1 :
竿φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:41:44 ID:lTb95dAf
芸すぽではつの2だ!
3 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:41:44 ID:4WqcbPaH
にんにん
2なら破談
井川伝説のコピペまだー?
6 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:41:47 ID:wt4Pqx37
2じゃん!
7 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:41:48 ID:4MWtzUPr
負け犬
8 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/27 22:41:51 ID:IwyUtYo6
四様とか言ってんなよ
9 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:41:56 ID:9Cwg4Zyd
10
10 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:41:57 ID:r7rOhY3Q
2なの?
11 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:42:18 ID:BrlmNrej
<⌒/ヽ-、___ うるさい黙れ
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
12 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:42:37 ID:YZBDi7GJ
行きたい人は行かせてあげなさい
13 :
冥土で逝く:04/12/27 22:43:04 ID:FiPSbY/c
>>5 貼ろうと思ったら野茂とホモの違いしか持ってなかった。。
14 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:43:15 ID:z5ScZAji
勿論、ゲーム上での話ですよね?
15 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:43:31 ID:FdJXEncn
お前が行くなら俺も行く。
16 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:44:03 ID:1ejWn/75
FA権取得までメジャーと同じ6年くらいにすれば、こんな問題起きないのにな
17 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:44:44 ID:NGUmVEQN
海外では犬夜叉やってんのか?
18 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:44:58 ID:dw74u8Fc
岩隈のケースならまだしも、これはさすがにわがままだな
19 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:45:24 ID:+DhAuWeI
岩隈が悪い
20 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:46:30 ID:+IMbE2zt
FAとってから行けばいいじゃないの。
契約金もらって入団してるのにわがままやね
21 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:47:17 ID:FdJXEncn
契約金返せば無問題
22 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:47:56 ID:EyBT7IvF
プロ野球ってマジで崩壊したな(藁
もう誰も本気出してシーズンやってないのが丸分かりじゃん
そのくせ、年俸交渉だけは本気モード全開!
23 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:48:07 ID:xGV4qJLS
24 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:49:00 ID:ajF9gxFm
岡田が悪い
伝説にあったのはパワプロだっけか?
メジャーにいったら自分がいなくなっちゃうけど井川はいいのか?
とおもったけど、向こうでメジャーのゲームに出る自分の評価を良くしようと奮起しそう
違約金だから契約金の2倍払え
27 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:49:46 ID:CdJdQOVL
こういうのをノムさんが言ってた秩序を乱すということだと思ふ
28 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:50:16 ID:FdJXEncn
裁判でも起こさない限り無理だな。
100%勝てないだろうけど。
ファンと一緒に日本の野球を盛り上げるんじゃなかったのかよぉぉぉぉお
30 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:51:37 ID:WNHNNgcZ
調子ノンな。・土人
31 :
冥土で逝く:04/12/27 22:54:41 ID:FiPSbY/c
何だかんだで日本のプロ野球みたいのに、選手達はメジャー指向で白けちゃうね
32 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:55:51 ID:J44ZVL8j
出ていくのはまず岡田
井川はカス
34 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:57:01 ID:7u1WCCBm
どんどんメジャーいけよ。ただ行ったら帰ってくんな。
一度いってまた日本でプレーしたいなんて甘い考え許すから糞
なんだよ
35 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:57:15 ID:E+fR7mME
岡田が辞めるのなら井川が出ていってもいい
36 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 22:58:21 ID:u+mniuoP
ドラフトだ、FAだと野球ヲタは騒ぐけれど、
結局はメジャーなんだよね。
37 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:00:42 ID:Lmbe5Vgc
さすがにこれは我が儘。
けど向こうで活躍すれば、これも球団が悪かったってことに。
有力選手にとっては契約なんてあって無きが如しだな。
38 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:01:40 ID:8OeE4ZBV
阪神は糞だな
井川が自己主張しているにも関らず
くだらねえ理由で引き止めて。
こんな馬鹿が上司と雇用主じゃあモチベーションも下がる。
39 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:02:55 ID:Jy5sbMre
どーせ塩谷が入ったんだし
選手全員解雇してアマチュアの選手で試合やっても同じだろ
40 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:03:03 ID:ivXpT8PE
だから俺はいってんだよ
岩熊とトレードしとけってさぁ
今までの年俸全額返還して大リーグ行け
42 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:06:04 ID:ivXpT8PE
この問題にOB会長(?)の田宮が出馬するらしいけど
逆効果な気がする
一番いい時期を日本のプロ野球で過ごすなんて嫌ってか
衰えたら帰ってきたいってか
これ球団もプロ野球ファンも舐めすぎだろ
退団して行けば
サッカーみたいに選手が自分で契約金+違約金で保有権買い取って移籍するとか出来るようになれば
良いのにねぇ
46 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:07:56 ID:N36aLIC7
9年は長すぎだよな。
小さいネエ阪神タイガースは
大阪の雄を気取っているなら度胸の大きさをみせたら?
つまんネエ球団だな
まあ大阪は、所詮この程度だけどな
48 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:09:48 ID:ylXze6Sj
野茂みたいに一度引退扱いにして行けば?
ホンマにプロ野球の選手は自分自身の首絞めとるの分かってねえな
岩隈といい土人といい・・・・・これが古田の言っとった「ファソの為」なんかい
ゴネるんが酷ゥなってきとるだけじゃがな。ほんま見放されるで。
まあ珍オタはめでてえのが多いから、帰ってきたら諸手をあげて歓迎するんじゃろうけど
来年の阪神が楽しみだ
51 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:14:53 ID:EyBT7IvF
プロ野球選手たちは
日本では故障しないように適当にやって
稼げるだけ稼いで運が良ければ
アメリカで大儲けしてやろうって魂胆だろ
その証拠にシーズンは全然面白くない
白熱するのは年俸交渉だけという罠
プロ野球終hる
52 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:16:56 ID:LTRGgaJF
井川 「岩隈のワガママは通ったのに、僕の希望はどうしてダメなのか」
と球団に怒りをぶちまける、に10000000ペ。
こんなことになると思ってたよ。
53 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:19:12 ID:mteFtM6G
いいじゃん
行かせたれや
54 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:21:19 ID:eiHDfmCF
阪神ファンとして条件を出す。
来年、優勝して日本シリーズも制覇、井川も20勝をあげれば快く送り出してやる。
ついでに岡田もろとも。
メジャーで通用するのかどうかが結構微妙。
日米野球くらいしか井川の投球知らんが。
56 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:24:48 ID:SEf12vNB
坊主頭にしたら許してやる。
57 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:25:17 ID:YRDPxIox
来年井川が20勝して阪神が日本一になれば逝かせてやるべきだな。
一方的に不利な条件での契約は無効
ポスティングは選手がゴネたら思うとおりになるという前例作らないためにも
阪神球団は認めるなよ
61 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:27:56 ID:OhrUb0ON
たかが選手が
62 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:28:01 ID:yUsVIF25
>>55 向こうも投手はそれほど大したことはない
一部、スーパーな投手はいるけど
井川なら10勝はするだろ
日本で手のつけられなかった石井がアレだからなぁ 正直微妙
64 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:29:26 ID:6CLqBYTc
阪神ファンは腐ってるな。
65 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:30:52 ID:yUsVIF25
行かしてやればいい
ダメだったら、また戻ってくればいいよ
66 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:30:52 ID:tBK8UKNM
阪神ファンは、何でこんな奴を応援できるのか。
ファン無視の典型じゃん、コイツ。
67 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:32:18 ID:9AosN1Oz
68 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:32:23 ID:yUsVIF25
>>63 石井の通算成績知ってるのか?
>>66 だって、井川って、こんなヤシだから
別に今に始まったことではないよ
69 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:33:17 ID:UGlnJbcx
井川の常識は自分勝手
よっしゃ、井川・・・メジャー行って来い!俺が許す!!頑張って来い!!!!
71 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:44:13 ID:wGiMFOxA
行かせたいよな。旬のうちでないとあんまり意味がないんだよ。
どんどん行かせればいいじゃんか。いままで出られなかった人が
国内でやれるようになるし、悪いことじゃない。
72 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:46:35 ID:4DkDslmY
井川はっきり言えよ「岡田の下じゃ働きたくない」と。
73 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:47:37 ID:Q8JeXPvY
え、今オフって・・・来年からメジャーリーガー井川希望ってこと?
74 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:48:43 ID:fLWVeplw
>>60 大半の選手はわかってませんよ、馬鹿だから
こんなもんふざけるなの一言でおしまいだろう。
76 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:52:04 ID:yUsVIF25
っていうか、ファンがどうこう言ってもそれに左右される選手
でもないから
今まで井川のファンだったけんど、これは勝手すぎる
78 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:54:46 ID:MiJaA6q+
行きたい奴は行かせろ。
契約があるなら違約金でも何でも払えばいい。
野茂も任意引退してアメリカに行ったが、こういうのもアリだと思う。
79 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:54:51 ID:+MAu8/4Y
誰か今からドカベン読ませてまずはパ目指すように指導しる
80 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:55:36 ID:BWWMtZlU
契約金と年俸の一部返還したら行かせてやってもいいんじゃね
岡田の下で投げるのなら氏んだほうがマシ by井川
もしかしてこいつ、「今」行かせろって言ってんの?
83 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 23:58:17 ID:VQUGliFF
ぶっちゃけメジャーじゃ日本人投手は珍しい球種やフォームが無いと余り通用しない。日米の野球の違いの利で通用してるって言えるな。だから井川は大して活躍できないだろうね
84 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 00:01:37 ID:P04DVdgK
どこのチームも井川みたいなカスとらねーよ
五輪出場は拒否するが大リーグには行きたいのか。
自分だけなんだな。
86 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 00:04:19 ID:LTRGgaJF
何で岩隈の希望は通したのに、井川の希望はダメなのか。差別だ。
選手会
87 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 00:07:55 ID:fQKhxoiG
>>85 阪神は井川ではなく安藤を出していたなあ。
その安藤が五輪ではチームの足手まといに
なっていたなあ。
88 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 00:08:51 ID:OhnwTg0f
89 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 00:10:20 ID:mHWvvejh
ゲームが好きとかくだらん話のせいで2ちゃんねらに妙に好かれてるようだが
やってる事は野球選手として最低の事ばかりだと思うがな。何なんだよこいつ。
>>78 現在はその手は不可。
ポスティングと井川からの返納分で20億返ってくるのなら
経営的に行かせてやってもいいと思うけどね。
今の阪神は居心地が悪いってことか…
92 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 00:15:03 ID:R6v/lSm5
>>1しか見てないが、このスレは井川を非難するレスで溢れかえってると予想
93 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 00:17:55 ID:SgkevDPx
もうメジャーぐらいしか楽しみ無い
頑張ってほしい
井川伝説はまだか
ドラクエ8のエピソードも追加されてるのかな
いつもは井川応援するけど
これは反対
来年から行きたいってもう無理だろ
遅いだろ
せめて来オフとかいってくれ
なんかMLBが流行ってるんで、ちょっと言って見ただけなんですよ。
許してやってください。
まぁ井川クラスの成績でこんなワガママはおかしい。
なんとかクマにしてもそう、今年活躍しただけで調子に乗ってる。
古田がストとかで調子に乗ってたがMVP日本一何度もとってるし社会人入りで2000本間近って実績がマスコミのあおりより説得力を感じた。
ワガママ言うなら最低古田クラスになってから言ってくれ。
確か任意引退して、一年たてば、自由に交渉できると聞いたので、
一年ニートでいれば良いと思います。
99 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 00:37:49 ID:vn69tkH9
行かせてやれよ。
度量の小せえ球団だな。
100 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 00:41:32 ID:E/Zs+/R/
アホかこいつ。松坂でさえ沈没寸前の西武に残ったのに
しかもゴネても勝てる見込みゼロ。単なる契約違反。本当に「プロ」か?
つまり、イガーはWWEが見たいのか
102 :
:04/12/28 00:46:32 ID:VFQ35WeC
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ホジホジ
|:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , (-・=- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (6 ⌒ ) ・ と'⌒^^ヽ、 /井川くん なんや メージャーに逝きたいってか
| | ┃ _ノョヨコョヽ ヽ < 君そらワガママちゅうやないか?
∧ | ┃ ヽニニソ ト、 \ \世の中契約やで契約 守らなあかんで
/\\ヽ ┗━━┛ ノ`、/ ̄\ \それと一言いうとくわ 10年早いんじゃ
/ \ \ヽ. __ / \ | ヽ \________
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、 i
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ |
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ /
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )-'
スポーツ選手というのはサラリーマンと違って全てが自己責任なんだよ。
わがままを通していいと思う。
104 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:02:13 ID:ugqNxS57
なんのために契約金貰ってんだよ
105 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:03:50 ID:eOpMHDTx
任意引退でマイナーから行けばいいじゃん
106 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:04:40 ID:IzuUG5jE
お 前 ら が 髪 切 れ き れ 言 う か ら 、
つ い に 井 川 キ レ ち ゃ っ た じ ゃ な い か !
107 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:06:43 ID:E/Zs+/R/
>>106 あれでキレたのか。ナイフで教師刺した馬鹿と同類だなw
108 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:07:01 ID:ugqNxS57
どうしても行きたかったら契約金返してさらに違約金払って行けばいいじゃん
109 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:10:46 ID:zSSrGW4O
チームが合併されそうなときは、弱い労働者
年俸交渉のときは、強気の自営業者
110 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:11:29 ID:DWR/oF9I
ポスティングなどという制度があるのが悪い
最初に使った奴が悪い
ということにしておこう
井川はわがままだろうけど、FA9年ってのは長杉だよなあ
111 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:18:02 ID:PWK4RBbS
つーか星野SDが言うように、
レンタル移籍を認めたらいいだけの話だよね
112 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:19:01 ID:nMaDafGl
じゃあ日本球界に入らなければいいじゃん。
自信ないから日本に入ったくせに、メジャー行きたくなったら行かせろって何?
上原とかさ
113 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:23:38 ID:E/Zs+/R/
>>113 ちゃんと契約すればいいだろ。戻らなかったら無職と。
2009年まではたしかに待ってられないだろうな
117 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:28:20 ID:MLYBIZMl
今回の件はチョットまずいよな、いくら何でも
>>115 それはヨシノブじゃないの。
上原もだったのか。
サッカーみたいに移籍金貰って出しちゃえばいいじゃん
120 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:31:38 ID:E/Zs+/R/
>>115 ちゃんと契約してる球団があるのにメジャーに行きたいと駄々こねてる訳ですが
それに阪神は来年の戦力として考えてるわけで
121 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:32:45 ID:Aqq1EfjV
>112 マイナーは給料安いし、環境が厳しいから嫌だとさ。アメリカで地獄の様な厳しさで頑張っているマイナーリーガーに失礼だよね
122 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:33:06 ID:mIHx7stp
飼い殺しにしてやれ
123 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:38:38 ID:FZDSfiQT
NPB追放になるような事すればいいじゃん。
井川って顔悪い
メジャーリーグへ行った方がいいぞ
125 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 01:57:28 ID:X7QKEZ57
行かせてやればいいじゃん。
くだらない日本の野球で飼い殺しにするな。
行かせてやれば良いと思うが,何らかのペナルティが無いとね
年俸の大幅カットとか,勝ち星のノルマとか
127 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:01:41 ID:Dneqw6Sh
NPBに愛着の無い奴はさっさと出て行け
そんで2度と戻ってくるな
128 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:04:00 ID:FZD0BVfN
野球選手はゴネるのが仕事
129 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:05:59 ID:E/Zs+/R/
>>125 くだらない日本野球に行った井川の自己責任
本当に行きたいならイチローみたいに前々から準備や根回しをしておくべきだろ
コイツの場合2・3年成績が良かったから思いつきで言ってる気がする
130 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:09:21 ID:X7QKEZ57
>>129 お前みたいなやつが戦力の均衡化とか叫んでるんだろうな・・・
岩熊がゴネで勝ったからな。
井川もそう思ってたって仕方ないよな。
岡田がいやなので逃げ出したいっていうのはあるかもな
今年は
誰が見ても限界
↓
続投
↓
ぼこぼこ
で酷い目にあっているし
133 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:13:40 ID:Jy5gx5qJ
すごい事を考えたぞ!
