【野球】ノムさんが岩隈、選手会を糾弾　「ワガママ許すと秩序保てない」

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1 ：とりあたまφ ★：
社会人野球・シダックスの野村克也ＧＭ兼監督（６９）が２２日、
都内でオリックスでのプレーを拒否して楽天入りが決まった
岩隈久志投手（２３）を「ワガママ」と糾弾した。
選手会にも批判の矢を放ち、頻発する不祥事を防ぐため
人間教育の重要性をあらためて説いた。

野村監督はこの日、都内のホテルで行われた
社会人野球のベストナインの表彰式に出席し、岩隈問題を斬った。
「けしからんよ。契約は、ハンコを押したら自由も選択権もない。
プロというのはそういう世界。野球はルールに従ってやるもの。
ワガママを許しちゃ、秩序は保てない」

だが、岩隈を応援する選手会に対しても、知将は冷や水を浴びせかけた。
９月２３日の協議交渉委員会の席上、オリックスの小泉球団社長が
「選手の意思を尊重する」と発言したことを盾に、移籍の正当性を訴えたことに
「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。
選手会が後押しなんて、とんでもない」とした。
さらに岩隈の主張が通れば“前例”となり、
選手誰もが「あそこがイイ、ここはイヤ」と希望を出すだろう。
それでは球界が無秩序になるとみた。

そして、名将は岩隈問題の根本を「人間教育の欠如」と厳しく糾弾した。
「人間教育、社会人教育が欠けているからこうなるんや。
ルールを守るのは、人間の最低条件だ」
亜大の集団痴漢事件など、師走の球界は暗い話題が続出している。
「根は一緒。スポーツマンなら、ルールに従うのが一番大事」
心身ともに充実したプレーで魅せてほしいとの願いがある。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041222_30.htm
関連スレ
【野球】岩隈、楽天へトレード移籍　宮内オーナーが承認★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103729086/

依頼ありました
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103681619/95
2 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:45:30 ID:anO7fo78
5でいいです
3 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:45:33 ID:MdxX6A2Q
３５
4 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:45:36 ID:oP8MgECu
2
5 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:45:41 ID:Li/gsG3N
今更言っても･･･
6 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:46:17 ID:bs7k/ME3
秩序なんてあったのか
7 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:46:18 ID:9kJ7WHbh
　　　　　　　 (⌒⌒)
　　　ﾉノハヽ（ブブー　）
　　 从*‘ｰ‘从 ノノ～′
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノψヽ__）
8 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:46:28 ID:GSPbxz2o
あなたの奥さんにも同じこと言ってね
ついでに自分の人生をふと思い返して見れ＞＞ﾉﾑ
9 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:46:40 ID:Cuay86Ke
２
10 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:46:45 ID:OXzZ8WCE
>>10ならサッチーとチョメチョメ
11 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:46:46 ID:QcpDNGwz
7じゃなかったら俺パクヨンハって名乗る。
そして全裸で道を疾走する
12 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:46:48 ID:wGayl48N
その通りだろ
プロ野球界って何やってんだ？
13 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:47:07 ID:oedlG5vr
おまえがいうなｗ
14 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:47:44 ID:zaGwD3s0
>>11
15 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:48:02 ID:A/OZ0mqx

　あなたの口から「秩序」ですか・・・

　
16 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:48:31 ID:tzBvOzaB
文書はなくても発言が残ってるだけにどうしようもない
17 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:48:37 ID:GSPbxz2o
「人間教育、社会人教育が欠けているからこうなるんや。
ルールを守るのは、人間の最低条件だ」

「人間教育、社会人教育が欠けているからこうなるんや。
ルールを守るのは、人間の最低条件だ」


・・・・
18 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:49:03 ID:1tcq9XnB
たしかに年俸妥協するとかインチキほざいてた選手会が口挟む問題ではない罠
19 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:49:25 ID:nfewErkS
どうせいうなら、年俸問題にまで突っ込んで欲しかったな。
球界再編はともかく、慢性赤字体質には選手会もある程度は納得してたはずなのに
アホのようにアップ希望ばかり……あんな奴らはもう信用できんよ。
20 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:49:42 ID:kCAM5ZV5
秩序があるならプロ野球がこんな惨状になんてならなかったろうにｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:49:49 ID:Ekd4DqSC
タブーも豚もあるもんか　ゴーイングマイウェイ　わかる？
22 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:50:16 ID:IJvDYy+9
何をいまさらｗ。プロ野球はくさってんだよ。
23 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:50:28 ID:fhmp4471
野村家の話を岩隈でするな
秩序がないのはどこの家だ
24 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:50:45 ID:MpJsWykX
あのヨメのダンナが、どの口で「ルール」とか「人間教育」とかを語りますかｗ
25 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:50:58 ID:bZ60b15L
正論だがあんたが言ってもねぇ
26 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:51:03 ID:5gxkWAlD
>>10
本望だなｗ
27 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:51:41 ID:nID8Aid3
野村いやらしいな！経営者にすり寄って、再就職をねらっているんか。
28 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:51:44 ID:J32M4Gik
奥さんにも言ってよノムさん
29 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:51:46 ID:TdgKmOu2
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
30 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:51:56 ID:zaGwD3s0
>>17
そのセリフはそのまま野村に付き返したい
31 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:51:56 ID:IvtXNRDG
>>17
サッチーは人間じゃありませんからー！
32 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:52:04 ID:ckAlAfHz
>>10-11
>>10-11
>>10-11
>>10-11
>>10-11
33 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:52:12 ID:4UBFtrt7
野村って長嶋以上に老害だな・・・
早く死んでくれないかな。
34 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:52:22 ID:YzLwMm6Z
＞文書に残っていなければ、それはルールと言えない。

法律的には、口頭の約束も文書に残した約束と同等の効力を持つのだが。
正式な交渉の場の発言だから、立派な拘束力があると考えるのが世間の常識。
35 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:52:31 ID:taOM/yiD
自分の行きたい所へ行く
こんな当然のことが出来ない野球界って、特殊なところなんだろうな。
36 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:53:02 ID:beZfwXJC
ワガママ言ってるのは球団なんだって、、、
37 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:53:21 ID:r561HnOW
野村夫人を考えたら、噴飯ものだなｗ
38 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:53:28 ID:z/shTATN
>>33
自分の考えと違ったら相手の死を望む
39 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:53:34 ID:69AlxW0l
少なくとも、文書にしなければルールとは言えないってのは
誤りだろう。
人間教育云々も、年取るとそういう話に飛躍させたがるのはわかるけど、
あえて言えば灯台もと暗しだな。
40 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:54:16 ID:xG3R+KWV
>>29
選手の意志が年俸アップから楽天へ
41 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:55:20 ID:oXUi+Bcz
オーストラリアの素人に負けるプロ野球（笑）
42 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:55:28 ID:k7tiIrQZ
岩クマ歯茎がきもい
43 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:55:40 ID:ZKvHJb1D
そもそもの原因は近鉄とオリックスの合併なのに・・・・
44 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:55:47 ID:beZfwXJC
知らない間にカツノリを人質に取られてたからファビョってんじゃねーか
45 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:55:53 ID:hD3H3fgT
＞けしからんよ。契約は、ハンコを押したら自由も選択権もない。

これは婚姻届にハンコを押してしまった野村の人生訓なのかもしれんｗ
46 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:56:04 ID:Dc7dkR3u
プロの能力に達してない息子をコネでプロにしてるくせにガタガタ抜かすな
47 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:56:11 ID:QH1ZsIna
>ルールを守るのは、人間の最低条件だ
社会のルールは・・・どうなの？
48 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:56:17 ID:O30idYZl
選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」
49 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:56:24 ID:uiceZj90
嫁はどうでもいいのか？てめえの嫁は！！
50 ：【Ｏ＾～＾】 ◆YOSSIEfUzw ：04/12/23 16:56:29 ID:wI6cyo/x
笑わすなバカが。。。
51 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:57:07 ID:O30idYZl








選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」










52 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:57:15 ID:glWSkrRX
ノムさん(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
53 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:57:19 ID:zaGwD3s0

　　野村はひょっとして釣りを行っているのか？
54 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:57:25 ID:lqlegtS4
長島茂雄も同じこと言わないかなぁ
言ったらアンチからすぐ信者に鞍替えするけど
55 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:57:33 ID:kuTdVyeg
報知は岩隈嫌いなんだな。
ってか他球団の選手は全部嫌いなんだが。
56 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:58:17 ID:2/mKZmsp
>文書にしなければルールとは言えない

脱税工作指示は文書にしていないからルール違反ではない。
電話の録音も証拠としては採用できない。

これがノムさんの主張。
57 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:58:38 ID:nfewErkS
>>46
おいおい、カツノリがプロの能力に達してないなら
プロ野球選手の半分以上がプロ能力に達してないことになるぞ
一軍主力に達してないってんなら分かるけど。
58 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:58:47 ID:WsbLfEbe
>>1
> 「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。

いいことを言うな
口約束でなく、きちんと書面を交わしていれば今回のゴタゴタはなかったはずだよね

愚かな選手会と愚かな球団側が招いたばかげた騒動だったな
59 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:59:04 ID:5kZa6rAE
たかがアマチュアの監督が

球団代表が決めたのだからそれがすべて
60 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:59:06 ID:mAVqL93l
文書に残せってのは「選手の意思を尊重する」の具体的内容の事だろ？
誰のプロテクトを外させるのかはっきりさせなかった選手会が間違ってたのは確か。
61 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:59:08 ID:GflmCqzI
嫁があんなんじゃなかったら、納得できるんだがなぁ……
62 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:59:22 ID:9vEnhEJd
テレビは鼻の穴まで映す。顔の身だしなみにも
気を遣えよ。違和熊！！
63 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:59:22 ID:CUk3oSwK
>>35
そんなことはないだろ。サラリーマンだって大手企業に行きたいって言って行けるわけじゃないだろ
64 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:59:39 ID:9WDRzKHu
予想通りのコメントだな
65 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:59:40 ID:hUjCyCzv
野村ってなんでこんなにえらそうなんだろ。
もうお前なんか野球界に必要とされてないのに。
66 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:59:44 ID:+jv8wqTq
もはや楽天も岩隈もオリ鉄も
この話題は「野球界ってどうしようもないね」って感じの
ネタにしかなってないな。
67 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:00:33 ID:3eW/r0Xj
> 選手誰もが「あそこがイイ、ここはイヤ」と希望を出すだろう。


