【野球】三木谷オーナー、孫マネーにダメ出し「ものすごい赤字を出したら意味がない」

楽天・三木谷浩史オーナー（３９）が３０日、
ソフトバンク・孫正義オーナー（４７）にかみついた。
三木谷オーナーはテレビ朝日系「スーパーモーニング・年末スペシャル」に
今年の主役として田尾安志監督（５０）とともに、生出演した。

５０年ぶりのプロ野球新規参入を上機嫌で振り返った三木谷オーナーだが、
話題がソフトバンク・孫オーナーの世界戦略に移ると表情が険しくなった。
孫オーナーが日米ワールドシリーズを提唱し
「年俸を下げたらメジャーとワールドシリーズを戦えない」
と潤沢な資金をどんどん投入する方針を示していることについて、反論した。

「費用をかけても、ものすごい赤字を出したら意味がない」とぴしゃり。
そもそも今年の球界再編は年俸高騰によるばく大な赤字が原因で
オリックスと近鉄が統合を余儀なくされた。
資金があるからといって、赤字を容認するのではなく
「ビジネスとして成功するように示すために何でもやる」
と１０万円ファンクラブや年間シートのオークションを引き合いに出し、
黒字化による国内活性化を訴えた。

現時点で更改した選手の総年俸がリーグ最高の２７億９０００万円のソフトバンクに対して、
楽天はパ・リーグ最少の１７億７０００万円と切りつめている。
そもそもゼロから球団を立ち上げた楽天に対して、
強大チームを買収したソフトバンクでは感覚が違う。
「お金を持っていない地方都市でも野球ができるということを証明したい」
と言う三木谷オーナー。
将来的には世界制覇の野望を持つが、まずは足元を見よ、との警鐘を鳴らして、
今年の仕事納めとした。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041230_10.htm
関連スレ
【野球】孫オーナー　総年棒１００億円計画！その2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104135944/
【野球】孫、世界一決定戦要求へ殴り込み
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104205250/

3

２

まぁがんばれ

金 満腹

まぁお金持ち度で運営のやり方にも違いが出るって事で。

アブラモビッチは許す。

いろんな意味で楽天には注目しとる

みだれて御一行

孫さんはヤンキースみたいに優勝しなけりゃ意味がないっていうタイプ
三木谷殿は弱くても黒字になればいいという新しい野球ビジネス追求タイプ

世間は後者を選んだのだが、見てる側は前者が断然面白い。

>>10
広島は昔から後者なわけだが

小金持ちとお金持ちの違いだな。ミクロ市場とマクロ市場の違いでもある。

>>10
ただ、あの糞ハゲは見ていて不愉快

「頭のいい経営」と「頭の悪い経営」のどちらの方針をとるかって事だね。

ソフトバンクにばかり噛み付いて負け犬丸出しだな

だけど良く資金が続くねえ。
これがバックに居るユ○○国際金融資本の力か。
株価も赤字決算の割には落ちないし。
ユ○○資本と在○資本の黄金タッグ恐るべし。
子鼠改革の外資受け入れって詰まる所は日本企業を在○資本に売るって事と道義なんだよな。
その辺、丸でわかっとらんのか、はたまた意識的に目を背けてるのか、
はたまたあっち側の工作員なのか知らんが子鼠信者の馬鹿ウヨ多過ぎ。
おまいらの大好きな子鼠・ｹｹ中は稀代の売国チョ○ですよｗ

ライブドアフェニックスはロゴがお洒落だったな
三木谷は球界でもっとも浮いたオーナーになって散々だ

番組で楽天のことを話しているのに、一部の地域に該当している仙台では
途中で切られて全編見られなかった怪。


てか、昨日の実況で全国ほとんどの地域が”一部の地域”だったわけだがｗ

なるほど。

野球は１リーグ制
ライオンズは見たいけれど
楽天はどうも、２部でがんばって
宮城県人より

最下位で客がいなくても会社が儲かればいい
選手も潰れる心配ないから入りやすい優良企業

でも優勝して、華々しく散っていく方が印象には残る

キチガイストーカーのアホバカが全く治る気配がないので、
全てにおいてなんもかもやる気が失せますた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

孫はパの中でも圧倒的に経営状態がいいダイエーを横取りしたから
怖いものなしなんだよな
強くしても人気でないことも多いパリーグで人気は計算されてるからな
こんな楽な参入はないよ

１から立ち上げる楽天に比べたら天と地ほども差がある

広島とかヤクルトのように予算を切り詰めるためにどんどん主力を出して
せこいチームになったらファンに夢がなくなるから孫の意見の方が正しい

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/

報知新聞がハッキングされた

ってことはないか

赤字を取りますか？栄光を取りますか？

遺恨対決を煽ってお客獲得か？
プロレスみたいだなw
どちらにしてもプロ野球で黒字経営ってのは
かなり至難の業、って言うか無理じゃないか？
だったら、宣伝広告媒体としてフル活用しよう
と考えるソフトバンクのが正しい気がする。
プロ野球が宣伝広告媒体になり得るかどうかは
別として・・・

>>24
選手が自ら出て行ってるだけ。
球団が追い出してるわけではないぞ

IT企業が参加して、銭に関する卑しい話題ばかりになったなｗ

プロ野球なんて道楽だから金出さないでファンに夢を与えないオーナーや親会社は要らない

も、いっその事広告媒体と割り切って
2〜3年で宣伝効果出たらドンドン売り切って交代してった方がいいんでは？

ユニフォーム屋さんとロゴデザイナーも仕事増えるし

結局、あの騒動で何も変わってなく、
あと５年もすれば１リーグ制議論の再燃。

>>30
最右翼に広島がいらない、と言いたいわけですな

万年最下位の楽天が
注目されるのは初年度だけ
日ハム以下の実力・人気で
やっていけるわけが無い

年間シート席も再来年からは格安価格ｗ

SBも大赤字なのに大丈夫なのか

>>11

広島って黒字なんだ・・・
ほかで赤出してるとこ生き恥だな。

インボイスみたいにこれから仕事しようって会社で
全国的に2〜3年企業名の宣伝したい会社は結構あるだろうに

ライブドアだけタダでやっちゃたけど

いまどき野球なんぞで夢を見てる奴がいたら、
そいつは本物の馬鹿だ。

夢を与えるだの地域活性化だの
バカしか寄り集まってこん。
バカ以外は自分の生活だけが大事、
野球選手みたいなアカの他人の生活まで面倒見る余裕はない

つーか、ｵｰﾅｰが代わったら
新ｵｰﾅｰが景気のいい事を言うのが通例だったけどな
どっちかというと、楽天が異色











（横浜禁止）

レベル低い野球にメジャー並みの金出すなよ

>>38
球蹴りよりは面白いけどな

プロ野球を儲けるための道具と考えるほうがおかしい。

損がやってることは、楽しみだが年俸うｐが野球レベルのうｐとは限らない。
寧ろ、中南米や豪州のアマを日本に連れてくることや、外国人枠の撤廃こそがレベルうp

メジャーはアメリカだから強いのではない。
国籍枠を撤廃していて高額年俸だから、人が集まる。
高額年俸を支払う用意があるなら、国籍枠を取り払うべき。いつまでもゴネ得のぬるい選手をのさばらせるなよ。

SBは企業規模が違います。
ビジネス統合モデルでの派生ビジネスが生み出す利益は爆発的なものに
なってゆくでしょう。

新聞に1面広告やテレビのスポットCMを頻繁に出すのと
球団持って宣伝する
広告宣伝費はどっちが高いか、知ってるのか？

ソフトバンクの借金はものすごいんだろ。
球団経営なんてしている場合か？

ちなみに孫正義が元中国系韓国人というのは大嘘。
奴は生粋の白丁。結婚のために出自を詐称した。
若い頃に「原爆は天罰だ」と発言したこと有り。

横浜のオーナーは

横浜禁止！！！！！！！！

>>41
野球は知性がないとわからないところもあるから
>>38には難しすぎると思う
そんな香具師にくってかかってもしょうがないよ

三木谷はロクな死に方しないと思う

近い将来ホークスはパの読売になりそうだな

レベルの低い日本人ベテラン不良債権をリストラして外国人枠を増やして、国際化すべきである。日本よりレベルの高いオーストラリア選手をもっと入れろ。

上戸彩の事務所と電通に払ったCM制作費と球団運営
どっちが高いと思ってんねん

株価が全てのソフトバンク。社債償還ができなくなれば連鎖反応で終わる。

球団は175憶の売り上げがあるみたいだから

金の話するとサカ豚がよってくるぞ

>>53

それは２〜３年前の話だね。

サッカーは万年貧乏プロ

>>53
今はBBモデムのおかげで毎月湯水のように金が入ってくる

おいおい、三木谷に言われたくないよ

まぁ、いくらかねかけてくれてもいいのさ。
いきづまったときに、合併とか見苦しい生き残り工作をしないのであればね。

いっそ野球の入場料は１０〜５０倍にして金持ちしか見れない娯楽にしてサッカーは貧乏人しかみれないものにすれば勝ち負け組はっきりするよ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　負けるが勝ちだよ、三木谷君ｗ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

１株１２万円前後で購入可能

球団の成績が良ければ株価もアップ(阪神も優勝したときはアップ)
年末に１０分割したことにより割安(それまでは１０倍の株価だった)

ちなみに１１月Tに１０分割した日本エンタープライズは分割後１０万→２５万

さて、シーズン終了後には成績および株価はいかに?
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104465015/l50

>>10
前者は思わぬところから失敗してるじゃん。

年俸闘争時には蛆のように湧いてくる基地外が、
給料上げないと言う時は出てこない。
やはり単なる荒らしだったようだ。

>>61
残念ながら金持ちもサッカー見ますよ
野球は今も見ないけど

自分のしてきた事（ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱを金の力＋根回し）と楽天よか資金等総合力を持ってるので恐れを無してるだけ。

>>10
>三木谷殿は弱くても黒字になればいいという新しい野球ビジネス追求タイプ

パの広島版だな

三木谷最低だな

だいたいＩＴ企業なんて黒字にする必要なんて無いじゃん
増資すればいくらでも金が入ってくるんだから

広島も閑古鳥鳴き始めてるからなぁ。
あのモデルも成功しているとは言いづらいのでは

いやいや、今回の教訓が生かされて無いからでしょ。
チキンレースが永遠と続くぞ。
成り上がり企業がいるうちはいいけど、
最終的にはどこも引き受け先が無くなる。

>>65
脳なし無職、フリーターを相手にすんなよ

第2のナベツネだな　孫

三木谷も参入する前はお金をかけて華のある選手をとるといってたのに
あまりにも金がかかるのに驚いるな

まぁサッカーチームがある所で野球が存立するのは難しいよね。
ライオンズもレッズに客奪われてるような感じするし

大阪堺の泉北ニュータウンに住む古谷哲夫言います。41歳で独身どす。彼女いません。
お見合いは60回以上しましたよ。出会いサイトでも数十名の女性にアプローチしてきました。収穫ゼロです。労力の大赤字です。
ミキタニさんの言う通り、頑張っても赤字じゃ意味無いです。
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_1963_7_14
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya_osaka_1963

