【サッカー】中田浩二移籍を鹿島が拒否　マルセイユから申し出

　Ｊリーグ１部（Ｊ１）鹿島の牛島洋社長は１８日、ＭＦ中田浩二について、
フランス１部リーグのマルセイユから獲得の申し出があったことを明かした上で
「今回の話は断る。ただみたいな移籍金では応じられない」と拒否する姿勢を示した。
　鹿島との契約は今月いっぱいで、更新が遅れれば２月からは自由契約の立場となる。
その場合でも、牛島社長は「移籍証明書は出さない。うちは２年もタイトルがない。
彼はチームの中心選手で必要な戦力」と強調した。
　中田はこのほどトルシエ前日本代表監督が指揮を執るマルセイユの練習にテストを兼ねて参加した。

ソースは
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050118-00000038-kyodo_sp-spo.html
関連スレは
マルセイユに練習参加している中田浩二に“合格サイン”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105734165/l50
スレたて依頼有り。

2

2

４？

どうせタイトルとれないよ

いくらって言われたんだろう

蛸いなくなった鹿が見たかったのにな

138 名無しさん＠恐縮です 05/01/18 03:26:20 ID:qXkE08Dw
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ttp://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/pho25/sakigake2.jpg
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/pho25/sakigake3.jpg

野球じゃねーんだから。
日本のためを思って出せ。

安く買われようとしてたのかな

トルシエｗｗｗｗ

>>8
カンペオじゃねーか

これが普通だろ

ﾂﾏﾝﾈ

まあ、日本代表の控え選手に、何億も金積むクラブは無いわな・・・・・・

残念！！

去年は怪我で棒に振ったからな
W杯予選もあるから来年にしら

>>9
中田ヒデならともかく中田(浩)なんて出しても日本の恥だからこれでいいのだ

まめんなよ！

>>9
蛸が鹿島と契約しなければ面白い。

本当に50万くらいだったら笑うね＜移籍金

その場合、日本のサッカー界での仕事はなくなる

とりあえず貸間は余計なことするな。
今チーム力が弱いのわかるけど、もういいだろ。

ただみたいな移籍金

日本人ＤＦ（恐らくそれでの起用）で初めてなんだし、
出して欲しいな。

まぁトルシエがいつまでもつか解らんし。なんていってもマルセイユだしな。いんじゃね。

トルシエの誘いなんか乗らなくていいよｗｗｗｗｗ

よんだ？

海外に出れる最初で最後のチャンスだったかもね

いざ移籍したその時にはトルシエいなさそうな予感もするがな

おいおい、契約切れても移籍証明書出さないって、
そりゃルール破ってるのは鹿島の方だぜ。

↑
ちくしょ〜笑っちまったじゃねぇか。悔しい。

賢い人、これ詳しく教えて下さい。契約切れても他チームに行けないのは何故？

>更新が遅れれば２月からは自由契約の立場となる。
その場合でも、牛島社長は「移籍証明書は出さない。

鹿島ﾓｳｲﾗﾈ　

タコは自分のためにも鹿島なんてウンコチームとは縁きったほうがいいと思うよ。

マルセイユへの移籍だとトルシエが首と共に追い出されるわ

そんな移籍先ならば行かない方がいい

揉めてもなんでも移籍してもしなくてもそれは結構な事だが
散々もめて移籍して、全然活躍できないと恥かしいだろうな

モチベーションの下がった中田浩二は、今年一年使い物になりませんでしたとさ・・・・


なんてことにならなきゃいいけどね。

これは売り渋るのが当然だろう。

そしてタダで移籍するのであった

廣山みたいな感じになるんだろうか

中田浩が居たからって優勝出来るもんでもあるまいが
そんな事より若手の才能を伸ばせない髭をなんとかすべきだろうに
若い選手を伸ばしてタイトルをとったアルディレスとはえらい違いだ

中田コ、本山、小笠原などの若手を伸ばして３冠とったじゃねーか。髭は。

移籍金いくらなんだ？タダみたいな値段って300円くらいか？

まずは監督交代させろ

２月で切れる契約なら移籍金はただみたいなもんだろ？
あるだけﾏｼ

３億はさすがに無理だよな。
スポンサー見っけて妥協点探せ。

>>33
うろ覚えですまないが、Jリーグの場合は特別で契約が当該チームと切れた場合でも
選手の保有権はチームに残るという、いわゆる日本のプロ野球みたいな制度があるんだよ。
したがって、契約が切れても、元のチームの了承がないと他のチームに移籍できないわけ。
んで、この制度に対しては、海外からも非難轟々なんだが、なぜか改正されない。

>>44
鹿島側は４億だっけ。
マルセイユ側は恐らくそれ以下だろう。

残り1ヶ月しか契約期間残ってない状態まで放置した鹿島が悪い
フランスのクラブはCL分配金でも貰わん限り潤沢な資金があるとは言い難いからな
多くて10万ユーロってとこか

>>44
3000万程度かなーって見てるんだけど
希望額の10分の１以下なら表現としてただ見たいといいたくなるんじゃないの？
3000万程度がタダならくれよとか言うのはなしで

ナカタコが日本のボスマンになる日もそう遠くないな

いかせてやれよ
代わりに阿部ッカムをやる

髭がマルセイユに移籍

マルセイユせっけんで頭も体も洗ってるけど、中田コは鹿島にいてほしいな。
いい子だし好きなんだよね・・・・(*´д`*)ｱﾊｧ

「ただみたいな額」
とか言っている割には
選手の年俸はシブチンだなここは。

>>48
とは言え広山の件があるから

マルセイユせっけんで頭も体も洗ってるけど　中田コは使えない

稲本の時のように移籍金タダでよこせって言ってたりして

マルセイユせっけんで頭も体も洗ってない

あれ稲本ってレンタル？本契約した？

ジャパンマネーも入るんだろうから移籍金なんてちゃんと払ってやりゃいいのに

行かせてやれよ
髭がやってる限りタイトル争いなんか無理だ

>>48
ボスマン判決を取り入れてない国、日本

これじゃﾔられ損だな。
前彼に食われる幸薄い女みたいだ。

おそらく契約切れを念頭に入れて、ほんの僅かな手切れ金のような額でオファーしたのだろう。

>>65
でも今の彼は欧州かぶれの女にしか興味ないんです。

残り契約が1ヶ月も無いんだから、移籍金がタダ同然でもおかしくないだろ？
俺って間違ってる？

>>68
それが自然だね

>>66
欧州と日本のルールの違いだからマルセイユからすりゃ断られる筋合いないわな

>>69
だよね。
鹿島にメールしてくるわ。

さすがに3億は高いなぁ

>>48
見てなかった。

監督最悪
サポーター凶悪

そんなクラブに残ってても良い事ないぞ
契約更改しないで強硬姿勢でマルセイユ行きを決めてほしいな

現在の相場からすると契約期間残ってても中田浩二なら50万ユーロがいいとこ

>>55
中蛸はいいコじゃ無いじゃん。
性格悪いよ､あいつは。
何年か前の鹿島のパーティーに関係者の付き添いで行ったけど、
奴はかなり態度が悪かったよ。
意外だったのが、柳沢が謙虚な感じで。
プレイヤーとしては嫌いだが、あの低姿勢な態度は好感触。

あほだ。鹿島は。Ｊリーグのリネンにも反しとるし。
巨人とかわらん。セコイ巨人だ。

>>76
柳沢は人よすぎ
中たこはそっけなさ杉
という印象だな。

>>74
代表監督が最悪ってのも追加。

>>76
ウッソー！
ファンサービスが良すぎで、プライベートで会ってもいい人なのでファンですた。
鈴木隆行は態度悪かったけど、タコや秋田さんは優しい人なはず(´･ω･`)

中田浩の移籍が決まれば、金銭的に潤うのはトルシエ氏の師匠でもあるベンゲル監督（アーセナル）の事務所というのが
もっぱらのうわさ。ジーコ監督の耳にもこの情報が入っており、なおさらトルシエ氏への怒りが増しているという。

日本協会にこの日、１通の要望書が届いた。北朝鮮蹴球協会から過熱する日本マスコミの「報道の自粛」を求める異例のものだった。
だが、ジーコ監督は「そういう余計なことは一切考えません」とはねつけた。ジーコ監督にとって前任者からの横やりこそ、北朝鮮よりも厄介なのである。

