコ新聞でも本気で信じる奴は一部にはいるんだけどな

>>113
トルシエと中田コはホモ関係じゃん！
知らなかったの？

仮に移籍してもトルシエが辞めたら
ﾀｺも即ｸﾋﾞです

>>55はzakzakの記事と知らずに書いたのかも。>>62のリンク先見ても
記事の出所は書いてないから。
それにしても、>>55に書いてある「トルシエが所属してるベンゲル事務所」
なんて、元記事のどこにも書いてない。書いてあるのは「トルシエ氏の師匠
でもあるベンゲル監督（アーセナル）の事務所」だ。

>>117

その話は週間現代で読んだ事がある
トルシエは美少年パブに入り浸っていて
代表では中蛸が特にお好みって

夕刊フジ、日刊ゲンダイみたいなタブロイド紙は>>116の言う通りだよ。
ドーハの悲劇の時のゲンダイなんか怒りを通り越して笑ったよ。
最初は「ｗ杯に行ける訳がない」、可能性が見えてくると「頑張れ！」で
最後に負けた時は「本紙の予想どおり、負けたわけだが〜」。
ようするに、応戦しようとか、しないとかいうスタンスで記事を書いている
訳でもなく、「その時にどういう記事を書けば一番ウケるか」しか
考えていない。

中田がたくさんいて、どれが誰かわからーん。

移籍希望

加藤あいはどうするんだ

こんな記事を鵜呑みにする>>96みたいのがまだいるとは…

日本版ボスマン判決まで行こうぜ
野球じゃないんだから保有権なんてｲﾗﾈ

ルートコ戦のバックパスおもいだしただけで腹たってきた。

馬鹿島死ね
マジで

あなた必死ですね

>>117
来日早々、たまたま歌舞伎町界隈を歩いてたら
マスコミに「その道の人」と書き立てられた、という記事を読んだことがある。

まだダバもいない時だったんだろうな。

どうせもうすぐ契約切れるんだから行かせてやれや。
保有権なんつーﾂﾏﾝﾈｰﾛｰｶﾙﾙｰﾙ主張しないでさヽ(´ー｀)/

鹿島とわざと契約しない→移籍→あいと離れ離れ→破局→あいは俺と付き合う

女はフランス好きが多いからね。
加藤あいがもしもそうなら、
これを機会に逆にまとまったりするかもよ。

中田コに３億なんて価値があるとしている方がおかしい。
移籍係数の出し方が異常。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/21/07.html

鹿島「３千万円ではＮＯ」
--------------------------------------------------------------------------------　
　鹿島は中田浩の移籍問題で２０日、マルセイユに対し、約３０００万円の移籍金では応じられないと文書で返答した。
渦中の中田浩はこの日「年齢的にも行きたいという気持ちはある。ただ、鹿島には７年間お世話になっているし、勝手に
行くわけにもいかない」と悩める心境を吐露した。
鹿島は中田浩の慰留に全力を尽くすが、マルセイユが条件を見直してくる場合も考慮。代表宮崎合宿終了後の２３日
にも鈴木満強化部長と中田浩が会談を持つことになった。

約３０００万円の移籍金
約３０００万円の移籍金
約３０００万円の移籍金
約３０００万円の移籍金
約３０００万円の移籍金
約３０００万円の移籍金
約３０００万円の移籍金
約３０００万円の移籍金
約３０００万円の移籍金
約３０００万円の移籍金

３０００万じゃ替わりの選手を買えないな

何が言いたいのか

全ては田辺のせい

う〜む……いくらなんでも3000万の移籍金では厳しいのぉ〜
鹿島も移籍金が欲しいなら契約切れまで放置せずに、早い段階で
特約的なﾓﾉを折り込んだ長期契約を結んでおけば相手方と移籍金の
交渉もし易かったろうにヽ(´ー｀;)/ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ
せめて1億、できれば1億5000ﾏﾝぐらいは欲しいところだろうな。
さすがに3億とかは無理っぽいと思うけどヽ(´ー｀)/

3000万は仕方ないじゃん
馬鹿島が契約更新しなかったんだから
向こうは当然30ヶ月ルールなんて考慮しないでFIFAが定めた基準でオファー出してるからね

田辺は最近もレッズサポ中心にバッシングされてたが、まだ代理人というおいしい仕事をやるつもりなのかね。

>トルシエ氏の師匠でもあるベンゲル監督
アカデミーじゃ同期生だってのに。
だいたいトルシエのあの性格で師匠なんぞ作るか。

１億５千ぐらいが妥当ｼﾞｬﾈｰﾉ

中蛸の写真

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/feb/0224nakada.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/asics/nakata/img/nakata_ph.jpg←ちょっとウホッ
http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/japan2001/2001/010704japan_win.jpg←(・∀・)ｲｲ!!