いや、西武はレッズに取られたというよりもここ何年かファンを蔑ろにしすぎただけ。
レッズ無くても、今はあんな感じだったかと。

野球もサッカーも好きで、いろいろ読んだし問題を理解した上で言うんだけど
単純に最近の野球はださい。
銭闘とかいって金でごねてる上原や福留はださい。

ﾊﾞｶ選手会はあの騒動で何を学んだんだ？

>>68
地上波放映権料（つまり巨人戦）なしで黒字経営するのは、大変だと思うよ。

収入で一番大きいのはシーズンチケットでしょ。
中日ですら60億円、ネット裏2000席で15億円
開幕前に稼いでいるんだから。

シーズンチケットは殆ど企業が買ってるんだよね。

来年から、孫禿糞に改名します。

>>79
野球ファンのふりしなくていいよ

野球でも楽天とソフトバンクの差を見せ付けられるのが怖いんだと思われ。

孫とバカ選手会のせいで５年以内にバタバタと球団がなくなって結局１リーグ化
さらに行き詰ってNPB死亡だったら笑う
全部お前等のせい！！ｗ

金が欲しい選手は
セでは巨人
パではソフトバンクを目指してFAすればいい

>>86
まあ、あるだろうな。
しかし、孫みたいな金遣いされて、しかも優勝されたんじゃ、
他のチームは潰れるしかないだろw。

金が欲しい選手はメジャー移籍でいいじゃん
巨人の微妙な奴が膨大な金もらってるのがそもそもの価格破壊の原因だし

メジャー移籍したら金減るぞ

>>83
前年所有者が優先で、手放さない限りは手に入らないからねぇ。
それも順番待ち。
一回手に入ると数年は手放さないからほとんど所有者は変わらない。
ま、その会社から回ってきて見いけることもあるからし、チケット屋に流れることもあるからねぇ。
このあたりを、もぅちょっと市場原理入れれば、まだまだ収入増のネタはあると思うけどねぇ。
メジャーじゃ、その日に来れないシーズンチケットをネットで販売してるんじゃなかったかな。
ソフトバンクなら、そういう方法でチケット流通させるでしょ。
なんせ、15000席がシーズンチケットで売れちゃったら、一般販売数量が少なすぎる。

自分もサッカーじゃ随分と使ってるくせにね

>>80
お前より選手会のほうがマシ

>>91
日本は巨人の微妙な奴に釣られて年俸が不当に上がってるだけ。
正当に評価したらよい

>>36
広島は赤字になると終わりだからね。

>>96
理由を書いてみてくれ
経済的な観点も入れてな

なんにも理解力なくてレスしてるだけかもしれないからな。

年俸吊り上げたらメジャー流出が止まると考えている時点で駄目だな。
レベルの高いところでやりたいから出て行くわけで。
銭ゲバ選手は年俸つりあがったらメジャー挑戦はやめるだろうけどな

楽天は参入前はあれほど金があるとアピールしていたのに
ずいぶんケチってばかりいるな

＞日本は巨人の微妙な奴に釣られて
年俸高騰の原因は巨人じゃなくてＦＡだろ。現実を直視しろよ。
メジャーリーグの年俸高騰もＦＡが発端。

何しろ日本の場合はひどい成績でもＦＡすれば年俸１．５倍だからな。

孫って在日朝鮮人なんだろ？
下等民族の分際でえらそうな口利くな！

帰化二世じゃなかったっけ？
けど、わざわざ苗字を日本名から「孫」に変えた、中身はチョン野郎だけどな（ワラ

ソフトバンクって金あるんだろ？

なんで3兆円以上の税金を投入して立て直した銀行を外資に売り渡したんだ？

ミキタニはスケールがちっこいんだよ

金けつるなら球団経営やめろ

下等民族でもわずか47歳にして1兆円を動かすとこまで来たからな。しかも一世代で。
久留米付設→東大で頭の良さは間違いないだろうし。

資産はあるけど現金はないよ。
だから売ったの。

三木谷も孫に釣られてるな

ソフトバンク創業以来ずっと赤字でしょ？
本業しっかりしないと。
株主だっていつまでも騙されてくれないよ。
投資家には禿呼ばわりされてるんだし。

だからでかい事やる振りしてなんとか繋ぎ止めないとね。
株価が命綱だからな

>105
頭のよさ？それだけでわかるのか

学歴間違ってるしｗ

野球の目指すところが世界にならないかぎり何をしてもだめなような気がする。まず野球人口が増えないと

孫　　＝　富豪
楽天　＝　貧乏
堀江　＝　ガキ

【中国がひた隠す虐殺写真】天安門大虐殺の真実
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/
戦車にひかれた中国人の数々。中国共産党がひた隠す、大虐殺の歴史の真実↓
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj24.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr2.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj13.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj9b.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/my2.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj20.jpg

【問題映像】”虐殺パンダ”はチベット大虐殺のシンボル！
チベットで虐殺を繰り返す、中国軍！
チベットに軍事侵攻し、棒でたたき殺し、寺院を破壊する悪魔の中国兵！
30年間に拷問、処刑、傷害致死による死者は42万人以上、餓死（約34万）
それにしても拷問、処刑で42万というのは異常である。
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！

中国共産党は、東チベットからは、”虐殺パンダ”もかっぱらった。
そのかっぱらったパンダが、日中友好のレンタル”虐殺パンダ”だった。
最初の1匹以外は、１億円でレンタル。
生まれた”虐殺パンダ”の子どもは中国に返さないといけない、なんだそりゃ？
また世界各国へも、友好として送られている”虐殺パンダ”パンダは、
やはり、チベット人大虐殺の証拠の品である。
恥を知れ！チャンコロども！そして、それを眺めて、ご満悦の
日本人は、もっと恥じを知れ！　”虐殺パンダ”どもめ。

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://www.kinaboykot.dk/images/soldater.rm
↑問題の虐殺、虐待映像が見られます）

孫　　＝　富豪
楽天　＝　貧乏
堀江　＝　ガキ貧乏

>>105
東大行ったのは堀江。孫は東大には行ってませんが？

まぁあれだろ
ソフトバンクなら3〜40億程度
楽天なら10〜20億程度
までなら赤字出したって広告費としてチョンチョンだろ
毎日ニュースで会社名出てくるんだから
ハムも赤字出し続けてるが、球団無かったらここまで存在感ある企業ではなかったろう

>>116
スマン。福岡繋がりで、ほりえもんと勘違いしてた。

孫　　＝　ハゲ
楽天　＝　ヒゲ
堀江　＝　デブ

>>97
親会社を持たない球団だから。
貯蓄がなければ終わりでしょ。

その程度の認識です。
本当のところはどうなんですか？
わざわざケチをつけてきているんですから教えてください。

ソフト銀行にはアホーの顧客情報漏れのイメージで
良い印象がないな

孫→久留米付設-米留学

堀江→久留米付設-東大

三木谷は一橋大だったかな高校はどこ出てんだろ

明石高校

>122

孫→カリフォルニア大バークレー校

かなり優秀

楽天より総年俸が低いカープって一体・・・

>>124
バス毛の強そうな学校名だな

>ぼく中学を一度中退してるんです(笑)。

カウンター･カルチャリストと呼ばれた男　三木谷浩史
http://www.infoseek.rakuten.co.jp/news/1999/news199909_005_m.html

こいつ髭にあわないよな

自分で似合ってるとおもってるんかな・・・・
思ってるんならホリえもんと同じ部類だな
着こなしが下手

>5はいずこえ？

そのＩＴの分野で成功したはずの、日本では一流と呼ばれる若手経営者達ですら、
日本の野球の終わりがわかってない、その空気が全然読めてないところに、
ある種の絶望を感じるんですよ。

楽天にしろソフトバンクにしろ、野球を道楽として、タニマチとして参加するわけじゃなく、
明確にビジネスとして位置づけているわけでしょ。

禿げは空気嫁

シーズン終わって30ゲーム差で最下位だったら、いくら黒字でも意味ねえーだろ。

阪神のことか？

４、５年は弱くていいんだよ。

三木帝は嫌なヤツだが、ペテン禿より０．５ゲーム差でマシ。

金儲けやるなら他でやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球経営なんてタダのオナニーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハゲにとってはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルやきゅつくだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
でも、例えばTDLも完全なビジネスだからね。
なんか、未だに客に密接に関わる（サービス業）業態は
儲けてはいかんよ、と言う変な風潮がまだあるのかな。

シブ賃のくせにあっちゃこっちゃ手出すんじゃね-よ！！三木谷！！つまんねーんだよ！！

ソフトバンクのやってることはダイエーがイケイケの時とそっくりだな。
読売ですら経費を抑えてるご時世に、まさに時代に逆行してる。
数年後にはダイエーと同じ道を辿りそう。

>>134
それまで会社があればの話だな。

昔マゾ男を袖にした禿のサド親父が
マゾ男の人気が出てきたら、俺にも突っ込ませろって言ってから
マゾ男はサド親父が大嫌いなんだよ

貧乏球団の妬みにしか聞こえない。

落転とSBじゃ資産規模が全く違うわけだからな

SBに現金は無いけどね

っつーか、ソフトバンク自体、営業的に赤字なんじゃないの？
バブルな株資金があるからパンクしてないだけで、あんなビジネス
のやりかたで儲かるとはとても思えんのだが。
ま、楽天もライブドアもその点、大差ないけど。

ホークスは5年後に再び身売りだな

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これは三木谷の言うことが正しいな。
三木谷は嫌いだけど。

>>71
　ずっと鳴きっぱなしですが？

>>96
すぐには終わらない。これまでに江藤・金本マネーや毎年
　黒字の小銭を溜め込んだ箪笥預金が数十億あるから

なんかＩＴ系のオーナーって、どいつもこいつも頭が悪いな
コンピューターでずっとピコピコやってるだけだと
脳が発達しないのかな

ピコピコってファミコンみたい

　　　　　　　　　　当期赤字額（単位百万円）

２００２年３月期　　　８８７５５
２００３年３月期　　　９９９８９
２００４年３月期　　１０７０９４
２００５年３月期　　　４００００

累積赤字額　　　約２１９３億円
有利子負債額　　約８１４６億円

ソフトバンク擁護派はこの会社の業績をわかってるのか？
万が一破綻したら、税金を投入しかねないぞ。
単純計算でお前ら一人当たり、１万円近く負担しないといけないんだぞ。
こんな赤字会社がさらなる赤字の発生源を持つなんてとんでもないよ。

せこいな。こんなみみっちい足の引っ張り合いは止めろよ。

楽天はピコピコよりセミナー開いて
顧客店舗増やす地道な営業ってイメージだが。

三木谷は野球には興味は無い

三木谷はスポーツに興味がない

>>152
乙！
やっぱり俺の思った通り超赤字企業だったか。
しかも、ブロードバンド事業でこれから業績を上げるのはほとんど
無理だろう。改善の見込みは薄いと思われ。

こりゃ、間違いなくITバブル破綻の主役になりそうだな。
今のうちに売り抜いとけよ。＞個人株主

三木谷は、高校時代はテニス部だが、
一橋の後、ハーバード、スタンフォード留学してるから
野球好きかもよ。
特にスタンフォード出身メジャーリーガーは多い。
ヤンキースのマイク・ムッシーナなんてそうだね。

