【音楽】スイングジャズの巨匠、アーティー・ショー(94)死去

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1ゴジラφ ★
スイングジャズのクラリネット奏者や楽団のリーダーとして知られるアーティー・ショーが30日、ロサンゼルス市内の自宅で死去した。94歳だった。
マネジャーが明らかにした。
ニューヨーク出身。スイングジャズ全盛期に活躍し、自身の楽団で「ビギン・ザ・ビギン」などの名演奏を残した。
楽団は1930年代―40年代、ビリー・ホリディやバディ・リッチ、ロイ・エルドリッジなどの大物を擁した。
完璧主義者として知られ、54年に44歳で演奏活動から引退。81年に再びバンドを結成したが、リーダーとクラリネットは別のミュージシャンが担当した。

私生活では、映画女優ラナ・ターナーやエバ・ガードナーとの結婚が話題を集め、生涯に結婚と離婚を8回繰り返した。

詳細
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=7211623
2名無しさん@恐縮です:04/12/31 15:51:11 ID:MXJwrCB7
2なら今年中に処女喪失
3名無しさん@恐縮です:04/12/31 15:51:15 ID:CtyMm3yq
2
4名無しさん@恐縮です:04/12/31 15:51:22 ID:jR5w7KNG
グッ
5名無しさん@恐縮です:04/12/31 15:53:31 ID:WHvg0oFY
スイングするべ!
6名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:28:32 ID:CMzbf7la
スイングしなけりゃ意味ないね
7名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:35:09 ID:Dq57mauT
ジャズは死んだ
8ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 16:35:57 ID:/rsO3vzn
クラリネットでジャズが出来るなんて初耳ですがね
9ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 16:37:01 ID:/rsO3vzn
ジャズが知りたければここに機な
http://www.geocities.jp/gentle_of_jazz/
10名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:39:20 ID:lYOYZAAj
ジャズやるべ!
11名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:42:20 ID:Vmv4NTqN
二・木・ゴ・ル・フゥ!
12名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:42:21 ID:OVrBYcAH
>>9
目がチカチカするホームページ
13ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 16:47:38 ID:/rsO3vzn
ジャズはサックス(と百歩譲ってトランペット)であって、
クラリネットや声楽じゃないんだよ。
ピアノとドラムスとベースはサックスを支えるものであって
ジャズの主役ではない。
これが近代の真のジャズの定石。
14名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:50:21 ID:hby1qL3y
↑ぷっ。こんな人がいるからジャズはどんどん寂れて行くんですねw

近代ジャズとか

まじうんこw
15名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:55:32 ID:hby1qL3y
>>13
ジャズに主役なんてあるんですか?w
だとしたらジャズってウンコですね。ウンコの極み。う
んこすぎですよwwwジャズは全てのパートが主役になれるからこそ
はじめて素晴らしいものになるんですよ。あなたど素人?
禿げはだまっててほしいですね。ぷぷぷ

16名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:56:20 ID:CMzbf7la
いきなりジャズ紳士光臨かよ。
テメーはジャズ板に引きこもってろ。
17名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:56:32 ID:OPPs4Ccc
>>13
あんた誰?
18名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:59:34 ID:dwVI14W2
暮れの忙しい時に亡くなったら困るな
年賀状もう出してしまってる
19名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:03:24 ID:TyUz4zXT
Σr(‘Д‘n)<えええ!