やきう選手に球団選択の自由はないのか？
パンピーだって、職業選択の自由はあるだろ？
68 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:01:04 ID:1XY/TwPl
こんなヤツに人間性を云々されたくないな。
69 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:01:48 ID:WsbLfEbe
>>67
> パンピーだって、職業選択の自由はあるだろ？

あるよ。野球選手にはないけどね。
70 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:01:53 ID:1tcq9XnB
檻もバカだな、「そんな約束知らない」で通せばいいのに馬鹿正直に認めるなよw
71 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:02:21 ID:RHwB6D/E
サッチーと野村をごちゃまぜにしているひとがいる。
72 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:02:45 ID:CUk3oSwK
>>67
野球選手だって職業選択の自由はあるぞ。
73 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:02:55 ID:Ei0hqUTK
>>63
比喩がおかしいぞ。
74 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:03:01 ID:GSPbxz2o
奥さんの脱税やらなんやらの問題は岩熊の比ではないのですがｗ
75 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:03:07 ID:WsbLfEbe
まぁ今回の話は野村が正論過ぎて叩くに叩けないな
ルールを徹底的に教育していないところに問題点があるな

野球協約に詳しいナベツネカムバック
76 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:03:08 ID:H/Yx70IZ
古田と野村ってどうしてこんなに仲悪くなったの？
77 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:03:21 ID:mAVqL93l
野球選手だって野球以外の職業に就けるだろ
78 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:03:24 ID:+jv8wqTq
最近やだなぁって思うのは
選手会があっちこっちで勢いを増していると言うか
ほとんど圧力団体に近くなっていることだ。
年俸を下げると「選手会から連絡がきます」とかいった人いたよね
79 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:03:24 ID:4SZI1vRK
豚双六は社会の迷惑

日本は無駄に野球場が多過ぎる ～負の遺産～
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1100021822/
80 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:03:37 ID:GuUOxNwK
>>29
岩隈の意志が変わってやがる
81 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:03:44 ID:5kZa6rAE
野球選手が他のチームに行くのは




　

　　　　　　　　　　　　　職業選択の自由　なんですか？？？？？






82 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:03:54 ID:X6wsfiAh
オリックスの宮内オーナーのが我侭だからなー。

あいつは金のためなら自分以外の人間がいくら苦しんでも心が痛まないやつだからな。

タクシー運転手と医療関係者からも恨まれてるしな。
旧阪急ブレーブスファンからももちろん。
83 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:04:28 ID:F9I9uE/i


い
　い
　　た
　　　い
　　　　事
　　　　　も
　　　　　　い
　　　　　　　え　
　　　　　　　　な
　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　こ　
　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　世
　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　中
　　　　　　　　　　　　　　　　じゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポイズソ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


84 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:04:45 ID:wJF1IE++
ノムさんが正しい。

岩隈氏ね
85 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:04:49 ID:KmotaiSY










ドラフトやトレードってひどい制度ですよね
86 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:05:09 ID:sP9Xofqx
礒部に関しては何も言ってないの？
87 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:05:20 ID:CuO1+tna
楽天を悪く言うと
カツノリがまた干されますよ（笑）
88 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:05:44 ID:WsbLfEbe
>>29
>契約更改交渉では、今季の６５００万円から８５００万円増の１億５０００万円を最低ラインにする構えだ。

>話し合いの中では来季年俸の提示も受けた。今季８０００万円から約１．５倍となる
>１億２０００万円の大幅増。それでも「金ではない」と、心は動かなかった。話し合いは平行線のまま終わった。

しょせんは金なのかねぇ
89 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:05:45 ID:B6zVJObQ
>>86
礒部は希望を言っただけだから
90 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:05:50 ID:JuPxUypU
最近、何を聞いても
野球＝ダサっ
という印象しかない。
91 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:05:59 ID:nvXSJDpn
家では決して言えないからこういう時についつい言っちゃうんだろ。
92 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:06:47 ID:beZfwXJC
>>70
セの5球団は檻に対して決して友好的ではないから、
選手会　→　「選手の意思を尊重する」と発言しただろ！
檻　　　→　・・・・・・・
パ5球団　→　・・・・・・・
セ5球団　→　　「選手の意思を尊重する」と発言してたよ

こんな流れ
93 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:07:22 ID:WsbLfEbe
>>70
俺もオリックスに徹底的にねばってほしかった
94 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:07:35 ID:DIKbjyR3
一番身近な女すら教育できない男が何を言う～
95 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:08:15 ID:3eW/r0Xj
言い換える

> 選手誰もが「あそこがイイ、ここはイヤ」と希望を出すだろう。


やきう選手に球団選択の自由はないのか？
パンピーだって、会社選択の自由はあるだろ？
96 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:08:35 ID:+jv8wqTq
>>81
いいえ、信教の自由です
97 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:08:43 ID:erF6ojsG
>>90
なのにわざわざ野球スレを覗いて、しかもﾚｽまでしてしまうなんて・・・素敵ですね。
98 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:08:51 ID:gp9pjmRG
岩隈ここは「脱税した人に言われたくないです」って
キレてみてくれ。
99 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:09:20 ID:WsbLfEbe
>>95
> やきう選手に球団選択の自由はないのか？
> パンピーだって、会社選択の自由はあるだろ？

野球関係者でそう主張したのは俺が知る限り渡邉恒雄ただ一人だ
100 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:09:27 ID:r7mIJnME

　これで、岩隈はカツノリとはバッテリーを組むのを拒否するだろうな
　
101 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:09:36 ID:yNNzMn5A
>>98
ノムさんが脱税したんだ
102 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:09:41 ID:7xP6Cz6x
自分の家庭を教訓に言っとるんだなｗ
103 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:10:03 ID:xhr+teX6
>人間教育

爆笑

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:10:11 ID:9kJ7WHbh
嫁に言ってやれよ
105 ：ヽ（,,桃∀井）ノ ◆MOMOI2T14E ：04/12/23 17:10:24 ID:eK8Q3KgC
別に今回のはわがままってわけでもないだろ

もともと合併したときに選手の意思は尊重するって言ってたのに
無理やりオリックスが岩隈を引きとめようとしただけじゃん
106 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:10:35 ID:CuO1+tna
パ→セへ行くのは、ありきたりでワガママだけど
パ→パへ行きたがるのは珍しいケースだと思うよ…
岩隈はいいﾔｼ。なかなか殊勝なﾔｼではないか！
107 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:10:41 ID:302Rh9yI
裏で談合して球界を思い通りに操作しようとする経営側を
つけあがらせるほうが問題。

岩隈が意地を貫き通したのもよくわかる。
確かに岩隈を非難しようと思えばいくらでも非難できる。
だが、気軽に球団を潰させないためにも、
その選択へのリスクを見せ付けることは必要だ。
108 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:10:54 ID:f5HG+cEg
>>98
ハハハ。
野村って現役引退するときもめて愛人宅に引きこもって他って聞いたけど
そいつが学歴詐称のサッチ－？
109 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:11:06 ID:3s9IrKwW
>>104
嫁は罪を償った
今度は岩隈の番
110 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:11:12 ID:QL1PzBDn
>>94
古臭い考え方だな
お前、60過ぎのジジイか？
111 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:11:19 ID:mAVqL93l
>>95
無いよ。
入団する時に「移籍は球団の意志で決めることができる」という契約書にサインしてる。
トレードが球団の意志で成立するのもこの契約があるから。
112 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:11:24 ID:WtcSxPhu
親子で罵り裁判なんて人間性の欠如だよねノムさん
113 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:11:26 ID:erF6ojsG
会社を選ぶことが出来ても（プロ野球選手になる）、
部署までは選べない（チームは指示に従う）っつう感じですね。

転勤が嫌なら辞表もってこいって感じですな。
まあ、有能な人間ならﾜｶﾞﾏﾏ言っても許されるのは
野球も会社も一緒ですが。
114 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:11:34 ID:YprZe8OI
自分の行きたいチームに行けないってろくなスポーツじゃないな。
115 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:11:40 ID:47UEbkc2
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
116 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:12:11 ID:j71DLBOx
ノムラが膣女を論じるのか…
117 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:12:11 ID:CIufWALe
ノムさんは　礼儀を重んじる人
「アイツから俺に挨拶が無い」
とぼやくことしばしば
でも　実は本人は挨拶しない
118 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:12:41 ID:7pW2gAoT
会社選択の自由があるならﾄﾞﾗﾌﾄやらﾄﾚｰﾄﾞなんて無しにすれば？
行きたい所へいつでもいける事こそ真の自由

高額年俸も気前よく払い
知名度うｐで引退後も解説者への道が開ける
巨人にみんな行くだろうけど
119 ：ヽ（,,桃∀井）ノ ◆MOMOI2T14E ：04/12/23 17:12:47 ID:eK8Q3KgC
>>106
岩隈の場合、楽天のコーチに義父がいたってのもあるね

広橋一家に相当感謝してるらしい
120 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:12:51 ID:ZG5VDNgR
>>114
そのぶん年俸が高い
というか今は高すぎる
121 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:12:55 ID:04TZVXoZ
野村嫌い。岩隈はもっと嫌い。
122 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:13:04 ID:m5aiNHIO
>>1
野村はもう逝ってよし！！
123 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:13:11 ID:YzLwMm6Z
>>100
カツノリはいいやつらしい
124 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:13:30 ID:beZfwXJC
サッチー逮捕､野村監督深夜の“辞任"
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/06/01.html

>77年には不倫関係にあった沙知代容疑者の選手起用にまで口出しするチーム内干渉が
>要因となって南海の監督を解任された野村監督。
125 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:13:53 ID:1aDqfiwx
隈ﾀﾝのボールを受ける捕手は、藤井で決まったな
カツノリは無視されるぞ
126 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:14:01 ID:aEXh9eMO

かみさんが悪すぎて、説得力に欠ける発言だな。
実際、みんな同じ気持ちで聞いていたんだろう。
127 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:14:24 ID:mAVqL93l
>>120
年俸もそうだけど、莫大な契約金にこそ大きく反映されてると思うよ。
専属契約みたいなもんだから。
128 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:15:01 ID:Uni7DIZk
>>95
選手が自由にチーム選択出来るスポーツがあるか。
それに会社選択が自由に出来るのは自分が無職だからだろ。
例えば普通の会社員が「ライバル会社に行きたい」って言ってそれが通ると思うか？
129 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:15:03 ID:GEpLrGM4
野村克也のいうことは芸能界でいつうと美川憲一や和田アキ夫が
ほざいてるのと一緒。
人を批判する前に自分の衿を正せと言いたい。
130 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:15:17 ID:WsbLfEbe
>>128
> 選手が自由にチーム選択出来るスポーツがあるか。