サッカーみたいに完全自由契約制にすればいいんだ!
134 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:18:49 ID:L/dfnDZu
また日本に帰ってきてやれるっていう保険があるから簡単に
メジャーに行きたいつうやつが一杯でるんだよ。
実力があって行きたい奴はどんどんいけばいい、そのかわり日本には
二度と戻れないという制度を作ればいいんだ。
>>130 日本球界はメジャー移籍する奴のための保険のために存在するんじゃねえよ。
そんなにメジャー行きたいのなら高卒の時点で挑戦すりゃよかったんだ。
136 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:20:12 ID:m47g8wE9
球団は選手を簡単にクビにするくせに、
選手が球団辞めるのは禁止なのか???
140 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:21:19 ID:6T/SuAW7
>>137 当たり前。ついでに、クジ引きできまったところ以外に入りたいのなら4年間無職で暮らせよ。
142 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:24:38 ID:ltK2onp1
>>135 禿同。最初から行っとけ。マイナーから挑戦しろ。
移籍反対派って、優秀な奴がフリーになるのを許さない。フリーになったら徹底的に干してやる。みたいな奴らだな。
144 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:30:58 ID:HtLXjJbM
にしこりを見習ってFAで
堂々と正面からどうぞ
145 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:32:10 ID:L/dfnDZu
>>143 違うだろ、FAになってからの移籍だったら応援する奴が多数派だろう。
井川はFAまでまだ5年くらいあったんじゃないの?
メジャー移籍するためにはキチンと決められたルールがあるわけだから
FAで無い以上、阪神が認めない限り移籍は出来ないわけだし現に阪神は
拒否しているんだから井川には一切の利が無い。
契約社会で生きている以上ルールには従うべきだ。
147 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:39:46 ID:/yQ6/qyw
交渉に代理人 弁護士が入ってから流出が多くなり、プロ野球が面白くなくなった。
そろそろ、見せしめを出すべき。ヘタレ代表で2紙が巨人に言わされたから、今度は一線級のイガーを任意引退にして
解雇すべき。
独立リーグでやれよ。独立リーグでFA資格なりとって、メジャー池。
日本で取るなよ。糞イガー、見損なったぞ。
148 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:40:03 ID:E/Zs+/R/
>>143 アホか?ルールは守れって言ってるだけだ。
コネ得の芸能界じゃあるまいし、ゴネて干されるなんてあるわけないだろ
僕の肛門も移籍しそうです。どうすればいいですか?
>>148 娯楽なんだからそんなつまんねえルールなんていらね。なくしちまえばいい。
>>146 ルールは破ってないぞ
もっと陰湿で巧妙だよ
152 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:42:42 ID:HD1Z1sFF
ルール自体が公序良俗に反して無効ぽいんだよな。
裁判起こせば勝てるぞ。FA取得まで7年くらいに短縮できそう
移籍させてやればいいじゃん。FAまで9年って長すぎてどの選手もピークすぎちゃってるんだよな・・・FA制度の意味が無い。
154 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:44:10 ID:dQ1ybwEK
そういえば、任意引退しても前の球団が無くなってしまえば
他の球団に入団することも可能なのだろうか?
ルール守れって、、、いつもルールが正しい訳じゃないだろ。
俺凄い事考えた。
ドラフトで他球団が指名した選手をかたっぱしから指名!契約金無し 年俸150万くらいで契約すればいい。
嫌なら逆指名で入るしかないけど、毎年新しい選手が出てくるからあぶれるやつも一杯でるだろうし、特に3位指名ぐらいの選手は
その条件でプロになるか、プロになるのを諦めるしかないだろう。
一旦契約してしまえばこっちのもの。どんなに嫌がっても9年間は我慢するか野球界を去るかしか選択肢がないんだから、経費削減になる。
もし辞めていったとしても、他の球団にとられるよりはマシ。無料で飼い殺しにできたと思えば安いもんだ。
157 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:51:03 ID:akoJjG+X
こんな馬鹿は任意引退でいいよ
ルールを守らなければどうなるか教えてやれ
>>155 三振しても,絶対に打たせろとゴネてみる
159 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:54:57 ID:E/Zs+/R/
>>155 それなら井口みたいに社長と自由契約の秘密協定結ぶことだな。ルール破ればいい
そういう老獪な根回しも出来ないのか?何のために代理人雇ってるのかねコイツは
>>157 だからルールは破ってないって
ルールを破らずに行ける様,ポスティングをって言ってるだけ
でも結局は年俸吊り上げの口実
>>154 そういうのは前例がないから何とも言えないけど、契約を拒否すると、とりあえず
1年間は保留選手となって、給与保証(前年俸の約7割)は支給される。
その間に所属チームと契約締結に至らなかった場合は失格選手となり、日米どのプロチームとも
(資格回復が認められるまでは)契約できない。当然、元いたチームとも再契約はできなくなる。
当該チームがなくなった場合だけど、保留選手の場合は分配ドラフト行きとなる、はず。
162 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:57:26 ID:Co3WR3Zp
伊良部が揉めた時に法律家がテレビで言ってたんだけど、プロ野球の
移籍絡みの問題は、裁判を起こせば確実に選手側が勝てるそうだ。
球団が半強制的に選手を保有するという考え方自体が、法律に違反し
てるんだそうな。
163 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:59:51 ID:6T/SuAW7
まあ来季移籍は無理だと分かって言ってるんだろうな
今年騒動(ゴネ)を起こして布石を打って再来年位にはいくんかな?
一ファソとして来季のノルマは、「口を閉じて投げろ!」それだけだ
164 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 02:59:52 ID:zV+7hA+s
阪神から出たいだけだろ
165 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 03:00:44 ID:zV+7hA+s
出さぬなら出させてみせようチョチョリゲス
>>152 >ルール自体が公序良俗に反して無効ぽいんだよな。
何処が?入団前に数千万〜1億5千万までの莫大な契約金を払ってるんだから
ある程度の拘束権は当然では?
契約金のサラリーマンと一緒って訳にはいかないんじゃない。
>>153 メジャーよりも契約金の平均が高いし、年俸だって2軍選手レベルだと日本の方が
破格な条件だからFAまで9年っていうのも仕方が無い気もする。
もしFAまでの期間が短縮されたら外国人選手枠も撤廃されるだろうね。
契約金も安くなるし、解雇される選手も増えるだろう。
>>154 悪法も法なり、もし不都合があるのならキチンと協議して改正なりなんなりすれば
いい訳だろ、井川の問題とは無関係だ。
>>162 でも誰も裁判おこさないね、今の制度は選手側にも多大なメリットがあるんだよ。
167 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 03:03:55 ID:UJPEF/5C
井川を行かせてやる。ヤンキースにトレードで。
替わりに松井をくれたらな。
>>162 実際は裁判沙汰にまで発展しないというか、国内移籍の場合は選手を出す側と
受け入れる(引き抜く)側の全面戦争になるから、受け入れる球団側が手を引いちゃう。
その昔に南海と巨人が別所の引き抜きで揉めに揉めた時の教訓のようだが。
海外への移籍の場合は確かに何とも言えないが、裁判沙汰になった場合は向こうのコミッショナー事務局が
何か言ってくるような気がする。
169 :
愛・感謝:04/12/28 03:07:44 ID:9R4oqjR3
長すぎる拘束は、選手にとっても球団にとっても球界にも利益があるとは思えないね。
まず選手は、たかが選手扱い。選手生命や可能性や夢を潰され飼い殺しや、
モチベションを削がれてボロボロになるまで酷使される。ドラフトで選手は足元を見られ理不尽な長期契約を押し付けられ、
いざ獲得すれば悪条件な環境で飼い釣った魚に餌を上げずに球団は経営努力もしない
次に球団側はエフエーまでの期間が長すぎるゆえ選手市場が小さいので、
替わりに獲得する選手がいない事を選手達に足元見られ年棒が釣り上げられてアップアップ。
更にファンは醜いやりとりや球団経営や球団努力のなさ、不健全なイメージを感じ見放し球界が盛り上がらない…
エフエーまでの期間は一軍歴三、四年くらいが適当じゃないかな。
それを基準に、初エフエーする選手を発掘、育成した球団に金が入るとか
健全に競争が行われるよう調整していけば素敵になる。
2ちゃんねらー全員に、メジャーに行けたら1万円あげますっていう念書を送るっていうのはどうかな?
けっこう良い案だと思うんだけど。
171 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 03:08:57 ID:HD1Z1sFF
172 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 03:12:00 ID:E/Zs+/R/
法治国家の国民の癖に法律手続をしないで法律変えろ・特例認めろって言ってもなw
井川はFA権取得してもいないしポスティングは球団が認めないとできない
任意引退しても球団に保留権は残るわけで外国球団と契約は出来ない
ようするにメジャー移籍は無理
>>172 契約が切れてるのに、球団に保有権が残るなんて、
法治国家にあるまじき制度だなw
どんな法律的根拠があるんだろう。
174 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 03:14:42 ID:ltK2onp1
こういうことがまかり通るようになると球団経営があほらしくなるんだろうな。
9年という数字が長いか短いかは何とも言えないけど、とりあえずこういう根拠らしい。
契約金の大まかな相場(1億)÷一軍最低保障(年俸)≒9(FAまでの年限)
労使交渉の時は、これを目安にスキームを作ったらしい。
実状を反映してるかどうかは、各人の判断に任せるけど、俺はこれをみて
妙に納得した覚えがある。
176 :
愛・感謝:04/12/28 03:19:42 ID:9R4oqjR3
室伏を反映してるかどうかは、
岩隈の時は馬鹿経営者の失言という後ろ盾があったが井川はなんの権利で主張してるの?
178 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 03:43:35 ID:g+RJHhfH
阪神に入りたいと思う一流選手はいなくなるなw
どんでんが監督ではどっちにしろ入りたいなんて思う奴(ry
180 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 03:46:35 ID:FDjUhk7E
>>177 「権利ではなく制度でしかないのは知ってるが自分の夢を実現させたい」
らしい
これは普通に反則やろ、井川のボケが
182 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 03:53:07 ID:FDjUhk7E
ここはひとつOBの江川さんに相談したらどうか
阪神ファンだが、これはもう残留か任意引退の二択だろ。
そろそろこういう我侭は痛い目見ることあると分からせないと。
184 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 03:56:12 ID:FDjUhk7E
185 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:03:34 ID:IjwrcOPi
永久追放でええやん
186 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:04:47 ID:pEtDo5Kr
ポスティングなら幾らぐらい値がつくかにゃ?
187 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:06:24 ID:LnKb/HpY
ストーブリーグをおもしろくし
野球界全体を盛り上げようとしている、間違いない
さすがにこれは無理がある
189 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:07:07 ID:FDjUhk7E
若いし左腕だから結構いい値つくんじゃないかな
190 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:08:12 ID:FDjUhk7E
この裏でメジャーから連絡無くて
泣きそうな人たちがいることを忘れない・・・
191 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:14:54 ID:bkfdnUZE
もしメジャーでここ3年ぐらいの活躍が出来てたら年俸5億は行ってるだろうな
それ考えると安いよな日本って
日本は使えない奴に大金払いすぎ
こういうエースにもっと金を払うべきだと思う
だから、岡田の下では出来ないとハッキリ言えよ
193 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:19:49 ID:ugqNxS57
>>191 メジャーは年俸の差がでかすぎ。
メジャーでも調停権を得るまでは1億いかないけど
調停権を得たら一気に跳ね上がる。
FAのときは各球団を天秤に掛けてさらに年俸を吊り上げる。
194 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:23:56 ID:iiHSGolG
他人に迷惑掛けず、自由契約になるには、
杉山方式、中山方式はダメだし、残るはTDN方式しかないな。
>>191 アメリカはアメリカ。
日本は日本。
マーケットの大きさが違うし、スケジュールはハードだ。
日本で成績が上げられているからといっても
同じように活躍できるかどうかの保証は
どこにもない。
日本には日本の決まりがあるのだからそれに従うしかない。
それがいやなら高校や大学を出たらすぐにメジャーの
道を選び、マイナーリーグから実績を上げていくしかない。
ったく、チョロっと良い結果が出ると直ぐコレだなw
じゃあ、最初っから向こうでやればよかったじゃん。
>>191 メジャーあれだけの大金を払えるのは税制が日本と違う事と球場はフランチャイズ
都市が全額負担(だったと思う)するから球場の管理費なんかも殆どいらんらしい。
(それでも殆どの球団が赤字らしいけど)
最近、元ロッテの小林至が出した本に載ってた。
あれを読むとナベツネの言ってることもアナガチ間違いでは無いと思ってしまう。
彼の一部の発言には同意できないけど極端にオカシナ事は言って無い。
企業経営の首脳としては真っ当な事を言っているんだよ。
198 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:42:01 ID:pEtDo5Kr
>>197 小林至の本って面白かった?
オレも買おうかな・・・
(スレ違いスマソ)
>>198 俺は立ち読みでササッと読んだだけだから細かいことは説明できない無いけど
メジャーとプロ野球の構造的な成り立ちの違いや今年のストに絡んだ球団と選手の
契約のあり方の問題点などを法律家と対談してたり、元巨人軍オーナーのナベツネ
との対談は面白かったよ。
200 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:51:30 ID:9xgaGON0
取りあえず散髪汁
201 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:55:23 ID:iiHSGolG
俺も散髪してえなあ、20代にして完璧に禿げ上がっちまって、
残りの発育も以上に悪い。9ヶ月にいっぺんで余裕で済んでしまうのが悲しい。
202 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:56:48 ID:noUajjr2
とりあえず散髪いけよ
203 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 04:59:54 ID:NZRv6Fdv
俺も半年かみきってない
204 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:12:45 ID:FDjUhk7E
205 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:13:45 ID:iiHSGolG
>>204 写真見たら、自分で首絞めて死のうとしてる人に見えたw
206 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:14:58 ID:RzdmzKHe
井川さ〜〜ん、在日球団から逃げて〜〜。
早く脱北して自由な国に逃げて〜〜。
>>204 確かにその記事の人が原因かも。
でも嫌いだから選手から出してくれは
メジャーでも通用しない論理では
ないかと思う。
208 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:17:32 ID:8jqUdApk
阪神ファンだ
井川がいないのは、痛い
でも、メジャーに挑戦させてあげたい。
がんばって
209 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:17:54 ID:pEtDo5Kr
>>199 レスさんきゅー。
早速立ち読みしてくる!