誰?
20ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:04:17 ID:/rsO3vzn
こいつが代わりに死ねばよかったのにっていう
いんちきジャズ風のアーティストではあったな。
21名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:04:43 ID:OVrBYcAH
オリもジャズは好きだが、13さんは視野が狭いんじゃないかと思う。
もっといろんなジャズにふれてからアーティー・ショーの批判をするべきだ。
あなたの浅いジャズ経験で作られたジャズのホームページなんて見る気がしないよ。
22名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:06:26 ID:d0Bz5RRw
あのジャムらせたら宇宙一のアティーが逝ったか・・・
ってか誰?(; ・`д・´)
23名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:07:04 ID:DcH7zY/E
・・・誰?
24名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:08:40 ID:7fcF8sFC
声楽がジャズの主役たり得ないと言う>>13は、ビリー・ホリデイを何だと思っているのか。
25名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:09:19 ID:m/WM8vOy
ロイ・エルドリッジやテディ・ウィルソンを「黒んぼは駄目だ」と追い払った従業員の首を飛ばした。
26名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:10:45 ID:OVrBYcAH
13 :ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 16:47:38 ID:/rsO3vzn
ジャズはサックス(と百歩譲ってトランペット)であって、
クラリネットや声楽じゃないんだよ。
ピアノとドラムスとベースはサックスを支えるものであって
ジャズの主役ではない。
これが近代の真のジャズの定石。
27ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:10:49 ID:/rsO3vzn
もしOVrBYcAHのいうジャズに触れるというものが、
部屋でいいオーディオで聴くだけのことを指しているのなら
あまりにもの浅薄な指摘に腹を抱えて笑うところだ。
初笑いにしたいから深夜までそのマヌケなレスを控えてくれよ。
28名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:10:59 ID:OPPs4Ccc
ちょっと調べてみると有名な人なんだな……。
スイングジャズ全盛草分けの一人って感じか?
29名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:11:14 ID:7fcF8sFC
失礼、何より先にアーティ・ショーへの弔意を示すべきであった。
天国で心ゆくまでスイングしてください。みんな、そっちにいるから…
30名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:11:54 ID:m/WM8vOy
>>28
ベニー・グッドマンとタメを張った実力者だよ。
31ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:13:53 ID:/rsO3vzn
あんまりレベルの低いジャズ話をしないでくれないかな。
しかも似非ジャズ。
32名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:15:00 ID:OVrBYcAH
27さんはアーティ・ショーを聴いたことないそうですが、それでそのコテハンは・・・
33名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:15:57 ID:/pKdL6om
>>31
ジャズ板から出てくんなよ
34名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:16:13 ID:7fcF8sFC
>>31
だったらジャズ板に引きこもって、好きなだけレベルの高いジャズについて語り合えよ。
死者を冒涜するのも、たいがいにしろ。
35名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:16:44 ID:m/WM8vOy
最近ジャズ板見てないんだけど、こんな変なコテいたんだ・・・
36名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:17:01 ID:PCuBF7L/
いやぁ、ジャズ紳士って巣でも「完全電波」扱いされて久しいですし……。
37ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:17:05 ID:/rsO3vzn
聴いたことがないなんて一言もいってませんが。
さっきから趣旨はひとつ。

『アーティはジャズではない』

それとこのコテハンは向こうで演ってたときの渾名ですがね。
38名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:18:23 ID:m/WM8vOy
ではジョージ・ルイスもジャズではありませんか。

8 :ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 16:35:57 ID:/rsO3vzn
クラリネットでジャズが出来るなんて初耳ですがね
39名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:18:41 ID:wiiPH8YT
ジャズ紳士 :日本人はせいぜいジャズチックな音楽が限界。 7/16(水) 23:19
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ジャズ紳士 :黒人文化説を唱える気はないな。それを唱えると白人ジャズメンを否定しなくてはいけなくなる。 7/16(水) 23:18
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ジャズ紳士 :志すとしたらっつっただろうが。おれにもできないからジャズをやらないんだよ 7/16(水) 23:18
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ぴょこたん☆ :また黒人文化の薀蓄語りそうな悪感 7/16(水) 23:17
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ジャズ伸士 :ということはあなたはジャズが出来ない事になりますが。ジャズが出来ない人がジャズの出来るアメリカ人としか組まないと言うのですか? 7/16(水) 23:17
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ぴょこたん☆ :んなこたーない。 7/16(水) 23:16
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ジャズ伸士 :何故アメ公にしかジャズはできないんですか? 7/16(水) 23:16
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ジャズ紳士 :米人にしかジャズはできない 7/16(水) 23:15
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ぴょこたん☆ :いやあ実際必死なんすか。>大名 7/16(水) 23:15
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ジャズ伸士 :なんで? 7/16(水) 23:15
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ジャズ紳士 :おれが本気でジャズをやろうと志すのなら、メンバーは全員米人だな 7/16(水) 23:15
40ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:19:43 ID:/rsO3vzn
そんなくだらない質問をしてくるところを見ると、
君、トロンボーンがどういう学期か知らないだろ?
41名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:22:42 ID:hvJYuIir
ジャズ紳士とゆかいな仲間達のスレに急遽変更♪