A

>>135
タコの価値はパン屑並みか？
それとも、マルセイユは貧乏なのか？

中蛸と巨人の上原と楽天のみきてぃが都内某イタリアンレストランを
貸し切って密会してたらしいね。

三億六千万を１２ヶ月で割ったら３０００万やな
残り一ヶ月の契約だったし。で、今日でもはや後１０日。
この計算方式だったら１０００万ってとこかな。

元々マルセイユは中蛸にレンタル金以上の金を出してまで
獲得する気は毛頭ないから、鹿島との契約期間なんて関係無し

>>149
安金で獲得できたら、リスク無くＪマネーで儲けられるぐらいにしか
思ってないよね。

海外に行ったら、馴染みのソープ嬢との仲はどうなるの？

>>151

ソープ好きの記事は、ホモを隠すために自分で流してるって噂もあるよ。

＞トルシエ監督は、普段はおとなしくて優しい人。「女の子が『トルちゃん』って呼ぶと顔を赤らめて喜ぶんです」。

http://www.sanspo.com/soccer/02worldcup/backnumber/wc200206/st2002060926.html

>>142
ああ見えてトルちゃんは甘えっ子
フランスではルメール、日本では岡田に甘えてた

>>154
岡田じゃなくて岡野だったかも？
キャプテンの前の会長。

>>153
「おとなしくて優しい人」というよりは　女好き　って言うんじゃ…
や、トルシエは好きなんだけども。

いってこい

鹿島で頑張れ

トルエンは代表合宿の取材に来た白石美穂にセクハラしてたから嫌い

ミスター鹿島こと本田がいるからいいじゃん。行かせてやれ。

今、中田コを取ればもれなく師匠もプレゼント

フィ折れんティー名よりは格上のクラブだよな？？？

マルセイバターサンドおいしいよ

>>163
おれ今日それ食ったｗ

>159
くっさ〜

こんな選手を行かせるのは日本の恥

お前が日本の恥(ﾌﾟｹﾞﾗ

家政婦　森下よしこの著書より　

（第一部）　
このように若乃花の性格は、表面的には人のいいお兄ちゃんを
標榜しながら、陰では他人の悪口言い放題。
その言い方もヤクザ顔負けの汚さで、
とてもテレビで見るようなイメージとはほど遠いものでした。

以下続く
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1047556184//58-62

（第二部）
若乃花の女癖の悪さは、゛懲りない下半身゛と言われるほどですが、そのような性癖は憲子さんが
原因のトラウマなのかもしれません。

以下続く
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1047556184/181-185


24歳美女が実名で告発大醜聞「私は若乃花を訴えます！」
ttp://byair.myrice.com/article/soc/048.htm

中田の記事がダバデｨのブログに載っているぞ

http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

行かせてやりたいなぁ
鹿島ともめて出て行っても中田コなら、また日本でやることになった時も大丈夫だろう。

中蛸も巨人の上原も阪神の井川も、みんな海外で存分に実力を
試させてやりたいよな。
それこそファンが選手に夢を託せるというものだ。

試させてやりたいとか思ったり、夢を託して応援できるのは
日本で第一人者といわれてからだよ

中沢、松坂クラスなら素直に応援できるのに

>>170

そんな甘えた根性だから駄目なんだよ。
鹿島に縁を切られるぐらいの決心を固めてないなら
行かない方がマシ。
行く前から保険をかけているようじゃね。
こいつの実力はもしかして信者が１番信用してないのかな？