>>67
（元彼）トルシエに食われる女（中田ｺ）
ってこと。テストってか掘るために呼んだんでそ。

トルシエ必死だな

＞プライベートで会っても

誰やねんおまえｗ

>>79
それ、逆が正解

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>78-79
俺も行くまでは特に嫌いとかじゃなかったんだけどね。
何か調子に乗ってる感じだったなあ。
芸能人とかも来てたんだけど、そいつらにはヘラヘラして
普通の人やファンのコとかにはすげえ冷たいの。
好きなんですとか言ってる子にも「知るかよ」みたいな感じで。

自由契約の身になっても移籍証明書出さないってのは
ルール上ありなわけ？
よー分らん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>79
稲本信者みたいだなｵﾏｴ　ｳｿ言うな

つまりこれで今度は小笠原のセリエ移籍か

>>86
フォローになってしまうが
芸能人との交流はよくあるようだぞ。いいともにも花贈っているし。
それと鹿島ギャル、というか中田コギャルは結構痛いのが多いから
芸能人と違い警戒してるのではないかと。

鈴木師匠はおかげでギャル嫌いだし。

>>83
あ、そういう意味じゃなくてバッタリ道端で出くわした時にね。
>>88
うそじゃないけど、気に障ってたらごめん。
鹿島サポの中ではタコ＝いいひとってイメージ大きいからな。

タコが移籍したらＪ２行くだろ

鹿島ｻﾎﾟの中でもそんなイメージは無い

J2でも是非髭で

>>86
へぇー裏表ってやつか。
タコファンに、信じないだろうけど伝えてみます。サンクス！！

鈴木師匠の子供好きはガチ

>>90
警戒って感じじゃなかったけどなあ。
どっちかっていうと「ウザい」みたいな感じだった。
たまたま機嫌でも悪かったのか、とも思いたいが多分違う。

髭監督なぜか評判悪いな
外から見るとあれだけ主力が抜けてもある程度上位キープしてるしそんなに悪くないんじゃね？って思うんだが
マンネリだからもう変えたいっていうのはわかるけど今の鹿島でタイトル獲れとかいうのはちょっと無理があると思う

つか当たり前じゃね？
芸能人よりパンピーにﾍﾗﾍﾗしてたらそれこそ人格疑うよｗ
お前ら私は特別とか思ってんじゃねーぞﾌﾞｽ

>>90
蛸と師匠では理由が違うと思うのだが・・・
一緒くたにしては師匠に失礼だろ！

関係ないが全体的な雰囲気がフランクランパードとすごい似てる

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi
こいつか。

2度ぐらい、鹿島の試合見に行ったが
中たこはギャルの声援(ものすごい)にちゃんと手振ってた
でも残業帰りのリーマンかっつーぐらい疲れた感じ

トルはすぐl首になりそうだから、新監督になったら干されそう
なのでやめといた方がいい。むやみに海外行けば良いってもんじゃない。

>>48
ありがとう。そういうルールがあったんですか。なんか釈然としませんね。

挑戦してこそ男。
年とポジ考えると今回のチャンス逃せば欧州はもう見えないと思うんだが。
監督が替わろうがが替わるまいが活躍しなきゃステップアップは無理。
鹿島にいても得るもんねーだろ。

いいなフランス生活

>>68
海外移籍にも適用されるのかわからんが、
契約終了後30ヶ月以内にその選手（中田浩二）が別のクラブとアマチュア以外の契約を
結んだ場合はそのクラブに対して元のクラブ（鹿島）は移籍金を請求できるはず。
だからいずれにしろ移籍金はかかる。
ただその移籍金も移籍金算定基準に基づく額なのかはちとわからんが。

普通に考えると移籍して成功するとは思えないわ
無謀な挑戦を止めてあげるのも親心

何で通用しないこんなのや高原や柳沢が海外逝き、福西や久保が国内で頑張るのか？

>>87
法律上問題がありそうだな。

ていうか最初から中蛸は出す気ないんだろ

スカパーでマルセイユ対ニース戦やってる

>>48
そんなルールがあるんだ・・・
知らなかった。

ヒゲと牛はやめてーー

マルセ行っても　トルがいなくなったら使われなそう・・。
行かなくて正解！！

>>81
(今彼）ジーコは欧州かぶれの女にしか興味ない。
あってるじゃん。

海外移籍の明確なルールを作るためにも、蛸には汚れてもらうか。

中澤は半年契約で六月移籍を目指すはずだが、
これでいくと横浜は移籍金が発生するって駄々こねられるのか？
それじゃあ半年契約の意味ないじゃん。

欧米様の指図には何でもＹＥＳと答えるように躾けられている日本。
馬鹿みたいな扱いと移籍金で稲本は放出され、日本人の無能さを曝け出したが、今回鹿島はきっぱりと断った。
これで目が覚める日本人が多少増えれば良いのだが。

クラブと選手の問題を日本だの欧米だのアホな事言う奴ﾊｹｰﾝ

>>118
お前みたいなのがまずいなくなってくれ。

うん。アホもいいとこだと思う。
野球でも見てなさい。

中田カウス

ボタンとバラ

>>118
スレの雰囲気を見る限り、お前の指摘は一面の真実を突いている

>>74 マルセイユサポも結構なもんだが。
つうより、洒落にならないレベル。
ＰＳＧ時代のロナウジーニョに爆竹投げつけたのは奴ら

廣山がもめたのはFIFAの新移籍ルール適用前に契約したからという理由のはず。

中田コの場合は新ルール適用後だから，国際移籍に関しては契約が切れたらお
しまい。30ヶ月ルールは日本のローカルルールにすぎないのでどうしようもな
い。アントラーズとしては契約更新をさせて普通に移籍金取るというしか手は
ないと思うんだけどね。

廣山騒動のときに，国際移籍には30ヶ月ルールが適用されないんだからJでも
複数年契約が増えるんじゃないか，という記事がサカマガかダイジェストだっ
たかで読んだ記憶あり。

ナカタコ一旦引退　→　現役復帰し北朝鮮リーグへ　→　マルセイユに移籍

これでおｋ

ＰＳＧ時代のホナウジーニョは使えんかったからな　当たり前

本田さんはエッチが大好きです。
本田さんからエッチをとったらどんな人になっちゃう？

>>128 直接、ロナウジーニョに当たってたんだが・・・

初心者的な質問ですまないが・・・。
マルセイユは何で最初はレンタルじゃなくて完全移籍で話をすすめようとしてるの？
完全移籍ならマルセイユ側に何かメリットはあるのか？
最近は日本人はまずレンタルで移籍して、結果が伴えば完全移籍の話のほうが多いじゃん。

>>131
鹿島がレンタル移籍を認めないから

>>131 完全移籍にこだわってたのは鹿島。

通常はレンタルなら移籍金が発生しないというメリットがある。
この場合移籍金が安くすみそう(さらにこのまま2月になれば不要)なので
レンタルにする必要がない。

>>129
おんだ

＞＞１２４　＞＞１１８
概ね同意だが、一線ひける問題じゃないから結論がだしづらいね。

>>118

レオナルドの移籍で学習したのだと思う。鹿島経営陣は。

代わりにセレーゾを移籍させればー

中蛸は加藤あいと付き合っていたんだっけ？

移籍証明書ださないってごねてるけど、２月になると、自由契約だろ？
ごね続けることなんてできんの？
どういう仕組みかようわからんな。

柳沢もなかなか出さなかった気が…

>>140
これが磯クオリティー

レスｱﾝｶｰに>>200じゃなくて
>>２００とかやる奴ってｱﾎだから？

鹿島は中田いたってJで優勝できないんだから、
ごちゃごちゃ言わんで移籍させろや凸(ﾟ皿ﾟﾒ)ゴルァ！

要するに金がほしいんだろ？

>>127
コラ!!冗談でも言っちゃダメだろ。北朝鮮なんて。

早く日本も
シーズン開催期間を欧州とあわせろ

ジーコがトルのこと嫌いだからだろ

>>146
ｽﾏｿ

【訂正版】
ナカタコ一旦引退　→　現役復帰し北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）リーグへ　→　マルセイユに移籍

馬鹿じゃねえの。
鹿島と縁切ってでも行けや

額によるって・・・額に。
例の中国人ＦＷみたいな額を請求されたら怒るって。
実際いくらか知らないけど。

鹿島にいると、全員内弁慶の末っ子に見えてくる。
中田や小笠原が優勝カップ掲げてるシーンなんて鹿島ヲタ以外は、
まったく胸踊らない、ただ飽き飽きしたシーンにしか見えないと思う。
他者からのクラブの評価を上げるには、出すことしかないと思うが。