サッカー
131 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:16:13 ID:Q0zgdcCd
これってノムさん一流のギャグだよな？そうとしか思えん。
132 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:16:29 ID:Uni7DIZk
>>130
じゃあエメルソンがマリノスに行きたいって言ったら行けるの？それは知らなかった。
133 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:16:33 ID:pDuW18LW
野間口も巨人に行っちゃったし、すっかりノムラの影が薄くなったと思ったら…
やれやれ、まさしく老害ですな
134 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:16:33 ID:YzLwMm6Z
>>128
ヘッドハンティングって聞いたことない？
135 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:17:18 ID:WsbLfEbe
>>132
契約期間が終わればね
136 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:17:30 ID:f5HG+cEg
サッチ－って逮捕されてたなんだなｗ
とんだ犯罪ババアだ
137 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:18:45 ID:9MCGQtA1
>>76
古田が２ちゃんに野村批判の書き込みを頻繁に行っていたため。
このスレにも居る。
138 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:18:51 ID:4g0D2E3u

またイランことをｗ

あんたの時代は終わったことにいい加減気づけ>>ﾉﾑ
球界の秩序語る前に家庭の秩序を築け
139 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:19:02 ID:bSgqQMLn
ノムさん、ついにボケたか？
我が儘とは違うだろうに。
140 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:19:45 ID:WOAfG2cF
今回のノムさんのコメントとまったく同じことを長嶋さんが言ったら世間の印象も
また違ったものになるんだろうなぁ・・・。
まぁ長嶋さんはこんなこと言わないと思うがなｗ

どんなにノムさんが世の中に物申そうが、世間の認知は　
長嶋＞＞(越えられない壁)＞＞野村。

自ら、長嶋はひまわりで自分は月見草なんていう人なんだからさぁ。
世間がどんなコメント求めてきても黙って月見草は月見草らしく
ジッと月でも眺めてろ！　ｗ
141 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:19:52 ID:8ME6ZP92
ノムさんは層化信者じゃなかったんだな。ちょっと安心した。
層化の岩隈・広橋は人間のくず。
142 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:20:48 ID:9MCGQtA1
岩隈は層化
143 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:20:58 ID:Uni7DIZk
>>135
そう言う意味か。なら野球にだってFAとかあるぞ
144 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:20:59 ID:mBv5ODk0
>>115
こいつは義父のいる楽天に行きたかっただけだろ
145 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:21:41 ID:9MCGQtA1
FAで楽天行くなら誰も何も言わないだろ。
野球協定があるんだからちゃんと従えよ
146 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:21:53 ID:c+MKvabD
カツノリは、いい奴だから叩かんといて。
147 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:22:04 ID:WsbLfEbe
>>143
サッカーは契約が終われば自由契約なのよ
たいていの選手は延長するけど、自分の意思でチームを移ることも出来る

まぁ移籍金は発生するけど
148 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:22:36 ID:I018hy7+
「人間教育の欠如」=野村サチヨ
149 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:23:15 ID:9MCGQtA1
「人間教育の欠如」=岩隈
150 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:23:18 ID:IBIJg5AG
わがままにそだったカツノリを解雇。
151 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:23:31 ID:gVlgTxNy
サチヨが近くにいるからワガママな奴とそうじゃない奴との判断は正しかろう。
152 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:23:31 ID:WsbLfEbe
>>144
年俸が折り合わなかっただけかもしれないぞ

>来季年俸の攻防戦を１億５０００万円に設定。折り合わない場合、
>統合球団のプロテクトを拒否する可能性が出てきた。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
153 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:23:45 ID:Zkb+1ii+
いいじゃん。楽天でがんばれ
154 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:24:21 ID:gVlgTxNy


選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」






155 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:24:49 ID:9MCGQtA1
ま～楽天じゃ攻撃陣もしょっぱいし、2桁勝てないだろうな。
156 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:24:53 ID:I018hy7+
そして、名将はサチヨ問題の根本を「人間教育の欠如」と厳しく糾弾した。
「人間教育、社会人教育が欠けているからこうなるんや。
ルールを守るのは、人間の最低条件だ」
157 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:25:03 ID:xhr+teX6
岩隈はルールに則ってやってるだけ。
それに文句を言うのって、それこそが「秩序無視」だろ。
中国が日本に文句言ったりしてるのと同じで、自分が気に入らないから言ってる
だけだ。

本末転倒とはこういうのを言うんだよ。

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:25:40 ID:8ME6ZP92
池田ダイサク教に人間教育、社会人教育はないんだな
159 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:25:46 ID:gVlgTxNy
サチヨは罰を受けたから岩隈も罰を受けるべき
160 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:25:55 ID:12qexFb2
カツノリは楽天に拾ってもらったのに、そんなこと言っていいのか？＞ノム

それにカツノリは岩隈の高校の先輩（堀越）なのに・・・・
161 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:26:06 ID:9MCGQtA1
吉牛復活
162 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:26:31 ID:I0QR1zZA
カツノリと岩隈の仲が険悪になったなw
少しは息子のこと気を使えよw
163 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:26:54 ID:f7fbkIbj
>>147
サッカーもパスは残るので、自由契約ではないよ
164 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:26:59 ID:9MCGQtA1
岩隈擁護は層化信者
165 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:27:23 ID:o3ZpDMgQ
のむら、アシックスの監督になって細々と野球を続けるのかと思ったら
また慢心してきたな狸爺め
166 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:27:43 ID:8UIi0RXy
去年のダイエー祝勝会を思い出す。城島言ってやれ。
167 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:27:52 ID:LBfQWRYQ
南海時代があるから説得力も半減
168 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:27:52 ID:9MCGQtA1
>のむら、アシックスの監督
>のむら、アシックスの監督
>のむら、アシックスの監督
169 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:28:04 ID:RnfiBpbi
>>162
そうだよなぁ
岩隈って公私混同野郎なのになぁ
職場でも間違いなく矛先は向くだろ
170 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:28:23 ID:YNsRmvMw
>>132

契約が満了した後なら何の問題も無い。
移籍先を選ぶのはエメルソンであり、その場合に契約するかどうかか決めるのは移籍先。
171 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:28:42 ID:o3ZpDMgQ
ああシダックスだったｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:29:00 ID:3eW/r0Xj
球団選択の自由を認めて、球団間で競争を激化させればいい。
選手に人気のない球団は消えればいいだけのこと。

人気のない球団を救済して、保護するから野球界はつまらなくなる。
旧態依然の保護主義経営。
173 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:29:10 ID:falv77jK
大晦日に戦えよ、ノムさん＆オリ欽社長ｖｓ岩隈で。
174 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:29:18 ID:y4jnvdV2
お前が言うなとは思うけど
言ってることは正論だろ
175 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:29:30 ID:YprZe8OI
>>164
オリックス社員乙。さっさと死ねば金貸し？
176 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:29:49 ID:8ME6ZP92
池田ダイサク教＝圧力団体

オリックスにも信者が相当クレーム出したんだろ？
177 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:30:12 ID:ib0/ngWE
裏金と法外な年俸要求には言及しない選手会ｗ
178 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:30:25 ID:L/uZlfF9
カツノリの存在とサッチーの横車はワガママじゃないのね
179 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:30:29 ID:SJI4oxke
岩隈もルールに則ってやってるって







岩隈の脳内ルールですか？
180 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:30:36 ID:9MCGQtA1
>>175
Hit
181 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:30:43 ID:gYoY3zDe
>>173
選手の意見を尊重しますって言ってましたで
議論終わりますよ
182 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:30:51 ID:HrrU6cJ4
こういうことを言わなければもうマスコミは来てくれないと野村は知っている
183 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:31:28 ID:d5xPBhjQ
なんか岩隈を応援している人はプロ野球ファンじゃないみたい
184 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:31:43 ID:KYbI22PT
ノムさん、やっぱ野球バカだったんだなぁ。
185 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:31:52 ID:8ME6ZP92
岩隈は池田ダイサクのチンポでもしゃぶってろよ。
186 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:31:52 ID:8pg2cmLo
サッチーはもっとワガママですから

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:32:19 ID:OqFGzeKH
なんかオリックス社員が必死なスレですねｗ
188 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:32:19 ID:R6K5M/rp
嫁にも言えばいいのに…
189 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:32:25 ID:oiQUPUzY



選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」
190 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:32:27 ID:4g0D2E3u
>>184

それを言うならバカ野球
191 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:32:32 ID:9MCGQtA1
>>183
正解
192 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:32:53 ID:v131+Pk/
野村が言うのかよ・・・
気持ちはわからんでもないけどね
193 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:32:54 ID:oiQUPUzY
>>188
嫁は捕まったから手遅れ
194 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:33:00 ID:9MCGQtA1
だいぶ層化が減ってきたな
195 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:33:09 ID:IBIJg5AG
ノムもこの程度・・・
野球OBって・・・？？？
196 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:33:30 ID:oiQUPUzY
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
197 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:33:46 ID:mAVqL93l
正論には違いないが、目立ちたくて言ったってのも間違いではない。
スト騒動の時も散々選手会を焚き付けてたし。
198 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:33:56 ID:gYoY3zDe
創価だろうがなんだろうが
野球をしっかりやればいいよ
必死に創価ってだけで叩いて楽しい？
199 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:34:07 ID:inPa0hkt
↓岩クマのチソコしゃぶりたいと思ってる香具師
200 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:35:25 ID:SJI4oxke
ヘッドハンティングと自由意志で選択するのとは、意味合いが少し違うぞ。前のほうで得意気にレスしてたやつ。
201 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:36:28 ID:M2wz/KT1
岩隈目当てで合併したんだから
檻ってせこいよな
202 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:36:50 ID:8pg2cmLo
カツノリと同じチームなんだから悪く言っちゃ如何
203 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:36:53 ID:oiQUPUzY
>>200

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
204 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:36:59 ID:iT6cjCFi
たしか昔、南海球団の退団会見で
「俺がクビになったのは鶴岡元老の陰謀」と、
球界の秩序を乱す爆弾発言をしたプレーイング
マネージャーがいたと記憶する。

誰だったか、名前が思い出せないんだが、今こういう
輩が出てきたら、ノムさんから厳しく糾弾されそうだな。
205 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:37:08 ID:9MCGQtA1
TBSミロ！
206 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:37:16 ID:uPd6zjJI
>>172
プロスポーツは「興行」だからな。
その考え方を推し進めていくと、
戦力の不均衡を招きいずれ立ち行かなくなる。