臭せースレになりそうだぜ
42名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:24:06 ID:gZ04TEQD
>>40
ねえねえ、日本人にはジャズはできないと言うなら
米人と組むことがまずアンタできないじゃん?
日本人なんでしょ?
43名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:24:06 ID:m/WM8vOy
>>40
バディ・コレットが時々クラリネットを吹いていたものですが、
あれもジャズじゃありませんか。
44名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:24:45 ID:OVrBYcAH
失礼しました。37さんは、アーティ・ショーをジャズと認めていないだけなのですね。
まあ、これからもいろんなジャズを聴いてください。
45ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:25:18 ID:/rsO3vzn
ジャズは聴くものじゃなくて演るものですよ
46ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:27:37 ID:/rsO3vzn
まぁ楽器を扱ったことの無い人にはわからない世界ですよ。
47名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:29:15 ID:7fcF8sFC
クラリネットはジャズじゃないとすると、ベニー・グッドマンもNGでつな。
まあ、アンタがサックス(ちょっぴりペットも)マンセーなのはわかったから、
巣へ帰れよ。ここはジャズ・クラリネット奏者アーティを悼むスレなんだから。
48名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:30:08 ID:uFuAZrlL
こんなところで糞コテ久しぶりに見た
相手にされなくなると時たま出張すっからな……
透明アボソしている香具師増えてきてたし
49名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:30:25 ID:AnTi4BZ/
>>9
ブラクラとして利用できるな。
50ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:31:51 ID:/rsO3vzn
こんな手ごろなスレが出来たんだ。
お前らの蒙を啓いてやるよ。
51名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:32:27 ID:cgvpcq0y
名前だけは聞いたことがあるな。聞いてみようかな。
>映画女優ラナ・ターナーやエバ・ガードナーとの結婚
すげーな。でもラナ・ターナーはいいや、死にたくない。
52名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:32:51 ID:m/WM8vOy
シドニー・ベシェもジャズではありませんか>>50
53名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:32:51 ID:uFuAZrlL
>>50
お前の望通りに矯正された香具師なんて、いたっけか?
54名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:36:23 ID:Bvprt0/R
いろいろ書き込もうと思ったが
55ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:37:30 ID:/rsO3vzn
ソプラノサックスは微妙だな。
個人個人で定義がわかれそうだ。
もちろんジャズ紳士的にはSSは≒ジャズといった感じだがね。
56名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:39:53 ID:Rmi3iH9G
名前だけは知ってる人だ…。
結婚と離婚を8回繰り返すとは凄いな。
57ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 17:41:57 ID:/rsO3vzn
ふん、論破されて引き下がったか。
58名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:45:13 ID:7fcF8sFC
論破って…誰が誰を?
ま、そんなことより>>2の処女の行方が気になるワケだがw
59名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:50:08 ID:OVrBYcAH
>>57
そうでなくて、みんなこのレスに飽きたからだと思うよ。
あなたも自分のところへおもどり
60名無しさん@恐縮です:04/12/31 18:43:59 ID:QyHwTibx
日本のジャズ界って、とにかく先端に乗ってないとダメという風潮があるんだよな。

海外のJazzアーティストなどは、様々な音楽を聴き、歴史を学び、その中から
新しいものを見つけてJazzに昇華させているのに対し、日本のは、ただ闇雲に
真似しているだけ。
そうでないと相手にすらしないと言う薄っぺらなものだ。

スウィングJazzは、1920年代に流行した、いわば懐メロのようなものと捉えられる
事が多いけど、それを知らずしてJazzは語れない。
古きを知ることにより新しいものを発見できたりもする。

と言うことで、アーティー・ショーの死去に、黙祷を捧げたい。
61名無しさん@恐縮です:04/12/31 18:56:09 ID:kQ0sH2Ko
>>2
とりあえず、がんばってくれ。

あと5時間しかないが。
62ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :04/12/31 19:36:14 ID:/rsO3vzn







               あ ま り に も あ っ け な い 勝 利









63名無しさん@恐縮です:04/12/31 19:55:47 ID:Og38Gn+d
>>24
普及した方法論を考案したわけでもなく、礎になる理論をまとめたわけでなく
曲に優れたアレンジを施したわけでもなく、優れた即興を残したわけでもない
一歌手に過ぎない。ジャズに於いて歌手はテーマを吹いているだけ。
でも彼女はいくつかの佳曲を残したから、他の「ジャズ歌手」に比べ
少なからずジャズシーンには貢献しているであろう。