マルセイユだろー、大変だぞー。フランスの阪神。

マルセイユだろー、大変だぞー。フランスの阪神。

あと2週間で契約が切れる選手に遺跡金を払うのはおかしいだろ？
払ったとしても一か月分の契約金だから1000万も払えば十分だよ。
2月以降保有権もない選手なのに鹿島がいってることは契約社会では成り立たないよ・

馬鹿島よくやった！
中蛸なんぞに代表枠使われちゃかなわん

マルセイユだろー、大変だぞー。フランスの阪神。

トルシエに気を使っただけだった訳だ

>>8
ﾜﾗﾀ
続きが気になる

>>74
マルセイユのことかとオモタ。
サポーターの凶悪度でいったら比にならないよ

ナカタコの顔は外人受けするらしいからトルがいなくなっても「ウホッ」な監督が取ってくれる

鹿島は人材育てろよ。
片っ端から年代別の左サイド順次獲っといて、アウグストに洗い場。
本田じゃ不満なのは理解できるが、
熊谷、青木、増田、石川、内田あたりもいる（いた）のに、
フェルナンドって、人材腐らす事しか考えてないかのような補強するし。
加えて「新井場はボランチ向き」なんだろ？ナカタコくらい出せっての。

有望新人が鹿島を敬遠する弊害だけだろ、移籍拒否した場合の鹿島の損得なんて。

四位洋文に顔が似てると思うのは俺だけか…。

ああ、俺だけだ。

あ、忘れてたけど、フェルに加えてデカイブラジル人も獲ってたな・・・

それと、いい加減、髭体制代えろ。
毎年のやめるだ、やめないだのゴタゴタもほんと飽き飽き。
選手はいつもイラついてる顔でプレーしてるし、チームに不快な空気が浸透してる。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050118&a=20050118-00000020-ykf-spo
中田浩の移籍が決まれば、金銭的に潤うのはトルシエ氏の師匠でもあるベンゲル監督
（アーセナル）の事務所というのがもっぱらのうわさ。ジーコ監督の耳にもこの情報が
入っており、なおさらトルシエ氏への怒りが増しているという。


やっぱ裏でこんな事情があったんだな。グッズ売上をトルシエとベンゲルで山分けしよう
って腹だったんじゃないの。こんなきな臭い話に乗らないで正解

ジーコが自分のミスを棚に上げて勘違いしてるだけだろ。

中田浩二程度の選手ならばＪリーグでやった方がいいよ
トルシエが解任されると同時に首になるだけ

欧州にコネのあるしっかりした代理人を付けないと移籍先は見つけられない
劣化して日本に強制送還されて終わり

>>165
このソースはあれだけどｗ
金銭的に潤うのはベンゲルの事務所ってどういう意味なんですかね。

>>165
そのzakzakの記事、サカ板で笑いものになってますが。
あまりのいい加減さに

>>165
いや、世間のイメージはタコや小笠原を出さずに、
監督の希望の中盤獲って、人材余らせて、
どうでもいいヤナギと鈴木は出す鹿島の方がよっぽど、きな臭い。

>>170
そりゃお前のイメージだろ

>>165
適当な記事だなｗ

ベンゲルがトルシエの師匠だなんて、初めて聞いたぞw
ルメールの弟子みたいなものとはきいてたが。

鹿サポにはわからないと思うよ。客観的な世間のイメージなぞ。

契約延ばしてなかった鹿島が悪い。

>>165
こういうの信じる人いるんだね〜。はじめてみたけど。
トルシエがベンゲルの弟子かｗ仲良いってだけだろ。
zakzak放置は笑うために見るもんだろ。
電車で夕刊フジ見てる人間を思い出せ。
終わった人間や団塊世代が見てるだろ？

>>174
客観的ねぇ・・・お前何様なの？
鈴木や柳沢がどうでもいい選手？
引き篭ってないで外出ろよ

ｚａｋｚａｋの記事は逆の意味に取ると大体正しい意味で理解できるよ

鹿島の選手ってクラブへの愛情とか薄そう。

＞牛島社長は「移籍証明書は出さない。うちは２年もタイトルがない。
＞彼はチームの中心選手で必要な戦力」と強調した。

馬鹿かこいつ？
タイトルがないのは誰のせいだ？
蛸がいなくても髭さえいなくなりゃタイトルは獲れる。

行かしてやれよ。蛸は髭の馬鹿采配で苦しいときもずっと鹿島を支えてきたんだぞ。

>>177
うん、そうだなどうでもいい選手ってのは語弊があるな。
謝罪して訂正↓
タイプは違えど、勝敗（結果）は変わらない代わりの選手が見つかりそうな二人。

↑以外オレの意見に的外れなところはあるのかい？これ重要。

>>181
ドーイ。
別に優れた選手ではない

>>181
トルシエ、ジーコ監督下で代表選出された選手が
＞タイプは違えど、勝敗（結果）は変わらない代わりの選手が見つかりそうな二人
という、お前の言う世間のイメージならこれ以上話す気はない

客観的って言葉は便利だな

>>183
変わらないよ。あとジーコ時代とトルシエ時代の差も考えような。
一歩引いてみることは大事ですよ

来月になれば契約上はフリーになるじゃん。
ゴネたら貸間は訴えられやしねーか？蛸の代理人に。

鹿サポって、鈴木や柳沢が重要な選手だと思ってるんだ…。
やっぱり田舎モノの集まりだね。

>>183
それは枠組みをはき違えてすりかえている｡あんたの「主観」で｡
日本人だけの代表の中で代わりを探す話なんて誰もしてないよな｡

>>187
なんでそう話が食い違うんだ・・・
代表選出されてる選手でもその「客観」とやらでは随分軽く見られてる
って話してるんだよ・・・

トルシエ（嘲）
もうフランス人はこのｙ

いｔけよ、浩二！

まあ鹿島が拒否しても契約更新するしないは中田次第だからな。行きたいといえば成立するだろ。日本の移籍金ルールあくまでローカルルールだしな。

>>118
俺もそう思う
なんでも安売りすればいいってもんじゃない

正直、タコなんてトルシエラブがあってギリな選手なんだから、ここで行かないともったいないよ。
もう2度と海外の話なんて来ないと思うよ。

>>181

しかし、柳沢が在籍していた７年間でタイトルを１０個
取って、柳沢が移籍以降はタイトルを取れていないという
事実も見逃せないな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063086534/249-9181152-6881954

この本を読めばトルシエがいかに信用でき無い人物か、関わるべきでない男かよく
わかると思う。いまだにトルシエ信者がいるのが全く理解できん

＞１９０
禿しく同意
この際行って来い！仮にベンチ温めるだけの日々が続いても
貴重な経験になるから。
自分を大きく成長させると言う意味でも今回は行ったほうがいい。
例え鹿島がどう出ようと。

>>195
昌邦、早く寝ろ

要するに中田のアナル処女はやれんって事だな。

今、日本サッカー界最高の笑いもの、人間力ですから
残念！

>>195
俺も読んだよ。とても面白かった。
そして俺はいまアンチ人間力やってる。

人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ
人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ
人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ
人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ人間力ｗｗｗｗｗｗｗ

ベンゲルラブでアーセナルに行った稲本も劣化した

>>195
同じ人間力が最近じゃこんなこと言ってるの知ってる？

アテネ五輪初戦のパラグアイ戦で敗れた後、
宿舎にトルシエ氏から電話があり「涙が出るほどうれしかった。
トルシエとは現在でも親交が厚く、マルセイユと親善試合をやろうとも話している」
と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/09/06.html

今思えばコンフェデで稲本を評価したというベンゲルが結構困ったちゃんだった。

いかに山本が信用できないヤツかがわかるよな。
アホだよ。このおっさん。
何度も言われてるがお前が一番人間力ない。

>>188
>>194
空想で申し訳無いが､
マルケスと鈴木が同い歳だったら､どっちを獲る？

マルケスは少なくともセレソン常連でもエースになったことも無いと思うんだよね｡
鹿島や日本代表、ひいては世界中のサッカーで、
未来永劫､ＦＷはポスト・プレス・飛び出しの能力こそ重要という基本戦術をとって、
その戦術が他より確実に勝つ確率が高くなる絶対的な事実があるのなら、
客観的に、二人の価値はもっと高まると思うが。