極めて強運の持ち主だからいけば結構やる気がするんだよな

たしかに運だけは凄いな
トルシエの？なコンバートでＤＦ起用
Ｊでのポジションのボランチでは代表入りは不可能だったし
鹿島のジーコで無かったら…

その運も尽きてトルコ戦の戦犯

いや運が復活して中国戦は手で入れたｗ

でも外人に好かれるってのも一種の才能じゃん。
小笠原みたいなタイプは実力あっても、根暗でやっていけないだろ

中田英寿がファッション界に移籍希望・・・って書いてみただけ。暇なんだもん

トルコ戦の戦犯にするのはどうかと・・・
トルコは日本より明らかに強いし。（Ｗ杯３位）
マルセイユの監督が欲しい、中蛸が行きたい、で十分なんだよ。

Ｊでベスト１１になった事あったっけ？

監督が愛弟子をクラブに呼ぶ。PSVに便乗じゃないけどようやく日本にもこういう話が
出てきたなって感じ。中田浩にはこのタイミングを生かしてほしいし、世界で活躍する
日本人プレーヤーになってほしい。

レンタル・買取オプションで移籍が１番ｲｲﾖ
それならサカヲタの大半の実力懐疑派も納得する

>>181

なった事ないよ
所詮２流

マルセイユってやっぱ鹿島よりすげえの？

こんな将来の日本サッカーの為にならない選手をだしても仕方ない。
トルを説得して山瀬や長谷部にしようぜ。

マルセイユは100年以上の歴史がある名門。
フランスで唯一ＣＬ優勝したクラブ（あとで剥奪）

完全移籍ほうがいいよ。レンタルなら１年で結果をださなければ
いけない。

>>185
現在のフランスリーグ自体が有名選手を確保出来なくて
欧州リーグの若手の修行の場になってる

行かせてやれよ。あんな田舎にいつまで拘束する気だ。

貴重な日本人枠をこんな選手で埋めるなと言うのが
サカヲタの本音

逝け！

これまでの選手のように億単位の金で行くか
レンタルで実力を証明しての移籍なら認めよう。

>>193
なんちゃって海外所属選手は要らないのに同意

((藁´∀｀))ﾍﾗﾍﾗ

っつーか喧嘩してでも行けよ。
家は無いものとおもって、マルセイユいけ。

ヘタレだから無理
新聞コメントでは既に泣きが入ってる

根性無しってか、こいつはホモだから

行ける時に行っとかないと

今行かないと一生後悔するかもよ

行く程の選手じゃないし

ベスト１１に選ばれた事がないってほんとかよ！
そんな選手ならＪでやっとけよ！厚かましい

なんでトルシ絵がこいつ欲しがるのかわかんねえけどね。
他にいい選手とればいいのに。

ベスト11選ばれた事あるよ

そりゃ人間力でしょ
トルシエに気に入られたのｗ

＞鹿島に何年もお世話になっているし

いかにも日本人っていうコメントだな・・

ベストイレブンは2001年に選出されてるね。

どうせジーコの鹿島枠で呼ばれるなら、及第点のボランチより
世界で経験を積んだDFとして層の薄いDF陣を支えて欲しい。
失敗しても困る選手じゃないし。一皮向けないと代表じゃ使い物にならん。

ＤＦとし初めて海外行って欲しいよね
左サイドやればサントスを追いやれるかもしれないし

>>203
締りがよいからだそうでが、何の事をいってるの？

行くほどの選手じゃないとか、日本の恥とか見るたびに
まだ日本人にとって海外移籍が特別なイベントなんだなと実感するな

トルシエがラブコールしているんだから、使われるでしょ

じゃ中田は喧嘩してでも、鹿島をでるべきだな。
サッカー選手として、こんなチャンスはもうないぞ。
退路を断っていけ！！！行くべし！！！

>>211
貴重なＪマネーをこんな選手に浪費するなって事でしょ？
現状では現実問題として正しい

トルコ戦のA級戦犯の師弟関係だろ

ＦＷやＯＭＦと違ってパスこねーよ
みたいなのもないからいいじゃん。ＤＦは
日本人の洗礼ってやつ。ＤＦだから守備していれば

>>214
海外移籍＝Jマネーとしか考えられないその短絡さは尊敬に値する

移籍のきっかけとしてのＪマネーの事かと？
それで移籍できて結果を出すのは本人しだい

でもよートルシ絵もなんか、微妙な発言してるよなー
この職があっているか、わからないとかなんとか。
半年後には首かもしれんし、すると、中田はどうもならないね。
保障はなにもない。

ホントにわかって多いんだなー・・
びっくり。

にわかも必要だろ＞？いつまでも古いファン層だけじゃホロン部よ

中蛸はギャルサポばかりだから、ニワカ率が高いのはしょうがあるめぇー

ベンガル事務所 の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.30 秒)�

JFAが定める海外移籍に関する規約を知らない奴が多すぎ。

中田浩　無償移籍も
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050121_40.htm

結局タダで持ってかれるのか

　この日、マルセイユが提示した移籍金が、２０万ユーロ（約２６００万円）だったことが判明。
「そんな価値しかないのか。ここまで安いのではいらない」鹿島と
「安くてももらっていただきたい」（田辺氏）という両者の主張は最後まで平行線をたどった。