　弱すぎると人気が出ないから、客も来ないしグッズも売れない。
　強すぎると年俸が上がりすぎて経営が赤字になるし、主力選手を放出せざるを得なくなる。
　
　結局、優勝は５，６年に１回ぐらいにして、普段は優勝争いをある程度しつつ、２位か３位を
確保して終わるのが、球団にとって都合がいいわけだな。
　そういうチーム、どっかにあったなあ・・・。今年優勝したセのチームとか。

ソフトパンク

>>158
ハーバード、スタンフォード行ってたら野球好きなのかｗ
すごい発想だな。

>>158
　田尾新監督は、週刊朝日での林真理子との対談で、自分の仕事として「三木谷さんに、
野球を好きになってもらうこと。」と答えてました。ヴィッセルの試合を全部見ているそうな
ので、１回でも多く野球場に足を運んでもらいたいんだとか。

>>161
後輩がメジャーリーガーになってたら興味持つだろう
ついでにアメリカなんだし、普通に接するわな
なんか思考回路が閉塞的だな、君は。

>>163
じゃあ駒沢とか法政に行ってたらプロ野球ファンなのかｗ

スタンフォードは野球だけやってるわけじゃないんだぜ。

>>163
思考回路が短絡的だな。
君の発想では嫌いな奴がメジャー行ってるかもしれないから、野球嫌いとも考えることが出来るな。
三木谷が好きか嫌いかを議論すること自体間違ってる。

スタンフォードだとアメフトって感じがする。

どのみちサッカーはないわな
普通に接するだろうってことだ。
しかし年末に痴呆にレスするのも疲れるなぁ

>>167
反論できなくなったら痴呆扱いかよ。
スタンフォードがどこにあるかも知らないくせに。

三木谷も孫もどっちも間違ってる。
問題は金ではない。透明性があり、企業のためでなく
ファンのため、野球のために行動を行わなければならない。
黒字にしてもファンが増えるとは限らないし、
赤字のまま、構想を推し進めても、ただの理想。

まず看板に地元名を取り入れ、企業名を取り外すことを
考えなければ、ファンの為のチームとはいえない。

三木谷は死んだらええねん

>>169
　看板に企業名を入れれば、それだけで３０億円が球団に注ぎ込める。かって、近鉄
が「大阪バファローズ」に改名しようとしたが、そこがネックとなって改名できなかった。
　改名でファンが３０億円分の金を持ってくるならとにかく、そうでない以上、企業名を
はずせとは言えないわな。

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。

>>167
恥ずかしいからでてくるな

>>166
そうだよな。
スタンフォード出身のスポーツ選手を一人あげろと
言われれば、アメリカ人の90%以上は、ジョン・エルウェイ
あげるだろうし。

近頃冬房が多いな

これは三木谷が正しい

最新遺伝学で、日本人は日本人最多のHLAで見ると、モンゴル東部に
起源が求められ、日蒙同祖論になってしまうんだな。

韓国人は韓国人最多のHLAで見ると、満州南東部あたりに起源が
求められ、韓満同祖論になってしまう。

韓国人は日本人とHLAが6割も違い、ほとんど異人種と言って良い。

日本から朝鮮半島に渡った縄文人のmtDNAを朝鮮半島に求めた時にだけ
日韓同祖論がなんとか成立する程度。

いやはや、日韓同祖論も遠くなりにけり・・・

>>175
冬厨だろ

年間１０億円プラスして選手を総入れ替えできるなら
するだろうけどな。

ソフトバンク社員は残業代出ないとかいいながら、徹夜
で残業してるぞ・・・子系、氏ね

>>169
煽るなカス

>>174
ではどうやって90％という数字を出したのか説明してもらおうか？厨房くん。

>>182
アメリカに住んでたら、それぐらいは分かる。
カリフォルニアやコロラドの人間なら、100%そう
答えるよ。

孫ってバカだなｗ

>>183
そうか。むしろ俺が厨房くんだった訳だな。

ダイエーが参入した時、
既存球団とは経営規模が違う、ダイエーが球界を変えると言ってたな

孫は同じ事繰り返そうとしてんな　ダイエーと
しかも、孫の目指すとこが、結局、孫リーグと言われる1リーグ体制
金さえあればイイって話じゃないだろ

大丈夫だ！
やばくなったら孫は
税金投入と言う名の元気玉を放つ！！！

禿げと三木谷なら三木谷につくしかあるまい

メジャーとのプレーオフが実現したら、100億円くらいの放映権が入るんだったかな。

ADSL事業に税金投入
　→事業ごと外資ファンドに売却
　　→ソフトバンク売却益get　＆　主幹事の野村證券手数料get

というウルトラCをやりかねないのが恐ろしいところ。

楽天だって１０年後はダイエーになるかも分からんし。。

三木谷なんてカスやん

孫はアホだな
日本の選手が実力に見合わない大金をもらっている現状になぜ気付かないのか
日米野球やリトル松井を見れば一目瞭然だろうに

ソフトバンクの借金は直接金融だからソフトバンクが潰れそうになっても
銀行は見捨てるよ。

>>188
ホークスのオーナーってことが重要。
イーグル巣なんて三流チームは問題外。そのオーナーしかり。

>>189

禿の妄想

健全な球団経営で球界全体で発展して行こうと言うのが三木谷

金がない球団は勝手に潰れろ　賛同できない球団は潰れろってのが孫

来季イーグルスはホークスからせいぜい６勝がいいところ

ハッキリ言って
楽天もライブドア並みのチンケなIT屋だろ。
広島並みの金の使い方しか出来んだろう。
育てて売るみたいな。

てヤフーＢＢの運転資金調達のためにあおぞら銀行を外資転売した禿がよくいうな。
立て直しに使った税金３兆円超を自分で払いやがれ。

年俸吊り上げるだけ吊り上げて市場崩壊させてトンズラかもね。
孫って野球知ってんの?

>>194
もう少し詳しくお願いします。

自分の資産が大事で、球界の縮小させるのが三木谷

自分の資産を投げうってでも球界を発展させるのが孫

まっ、無職の俺達には関係ない話だがな

三木谷さんって、勤めて温和で冷静、穏やかなイメージ振舞ってるんだけど、
なんでこうも威圧感を漂わせてるんだろう・・・。
発してる言葉は上品で、オマエ呼ばわりも命令口調もなく
マイルドな物腰なのに、その眼の奥にあるものがなんか透けて見えると言うか・・・。
まあ「ビジネス成功者だからそんな甘い人間のわけがない」と言う
先入観があるからなのかな・・それとも自分の眼光が鋭いのか・・・。
自分でも分からない。
でもなぜかこの人をみると、ガラ悪く見るからに威圧的な人よりも
よっぽど怖い。

むかし本屋でおもむろに四季報を開いてみたらヤクルトのところに
「...球団の優勝に伴う出費により利益が半減...」とか書いてあったっけ。

>>197

孫の理論だと、金持ち１リーグになる。
孫や虚塵などのように金持ちで選手に大金を出して赤字いくらでも
オッケーなんてので１２球団２リーグで行けるわけがない。

ダイエーの中内功元オーナーも、南海を買収時、
「年俸が安すぎる」
と年俸を成績に似合わずグンと上げた（まあ、南海の給料は
他と比べても安すぎではあったが）。
で、球団経営でも、バブリーに有力新人囲い込み、ＦＡで
有力選手次々獲得などをした。
おかげで人気球団になって、強くはなったが、ドブに捨てる
ような使い方も多々あって、金遣いの荒い球団だった。
そして、親会社は立ち行かなくなり、税金投入されているの
に売却を拒んだりと見苦しい姿を見せ、挙げ句、今に至る。

金はかけた方がいいが、分を越えた金のかけすぎは、球界の
バランスを崩し、ついて行けない球団が増え、じゃあ売るか、
といっても、買い手はあんな会社しかない。
結局は自分たちの首を絞める。

三木谷を応援したくなったな･･･（孫よりは、の話）。

＞＞２０２
孫が自分の資産を投げうつわけないだろ。
最悪ソフトバンク株をはじめ関連会社の株を失うだけで、
本人にとったら痛くも痒くもないよ。

楽天の商売は好きになれんなあ。
物の売り買いをネット場で済まそうみたいな。

毎年同じチームが優勝して、面白いんだろうかね。
弱いチームはどんどん弱体化して、ファンも
愛想をつかすだろう。NFLがMLBより盛り上がってる
のを見たら、明らか
なんだが、NPB関係者は自分の球団の事しか考えない
アフォばっかりやね。

人間面白いものでちょっと前は大嫌いだった孫もホリエもなんとも思わん。
ミキティの顔面には糞したい。

http://blog.livedoor.jp/tuuhanshopping/

>>206
孫は放映権料の分配や一括管理、贅沢税やなんかにはなんて言ってんのかな？

大赤字はペテン禿の十八番ですから。来期は黒字化を見込んでいますから・・

>>169
おまいが完全に間違ってるよ。
何でファンのために楽天が野球をやらないかんのだ？
赤字は大嫌いという三木谷社長が正しい。

本業も野球も赤字大好き
どうせ赤字ならトコトンいこうよ
最後は機構でナントカしてくれるでしょ
赤字なんて余裕余裕
人生一度きりどーんとイコウゼ

堀江は、孫を礼賛し、三木谷にライバル心剥き出し。
三木谷は、孫にライバル心剥き出し、堀江を小馬鹿にしている。
孫は、下々の事には無関心、時々興味を示して、下々を大混乱に陥れる。

面白いですね、IT業界は。

>>82
だから実際の球場、ガラすき

孫のやり方は支持されてるのか？
孫の目指すとこは、結局1リーグ制なんだぞ

利潤と出費の大小の相関関係を商学部から学びなおせや！！糞三木谷！！

ＩＴ三馬鹿トリオ
来年もヨロシク！

>>216

堀江は三木谷なんか相手にしてないだろ？
三木谷の底の浅さくらいとうに見抜いてる。
楽天の商売なんてただネットを「利用してる」だけで出会い系業者とレベル的には変わらんもんなあ。

ソフトバンクとライブドアは「ＩＴ業者」だけど楽天は「ＩＴ関連業者」だろ？

>>169
チーム名に企業名が入るのは駄目だけど
ユニフォームにチームと縁もゆかりもない企業名がでかでかと入るのは許す
不思議な人が来ました。

孫とナベツネが会談して孫のバックにナベツネがついたからな。
まぁ、ナベツネの考えを孫が引き継いだかもな。
淘汰や合併して球団を減らそうなんて所はナベツネの1リーグ構想そのまんまだし。

つまりね、1ドル＝35円ぐらいになれば、
日米の年俸は均衡するね。
ここは、日本の内需に期待して円高政策を取るべきだ。

ジャパン　アズ　ナンバーワン。なーに、中国人、フィリピン人、タイ人に
作らせた激安トヨタ車に乗ればいいのさ。余った労働力は、スポーツやら音楽やら旅行やらの
時間消費型産業に就職して、成熟国家になれば、少子高齢化も怖くないね。
日本には力があるのです。円を切り下げて安い労働力を売り物に輸出主導型国家なんて
狂気のオールドスタンダードだ。