210 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:24:16 ID:p5RUWwdS
完全試合やらかしたら行かせてやる。
なんというか・・・これはだめだろ。ポスティングは球団の権利であって選手の権利じゃない。
選手から要求すること自体が間違ってる。俺がオーナーなら門前払いで裁定に持ち込むね。
それで腐って野球やらないなら、それはそれで井川の勝手。
おとなしくあと3、4年待てよ。どうせFA取得までの期間は間違いなく短くなるんだから。
というか水戸の高校の時、大リーグのスカウトも来てたんだから、行きたいなら野村の誘い
断ってその時に行けば良かったんだよ。それをいまになってぐちゃぐちゃ言ってもなぁ。
>>206 在日球団は朝鮮ロッテと読ウリ朝鮮軍だから。
213 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:29:34 ID:ibvFHoqp
阪神ファンですが、井川は不要です。
阪神ファンは『タイガース』が好きなだけで
井川なんてどうでもいいのです。
214 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:33:11 ID:iiHSGolG
>>213 じゃあ、来期絶対応援するなよ。
甲子園でもライトスタンドから応援団の前で大声でブーイング浴びせろよ。
215 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:35:31 ID:wmkbHg76
井川、そんなに岡田がイヤか
イヤだろうな
216 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:36:49 ID:Ncn1U025
実力があってマイクロソフトから中途採用の誘いが来そうなのに
断固として退社を認めようとしないホリ電気。みたいなもんだな。
>194
イガーのホモビデオなんて
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ 。・゚ (;゚ `дフ。
ノ( /
/ >
218 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:40:05 ID:ibvFHoqp
来期?いないでしょ井川。
阪神ファンとしてはタイガースのために頑張ってくれる選手を応援したい
来シーズンも髪を切らず、行く直前にパーマをかけてサイババキャラで
220 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 05:53:40 ID:ubYsOKGZ
上原も井川も松坂もみんなメジャーいけよ、不細工トリオ
岡田と不仲だから言ってるだけかも知れないが
どっちにしてもこれから
もう米に逝きたい奴は逝けばいいんじゃねーの?と
個人的には思う
全部が全部通用してるわけでは無いし・・・
選手もオーナーも腐りすぎてて
ファンをナメすぎだよ
正直、ファンがウザイです by K
223 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 06:02:06 ID:xSFrvUUf
犯チョン(笑)
224 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 06:03:06 ID:wLbqixic
岡田、偉そうだな
225 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 06:17:22 ID:Pgo2SW1V
こんな事言ってるからプロ野球はアカンのよ
チョットはルール違反は無くさないと本当にファンから見放されちゃうよ
226 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 06:48:34 ID:iiHSGolG
井川選手には、阪神のアボジ星野さんを悲しませるような行動謹んで欲しいです。
227 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 06:59:57 ID:h6/XsqPG
井川、一回痛い目に会ってこいやボケが
228 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:01:15 ID:0gGC9eEP
変だよな
ポスティングは選手の権利なんかじゃないだろ
FAでメジャー移籍する場合だと球団に一銭も入らないから
その救済手段だったはず
選手の持ってる正当な権利はあくまでFA
それが嫌だとごねるのは単なる我侭
こういうの許してたら駄目だろ
229 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:02:05 ID:h/rbudg8
わがままを許してはいけません
見せしめの為に任意引退に追い込みましょう
230 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:03:30 ID:HD1Z1sFF
FAに9年かかるというルール自体が球団寄り
今すぐ移籍させろというのは井川の我がままだが
09年まで「あかん」というのも球団のエゴ。
231 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:07:11 ID:0gGC9eEP
>>230 >FAに9年かかるというルール自体が球団寄り
これはおかしい
FAのルールは球団が勝手に決めたんじゃない
選手会との話し合いで決まったこと
つまり選手会が納得した上での合意なわけだ
そのルールを選手側が守れないというのは我侭
FA取得を短くしたいなら法外な契約金制度の破棄など
選手側も歩み寄らねばならないことがたくさんある
球団にもメリットがなきゃポスティングは意味ない
ポスティングを許可して
FAまであと5年あるからポスティングで30億円以上の値がつけば移籍OK
来年は25億円、再来年は20億と下げていけばいい
井川は高い値がつくようにいい成績上げればいい
千葉・浦安市で行われたロックイベントで多田野数人さんの男色映像をBGVとして流す
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千葉・浦安市のホールで、26日に開催されたロックフェスティバルに出場したバンドが、大学で誘惑された多田数人さんが犯されたた瞬間の映像を演奏のBGVとして流していたことがわかった。
多田野さん結合の瞬間映像が流れたのは26日、浦安市内のホールで開かれた「FOOL'S MATE PRESENTS Beauti-fool's Fest 04」と題したイベントだった。
このイベントでは、いわゆるビジュアル系のロックバンドが12組出場していたが、そのうち「KLACK(クラック)」というバンドの演奏中に、
多田野さんがケツを掘られる瞬間の映像が流されたという。
映像はバンドが演奏している間、後ろの大型スクリーンに映し出され、当時、会場にはおよそ4,500人の観客がいた。
ホールでは、ただちにイベントの窓口であるバックステージプロジェクトに、口頭で厳重に抗議をしたという。
イベントを主催したTBSラジオは、事実関係を確認次第、コメントするとしている。
234 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:13:19 ID:5cSCrJh+
アニメとかはnyかshareでダウソするからメジャー行っても問題無いな
NPBってものすごい恵まれた環境なのに
わがままな選手多すぎだな
映画の犬夜叉見たのかな
237 :
財津和夫:04/12/28 07:24:51 ID:8HymXMHw
わがままは井川の罪
238 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:30:37 ID:HD1Z1sFF
>>231 話し合いは形式的なもので球団側の意向が強くでたもの
法外な契約金を払ってるのも球団側の思惑
239 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:32:13 ID:QlDMJy0g
阪神みたいな恵まれたチームにいながらワガママだなあ。
240 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:37:46 ID:qymc8dnI
日米野球でつるべ打ち。
よく大リーグへ行く勇気がある。
頭がアホという以外ない。
絶 対 ム リ
242 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:42:08 ID:42Ny0ncb
井川の気持ちは分からなくはないけど
選手にこれだけメジャー、メジャーと言われたら
身銭払って応援に行くなんて馬鹿馬鹿しくなるな
243 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:44:43 ID:LNC2ovf3
・一軍最低年俸で契約して20勝&最優秀防御率獲ったらメジャーに行ける
・ダメだったら翌年も同内容の契約で再挑戦
・クリアできなきゃ一生繰り返し
これなら許す
244 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:50:25 ID:RLcSEDb8
FA権取得までの期間が長すぎる。もっと短く汁!
阪神イラネ!
これぞゴネ厨だな
246 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:56:34 ID:kITeu0ve
松坂にはマスコミも応援ムードなのに井川との差はなんなんだろう
247 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:58:36 ID:73l3eRqz
だから、本当は巨人に行きたいんだよ、阪神から出たいんだよ
248 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:58:36 ID:HD1Z1sFF
249 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 07:59:16 ID:I2BnvwV4
>>246 松坂は高校卒業以来1年目から活躍。
最多勝などの個人タイトルを何度も獲得し、オリンピックにも2度出場。
チームの優勝、日本一も果たし、国内で遣り残したものがなくなった。
井川はまだこれから実績を残していかなければいけない選手。
この違い。
選手側擁護したって何ひとついいことなんかないって
ファンなんかいいように利用されて終わり
>>191 いや、そんな事はない。
FA権獲得するまではメジャーは年俸抑えるよ。
ま、獲得したら爆発的に上がるだろうけどさ
タイトルを複数回とりもう日本球界でやり残した事は無い
状態ならポスティングもありだと思うけど、井川なんか
マダマダだよ
うわっ 上の方とかぶった
ハズッ
254 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 08:11:06 ID:ksAxg4CQ
彼女とうまく行ってないのか?
タッチみたいに、アメリカ行って、
彼女が応援に行く・・・
しかしこうやってゴタゴタしている時に、
ポスティングを言い出すなんて井川はなかなかセンスがあるじゃないか。
いいぞ、モトヤレー!
256 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 08:52:30 ID:/Qi9s5L7
行かしてやりたいよな。行ける人なんだから。
自らの人生を賭けたネタ提供師、井川最高
258 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 08:57:54 ID:akWv8HAY
崩壊しかかっている日本のプロ野球に
くさびを打ち込む井川ってところかな。
人間誰しも自分さえよければいいと
思っているから井川は非常に正直な
人間であるといえる。
262 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 09:09:44 ID:5IZJm0aA
どうせ弁護士と結託しての年俸闘争の一環。
今年は成績も下がったしアップの要素がないから、メジャー行きをちらつかせて大幅アップを目論んでるんだろうよ。
井川って毎年、オフに球団と揉めるからイメージ悪すぎ。
あの弁護士が裏で相当暗躍してるのが伺える。
どうせ今年も去年同様キャンプ直前までサインせずに金を取れるだけぶん取るつもり。
よりによって最悪球団、阪神で揉める井川の男っ振りも認めてやれ。
>>262 今年の成績でも大幅アップをねらうというわけか。
(後半帳尻あわせの成績、消化試合でのノーヒットノーラン)
そらそうよ
266 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 09:59:37 ID:gSfMuXXu
井川から阪神に
連 絡 は な か っ た
。 。 。
267 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 10:01:02 ID:MAImU0eG
野球選手=ゴネる
という図式ができあがりつつある今日この頃
いかがお過ごしですか
268 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 10:11:29 ID:5F7E6r4M
それよりあの髪の毛なんとかならないのかよ。
見てるとうっとおしいんだよ!
綺麗に切れよ。
散髪代くらいあるだろーが。けちるなよ
269 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 10:19:12 ID:KSAyAi9b
ダメだなこいつも。岩隈に毒されてる。
草加に入信したのか
まず髪の毛を切れ
スポニチの写真はあんまりだと思う
272 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 10:31:08 ID:aSWk0J4u
岩隈には同情出来たがなぁ・・・
これは本当に単なる我侭だからなぁ。
273 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 10:32:27 ID:QNDNnqN/
星野さん、ぶん殴ってやって!
>>267 > 野球選手=ゴネる
だって査定の基準がないから。慣習だけでしょ。
こんなに赤字だからってのがないんだよね。
独立採算じゃなくて、オーナーの私物だから。
払えるところは払えばいい、赤字でもって事なんだもん。
FA取るまで移籍の自由もないから市場がなくて、
市場の相場ってもんがないしさ。
完全抽選性のドラフト時代はどうやって契約金、年俸を査定していたの? (w
275 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 10:33:07 ID:8sKyrWI2
FA取得まであと5年あるとして
来年1年は通常の5倍の登板をさせれば
阪神も元が取れるんじゃないか?
276 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 11:55:44 ID:3f68PfaC
近鉄はなくなって新球団、という意味不明な事態が、
全体をコントロールする良識もルールも存在しないってことを
如実に表してる。お行儀よくやってたらバカをみるということ。
エース程度の頭脳があれば、それに気がつくということでしょ。
結論:岡田は不愉快。
ありゃ井川もメジャーに行きたいのか
>>276 > 近鉄はなくなって新球団、という意味不明な事態が、
これからはそういうやり方なんだ、へーと思ったら、
ダイエー→ソフトバンクって、一体どういうこと?
279 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 12:10:10 ID:6UOHTVBg
9年間も絶対に転職できない会社なんか、私なら入社しないな。
いったん入団したら9年も移籍できないなんて、地獄だ。信じられん。
職業選択の自由が犯されている・・・・
よく考えてみれば異常な世界。9年は長い。小学校中学校との義務教育期間すべてだぞ。
280 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 12:10:11 ID:VutBPthk
メジャーに行く奴は使い潰してやれってかw
中3日で2年投げさすくらいなら可能だな。
281 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 12:11:33 ID:aSWk0J4u
>>279 だったら最初からアメリカ渡ってマイナーからやればいいだけじゃないの?
>>279 大リーグの判例があるアメリカと、日本の野球だけがおかしいんですよ。
ドラフトなんて出鱈目です。
284 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 13:16:57 ID:6UOHTVBg
野茂はこれで頑張って、メジャーに行ったんでしょ。
任意引退扱いだっけ。
井川も頑張れ。
>>284 いや、あの後協定ができたから駄目です。
年俸の桁が違うんだから井川くらい実力あったら行きたいのは
当たり前。向こうで成績良かったら世論も手の平返すしな。
帰ってくればいいし。
帰ってくる場所があるだけバスケよりまし。
288 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 13:31:11 ID:Nm9l7mQF
こいつも選手会によびかけたりしてNPBとこの制度その物を変える事に専念すりゃもっと応援もつくんだろうけどな
俺は行きたいです、ルールとか邪魔なんで球団は折れてください
これが井川じゃなく全く同じ成績の他の奴が言ってたなら叩かれ放題だぞ
そりゃ前例が出来れば今後も多少楽になるからって考えはあるだろうが
それでも毎回こういうゴタゴタが続く
根本的な所を直そうという方向で行動すりゃいいのにな
ここで叩いてる奴もFAまで待つべきとは思ってても期間ちょっと長すぎって思ってる奴も多いだろ
ここでは誰も僕に投げさせてくれません
いけいけ ぺどまるとの焼きそば頭対決してくれよ
>>288 そうだな。自分のことで終わらせない方が応援増えるわな。
それでも巨人の腰抜選手よりましだけども。
>273
星野は岩隈のときに
好きな処でやらせてやれ、
とか受け狙い見え見えのセリフ吐いてたっけ
井川も好きなところでやらせてやれよ>星野SD
>>262 井川は金では釣れない。
井川を引き留めるには、甲子園のオーロラビジョンで犬夜叉とコナンを
上映するとか、ブルペンの端っこにネット端末を置くとか、
アルプススタンド下にバルクショップを誘致するとか…。
294 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 13:42:19 ID:MlkxqKHI
井川がメジャー行ったら阪神は終わり。
一生優勝はないな。
295 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 13:47:27 ID:Vk7CA4Ek
誰か井川に
「冷静に見て、お前メジャーで勝てないと思うよ。」
と言ってあげて下さい。
296 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 13:48:58 ID:eEiBV8kK
井川にはぜひヤンキーズに行ってほしいね。ランディーがご破算になりそうな今
ヤンキースタジアムはライトポールまでが91メートルと短いしア・リーグ東地区には左の強打者が多い
ヤンキーズには井川がうってつけ。ヤンキーズのローテはパバーノ ライト以外20代の若いのがいないからね。
そのライトも来年30 井川はヤンキーズでローテを張るべきだ。
ノムさん井川にもきついこと言ったれ
298 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 13:51:49 ID:8sKyrWI2
>279
じゃあお前、新卒でどこかの企業に就職する時に
「契約金くれ。毎年年俸制の契約社員として働く」
と言ってみろ
>>297 「お前の筆おろししてやったのはサッチーだったってバラすぞ」
301 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:06:10 ID:54MLn7Fh
おいおまえら阪神ファン
あのSD頼むからどうにかしてくれ
TV出すぎ
TV見なくても電車の広告とかも多いし
阪神の寄生虫かあいつは
オマエがSDなんか氏らねって態度とれば、球団も楽にポイできる
なんであんなに元気ハツラツなんだ?辞任理由はどこいった??