２６００万円
２６００万円
２６００万円
２６００万円

「安くもらっていただきたい」ってバーゲンセールかよｗ
少なくとも中蛸は鹿島にとって重要な存在
セレーゾも今季は「中蛸中心のチームを作る」とか言ってたし

正直、クラブとしての名門度では鹿島＝マルセイユだろ。選手達はＪを低く
見すぎでムカつく

日本の新聞に書いてあった3千万円は誇張ですが、確かに大金は出せないらしいです。
http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

前日から否定される報知

↑その３千万はスポニチ
放置は８千万を２千６百万に訂正した

>海外移籍の際は、国内で派生する３０か月の保有権は無効。

何だかな

アフリカ人はそれこそ１０歳の頃から
人買いに連れられフランスのクラブにやってきて
家族にも会えない中、頑張っているんだが。
フランスに行きたいなら鹿島との縁切ってでも行けや

>３０００万円に満たない移籍金を提示したマルセイユに対し

スポニチも約３０００万の表現から微妙に修正
約２６００万で関係者の言質が取れた様だ

日本のクラブ舐めすぎ。ディウフとかいう奴氏ね

なんだオファー額2600万か。8000万なら妥当だなぁ、と思ってたけど、
これは安いわ・・・。

一ヶ月分の値段として見れば高いよ

あと２週間でただになる契約の選手に、2600万でも高いだろーってうのが
向こうのルールだからなぁ。

廣山作戦かもしれないが、このままただになって、他のJリーグチームがブッコ抜きだったりしてw
まぁ、そこからレンタル扱いでも行ければ、中田コにとってはいいのかな

>>238
国内のチームと契約を結ぶとなると、国内ルールにより鹿島の保有権が生きてくる

もともとこういう事態を防ぐために移籍ルールがあるのに・・・

＞１５２
それってマジ？

外を視野に入れて、今後も１年契約しか結ばない選手が続出したらＪのクラブは立
ち行かなくなる。
契約期間が残って無かったのに、クラブに移籍金を残していった高原は実に正しかっ
たのだな。

＞ＨＳＶ側は、磐田が高原との来季契約を更新していない弱味を踏まえ、
＞同副会長が独紙に「高原の移籍金は１０万ユーロ（約１２００万円）から
＞交渉開始」と明かしていた。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002122201.html

複数年契約を結ばない選手は使わないって、クラブが防御策を取ってもしかたないか
も。

>>238
だから、それがタンバリングの疑いがあるんだよ。

契約期間中に、マルセイユから中田に直接獲得の意思があるから、
鹿島と契約更新しないようにと前もって打診する。これがタンバリング。

契約更新していなければ、移籍金の発生しないor移籍金を意図的に安く押さえる
移籍がしやくしくなる。タンバリング無しに本当に中田が海外移籍がしたくて、鹿島
と契約更新しなかったら「たまたまマルセイユから獲得のオファーが来た」と思う
奴はかなりのお人好し。

タンバリングは実際に行われたとしても当事者の暴露以外に発覚する事が無い
紳士協定のようなもの。クラブ間の価値が同程度ならば抑制出来るが、一方が
国際的な力関係・価値において上であれば何度でも起こり、移籍金により新たな
選手を育てるという国際的サッカービジネスモデルの外に置かれる日本サッカー
が衰退して行くのは目に見えている。

何度も「タンバリング」って書くの恥ずかしいよ

>>243
論理的な反論が出来ない君よりりはマシだと思うよ。

>>244
ごめん、長文だから全然読んでない
事前交渉は「タンパリング」だからそれくらいは覚えてから来てね

>>245
あぁ、すまん・・・タンパリングね。
ありがとう、以後は恥じを欠かずに済むよ。

>>245
ちなみに、君はタンパリングが無かったと思っているの？
中田が無償移籍になったとして、それが日本サッカーにとって良い事だと思うの？

鹿島も契約を更新してからテストに送り出したらよかったのにね

昔ファミコンに・タンパリングベイっていう
ヘリのゲームなかった？

もうすぐ契約が切れる良い選手がいるからテストしてみたという考え方もできる

鹿島も中田が本当に海外で通用すると思うなら
この移籍金＋次のチームへ移籍する時の移籍金の数％というやり方もあったのではないかと思う。

鹿　島　サ　ポ　へ




























藻　前　ら　に　は　ア　ホ　キ　様　が　い　る　ぢ　ゃ　な　い　か　！

>>248

↓マルセイユの練習に参加する前の日刊の記事だけど
どうも鹿島は契約延長を条件に練習参加を許諾したっぽい。
日本的慣行で？口先だけを信じて契約書を交換しなかった鹿島のミスと言えばミスだ
が…。