まあ三木谷は馬鹿

>>1
>５０年ぶりのプロ野球新規参入を上機嫌で振り返った三木谷オーナーだが、
>話題がソフトバンク・孫オーナーの世界戦略に移ると表情が険しくなった。
>孫オーナーが日米ワールドシリーズを提唱し
>「年俸を下げたらメジャーとワールドシリーズを戦えない」
>と潤沢な資金をどんどん投入する方針を示していることについて、反論した。

孫は大金を積めば、松井やイチローは日本に帰ってくると思ってんじゃないのか？
ズレてる様にしか思えん
なんなら、ソフトバンク自体が大リーグに移籍した方が手っ取り早い

損のやり方の方が正しいだろ、｢経費」で落としますとはっきり言っているようなもので
球団のみで黒字にする必要なんかない。しかも年間宣伝費と比較して言ったりもして
いるわけで100億なんてたいしたことないと言っているようなものだしな。

このやり方は従来のプロ野球のやり方だ。だが企業には栄枯衰弱がある。昔のプロ野
球はその時代の花形企業が所持していた。それなのにいつの間にか親の利益が他企業
に抜かれたり傾いてどうにもならない企業が保有するようになりプロ野球は行き詰った。

ようは没落した企業は球団を手放し金持っている企業に売れば良いんだよ。任天堂なん
かマリナーズに関わっているわけで、日本企業がメジャー並みの経営が出来ないなんて
ウソだ。任天堂よりも大きい日本企業はたくさんある。それに任天堂はアメリカで関わって
いるわけで、外資の参入はOKということだ。日本もOKにすれば世界には巨大企業は山の
ようにある。読売のようなちっぽけな企業ははじき出されたくないから参入障壁を作り既得
権益を固めているだけだ。

それに社名が入るのが問題というなら社名を外す代わりにアメリカのように税優遇しろとい
えば良いだけだ。社名を外すと宣伝効果が薄れ経費で落とす意味合いが薄くなる、その代
わり地域への経済波及効果は高いわけで各種商売での税収入は上がる。だから球団の税
は優遇、つまり公共的文化財という位置づけということだね。

>>226
その前にお前は虫けら

三木谷を叩いている奴はただ単に感情的に叩いているだけだな。
冬厨まるだしだなw

三木谷さん調子乗りすぎ。
得意満面で人生訓とかTVで語っちゃって。
孫さんとは格が違うと思うけど。

ハゲ！ヒゲ！デブ！ＩＴ三ばか大将今年は乙！

＞＞２２８
税優遇もなにも、ソフトバンクは今期分もあわせると、
４期連続法人税を払わないわけだが。

>>228
恥ずかしい奴だなｗ

【勝ち組】
新規参入には破れたが、ノーリスクのうえ宣伝効果抜群でウハウハなホリエモン
ビッグマネーであっさり優勝争いが出来る球団を所持した孫

【負け組】
後出しジャンケンの卑怯者とかナベツネの子分とか言われながらガラクタ球団を買わされた三木谷

孫は三木谷の銀行員時代の顧客だから
三木谷はソフトバンクの裏事情をよくわかってるんだろう。

>>228
素晴らしい、夢みたいだねw。

ま、現実に帰れば、
孫のやり方は、競争の中で「独占」をめざすんだったら正解だろうね。
ついていけない企業（球団）が、潰れるのはしょうがないと。

で、潰れた企業は売却／買収に応じろ。なんだろうけど、
買う企業なんて、ウワサは数多いだけで、買収のテーブルにのってくるのは、ないに近い。
（条件がついただけで見向きもされない西武で明らか。買収額もしょぼい）

税制については、野球だけっていうわけにもいかないからね。
優遇税制を期待するだけバカでしょ。

宣伝効果は大きいと呪文のように言われてたけど
社名の宣伝効果がどれくらいあるか、来年度の決算で明らかになるね。
近鉄は売り上げ激減にならないと辻褄が合わなくなるし、
逆に楽天は業績が急上昇しないいとおかしくなるね。

孫はリトルなべつね。プロ野球界はもうどうしようもないな。
ぜんぶつぶれろ。

三木谷は人の心をも踏みにじって金儲けに走る自己中心的な欲望丸出しの偽善者馬鹿。

>>220

〉三馬鹿トリオ

二人コンビ
一人ソロ

>>228
球界の発展についてちゃんと考えてるの？
親会社が赤字だしまくって球界が発展するの？
日本にもメジャーリーグを作りたいの？
そんなお金がどこにあるの？
日本はバブルがはじけて半分死んだようなもの
アメリカと張り合うなんて夢というか妄想ですよ？
親会社がしっかり球団をもってちゃんとした経営をやる
当然赤字がそんなにでないようにがんばるしかないじゃないか
その上で球界を発展するしかないじゃないか
赤字だしまくってもいいなんてアホらしい
メジャーに近づく年俸を払う価値のある選手なんて極めて少ないよ
ま、せいぜい日本人で10人前後か？
安い年俸で日本球界の発展に尽くさせて
メジャーいきたきゃいけでいいとおもうけどな

>>239
それは言い過ぎ。
ただ、三木谷に欠けているのは堀江が持っている何かだね。
逆に言えば、それを身につけさえすれば東北人皆から好かれて
楽天ゴールデンズ最強かもね。

孫の100億円チーム構想ってのも、売り上げ高を現在の175億から
300億に増やすのが前提だし。
巨額の赤字を出しても年俸を上げるとは言ってないわけで。

孫はナベツネが送った刺客。1リーグ化の夢は、まだ消えてない

>>243
売り上げあげるためには、ぎりぎりまで入場料の値上げやグッズの
値上げをしなけりゃ厳しい。
福岡の方、孫のためにたくさんお金使ってください。

三木谷は今回のｽﾊﾟﾓﾆでも「会社の格を上げる為にはしょうがなかった」と
暴論とも言える参入への心情を吐露するようになったが、これは昨今、孫との
比較報道過熱により、自信喪失、弱気増大の証なのである。

>>243
巨額の赤字を容認してるのが、ズレてるとこだと思うんだが
今年起きた、一連の再編騒動の結論が
健全な球団経営をして行こうなのに

>>227
孫が目指すのはそういうことだろ。
貧乏チームは振り落として数チームで極東地区としてメジャー参入。
あとはマイナー化。

>>245
うん、でも値上げを行なうとファン離れにもつながりかねないし、
300億に増収する計画は現実的には厳しいんじゃないかな。
100億軍団なんて、孫が威勢のいいアドバルーンを上げただけだと思うけど。
三木谷釣られ過ぎ。

年俸あげて良いことなんかあったか？
何億だそうが出ていく奴は出て行っちゃったし、

この点においては三木谷を支持したい
少ない年俸で金満ハゲバンクより上の順位
数年かけて何とか収支トントンくらいまで持ってきて赤字垂れ流しのハゲバンクより上の順位
これならハゲの経営センスの無さが世間に露呈される

っつーか孫は後出しじゃんけんだからな。
三木谷としてもせっかくなら既に人気のチームを買収した方がいい訳で。
自分は一からやらされて後からノコノコやってきたやつに簡単に人気チーム売却なんてね。

>>248
極東地区は無理だろな。
他の地区との定期的な対戦は絶対できないし。
時差を考えると

>>252
後出ししたのは（責任は不承不承で売り出した）ダイエーであって、孫じゃないだろ。

まぁ二軍選手の宿舎代すら出さないとかぬかしてる奴は、
他人に文句言う暇があるなら
鏡で自分の恥ずかしいツラをよくながめるべきだ

むしろハゲらしくていい

アンチ楽天のはずだったが三木谷支持。

>>249
孫は売上/利益目標は達成しない人だが，
投資すると言った分はホントに投資しちゃう人だぞ。

100億軍団を作れば売上300億円になれると本気で思ってる節もある。
これまでずーっとそういうビジネスしてきた人だぞ。
「●億投資します。売上予測は●百億です。つきましては増資します」っつー。

興銀時代の三木谷と孫の因縁を考えると結構笑える発言だが。

三木谷、えらそうな事言ってるけど
１０億のポケットマネー使っての補強はどうしたんだよ。
最初はでかい事言ってたのにいい加減すぎ。

あれ　ミキティは旧オーナー派じゃなかったのか？

そっか　資金力で負けるから発言路線変えたんだな

楽天ねえ　メジャーリーガーを１０億円で連れてくるって言って
モー娘に応援歌歌わすような男がよく言うw

旧オーナー派は孫。
ナベツネがバックについているからな

もはや野球界の主役はオーナーですな

ミキティ「不満はキーナートに言ってくれよん。アイツは、ちっとも働かん」

１０億使えるならペタとか取ってくれよ。
あんまりケチりすぎるとオリックスみたくなるぞ。

まぁプロ野球経営なんて旦那芸みたいなもんだから
いくらかかろうが別にいいんじゃないの

１０億円どこいってんｗ

孫に対しての意見は同意だが、楽天は金出さなきゃ
駄目だろ。２軍の試合に混じっても勝てるか疑問だ。

>>268
割り切ればそれでもいいんだよな
その変わり新規参入認めやすくして　金出させてある程度チームをいじれるけど
チーム名とかユニフォームとかは変更がなかなかできないようにするとか
そして下位チームは選手育てて移籍金で儲かるような仕組みにするとか
方法はいくらでもある

オーナーが「球界の発展」を第一に考えるってのも変な話だけどな。
そういうのは、あえて言えばコミッショナーのお仕事。

楽天マネーの話題しかないくせに・・・

年俸100億まで上げてどうすんの？市場崩壊させたいのか？
他の球団はいまの年俸でイッパイイッパイなのに。

それに年俸100億が相場になると、参入しようなんて会社現れるのか？
つまるところは外資開放で1リーグ化ですか？

ペテン禿に物言うなんて100年早いよ三木谷ｗｗｗｗｗ

今すぐ百億なんて無理だしそういう経営の行き着く先に縮小1リーグがあるのかもしれんが、
でもちょっと真面目に考えてみようや。

現実に選手はどんどんメジャーに流れていくしＦＡ取得期間が短縮されるとも長くなることはない。
指をくわえて見ているだけだと必ずやメジャーのマイナー化する(すでにしかけてる)。

意見は戦わせればいい、少なくともその辺りについてなんとかしようと提案してるだけだいぶんマシだ。
他のオーナーなんて完全に目を背けちゃってるじゃん。

年棒総額20〜30億でも苦しいのに100億になれば
みんな逃げるわな。

三木谷はまともにしゃべれないんだから黙ってろ

見事に参入審査時期だけ髭剃ってたな。
リクルーターかよ(笑)

三木谷はなんでそんなに自信ありげなんだ？
財界がついてるからか？

「yahoo vs 楽天」　観客動員数を上げようとして言ったんだったらヤラレタなｗ

yahooBBってブレイクイーブンポイントに到達したのか？

損益分岐点？

イルハンに莫大な金使ったのはどこのだれだよ？

孫マネーてお年玉のことかとｵﾓﾀ

1月は年始厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
2月は受験期間厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
3月は春厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
4月は新年度厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
5月は黄金週間厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
6月は梅雨厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
7月は夏厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
8月は盆厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
9月は残暑厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
10月は秋厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
11月は冬厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪
12月は年末厨で酒が飲めるぞー(酒が飲める飲めるぞー、酒が飲めるぞー)♪