ノムさんの言いたいことはそういうことだとオモ。

ただ、今回のケースに限れば戦力の均衡という意味では
岩クマが楽天に行った方がバランスいいような気もするがｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:38:15 ID:falv77jK
岩隈はわざわざ弱いチームにいこうとしたから応援した。巨人や中日に行きたいとか言ってたら
絶対応援しなかったね。
208 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:39:10 ID:oiQUPUzY
>>207
楽天には草加の義父がコーチだからな
209 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:39:18 ID:l2hns0Gr
>>204

激しくﾜﾛﾀ 禿同
210 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:39:31 ID:12qexFb2
>>206
つーかあの合併後のドラフトの遣り方がおかしかったんだよ。
一方的にオリ有利で楽天とイーブンのドラフトじゃなかったからね。
211 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:39:57 ID:Q0zgdcCd
マスコミなんぞにグチグチ言わず、古田に言えよ。もう相手にされんだろうが。
212 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:40:01 ID:YziBWenB
つぎは北川と水口の脱北を支援しようぜ
213 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:40:12 ID:GBSoYrqe
ノムさん正論です。
214 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:40:19 ID:YzLwMm6Z
>>199
ヘッドハンティングは個人の自由意識による転職可能性を前提している

おまえは岩ｸﾏのちんこでもしゃぶってろ
215 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:40:20 ID:3i7Zw3er
>>195

脱税逮捕で監督辞任の野村、金に困窮　強盗殺人のロッテ小川・・・・

覚せい剤で初犯なのに悪質のため、刑務所に入れられた江夏・・・


野球ＯＢってこんなんばっかり。

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:40:59 ID:mJhVn4oI
楽天には義理の父親がいるし、やっぱり一緒にプレイしたいだろ。
217 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:41:10 ID:YzLwMm6Z
>>214
リンクまちがた・・・
218 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:41:13 ID:8ME6ZP92
岩隈は

・ダイサク先生にウィニングボールや特製ユニを贈呈するほどの基地信者
・父と兄も狂信的信者
・嫁も層化信者（義父の広橋〔楽天コーチ〕も層化）
・スポーツ選手のくせにセブンスターを吸うニコチン中毒（だから歯も汚い？）
・強打の鷹戦には登板回避（やっぱりいんちき臭いね）
219 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:41:20 ID:I9jMeIu0
野村カツヤに喝だ(`Д´)m9
220 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:42:46 ID:gYoY3zDe
>>218
一番下は別に岩隈が悪いわけじゃありませんが
221 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:42:58 ID:9MCGQtA1
>>215
OBが何万人も居るのに犯罪者はたったの3人か？
えらい優秀だな
222 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:42:59 ID:YziBWenB
>>218
２番目は間違ってるぞ
223 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:44:25 ID:gYoY3zDe
>>221
いや、もっといるよ
224 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:44:29 ID:tx3gcVEI
カツノリって正直、楽天に不要じゃね？
225 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:44:31 ID:4i2j9SMm
>>219
普段は岩隈に喝だろ
226 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:44:33 ID:9MCGQtA1
とりあえず来期の岩隈は2桁勝てない
227 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:45:24 ID:OQCxs5bV
ノムさん、はやく死なないかな・・・
228 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:45:30 ID:fOmuazHb
最初に秩序を乱したのはオリ近だろうに
今回は岩熊を擁護するよ
229 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:45:55 ID:9MCGQtA1
>>227
ちょーさんよりは長生き
230 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:45:57 ID:gYoY3zDe
>>226
2桁は行かなくても防御率が良ければいいさ
231 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:46:21 ID:wUCYiG9l
野村は人間を将棋の駒かなんかと勘違いしてないか？
232 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:46:23 ID:xkjj0oif
>>226
正直禿同
233 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:47:01 ID:Kw85LZzL
野村なんかに言われたくないだろ岩隈も
言いたい放題言いやがって
こいつ死ねばいい
234 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:47:03 ID:B0z7n80F
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ダイエー戦に投げるのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　プロテクトするならお金くれなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ、パパと一緒にやりたぃー！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
235 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:47:29 ID:fh+Sh1Cs
戦犯ノムが何をほざいておるんだ
236 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:47:56 ID:GBSoYrqe
落転は現実にダークなイメージの方向に行ってるのに
オーナー自身はそう思ってない所が空気の読めない駄目世襲オーナーだな
解っててダークなら色々と儲かる方法もあるだろうに
237 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:48:37 ID:9MCGQtA1
球場 試合数 防御率
西武ドーム 2 2.12
札幌ドーム 1 1.00
ヤフーBBスタジアム 1 7.71
千葉マリンスタジアム 1 1.00
大阪ドーム 3 1.08
東京ドーム 1 1.00
☆オリにいったほうがよかったんジャン
238 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:49:56 ID:/gwFsAzb
磯部にも言え　あいつはいいのかな
239 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:50:04 ID:na0J9C4C
秩序ってなんだろう？
240 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:50:21 ID:B0z7n80F
>>237
あれ？福岡ドームの記録が無いよ？ｗ
241 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:50:23 ID:9MCGQtA1
岩隈防御率
2001　　4.53
2002　　3.69
2003　　3.45

3点台の防御率
242 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:51:04 ID:9MCGQtA1
>>240
ごめん、見つからなかった。
探してみる
243 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:51:12 ID:P8v/zk8e
>>237
福岡ドーム・・・
244 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:51:26 ID:nER+EAyZ
だから頭の固いじいさんはダメなんだよな。選手会に苦言を呈するなら同じ様に経営側、機構側にも言えよと。
これじゃただの老害だ。
245 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:51:50 ID:7npX8Xqp
ワガママを言っていたのはオリックスの方かと思うが
246 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:52:00 ID:xkjj0oif
>>240
(∩；ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
247 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/12/23 17:52:10 ID:u7EX49PB
野村克也がテレビで恐喝を得意げに語ってたぞ
学生時代、朝に弁当を食べてしまい、
お昼に食べる物がないので、学校に売りに来るパン屋の横に立ち、
1個9円のパンを買った生徒のお釣り1円を恐喝し、
パンを買っていたと豪語
他の生徒は野球部で体格のいい野村には怖くて逆らえなかったらしい
248 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:52:10 ID:A0YqOo6Y
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
249 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:52:33 ID:ypi5pkFc
じゃあかつのりは
250 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:53:06 ID:bIGl7NcW
>>249
カツノリはいい子
251 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:54:13 ID:D2zy2l8J
カツノリを自分のチームに入れたりしてた件はわがままではないんだな
252 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:54:25 ID:9MCGQtA1
TBSに岩隈でるみたいだぞ、一応見てくれ
253 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:54:25 ID:QeRwrJiu
ノムさん嫁はんのわがままを許してたからパリーグから追放されたんだろ。
今は、プロ球界そのものから追放されてるようなもんだけど・・・。
嫁はんの操縦一つ出来ない人が、他人の批判しちゃダメ。
254 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:55:03 ID:TEOdhutc
どうせ岩隈はもう野球人生終わったようなもんだろ
255 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:55:17 ID:gYoY3zDe
>>253
まぁあの嫁を操縦できたら
それはそれで恐ろしいがな
256 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:55:24 ID:ktULAukv
>>244
野村は、OBの中でも機構や経営側にも苦言を呈すほうですが
257 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:55:28 ID:Rro5SoVx
野村って自分の日本球界での位置を
長嶋、王と同じぐらいの位置にいると思ってない？
態度がそんな感じすんだけどな～だからムカつくと思われ
258 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:56:21 ID:JgPryDU9
このまま選手会のわがままがどんどん肥大化して
プロ野球が崩壊するのを期待してます！
259 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:56:49 ID:fOmuazHb
嫁の犯罪は社会の秩序を乱して無いんですか？
260 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:56:54 ID:GBSoYrqe
>>257←野球知らない奴発見。
261 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:57:00 ID:iVW51jaP
カツノリはわがままじゃなくて究極のコネ。
262 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:58:35 ID:OPpLxyN+
ノムさんってアレか？沙知代の小間使いの奴？
263 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:59:28 ID:9MCGQtA1
TBSみれみれ
264 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:00:18 ID:9MCGQtA1
やっぱり層化つながりかよ。
265 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:00:35 ID:1ThZkE/8
>>257
位置はどうか知らないけど現役時代の成績では王に次いで２番目だよ
266 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:00:37 ID:xkjj0oif
>>257
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
267 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:02:31 ID:9MCGQtA1
ノム成績
実働26年　（歴代１位）
通算試合　3017試合　（歴代１位）
通算打率　.277
通算安打　2901本
通算本塁打　657本
通算打点　1988打点
268 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:03:00 ID:vbHble4f
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
269 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:03:08 ID:9MCGQtA1
三冠王(1965)
首位打者(1965)
本塁打王　9回（1957、1961～1968）
打点王　7回（1962～1967、1972）
MVP　5回（1961、1963、1965～1966、1973）
ベストナイン　19回（1956～1968、1970～1973、1975～1976）
ゴールデングラブ賞(1973)
270 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:03:09 ID:NcGi9bvL
他人の事を言える立場なの？
271 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:03:35 ID:9MCGQtA1
ノムは十分すぎるほど一流
272 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:03:53 ID:g0B5fNOo
野村の現役時代のすごさを知らない馬鹿が結構いるな・・・
273 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:04:26 ID:y4dMaAst
>>257
　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼.　　＼
　　　 　 　 　 　|　　　　　　 　 　|　　　| 　 　 　 　 　 　 |　 ＿＿o 　 |　・・
　　　　 i⌒ヽ 　|　　　　　　　　　|　　　|　　　　　 　 　 　|　 　 　|　二|二 　　＿＿＿＿＿
|⌒|⌒| ヽ_ノ| 　|.　　　　　 　 　ノ＿＿ヽ 　 　 　 　 　 　|　　　ノ 　　.|　　ヤ　　　　　 　　　ツ
|　 | 　| ヽ_ノ,　　＼　 　 　　　'　　　　　 ｀ 　 　 　 　 .／
274 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:04:51 ID:8ME6ZP92
江川も層化信者だったら、こうやって擁護されたんだろうな
275 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:05:04 ID:9MCGQtA1
野村は長島、王と同等の扱い。
野球漫画やアニメでもそうだった。
276 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:05:27 ID:mCF6N9F+
>>272
さっちーと一緒に南海を追い出されたのは凄かったなw
277 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:05:35 ID:4g0D2E3u
>>272