すでに中田は、鹿島との間で１年間の契約延長の合意をしている。
しかしこの日、田辺代理人と面会した鈴木満強化部長は「現状では分からないが、
向こうの条件次第」とオファー次第では移籍を認める考えを明らかにし、
１月中に移籍をする可能性も出てきた。

http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/sports/20050112/p-sc-tp0-050112-0004.html?C=S

>>248
単に鹿島と契約していたら移籍金が必要になり、移籍が困難になるから
更新しなかったというダケでしょう。ただ、それが鹿島と契約しなかった
事によって自身の年俸が下がるかもしれないというリスクを負った上での
判断であればいいんだけど、そうでなければ問題です。

タンパリングが禁止されているのは、それを許してしまうと選手の実力や
経済効果といった「選手の価値に見合う移籍市場」というのが成立しなく
なってしまうからいけない事なんですよ。

ある意味談合と一緒。

646 ：U-名無しさん [sage] ：05/01/22 19:14:31 ID:n614tKV20
>>643
仏行き前

田邊「1年延長するので中田浩二を練習に参加させてやってください」
鹿島「よし、いいだろう」

帰国後

鹿島「それで契約延長の件だが・・・」

田邊「鹿島とは契約延長はしないことにしました。
　　　このままだと移籍金ゼロで移籍させますよ〜。2600万で合意するべき！」

鹿島「・・・・・ふざけんな！そんな金額では出さん！」

バンゲリングベイ

自己レス
>>253
>タンパリングが禁止されているのは、それを許してしまうと選手の実力や
>経済効果といった「選手の価値に見合う移籍市場」というのが成立しなく
>なってしまうからいけない事なんですよ。

現状がそうなってますよね。日本代表クラスの移籍金が2600万円です。
この金額が適当だと思いますか？

契約残り期間が短いから妥当という人もいるようですが、これから海外移籍を目指
す人に海外クラブから「獲得の意思があるから所属クラブと契約更新するな」という
タンパリングが横行したらどうなりますか？今後も契約残り期間が短い事を盾にタダ
みたいな移籍金で代表クラスが海外に流失し続けませんか？

移籍金はクラブ運営の重要な原資です。そのお金が新たな選手獲得や育成資金に
なるのです。妥当な移籍金が払われないという事はJリーグの質を低下させ、新たな
人材育成を困難にさせ、日本サッカーの健全な発展を阻害するだけです。

海外移籍より魅力的な契約書を用意すればいいだけじゃないの?
経営側にとってはつらいかもしれないけど，
なんで選手だけ我慢しなきゃいかんわけ?

トルシエと戦犯同士仲良くやってくれ。
帰って来なくてもヨロシ。

>>256
ようするに短波リングがあたかもしれんと。
でもそれは立証できないんでしょ。

んで中たこにどうしてほしいんよ？
マルセイユだよ？鹿島なんぞでやってるよりいいんでないの？

トルシエのマルセイユ監督就任自体
青天の霹靂だったしねぇ

危機意識が無い人が何故いるのかわかりませんが・・・

選手が海外というより高いレベルでプレイしたいと思うのはアスリートとして
当たり前であり、正当な手続きであれば叶えられて当然です。

ですが、タンパリングの疑いが非常に濃い移籍によってタダ同然で移籍が
出来てしまえば、大久保の移籍のような正当な移籍金を払う事がバカらし
く思えませんか？
正当な移籍金が移籍阻害原因となるなら、それは正しい市場価値による
実力を認められていないという事であり、海外移籍する価値の無い選手です。

トルシエはカタール代表監督時代にも強引な手法によってブラジル人選手を
カタール代表にしようと画策しましたが、そのような事が今回の中田獲得でも
行われていませんか？