楽天がんばれ。
良く使うのはヤフーだけど。

禿のお陰でプロ野球人気無くなるな。
そのうち野球なんてだれも見向きもしなくなる。

年俸大幅増額で自分のところに良い選手を集めて最強球団を作る。
まぁ、この考えは金のある球団オーナーの普通の考えかもね。
自己中思考のナベツネ思考そのまんまだけど。

ただ、他球団も対抗して年俸100億近くにせざるを得なくなると脱落が続出して
プロ野球そのものが成り立っていかなくなるのは目に見えてるな。
収入は減る一方なのに年俸が4倍以上に跳ね上がるわけだから。

その結果、プロ野球は縮小し1リーグ化つーことになるな
それでも既存規定じゃ買い手が無いつー事でパチンコや外資系が参入可という流れだな

ソフトバンク・・・
野球なんてやる前にガタガタの経営なんとかしろよ・・・

つうか楽天もやべーじゃん。

FAができて巨人が大金で選手をかき集めた結果、
戦力のバランスが崩れてプロ野球人気が下がった一因でもあるんだがな。
孫はそれを見ても同じような事をしようと考えてんだろうな。

話題つくりか？場外乱闘だな

ミキダニってうっせーんだよな

結局孫みたいな馬鹿が１人沸く仕組みになってるんだな球界は

馬鹿は死んでも直らない　一生赤字体質だろ

IT業界の長共はどうしてこうまともな奴がいないのか

どの業界もまともな長はいないと言うだけ。

ITみたいな水物業界でまともな社長だったらやっていけねえだろうが

ダイエーが球団持った当時も
あんなに借金あって大丈夫か
って言われていたんだよな
まだ　右肩上がりだったから
それほど問題にならなかったけど

>>97
それまでのレスでもいろいろ得意げに書いているんだから、
同じように書いてみてよ。

孫もアレだが、ライブドアをさんざん
「経営基盤が弱い、資金面で不安」
とか言ってた楽天がこうなるとわ

孫か三木谷、どっちか選べと言われると
三木谷を選ぶしかない。

ペテン禿げとミキティでは修羅場経験度もペテン度も比較にならない気がする。

最近　ハゲは力技ばかりなんだよな

小豆色のユニフォーム

>>304
まあ勝負事なんだから力技は重要だな。選手が実力で淘汰されるのだから球団も
実力淘汰されるべき。負け犬が居座り続けるから戦力が不均衡になったままになる。

それにプロスポーツだから金を積めばメジャーから選手がくるしな。ぶっちゃけ日本選
手がメジャーに行くのは向こうのほうが年俸が高いからだ。アメリカからマイナー選手が
日本に来るのは日本のほうが年俸を積むからだ。

牧瀬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

誤爆ｽﾏｿ

他がどんな方針出そうとルールの範囲内なら口出するような話じゃない。
楽天側はライブ相手ならえらそうに力の差を見せ付けることができたかもしれんが、
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸなら楽天が1番弱小なイメージをいなめないな。

孫ハゲと堀江豚に比べてキャラが弱い
ただの金持ち

あれ、俺野球も経営論も良く知らんけど、
三木谷よく言った！なレスが付いてると思ったら、全然逆なのね。

ちなみに三木谷はこの前のクイズ番組で、
あの繰越しまくった莫大なプレゼントを俺に当ててくれなかったから嫌い。

禿にたてつけるのはこいつだけっぽいしもっとがんがって欲しい

三木谷の言ってる事は正論

>>1
ふむす

>>309
マジで言ってんの？

【楽天】利益を上げている優良企業
【バフントクソ】ＹＢＢ運営に巨額の負債を抱え、更に個人情報流出
明らかに
三木谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペテン禿げ

もう少し勉強しろや

三木谷の考えに賛成なんだが、孫とナベツネくらべると孫の方が断然いいので球界のナベツネを倒してほしい。ソフトバンクの方が金もってるから読売はあんまテレビからじわじわ消えていきそうやね

ソフトバンクの使命はパリーグに"巨人"を作ることっていうのもあるんでしょ？
パリーグに全国区のチームを作ること。王さんはまだまだ死ねないな。

話違うけどﾎﾘｴって結局得したのか孫したのか？

ﾀﾀﾞで宣伝
本ﾊﾞｶ売れ

株価下落
信用ﾏｲﾅｽ

三木谷のやろうとしていることは昔から広島がやっているなにも目新しいことは無い

いっそ相撲部屋のような制度にして、二軍は飯は食わせるが、給料は付いている一軍
の選手からの小遣いのみとか。
そのくらいするとずいぶん赤字解消にならないかなぁ？

ライブドアはどちらかと言えば、損よりも得の方が大きいと思う
国民の殆どが、上手く利用して宣伝した奴って思ってるよ。
プロ野球に投資しても儲からない（むしろ大赤字）って事は
堀江だけでなく国民的な合意。株価は今後の本業次第だろう。

信用は関係無いよ。当て馬の楽天にやられた被害者のイメージがある

この中にホリエモンだったらネタに事欠かなかったのになどと不謹慎な香具師は
いないだろうなぁ？ミリオネアにあのパーカーで登場はないだろう。

ほりえもん

　
　
ホ　リ　え　も　ん　、　す　っ　か　り　蚊　帳　の　外　だ　な　ｗｗｗ


豚は消えていいよｗｗｗ

堀江がマスコミにでるようになってから株価が３分の1だからな

韓国に負けるようなチームに負けて言い訳をたくさん用意できるサッカーが大変うらやましいですね

イル犯といい、やっぱり買い物で失敗しちゃったね、三木谷

売るのはプロでも買うのは素人ってこと

>>325
ホント羨ましいよ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/japan/2002/asiaresult/1006.htm

巨人の金満ぶりは巨人にそれだけの収入があるんだからいいけど
（溜めてもしょうがないからね。
　他の球団に還元してくれたらいいが、そうもいくまい。）
赤字になってまでも金満経営ってのはあってはならんだろ

つーか、ソフトバンクってそんなに金あるのかよ

三○谷は他人云々言う前に、まず自分の事考えろつーの
ライブドアの物真似戦法で勝ち、まんまと参入に成功
したは良いが、仙台市民が望んでたライブドアが居なくなった事で
さっぱり人気が出てないし、逆にしらけムードすら感じられる。
モー娘とか孫マネーとか言ってる場合じゃない気がするぞ

たとえ球団が黒字でも最下位なら意味は無い。
もうすこしその辺のバランスとやらを考えたほうがいいんじゃないの両方とも

禿がいくら金をつぎ込んだって、
巨人のように全国放送され地域問わずに
誰もが中継を見るようにはならない。
そんなことは禿も分かっている。
奴は他も釣って潰したいだけ。
そんで1リーグでセに合流。負け組みさよなら。

スタジアムのそこかしこでモデム配られたら応援する気しねー

禿が見ている未来はＮＰＢの先にある読売グループとの・・・
ＮＰＢは踏み台に過ぎない

>>334
詳しく！

ミキダニ調子のりすぎだまっとけボケ

三木谷はダメだな

金があるからって、使い道がどうかな。
巨人だって、いくら金あっても今じゃあFAでたいした選手集められないっしょ。
みんなメジャー行くし。
せいぜい他球団の外人を強奪するくらいしか。

球団を宣伝に使うという古いビジネスモデルが立ち行かなくなった
から、球界再編騒ぎがあったことが理解できてるのか？＞アホ共

あれは結局はオリ近が暴走しただけ。
近鉄は名前使って宣伝する意味がないってだけ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050101-00000000-kyodo_sp-spo.html
「世界一への思い共有したい　孫正義氏インタビュー

ハゲはヤフーの価値が落ちない限り失敗は有り得ないな
三木谷、球団経営なんて金持ちの道楽はやめて仕事に打ち込め！
ヤフーにせめて追いつけよ

三木谷とか孫ってメジャーのように球団に企業名が入らなくても買ったんだろうか

>>343
孫は球団名に企業名を入れられるから参入すると言っているよ

>>339
近鉄みたいに宣伝効果にない会社が球団を持ってたのが問題
年間20億〜30億くらいなら宣伝媒体としては
NPBはもちろんJクラブくらいでも十分ペイできる
それくらい名前のもつ価値は大きい

メジャーの球団買う人って宣伝効果ないのに何のために買うんだろうか
道楽？

いいじゃん毎年赤字垂れ流しでも
エグい儲け方した金が裏業界を持ち回りでぐるぐる回っていくだけのことでしょ。

>>346
欧米ではスポーツチームのオーナーになるのは物凄い名誉なこと。
持つだけで会社のステータスがあがる。
日産やトヨタがJのチームを持ってるのは欧州戦略の為だけだし。

ミキティー調子乗りすぎ

>>348
日本だと企業名が入ってなければ買わないということは
プロ野球のオーナーになってもたいしたステータスにならないってことか

孫のはげも調子に乗ってるよな。
選手の年俸100億にするとか言いやがって。
そんな金があるならBBの料金値下げしろよ。
光の料金高すぎだろ。
NTTよりは安いが、電力系や有線の光のが遥かに安いぞ。

>>348
> 日産やトヨタがJのチームを持ってるのは欧州戦略の為だけだし。

？？？？？

>>351

しょせん赤字企業ですから。

ヤフーBBやってる奴に他のBB勧める活動してるところ。
いまだにヤフーBB安いと思ってる奴多いから。

三木ティー、朝「初詣逝く」とか言ってたけど嘘こけや

お願いですから、チーム名をいうときは「東北」をつけてください
「楽天」が一人歩きして、「東北」はどこへやら・・・・・・・

>>356
プロ野球の慣例だから仕方ないでしょ。
企業名が目立つから楽天が参入した訳だし。
地域名をチーム名に入れたのも無いよりはましって程度でしょ？

ソフトバンクってどうやって利益出してるの？
赤ジャンパー部隊はどう考えても利益出ないと思うが

これだからビジネス世界は・・・

>>358
現在大赤字でも将来莫大な利益が転がり込むということを吹き込むことで投資
を引き出す。
現実にはいくら先行投資してもいつまでたっても回収期は来ない。だから次々
とビックプランを立ち上げて永遠に先行投資をし続けるのさ！

>>358
ADSLで多数のシェアをとってしまえばなんでもやり放題と思っているんだろうね
それまでは利益を度外視してもシェア拡大し続ける方針なのだろう

名目上は子会社にモデムを売ることで利益が上がってるように見せてたけど
今はどうなんだろ

ソフトバンクって

IT版ダイエーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＴ業界において将来の利益が先行投資を上回らないのは確信犯。
投資家もそれを承知の上でマネーゲームに興じてるわけだけどね。