今年いくら稼いでんだ??
302 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:09:49 ID:LnKb/HpY
井川もそれほどいきたいなら迷惑料ですと
10億ぐらい払えばいいのに
それほどまでして行きたいのなら球団もOKでしょ
金で井川の補填が出来るんだから
そうそう
あちらの球団が払えばいいし。
って、おいおい、ポスティングを阪神が拒んでるんだよ…
304 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:25:39 ID:1AKPtnzZ
「早いうちに1度行って(日本球界に)帰ってきたい」
マジかどうか疑わしい。
気が変わって「米国に骨を埋めるつもり」なんて言い出すと思う。
305 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:27:37 ID:hSp9TQpF
野球豚さん必死ですね・・・
日本のゴミです
この役立たずはもう阪神にいらないよ
307 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:28:49 ID:qctEXsOL
いかせたれや
308 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:31:06 ID:S2hvCyMO
>旬な時期に行きたい
っていうか、旬は2002年前半でその後は落ち目ですよ。
メッツのスカウトも「腕のしなりのよさが以前より悪くなってる」って言ってたし。
309 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:31:10 ID:AtYn1pcB
今行くべき
310 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:37:25 ID:GxYVMCjc
ヤンキースの松井秀は40歳過ぎて日本に戻ったら阪神に入んのかなぁ?
311 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:44:23 ID:N2TPdrpL
野茂を大リーグに行かせた近鉄と英雄扱いしたマスコミが元凶
312 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:46:26 ID:RO2mJu8y
最悪だな、阪神タイガアスは
>>311 野茂を大リーグに行かせた近鉄と英雄
野茂大リーグ近鉄英雄
野茂英雄
最後の一押しは鈴木監督。
井川も投げたらいかんよ
>>284 野茂はチーム内で草根に干されてたし、球団からも「いきたきゃ勝手に行けば?」と言われてたからよかったが、この場合は無理
井川サイトのファンからのメールがかなり痛い
どれくらい痛いかというと悪名高き阪神公式サイトのbbsより痛いw
メジャー目指してることに反対はしないが井川位のチェンジアップ投げる奴なんざメジャーでは珍しくもない
日本人投手の特徴である制球力もない
通用するかはかなり疑問
通用するかどうかここで揶揄しても仕方ないが…
318 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 14:59:14 ID:ZswUclxI
井川が巨人入りを希望したと聞いて飛んでまいりますた
319 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:01:41 ID:1OQH+Zvw
大リーグ行って、貰う給料の半分以上を阪神に渡すとかなら
行ってもいいんじゃねえの?
320 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:04:57 ID:EKhG2wwy
井川にこれまで払った年俸と、
井川がもたらした阪神への利益をキッチリ査定しないとな
去年の優勝に大きく貢献したし、
そのおかげで今年はチケット完売状態だった。
そのへんも考えるべきだよ
阪神球団が正しい。選手はおかしい。
322 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:08:58 ID:ma++AsRE
岡田に井川は宝の持ち腐れだ。
323 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:14:40 ID:xwR9QUbS
井川も関西、大阪に嫌気が差したんだろう
324 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:15:58 ID:6R2n+PpY
1年だけ行かせてやれば懲りて二度と行きたいと言わなくなるよ。
325 :
パパラス♂:04/12/28 15:16:15 ID:jy1bUqzg
そーまでして行きたいなら、ニポーン球界をパスして最初からメジャーに行ってろよっと。
昨日今日できた組織じゃないだろ?メジャーはヽ(´ー`)/
いま成功して旬だからって、そうなるまでの下地を整えてやった球団や球界、阪神ファン
の立場は一体どーなるっつーのヽ(´ー`)/
感謝の気持ちがないのかオマイはヽ(´ー`)/アフォカ
>>318 ワラ
さんざん揉めて、日本の制度かき回して大リーグ行って、
通用しなくて帰ってきて、巨人に入ったら、もう最高!
ビバ!井川
327 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:40:19 ID:osdwfFUg
井川って臭そう。
329 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:42:45 ID:6UOHTVBg
>>323 いや 日本のプロ野球に嫌気が差したんだよ。イチロー 井口 野茂も、みんなそう。
選手にさえ嫌がられてる日本プロ野球、そりゃ近鉄も潰れるわ。
330 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:43:56 ID:S2hvCyMO
>>323 清水、上原、二死が関東に嫌気がさしてるようなもんだな。
331 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:45:33 ID:bHKnfkv4
井川もまた香ばしくなってきた
野球選手、みな自己中
黒い組織への第一歩。たたけ!
332 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:58:48 ID:d3+g+NcQ
そもそも人間を完全に拘束するなんて出来ないだろ。
違約金払ってプロ野球界から任意引退すればメジャーでもどこでも行っていいんじゃない?
333 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 15:59:53 ID:qctEXsOL
いかしたれや
334 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 16:06:42 ID:1kWRe8vb
くそ土人死ね
>>332 いや、協定があるから向こうが受け入れてくれません。
それが出来るのは野茂時代の話です。
336 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 16:13:31 ID:d3+g+NcQ
>>335 それは知らなかった。
ならば一度中国リーグでも行って、メジャーにトレードしてもらうという方法はどお?
俺も前に聞いた事あるけど駄目らしいよ
任意引退選手
(1)意味
自らの意志で契約を更新しない、または契約を解除する等により、現役を引退するもの
(2)選手の所有権
最後に所属した球団にある
(3)復帰する際の制限
所有権を持つ球団へ復帰することが原則
(他球団への移籍には所有権を持つ球団の了解が必要)
>>336 駄目。
野茂の後何(1?)人かはセーフだったけど、
その後日米で
>>338の(3)が確認された。
速攻で制度改革したよ。
選手側に対する配慮はまるでなしでね。
機構ってのはメインタリティの低い人の集まりだと思った。
340 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 16:26:17 ID:d3+g+NcQ
>>339 そうだったのか。そう考えると松井秀なんてのは、本当に正当な手順を踏んでメジャーに行ったんだな。
イチローを出したオリックスはバカだったのか偉かったのか。
偉かった。本当に偉かった。
342 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 16:26:52 ID:VtTl6wJg
>>308 メッツの極東スカウトは日本人。たしか。
>>308 そのスカウトの目にかかった選手は活躍するにちがいない
344 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 16:48:55 ID:dQ1ybwEK
他球団ファンだが、今回の件に関しては完全に井川が悪いと思う。
ただ、井川一人でこんな事思いつくはずはないし、誰の入れ知恵だろう?団野村か?
345 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 17:03:12 ID:8sKyrWI2
車の運転もまともにできないヤシが
車社会のアメリカに行ってどうするの?
>>344 多分、井川のHPで日本球界・阪神球団・首脳陣の批判を延々と繰り返してる
コラムを掲載してる自称スポーツジャーナリスト。妖しいことこの上ない人物。
347 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 17:21:18 ID:mphkEKfo
>>298 みたいな中学生には発言で働いたことないのがバレてるのが
わからない。
確かに誰かに入れ知恵されて急に思いついたみたいな感じだよな。
まあ、こいつはオリンピックにはでないが、2度の日米野球にはでていたけどね。
全部ぼこぼこに打たれてたけどw
しかし、年俸保留といい、スト始め一連の騒動の時に選手を熱烈に支持していた
奴らこそ良い面の皮とでも言えばいいのか。
誰かが入れ知恵してようが、
自分で思いついたんだろうが、
本質と全然関係ない!
それから
> 誰かに入れ知恵されて急に思いついた
これは無茶だ。入れ知恵されたなら思いついたんではない。
351 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 17:27:33 ID:6UOHTVBg
>>348 結局バカをみてるのは、損して赤字出してる球団。
面白がってたやじうま一般人はだーーれも金だしてないもん。
バカを雇っているバカ球団。高みの見物でこれほど面白いものはない。
>>350 よくわからんところつっこむなw
まあそうかもしれないね。>入れ知恵されたなら思いついたんではない。
ところで本質ってなんだ?
うーん、僕もわかんない…
354 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 18:06:04 ID:fQKhxoiG
【野球】仁志メタメタ「スーパーつかない選手は厳しい」
1 :やるっきゃ騎士 φ ★ :04/12/24 18:34:30 ID:???
巨人からFA宣言したものの、メジャー球団からのオファーがなく、残留が濃厚な仁志。
今後メジャー移籍を目指す予備軍にとっては、参考になる数々の誤算があった。
今月28日までメジャー球団からのオファーを待つ仁志だが、大物FA選手の獲得や大型
トレードが優先されている現状からいって絶望的。なんといっても、「1月中旬まで
待ってほしい」という仁志に対し、交渉打ち切りまで視野に入れて年内決断を迫った巨人の
意外な強硬姿勢が、最大の誤算だった。
仁志は「米国へ渡る日本人が増えたことで、メジャー球団が日本人を評価する場合、以前
より慎重に時間をかけるようになった感じはする。特に、松井(秀喜)みたいな選手は
ともかく、おれみたいにそこそこ日本でやってきていても、“スーパー”の付かない選手に
対してはね」と嘆く。
さらに、「補償金の存在は大きいよね」とも。メジャー移籍の場合は補償金が派生しない
が、国内他球団が仁志を獲得するとなると、仁志の年俸に補償金(選手による補償を求め
ない場合)を合わせた3億3660万円の大金が必要となる。仁志も巨人以外の国内球団には
ハナから興味がなかったが、たとえば、井口を失ったダイエーあたりが仁志獲得に名乗りを
上げていれば、ここまで巨人が強気に出られることもなかった。
「補償金は将来、なくなると思う」という仁志だが、このレベルの選手がメジャーを
夢見るにはまだまだ厳しいというのが現実のようだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103880870/l50 井川は「スーパーつく選手」?
ポスティングで数年間メジャーでプレーするってことは出来るのか?
もし出来るなら球団にはかなりメリットがあると思うんだが
356 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 18:07:30 ID:oGKi61K3
井川さんみたいな高卒ルーキーには甘くなれないなあ。
でもあれだ、
もう自由にしてくしかないでしょ。
完全ウェーバーでFA取得まで七年ぐらいにしてさ。
>>295 冷静に見て,井川は顔が悪いからメジャーリーグに行ったほうがいいな
358 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 18:19:50 ID:qctEXsOL
いかせたれや
359 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 18:24:44 ID:qoXLivoF
刈り上げにするんだったら行ってもいい
360 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 18:32:32 ID:sBGaIWdp
ワガママ。 星野が甘やかしすぎた。
361 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 18:33:45 ID:d3+g+NcQ
正直、あのガラの悪いレッドソックスの一員に加わるなら行って欲しい。
なんで球団が譲歩してやんなきゃなんないの
球団経営黒字でウハウハってわけでもないのに
だいたい野球選手なんて日本のスポーツで一番恵まれてるのに
わがままばっかり言いやがって
363 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 18:51:18 ID:6R2n+PpY
プロ野球選手が一番プロ野球のことを考えてないな。
364 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 18:53:29 ID:6UOHTVBg
だから 近鉄が潰れたんですよ、みなさん。
髪切れ
FA取得まで6年にするしかないんじゃないの。日本球界のことを考えればこそ、早く行かせるべき。
367 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 18:56:10 ID:UptBSeEA
なんのためのポスティング・FAなのか
正当な権利を行使してメジャーを目指すのなら応援するけど
最近のはワガママばかり
せめて選手会でFA取得までの期間短縮とかに動けよ
岩隈もそうだが有名選手ならなにをしても許される現状はおかしい
>>354 > 「補償金は将来、なくなると思う」という仁志だが、
無茶な事言うなよ。
出るんなら球団に金くらい残してやれ。
勝手な奴だな、死ね。
移籍料(補償金)というブレーキがなかったら、
いつまでたっても選手が球団を選ぶ自由は得られないよ。
球団損するだけだもん。
>>367 > せめて選手会でFA取得までの期間短縮とかに動けよ
そうだ!
ゴネゴネ
371 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 19:03:49 ID:cdliGLEj
素朴な疑問なんだが、契約交渉時に自分の希望を言っただけで
なんで我儘、何故ゴリ押しなの?
別にいますぐFA権くれとか無償トレードしてくれと言ってる訳じゃ無いのに
何でアタマから否定されなきゃなんないの?
ポスティングしても10億にもならんから経営や戦力面から見ても
ダメだとか云うんなら話は解るんだけど。
漏れは阪朕ファンで井川には残ってもらいたいんだけど
新聞の扱いやSD・監督とやらのマスコミを利用してのたれ流し発言を考えると
もう軍隊方式とかプロ野球に観る組織管理術に全て当てはめるのは無理と思うし
刑事告発された訳でも無いのに自分達と違う考えの者を寄って集って
攻撃するマスコミ&ファンと称する輩達とこの際とことん戦う?為にも
無責任ではあるが井川には好きに言って良い事はバンバン言って欲しい。
気持ちはわかる、だが一年我慢しろ
どうせ4月あたりに岡田はクb(ry
>>371 井川はOK
> 「補償金は将来、なくなると思う」という仁志だが、
はアウト。
虎風荘に再入寮させてやるのを条件に引き止められないだろうか……
しかし、井川を認めたら、じっとFAを待っていた藪御大の立場はどうなるんだ。
藪は逆指名しておきながらFAするという問題はあるが、
暗黒時代の阪神を支えていたし、まぁ許せる。
井川は他球団が取るのをためらう中、阪神が取って育て上げた選手でしょ。
FAの資格を取れるまで貢献して、ちょうどだと思う。
375 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 19:23:36 ID:fQKhxoiG
>>374 巨人に入っていたら今の井川はあったかどうかは微妙だ。
飼い犬に噛まれた
By 橋田
岩隈責任をとって引退しろ
378 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 20:09:22 ID:FZDSfiQT
阪神と契約しなきゃいいじゃん。
379 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 20:14:36 ID:Yg9zb2Ve
井川
野茂という先達がいる
見習ってメジャーへ行け
380 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 20:16:07 ID:pw+4ZI1I
井川がんばれ!
岩隈のようにがんばれ!
なにかあったら選手会に泣き入れろ
井川がんばれ
星野も好きな球団に行けばいいと言ってたぞ
03,04年の出来だったら花火師確定でしょ
02年のチェンジアップが蘇ればやれると思うけど
歯直してから逝け
384 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 20:53:43 ID:pw+4ZI1I
いよいよの時は選手会が出てきて交渉してくれるんだよね?
井川VS田口、今から楽しみだ〜〜w
4年働いたくらいで出て行かれたら育てた側はたまらんだろ。
せめてFA取得前年までは無理言うなよ。
井川がんばれ
文句言うなら最初からアメリカに行け どいつもこいつも
388 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 20:58:25 ID:fQKhxoiG
井川問題で古田選手会長登場!!