いや、上段の空想アンケートで鈴木獲る人の方が多いのだったら、
オレはもう２ｃｈで調子こいた茶番論なんて、恥ずかしくて死にたくなると思うが。

中蛸はこれでもし移籍したらケガで長期離脱でチームに迷惑かけて復帰してすぐ欧州って事になるから
サポからしたらあまりいい気持ちはしないだろうな
ってか海外移籍なら先に小笠原を(ry

前々から思ってたことだけど
契約期限ぎりぎりまで
なんで契約更新しないんだ？
海外移籍しそうな選手は複数年契約しとけばいいのに。

日本にはあまりそういう考えがない。
契約切れ解雇、移籍するのは戦力外の屑ばかり。

小野とか芸能人と一般人に分け隔てなく
接するようなイメージあるんだよな。実際知らないけど

>>206

マルケスをファビオ　ジュニオールに言い換えてみたら？

>>206
日本人と外人を比べる理由がわからん
ついでに>>162もポジとか年齢とか違うから何が言いたいのかわからん

>>206
うん､素直にファビオ・ジュニオールに言い換えて考えてみると､迷うけど･･･
一応､決定力と鈴木柳沢のタイプの比較の比喩を狙った､お題なんで･･･言いかえるのはヤメテ｡

>>212
客観的に見て､鹿島にとって代わりが見つかる選手かどうかなので､
外国人と比べる理由はある｡
>>162は率直に言うと､もっと上手く人材をやりくりしてよ鹿島｡てな戯言｡

ただみたいな値段ってのがいくらなのか気になる

30円くらい？

結局ね、ベンゲルって賢いよ。
日本人は１００パーセント、金蔓でしかないけど、それは口にしない。
稲本なんて、日本人は、もしかしてちょっといい線いってるかも？？って
思ってたでしょう？？
とんでもない。
ベンゲルなんかは、まったく戦力として扱わなかったでしょ。
あっちでは集金係でしかないんだ。
日本人選手なんてのは。

スレタイを見て
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
と、思ったが

〉ただみたいな移籍金では応じられない

という一文を読んで微妙に納得した。

>>216
あっちってどこ？

稲本が4000万ぐらいだったから
3000万ぐらいじゃねぇの？＞移籍金

妥当だろ
代理人が代理人だし

日本ではまだ契約が切れても移籍金が発生するシステムなんだな。

多田野みたいな移籍金にすれば応じるだろう

海外行けよ、っつうか
もう小笠藁でも本山でも
みんな出て行ってしまえばいい。

結局、誰がレギュラー張っても
あの監督じゃ意味ねえから。
鹿島ファンはずっと自暴自棄。

>>216
本気で平野とか呼ばなかったしね。移籍金がレベルの割に高かったからと
いうのもあるけど。

ボスマンってＥＵのみ？

151 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：05/01/19(水) 01:21:19 ID:jx+Gk5QL0
マルセイユの試合見たが、中田にポジションはなさそーだな。
解説ではディフェンスではなく、中盤左サイドでトルシエは起用するだろうとの事だったが。
テクニック、アジリティなど彼とは次元が違う印象。
ディフェンスラインの選手もレベル高い。
あの試合本人スタンドから見てたらしいが、それでも夢を見続けてるのか？
柳沢の二の舞は間違いないと思うが。


▼ 156 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：05/01/19(水) 01:38:33 ID:8jV1Agf80
>>151
あの試合見ると、日本とフランスの間には
まだまだ埋めがたい差があることがよくわかった。

トルシエの戦術でも、あれだけきちんとした攻撃ができるんだもんなあ。
ディフェンスラインは高く設定されていたのに、破綻しなかったし。

攻撃よりも守備面のが課題が山積みなのかもしれないな。

>>44
それはある意味タダで移籍するよりムカつくと思う。

ナカタコなんてレベルの選手ホントに欲しいのか？

Ｗ杯でもこいつの決定的なミスで負けたようなもんなのに
トルシエもよく欲しがるな

クラブが海外移籍を許可してくれない
　　　　　↓
腐ってやる気がなくなる
　　　　　↓
戦力外、J2に放出
　　　　　↓
ほどほどにやる
　　　　　↓
話題づくり監督から声が掛かり、J1に復帰
　　　　　↓
しかし既にJ1レベルでなくなっていた・・・
　　　　　↓
解雇、J2からも声が掛からなくなる
　　　　　↓
玄界灘を渡り、Kへ

つまんないよな。中蛸には海外で活躍して欲しい。

まえｚ

中田浩二は鹿島で一番ファンにサイン書く選手だぞ。
球団主催のファンイベントにもかなり出てたし。

じゃぁ契約満期を待って無理やり我を通して移籍するようなタイプじゃなさそうだな、残念だけどﾏｼﾞで残留か

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050118_40.htm
移籍金の提示は６０万ユーロ（約８０１１万円）。

放置だが、全紙の１億円にも満たない、という報道からみるに恐らくこのぐらいの
額で間違いないだろう。まあ仮に中田コが東欧や南米のクラブに所属する選手
だったら適正価格なんだろうがあいにく物価が高い日本人。この額じゃ無理だな

中蛸はそんなに魅力あると思えないのですが？遠藤の方がましなのに、今更中蛸とか騒ぐ人達は、頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですか？
アントラーズの選手は力がまとまってはいるが、突出はしていない。小笠原もキープ力はあるが、イマジネーションがない。
本山はクラブに潰された。師匠？問題外。ジーコでなければ、代表に呼ばれません。まずはそんなジーコを首にするべきだ。
うもれている選手やこれからの選手がまだまだいるのに。他の国では20歳の選手なんてざらにいるのに。
2010年のＷ杯は絶望的だ。中蛸や師匠ではなく、松井大輔や田中達や谷沢達等呼んでくれ

レッズ・マリノス・グランパスなら3億くらいすぐに出すだろうに。
海外に出す方が安いってのもなあ。

いや、中蛸はトルシエの戦術要員だから

トルシエ指揮下試合100試合の男

結局ただのかけひき。
少しでも金が欲しいんだろ？

契約さぼった鹿島がアホ。

>>235
ｲﾗﾈ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011904.html
つーかこれ見てびびったんだけど、ポーツマスって川口に３億６０００万も払ってたの？
とんでもない買い物でしたね。

ビヨーン！ビヨーン！イマジネーショーン！

ジーコがトルシエのもとに行くのにクレームを出したのか

変わりにゾノ獲れトルシエ

鹿島も大変だw
あと１カ月中田浩二に契約更新渋られて無所属として移籍されたら１円も移籍金入らないｿﾞ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ鹿島ww

鹿が遺跡証明書ださないとどうなるの？

つうかあんま行かないでほしいが
いい選手が全部海外行くって言うのもなぁ

まあ　中田も金がいいなら行ってもいいが
夢とか言い出すんなら貸しまでがんばってほしいが

浩二！

鹿島の事は2chが何とか食い止める。
人生でこんなチャンスは何度もやってこないぞ、お前は早くマルセイユに行け！

早く！

契約切れたら移籍証明なんかいらないんじゃないの？
それとも自由契約じゃないかぎり移籍証明必要なのかい？
どっかで日本の移籍ルールはマイナールールだ。みたいなのみたけど、どうなの？

？

　　iVi.　 　 iVi
　 (~ｃソハヾっ)
　 く 从*･ ｡.･) >　

>>248
なんだかＪは契約満期で契約切れでも、その後３０ヶ月はチームが保有権もつらしい。

>>248
まあ実際マイナールールなんだけど、
なんであれ、その国の選手はその国のルールに従うべきだとは思うけどね。
常に都合のいい物ばかり選択していたら何でもありになってしまう。

★〜 ﾄﾙｼｴﾏﾙｾｲﾕを応援するｽﾚPart ドゥ！(deux)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1103048496/

30ヵ月ってすごいな…
本当？

鹿島に残ってタイトル獲ったからってなぁ。

最初からわかってたことだし、練習参加を認めた鹿島も罪作りだよなぁ。

>>254
年俸高騰や無駄な長期複数年契約を避ける意味もある。

安くて性能がいいのが日本製じゃないのか？

>>258
それは80年代までの話だ。

>>251
だから平山がJとの契約をひたすらかわしてるのか？

Ｊの契約については全然知らなかったわ…
教えてくれてありがとう。
でもこれじゃあ中田浩は絶対移籍できないね。
契約は切れるけど保有権はあるし放出する気もない鹿島。
強制的に鹿島との再契約しかない中田浩二。どうなのコレ？
海外に行くには所属クラブの協力が絶対必要なんだね。