>>360
それってヤフオクのチャリンカーと同じ原理？
プランがポシャって投資できなければ・・・

三木谷が早速髭をのばし始めた事が気に入らないねえ。
孫も三木谷も同じアナのムジナじゃん、死ね。

とはいえ、amazonも黒字に転じたし、まだ望みはあるのかも。
ま、無理だろうけど。

孫は「光なんていらない。ADSLで充分」と言ってじゃぶじゃぶ資金を注ぎ込んで
独占を狙ったが意外にNTTががんばって独占のもくろみは頓挫。
顧客獲得競争も烈しくなり初期の見込みより遙かに巨額の初期投資になってしまう。
さらに光の普及が進んできて焦ったからか自社も光ファイバー事業に参入。
だがFTTHは高度な技術力と莫大な資金が掛かるためADSLほどシェアは独占できないだろう。
携帯は無茶な論理を押し込もうとして他社から総スカン状態。
頼みの綱である自社株の価格維持のために球界に参入したと思うんだが。

ソフトバンクが逝ったら銀行の１個は確実に逝かれるな

名前欄に「!omikuji」

鍋が去って禿が来たか。
前途難題だな。
ほんとに金に糸目をかけない男だから。

本当は野球が嫌いなオーナー

一年で潰れるよ、楽点は

test

てすと

てすと

今日の運勢

>>369
殆ど直接金融だから銀行は逝かないよ。
一緒に悪いことしてる野村證券が逝くだけ。

略称「東北イーグルス」にすれば多少期待出来る！

孫と三木谷オーナーの人相見比べると、
三木谷の方が、悪人面では勝利ｗ

>>380
両方常人の域を超えた極道顔ですね

ソフトバンクは株の含み益で持ってるたけだろ
本業はやばいと思うけどね

こういう会社はハッタリかましてなんぼｗ

金持ってる香具師はどんどん使えばいいんだよ

　このあたりのインタビュー読んでると、本気で言っているならかなり感覚がずれている。
真意を隠すためにわざとちんぷんかんぷんな事を言っていると信じたいが。
１00億だそうが200億だそうが、メジャーが真剣勝負の日米ワールドシリーズなどを
開く事はありえない。絶対に。

−−世界一決定戦開催への思いは強いが。
　「サッカーみたいに日本選手には１週間くらい戻って来いと。ホークスが優勝した
とする。ルールで海外の日本選手３人まで監督に指名権を持たせる。そうすれば１番
イチロー、松井が４番、投手は石井。それなら国中が燃え上がる。福岡、九州だけで
なく日本国民のホークスになる」
　−−存続球団数は。
　「２リーグはあった方がいい。数は１０も２０も誤差のうち。要は、世界でトップ
を目指すようなチームがないと。チームが１００あっても調和ばかり追い求めると
草野球になる」
　−−世界一決定戦の実現へどう動くのか。
　「何でもあり。まず来年オープン戦でメジャーと戦ってくる。向こうの力のある
メジャー球団と、少なくともこっちは真剣勝負でやる。もっと交流しないといかん」

IT企業の小さい会社が大きい会社に嫉妬してるだけでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三木谷オーナーは、他球団に口出しする前に自球団をなんとかしろｗ
まっとうに球団として機能するのかわからん状態なのにｗ
まったく、どっかの国みたいだなｗ

近鉄は年俸じゃなくて経営が本物のアホなだけ

>>385
メジャーがどうこうよりも、先ずテレビが金ださない。
どこのリーグも（オリンピックもそうだけど）アメリカの
テレビマネーが出ないとまともなマッチできない。
日米決戦がアメリカで視聴率とれるとは思わん。

オープン戦でヤンキースあたりを叩き潰したら、
あちらさんも本気になるだろうってのが、
多分孫の狙いなんだろう。

なんかさ、車田正美的というか。
俺は好きなんだが（笑）

オープン戦じゃあねぇ。
逆の立場で考えると分かると思うが、
別に日本のチームが韓国や台湾のチームにオープン戦で負けてもなんとも思わんだろ。

でも孫社長も逆指名が今のままで良いとは言ってないわけでしょ。完全ウェーバーは
反対してるみたいだが。

本当に凄いレベルの選手をメジャーから連れてこれるなら金を出すこともありだと思う。
ただ、日米決戦をやれるぐらいのレベルのチームが出来たとしたら、実際ペナントで
他のチームとのバランスが完全に壊れる気もするしな。かといってただ勝つ野球では
日本のプロ野球は縮小する一方だからスター選手も必要だし。

　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

銀座で豪遊するより有効な使い方だと思うが

>>1 妬みか。髭、リアルで社会党支持だろ？

孫にダメ出しする前に少しは国民に好かれる為に
色々努力したほうが良いと思う。

test o

どっちにせよ野球自体に若者は興味を失ってるよ。
本当に稼ぎたかったら日本の球団ではなく、大リーグのチームを買収すべきだった。

>>398
大リーグと言えば、任天堂はまだマリナーズを所有してるの？
儲かってるのか？？

禿は本業で大赤字なのに、球団経営が黒字になるわけない罠。
先行きが楽しみだ。

楽天も禿げも結果待ちだな
楽天が勝てば、やっぱ金じゃない
禿げが勝てば、やっぱ金
両方負ければ、所詮ＩＴ成上がりは糞

勝っても負けても三木谷はクズ

損の基盤が堤と同じくらい嘘まみれだからな

結局、この糞損は最終的にはなんとしても
税金にたかることしか考えてない。

>>380
チャイニーズ・スマイルに騙されるなよ。

チョン正義は人の金にたかってるから、あんな余裕ヅラしてんだよ。
三木谷は自分が借金背負ってるからヤバイ顔してるの。

>>400
三木谷は金にもの言わすみたいな感じやったやん、最初は(笑)
ソフトバンクになんか参入されたらそりゃ激しくトーンダウンもするだろうけど。
ヤフオクだけにも負けてるし(笑)

　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ しっこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）

三木谷はいじめっ子顔
禿はいじめられっ子顔

　　　∧＿∧　
┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）
ﾐ　ﾐ　ﾐ

　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ しっこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
彡 彡 彡

ソフトバンクよりは、楽天のほうが嫌い。
IT企業として、楽天自体が世の中に何か影響した？

　　　　　　　　　v――.、
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,イ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ノ !）ノリハ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ノ　　 ／
　　　　ヽ、.l　　,.r、_,っ、　　!_,　　　＜　ハゲ・ヒゲ・デブで三馬鹿だね。ムッヒッヒ！。
　　　　　　 !　 rrrrrrrァi!　L.　　　 　 ＼
　　　　　　 ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　,r‐‐'"／ >、＿_,r‐ツ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-、
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>410
ネットモールは大手が参入しては失敗を繰り返していた。それでネットモールは商売として
成り立たないという結論になり始めた頃に、楽天が参入して成功した。

上記は事実だけど、地固めが済んだあたりに電撃的に参入して美味しいとこ取りをしたとも
いえるけどね。

>>399

任天堂は儲かっていないよ。
ただ広告費として考えたら話は別だ。
これはプロ野球も同じ。

>>413
その通り。
野球で儲けようとしているのは
巨人、阪神、楽天くらい。
あとはほとんどの球団が宣伝の為。
日ハムみたいに万年ＢかＣクラスでも
手放さないのはオーナーが熱心だったりする。

WWEかなんかのプロレスみたいに、オーナー同士が試合の前どつき合いとかして
盛り上げたら良いんじゃないか

>>414
中日もそうじゃないか？
野球自体の収益がメインじゃなくて新聞や番組のためのコンテンツ作りがメインだけどさ

オリックスは宣伝効果なんてないと言ってるし。
西武、広島、中日、横浜もなさそうだ。
プロ野球で宣伝なんてあまり効果はないようだ。
だから多くの球団が撤退したいのが本音でしょうな。
メンツだけで残ってるようにしか思えない。

>>417
>オリックスは宣伝効果なんてないと言ってるし。

ソースを（ｗ

宣伝効果なら絶大だよ。
なんたって野球ヲタ以外の一般人ですら親会社の企業名を覚えてくれるけど
ユニホームじゃヲタしか知らんからな。

ちなみに近鉄が命名権売買をするとき広告代理店に依頼したら
優勝で３５０億円、最下位でも１４０億円の広告効果があるそうだ。
それで年間３５億円で売り出した。

それでも近鉄、ダイエーが手放したのは本業の収益が
危ないから広告費を掛けられなくなったからだ。

売上高一兆円のソフトバンクと５百億円の楽天じゃあ、
勝負にならんだろ。
アメリカでの知名度は、三木谷が逆立ちしても、孫には勝てんよ。

野球でビジネスしようとしてる企業と
野球を広告塔と考えてる企業では
平行線にしかならないのは当然

ちなみに近鉄が命名権売買をするとき広告代理店に依頼したら
優勝で３５０億円、最下位でも１４０億円の広告効果があるそうだ。
それで年間３５億円で売り出した。

誰もそんなもん買わないだろうな。

近鉄みたいな鉄道会社が宣伝になるわけがない。
野球の赤字は全従業員の給料月3万円に相当する。
そら撤退するわな。

野球でビジネスといっても
阪神の場合、鉄道の利用者拡大という
本業との連動だからな。楽天もそれに近いかな。

純粋に球団単独で儲かっているのは巨人くらいだろ。
ここは少々放映権が下がっても揺るがないだろうね。

>>421

買い手ならいたよ。

http://www.infostage.net/cmos/imode.cgi?dir=magazines&file=115

しかも命名権売買なら外資にも参入可能だし。

ただ日ハムと伊藤ハムだと
やっぱり球団持ってからは
日ハムのが浸透してるし

阪神は本社の規模が小さすぎるから
近鉄のような赤字を毎年だしてたら倒産するよ。
一応黒字みたいだけど。

>>419
知ってるかもしれないが一応日Yahoo≠米Yahooで日Yahooはソフトバンクが名前借りてやってるだけ
しかも日Yahooをやらせてもらうときいろいろ騙すに近いことをしたみたいな有名なうわさがある

ID:BXGUcfhyよ、

>オリックスは宣伝効果なんてないと言ってるし。

このソースはどこだ？

以前日刊スポーツの新聞でみたな。
証拠はだせない。
オーナーのコメントだった。

広告効果がいくらあっても、売り上げや収益に直結しないのでは
まったく無意味だからね。Livedoorや楽天みたいな一般には馴染み
のない企業なら、最初の数年は効果が見込めるだろうけど。
yahooはこれ以上広告しても意味ないだろう。

>>427
リースじゃ日ハムやロッテに比べたら本業への寄与は小さいだろ
それを指して金使ってる割に宣伝効果が小さいと言ってるのでは

球団収支（03年度）

　　　売上高　当期損益　　　年間コスト
　　（億円）　（億円）
巨人　240　　　18.5　　　　221億5000万円
阪神　179　　　13　　　　　166億円
広島　*65　　　*0.8　　　　　64億2000万円

近鉄　*44　　 ▼41　　　　　85億円
福岡　 ―　　 ▼10程度　　 不明
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