悪い奴は相手の弱み（より世界に近い所でプレイしたい）に付け込むのですよ。
正直者(正当な移籍金を支払う)が損をするような事を許していては、後に続く者
に悪影響が大きくなります。

>>261
タンパリングの件は「疑い」といっても証拠がない以上、
議論することは難しい。

＞トルシエはカタール代表監督時代にも強引な手法によってブラジル人選手を
＞カタール代表にしようと画策しましたが、そのような事が今回の中田獲得でも
＞行われていませんか？
この件に関してはカタールのサッカー協会の人間が
トルシエが黒幕ではなかったと証言しているので貼っておく。
About giving citizenship to foreign players, he said it is used worldwide not only in Qatar.
He denied that Troussier was behind citizenship of noted players for the Qatari team.
He said Qatar does not want to think about citizenship of players after FIFA ruled against it.
http://www.qatarolympics.org/topics/index.asp?cu_no=1&operation_type=6&item_no=13309&version=1&template_id=311&parent_id=274

マルセイユでスタートすりゃまたチャンスもあるだろ。
試合に出れる可能性も十分ありそうだし。
このチャンスを逃すのはアホとしか思えん。

なんかタンパリングがどうの言ってるキモイのがいるな
明らかに馬鹿島フロントの落ち度だろ

>>262
そう、当事者が暴露する以外に露見しないですからね。
以前に「紳士協定」と書いたけど、お互いの「モラル」に頼った規約です。
どうしてそういうモラルが必要なのかは繰り返しになるが、「適正な市場
価値による移籍を成立させる為」です。

ちなみに貴方は2600万円の移籍金が妥当な移籍金だと思いますか？
又、このような低額、または無償による移籍が行われるべきだと思いますか？

カタールの外国人に対する市民権付与に関しては情報ありがとう御座います。

>>264
では、何がどう明らかなのか論理的な説明をお願いします。

>>265
あなたはJの選手が欧州に移籍するのにどっちのルールが適用されるべきと思っているの？

何の証拠もないのにわけのわからん横文字並べて非難しているやつは
朝日新聞か?

マルセイユ: 中田は移籍希望なら安心。2月からでもいいけど，少しでも早く
来てくれるなら鹿島に補償金をちょっとだけなら払ってもいいよ。

中田: マルセイユに行きたい。2月になったら鹿島の了承がなくても行けるか
ら待ってもいい。マルセイユの年俸提示が悪かったら，年俸下がるかもしれな
いけど鹿島で契約するか。

鹿島: 何か勘違いしている馬鹿

何が問題あるんだろう? ヨーロッパでは契約切れを待った「0円移籍」なんて
いくらでもあるのに，あれは市場価格を無視した暴挙なのか?

なんだこいつ。氏ねよ海外厨。

こんなのがまかりと通ったらJのクラブはすぐ資金難になるだろーが。

海外の契約切れ選手を移籍金０円で持ってこれるわけだから、Ｊチームを強化
するチャンス。という風に考えられないようじゃいかんだろ。
外人枠３人は少なすぎ、あれじゃいつまでたっても、欧州には追いつけない。

やり方は心情的に問題を残す可能性があるが本人にはチャンス。
人生は一度しかない。迷わず中田は行くべき。

>>268

> こんなのがまかりと通ったらJのクラブはすぐ資金難になるだろーが。

FIFAはそれでいいと言ってますがなにか。

>>268
FIFA脱退運動の企画書を書いて、鹿島のフロントに提出してあげなさい。
あそこは馬鹿揃いだから乗るかもよ。

喧嘩別れで移籍したって
日本人誰も応援してくれなくなるぞ。

俺は応援するけど

中田浩二に不幸がおきますように

>>267
移籍市場を選手が行き来するのは大きく分けて２つパターンがありますよね？

１　チーム編成上の主力クラスの補強として需要がある場合。
２　チーム編成上の必要の無くなった選手が放出される場合。

１の場合で移籍金（又は交換トレード）という対価が払われないケースは
聞いた事がありません。

２のケースのうちで
・主力選手でない(試合出場すら殆ど無い)
・実力と移籍金が見合わない為に移籍先が見つからず、自然と自由契約になる。
　（ケガ、年齢等の理由により落ち目になった高年俸選手がこうなる）
・何かしら問題のある選手で放り出したい