マルセイユが提示した移籍金って3000万円かよ！

日本のクラブが海外にクラブにおちょくられてるぞ！これは拒否して正解だな

サンスポだと8000万になってるね。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011904.html

契約期限切れの選手なら結構いい額だと思うんだけど。

マジ？

日本共産党広島市議団に次のような匿名の告発状がファックスで届きました。


--------------------------------------------------------------------------------
告発状

私は、安芸ヤクルト販売�鰍ﾖ勤めている者ですが、ヤクルト本社から取締役がきて以来、残業代をつけてもらえません。
ヤクルト本社からきた取締役は、出勤簿に定時に帰ったように書くよう強制し、タダ残業をさせます。
みんなが不平を言っていますが、ヤクルト本社からきている人だから、いばっているのでだれも直接文句も言えず泣き寝入りをしています。上司もヤクルト本社だから逆らえないといって聞き入れてくれません。
広販時代と違って、ヤクルト本社の言いなりで動いているので、不平不満がたまってギクシャクしています。
一度、実態を見にきてくださるようお願いします。
このままだと、ヤクルトの言いなりで残業代をもらえない状態が続くと思われます。元の会社のように、ちゃんとした会社になってもらいたいものです。

よろしくお願いします。


--------------------------------------------------------------------------------

党市議団が広島労働基準監督署に申し入れ　　　「しんぶん赤旗」もとりあげました

党市議団は、サービス残業が強要されるなか、労働者がモノ言えぬ状態であることを告発するこの書面を重くうけとめ、9月1日、5人の市議全員が広島労働基準監督署（中区）をおとずれ、実態を調査して不適正がある場合はきびしく是正するよう申し入れました。

応対した小松眞次長は、同署にも同じ告発状が届いており、定期調査として盆前に同社の労務担当者をよび、就業規則、出勤簿、賃金台帳を過去3か月分提出させて調査したことをあきらかにしました。
また、小松次長はその調査で労働時間の管理に不適正な点があったので文書で指導し、8月末までに是正の改善内容を回答するよう求めていると説明し、「今後新たな必要性があれば、現場に行って確認する場合もある」と述べました。

党市議団が申し入れをおこなった時点では、同社からの改善内容の回答は同署に届いていなかったため、党市議団は回答が届き次第、その内容をあきらかにするよう求めましたが、小松次長は明確な答えをしませんでした。

鹿島を非難してるやつってバカ？
こんな低評価でいっても稲本＆川口の二の舞だよ

しかし、トルシエ−マルセイユが好調なだけに、ここで移籍できれば、中田こにとってはいい経験になると思うけどね。
レンタルだけでも無理なのかな？

もうレンタルはいいよ、日本人舐められすぎ

行きたいならいかせてやれよ
日本のローカルルール適用で契約切れの選手を拘束してもクサれるだけだろ

トルシエのことだからただの当て馬にしてマルセイユの競争意識を高めたいだけかもしれないが
それでもチャンスはもらえるだろうからな

>>267
3バックの左が人材難って事でこの話が出だした。
中蛸に務まると思う？

>>270
だから短期レンタルってことなんだよ。
だいたいマルセイユからのオファー自体そうそうあるもんじゃない。
チャンスがあれば、それに乗ってみてもいいんじゃないか？

チャンスがあって乗って柳沢や戸田も移籍してあのザマ
ナカタコもそうなるよ

行かないより、行って失敗したほうがいいと思うけどなぁ
本人が希望すれば。

だいたい何の実績もない活躍しない可能性が高い日本人に
３億や４億なんて高額な移籍金を払う方がオカシイぜ

ナカタコくん、君はまず日本でNo.1のDFになりなさい。
フランスに行くのはそれからでも遅くはない。

ここで中田が2月に自由契約のあと移籍をして，30ヶ月ルールは国際移籍には
通用しないとはっきりさせておいたほうが，Jリーグにとっても選手にとって
も良いと思うんだけどな〜。

世界を知らないど田舎クラブの馬鹿島よ。
8000万でただみたいな額ってなめたこと言ってんじゃねーよ。
海外のクラブと対戦すると滅法弱いのも何とかしろ。

>>240
ポーツマスの中の人が過去に行った獲得で最大の失敗だと認めてた。

>>275
サッカーに限らずどんな業種でもそうだけど、
日本国内のことしか知らないオヤジがよく言うセリフだな。

>>278
スラムダンクのコピペだろ。

マルセイユには
チャンピオンリーグとカップ戦に出る常連チームなわけで
これに関しては金に還られない価値がある
移籍金が少なかろうが貴重な経験ができるなら
永遠鹿島に残るより行ってもらいたい

長期的に見れば通用するかしないかわからない微妙な選手は
安易に行かない方がいい
失敗してもいいって確かにその選手としてはその経験がプラスに
なるからいいだろうけど日本の選手という看板を背負ってるわけだから
失敗すれば当然日本人選手の低評価につながる
今後こいつなら絶対活躍できるっていう選手が現れた時、
過去の失敗した日本人の前例のせいで移籍できなくなったらもったいない

まあしかし、城や西沢が行ってさえ大久保が移籍できた訳だし。

中田コ行ったら鹿島もお終いだからな。

別に鹿島の移籍証明書無くても特に問題起きないだろ。
UEFAにはそんなルールないんだから普通に認めるだろうし。
鹿島もアホだねぇ。日本のルールが海外でも通用すると思ってる。
ｲﾛｼﾞｬﾏの二の舞になるよ。

どうせ今年、鹿島に中田ｺが残ったってタイトル取れる確率は
限りなく低いんだから、いっちゃえよマルセイユ

Jも単年契約デフォやめりゃいいんだよ。プロ野球じゃあるまいし。

JFAの資料発見。
http://www.jfa.or.jp/kiyaku/sheet2.html

これによりと，[3-2 移籍金] においてについて定めている。
ただ，これは[3.国内移籍]の中の条項。30ヶ月ルールとは
3-2-1-(2)のこと。

海外移籍については[5.海外移籍]の[5-2 海外への国際移籍の手続き]
について規定がある。ここには移籍金について言及はない。
[5-2-2 契約途中で海外移籍する場合の補償金の通知] は，契約途中で
移籍した場合の補償金の額の通知義務だけ。

契約切れたら補償金は無理なんじゃないのかな〜。

>284とかその他の無知へ

日本サッカー協会に登録している選手が欧州のクラブに移籍する場合、
次の手続きが必要になる。
(１)欧州のクラブが代理人を通じて日本のクラブへ移籍金を払う
(２)日本のクラブが欧州のクラブへ移籍承諾書を発行
(３)欧州のクラブが自国のサッカー協会に選手登録の申請をし、ＵＥＦＡ
（欧州サッカー連盟）を通して日本協会に国際移籍証明書の発行を要請する
(４)日本協会は日本のクラブに移籍完了の確認をした後、国際移籍証明書
が発行されて、初めて移籍選手がプレーできるようになる。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2000/09/15/03.html

鹿島　中田浩の放出拒否へ
--------------------------------------------------------------------------------

　

　日本代表ＭＦ中田浩二（２５）のマルセイユ移籍に関して、保有権を持つ鹿島の牛島洋社長（６２）が放出を拒否する意向を示した。
１８日までに具体的条件が提示された文書が届いたが、金銭面の隔たりは大きく「交渉の余地はない」とオファーを断る方針を明かした。

　鹿島側は移籍金の最低ラインを、日本市場の満額に当たる３億６０００万円に設定。
だが、マルセイユ側は鹿島と中田浩の契約が今月末で切れることから、全額を払う必要はないと判断。
１カ月分の３０００万円を提示したが格差が大きすぎた。

>>288
いや、FIFAの新移籍ルールに違反してるのは日本のローカルルールなんだから
向こうのクラブがごねれば、FIFAから協会と鹿島に「おまえらの方が
ルール違反だから移籍証明書出しなさい」って警告が来るよ。