>スウィングJazzは、1920年代に流行した、いわば懐メロのようなものと捉えられる
>事が多いけど、それを知らずしてJazzは語れない。

「スイングを知らなくてもジャズはやれる」
@ケニーカークランドとジェフワッツのインタビュー
「スイングミュージックは聴いたことがないな。俺らの世代はロックとかヒップホップだから」
@マークホイットフィールドのインタビュー
「スイングミュージックと今のジャズは別物なのさ。ビートの形態からして違うだろう?
スイングミュージックは優れたポップミュージックと考えるべき」
@ジョン・ウィルキンス(バークリーのセンセ)のコメント
64名無しさん@恐縮です:04/12/31 20:10:47 ID:7fcF8sFC
>>63
人の声でスイングしたホリデイを他のジャズ歌手と比べること自体、
あなたがジャズ・ボーカルについて無知であることを証明している。
65名無しさん@恐縮です:04/12/31 20:14:58 ID:Og38Gn+d
>>64
いや、オタクみたいにジャズを演奏できないにもかかわらず
蘊蓄語ってるゴミと違って私目は職業演奏家ですから
それはありえません(笑)
66名無しさん@恐縮です:04/12/31 20:22:57 ID:Og38Gn+d
>>64
「スイング」の概念も判らないのに「スイング」を語る事自体噴飯ものですが
それは置いておいて
テーマのメロディを「スイング」させることになんの価値があるのでしょうか。
ちゃんとした「ジャズ演奏家」と呼ばれるには優れた「アドリブ」をたくさん残す必要があります。
「ジャズ歌手」がアドリブスキャットを入れるのは一枚のアルバムにせいぜい数曲、
そして非常に短く稚拙なものです。まともな即興演奏をできないものは
ジャズ演奏家ではありません。仮にサックスプレイヤーが歌手と同じように
テーマのメロディを吹くだけで、ジャズ演奏家で御座い、と宣っても
誰もそうとは認めてくれないのと同じです。
こういう事実から「ジャズ歌手=ジャズでよく使われる曲のテーマを少々のフェイクをくわえ
唄うだけの存在。ジャズに於いては好意的にみて刺身のツマ的位置。
もちろんジャズ演奏家とはいえない」が導かれます。
67名無しさん@恐縮です:04/12/31 21:25:34 ID:7fcF8sFC
へえ…プロなんだ。
今度ライブやるときは教えてくれよ。
68名無しさん@恐縮です:04/12/31 22:15:04 ID:AnTi4BZ/
「アドリブ」だってさ(藁
素人丸出しじゃねーか
69名無しさん@恐縮です:04/12/31 23:14:38 ID:MxF2XHsx
◆ 常識
・背伸び厨房(例>68)は業界の人が恥ずかしくて使えない【専門用語】を使いたがる

背伸び厨房→ 大バッハ
業界の人  → バッハ

背伸び厨房→ ブルーズ
業界の人  → ブルース

背伸び厨房→ ギグ 
業界の人  → ライブ

背伸び厨房→ ジャム 
業界の人  → セッション

背伸び厨房→ インプロ 
業界の人  → アドリブ


70名無しさん@恐縮です:04/12/31 23:17:29 ID:j6ZN4rmL
アホばかりだな
71名無しさん@恐縮です:04/12/31 23:32:18 ID:fq7SFazH
8回も結婚したなんて、うらまやしい。
72京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/12/31 23:36:00 ID:B0/N4opC
ていうか

>>62


誰?
73京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/12/31 23:36:23 ID:B0/N4opC
映画「スウィング・キッズ」はガチ
74名無しさん@恐縮です:05/01/01 00:46:19 ID:O5U1j5sT
>>72
とりあえず基地害なんでNG登録しておいてください
75ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/01 17:43:32 ID:WYNiouau





             完  全  勝  利  !!







76名無しさん@恐縮です:05/01/01 22:18:35 ID:mbjdvW2y
>>68は「インプロ」とでも言いたかったリア厨なんだろうな(笑)
77名無しさん@恐縮です:05/01/01 22:19:10 ID:mbjdvW2y
>60は「インプロ」とでも言いたかったリア厨なんだろうな(笑)
78名無しさん@恐縮です:05/01/01 22:56:24 ID:341XIoh6
>>75
たとえ評価していない相手、嫌いな相手であったにもせよ、
人の死を悼む心を持ち合わせない人間が紳士を名乗るな。
79 ◆YPOOLcoKug :05/01/01 23:13:28 ID:YVB2zp+i
背伸び厨房→ 大バッハ
業界の人  → バッハ
おれ     → ヅラ2号