389 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 20:58:44 ID:Mpa+9eC1
390 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:01:41 ID:Lmz/9/eJ
井川、来年一年間さぼっちゃえよ。来期2勝13敗くらいにしちまえば、来年ポスティングで出してくれるよ。
川井
392 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:02:46 ID:FDjUhk7E
>>390
川尻のような道を歩む事になるだろう
393 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:06:41 ID:6mge/RDF
調子にのりすぎだ、わがまま以外の何者でもない
394 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:07:03 ID:2gS0IaDO
世間の知名度が低い奴はメジャー行っても通用せん
395 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:08:06 ID:Lmz/9/eJ
長谷川
大塚
396 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:10:09 ID:2gS0IaDO
木田
397 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:11:44 ID:Lmz/9/eJ
知名度云々はまったく関係がないということだな
398 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:16:10 ID:2gS0IaDO
つーか知名度低い奴が行くなって事だよ
長谷川や大塚がいいプレーしてもワクワクしねぇだろ
399 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:17:38 ID:VH/bcHwZ
もういらんよコイツ
米国でドラクエしながら3Aでバーガー三昧だな
400 :
贋y-~~:04/12/28 21:18:23 ID:z7gTumeh
>>399 井川なら、それはそれで結構楽しんじゃいそうだな
401 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:18:54 ID:vVcqA1Xn
ナニを今さら、こんな要求するかねぇ。
402 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:19:31 ID:Lmz/9/eJ
403 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:19:42 ID:npneGNiz
ずいぶんゴネるなぁ
ほんとに要求が通ると思っているんだろうか?
404 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:21:52 ID:VH/bcHwZ
こいつなら
メキシカンリーグやらドミニカのウインター行っても
平気で楽しくやるんだろうな・・・
こんなやつにセ・リーグ制覇を唱えても・・・
そらぁ無理だ、津波に向かって下がれと言っている様なもの
銭ゲバ煮死のほうがまだ引き止めやすいねw
405 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:22:42 ID:vVcqA1Xn
政権の中心で、あえて武部
406 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:22:48 ID:6UOHTVBg
こんなことになるから岩隈のワガママを許すべきではなかった。
井川 「岩隈の希望は聞いたのに。なぜあいつは特別扱いなのか」
407 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:23:34 ID:FDjUhk7E
仮に大塚がガニエ抑えてセーブ王+ワールドシリーズ制覇で
サイヤング賞とってもわくわくしねぇだろ?
408 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:27:08 ID:2gS0IaDO
渋谷歩いてるパンパン女にも知られる位になってから行けや
409 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:27:15 ID:OKnR0Ult
「旬な時期に行きたい」って
5年後じゃもう旬じゃねーのかよ。
旬の短い選手だな。
阪神ファンが気の毒だよな。
優勝させて日本一にでもなってファンに恩返ししてから
こういうお願いすれば良いのにね。
411 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:32:31 ID:pw+4ZI1I
>>410 ファンの事を考えてたら
メジャーに挑戦できなくなっちゃうじゃん!
412 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 21:34:44 ID:9LdjzD90
あんま野球しらんが、この人の髪汚らしくて嫌
>>411 でもファンがチケット買ったり、テレビを観るから
何億も貰えてる訳でしょ?
オリックスと違って阪神にはファンがたくさんいるから無理でしょ
流石に選手会もこんなワガママには付き合えない
だろ
最低あと3年で50勝してから言えや。土人
岩隈みたいな「ここではやりたくない」みたいなプロの選手としては卑小な考えではなく
イチローや石井みたいに夢への挑戦だから応援できる。
別に松井みたいに律儀にFAを待つこともない。
問題は阪神ファンの数が多いところと英語を覚えることができるのかというところかな。
418 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 22:27:18 ID:6UOHTVBg
イチローなきあとのオリックスの惨状を見れば、いかに日本のプロ野球に魅力がないか
痛感する。
そのうちみんなほんとに居なくなってしまうぞ・・・
>>418 阪神ファンがオリックスの試合を見ていただけなんだけどね。
420 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 22:29:25 ID:zBfqV4iL
イチローいたときから、オリックス人気ないだろw
神戸のほうが大阪より阪神ファンの割合は多いだろ
上原にせよ岩隈にせよこいつにせよ歯が汚い奴は図々しいな。
このまま阪神と契約をしなければ、
最短でいつメジャーに行けるのですか?
424 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 22:57:47 ID:2gS0IaDO
あいつは税関で止められるので入国できない。
425 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 22:59:30 ID:FDjUhk7E
426 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 23:00:28 ID:XfDDNaOv
夢見てんじゃねえ井川
お前みたいなモロいのが通用するかよ
427 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 23:00:39 ID:s0DX0E6T
待遇が気に入らないんじゃなくて人間関係が嫌になったんじゃないのか
いくら給料高くても回りは体育会のDQN、上司はゴミ人間
井川じゃなくても逃げ出したくなるでしょ
428 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 23:01:01 ID:POfOo87v
まあ、岩隈よりかはマシかな
でも井川は阪神ファンを敵に回す覚悟はできているのか
>>423 FA取得の2009年シーズン以降でしょ
430 :
429:04/12/28 23:01:41 ID:noxS9Sxe
あ、間違った。
全く逆のこと書いた orz
431 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 23:08:59 ID:UptBSeEA
こいつらの「夢」ってただの思いつきと言い訳にしか聞こえない
夢なら高卒でマイナー逝けよ
>>431 ドラフト指名された選手は紳士協定でメジャーが取ってくれない。
433 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 23:16:09 ID:AG7ONHaj
あと2年ぐらい中3日でローテーションをまわして
たくさん投げてもらって、
それからメジャーに行ってもらったら良いよ。
434 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 23:18:49 ID:6cufdOed
阪神がメジャー球団に加入すればいいと思います!
435 :
名無しさん@恐縮です:04/12/28 23:22:27 ID:s1f573wN
アニメにでも刺激されたか?
437 :
423:04/12/28 23:33:45 ID:b104QGBp
レスありがとうございます。
基本的にすぐには無理なのですね。
井川投手も何か策を考えてから、交渉すれば良かったのに…。
ファンの目で見ても今年の内容で「旬」と言われてもショボい旬に思えるけどね。
ま、希望を出して交渉するのは勝手だが、要求が通らなくても当然だし
同様のケースの川尻に認めなかった前例もある。
いつまでもグダグダやられたら冷める。
439 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 01:41:34 ID:ybJgFepD
井川やイチローは、個人成績主義の糞プレーヤー
イチロー…メジャーシーズン年間最多安打達成コメント「野球人生で一番の一年となった」
おいおい、チームはダントツの最下位なのですが、一番の一年ですか?
自分の成績さえよけりゃそれでいいっていう本音に呆れましたね。
440 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 01:44:08 ID:VDPoEokj
ていうか今の制度だとチームメイトから執拗ないじめにあっても絶対に移籍できないんだな
学校や会社なら退学するなり退社するなりすればいいが、プロ野球選手は悲惨だな
441 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 01:46:16 ID:E6RoAvzO
ポスティングで儲かるんだから売ればいいのに・・・
日本の球団は赤字だ何だと騒ぐ割にバカみたいな金額で引き留めにかかるからな
442 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 01:47:10 ID:UpEgVbTg
443 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 01:49:25 ID:haeTIJY5
岩隈問題といっしょにしている奴らは馬鹿なのか?
444 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 01:50:38 ID:eis0Tqrc
>>440 いじめにあって移籍した選手はいた気がする
山村だったけ?
中ゴミに暴行受けてたの、中谷の目の怪我も奴のせいじゃなかったっけ?
>>346 貴乃花を洗脳したバカトレーナーを思い出したよ。
448 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 03:02:36 ID:reft/2I4
449 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 03:29:09 ID:B0cp1TRG
>>440 井川はいじめにあっているのか?
そういうふうには絶対に見えない。
優勝旅行だって平気でパスできる人間だから
けっこう神経は図太い。
450 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 04:05:54 ID:KclfLLHT
気に入らないから他チームに行きたい、という選手よりは応援したい気がする
451 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 04:07:17 ID:Unh81N3a
イチローは日本では間違いなくカス
452 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 04:14:08 ID:J45ZJzaS
イガー要らないよー。アニオタじゃ子供にあんなふうになれっていえないじゃんかよ。
そうかアメリカのケーブルがそんなに見たいのか・・・
パフィーのアニメがそんなに見たいのか・・・
なら仕方ないよ。
454 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 04:24:53 ID:r5E09S6H
ドラフト改革と共に、FAも短縮されるでしょ。
阪神はセコイだけで金に困るような球団じゃないから、
ポスティングはあきらめて、FAまで頑張るしかないね。
455 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 04:31:58 ID:Em2wPfEj
とにかく髪を切ってくれ。話はそれからだ。
456 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 04:44:25 ID:KclfLLHT
>>455 切る髪があるだけマシなのでは?
野球やってると、遅かれ早かれハゲるんでしょ?
457 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 05:01:30 ID:85lm39ez
>>439 今年のマリマーズで頑張ったのはイチローだけと言っても過言じゃない。
いかせてやれば良いじゃい 身の程を知って帰ってくるだろう
459 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 05:33:11 ID:UaPHDxJK
調子にのるな井川
>>457 例えそうであっても「最高の一年だった」なんて普通は言わないけどな
イチローの記録はさすがにすごかったからねえ
そういうこと言ってもおかしくないでしょ
あの記録じゃなくてMVPとかだったら言ってなかったと思うし
最下位がほとんど決定してから打ち出した記録な
463 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 06:32:58 ID:+6o8kN/g
球団もルール破って年俸50%減とかやってるから、井川も開き直ってるんだろ。
NPBって微妙なルールを守らないという風潮があるな。
コミッショナーもアレだし。
>>463 えーと、「同意」があれば下げてもいいという「ルール」ですがなにか?
465 :
キング ◆GJETRhr5/I :04/12/29 07:00:41 ID:L1fvDyUi
通用する訳がない。米日野球でボコボコだったのに。隣の柿は美味そうに見えるのだろう。実に浅ましい。こういうシナチクの様な日本人をドキンホーテと言うのだろうね
466 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 07:03:20 ID:+6o8kN/g
>>464 だから井川もボスティングへの同意を求めてるんだろ。
468 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 07:26:36 ID:sdAYci1m
これは、井川のちょーわがままだよな
これじゃ、野球協約もあったもんじゃない
来年、再来年、使いまくって、ぼろぼろにしてやれ
岡田の元で30歳までぼろぼろにされるより
25の今渡った方がいいよ。
松坂や上原も日本で腐る前にメジャー池よ
471 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 10:20:33 ID:k2bBt8XA
イカせてよー
472 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 10:28:41 ID:uurTdC10
岩隈のわがままが通ったもんな
473 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 10:35:08 ID:xACI4YKb
単純に阪神が嫌いなだけだったりしてね
474 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 10:36:36 ID:aNK+mYo7
475 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 10:37:58 ID:/OitgMvj
阪神は最悪だからなあ
476 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 10:40:43 ID:Eau92WXH
二死ごとき屑野郎でものうのうと高級とれるヌル甘な日本よりも
メジャーで思い切りやってほしい気がしてきた。
477 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 10:43:51 ID:KoZcu+Yj
FA宣言できるまでの年季を縮めて、ポスティングを完全廃止にすればいい
あと再契約金制度も廃止、こんなの必要ない
478 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 10:44:19 ID:tEuidqzh
選手がこれだし来年のファン離れはかなり期待できそう
お金もらえたら良いって選手が多いだけにこういう心意気は
普通評価するもんじゃないかなぁ
反省無き監督の下で仕事できんよね
479 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:08:24 ID:N7xTo0Oz
あらあら楽天に行った岩○君のように駄々をこねればと通ると知った香具師ががたがた言い出したぞ。
まっ糞イチローのポススティングの置き土産だけどな。
480 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:08:53 ID:N7xTo0Oz
あらあら楽天に行った岩○君のように駄々をこねればと通ると知った香具師ががたがた言い出したぞ。
まっ糞イチローのポススティングの置き土産だけどな。
481 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:16:49 ID:v7aG/goM
とりあえず、髪切って来い。
482 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:23:32 ID:vHncibER
イチローがポスティングしたのは、国内敵なし、連続首位打者
年俸限界など。
イガーがなにやった? 中四日で20勝5シーズンぐらいやれ。
G斉藤は一時期神がかっていたぞ。
483 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:27:23 ID:I/yIQpf7
石井や大塚もポスティング?
人くらべる相対的な目標などうんこに等しいね
485 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:28:11 ID:ePbW5qx8
西本さんも岩隈の件は悪しき前例って言ってたらしいな
486 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:31:40 ID:zEFA101D
アメリカでサッカー選手を目指すんですね
井川さん
487 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:36:34 ID:ecuKAlLu
ちゃんとFA使ってメジャー行ったのってにしこりとガムオくらい?
そう考えるとにしこりはえらいなあ。
まぁ長いけどFA使って行くのが筋だな。
488 :
Nanashi:04/12/29 11:38:08 ID:ZA670y/d
>>480 7年連続首位打者とって日本一にもさせた奴がポスティングでメジャーに行っても誰も文句いわんよ。
489 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:44:45 ID:gIWRmBwd
FAで行くより入札の方が球団が儲かるんじゃなかった?
選手の年俸はFAよりポスティングのほうがほうが安くなる
491 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:55:22 ID:eis0Tqrc
選手にとってはポスティングは本当にメリットないな
若いうちに行けることくらいか
FA取得年数の短縮に頑張った方がいい気がする
492 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 11:58:14 ID:/IGEg+aA
岩隈、責任取れ
493 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 12:01:42 ID:INeeq98P
>>488 出て行くほうはいいけど、出て行かれたオリックスは、悲惨なことになった。
人気者ほど球団はいかせたくないのさ。ま 松坂は来年、メジャーへいくだろう。
そしてみんないなくなる・・・
494 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 12:02:46 ID:16wNWU7b
ちゃんと契約結ぶときのしっかり文章にいれときゃいいんだよ
ここが日本人はダメだな
出て行きたいんなら行かせてやりゃいいじゃん
チームが糞なのが悪い
>>494 無理。入団時に統一契約書を結ばされるから。
この点が完全な個人事業者とされずに労働者的な側面を野球選手が持つ理由のひとつ。
なんでみんな最初からMLB行かないんだろうね
>>480 イチローってポスティングしなけりゃ次の年にFAで確実にメジャーに行ったぞ。
それよりはポスティングした方がオリは得だろ。
西武はカズオをポスティングして移籍金を手に入れたかったがカズオの方が自由に移籍できるFAを選んでポスティングを拒否した。
500 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 12:47:08 ID:gIWRmBwd
>>497 どうしても目の前の銭に釣られる。
飢腹も結局そうだったでしょ。いまさらごちゃごちゃいうならアメリカにいっとけばよかったんだ。
何?話し合いがヘイポー線?