のような場合は移籍金が発生しない事もあるでしょう。
しかし、中田のようなクラブの主力（しかもＡ代表クラス）が移籍金０で
保有権もろとも移籍するケースが「いくらでもある」等聞いた事がありま
せんが、具体的にどのような選手がそのような移籍になってますか？
日本人に限定しても元ジェフの広山くらいじゃないでか？
というか、主力級が「いくらでも」そういう移籍をしていたら移籍市場自
体が成り立たない。下らない煽りは不問としておきます。

>>276
稲本約4000万円

無知+妄想+思い込みだけが全国ネットで広まってるだけだからほどほどにな

>>277
うーん？もうすこしよく文章を読んでくださいね。

>>276

> しかし、中田のようなクラブの主力（しかもＡ代表クラス）が移籍金０で
> 保有権もろとも移籍するケースが「いくらでもある」等聞いた事がありま
> せんが、具体的にどのような選手がそのような移籍になってますか？

たしかに聞いたことがない。保有権なんてもうないからね。この発言は
そもそも状況を理解しているか非常に疑わしくさせるものなのだが。

「契約切れの選手が自由契約選手になって他チームと契約」の例は確かに，違
約金を払っての移籍に比べるとかなり少ないし，「いくらでも」は言いすぎだっ
たかもしれない。が，そのような「移籍」は確実にあるし，あるからと言って
移籍市場が崩壊しているわけではない。

まあ，置いといてで一連の流れで何が主張したいわけ?

1. 今回はタンパリングがあるに違いない。中田は不正をやっている。

2. 保有権を廃止したFIFAは間違っている。元に戻せ。

3. 選手が契約切れを待って，好きなチームと契約する行為は間違っている。
移籍したい選手は元チームと必ず契約した上で，違約金を払ってくれる
チームに移籍することしか認めない。

4. その他

>>279

１　非常に疑わしいと思っています。

２　そうは思いません。保有権の廃止は人材を有効に活用する役割を果たしています。
　　保有権がある事による「飼い殺し」は人材の有効的な流通を阻害し、リーグを硬直化
　　させるだけでメリットよりデメリットの方が多いでしょう。

３　間違ってはいない。但し、ルールに反していなくて、たとえ浪人する事になっても
　　仕方が無いという不退転の覚悟があったならですかね。

ルールで定められている妥当な移籍金が海外移籍の障壁になっていると言うので
あれば、選手自身が移籍金算定基準となる年俸を低くしてＪクラブに所属しておく
か、最初からＪを抜けて単身で海外に渡ればいい。中田が2600万円というマルセイ
ユが示した移籍金を妥当だと思うのなら、その額が移籍金となるような年俸にしてお
けばいい。

それをやらずに、海外からお呼びがかかるまではＪクラブから高い年俸を貰いつ
つ、海外移籍の時はタダ同然で出してと言うのは単なる我侭では？

>>275

ただ今、下記スレで呪いの代行承っております。

【人を呪わば】呪いの代行承ります！　第二殺【穴二つ？】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096197963/l50

マルセイユ行ったところで藤田ぐらいしか結果残せないだろう
いい加減欧州サッカー崇拝するのはやめろよ

>>282
確実に藤田以下だと思うが
マルセイユはオランダ下位クラブとはわけがちがうよ

>>280
長文の割に何を言いたいのかサッパリわからんが、要するに感情論を言ってる訳だな？
プロとは何か、契約とは何かという事をきちんと学んでからまた来なさい。

>>284
fcw9yydf　は　hIReGfKf　？

貴方のように「ルールにのっとっているから問題ない」という人がいる事は解って
います。ですが、その人達が忘れている事があります。

社会というのは明文化されたルールと明文化されないモラルの両立によって成立し
ています。ビジネスにおいてモラルとは「商習慣」という言われ方もします。

その「商習慣」（ルールもですが）には良い・悪い面があり、自分の都合の良いよ
うに利用する人間が多くなり、それにより悪影響が大きくなればルールによる締付
けが行われ、結果的に損をするのが選手自身に成りかねないという事です。

正直な話、貴方は日本代表クラスが移籍金０で今後も海外移籍する事があったとし
て、それはなんらルールに違反していないので規制する必要は無いという考えなの
ですか？

長期契約の場合半年前に更新しておくのが「慣例」らしいけど、
その場合その半年前の時点でハンコついて本契約にしちゃうの？
それとも「半年後にまた更新します」っていう口約束？
Ｊでの慣例と欧州での慣例にずれがあるんじゃないか？

もう移籍決定みたいだね