それとこれは関係ない。
278 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:05:39 ID:NcGi9bvL
阪神に復帰するのか？
279 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:05:40 ID:9MCGQtA1
　257は釣りか
280 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:06:01 ID:ujEWozAH
無礼な
たかがノムさんがry)
281 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:06:07 ID:BDFIH/Ve
>>272
プロ野球ファンじゃないんでしょう
282 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:07:10 ID:NcGi9bvL
さっちーと一手をつないでいるうちは！
283 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:08:25 ID:YzLwMm6Z
野村監督がいなければ、あぶさんがホークス入りすることもなかったろう
284 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:08:37 ID:Y9SYKomU
「人間教育の重要性」
よくそんなことがいえたもんだな，おめぇの嫁はどうなんだ
２度もユニホ－ム脱がされたくせして，散々秩序みだしとったやろ
285 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:08:41 ID:QnpOn5oX
いまさらになって、ワガママもないだろ

中途半端な発言で周り全員を敵にしたな
286 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:08:57 ID:h4IVsDsb
＞文書に残っていなければ、それはルールと言えない。


え・・・？？
287 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:09:08 ID:beZfwXJC
長嶋　→　永遠の天然
王　　→　自尊心の塊
ノム　→　他人に厳しく自分に優しい
江夏　→　リアルヤクザ
ハリー　→　俺最強
288 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:09:37 ID:vB3MvoSL
岩隈ってﾁｮﾝだろ・・
　顔も背も・・ﾁｮﾝっぽい
とりあえず売名行為は終了～～
289 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:10:34 ID:8ME6ZP92
ノムが敵にしたのは層化だけ。
層化は社会の敵。オームみたいな基地教。
290 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:10:46 ID:4WOjfB2c
>>285
層化がロックオン！
291 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:11:24 ID:6jZ2pW1N
カツノリを入団させたのってワガママじゃないのかね
292 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:11:28 ID:fOmuazHb
>>287
なんかハリーが一番まともに思えてきた
293 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:11:57 ID:Hev6e/bs
口約束でも契約成立。ましてこれだけ公になってればホゴにはできん
乃村は池沼けってい
294 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:12:01 ID:yIY1AvdH
>>289
金貸しオリックス社員ってバレバレですよ
295 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:13:19 ID:YzLwMm6Z
>>287
カネヤン　→　名球会命
296 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:13:35 ID:ptQAuA5N
>>287
野村は自分には厳しいよ。
カツノリとサチヨだけはものすごく甘いだけで。
297 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:14:19 ID:8ME6ZP92
>>294
は？頭、大丈夫か？
オリックスも嫌いだが、層化はその100倍以上嫌いだ。
298 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:14:51 ID:0OLCpYtd
ルールを守れと岩隈にいうならまずサッチーにいわんかい！
299 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:14:54 ID:Sp78B7om
ノムさんがオリンッピクの監督だったら
ID野球で金メダルだったのに
300 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:15:15 ID:1wP3FHGD
カツノリは本当にいい子に育ってくれたよな
301 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:15:17 ID:VETSS0FE
サッチーとカツノリには甘いくせに
302 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:15:41 ID:4WOjfB2c
>>300
反面教師だろ
303 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:15:44 ID:N+un+NbF
ところで岩クマーは仙台で何をしてたの？
304 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:16:57 ID:EHhllhA8
【大学野球】野球部員が強姦で逮捕の名古屋外大を処分【12/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103540145/
【事件】プロ野球ロッテの元投手を強盗殺人容疑で逮捕　埼玉の女性殺害
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103633375/
【野球部】電車内で集団強制わいせつ、亜細亜大生５人逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102395835/

プロ野球選手は馬鹿の集まりです。塗装工、配管工、溶接工 板金工と知性のレベルは変わりません。
だから上記のような事件が起こることも珍しいことじゃありません。

塗装工と巨大企業のオーナーの言葉。どっちが正しい確率が高いですか？
305 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:18:08 ID:8ME6ZP92
＞近鉄のユニフォームの背中に「ダイサク」「カネコ（池田大作夫人の名）」のネームを入れて送った岩隈夫妻。
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1a.html

カネコって金子？なんだかキムチ臭い名前ですね。
306 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:18:40 ID:Ks5zlalb
秩序を乱したのは、近鉄とオリックスだ
野村克也は勉強し直せｗ
307 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:19:23 ID:a4/V1TQQ
>>298
サッチーは捕まったから無問題
問題は岩隈
308 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:19:30 ID:Xh0ZJ8Ui
>>1
この発言は野球界への皮肉か？
309 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:19:53 ID:1fKrWgJH
野村がオリンビック監督だったらプロ選手はペナント休んで犯罪ジジイの
下で誰がやるかと参加拒否しアマチュアのみとなり、アジア予選で韓国台湾
のプロ軍団に軽く捻られて終了。
310 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:20:11 ID:OXzZ8WCE
長嶋がホテル聚楽のマリリン・モンローショーなら
俺は常磐温泉のポリネシアンショーだった。
311 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:20:18 ID:QAZeiFXD
>>307

問題があったから捕まったんだろｗ
バカだな
312 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:20:44 ID:3MvINnCJ
まあ結果オーライでしょ
313 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:21:32 ID:v19NPNWQ
捕まったら大問題だろｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:22:08 ID:+tt0wDo6
爆破予告したバカを発見

【社会】「家を出るくらいなら、子供殺して自分も死ぬ」 母、長男刺す…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103521546/59

59 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/23 16:47:25 ID:47aQces0
釈放せよ
しないと福島県警を●●する（藁）

●●部分はコピペしたくないので伏せました。
315 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:22:13 ID:c6dLVVED
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　　|ヽ ノ(6　　　　⌒ ) ･／￣￣i___ﾉ　＼　　
　　￣￣￣￣￣￣￣／なんや今日は ＼　　
　　　　　　　　 ／ 分が悪そうやな＼　　
ほな黙っとこうかいな
316 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:23:59 ID:KpkJoVbK
>>309
監督は無能で選手が優秀なのと
その逆ではどちらがいいんだろう？
317 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:24:43 ID:FrQOOjRa
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
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　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
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10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
318 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:26:58 ID:iT6cjCFi
>>305
>アテネでの「大活躍」を池田大作氏をはじめとする創価学会の「同志」は期待していたようだが、
>残念ながら予選リーグで格下のオランダ相手に先発したものの打ち込まれてＫＯ。
>その後、熱発して決勝リーグでの登板はなし。残念でした。

ご利益がなかったてことか。
いいのか、こんな記事載せて。
信者が減るぞｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:27:41 ID:a5zT2mFz
おっしゃるとおり　この件で岩隈嫌いになった
320 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:28:10 ID:E01QL1Wh
人間としての最低男　野村には言われたくない　お前は野球技術のことだけほざいてりゃいいの！
321 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:28:26 ID:Jyk/PBL2
藻前んとこの嫁はもっとワガママだろｗ
322 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:30:04 ID:IK/Uelj3
>>321
だから岩隈のワガママが許せないのかもしれない。
323 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:30:41 ID:QAZeiFXD
>>322

ﾜﾗﾀ
324 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:31:36 ID:sPWcvyXg
さっちーに浮気を疑われるたびに、わんわんポーズを取らされ、ホテルのハンガーで背中をぶたれたってエピソードは強烈だったよなぁ・・・。
325 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:32:20 ID:8IRnf80a
当事者ではない人間が偉ぶってあーだこーだ言うのは論外。
この人も、二岡？　も。

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:32:21 ID:x0M3eayd
＞「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。
＞選手会が後押しなんて、とんでもない」

珍説だな。
327 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:32:25 ID:4fedc60t
小川でもこんなわがまま言わなかっただろ？？
328 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:32:53 ID:IK/Uelj3
小川最強
329 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:33:15 ID:ImIpuD/a
岩隅って球団の所有下にあったんでしょ
なんでゴネて好きな球団行ってんの
オラ、ノムを支持するぞ
330 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:33:50 ID:h4IVsDsb
>>324
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
331 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:34:24 ID:x+xdt89x
ノムさん、今回はこれが秩序っすよ
332 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:35:39 ID:noogTLLP
＞社会人野球・シダックスの野村克也ＧＭ兼監督（６９）

おまえが言うなよ
おまえの飼ってる醜悪ばばぁを手なずけてから言えよなｗｗｗｗ
333 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:36:19 ID:enXENgMF
ファンだって岩隈のワガママなのはわかったるけどオリックスが憎いから見て見ぬふりですよ。
334 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:37:05 ID:+piHKysV
カツノリ乾されんぞ，せっかくトライアウトで拾ってもらったのに
球団のエ－ス批判しちゃ！選手としては球界じゃ５本の指に入る素晴らしい選手
それ以外は最悪！俺がオ－ナ－だったらカツノリあんたの発言のせいでもう使わない
球団に与えた損失はカツノリの1000万満たない年棒以上
社会経営とはそんなもの
335 ： ◆QHUMtA89T. ：04/12/23 18:37:40 ID:aTluA77T
　ヒョイ ,　　∧∧　　
　　　（ ＿(,,　　＾＾)　自己中岩隈は引退しておね～(^^)
　　⊂＿＿_,.つつ　　あはは～
彡 　　　　　　　　　　　　
336 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:38:08 ID:1DfBfuMW
口約束にしろ、それでスト回避とかに繋がったんだったら守らなきゃ
だめなんじゃないの？
つうか解決してから蒸し返すのは誰にとっても良くないのでは
337 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:38:42 ID:Sp78B7om
ハンコを押したのに
なぜ急に楽天に逝きたくなったのかが
問題だ
338 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:38:53 ID:uDQMZNAq
育ちの悪いもの同士仲良くしろよ
339 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:39:00 ID:8EVRQTwB
朝日新聞でやたらと岩隅が取り上げられるなと思ったら
ﾁｮﾝで層化だったのか
340 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:39:42 ID:+mAWIfYM
ノムさん未だに現金入りの財布を持たされてないのかな？
341 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:39:44 ID:8ME6ZP92
層化つながりでしょ。気持ち悪すぎ。
楽天は層化系だったのか。
342 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:40:08 ID:KLb89Esz
もうどうでもいいよ
343 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:40:34 ID:CR0G5vxx
おかげでくだらない野球がすたれてイイジャン」
344 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:40:37 ID:yAsZJEgI
岩隈
345 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:42:20 ID:DJ3+sI+c
自分の息子を傘下に入れてた人が言うセリフじゃないだろw
346 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:42:35 ID:BSDdKO/F
層化の岩隈VS非層化のノムラ