背伸び厨房→ ブルーズ
業界の人  → ブルース
おれ     → 向こうの民謡

背伸び厨房→ ギグ
業界の人  → ライブ
おれ     → やっつけ仕事

背伸び厨房→ ジャム
業界の人  → セッション
おれ     → ふいんき演奏

背伸び厨房→ インプロ
業界の人  → アドリブ
おれ     → その場しのぎ
80ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 09:13:42 ID:QlLLRszQ
>>78
なんだやるのか?
じゃず理論も無いくせに人格批判とは立派だな。!!
81名無しさん@恐縮です:05/01/02 09:17:48 ID:3Zkksy42
ジャズマンは人生が崩壊してなんぼな気がする
82名無しさん@恐縮です:05/01/02 09:36:06 ID:W953/cE/
>>80
誰がジャズ理論の話なんかしたよ?
気に入らない相手でも死者には敬意をと言ってるだけだろ。
83名無しさん@恐縮です:05/01/02 09:37:25 ID:sFuknp2e
84ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 10:19:24 ID:QlLLRszQ
ジャズを語れないならどうしようもないがね。
85名無しさん@恐縮です:05/01/02 10:26:39 ID:3XdsUme5
ドン・バイロンだってクラリネット使いだけど、そうですか
彼もジャズじゃないですか。
86名無しさん@恐縮です:05/01/02 10:28:54 ID:8OT0FqfR
直立猿人の人?
87名無しさん@恐縮です:05/01/02 10:38:37 ID:vvzgI1YU
イタい”紳士”のいるスレはここですか?w
晒しage!
88名無しさん@恐縮です:05/01/02 10:41:15 ID:8OT0FqfR
フルスイングジャズが聴きたい
89ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 19:35:12 ID:df2fBTM4
クラリネットを手にしたからといって即ジャズではないわけではない。
なんとかっていうフルートを吹く名人もいたしな。
まぁおれに言わせれば真のジャズに徹し切れなかった尼ちゃんだが。
ただLastDateは悪くない。俺は曲を選抜した完全版しか聞いていないけどね。
90名無しさん@恐縮です:05/01/02 20:00:28 ID:ZvKUBLFg
>>89
あんた一時期野球総合板来てたけどあのひどい
書き込み何なの?
91ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 20:07:49 ID:df2fBTM4
野球総合板なんていったことないですよ。
人違いでは?
92名無しさん@恐縮です:05/01/02 20:11:38 ID:Vx4tWilT
>>8

ベニー・グッドマンはジャズでないと?
93名無しさん@恐縮です:05/01/02 20:12:27 ID:ZvKUBLFg
あそう。君と同じ名前の人が松井を中傷する書き込み
してたから。
94名無しさん@恐縮です:05/01/02 20:16:18 ID:Vx4tWilT
>>60

>スウィングJazzは、1920年代に流行した、いわば懐メロのようなものと捉えられる

1930年代じゃボケ!

95ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 20:18:32 ID:df2fBTM4
ベニーグッドマンなんてクラリネットという点を除いてもジャズではないですが。
ジャズを何か勘違いなさってませんk?
96名無しさん@恐縮です:05/01/02 20:22:12 ID:EnohEw5C
え、漏れクラリネット吹いてるけどアーティーショウって生きてたのか…
知らんかった。。。
97名無しさん@恐縮です:05/01/02 20:22:30 ID:Vx4tWilT
>>95

ベニーグッドマンはジャズです。
勘違いしてるのはあんたでしょ?

ジャズは大衆音楽だったんだよ。
モダンジャズ以前はジャズじゃないというのは間違いです。
98名無しさん@恐縮です:05/01/02 20:35:58 ID:o9bO/hNA
>>97
モダンジャズ以前はジャズじゃないよ。
あれはスイングミュージック。
ビバップのロジックを咀嚼してないものはジャズではない。
99名無しさん@恐縮です:05/01/02 20:40:11 ID:S4QB1aFd
>ビバップのロジックを咀嚼してないものはジャズではない。

日本のジャズ喫茶にたむろしている連中と早稲田のJAZZ研あがりの
頭でっかちがこういうことを言ってるから
日本のJAZZはダメになる一方なんだよな
100名無しさん@恐縮です:05/01/02 20:57:20 ID:ZvKUBLFg
101名無しさん@恐縮です:05/01/02 21:00:42 ID:ZvKUBLFg
>>91
見つけたよ

(松井スレにて)
559 ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A 04/08/28 14:20 ID:Cevq/waV
誰でも良いから頭にぶつけて廃人にしてやれ
102名無しさん@恐縮です:05/01/02 21:06:32 ID:ZvKUBLFg
783 ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A New! 04/09/05 11:17 ID:O4209w/I
なんでこいつまだ自殺しないの?おかしくない?