502 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 12:53:20 ID:oVkq1gdi
故障のために仕方なくだが
最初からメジャーにいってマイナーから這い上がったタダノッチは偉いな。
503 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 12:53:27 ID:90uohxpO
>>493 おいおい
どうせ来年イチローがFAするから金取れる今のうちにっ
てことで膨大な金せしめたじゃねーか。
その金はどうしたんだか
504 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:00:01 ID:pWafXeTY
責任とって岩隈引退しろ
505 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:01:09 ID:Nkl32sG/
>>503 その金を使える選手が来てくれませんから
誰しもが行きたいんだよ
507 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:02:39 ID:0COcXyO0
そして日本の野球は誰も観なくなる・・・・・
508 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:03:43 ID:ncakXpLW
オリ近がヘタレで防波堤にならなかったが
阪神は防波堤になりそう
岩隈引退しろ
509 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:05:12 ID:NuNRUk7E
どんどん行かしたほうがいいと思うんだよな
ファンとかこういう選手がだだこねてたり
チームが必死になって止めようとしてる姿なんかみたくないんだよ
スター選手が抜けた後は新しいスターが生まれるチャンスなわけで
もっと野球界全体に活気が出ると思うんだよね
510 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:07:31 ID:CTr1Ic8Y
自由競争社会なのだからどんどん挑戦させるべき。
とはいえ俺は井川は通用しないと思うけどね。
511 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:12:10 ID:zenqtyRx
糞監督の下で働きたくない と正直に言え
512 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:15:56 ID:gIWRmBwd
>>509 >スター選手が抜けた後は新しいスターが生まれるチャンスなわけで
>もっと野球界全体に活気が出ると思うんだよね
まったくだな。
小笠原なんてイチローがいたらロクに名前も知られなかっただろう。
513 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:18:26 ID:AZPSFzxT
514 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:19:58 ID:0COcXyO0
小笠原はの知名度は、新庄の知名度が100だとしたら10くらい
どうしてもメジャーに行きたいなら、覚悟を持って日本のプロ野球には入らず、
単身渡米してマイナーから駆け上がるべきという意見も強ち間違いではない。
だって夢なんだからそれなりのリスクを負うだろうし。
ただ、満足に食べることすら難しくなるリスクを背負うくらいなら、
日本のプロ野球で地盤を固めてから渡米したい、というのも間違いではない。
そのためには、プロ野球で認められているFAで行くべきだと思う。
もしFAまでの期間が長すぎるというのなら、それは選手会とオーナー側で話し合って決めればいい。
ポスティングシステムはあくまで球団の権利だ、ということをわすれてもらっては困る。
これで認められなくて井川がやる気がなくなってしまっても、それは井川の責任だと思う。
長々と書かせていただいたが、自分は井川がメジャーで活躍する姿を見てみたい、というのが本心。
>>513 俺は知っているぞ。シャウエッセンの中の人だ。
517 :
Nanashi:04/12/29 13:21:35 ID:HV2co+Lz
>>512 スターは作らないとね。
小笠原なんてあんだけの選手なんだからもっとスターにしなきゃ。
新庄みたいなパフォーマーはまた別。みんなあんなことやってられんし。
すごい実力のある選手を売り出せない、スターに出来ないのは会社の責任だよ。
技術者がものすごいいい製品を開発して作っても、それを売る方法が知らなかったら何もならん
518 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:25:10 ID:AZPSFzxT
抜けた後に新しいスターが生まれるなら、
広島はスターだらけのはずだがな。
抜けた分と同じ
新しいスターが生まれるか確率はものすごく低いんだよ。
今、阪神が熱い
先発井川、藪メジャー
問題児塩谷加入
岡田贔屓采配
今年のドラフトは大失敗一塁シーツ(笑)
暗黒まっしぐら
スターがいないなら昔みたいに誰かを無理やりスターにしる
521 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:36:13 ID:cvRqLZva
メジャーに行きたい選手はどんどん行かせりゃいいんだよ。無理に引き止めたとしても、
その選手をファンが見て「あー、この選手は嫌々日本でやってるんだなぁ。」と思っちゃう
だけだ。それならその選手のメジャーでのハツラツプレーを見ていたほうが楽しいよ。
522 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:37:37 ID:nh4zyFAF
打高投低の日本野球に嫌気がさしたんだろ。
ラビットボールのせいで、タイミングがずれてもホームランだからな。
Cアップに命掛けてる井川としてはやっとられんのだろう
まぁ、日米野球でも打たれてるんですけどね。
523 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:41:16 ID:AZPSFzxT
>>521 普通の生活してたらメジャーの試合なんて見れません。
524 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:42:32 ID:cvRqLZva
見れるよ
525 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:49:26 ID:o3WE44oc
イガーも年俸吊り上げ必死だなw
526 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:51:09 ID:uIxAPsgm
「早いうちに1度行って(日本球界に)帰ってきたい」
そんな甘えたこと言ってるようじゃメジャーじゃ成功せんよ
527 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:53:37 ID:JnX3j0zj
>>524 横レスだが平日の昼間にやってなかったっけ?
旬とほざくなら本当に旬を取り戻さないと話にならないよ。解説者などが異口同音に言うように投球内容が
2002年前半をピークに悪化する一方。今年の防御率なんぞ完全にエース失格の3.73。
防御率を最も重視するメジャーでこれはきつい。日米野球でも活躍どころか、打ち込まれる始末
でおべんちゃらが多いメジャースカウトの評価でも手厳しい意見が載ることも少なくない。
これで僕を海外に売って下さいって言ってもねえ・・・。
529 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:55:18 ID:cvRqLZva
別に生で見なくてもいいじゃん
とりあえず交渉後の記者に囲まれたときのふくれっ面のあまりの不細工さが忘れられない
まったく同情を引かない面構えだなこいつw
531 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 13:58:07 ID:aVvaCOrL
メジャーに行ったら好きなアニメ見られなくなるから
その分、野球の練習に打ち込んで
日本より成績が良くなるかも
>>531 にしこりもAVが見られないけど頑張っている
534 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:00:32 ID:JnX3j0zj
>>529 サラリーマンや学生やっててコンスタントに試合見れない
やつの方が圧倒的に多いような気がするんだが…
535 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:00:42 ID:KVS+Q+g1
岩隈が引退すれば丸く収まったのに
536 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:01:38 ID:qL6j3WgF
FA獲ってから行けよ。選手はわがままばっかりだ。
537 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:01:55 ID:cvRqLZva
>>534 井川が日本にいても、阪神戦の中継を見られない奴も圧倒的に多いから無問題
538 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:02:56 ID:gIWRmBwd
539 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:03:31 ID:7vSW/HUz
>>529 お前は見れるだろうけれど、
学生は見れないし、
社会人は見れないほうが普通だろ。
メジャー見るなら毎日録画とかヲタみたいな見方しないとだめだな
487 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/12/29 11:36:34 ID:ecuKAlLu
ちゃんとFA使ってメジャー行ったのってにしこりとガムオくらい?
そう考えるとにしこりはえらいなあ。
まぁ長いけどFA使って行くのが筋だな。
541 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:03:55 ID:JnX3j0zj
>>537 じゃあ世の中サラリーマンだけじゃないよとか書くなよ
わけわかんねえ
542 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:04:55 ID:cvRqLZva
>>541 サラリーマンじゃない奴だけが楽しめばいい。今、一部の人間だけが井川で楽しんでいるように。
>>542 お前何言いたいのかぜんぜんわかんねえよ
544 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:09:21 ID:cvRqLZva
>>543 日本で文句言いながらやっているのを見るくらいなら、メジャーでのハツラツプレーを
見たほうが楽しい。サラリーマンは井川を見れなくなるが、今も井川を見れない人で見
れる人も出てくるんだからそれは気にする必要はない、ということ。
545 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:11:17 ID:7Rt1bPxG
やっぱり岩隈と違って問題は阪神ファンの数が多いというところだな
546 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:14:23 ID:tuj6Rmrw
>>532 松井番記者の有志数人が最新作から厳選して
日本から定期的に取り寄せて差し入れしてるらしい
547 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:19:52 ID:7vSW/HUz
>>544 結局メジャー見れる人は少数派ということだろ。
何でこんな大事なことを「気にすることは無い」なんて言えるんだか。
ふざけるのもいい加減にしろよ。
大多数にとって大事なんだよ。
_________
,.r‐''''...................-、
/:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
!::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
|ミシ ̄ ̄__,,,〜,__ !'''"
.(6ミシ ,,(/・)、 /(・ゝ |
し. "~~´i |`~~゛ .i ・・・・・・・・・・・・・・・・
ミ:::|:::::........ f ・ ・)、 ...:::i えーーーーと・・・・・・
ノ_ヽ::::::::::::-=三=-:::/ 井川!来年の開幕投手は任せた・・・
/| | |\ヽ:::::::::::゛::::ノ/ アメリカいったらお前の好きなコナン見れんぞ
/| | | | |\ ̄ ̄ ̄ | | \
549 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:26:08 ID:BRgY2FML
ゴネ得を狙う選手は飼い殺せばいい。
岩隈なんかもFAを取るまで檻が収監してれば良かったんだ
550 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:26:27 ID:cvRqLZva
>>547 いつも井川の試合を見てる人自体少数派ですから
551 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:30:32 ID:7vSW/HUz
>>550 あんな時間帯のメジャーをライブで見てる人より多いです。
552 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:32:19 ID:cvRqLZva
>>551 日本全体から見ればどんぐりの背比べだよ。そんなギャーギャー騒ぐレベルじゃない。
553 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:35:12 ID:aVvaCOrL
野球中継自体、見る人が減ってるからな
554 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:38:34 ID:cvRqLZva
このスレから落ちまっせ
555 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:40:42 ID:7vSW/HUz
>>552 阪神ファンの熱気と、
午前中にテレビ観戦してる一部のヲタと比較になるかよ。
556 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 14:47:12 ID:cv9snp04
井川よ そんなに岡田監督が嫌いなのか
今岡みたいに嘘でもいいから
個人の成績よりも監督の胴上げがしたいですと 言っておけ
あんな監督好きなやついねえよ。堀内以下だ
558 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 21:45:00 ID:y4BDAX+s
年棒大幅アップだった癖にロクなピッチングしてなかったような・・・
このままメジャーに行くより阪神に奉仕せんかい。
559 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 22:46:25 ID:mVgcnUdY
勘違いして渡米し、新庄みたくマイナーから戻ってきたらパリーグってところがオチかもな
藪も本気で貰い手あるのか心配だ
560 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 22:49:17 ID:B0cp1TRG
メジャーだったら井川にいったいいくら払うのだろうか?
案外評価が低かったりして・・・。
561 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 22:52:24 ID:JV/UHXNk
100万ドル行かないだろ、ふつーに
上原あたりならポスティング料高く払っても、年俸300万ドルは超えるだろうが
井川だと入札あるかも疑わしい
562 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 22:53:19 ID:vdajzQVs
移籍とか自由に出来ないのっておかしくない?
日本のプロ野球はプロじゃないね
563 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 22:57:54 ID:kYvtU6JO
20年に一度の優勝に貢献した選手なんだから、半珍もファンも
せこい事言わずに、大きな心でポスティングに出してやるべきだと思う。
契約金と栄養費の(違約なので)利子込み全額返還で。
損害賠償分は、ポスティングで入ってくる金と相殺。
↑これだけ譲歩すれば、いくら井川サイドでも納得するでしょ?
564 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 22:59:00 ID:E73Z+hUD
メジャーのことばかり考えて成績も下がってきたから
第二の川尻誕生だな
レンタル移籍制度があれば1年行かせてやってもいいけどな。
再来年には掛布か真弓が監督になってるだろうし。
>>562 高い裏金と引き換えに自由を売り渡しているという説も・・・
567 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 23:02:04 ID:xTH1eWEu
>>561 井川って上原の1/3しか価値ないか?
もっといい投手のような気がするけど。
568 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 23:03:06 ID:JV/UHXNk
>>565 そういう教育的価値を考えるなら良い制度だが
果して若手が出るチャンスを潰してまで、すぐ離れる日本人をメジャーが育てるかね・・・
>>567 実力差もさることながらアピールの度合いが天と地
チェンジアップが通用しないの目に見えてるしな
02年のピーク以降、全体的に投球内容に劣化が著しい
復調の兆しがなきゃ入札も無いと思ったほうがいい
FAの5年も前に行かせてくれなんてわがままとしか言いようがない。
断わられたらあっさり引き下がるしかないのにゴネるのは理解出来んなぁ。
交渉するならせめて3年前くらいからにしろよ。
>>563 >損害賠償分は、ポスティングで入ってくる金と相殺
そんな大金入ってこない
岩隈は責任をとれ
573 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 23:38:20 ID:rO/ljyD/
岩隈関係ねーよ
井川は元からゲームじみた考え持ってる
574 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 23:47:03 ID:tsEMdywg
こいつも唇オバケだな。
575 :
名無しさん@恐縮です:04/12/29 23:47:21 ID:U4pfyNUC
結局、年俸アップで阪神に残留したら最低だな
576 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 00:00:57 ID:OjDWRJ5/
所詮は関西ローカルの話
577 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 00:14:44 ID:Aa1ioKNC
>>569 ふーん、そんなものかね。
あまり知識はないけど、20勝した年の前年がピークのピッチングだったのか。
向こうではあのチェンジアップは通用しないの?
それはそうと、上原もそんなに通用しそうには思えないんだけどね。
日米野球で思いっきりチェンジアップ打たれてたしな
579 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 00:24:37 ID:DcoAE5Hn
>>576 関西だって、誰も井川の事なんて話題にしてねーよ。
580 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 00:33:23 ID:aM72KLKV
日米野球じゃ投手の価値は判らんと思われ。日米の選手双方とも。
まぁ左ピッチャーであることを考慮したらポスティングでもどっかとってくれるところあるだろ
少なくとも大塚みたいな生き恥さらすことはないはず
582 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 05:30:25 ID:jM6Pi/En
岩隈も他人の声には耳を貸さず、
頑張って粘って希望を叶えたんだ
井川も粘着魂で頑張れ!
583 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 06:11:10 ID:VqHYPqW1
>>582 粘るだけ粘って多くのプロ野球ファンに驚きを与えるの
も1つの生き方ではある。
ファンのことより自分のことがすべてという松井秀とは
全く反対の行動を取るのも悔いのない人生の過ごし方
ではある。
584 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 06:13:17 ID:9Kf6dKTn
在日球団・犯チョンには少ない日本人選手の井川は早く脱出したいよね。
脱北が成功すると良いね。
585 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 06:41:34 ID:VqHYPqW1
>>583 書き方が悪かったので訂正
松井秀とは全く反対の行動であるファンのことより
自分のことがすべてという生き方は悔いのない人生
を過ごすためにはいいかもしれない。
586 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 06:55:27 ID:jM6Pi/En
>>585 わかりにくいよ・・・
>松井秀とは全く反対の行動である、
>「ファンのことより自分のことがすべて」という生き方は
>悔いのない人生を過ごすためにはいいかもしれない。
井川には悔いのない選手生活をおくって欲しいよね!