みなさん層化がお好きなようですね
347 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:43:06 ID:PgbBUEUK
嫁のわがままを許すとどうなりますか？
348 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:43:33 ID:9/9z8OfY
「層化」しか言うことないんか、宮内信者さん
349 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:43:33 ID:DJvibwtn
>>345
聞き入れなくてダダこねてたら岩隈と同類だな
350 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:44:29 ID:Na1rSmR0
嫁にこそそう言え
351 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:45:35 ID:DkIBoQ04
檻なんて超ガラガラ球団で野球やるよりは
客がいる仙台でやりたい罠
352 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:45:44 ID:zMU4IBB4
チョット見ない間に　また層化がえらい増えたな。
353 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:46:12 ID:zMU4IBB4
お、IDがBBだｗ
354 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:46:17 ID:ZGSwIfHs
>>348
宮内信者＞＞＞＞＞層化信者ですよ。創価学会員さん。
355 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:47:04 ID:f1/LqR9w
来年、岩隈が投げる時にブーイング＆物を投げてあげるよ（ﾆﾔﾆﾔ
356 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:48:02 ID:OW+KhZ8L
裏金はみんなやってるからＯＫだけど
岩隈のトレードは秩序が乱れるからダメなんだ
357 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:49:05 ID:DkIBoQ04
近鉄はＯＫだけど、オリックスはダメ
楽天はＯＫだけど、オリックスはダメ
358 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:49:44 ID:SB477OBE
野村だって沙知代絡みで南海時代無茶な事いってたくせに
359 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:50:29 ID:CVegdnNq
ノムさん、完全な正論だな。
球界全体の秩序を考えたら当たり前の発言。
今の時点でノムさんの言うことが、どういうことかわからん連中も、
社会に出て経験をつめば、どういうことなのかわかる日が来ると思うぞ
360 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:50:34 ID:12qexFb2
>>355
通報しますた
361 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:50:41 ID:TfvPIeKE
妬みの声もあるのでしょうね
362 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:50:47 ID:jXDu4BrL
さっちーって、ノムさんが作って自分が代表してた少年野球団の親から、
裏金貰って高校とか紹介してたんだろ？
こう言うところをまず注意してあげないと・・・ノムさん。
363 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:51:51 ID:q3Et+hVu
野球協約のつぎは球界秩序ですかｗ
364 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:51:55 ID:CYW2LO5b
岩隈は何も悪くない
悪いのは創価を利用した楽天
楽天氏ね
365 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:53:08 ID:q3Et+hVu
岩隈１人で１５勝計算できるから
多少の要求はまかり通って当然だよな
366 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:53:33 ID:yuhxmj5C
言ってる事は正解だし賛同するが
ノムさんはまず嫁をどうにかしろ
367 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:54:39 ID:kUYYHvJi
約束破りはオリックスのほうですから
残念
368 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:54:45 ID:+dgJpxkw
が、しかしどっちもどっちだからな
あの業界は
369 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:55:10 ID:QnpOn5oX
ピッチャー　：くま
キャッチャー：カツノリ

　開幕バッテリー予想
370 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:55:16 ID:JVVkrAKA
自分の嫁のわがままも許すなよ。
371 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:55:40 ID:caE6QKi9
野球を語るのは大いに結構だが
他人の人間性をとやかく言う筋合いがあるのかと小一時間（ｒｙ
372 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:55:56 ID:0mfW/9sH
今ノムさん良い事言ったけど、おまえもな。
373 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:56:07 ID:gZitDFJg
>>359
良いこと言った
>>364
悪くない訳ねーだろ
ｵﾏｴ馬鹿だろ！
374 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:56:32 ID:7JWrfAT1
正論かも知れないが


　　　あ　　　ん　　　た　　　が　　　言　　　う　　　な


375 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:57:35 ID:iAcI8n2K
何を言ったかより誰が言ったかがこの場合に限っては重要
376 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:57:44 ID:ceLKBtsc
>>365
楽天のあのメンツがバックじゃ、１０勝てるかどうか・・・・・・
377 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:58:00 ID:4zwaAEFU
球団と奥さんのわがままは認めるのか？
さすがに、そっち側の人間だな
378 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:58:14 ID:QzeHvTtt
ひとことだね。

隗より始めよ

　（郭隗が燕の昭王に賢者を用いる法を聞かれた時に、「賢者を招きたいならば、まず自分のようなつまらない者をも優遇せよ、そうすればよりすぐれた人材が次々と集まってくるであろう」と答えたところから。転じて、遠大な計画も、まず手近なところから着手せよの意にいう。
『また、物事はまず言い出した者から、やり始めるべきだとの意でも用いる』）
379 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:58:47 ID:z/QCrEZ7
>>374
まあ、それはあるよなあ
380 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:58:50 ID:kUYYHvJi
岩隈が契約したのは、
意中球団＝近鉄であって、オリックスとは契約していない
檻なんてまったく眼中にないんだよ
381 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:59:16 ID:RJTxXU3k
久しぶりの正論だな野村
382 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:01:08 ID:lfbACDhA
現時点でオリバファのファソって何人くらいいるだろ？
１０人もいないんじゃないか（藁
383 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:01:49 ID:ODdEfTko
野村監督が契約やルール守らなかった前例があるのか？
批判している奴
384 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:02:31 ID:VK0sOuM6
これは正論だな、選手側は良かったと思ってるかも知れんが、
秩序が危うくなって自由そのものに押しつぶされることもあると理解した方がいい。
385 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:03:05 ID:z/QCrEZ7
(´･ω･`)知らんがな
386 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:03:10 ID:uaiwFc3m
ま、野球選手をサラリーマンと同じように考えている人がいるけど
ちがうよ。

とサラリーマンの違いは
野球選手が個人事業主なのに対して
サラリーマンが雇われ人。
野球選手は個人事業主として企業と契約してるのだから
近鉄と契約してて
近鉄がなくなった時点で、
契約はチャラだな。
無関係はオリックスにいろいろいわれる筋合いはない。
387 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:03:12 ID:iAcI8n2K
すべては「野村が言うな」のひと言に尽きる
388 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:03:51 ID:U2SadX1j
野村が人間教育ってｗ（ﾌﾟ
389 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:03:53 ID:I68Tpp8H
ノムさん、まず奥さんに言えよ
390 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:03:54 ID:8Pz+h8r2
ルールルルルル
ルールルルルル
391 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:04:12 ID:UogXmj1Z
楽天としては、広橋コーチ獲ったのはＧＪだが、
カツノリ獲ったのはまずかったな。。
野村のジジイ今後もいろいろと難癖・クレームつけてくるぞ
392 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:04:21 ID:ns45qMnd
サッチーに言わせて
自己中対決が見たかった
393 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:05:10 ID:ns45qMnd
急に草加が増えたな
394 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:05:21 ID:4zwaAEFU
>>383
野村の入団経緯知ってる？
395 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:06:08 ID:OjiOJdRI
＞＞「けしからんよ。契約は、ハンコを押したら自由も選択権もない。
　　　プロというのはそういう世界。野球はルールに従ってやるもの。
　　　ワガママを許しちゃ、秩序は保てない」



これって婚姻届にハンコを押してしまった自分を引き合いに出しているのかも・・・
396 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:06:41 ID:UjYxvVnm
みんな勘違いしてるな。
人間教育の甲斐があったから
嫁は脱税程度の犯罪ですんだんだよ。
397 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:06:48 ID:Sp78B7om
＞文書に残っていなければ、それはルールと言えない。
口約束なんて信じてると、社会では痛い目にあうね。
398 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:07:02 ID:FyWYqhya
先に秩序を乱したのはどっちなんだよ
399 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:08:12 ID:fusVnSlI
磯部や福盛を希望どうりにプロテクトしなかったのに
岩隈をプロテクトしたのが間違い
400 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:08:40 ID:ODdEfTko
>>386
チャラにはならない
契約も全部承継したはずだから。新球団は
401 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:09:11 ID:RBc96EM4
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
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10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
402 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:09:34 ID:HDQNcZ23

岩隈は大阪ドーム最終戦で号泣した、近鉄思いのﾊｰﾄの良い好青年。
403 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:22:16 ID:Fv7JtcRd
岩隈反省しろ
404 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:23:43 ID:YEqpKRdc
もう　いい加減黙れよオッサン・・・
405 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:26:28 ID:Bdl2nqUX
野村偉い！













でもアンタが言うな
406 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:27:27 ID:ztBgB+K4
口約束も契約行為ですが。
407 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:28:28 ID:xiFXrSAw
若手選手「自分の身内の教育も出来てないオヤジに言われてもな～ｗ」
408 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:28:34 ID:kaSqW2Lg
野村ってボケちゃって自分の過去、全部忘れちゃったんだろうな
409 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:29:06 ID:3i7Zw3er
>>402

たしかに、近鉄がなくなる、と決定したのが六月、それからの四ヶ月近くの試合の日々
は辛かっただろうがね。いくら勝利をあげても、チームがなくなるんだから。
何のために野球をしているんだ、と悩み続けた・・・と礒部も言ってたが、
特にオリックスとやるときはなおさら・・・
現実に買収に名乗りを上げたりのはライブドア一社だけだったし。
誰もがあんな会社では到底無理、というのは分かっていただろうしね。
ストの時期までは地獄だったろうな。
一番悪いのは、売却先探しを頑張らなかった近鉄だよ。
410 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:29:30 ID:aa+i5JtA
サッチ―も無秩序。
411 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:30:33 ID:rARCkVvp
岩隈は人間的に欠陥があって、痴漢やレイパーと同等ってことですね。
412 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:30:49 ID:LaH9fUxP
わがままというか約束でしょ。ノムは何言っているんだか。
413 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:31:03 ID:19PudbL9
>>401
もともと金の問題だったんだな
知らんかった
414 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:32:00 ID:6jZ2pW1N
プロテクト漏れ希望した磯辺とかは希望が通ったのに岩熊だけ通らなかったから
選手会も擁護した。それだけでしょ。
415 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:32:11 ID:I9jMeIu0
脱税ブルドッグババアに喝だ！ヽ(`Д´)9m
416 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:32:28 ID:kaSqW2Lg
>>410
ってゆーか、サッチ－は前科物。
417 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:33:00 ID:c2pvIhHH
２球団減らせなかったオーナー連中が一番悪い
418 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:33:01 ID:2lKDHtGB
選手起用にかみさんの意見入れたり自分の息子獲ったりするアフォが何をぬ粕
419 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:33:26 ID:CkAKYOVY
サッチーに中田氏
420 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:34:41 ID:I9jMeIu0
サチヨさえ氏んでくれてたら…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
421 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:34:45 ID:Iv+j+OOT
>>419
お前言葉にして書くのはやめろ
想像しちゃうだろｗ
422 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:34:55 ID:vB3MvoSL
実力ある奴はわがまま言ってもいいんだよ。
　　成績残してんだから・・・
　　　　ダイエー戦は投げてないけど・・
　　　　　　　ヘタレエース岩隈ﾁｮﾝ
423 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:35:03 ID:6EV/IXcz
9MCGQtA1は、今うんこしてメシ食ってます。
しばらくお待ちくださいｗ
424 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:35:53 ID:6phTcicE
いや、これは超遠回しだが
＞「人間教育の欠如」と厳しく糾弾した。
という創価批判・池田批判なんだな。
425 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:36:52 ID:VcujOcHX
ノムさんいいこと言う