794 ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A New! 04/09/05 11:31 ID:O4209w/I
松井はもう表に出ない方が良いんじゃないの。
俺だったら手首切って死ぬけどね。
日本人だから。
103ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 21:15:13 ID:df2fBTM4
>>97の寝言にはあきれる。
あれがジャズならば原始人が骨を削った笛を吹いていてもジャズになる。
そもそもジャズ・エッセンスを理解していない分際でジャズかどうかを
判別すること自体がおこがましい。
あげくに>>99の「日本のジャズ」。あほすぎ。
日本人にはジャズは出来ない。本場で吹いていた俺が断言する・
104名無しさん@恐縮です:05/01/02 21:19:33 ID:ZvKUBLFg
59 ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A 04/09/23 15:50:06 ID:YZm4EOuK
要は松井が死ねば満足
105名無しさん@恐縮です:05/01/02 21:22:47 ID:ZvKUBLFg
929 ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A 04/09/07 22:42 ID:W1UJ4i+E
イチロー失速。.350切るか?
チチロー南海大地震で家屋倒壊→死去
イチロー復活→涙の257安打越え
こういうシナリオでどうですか?
106ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 21:24:05 ID:df2fBTM4
>>105
ワロタ
107名無しさん@恐縮です:05/01/02 21:37:06 ID:u5Am1YnJ
>>99
ジャズ喫茶?そんなとこにいるのはろくに演奏もやれないリスナーだろ。
>98の真意も理解してないバカども。

ビバップのロジックを咀嚼してなんらかの形でフィードバックしなきゃ
ジャズにならないのはプレイヤー間の常識よ。
今更ビバップをそのままやったらバカだけどね。
108名無しさん@恐縮です:05/01/02 21:43:01 ID:ZvKUBLFg
>>106
ワロタってすべてあなた自身の書き込みですよ。不謹慎な
書き込みはやめていただきたいのですが。
109ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 21:47:53 ID:df2fBTM4
>>107
あながち間違ってないな。
ジャズ以前のものをジャズに流れ着いたからってジャズと呼ばれると
先陣に申し訳が立たない。

>>108
105の書き込みはなかなかの名作だろ。
110名無しさん@恐縮です:05/01/02 21:50:33 ID:Vx4tWilT
>>103

>あれがジャズならば原始人が骨を削った笛を吹いていてもジャズになる。
>そもそもジャズ・エッセンスを理解していない分際でジャズかどうかを
>判別すること自体がおこがましい。


あなたはジャズとモダンジャズを混同してる。
あなたはの言ってるのはモダンジャズです。
ジャズっていうのはもっと多様です。

例えばスイングジャズはモダンジャズではないがジャズです。

チャーリー・パーカーがジャズを創ったって思ってないですか?(笑
ジャズはモダンジャズだけじゃないんだよ。
111名無しさん@恐縮です:05/01/02 21:53:20 ID:S4QB1aFd
ベニーグッドマンはジャズじゃないらしい
グレンミラーはジャズじゃないらしい
サッチモはジャズじゃないらしい

彼らの時代にUSAで確かにjazzと呼ばれていたものが
112ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 21:59:19 ID:df2fBTM4
それらはたしかに"当時は"ジャズと呼ばれてたね。
そのなごりで完成された真の音楽を"ジャズ"と呼ばれるようになったよ。
ただそれだけ。わかりーの?わかりーの。
113名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:10:44 ID:S4QB1aFd
http://www.pbs.org/jazz/biography/artist_id_goodman_benny.htm
http://www.jazzbymail.com/artists/goodman.html

↑普通に今でもjazzと呼ばれているようだな

きっと"ジャズ"と"jazz"とは違う音楽なんだろう
114名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:12:51 ID:eZIT7T5r
あの〜、本場で吹いていた方の言い分は屁理屈に聞こえます。素人の一意見でした。
115ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 22:14:08 ID:df2fBTM4
>>113-114
ジャズ理論もわからんのがこのスレに書き込むな。
レベルが低すぎ。
116名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:15:05 ID:43B2GvQE
>>110
> あなたはの言ってるのはモダンジャズです。
> ジャズっていうのはもっと多様です。
> 例えばスイングジャズはモダンジャズではないがジャズです。

いいえ。ビバップが誕生したあと、スイングジャズはスイングミュージックになりました。

> チャーリー・パーカーがジャズを創ったって思ってないですか?(笑

ジャズの60パーセントはチャーリーパーカーが作りました(^^

> ジャズはモダンジャズだけじゃないんだよ。

それはそうですよ。
M-BaseもジャズですしRHファクターもジャズですから。
117名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:18:16 ID:43B2GvQE
ビバップの前でもビリー・ストレイホーン、デューク・エリントン、チャーリー・クリスチャンはジャズプレイヤー、コンポーザーといっていいと思います。
グレン・ミラー?歌謡曲ですね。スイングですらありません。
118名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:19:17 ID:BbRHb4Yk
もうジャズ紳士に構うのはやめにしよう。調子に乗らせるだけ。
119名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:20:49 ID:NP3yvSPn
つーか、まだ生きてたのか... 
120名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:21:17 ID:0X4XxkCf
わかりーの?わかりーの?
わかりーの?わかりーの?
わかりーの?わかりーの?
わかりーの?わかりーの?
わかりーの?わかりーの?