日本の移籍係数もローカルルールなのかな？

中タコみたいなイケメンがフランスいったら日本男子の株がもっと上がるよ
マルセイユの王子様とか呼ばれたりして

トルシエありきの移籍はやめたがいいと思う

帝京から鹿島に入って７、８年。
そろそろ自由にしてやっても良いと思うのだが。

>>203 信じられない……
監督としてではなく、人間性を貶めるという最低の暴露本出版させたくせに


>>240 だからｸﾞｯｽﾞが売れなくなった時、散々言われたって言ってたよ、ﾃｿが

>>289 3000万はちょっとｱﾚだな
3億6000万もどうかと思うが

既出かもしれんが、仏リーグって移籍期限が存在するの？
だから、マルセイユは鹿島との契約切れを待てないのかな？

マルセイユも来シーズンのＣＬ出場権に必死そうだしね

全部やなぎさわのせいだな。

鹿島も頑固にならずレンタルで出せばいいのに､本人も行きたがってるし

つうか今まで成功した日本人っているか？
最近のね。
昔の奥寺とかは知らないし、時代も違うからひとまず置いておいて。
ヒデがローマ時代でちょろっとと小野のＵカップくらいか。
ほぼこの２例じゃあ日本人のレンタルって言うのもしょうがないよ。
スポンサー込みだろうし。
外人枠が無ければ俺だったら無名の若いブラジル人かアルゼンチン人を
連れてくるよ。
安い金で強くなれるし。
しょせん日本人はジャパンマネーと観光大使がまず第一だよ。

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ

日本人が強くなるには欧州での経験が必要不可欠なのに、
移籍金というところがネックになるって痛すぎ
サッカー協会は日本サッカーを強くしようと思ってないのかな

そのうちサッカーも野球みたいに海外流出を嘆く日が来るのかね

Ｊなんかにいても成長できないんだから
海外に行かせてやればいいのに。

結論：日本人にサッカーは向いてない

鹿島は鹿島で利益を出さないと経営が…


>>299 ｶｽﾞ、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ時代の方ね

稲本が「買い叩かれた」って騒がれて、それでも1億だからなぁ
3000万や8000万なら、

1)あー、久々に中蛸とｳﾎりてーなー。
2)やべ、主力が逃げちったよ。日本人入れてチーム煽ってみるか？
3)でも金もねーしレンタルで1.2.ができれば良ーや。俺って天才！

級の思考に見られても仕方あるまい。おそらく。多分。

名古屋か横浜が3億で買って8000万で売ればいいだろ。

＞移籍金の提示は６０万ユーロ（約８０１１万円）。
＞約３億６０００万円を要求していた鹿島側。

妥当な提示だな。

>>299
素人相手にマジレススマソ。
中田が活躍したのはペルージャ時代、ローマ時代はプレー自体は高く評価されてるが所詮控え。
ちょろっと活躍したのなら稲本は欧州の公式戦で日本人初ハットトリック達成。

>304
それはないさ…ただヨーロッパや南米が強すぎるだけだと思うよ
ヨーロッパではブラジルに選手育成の為に選手を送ってるらしいし

２５だと最後のチャンスかもしれんのに

鹿島は一昨年より4000人以上ホーム動員減ったから、タイトル奪取が予算的に
命題になっているんだろう。そりゃ半端な金額じゃ出したくねーだろう。

正直、病み上がりの中タコになんでオファーがあるのか疑問だったが。
復帰後もたいして動きは良くないし。

安く買い上げて、日本の取材費とかのジャパンマネーが目的か。
結構妥当な値段だと思うけど、露骨な安値にワロタ。

浩二はもうだめなん？

>>313
中蛸に８０００千万は安値じゃないよ
病み上がり後復帰も動き悪いなら、実に妥当な金額じゃないのかな
鹿島が高すぎなんだよ

浩二のラストチャンスをつぶす鹿島は最低！

鹿島は前歴おおすぎだからな
小笠原にセリエからオファーあったときも断った
へなぎが全盛期の時オファーがあったが断った（本人が断ったと言われてるが）

ピーク過ぎた時に出してもなぁ・・

契約切れても移籍の自由を認めないって法的にやばいんじゃないか？

中田は集客力とグッズ売り上げがすごそうだ

ハンサムはつらいね

お前らが言うようにＪの選手が安く買い叩かれて
大量に流出してＪが廃れればいいさ　

>>317
＞へなぎが全盛期の時オファーがあったが断った（本人が断ったと言われてるが）

ヤナギがW杯前だから試合に出れるかわからないﾍﾟﾙｰｼﾞｬへ移籍するよりも日本で準備した方が良いって断ったんだよ。

鹿島市ねよ

だからレンタルにすりゃいいんだよ､移籍金ぼられるよりマシ

タコ売った金でデルピエロ

高校時代からなぜこのバカが評価されてるかまったくわからん
こいつは昔からいつも肝心なところでミスをする
スピードがあるわけでもなくテクもない
守備がうまいわけでもない
ゲームを組み立てるわけでもなくアシストも得点もしない
チームをまとめる人望もない
こんなやつに8000万出すやつは馬鹿だし
この評価に激怒する鹿島も気が狂ってる

>>281
>>日本の選手という看板を背負ってるわけだから
ぜんぜん背負ってねえよ！
マスゴミのキャッチに乗せられ過ぎ！
あれだけぐちゃぐちゃたくさんいる中南米や東欧の選手の中で、
国の看板を背負ってるとおもってプレイしているやつが
一人でもいるのかね？
日本人（アジア？）独特の考え方だよ。
失敗したらしたでいいんだよ。
問題はパフォーマンスがたいしたことなくても
高額の契約やコマーシャル出演できるため、
十分生活が潤うシステムだな。

324 それだ〜っ！！イィねっ

選手のみなさん
鹿島は選手の欧州移籍を妨害しますよ！
それを覚えておいたほうがいいですよ！

どうでもいいへなぎとかは出すくせに
ヽ[`Д´]ﾉ ﾅﾝﾀﾞﾖｰ

蛸を戦犯のスケープゴートにするつもりだなｗ
人のせいにするのは得意だからな

>>329
馬鹿だろ

８０００万でいいじゃん。ガタイも良いし成長したらいい代表選手になると思うけどな・・・
Jでやってたら世界のトップレベルには通用しないよ

8000万なのか3000万なのか。どっちだよ。

へなぎの全盛期というと、Jリーグデビューした年か

いい年した代表選手の主軸が8千万なんてチームとしたら泣けるベ

鹿島は日本人のレベル知らなすぎ

>>334
身の丈経営だからいいんだよ

調子に乗ってバカみたいに年俸あげて
チームどころかリーグ全体が大赤字に耐えられなくなって
潰れる一歩手前になるどこかのリーグよりはね

意味不明

レコバたん、誤解だすよ

荒れないように分かりづらく書いたんで無問題

レコバは間違いを認めたくないようだ

Σ(ﾟДﾟ)確かに勘違いしてたようでつ
移籍金の額のことだったのね（＾＾；

とりあえず年俸は5500万のようですな
契約が切れる時点での移籍金が破格な値段になるのは
多少仕方ないんじゃないかな

>>165
金の流れの構図がさっぱりわからんし、
ソースは夕刊フジだしで、もう大爆笑っすよｗｗｗ

トルは今回の件についてなにかコメントしてないの？
鹿島のフロントを煽るようなこと言ってくれたら面白いのになあ

>>341
契約は切れる寸前だけど、Jのローカルルールで
保有権は契約切れても30ヶ月ある
だから馬鹿島は満額要求してるんだと思う

契約切れてから2年半も保有権を主張されるっておかしいだろ・・・

月末にはタダで手に入る選手に
8000万も出してやろうといってるマルセイユの好意をフイにする馬鹿島

8000万は実に妥当
稲本がガンバからWBAへの移籍金が1億といわれている

代表で稲本のサブに甘んじている中田浩にしちゃ破格の条件
しかも豚と違ってタコは欧州で何の実績も無い

8000万円が本当かわかんないってば。スポニチは3000万円と報じてるし

コイツが移籍したら欧州の中田が二人になって
分かりにくいから移籍しなくていいよ

８千万で獲れるようになっちゃったら国内の移籍がメチャメチャになっちまうんじゃないの？

>>349
そんな金でヨーロッパに取られるなら国内にもっといい金で売ったほうがマシ
とかになりかねないな

>>347
3000万としても妥当
鹿島とのこりの契約が1ヶ月しかない
その1ヶ月分をマルセイユが支払うだけ

実際そういうケースは欧州にはいくらでもある
中田浩より有名な選手が安い移籍金で他のクラブに移ったりとかね
そういう時はだいたい契約切れ寸前とか
もちろん自由契約になってしまえば、タダで移籍になるし