岩熊イッテヨシ
426 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:36:53 ID:MnSXeA6C
プロ野球を私物化して親バカで息子を入団させるノムの
無秩序ぶりも相当やばいけどな。
427 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:36:55 ID:xihzNWI3
信者たちよ、野村に怒れ！！
428 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:39:20 ID:v8GXhLBH
>>427
信者だけど今回はチト言ってることに賛同できない
429 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:40:09 ID:tOMF98KE
オリックスでやりたくないのはわかるが
わざわざ行き先まで指定してんのはわからん。
それを支援する選手会はわけわからん。
430 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:40:32 ID:qspVFZsc
カツノリの入団が取り消しになりますた
431 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:42:27 ID:I9jMeIu0
サチヨが！！あいつさえ居なければワシは！！
432 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:43:12 ID:CRxnr7rW
野間口餌にカツノリを巨人にねじこんだのはワガママだろ・・・
433 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:43:39 ID:kR8zDfa1
野球を滅ぼすのはノムや張本、ﾅﾍﾞﾂﾈに代表される老害ｼﾞｼﾞｲどもだということだ。

岩隈ガンガレ
434 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:43:56 ID:+i466cqP
ワガママはオリックソなのに･･･
ノムさんわざと言ってるの？
435 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:44:46 ID:noidYRNw
選手達の希望を、十分考慮する。
それがスタートだった筈。

球団側が訳わからん。
436 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:44:55 ID:U16zkB7m
おいおい、野村さんは優秀だぞ
437 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:46:03 ID:ROFaUoGD
>>401
選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」
438 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:46:53 ID:x0mPucPZ
まず、いいとこ取りプロテクトの時点でおかしい

それと・・・　お　前　が　言　う　な
439 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:48:45 ID:YU8E1Qm3
>>438
もとは楽天が近鉄の球団を買えばよかったんだけどな
440 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:49:01 ID:+i466cqP
そもそも珍鉄とオリックソの合併の経緯がいんちきだし。

近鉄は赤字経営で球団を保持できない、と抜かしてたんだから
クマの所有権は保持してるＹＯ！なんて屁理屈が通用するわけな
クマは誰のもんでもない
441 ： ：04/12/23 19:50:35 ID:bJFbQekk
息子から裁判されている親が、秩序うんぬんの資格ないよ。
家の中をまとめてから人様の批判をしろ。
一茂の悪口をさんざん言っておいて、カツノリは一茂を超えられるのか。
442 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:50:59 ID:InBS/jMP
宮内も甘いよな。
「尊重するとは言ったが、希望通りプロテクト選手を選ぶ、とは言ってない」と言えばよかったのに。
所詮詭弁だけど、今までの発言からして言いそうだったのになぁ。
443 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:54:28 ID:InBS/jMP
>>438
まぁ檻からすれば戦力補強がトレードの第一義だったからな。
いいとこどりプロテクトも当たり前だろう。檻側からすれば。

問題は檻は嫌と言ってる選手を楽天に行かせたり、残したり・・・。
どっちかに固めちまえば対処が楽だったのに。
444 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:56:09 ID:yyPXaDLg
>>440
おまえの場合、屁理屈どころか意味すら通じてねーよ。
445 ： ：04/12/23 19:56:09 ID:bJFbQekk
ダイエーは、ソフトバンクに、約２００億円で売却した。
近鉄も売却すれば２００億円の収入になったのに、近鉄株主は怒らないのか。
446 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:56:32 ID:gdUJhjKp
>>443
岩隈ははじめ「どっちにしょうかな～」くらいの態度だった
447 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:57:24 ID:r5C63XJ0
>>445
楽天は拒否したんだろ？
448 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:00:21 ID:DJ3+sI+c
一茂って何で野球の解説してるの？
たいした選手じゃなかったのに
スレ違いｽﾏｿ
449 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:13:28 ID:3i7Zw3er
>>445
なぜ　売却しなかったのか。謎。
買収額　安くったって赤字球団持ち続けるよりはいいのに。
450 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:17:24 ID:PESXSG+v
サッ○ーにも言ってやっ･･･
451 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:20:14 ID:QbLZEaLJ



もええわ


さっさと球団潰れろ屋


楽天３年以内に消えろ
452 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:21:50 ID:69AlxW0l
ノムさん、久々の釣果だな
453 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:28:42 ID:3i7Zw3er
>>451

心配せんでも楽天は、３年以内に撤退。近鉄みたいになるだろう。
454 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:29:24 ID:ZU2HOuDJ
この馬鹿何も判ってないね
455 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:30:32 ID:92nZA4bC
契約書もわかるけど信頼も大切じゃなかろうか。
甘いか。
456 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:32:30 ID:DvXlas+o
選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」



2004年契約更改での、保留者達の発言


上原　「ふざけるなという金額」
上坂　「あれとこれとは別問題」
多村　「大台に行かない理由が無い　１億出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
木元　「この金額ではなめられる！！」「ケガした選手がビービー言ってるなか僕は頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
　　　　　「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
　　　　　「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村　「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」


番外

斉藤秀　「阪神なら3000万円出してる」
関本　　「子供のミルク代を・・・」
村松　「大阪ドーム手当てを・・・」
457 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:33:35 ID:mAVqL93l
契約を軽視したらそれこそ信頼が崩れる
458 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:36:01 ID:ie3h5jgq
ノム氏ねよ
459 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:36:24 ID:Yf72Mtuu
>>445
売却じゃ、親会社の赤字の飛ばしとか裏金とか
いろいろばれるからじゃね
460 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:36:50 ID:beZfwXJC
村松のドーム手当は必要だろうなw
461 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:38:05 ID:HrrU6cJ4
ノムさん美川みたいになってきた
462 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:39:22 ID:bVqXjt0c
>>460
完全に詐欺みたいなもんだからな
天然芝球場捨てて大阪の糞ドームなんか使って何が良いんだか
463 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:54:22 ID:mAVqL93l
>>445
売却先は去年の段階から探していたが、結局買い手が現れなかった。
３０億程度で買いたいと手を挙げた企業はあったが、そんな値段で売ったらそれこそ株主が怒る。
また、消滅するよりは合併した方がマシだし経営判断としては間違ってない。
464 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:59:56 ID:EnWpnVgo
>>463
30億でも売れば収入になるのに、合併なのがわからん。
1円も入らないし、来年以降も赤字が続くわけだぞ。
465 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:01:07 ID:jZ50sGd5
奥さんにそういっとけ。
466 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:02:06 ID:zB/qT8ga
FAしてたの？
467 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:02:13 ID:h1wUMjYD
言ってる事は分かるけど野村はいえるような立場では
468 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:03:20 ID:imOXSHaY
>>76
ドラフトで古田を穫った時の監督が野村だけど、「眼鏡をかけている選手は大成しない」
等で反対した（野村は昔、眼鏡をかけてなかった）。
入団後に古田が頭角を現すと今度は、勝手に師匠面して、自分がドラフトで古田を推した
等すぐ分かる嘘を並べている。
469 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:05:44 ID:57Q2TNnK
>>464
だからそれは1リーグが前提だったんだって
470 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:06:28 ID:ksujezGi
>>467
同意
野村がコメントしても説得力が薄い
471 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:10:05 ID:jy9SL9SF
てか、今回は特殊なケースであるし、ワガママなのは協会と球団側だと思うのだが。
472 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:10:06 ID:mAVqL93l
>>464
赤字の大部分はオリックス本社が負担するから近鉄本社の負担は激減する。
さらに将来的に合併球団の株を売却する方向だから収入のあてもある。
３０億で売るよりはお得になる計算。
ま、どっちに転ぶかはその時になってみないとわからないけどね。
473 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:13:08 ID:8PplH4RL
とりあえずは、「わがまま」と言う言葉が出てくる話をする奴の
言うことは、この件に関しては聞く価値は無いね。

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:15:09 ID:YzLwMm6Z
「文書に残っていなければ、それはルールと言えない」と寝ぼけたことを言ってる段階で
野村は論外
475 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:16:52 ID:Scsj7Spm
サッチーに決闘申し込みｷﾀｰ!!
476 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:17:26 ID:jZjzHjLJ
何年か前の阪神２軍で干されてた川尻や去年の河本とかは当然だが
今回の岩隈だけは岩隈を支持する

というかカツノリというひも付き監督野村が何言っても説得力なんか皆無
477 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:18:12 ID:LGAXRxsW
野村の口から「ワガママ」とか言われてもなぁ・・・ｗ
478 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:19:59 ID:99M0Ob4e
「ワガママ許すと秩序保てない」

川藤が今朝の関西ローカルの番組で同じことを言っていた。
479 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:21:54 ID:zB/qT8ga
>>478

OB会で一人一日１０回言えとか言われているんじゃねーの？
480 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:21:54 ID:XDmNOG8D
>1
サチヨにも同じコト言いなよ、ノムさん w
481 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:22:27 ID:8wXF8Rxf
>>478
万が一岩隈が阪神に逝っても、川藤が同じこと言うとおもう？
482 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:22:35 ID:WiKcvawD
ま、川藤やから許して
483 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:25:36 ID:3eYoHJor
表に出せない密約なんか
特定の個人に対してすることに問題は無いのか？
484 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:26:30 ID:igVQPix0
川藤は治外法権
485 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:26:34 ID:FVd4qzVE
「文書に残っていなければ、それはルールと言えない」