意味わからん
121名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:21:32 ID:g++QHX/c
入門書参考にCD集めてるけど、この人しらないや。
ソニーロリンズはまだ生きてるんだよね。
122名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:21:39 ID:f5d/Aybi
ジャズ厨のレスは中学生以下と認識しております。
123名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:22:34 ID:eZIT7T5r
眉間にしわを寄せて怒ってるんだろうな。
紳士を無視する意見に賛成。
124ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 22:22:44 ID:df2fBTM4
>>121
入門書ならこの手の時期からしてジャズですらないものをジャズと呼ぶ真似はしないが、
同時期の音楽までジャズといってくる場合があるから気をつけろよ。
125名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:22:50 ID:S4QB1aFd
まあこのスレの”jazz厨”もとい”ジャズ厨”がなんと言おうと
USAでのjazzの定義はもっと広範囲に
アドリブパートのあるインストミュージック全般を指して
使われることもしばしばなわけだが
126ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 22:23:59 ID:df2fBTM4
つーかあまりにもレベルが低いというか、ジャズを演ったことのない
童貞が絡んでくるのは鬱陶しいな。
本だけ読んでジャズを語ってるというか、とりあえず向こうに一度行って
ジャズを演ってから俺に楯突けってところ。
127名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:26:43 ID:43B2GvQE
>>125
その通りです。
USAではジャズ=エリートの音楽という認識が日本以上に浸透していますので
インスト歌謡からボビーコールドウェルのような普通のポップスまで「スムースジャズ」と呼称されています。
「○○ジャズ」という呼称が平民の自尊心を擽り、セールス枚数も上がるとのこと。
128名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:28:23 ID:ZvDJzL9R
マジかよぉぉーーーーー!!!!!!!!!!!
アーティィィィィィーーーーーーーーーー!!!!













で、誰?
129名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:29:30 ID:Pnp2uB+P
まだ紳士が怒ってるね。
130名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:30:01 ID:zscqM97c
ジャズ厨の偏狭さをはたから見ると大変面白い
ジャズ喫茶でカンカンガクガク紛糾してる様を録音したほうが面白いレコードがつくれるな
131ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 22:30:07 ID:df2fBTM4
ここでジャズ持論を挙げずに書き込んでる連中は
ノラ・ジョーンズから憧れのジャズの世界に入ったと思ってる
能天気なやつらなんだろうなぁ。
132名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:32:48 ID:43B2GvQE
>>130
ジャズ喫茶は演奏できない駄目人間の吹き溜まり。我々演奏者には関係ない世界ですよ(^^
133名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:35:20 ID:S4QB1aFd
134ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 22:36:57 ID:df2fBTM4
誰が分類したかもわからないサイトを持ってきてジャズ紳士に楯突く気ですか。
これだから冬休みは好きじゃないんだよ。
135名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:37:29 ID:43B2GvQE
>>130
>ジャズ厨の偏狭さをはたから見ると大変面白い

仰りたいことは分かりますよ。
バップにたどり着く前のスイングミュージックはジャズであると譲らない化石頭厨のことですよね。
あんな化石音楽聴いてる石頭にはM-BaseやRHファクターの良さは解んないでしょう。
136 ◆YPOOLcoKug :05/01/02 22:37:34 ID:s6F13Cqi
よしわかった、CDがジャズのコーナーに置いてあったら全部ジャズだ。
137名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:37:37 ID:YYcw+yEL
「アドリブ」だってさ(藁
素人丸出しじゃねーか
138名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:38:12 ID:0X4XxkCf
ジャズ紳士、ジャズ博士の行き先知ってる? 仲間だろ?
139名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:39:49 ID:yq+PBuUW
>>136
あの・・・
うちの地元、三波春夫先生のCDがJazzコーナーにあるのですけど・・・・
140ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 22:40:31 ID:df2fBTM4
残念だけど、ジャズ博士って言う人物の書き込みすら見たことないよ。
実在の人物なのか?それよりもぴょこたんって最近どうよ?
141名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:40:41 ID:43B2GvQE
>>133
さっきも申したように「○○ジャズ」という呼称が平民の自尊心を擽り、セールス枚数も上がるんです。
そんな真っ赤っかな顔して集めてきたソースを貼って我々に告知しなくとも、インチキ音楽がジャズの仲間と
呼称されている現状は、理解していますよ。
私どもが無知なあなた方に説いているのはただの呼称ではなく内容がどうか、なのです。