契約切れた後の３０ヶ月の保有権も条件に入れた
契約しているんじゃないの？

30ヶ月て長いよなぁ

Jのローカルルールですか

チームと選手の契約の中で、
「他チームへの移籍はＪＦＡの定めたルールに従う」
という条文でもあれば、相手が海外・国内に関わらず選手は
その約束に縛られる事になるんじゃないの？

あと多国間の移籍に関しては、移籍元のローカルルールを尊重することが
多いと聞いたことがある。

その為にスポーツ裁判がある

JFAの規定には海外移籍には30ヶ月ルールも移籍金についても
記述がありませんよ。

>>355
なるほど。つまりタコが「三十ヶ月ルールに従う」という契約を
鹿島と結んでいる可能性があると。
だから鹿島は強気だと。・・・ありえるなあ。

でも日本国憲法で就業の自由が定められているからな

いちおうやめたあとにライバル会社に何年か就職しない，という契約は
一般の労働契約でもありらしい。だけど，サッカー選手は10年ぐらいしか
仕事できないのに，2年半も拘束するのは公序良俗に違反してねえかという
考え方もある。

>>359
プロ野球を見てものを言え。
どこに自由があるよ。

>>361

あれは日本プロ野球機構のチーム以外と契約する自由があるという考え方らしい。

>>362
ＦＡ制を知らないわけ？
あれが就業の自由に反していないのなら
三十ヶ月ルールも反していないだろうよ。

その割にメジャーへ行くのにゴタゴタ多いな

Jリーグのローカルルールもおかしいが日本プロ野球も相当おかしい

結局、鹿の移籍金吊り上げのためのブラフ
来週には1億2000万ぐらいで移籍決定してるよ。

プレミアに売ってれば1億程度だったであろう三都主を、レッズに4億で売ったエスパルスは正しかった。
中澤も海外に売る前にグランパスあたりに4億で売れないものか？となるんだろうか・・・

日本ではS級の選手を育てるよりA級の選手を育てる方が、移籍金で稼げるってのは変な話だ。

このボケ。
ペルージャ時代のヒデは最終節でなんとか引き分けで残留だろ。
相手はスクデット取ったミランで。
残留争いの時と控えとはいえスクデット取ったローマ時代のヒデのが
評価高いつーの。
今はコメントしずらいが。
お前こそなんにもしらないんだな。

つーか、マルセイユだけでなく海外のクラブに「日本のルールを守って契約満了１０日前の
選手に満額近い数億円の移籍金を払いますね♪」ってなアホなクラブは無いのはわかりきって
いるんだから入団テストに出す前に(欧州のクラブのように)新たに契約更新すべきだろ。

ちょっとまって。
今年の２月で契約切れるんだったら、ただみたいなカネでももらったほうがいいんじゃない？

契約切れで移籍されたら一銭も入んないんだし・・・

ループの悪寒

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>>370
いまだにローカルルールであ契約満了後30ヶ月保有期限が
ヨーロッパ相手に通用する、と自信満々なんじゃないの鹿島は。

>>369
中澤みたいに欧州移籍の可能性が見えたら、複数年はもちろん1年契約すら結ぼうとはしなくなる。
クラブが望んでも選手が半年じゃないと結ばないと言うんだから、どうしようもない。

30ヶ月は保有権を持つというﾙｰﾙが
海外移籍にも適用されるかどうかが問題なの？
国内移籍だけに適用されるもんだと思ってたけど

契約切れてんのに保有権はあるって
どういう意図があってこんな規定があるんだろう…
選手がすごく不利じゃん

海外の選手は、待遇が良くなるか良くなるために行く、だからクラブが待遇さえ良くしてあげれば、契約も長期に結んでくれる
日本人選手は、待遇が悪くなるのに無理して行く、クラブが待遇良くしても関係なく長期契約してくれない、待遇の問題ではないから
クラブとしては努力しようもなく、移籍金もろくに取れないのではやりきれないのかもなぁ

>>376
同意。経営側も慈善事業でチーム持ってるわけじゃ
ないしね。難しいところだ。

選手もチームも含めて、日本が舐められるような事にはなって欲しくない。
そして、しないで欲しい。

もうおれはプジョー乗らね

結論　小笠原が移籍

村井、茶野移籍キター

国内移籍だと普通に出てったほうも獲った方も叩かれるのにな
移籍金だってそれなりの額じゃないと納得しないし

ボスマン裁決以前は契約終了後も保有権残るのは当たり前だったんだよな。
フリーで移籍できるのはいまだにＥＵ圏だけ？

他人が言うことなど気にしなくていい
自分を信じて生きて逝けばいいのさ
サッカー選手の寿命なんてどうせ短いんだから
行ける時に行っといた方が良い

海外行って試合出れなかったら意味ねーよマジで

マルセイユにとったら八千万の価値しかないが
八千万じゃ、鹿島は中田の代わりの日本人選手はとれないからな。

今回の件は馬鹿島に明らかに非があるだろ・・・・
8000万で感謝すべきなのに何逆切れしてるんだ？
3億もほしいなら事前に1年契約延長しとけよ
こんな後進的な経営してるから落ちぶれるんだよ

今月中に更新するから安心しろ。
んでマルセイユが獲りに来なかったらそんだけの誘いだったってわけだ。

2/1からマルセイユでやります，という契約書に先にサインしちまったら
どーすんだ? 何も問題ないよな。

優勝したければ髭を切れ優勝したければ髭を切れ優勝したければ髭を切れ優勝したければ髭を切れ

>>387
非も何も移籍させなけりゃ無問題

>>383
Ｊも同じ。
でも、川淵裁定があるから、どうなるかは分からない。

　　＊

>>392
> でも、川淵裁定があるから、どうなるかは分からない。

!!!!!!
そうだった。JFAでいちばん偉いのはキャプテン様だった。
まともな理屈が通じる相手じゃないしな…。

南米辺りから安く良い選手来るからな

>>389
そうなんだろうけど、中蛸にそこまで強固な意志があるのか、
そしてそんなことすりゃジーコに代表呼んでもらえなくなるかも。

海外＞＞＞代表は常識

安く買って高く売る

>>368
>>残留争いの時と控えとはいえスクデット取ったローマ時代のヒデのが
>>評価高いつーの。
ウソ付け！
ペルージャでの貯金があったため、
ユベントス戦までは、試合に出れなくても、
評価は低くもなかったが高くもなかった。
ちょうどローマが失速したころ、
中田がいいところで点決めたり、コーナーからアシストきめたりして
有難がられた。

でも、30ヶ月保有権って広山の時にFIFAからNG出されてなかったっけ？

8000万にはワロス
だが、いくらなんでもマルセイユともあろう名門がそんなケチるわけないわな。
結局は1億5000万くらいで落ち着くだろ

いや、8000万は高すぎるって
2週間足らずで契約切れる日本代表の控えに8000万だよ？
かなりの誠意だと思うがね

だったら最初からテストに出すなよ。
代表戦にも出れねえし。

こんだけ30ヶ月ルールは通用しないと言ってんのにまだわからない人がいると
は…。

2月になったらマルセイユは鹿島に1円も払わなくても，中田と契約できるの。
そういうルールがFIFAで決まっているの。鹿島の交渉権は2月に消滅するの。
この移籍金については中田の意志は関係ない。あとは中田がマルセイユでやり
たいかどうかの問題。

鹿島はエゴの塊。
人ひとりの人生が台無しになりましたとさ

国内板で鹿島サポが
「30ヶ月ルールを通用させる」とかムチャクチャなこと言ってたｗ

>>406
磯は８９３と田舎ヤンキーの群れだから世界の常識だろうが世間の常識だろうが通用しないよ。

>>400
あれは協会が間違って移籍を認めちゃって
後でＪＥＦに激怒されたという噂

>>407
いや893はいない
ヤンキーと田舎者だけ

>>408
間違えるくらいなら廃止してしまえ、そんなローカルルール
と思うのは浅はかなのだろうか・・・・・・・・

他に契約切れ後も保有権を主張する国ってあるのかな？

マルセイユの外国人って、オレンベの他に誰がいるの？

確かヨーロッパで冬の移籍って期間設定がなかったっけ。
１月いっぱいで移籍期限終わりになるんじゃないの。
だからマルセイユが今すぐにどうしても欲しければ、
鹿島の納得する額を払うしかないんじゃないの。