阪神も巨人同様にボロ儲けなわけだが、年間１６６億円も何に使ってるんだ？
選手年俸なんてせいぜい３、４０億円くらいなのに。

＞429
全く胴衣。
売上に関係なければ意味がない。
日ハムやロッテも十分メジャーだ。

>>431
近鉄は年俸抑制以前の問題だな。
何にそんな使ってるんだ

>>429
知名度を上げる宣伝ではなく、イメージアップの宣伝目的もあるんじゃない？
大企業、ブランド色を強くすると言う意味では大きいと思う

だけどソフトバンクは本業の駄目さをこのまま続けてたら意味無いけどさ

儲けにならないどころか、逆効果ということさえありうるな、今の球界のイメージでは。
なんか、金貸しとかパチンコ屋に似合っている世界の雰囲気だね。

>>429

ソフトバンクの場合、Yahooより固定電話だろ。
ここはNTTと対抗できる規模を作りたいからブランド力、
知名度が必要。

>>430

オリックスはリースだけじゃないよ。
金貸し他いろいろ。

>>431

巨人は親会社も非上場なだけに
ますます怪しい。脱税の匂いがするのは俺だけか？

しかし近鉄は金に困っている癖に
２０〜４０億円の売却をけって合併を選んだのは
今だ謎だな。

>>435
パチンコはサカだけで充分W

>>437
その話は確か無効になった。
これも日刊スポーツで読んだだけだけど。

無効も何もライブドア、楽天は買収してもいいと言っていたし。

>>432

知名度アップに充分役立っているよ。
つーか知名度が無ければ店に品物を置いてくれないよ。

「無効になった」の意味がわからぬ

球団の命名権だけ売却と
球団そのものを買収するのでは
意味が違うよ。

ライブドアは金あるとか言っちゃってるけど実は金ないから値切りまくったから拒否とかじゃね？
500億円ありますって言ってるがあれは動かせる金じゃないし、ブラフだし

>>444

日系ビジネスの「敗軍の将兵語る」で堀江は
近鉄→楽天幹部→堀江経由で近鉄買収を持ちかけられたそうだ（ｗ

>500億円ありますって言ってるがあれは動かせる金じゃないし

動かせなくても銀行から借り入れればいいわけだし。

>>445
銀行が自転車操業のライブドアに簡単に融資するとでも思ってるのか？
それにしても堀江はそんなことを言ってたのか
相変わらず売名、イメージアップ、ヒーロー気取りに忙しいな

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/06/K20040206MKF1O100000004.html

>銀行が自転車操業のライブドアに簡単に融資するとでも思ってるのか？

俺は銀行員じゃないから知らん。

あと堀江によると新球団にしろ近鉄買収にしろ
初年度から黒字は可能だそうだ。

人件費が２０億円そこそこで４０億円の赤字。
大阪ドームを離れて使用料１０億円が消えたとしても
どうやるんだろうな（ｗ

ちなみに買収の目的はブランド向上。
新球団設立に掛かった費用は１０００万円そこそこ、
失敗したがマスコミ取り上げられたから充分元はとれた
んだと。

>>448
一連の騒ぎで一番得したのが堀江門のライブドアだってのは
明々白々だよ。宣伝効果は球団をすんなり所有するより大き
かったかもね。実際売り上げも激増した（バブルだろうけど）。

株価に反映しないのが痛いな＞ライブ

さて新年は楽天買うべきか新華買うべきか・・
AC（ryはもう祭りだし資金ないしｗ

買収発表しても市場があんまり反応しなくなったな。＞ライブドア
たまにデイトレードの場と化して祭になるけどw

テレビに出ているのも新しい株主を呼び込む為のアピールじゃねーの？

孫を見るとなぜか林真須美を思い出す。

>>449
あまりにも売名がすぎて
ライブドアの本業＝やるやる詐欺ってのが市場に浸透しすぎて
結局、負け組みだわな→堀江

>>448
堀江の持ってる株を担保にすればいい

一体どうしたいんだよ阿保野球界はｗｗｗ
方向性バラバラじゃねえかｗｗｗ

そういえば楽天ってサッカーチーム持ってるんじゃあなかったっけ？
あれはご自慢のインターネットを使って他のチームと違う収益を得ているのかな？

>>456

楽天はサッカーは持っていないよ。
ヴィッセル神戸を持っているのは三木谷（株式１００％保有）。
楽天と神戸の間に資本関係は無い。
広告入れたり、チケットの販売など業務関係にあるだけ。

　三木谷
｜　　　｜　
楽天　ヴィッセル神戸
｜
楽天野球球団

こんな関係。野球のほうは方向性が分かるのだが
ヴィッセル神戸の方向性がイマイチ分からんな。
楽天やinfoseekのHPからも直リンクが無いし。

サッカーは三木谷の道楽か？
それとも株式上場を目指しているのか？

三木谷が言うのもなんだが正論は正論だ。
孫の言い分だと球団がどれだけファンを獲得してるか、チケット･グッズ･放映権収入に関係なく
親会社がどれだけ広告宣伝費をぶち込めるかっていう単なるマネーゲームに過ぎない訳だし。

>>457
解説、ありがとう

今回の話で出てきている新しい試みってのを、何故サッカーで試さないというのが
これまで疑問に思ってたのだが、別にサッカーで金儲けする必要はないということかしら。

>>459
ネット放送はJリーグ管轄だから不可能。
ダイレクトメールなどの集客作戦もしている。
試合前のイベントも結構やっている。
大物選手のイルハンを獲得した（さっさと帰ったけど）
芝の育成問題があった神戸ウイングは改修する。
ホームステイはやってない。

他に楽天がやろうとしてることある？

三木谷はサッカーが好きなんでしょ？
だとしたら道楽だろうな。
世界一のクラブを自分で作り上げたいのだろう。

これは特定のスポーツ、チームを好きな人なら誰でも思うことだろ。

好きかどうかは知らないが、ホームの試合は毎試合観戦しているそうだ。
アウェイの試合もよく観戦しているくらいだから情熱は感じるわな。
まぁ、今年は野球やらで忙しくなって観戦の機会は減るかもしれないけどな。

以前は役人体質全開の経営陣だったからな。
新経営陣になってからやっとオンラインショップが始まったくらいだし。

>>462

毎試合観戦かよ。こりゃぁ道楽だな。
ひょっとしたらヴィッセル神戸の株式上場で
金儲けかと思ったが。

ソフトバンクホークスの孫も半分道楽な気がするけど。

>>463
孫は会社の金使ってるから純ビジネスだよ。
完全に広告＆ブランド展開が狙いのメイン。
なんてったって仕事上の強豪相手がNTTなんだから。
日本最強レベルのブランドに挑むにはマトモな手段じゃ難しい。

野球はたぶん始まりに過ぎないと思うよ。
他にも生活に密着した“何か”（サッカーチームかもしれないし，他の何かかもしれない）に進出するはず。
NTTに比肩するブランドになるための広告宣伝費，と考えれば実は100億はたいした事ない。

それにこういったブランド確立は過去に成功例あるしね。
読売グループと言う。
かつては朝日毎日とは比較にならない存在だったんだから。

三木谷園のさけ茶漬け

>>464

確かにそうなんだが。似たような趣旨を俺も上のほうで書いている。
ただ孫の王にたいする敬意は普通じゃないぞ。
GM兼任監督にするなんてね。

>>466

王さん自身がブランドだからな。敬意というよりも、そのブランドが欲しいんだろ。
GM兼任監督にしたのもそのため。野球の勝敗や球団の行く末なんてどうでもいいんだよ。

>>466
今のところ王以上のブランド監督は星野しかいないから。
長嶋はリタイアしたようなものだし。
そんな大事な商品を無碍に扱うわけないっしょ。
事業で必要な人間を厚遇するのはビジネス上当然の判断かとー。

初めてスレを見つけたが、三木谷ぐっじょぶ

>>16
なおしときますた

だけど良く資金が続くねえ。
これがバックに居るユ○ダ○ヤ国際金融資本の力か。
株価も赤字決算の割には落ちないし。
ユ○ダ○ヤ資本と在○日資本の黄金タッグ恐るべし。
子鼠改革の外資受け入れって詰まる所は日本企業を在○日資本に売るって事と道義なんだよな。
その辺、丸でわかっとらんのか、はたまた意識的に目を背けてるのか、
はたまたあっち側の工作員なのか知らんが子鼠信者の馬鹿ウヨ多過ぎ。
おまいらの大好きな子鼠・ｹｹ中は稀代の売国チョ○ですよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここはわからん

健全経営は一見正しいけど、アスレチックスみたいな球団は客は来てないしな。個性派の
スター集団みたいなチームがないとリーグが盛り上がって行かないのも事実だと思う。

例えばだ、韓国のあるチームが40-50億位かけて選手を補強して
韓国一になったからと言って、日本シリーズの優勝チームが
「日韓シリーズ」とかで日本シリーズ以上のモチベーションをもって
真剣モードで韓国一のチームと対戦するか？
答えは絶対にNoだ。

だから真剣モードの日米ワールドシリーズが開催される可能性は絶対にない。
（20年くらい前に1年だけ開催された前年度優勝のアスレチックを招いて
　広島と戦ったような、なんちゃって日米ワールドシリーズなら可能性あるが）

禿がマスコミ受けを狙って実現不可能がわかっていてわざと言っているならわかるが、
本気で言っているならYahooもそろそろやばいなあ。

そういう山師みたいな考え方は別に嫌いじゃないけどな。

>>472
絶対にＮＯってあんた、脳内完結させて興奮してるけど、今年のオープン戦から台中韓のチーム呼んで
アジア対抗戦始めることは知ってるか？

もうすでに動き始めてると言っても過言ではないぞ・・・

城島の流出を阻止するのに莫大な金を使うらしいが
英語の話せない捕手なんてメジャーは取るのだろうか？

三木谷はナベツネや宮内と同じような末路をたどるような気がする

むしろ、孫がナベツネ系って感じ。
新しいジャイアンツになるぞーって。

孫の構想は閉塞感を打破するためには良いと思うが
実現したところで虚しいだけだぞ
日本人しか見ない日米ワールドシリーズなんて

でも別に現在の逆指名ドラフトが良いって言ってるわけでもないだろ。お金をかける
チームとそれに対抗するチームが有った方が面白いと思う。パリーグはスター選手が
必要だしね。

あと巨人みたいな放映権とか人気とスター選手が集中するところで金を使うのとパリ
ーグで金を使うのとはわけが違うと思う。赤字覚悟でスター選手を集めるようなチーム
が有った方が楽天を含めてリーグ全体の観客動員にもプラスだと思う。

>本気で言っているならYahooもそろそろやばいなあ。
なにを今更・・。

とりあえず、ラモスが悪い

とりあえず、武蔵はヤヲ

因縁の対決みたいで鷹ｖｓ鷲は面白そうじゃないか。
仲良しクラブじゃないんだからどんどんやれ。

>>475
今や英語分からないピッチャーもたくさんいるし、
英語とスペイン語で「落ち着けとか」とか「勝負したいのか？」ぐらい言えれば問題ないです。
コースや球種はサインで全部会話可能。