587 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 07:11:09 ID:VqHYPqW1
>>586 どうも。
結局、松井秀はメジャーを選んだわけであるが、
会見ではファンに侘びを入れている。
井川はメジャーに行くとなってもファンに
侘びなど入れないと思う。
まあ1度しかない人生。
どう生きていくかは本人が決めることで、
周りにどう思われようがへっちゃらであると
いう井川のような生き方も当然あるだろう。
588 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 08:20:32 ID:QLPrpesy
阪神に残って投げても一部の珍ヲタが喜ぶだけだもんな
メジャーにいけば日本人代表としてみんな応援するし
潜在的井川ファンと珍ヲタなら前者の方が多いよ
まぁ、行ってもNHKは特別に放送枠はとらんだろうな。
どうせならイチロー、秀喜と同じチームか対戦のあるアリーグへ行け
ってか落としてもらえ
590 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 08:32:50 ID:1YSES7DD
自分の実力を高い次元で追い求めるのがプロというもの。
井川は来年、必ずメジャーにいって欲しい。
そもそも日本のプロ野球なんて今年の一連の騒動で完全に
墜落してしまったことが明白になったわけだし、こんなとこに
身をおくくらいならメジャーに行ったほうがいい。
巨人の視聴率低下、根から腐ったプロ野球運営組織、
反感を買うやり方で宮城県民に望まれずに参入を果たした楽○、
名ばかりのファンサービスしか口にしないやる気のない一部の選手、
メジャーの足下にも及ばない低レベルな技術・・・
もうそんな日本の野球に媚びる時代も終わったと思う。
591 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 08:33:50 ID:MqwFU3Gh
ヽ:r‐'、 __
〉‐r '´ `丶
/:::ヽ ヽ
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. l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_. ,、=,
l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
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ヽ ヽ::::::! ,ィ _. ', .l
ヽ_λ:i. ' `'゙`'‐'i゙ ,'
l ヽ`'. ,∠.ニフ /
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,.イ \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
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,. -.'´ \ \ \ ! .l ', `‐ 、
.'´ \ \. \| | i 、 ヽ
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ヽ \ \ | | ', ', . _
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ヽ .: / }´ l ,., \. │ | ',.l l / /' .〃 /
', ;. ,r''i′/ / ./ . \ │ |. ',| | l l! .〃./,r.ァ
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.l ..l.:.:.:.:.l.:.:.: / │ │ '', /
592 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 08:44:54 ID:CoiyMz7R
メジャー逝きを認めてもらえるまで髪を切るな
奇天烈阪神公式
595 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 10:56:44 ID:BfPGSIrV
596 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 11:02:38 ID:1ChpWeG0
ピッチャーは帽子を被った上で髪型をお洒落にすべきだ。
後ろ髪を伸ばしパーマをかける姿勢は評価できる。
597 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 11:15:12 ID:SkPAA50Y
来年ボコボコに打たれまくってクビになればいいじゃねえか
あたま悪ィなイガワ
阪神と契約しなければ良いだけの話。
阪神は何をビビってるんだか(プ
今年の成績で堂々とメジャー挑戦する気か?
あまり勘違いするなよ。
601 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 11:33:16 ID:uZf+VGW+
602 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 11:38:34 ID:N+7TkEHt
これだからサッカーは…
>>593 こんなことが、でかでかとニュースに取り上げられるとは
>>599 これでさらに堂々とメジャーに行けるじゃん
605 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 12:45:50 ID:WDz/d5vB
ファン掲示板なんて5%ぐらい除いてあとは「めくらがいがりちらしてる」ようなもんだな
阪神の掲示板なんて特に酷かった
おまけに文語なのに関西弁使う奴も多いし
読みにくいっての
606 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 12:47:16 ID:YxqQQt7Y
身のほど知らずもいいとこだなぁ。中途半端なままメジャーいってもダメだよ。イチローや松井みたいに日本じゃもう敵がいないと自他認める選手くらいじゃないと自分が恥かくだけだ。まずはきちっと日本で燃焼してからメジャーで頑張ってほしいんだが..
投手は高津という例があるからな
やってみないとわからない
608 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 12:53:23 ID:WDz/d5vB
岡田がやってるうちは選手が全部ヤンキースのと入れ替わっても優勝できないんだから
2・3年ぐらい避難の意味でもレンタルで行かせてやればいいのに
609 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 12:56:03 ID:ImCElYSr
なんにもしない監督なんだからヤンキースだったらぶっちぎり
610 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 12:57:53 ID:WDz/d5vB
いや精神面でなんかするから
あと要らんピッチャー交代とかむりやり葛城出したり
611 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:01:58 ID:NMNnHDQK
阪神が日本一になったらメジャー移籍を許すってことにしなよ。
まだ日本シリーズ制覇してないだろう井川。
612 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:02:37 ID:g6kNVEkc
野球ファンってヤダね。
バスケでも、サッカーでも、海外に挑戦するときは頑張れ!って送り出すのに
野球ファンは日本の野球が・・、自分の応援しているチームが・・。
オーナーも自分勝手だし、選手も自分勝手だし、ファンも自分勝手だよな。。
613 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:04:02 ID:9xkAXs4K
いがわ〜!
やりたいよぷにやれ!
やれば間違いだったことに築く!
・・・それでいい!
あとは織れたちに任せとけ!
>>612 サッカーでもプレミアからリーガに移籍しようとするとファンが怒るだろ。
じぇいりーぐじゃあまりに差がありすぎるからしょうがないが。
615 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:08:40 ID:g6kNVEkc
>>614 井川は上のレベルへの挑戦ってことで移籍しようとしているわけだし。
>>612 海外行くのは別に構わない。
今回はやり方がまずすぎる。
617 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:09:51 ID:NMNnHDQK
>>615 投手にとってメジャーはたいして上でもないだろう。
618 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:12:50 ID:WDz/d5vB
いや上だろ
一体誰の目から見た「投手にとって」なのやら
619 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:13:25 ID:2K70XgDl
]野球選手は社会常識なさ杉・・・
620 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:13:54 ID:NMNnHDQK
上じゃないって。
621 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:14:38 ID:yMUKEwZS
阪神ファンが騒いでるらしいが、
井川がいてもいなくても優勝できないにきまってるだろ。
どんでんが監督なんだから。
622 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:14:59 ID:NMNnHDQK
投手どころか全体見てもメジャーは金以外たいしたことない。
623 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:17:20 ID:CcQi722E
>>622 こんなこと言える奴って誰なんだろうなぁ
最低でもメジャー殿堂入りしてる奴だよなぁ
624 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:18:23 ID:g6kNVEkc
>>619 他のスポーツ選手より年寄りな割には、確かに常識がないな。
625 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:18:45 ID:20JT18wF
626 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:19:15 ID:PzW3s0m2
こういう自分達の都合がいいときに
球団側は2ちゃねらーや掲示板の話題を引っ張り出すなぁ・・・
ほとんどが荒らしのくせに卑怯だろ。
いかせてやれよ。
627 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:19:26 ID:CcQi722E
628 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:20:08 ID:WDz/d5vB
今のセリーグにライバルと呼べるような超一流スラッガーがいない
これも井川から日本球界でやる気を失わせてる原因のひとつ
629 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:21:15 ID:bh8XoO5a
>>624 だってスポーツだけやって飯が食える商売なんて
野球と最近ようやくサッカーって感じじゃん
630 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:21:45 ID:QaQ2jPui
っていうか、阪神の掲示板に井川批判を書き込んでるのは球団職員なんだけどね。
631 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:22:27 ID:NMNnHDQK
メジャーですごいのは一握りの選手だけだって。
30以上チームあるけどほとんど日本以下だろう。
同じ環境条件なら日本のチームでも普通にメジャーでペナント制覇できるって。
632 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:24:23 ID:WDz/d5vB
やはり読売関係者かw
633 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:27:32 ID:QaQ2jPui
>>631 それを球場で選手に言ってやれよ。「メジャーのレベルなんか日本とかわらねーぞー。」
って。誰も見向きもしないと思うけど。
634 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:28:43 ID:PzW3s0m2
だいたいどこでも公式掲示板に書き込む奴は(ry
って言うか
したり顔のどんでんが嫌過ぎるんだが・・・
球団社長はいい奴だが、元オーナーと監督が(ry
あれじゃ出て行きたくなるのも当然
635 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:29:46 ID:LDp6sOS8
入団時の契約金を返還したら
わがまま言ってもいいですかね〜?
636 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:31:12 ID:JXWzcNGQ
全盛期にレベルの高い環境でやれないシステムは、選手を絶対的に腐らせる。
638 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:37:14 ID:PzW3s0m2
2ちゃん→おおむねイガー擁護
虎公式→猛烈な批判
639 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:38:08 ID:Q6NBmhQj
メジャーには行くべきだ。
レベルの低い日本の野球界で、飼いならす必要は無い。
日本の野球は6球団でよい。
640 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:38:14 ID:wsTNlW4U
阪神ファン、特ににわかの珍ヲタは選手強奪される事に慣れてないからな。
初めて被害者になったんだから、ファビョるのも無理はない(w
641 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:39:14 ID:A4hUhpjC
韓国でもイタリアでも行ってくれ
642 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:52:17 ID:MadT6n89
こんなん許すなよ
他のチームにも迷惑かかるだろ糞が
643 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:53:40 ID:W7gH8syq
げろげろ〜げろげろ〜、酔ってるから気分が悪いんじゃないよ。
ああ、美しいシカゴの街が、誇り高きセルラー・フィールドが、
汚らしい黄色人種たちに汚されていく〜げろげろ〜げろげろ〜
644 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:53:57 ID:wP2+wa1t
阪神の掲示板って2ちゃんねる並なのだが
球団は全く管理してないな
阪神という会社が適当だからああなる
645 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 13:54:56 ID:UzaBmV7O
得点圏打率一割台のクリーンアップを使い続ける
岡田の下では投げたくないよな
別に岡田だからではないだろ
不潔な人は嫌いですぅ。
648 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:08:31 ID:A3ktUej6
もし井川が巨人の選手だった場合
お前らは雁首揃えて「入ってらっしゃい」って言うくせに
ナベツネもびっくりのとんだダブスタだな
ダイエーが井口を出しちまったのも大きいな。
あれでルール破り放題への道筋がつけられちまった。
ま、レンタル移籍とかの、何かあらたな手段をつくらないと無理だな。
どうしても行きたいなら、日本に帰るとか言うな。女々しい。
野茂みたいに茨の道を進む覚悟なんてないんだろが。
今の制度がもう限界でしょ。
メジャー行きたがってる選手を縛るのは無理。無理やり残留させても遠目に
アメリカ大陸見つめながら著しくモチベーション低下するだけ。
651 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:22:02 ID:ntKJKtuI
阪神の掲示板は球団職員の自作自演でしょ。
652 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:24:39 ID:bu5zcFNR
岩隈が諸悪の根源
西本氏も泣いている
653 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:29:26 ID:5UV6o1ux
どうせ馬鹿選手会は井川を援護するんだろ?
古田はペテン師だ
選手会って年俸が減るのは受け入れるって言ってたのにね
655 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:31:13 ID:t2ZPKgML
一生は短い、
選手寿命は短い、
やりたいようにすればいいのです。
656 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:33:05 ID:581nNKyn
あと1〜2チーム増やす。
↓
そのチームをMLBに入れてもらう。
シーズン中のフランチャイズをハワイにでもする。
↓
そのチームは日本シリーズ優勝チーム
と入れ替え戦を行なう。(毎年)
コレなら海外挑戦はできる。
海外「で」挑戦はできないけどネ。
岩隈といっしょにするのは間違い
岩隈はいかせてくれなきゃヤダヤダ状態だったけど井川は行きたいよ〜状態
658 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:34:42 ID:G4w6tnDN
「旬なうちに行きたい」「日本に帰ってきたい」
つまり、日本はレベルが低いので旬が過ぎても通用するってことだよね
選手自らが、日本の野球を否定するようではもう先がない
さっさとプロ野球を廃止しましょう
>>649 あれはエロオヤジ高塚の個人的な保身のための契約だから前例とはならない
659 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:34:58 ID:5rf5hGlw
ホントに阪神掲示板への書き込みの95%が井川批判なら、
冗談抜きで大阪民国だな、それも軍事政権時代の。
井川とてそんなところでプレーを続けたくはあるまい。
660 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:36:47 ID:VlnL9/37
っていうか阪神ファンよ
おまえら自軍の選手がメジャーに行く時ぐらい拍手をもって送り出してやれよ
確かに阪神の戦力としては井川が抜けることは痛手かもしれんが
球団掲示板荒らしてまで、そんなに引き止めたいか
こういう時こそ応援してやるのがファンじゃないのか
井川のメジャーでのピッチングを楽しみにするファンこそ真の阪神ファンじゃないのか
あれだけ貢献した選手に裏切り者扱いするファンが信じられんよまったく。
星野が監督ならこんなことは言わなかった。すべて岡田とラモスが悪い。
662 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:38:28 ID:5UV6o1ux
今はFAっていうルールがあるんだから、選手は数年後に自由に好きな球団に行けるのに勝手すぎる。
ふざけるのもいい加減にしろ。入団する際に契約金ウン億円(裏金数十億円)だって貰ったんだから筋を通せ。
663 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:40:32 ID:jnP/45Nm
選手がメザー行くっつって
暖かく送り出したチームて
あるか?イチローだってなんか生暖かような気がするんだけど
プロ野球界は古いんだよ
665 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:41:42 ID:5UV6o1ux
馬鹿選手に権利を与えすぎた。
選手会なんて本当に邪魔だ。
666 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:42:50 ID:RullBgmH
犯審ファンって時には10人目の野手となり、
時には強烈なアゲインストにもなるんだな
>>660 行くならFAで行けってことでしょ。
FA権取得できるほど球団に貢献してないのにメジャー行きたいって言ってもそりゃダメだよ。
球団側からすりゃ何の役に立たないリスクだってあるのに契約金払って金かけて育成してるんだからさ。
669 :
阪神ファン:04/12/30 14:46:33 ID:Fm+euM5s
井川は100%メジャーでは通用しないけど、
まあがんばれ。
石井と大塚もポスティングだったな
671 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:49:08 ID:jnP/45Nm
佐々木と長谷川ってFA権取得してなかったけ?
672 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:55:31 ID:m4XB8KIG
ちょっとだけ今後をシミュレートしてみた
阪「ポスティングしても10億にもならんからダメ」
井「じゃ〜ボク投げないもんね」
阪「君〜そんな我儘が通ると思ってるのかね」
井「あのさぁ、交渉ごとってのは互いの損得磨り合わせてコンセンサス得るって事だろどっちが我儘なんだか
だいだい10億云々以前に渉外以外にどんだけロビーやエージェント活動したんだよ」
阪「………」
井「あんた本当に経営者?つーかビジネスマン?FAやポスティングって昨日今日の事じゃなーよな
リスク&リターンマネジメント考えてなかったの?」
阪「ファンあってのモノだ。ウチのBBS見てみろ」
井「あんた変態か、なんでオナニー合戦にボクが左右されなきゃなんないの。だいたい
飼い犬にしたがってるSDや監督は論外にしてもグッズやらのロイヤリティとかのプラマイ
おたくらにとっちゃ大事な事だろ、新聞屋だけ儲けさせてどーすんだよ
今回の事は今後のルート開拓・イメージ戦略に関ってくるビジネスチャンスでしょーが」
社長「君とはいい仕事ができそーだ」
673 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:57:26 ID:5rf5hGlw
674 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:58:11 ID:0JZfHvCN
通用しねーよこいつは
675 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 14:59:49 ID:5UV6o1ux
井川なんて飼い殺せばいいよ。
馬鹿選手会の言いなりになる必要はない。
>671
長谷川は違うよ。
677 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 16:13:27 ID:Fm+euM5s
現状では井川はまったく通用しない。7勝15敗ぐらい。
でも、井川はああ見えて、適応能力と修正能力がかなり高いので、
3年後には、12〜15勝できる投手になれる可能性もある。
現時点でまったく通用しないのが痛すぎだけどな。
678 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 16:25:44 ID:DtuRpKup
井川がんばれ。
こんなプロ野球界にいる必要はない。
新庄がメジャー行く時も「恩知らず!」とか批判しまくってたし、
阪神ファンて自己中だね。
虎キチから虎を取ったらただのキチ。
681 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 16:41:30 ID:IwhZK5JN
>>677 今の井川レベルでさえ「全く」はありえんよ。
それくらい今のメジャーのピッチャーはレベルが低い。
突出してるのとそれ以外との差が激しすぎる。
682 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 16:43:20 ID:Nf4nAC4A
683 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 16:43:29 ID:FCF5Da5P
メジャーに行きたいのなら違約金を払うか、それか
ポスティングでいくかどっちかだろう。
違約金は年俸XFA期間までの年数でいいだろう。
684 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 16:43:48 ID:I75HzvHy
俺はMLB.TVに加入して今年かなりメジャーの試合を見たが井川よりダメダメな
サウスポーはゴロゴロいるよ。ランディージョンソンやマーク・マルダーみたいなのは
あくまでも例外。メジャーのサウスポーのレベル相当低いよ。速球は90マイル前後で
コントロールも井川よりずっと良くない。80マイル後半低後の奴がゴロゴロいるよ。
井川はこの中に入ればかなり上の水準。井川はメジャーいけばメジャー仕立ての甘い
ガンで92マイル〜95マイルぐらいは出すだろ。33〜35試合先発すれば15勝前後防御率3点台ぐらいで
安定すると思うよ。
686 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:05:21 ID:chE8a+IF
もう好きな時に行かしてやったええねん
そあかんねやったら日本一がワールドシリーズに出られるようにせな。
いまどき日本一国の中で活躍したって大した評価されないし。
687 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:06:22 ID:qp0RxXaj
メジャーで頑張れ!そして更なる成長を遂げて日ハムに帰って来い!