確かに。移籍の話は結局おあずけになるかな。
夏にトルシエがまだ在任してて、クラブ間の話がつけば
その時行くことになるだろうね。

マルセイユは別に焦ってない
六月でもいいよと考えているらしい。
ま、中田よりいい選手はいくらでもいるからな

のどから手が出るほどほしくはない、ということだろ

ねらいはトルシエの日本アピールと、ジャパンマネーだからな

もうすぐ鹿島との契約が切れるかつての教え子が来るならという程度
元々何億も払って取るようなレベルの選手じゃないし
3億も払うならもっとスーパーな選手はいくらでもいる
鹿島は何か勘違いしてないか？
契約切れの中田を拘束するのは勝手だが
本人にとってもクラブにとってもマイナスだろうに

黒幕の影が見えます

中田本人の声が聞こえてこないのがなあ，いまいち。
本人がマルセイユに行きたいんだと言っていたとしたら，
断ったという社長は底抜け馬鹿決定なんだが。

>>419
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050119&a=20050119-00000008-sph-spo
本人は行きたいらしい

３億６０００万だっけ？
他にだれが取れる？
まあ、世界中捜せば中田より良い選手は取れると思うがね

>>420
これ読むとテストは不合格、
この値段でよければいらっしゃいって事何じゃないの。
いってもレギュラーとれないと思う

テストは不合格
でもかわいそうだから鹿島が断る形を取ったんでしょ
情けねm9(^Д^)プギャーーーッ

>>422
つか、テストで不合格なら、フツーにいらないんじゃないか？

なんだその理屈は。
それじゃ自由契約になって移籍金0で契約したらゴミ扱いの選手ってことになるぞ。

マルセイユも結局今回は退いたみたいだな
http://www.olympiquedemarseille.com/Html/detail_news.aspx?newsid=9614

鹿島側は頭がイカレてるって書いてある

たしかに。あと2週間でただになるものを3億で売りつけるやつはふつーはいねえ。

>427
そんなこと書いてるの？（笑）

なら退かないだろ
中田がくることは不可能だ、とあるから何か2月以降に契約できない事情があってあきらめたんだろう

予想1. 移籍マーケットの時期の関係
予想2. 30ヶ月ルールになぜかびびった
予想3. 実は中田は契約延長してしまった
うーん…。

>>426に書いてあるのは金銭的に折り合いがつかないことだけ。

http://www.olympiquedemarseille.com/Html/detail_news.aspx?newsid=9614の一番下の記事

パプ・ディウフ代表は鹿島の社長が断ってきたのを知った後、
「ナカタが来るのは無理だろう。
常軌を逸した（筋道の通らない）ことができるほど、
自分たちの財力は無限じゃない」と言ったみたい。

「日本人に３億？ﾌﾟﾌﾟ」って感じかね

要約すると>>427

中田コがゴネれば移籍できる。
代理人もトルシエもやる気マンマン。

あとは中田コが悪人のレッテル貼られてでも、世界のトップクラブの一つである
マルセイユに移籍する根性があるかどうか。

マルセイユ−パリＳＧのダービーマッチはＷ杯決勝を越える世界最狂の
基地外祭り。
そこで闘って死ぬか、鹿島の田舎でブスにキャーキャー言われてサッカー人生終えるか、
後者を選べば後悔するよ中田コさん。

>>434
その記事の最初の方でナカタコそのものは高く評価してるよ。
>>436
言い方キツイけどある意味同意だよ〜。
ただナカタコにそんな根性あるのかな？
顔見るとおとなしくてイイ子ちゃんに見えるけど。

世界最狂の基地外祭りに参戦する日本人見たい！！

>>436
マルセイユ対PSGはサポ同士の衝突で大怪我する香具師が後を絶たないけど
クラブ間の関係は意外と良好なんだよな
マルセイユからPSG、あるいはその逆パターンで移籍してる選手は結構多い

勿体無いなあせっかくのチャンスなんだけどねえ。
まあ商売だから安く売れないってのもわかるけどねえ。
世界に人材を出せるっていうのに、渋って、もうチャンスこねえかもしれないのに。
マルセイユが欲しがってくれる、まあ、金を出す気はないわけだから、
本当はどうでもいいんだろうけどね。
ナカタは食らい付いてでも行って欲しいもんだが、
マルセイユも金ださねえってんだから、トルシエの縁がなけりゃあ、
こんな話は出なかったことだ。
心狭い。金の話しだから、しょうがねえのかなあ。

ソースないしうろ覚えでスマンけど、
2002年のＷ杯終わったときに、2006年のＷ杯のスタメンは全員海外リーグ所属選手にしたい
ってサッカー協会の誰かがいってなかったっけ？
その目標は達成できるのか？

ついでにそろそろCLの本戦で戦えるチームにだれか送り込もうよ。
韓国人がいるＰＳＶのCL決勝進出をみて、協会やクラブは危機感をもたないのかい・

中田浩二は絶好のチャンスじゃないのかね。失敗してもいいから行ってほしいよ。

マルセイユは3億が払えないのなら中蛸の代わりとなるぐらいの選手を鹿島によこせよ

欧州で何の実績もない選手に、億単位の金を払うなんてキチガイ沙汰だからな。
もっと安い金でユースの優良選手を獲得できるし。
まして貧乏なフランスリーグでな。

だから普通はレンタルだな。あるいはスポンサーが肩代わりするか。
まぁ中蛸なんかにつくスポンサーもあるわけないが。

どっちみちトルシエは長くマルセイユでやるわけじゃないし、今シーズンの途中解任もありえるから行かなくて正解。
トルシエは行く先々で選手と衝突するし。こんな糞監督に付いていったらそれこそ選手としてもったいなくなる。

>>443
ペドレッティが干されてるらしいからそいつ貰おうか
このさいブラジル人じゃなくてもいいし

>>445
今のところトルシエ−マルセイユ好調だけどね、

移籍金なしはあくまでボスマン裁定を受けてEU間でだけ認められるんだと思ってたから
鹿島に分があるんじゃないかと思っていたが
EUの圧力を受けて、FIFAも規定を変えているんだな。これでは抗えまい。

2月からは移籍金不要になると何度も説明されているのにいまだに理解できずに，
2月からも移籍金がいると思って話をしているやつが多いのは謎だ。

海外に安く買い叩かれるのは悔しい気もするがな。
ま、マルセイユは非難されるに値しないが。

問題のポイントは、
・ルールを守らない鹿島
・チームへの忠誠心が薄い中田浩二
だな

浮気性な性格はあまり好まれないよ

結局契約延長してレンタルで移籍ってことになるでそ。
鈴木やヤナギみたいな悪式前例がまたできることになるがそれはフロントが悪いからな。

つーかマルセイユのオファー、安いか？
契約期限が迫ってる選手には妥当な金額じゃんか。
Jリーグはその辺の認識が乖離し始めてる気がする。

それは国によって違うさ

>>452 ｷﾞｬﾙｻﾎﾟが観戦しなくなるかも知れないと言う事を踏まえれば安いかも知れんよ

中田が行きたいと行っているなら，鹿島はさっさとあきらめたほうがいいぞ。
交渉すればするほど，一日ごとにマルセイユの提示する金額は下がっていくぞ

>>455
トルシエが欲しいって言ってるんだろ?
せめて鹿島提示額の半額は出せよ。
出せないと言うなら評価が低いと言う事だな。
中田も納得する他のチームに売ったほうがいい。
それまで待たせろ。

>>456
>>449見てないのか？2月になってしまえば売るどころか、どこの
クラブでもタダで中蛸を取る事ができる。
蛸が再契約しない限り、それは鹿島が勝手に変えることはできない。

蛸のコメントまだー？

>>455
トルシエは欲しいがマルセイユはどうでもいい
だからレンタル程度の金額しか提示しない
鹿島がレンタルで出せばいいだけ、マルセイユなんて
すぐに監督が代わるよ、かわりゃ中蛸なんて使われんよ

鹿島から基本的には円満に移籍できれば
うまくいかなくて帰国となっても
ある程度、残りのサッカー人生も安泰だと思うけど
強引（鹿島に不快感を与えてまで）に移籍したら、日本に帰国した後大変だと思うよ。
日本の社会ってそうだよね・・
強引にフランス行く程、勝算はあるのか。

>>457
2月ってマーケット閉まってない？

なんかね、無所属選手を救済するルールがあるらしいんだってさ。だからフリーの選手はいつでも登録できるんだって。

>>462
あぁ、そうなんだ。
サンクス。

ルールと別に、義理社会のルールみたいのある気がするＹＯ

ふざけるなという移籍金