142 ◆YPOOLcoKug :05/01/02 22:40:55 ID:s6F13Cqi
という事は、その三波春夫先生のCDはジャズです。
143ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 22:41:46 ID:df2fBTM4
まぁ真のジャズって凡人には理解できないものだから、
その辺のジャンル分け不可能なものをとりあえず難解な
ジャズに分類したがることはよくあるな。
俺はよく店内で間違いを見かけたら、どかしてる。
144名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:43:06 ID:Vx4tWilT
>>128

知らないなら、
1938年録音の「ビギン・ザ・ビギン」を聞いてみると良いです。
145名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:43:44 ID:S4QB1aFd
>>137

おまえはインプロビゼーションとか言ってるのか?
それはけっこう恥ずかしいぞ
現場でコンボでセッションする時でも普通にアドリブって言うぞ
インプロビゼーションとか言ってたらかえって馬鹿にされるぞ
146名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:45:15 ID:43B2GvQE
>>145

>69
>76
で既出のようですよ。
147名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:46:15 ID:RzASDOH0
>>130
ホントだよな
なんか俺みたいな無趣味な人間からみたら
モーヲタ、アニオタとどう違うんだと…

あと、df2fBTM4よ
オメーは普通にキモい。
148名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:51:30 ID:FFMXc8pi
ジャズ紳士生きてたのかw
早く氏ねよw
149名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:53:45 ID:yq+PBuUW
>>142
実は、三波春男先生の他に、波田陽区、氷川きよし、モーニング娘。のCDも
Jazzコーナーにあるんですが・・・・・
150ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/02 22:56:17 ID:df2fBTM4
お前らじゃあ東低『真のジャズ』には到達できそうにも無いな・
151名無しさん@恐縮です:05/01/02 22:57:10 ID:0X4XxkCf
東低? 西高東低? 気象情報?
152 ◆YPOOLcoKug :05/01/02 22:57:50 ID:s6F13Cqi
じゃあ波田陽区、氷川きよし、モーニング娘。のCDもジャズです。
153名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:00:24 ID:ZvKUBLFg
>>150
ところでそろそろ野球総合板住人に謝罪してもらえませんか。
154名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:01:03 ID:YYcw+yEL
>>145
アホが一匹だけ釣れたな
死ねよw
155名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:03:33 ID:X/++4BjX
ジャズ紳士君よ、アンタにゃオナニーがお似合いだよ
156名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:10:17 ID:yq+PBuUW
>>152
さらに言うと、立川談志のCDもJazzコーナーに有ったりするんですが、
これもJazzと言うことにしておきます。
157名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:10:44 ID:eZIT7T5r
あはは〜!ジャズ紳士さんって素敵!
ウンチクは見事だけどキモイよ〜!
つづく
158名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:20:13 ID:W953/cE/
>>126
アンタ二言目には「向こうで演ってた」っていうが、それはつまり、
向 こ う で モ ノ に な ら な く て 帰 っ て き た 負 け 犬 ってことだろ?w
159名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:21:13 ID:eZIT7T5r
ジャズ紳士って野球にも詳しいようだね。
うらやましいかぎり。
160名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:26:25 ID:j9Q0pnhr
ジャズヲタとクラヲタは相手にしちゃいかんよ
板見ればわかるけど本当にキモイよ
理論をぶつけあうどころかただの罵り合いだもんな
161名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:26:28 ID:W953/cE/
>>159
きっと向こうでやってたんでしょう。
162名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:26:29 ID:Ck/dWJaY
以前ジャズ板で調子こいてて、最後は無視されたんで消えたやつだな <紳士
相手にするだけ無駄
163名無しさん@恐縮です:05/01/02 23:42:14 ID:43B2GvQE
よくまあこの手の計算ずくのキャラにホイホイ釣られるよなあ、全くw
164ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :05/01/03 10:51:46 ID:5rVPft6W
やっぱ日本人のいうジャズってこんなものなのかね
165名無しさん@恐縮です:05/01/03 10:55:47 ID:delR9ZZv
スウィングできてりゃ、なんだってジャズだべ。
166名無しさん@恐縮です:05/01/03 23:04:06 ID:oLiTkuHk
恥ずかしくないのか。ジャズ版で無視されてるやつが語ってんじゃねえよ。
死者を冒涜するやつが紳士を名乗るなよ。
てめえの偏狭でジャズを語るやつがジャズを名乗るんじゃねえ。
てめえだよ。
167名無しさん@恐縮です:05/01/03 23:09:56 ID:xiPlhxMQ
M-Baseとか書いてる奴がいる時点でネタスレだと気づかなきゃダメよ
168名無しさん@恐縮です
とはいえ、鋭い真実も書いてあり、反論を許さない高レベルのネタだが (w