孫+三木谷　フュージョン！

孫木谷があらわれた・・・

>>485
タニシゲがFAでメジャーに挑戦しようとした時、興味をもったメジャー球団もあったんだが、
英語力がネックで全部降りたわけだが。

>>487
本当は打てなそう、だからだろう？

三木谷は、加盟料に３０億、改修費に３０億、選手の給料で３０億
と、今年９０億使ったから渋るのも仕方ないよな。

孫はいつか破綻するでしょ。
YAHOOの社長はソフトバンクとは関係を切りたいらしい。
孫とはあんまり仲良くないみたいだ。

別に赤字を出すこと自体は悪ではないし、意味のないことでもない。
そのチーム（親会社）が宣伝と割り切ってるなら。

ただ、その目的が良い選手を集めて、高い年俸を払うことだというなら、意味がないっつーか
ただのｱﾌｫとしか言いようがない。
日本のプロ野球がここまで落ちぶれた理由を少しでも考えればわかること。
「巨人さえ強ければいい」という考えのもと、金の力に任せて自チームの戦力バランスも
大して考えずにスター選手をかき集め、それで毎年優勝するのかと思えばさにあらず、ここ15年で
優勝したのは5回だけ。FA、ドラフトが今のようなザル制度になってからはたったの3回。
残ったのは走れない守れないという欠陥選手と莫大な人件費。その人件費、というか巨人の
膿の部分が他球団にも波及･感染したのが今回の球界再編問題。
収益構造そのものがメジャーと全然違うのに、選手年俸の上っ面だけメジャー並みにしても
早晩疲弊するだけだし、メジャーへ本当に行きたい奴はいくら積まれてもメジャーに
行くから大した意味はない。

楽天のオーナーもズレまくってる印象しかないけどなあ。
経営とまったく関係しないポケットマネー数億で選手呼ぶ
とかなんとか言ってたし。

>>489
孫は日本経済を破綻させる為に送り込まれた刺客だからね
通信業界も香具師のせいでズタズタにされ今度は…

>>492
いいからお前は一生NTTに貢いでろ

孫は金命の謀略ぶりが嫌だ。
日本の事をまったく考えていない。

>>494
＞日本の事をまったく考えていない。
そうだよな。
すべての企業は国策のために経営するのが当然だよな。

サッカーファン（経験者）から見ると、三木谷さんは明らかににわかさん。
選手強化などの意見や所感を聞く限り、
何がクラブを育てるのか、何をファンが求めているのかはまだ理解できてないんじゃないかな。

でも、時間の許す限りスタジアムに足を運んでくれてるのは、素直に評価できるよ。
そうやってるうちに、大切なことは手に取るようにわかってくるから。
（そこに至るまで、ヴィッセルサポは大変なんだろうけどね）

>>496
三木谷がすべてを理解したときには残念ながら、チームは取り返しのつかないことに…ということに
なってそうでアレだが。神戸のサポが危惧してるのもそこでは？

損社長

間違いなく今回は正論吐いてる三木谷が叩かれちゃうのは人徳ですかね

三木谷が正論？

赤字はいかん、と言いながら「ポケットマネーで選手を集める」なんてとんちなこと言ってるからでしょ？
しかもそのポケットマネーもはったりだし、もうワヤですわ

ポケットマネーって、個人の金でしょう？
個人的に金を融通するって、やり方はおかしいのでは・・・・

三木谷はころころ意見がかわるな
ほりえもんよりはマシだよな

早稲田出身商社マンが殺人罪で逮捕されたが
誰も驚かないね

>>500
誰がポケットマネーを正論と言ってるんだ？
はったりも何も使わないと後からコメントだしてるしｗ

2006年に王GM、秋山監督体勢になる。

経営と関係ないところでポケットマネー出してそれでうちわ赤字じゃないって言っても、こいつアホか？だよな。
出さないのなら出さないで、単なるハッタリ野郎だし、どっちにしても三木谷は糞ってことでいいだろう。

球団別総年俸
1990年（ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊年)　　　　2004年
14億9250万→53億5496万　巨人3.58倍
10億0320万→32億4500万　阪神3.23倍
*9億3670万→23億5355万　ロッテ2.51倍
12億7275万→31億7910万　中日2.49倍
*9億7820万→24億0380万　横浜2.45倍
11億3910万→27億8890万　ダイエー2.44倍
*9億9350万→24億2690万　日本ハム2.44倍
10億1390万→24億3970万　ヤクルト2.40倍
10億0250万→22億2810万　近鉄2.22倍
13億1520万→27億2840万　西武2.07倍
*9億6010万→19億8260万　広島2.06倍
11億3405万→20億2820万　オリックス1.78倍

大リーグ選手平均年俸
ttp://home.att.ne.jp/air/mlb/player/playernennpou.html
1980年　1653万円
　　　　　↓
1990年　6872万円
　　　　　↓
2004年　2億4000万円

FA制やら代理人制のせいで選手年俸はアホみたいに上がり過ぎ。
そりゃアメリカ国内でも大リーグの人気が落ちるわ。
日本球界もボロボロ。選手会なんて解散すればいいのに。

>>500
とんちんかん？どういうこと？

>>501
会社を私物化して、個人の趣味のために会社の金を使うというのとは
まったく正反対の指向なわけだから、無問題。いわば、会社への寄付。

楽天はそのうち楽天イーグルスの株主優待観戦チケットなんてのもあるんじゃない？
そうなったら、個人株主激増
東証一部上場、２２５に組み入れなど色々あるからねぇ。

>>508
選手に大リーグに行くを脅しに使われて年俸を上げまくった訳だけど、
仁志みたいに実際には大リーグはもう日本の選手なんか必要としていない。
人気と実力がないと大リーグも旨みがないということ。
大リーグが欲しい選手は松坂だけらしい。
大リーグに行くなんかに騙されず、年俸下げまくればいいのにね。
今年も大して年俸下げてないから、これじゃまた経営難になる。

楽天関係者書き込むなよ。

つくづく三木谷って人気ないね。
新球団も昔川崎球場でやっていた頃のロッテみたいに、万年最下位なりそうな
雰囲気があってちょっと怖い。

黒字化＝ボロイ球場　弱小チーム

まぁ孫がやろうとしているのは高年俸で年俸を吊り上げて選手を揃える。

ナベツネがしてきたことまんまだな。
で、戦力均衡が崩れプロ野球人気が低迷して今に至ると

それをまた懲りずにやると次に待っているのはは崩壊かもな

赤字出しまくりでも
パラソル部隊やら無料キャンペーンやらを使って加入者を集めて
薄利多売をモットーとしてたんだから当たり前なのに
「うちはシェアNo.1」
と喧伝してたのと同じことをやろうってわけだな。

ホークスでも赤字だろうが何だろうが見た目が派手ならそれでよし、って発想か。
本当は金がないくせにこんなことするのは
「うちは金が潤沢だよ」
とハッタリかますことで株価の維持が目的。

三木谷らしく財界の偉い人の発言を代弁したな。
孫以外の球団オーナーからは支持されるだろう。

>>514
広島と比較してどうすんの？
あそこは親会社がないんだから、単年ごとに黒字じゃなければ生きていけない。
（貯まってる金が結構あるという噂だが。）

あの手この手で金策してるくせに
アホみたいな金使おうとしてるところよりははるかにマシ。

>>490が正論だろ。
後先考えずに金だけ出して選手を集めても、優勝できるとは限らない。
ここ１５年での巨人とヤクルトの優勝回数がまったく同じってところがすべて。
頭を使う気がなく、カネだけで何とかしてやろうというナベツネイズムの弊害が
出ただけのことだろ。で、孫もそれをやろうとしてる。
三木谷じゃなくとも「アホやなぁ」と感じるのは当然。

>１０万円ファンクラブや年間シートのオークションを引き合いに出し、

こんな発想をする集団には、素人は近寄らんほうがいい。

>>519
だから、おたくにはお金がまわってこないんだよ。

>>513
大ちゃんがアメリカンジョークで和ませてくれるよ
心配するな

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。

ソフトバンクってほんとは金無いのにね
無理して国民に尻拭いさせんなよ、ダイエーみたいに

>>519
もっとも、三木谷も同じことしようとしていたんだけどね。
自分よりも金持ちが参加してきたから豹変した。

>>1
いつもスレタイが“ものすごいダメ出し”に見える

>>525
三木谷は最初から数年で黒字化って言ってたぞ。
マスコミが勝手に楽天マネーって煽ってただけだろ。

>>527
その理屈で言うと孫も収益を増やした上での大盤振る舞いって話なわけだが。

>>528
理屈も何も三木谷は大盤振る舞いなんて言った事ない、
だから孫と全然違う。

三木谷も問題ありだが、孫よりは真っ当な人間

確かにそうだ。参入を争った三木帝もほりえもんも選手の年俸抑制による経営の健全化を訴えていたな。
マスコミはＩＴマネーとか煽っていたが、参入できるだけの財務体力があるというだけのことで、大判振る舞いというわけではない。
Ｊ１神戸のほうも今年は補強ゼロ。その上、主力の流出を引き止めず、監督はほとんど無名の日本人。
イルハンで懲りたという話もあるが。

良い選手を金で引っ張ってくるのは決して悪い事じゃない。今のプロ野球はパリーグから
セリーグ、セリーグからメジャーって流れが有るし。

パリーグなんかよっぽどのスター選手じゃなきゃ取り上げられないんだし。リーグが今の
ようにジリ貧になるよりはスター選手が集まる方が良いよ。

>>530
大量殺人より１人殺してるほうがマシと同

>>533
ハイ、詭弁。

金を出したいところは出せばいい。
出したくないところは出さなければいい。

他球団の金の使い方に口出しするのは筋違い。

>>534
>>530の詭弁を揶揄しているのだが・・・・ｗ

>>493
朝鮮人必死だな

三木谷はほんと



やることぼっちゃんだな



つんくとか


田尾とか



いいとこしかとりつくろっていかねえ

この人、口調はものすごい丁寧で
お前呼ばわりとかも聞いたことないのに、
全然優しそうに見えない。
その冷静な瞳の奥にある光がものすごい威圧感を与える・・・。
何を聞かれてもさらっと相手にしないような見捨てるように話すし・・・。
決して言葉自体には失礼なものは出さないのに、
体全体からにじみ出る仕草や表情が、ものすごい「冷酷」で
本当に怖い人・・・ってイメージを与えてる気がする。
言葉に愛がないっていうか。。。
ちょっと改めた方が良いんじゃないかな・・・。

三木谷オーナーの言うことはまったくだと思うけど、それでもやっていけるのか、
いけないのか、でもあるので、一概には言えないかも。

売り上げが３００億円の楽天としては
数十億円も使えないよね。
ちなみに近鉄、西武の年間の広告費が１００〜２００億円程度。
楽天はケチ路線を進めざるを得ない罠。

こいつが卑怯なのは三木谷自身もわかってるよ



わかってる時点でやってるから


なおさらたち悪い大人になっちゃったね。





ライブドアの後に参入して会見開いたとき下向きっぱなしで


うしろめたさを感じてたのに


最終的には顔あげてわれわれはってなやり方




きたないね

孫の経営路線は乗り込んできてゴリ押しで破壊しまくるからな。

でも割に合わないと判断した場合はさっさと撤退。
それが損失処理に税金3兆円注ぎ込んだ銀行だとしても構わず外資転売。

孫の年俸の価格破壊で球界そのものが破壊されなきゃいいけどな。

>>529
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000000-dal-spo
ポケットマネーで10億ってこれを大盤振る舞いといわずになんという。