688 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:08:34 ID:Fm+euM5s
井川のチェンジアップはメジャーにまったく通用しないのは実証済み
689 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:13:50 ID:xH80Pql2
どっかで、この人おたくとか聞いた時は、性格的にMLBに
行かないだろうと思ってたけど。すごい野心家だったのか。。
690 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:15:50 ID:4EBFK3Nt
井川!今のうちに行け。
691 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:15:52 ID:IwhZK5JN
というか出て行きたいんだろ。阪神を。
メジャーは口実でしかない希ガス。
>>688 野茂は日本時代日米野球で防御率7点台 石井一は9点台 参考にならん
力のある日本選手はやはりもっと難しい環境で挑戦したいという気持ちがでてくる
日本の野球は一番ではないというのがわかりきってしまった以上、メジャー挑戦は
もうごくごく自然なわけでさ
良くも悪くも日本の球界の役割としてはいかにメジャーにスター選手、通用する選手を
送り込むことが出来るかっていうことになってきているし、間違いなくもっとそういう方向性になる
それを無理やり引きとめようっていうのはあまり賢いとは思えない
694 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:29:30 ID:VqHYPqW1
>>668 日本のプロ野球って新人に契約金を払いすぎ。
( Jリーガーなどプロ野球に比べたらスズメの涙。)
しかも裏金や栄養費まで弾んでいるというから
腐り切っている。
だから余計に井川のように素知らぬ顔をして
今回のような発言ができるのかなとも思えたりもする。
東京民国人の相変わらずのネット野次が続いてますね
696 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:48:39 ID:NMNnHDQK
メジャーの何が井川を引きつけているのか知りたい。
697 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:54:33 ID:WDz/d5vB
むしろ井川の何が阪神ファンを惹きつけているのか知りたい。
698 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 17:57:41 ID:NMNnHDQK
699 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 18:01:01 ID:lgO/4aEO
>697
ビジュアル
700 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 18:03:36 ID:20JT18wF
701 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 18:06:50 ID:uJeJtkez
しかし20代のチームの主力選手があっさり抜けられるようになったら
プロ野球人気はいよいよどうしようもなくなりそうだな。
入団当時から応援してたファンはその選手について行くかファン辞めるかってのも
多いだろうし。で、肝心のチームは下手糞若手と老害がほとんどじゃあ魅力もあったもんじゃない。
702 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 18:07:14 ID:CDoFJ3tx
井川いなくなるとして…、松坂も上原もメジャーにいくだろうなぁ。
次のオリンピックはまあ勝てないな。
こんだけ先発がいなくなったら…。
>>693 挑戦するのは構わないよ。
FA権取ったら好きなとこに挑戦すればいい。
しかしまあ、ポスティングでってのは、球団に恩を返そうってことだと思えばいいじゃないか。
FAでスッと出ていかれるよりも球団にとっては得だと思うんだけどなあ。
関東の子なんだし、FAになったら巨人に行っちゃうかもしれないんだしさ。
>>672 それシュニレーションじゃなくて君の創作じゃん
>>704 確かにFAとポスティングで旧に変るのはおかしいよな。
段階的に元の球団に移籍料を払わないで済むようにすればいい。
707 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 18:46:32 ID:IwhZK5JN
>>704 全盛期が今だからなぁ。
阪神としては井川がFA取る頃は、
もう井川は使えない、って算段だと思われ。
所詮阪神。
708 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 18:49:23 ID:EUTuE41s
南米じゃあ20前後のサッカーのスター選手が海外行くなんて日常茶飯事だけどな
まあ日本と南米じゃ事情が違いすぎるか・・・
>>708 スター選手だとパスを自分で持っていることが多い。
パスを得る時に複数年契約することも多いし。
ポスティングを認めてる球団でも、メッツヤブレーブスなどの
メジャースカウトに「悪くなってる」だの「全てが平均点前後」
って評されてる選手は売れないわな。
最低でも2002年のピークを取り戻さなきゃ話にならんよ。
711 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 23:11:25 ID:gl9JIa4L
712 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 23:24:21 ID:YNisLBgI
嫌なら、やめちまえー。がんばれー。
でも、いく所ないー。ざーんねん!ケラ
>>708 南米のサッカー選手と日本の野球選手のどこに共通点があるんだよw
無理ありすぎ。
714 :
名無しさん@恐縮です:04/12/30 23:48:48 ID:PDXcJ1mj
井川は 幼稚園児と同じ程度のわがまま。
ただ「行かせてクレー」では 無理。
「来年は 無給で15勝したら 行かせて!」
とか 条件を付けて 訴えれば
少しは可能性があるかも…
715 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 00:04:51 ID:/pxtBf1v
井川といい、井口といい、上原、二死、海苔・・・
言えば何とかなると思っていやがるヤツばっかか
阪神を擁護するわけじゃないけど「行かせてやれ」とか言ってるヤツって馬鹿だろ。
そんなことしたらファンは離れていくし他の選手達もやる気なくすよ。
どこから見ても井川に理が無い。
718 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 08:34:06 ID:q2aNnZpN
719 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 08:42:06 ID:BZj/CCkW
胃皮はいいバッターになれるかもしんない
720 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 08:50:06 ID:522wVJ6C
>>712 将来は元ロッテの小川のようになったりして。
721 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 08:53:19 ID:IZ+IZcA8
これでまたプロ野球界の閉鎖性が強調されることになったな。わざわざマイナスイメージ
を付けるとはご苦労なこった。
722 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 08:58:46 ID:HgLH86SS
看板選手を人身売買するほうがマイナスイメージです
723 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 08:59:26 ID:Cz67zBix
ぶっちゃけ今のNPB球団の役目は
いい選手を育てて売ること。
724 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 09:01:07 ID:HgLH86SS
売る売らないは球団の自由。
売ればイメージダウンは必至。
広島やオリ、近鉄の衰退はそういうこと。
725 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 09:01:12 ID:psFEZ2O2
金輪際、MLBに行きたい奴は最初から行け。
後で、夢ですとか言うなよ。ウザイ。
夢なら最初から行けよガキじゃあるまいし。
行きたいとか言う奴は、今迄に貰った表の金だけでも怪しい偽善団体へ寄付してから言え。
726 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 09:04:40 ID:IZ+IZcA8
日本のプロ野球は、プロ野球に不満を持つ選手、ここからすぐにでも出たいと思って
いる選手を中心に構成されているわけか。それを見て喜ぶ人って・・・・。
>>724 広島、オリ、近鉄はそもそも繁栄をしてない。
728 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 09:13:04 ID:HgLH86SS
>>727 広島は90年代前半までは優勝も狙える強豪チームだったわけだが、
FAで看板選手を売るようになってから人気も実力も衰退。
オリは無論イチローで90年代中期は繁栄したが、イチロー人身売買もあって衰退。
近鉄は野茂以来ずっとイメージ悪い。
サッカー選手は大活躍して欧州からオファーがくればすぐ出してくれるのにね。
レンタル移籍も普通の事だし。
野球選手はFAまで9年ってありえないな。
730 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 09:27:53 ID:q2aNnZpN
>>726 >それを見て喜ぶ人って・・・・。
「ファンのため」と言われると判断力がなくなり
盲判をつきまくる人々のことですか?
それはそれで幸せなんじゃないでしょうか?
「知らない」ということは幸せなことだと思いますよ
>>728 > 広島は90年代前半までは優勝も狙える強豪チームだったわけだが、
> FAで看板選手を売るようになってから人気も実力も衰退。
FAの移籍でもっと金が入るようにしたらいいんじゃねえ?
育てて売る→育てて売る→育てて売る
これを繰り返しているチームもサッカーにはあるからね。
そして徐々に強豪になっていく。
>>728 > 近鉄は野茂以来ずっとイメージ悪い。
選手にも愛想つかされたから、いい選手が入ってこないんじゃないのか?
正直、野茂の時のような失態やったら、
20年くらいは逆指名して貰えなくて当然だろ。
ただ、移籍をもっと自由にさせるなら、
契約金の金額も下げないとね。
9年間の拘束料みたいなもんだから。
今にして思えば長谷川は移籍時は叩かれなかったのは何だったんだろう・・・
あれも何の権利も無かったはずのに、伊良部や井川ほどのダーティーさは無かったからな。
人間性でしょう。
736 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 12:56:23 ID:Bf8SpzUy
長谷川は一年間、オーギに干されて殆ど2軍暮らし。
消化試合にわざわざ上げられて「これがメジャーいく奴の内容や」等の嫌味つき
世間的にオーギが育てた一人に見られてるのはオーギマジック。
737 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 16:52:02 ID:wiFQCzzR
>>731 メジャーでそれやってる球団はマリナーズ。
今年は周知の通り最下位。
注目選手はドラフトで金で持っていかれ、
鍛えて強くした選手はFAで持っていかれる。
そして広島はFAで選手を取らない。金が異常に掛かるから。
強くなる訳なかろ。サッカーとは微妙に状況が違うと思うぞ。
FAで、元いた球団が金取れるようにしないとね。
球団に払う移籍料を段階制にした方がいいと思うんだよね。
739 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:23:34 ID:wiFQCzzR
>>738 いや取れるんだよ。確かFA移籍した選手の前年俸の120%を移籍先から。
ただそういうことやった球団は過去なかった、若しくは少なかったはず。
イメージ悪いし、巨人絡みが多いし、FA自体喧嘩別れみたいなもんが多いしね。
んで大村関連で今年やるのがオリ鉄。
740 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:27:33 ID:JWT7ByhR
井川、夢ならあきらめんなよ。
741 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:29:27 ID:SNCx+pom
よっぽど岡田に不信感抱いてるんだな
742 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:33:54 ID:YdV7WKnT
>>738-739 FA移籍した場合
移籍元球団が以下の一方を選択し、移籍先球団に要求できる
(1)人的補償ありの場合
移籍先球団のプロテクト指定選手(支配下選手から30人および外国人登録選手)
以外の選手1名、および移籍選手の年俸と同額の金銭
(2)人的補償なしの場合
移籍選手の年俸の1.5倍の金銭
ってのは常識かと思ったが、結構知らない人多いんだな。
わざわざこれを放棄してるケースなんて聞いたことないぞ。
743 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:34:38 ID:HgLH86SS
どーでもいいが井川、髪切れよ
ブサイクなんだから長髪は似合わない
744 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:36:48 ID:YdV7WKnT
2004年からはちょっと変更されたみたいだな。
FA宣言選手と選手契約を締結した球団は旧所属球団
に金銭および選手を補償しなければならない。
人的補償を行わない場合は旧年俸の120%を旧所属球団に支払う。
人的補償を行う場合は支配下選手のプロテクト28人の名簿が
提出され、旧所属球団はそれ以外の選手から1選手を選べる。
コミッショナーからFA選手締結の公示がされてから
2週間以内に手続きを行う。その他にも旧年俸の80%を支払う。
745 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 17:44:03 ID:qE89bJ60
メジャー行きを訴えてるやつは、NPBを踏み台にしか見てないんだから、
給料も向こうのマイナーリーグ並に下げてやればいいのに。
つーか最初から米のマイナー行け。
746 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 18:42:06 ID:522wVJ6C
・ 新 語
【 井川る 】 自分の好きのまま行動すること。
747 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 18:51:48 ID:VFS7HccT
わがままって、おまえら正気で言ってるの?
球団が最短9年も選手を拘束できる今の制度の方がどう考えてもおかしいだろ・・・( ゚Д゚)
>>747 今の制度はおかしいが
井川のはどう考えてもわがままだ。
750 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 20:03:31 ID:p7INqce8
希望を言うと我侭、要求を言うと我侭。
751 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 20:30:56 ID:X55uXhGx
井川が野球やってなかったらニートだな。
752 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 20:38:59 ID:f1woaCM2
井川のようなヘボ投手じゃ大リーグ行っても無理だ。
身の程しらずの大バカめ。
井川はPC好きで懸賞好きのヲタらしいからヒキだったらアフィリエイトでもやって生活しそうだね
754 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 21:41:27 ID:VFS7HccT
>>748 おかしい制度に黙って従わなければ、文句を言えば、その選手は「どう考えてもわがまま」なのか・・・。
何度でも繰り返すが、おまえら正気なの?
755 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 21:49:19 ID:WjGVy+Gs
俺も正気でないと思う。中学生だからわかんないんだろうけど、
制度の方がイカれてる。制度っていうのは変えていかないと。
756 :
ダイヌケ:04/12/31 21:55:37 ID:wNPWuimv
どうだろう、NPBとしは、ある程度の契約金を支払って、上記の契約を結んで、入団にこぎつけているわけだから、「欲」を「夢」に置き換えて、ルール破りをされると、興行として成立しないだろう?
おかしい制度とおもってるならはじめからメジャー逝け
758 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 22:09:27 ID:VFS7HccT
ここは日本だぞ?はじめからメジャーに挑戦できるような、
環境に恵まれ、かつ確固とした意志を持つ選手などそういるわけないだろ。
逆に問うが、NPBでキャリアを積むうちにメジャーに挑戦したくなったとして、
どうしてそれを「はじめからメジャーに逝けばよかっただけの話」って切り捨てられるんだ?
キャリアアップのために転職することなんて野球界以外では当たり前だし、労働者としての当然の権利だぞ。
759 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 22:10:33 ID:OePOou4F
野球選手とカネゴンの区別がつきません
760 :
名無しさん@恐縮です:04/12/31 22:18:26 ID:IFksvcaj
まず、契約金全額+生涯年俸の8割帰せ。
移籍はそれからだ。
761 :
名無しさん@恐縮です:
井川ってドラフト何位だっけ?
順位次第じゃ契約金なんて雀の涙だが。
それに基本的に日本では契約金は8割が選手の監督やら学校やらが持っていく。
慣習上。