これは当然だよな。
そんなこともわからない層化信者は死ね
486 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:26:48 ID:URFCnG9m
阪神に入らない、と確定したから叩いた訳だろ。分かり易いよ。
487 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:28:02 ID:tNAzmWfb
もったいぶってでてきたパの小池会長が良いつらのかわだったな。
近年あんなに真正面から顔に泥塗られたやつ見たこと無いぜ
488 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:28:42 ID:mCF6N9F+
>>485
では口答契約は成立しないなwﾖﾉﾅｶ ﾀﾞｲｺﾝﾗﾝw
草加は氏ね。
489 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:30:13 ID:FVd4qzVE
億単位の金が動くわけだからね。
490 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:33:05 ID:7UNHFyQg
そもそも岩隈の「わがまま」は、ナベツネと堤の１リーグ構想
ありきのファンと選手会の声を無視した合併に対するものであり
近鉄さえ消滅しなかったら無かったことだしなぁ…。

ノムさんも川藤も言いたいことは理解はできるが、球界の巨人
一辺倒主義を実質野放しにしてきたツケが今出てるんだろう。
結局巨人が悪いってことでいいじゃん。
491 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:33:06 ID:IKY+Q6Ue
★仰木監督「うれしい展開になってきた」

　都内で行われた表彰式に特別賞を受賞したイチローの代理で出席したオリックス・仰木監督は
　帰りのタクシーの中で小泉社長から連絡を受けた。
　「社長からパ・リーグ理事会の報告を受けました。うれしい展開になってきたね」
　こう着状態に陥っていただけに、歓迎すべき“追い風”が吹いた。
　「岩隈くんがスムーズにいっしょにやれるようにオリックスの選手も気持ちを入れ替えて、迎えるようにしたい」


　新たな局面に指揮官は声を弾ませていた。
492 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:33:11 ID:2GeMEelJ
ノムさんの意見は正論だが、
この件は磯辺のわがままを通したオリックスが一番の問題なわけですよ。
秩序をぶっ壊したのは他でもないオリックスなわけです。
493 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:36:18 ID:LaH9fUxP
今回は岩熊がわがままと思う
以上
494 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:37:58 ID:apVdGMuv
>>1
ノムさんは無知をさらけ出したな。
口頭でも契約は成立するよ。
ただそれだけだとあとで言った言わないで
争いが起きるかもしれないだけ。
今回は認めているのだから問題なし。
社長は裁判すると敗訴する可能性大で
しかも世間体が悪いので岩隈を諦めただけ。
495 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:39:15 ID:apVdGMuv
もうひとつ。
人間教育はてめえの女房にまず先にしたらどうよ。
と言う事。
496 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:41:28 ID:VzGS9Fh4
息子はシーズンのほとんどを山形でプレーすることになるだろう。
497 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:42:10 ID:TnVLgUDU
>>472
近鉄の株主とかは泣いているかも
498 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:55:55 ID:mAVqL93l
>>494
いや、今回の場合も問題有りだよ。
「尊重する」の範囲がどこまでなのか、
それ以上の保証をしたのかしてないのかで揉めた。
明文化しなかったのは明らかにミス。
499 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:58:20 ID:2Nt9JnBs
>>468
その「眼鏡をかけている選手は大成しない」って発言は、
ヤクルトが獲る何年か前のドラフトで古田を獲らなかった
阪神の発言だろ。
500 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:00:51 ID:k8Uoj98/
しかし恥というものを知らないんだろうなぁ、この夫婦は・・・
501 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:27:56 ID:ldC5GuSp
>>500
どうせあと20年も生きないだろうから放置に限る
502 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:32:00 ID:YzLwMm6Z
>>501
夫は１０年くらいしたら倒れそうだが、妻はあと４０年くらい生き続ける悪寒
503 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:33:17 ID:c57kIi9f
野村もたまには良い事言うんだな
504 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:35:48 ID:YzLwMm6Z
>>498
「選手の意志をできるだけ尊重する」という発言に「選手の意志に反してプロテクトはしない」以上の
解釈はできるのかい？
505 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:36:36 ID:lbHFr/o6
一見すると正論だけどね･･･
結局問題解決を何も示せない現状への追認でしかない。
506 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:36:49 ID:2GeMEelJ
一場を前にしては岩隈問題なんて小さなことですよ
507 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:37:54 ID:QNw6cNbn
遠まわしにサッチーを批判しているんだよ
508 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:38:16 ID:B4yUZK11
勝手に球団合併されて秩序って馬鹿か
509 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:39:55 ID:paU42sA6
一番わがまま言って周りの人困らせてたのは
のむらさちよじゃねーか
510 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:39:59 ID:eyx7FMQO
>>598
勝手じゃないよ。
きちんと手続きを踏んでお互い納得済みの合併だから。
511 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:41:03 ID:5mPfq4P9
>>499
ずっと昔から球界では「メガネの捕手は大成しない」と言われてて
野村もそれを信じてたのよ
古田を取るのを嫌がってたのは事実
スカウトが猛プッシュしたために獲得
512 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:43:11 ID:qPImiRUb
俺は自由移籍認めるべきだと思うけどな
球団側は要らなくなったらポイ捨てするんだから
選手側にだって球団をポイ捨てする権利を与えるべき
513 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:43:30 ID:IPsAtN6K
まあ、近鉄バファローズとオリックスブルーウェーブは合併していないのだがｗ
514 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:45:20 ID:Bta06EEG
もともとオリックスにいた選手から見たら岩隈がいなくなって良かっただろう。
トラブルメーカーはいないほうがいいからね。
515 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:45:20 ID:ffNksu5E
宮内のボケ老人にも言ってやれ
516 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:47:08 ID:Bta06EEG
>>512
それをやったら巨人とか金を持ってる球団ばかりが強くなってしまうので無理だよ
517 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 22:48:31 ID:eyx7FMQO
>>510
>>508

ﾀﾞｯﾀ・・・ｽﾏｿ
518 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:03:29 ID:V7RtXOsA
さっちーに浮気を疑われるたびに、わんわんポーズを取らされ、ホテルのハンガーで背中をぶたれたってエピソードは強烈だったよなぁ・・・。
519 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:14:33 ID:lC4AIF7D
お前が言うなって感じだが久々にいい事言ったな
520 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:16:15 ID:imOXSHaY
自分は世話になった鶴岡さんの葬儀にもでなかった人情知らずが、
他人の批判ですかい？　野村さん。
521 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:16:22 ID:y4pIIjAT
正論なんだけど状況が特殊だったからねぇ・・・
今後は多分こういうことはないんじゃないの
522 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:18:12 ID:FWN2FmgC
ノムはわざと発言している　スレはここですか？
523 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:18:24 ID:8qmnCMcx
まあまず自分の奥さんをちゃんと管理してからにしろや
つうか、人間教育が欠けているで叩くんなら、市場の方が良かったろうがなｗ
524 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:22:06 ID:/Ov1eqyu
スポーツマンの神髄は、如何にしてルール違反をするかだろ？
審判にばれなきゃ違反じゃない。

だからDQ（ry
525 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:23:10 ID:rEgcRLfP
学歴詐称許すと秩序保てない

「文書に残っていなければ、卒業したと言えない」
「人間教育、社会人教育が欠けているからこうなるんや。
嘘をつかないのは、人間の最低条件だ」
526 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:23:38 ID:NZKgBkPp
栄養費、一場
中田氏婚。
こいつ、真性馬鹿だわ。
527 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：04/12/23 23:26:26 ID:KDmsI+KX
>>1
(　´ⅴ｀)ノ＜ノム、岩隈の交わした契約は「近鉄バファローズ」とのものであって檻とではない。
　　　　　　　そんなことも読めないからカミさんが脱税するんじゃ。
528 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:27:48 ID:rgc6xvx0
つうか、カツノリが阪神から巨人へトレードされたのも
カツノリ自身かノムの希望を久万前オーナーが聞き入
れたと思ったが・・・・それはわがままといわないのか？
529 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:37:35 ID:J+rSoCEq
よくゆうよ！このおっさん　あのエロ拓こと山拓と穴兄弟
のくせして！　老害野老
530 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:46:09 ID:YzLwMm6Z
>>528
裏からこっそり手を回して工作するのはいいが、正面から馬鹿正直に要求するのは駄目って
ことなんだろうな
531 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:51:17 ID:3hAo21IQ
野村はどこそこのチームが嫌だとわがまま垂れるヤツが嫌いなんだろう。
世の中にはプロになりたくてもなれない人がたくさんいるんだし。野村自信もそうだった。
プロの一軍で活躍できる事がどれだけめぐまれているのか分かっていないヤツが多すぎる。
532 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:57:18 ID:eUN9uqRP
岩隈は馬鹿だから楽天は金持ちだと錯覚してるんだろうな。
でもほんとの金持ちはオリックスなんだよ。
同じＩＴでも、楽天はソフトバンクじゃないんだから。
球場整備とか、チーム立ち上げで精一杯で、
年俸支払う余裕なんて正直ないですよ。
533 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:03:41 ID:jJsC5Czy
>>532
親がどれだけ金持ちだろうが球団が金払いよくなければ一緒だろ
親の財力は単に球団存続にだけ関係する
檻は契約金０選手とか出来高制の積極導入などで年俸削減の急先鋒
534 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:04:07 ID:p3zCLWKw
「ルール無視」「わがまま」「人間教育」...

その台詞はまず　て　め　え　の　嫁　に　言ってくれ！



　

　
535 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:05:03 ID:EmW9F2lD
＞「人間教育、社会人教育が欠けているからこうなるんや。
＞ルールを守るのは、人間の最低条件だ」
ムースよ、サッチーにも同じ事1万回言ってみろ。
536 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:06:51 ID:/JRDJohi
まぁ契約がどうこうと言うより、感情的しこりが全ての話だったからな。
正論は分かっちゃいるけど、感情が認めたくなかったんだろうね。

そういう意味では岩隈の気持ちもわからんではないんだけど、選手会がしゃしゃり
出て介入したのはやりすぎだったと思う。

問題は岩隈の感情論なんだから、関係ない他球団の連中まで口挟むなってんだ。
537 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:08:15 ID:Y8YwFR6i
その前に嫁に秩序を教えろ
538 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:08:36 ID:dSxCDZoX
で、岩クマは楽天から裏金もらえるのかね
539 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:14:48 ID:joD1UCXm
どう考えても、オリックスの小泉社長が悪いのだが、
２ｃｈではそうでないのか？＿
540 ：ムス：04/12/24 00:17:42 ID:yqRkHP3v
>>534
おまいから言ってくれると助かるんだがね。
541 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:21:16 ID:aJOKQe+H
ワガママ言って優勝祝賀会にガキや女を連れてくんなよな。
けしからんよ。
プロというのはそういう世界。野球はルールに従ってやるもの。
ワガママを許しちゃ、秩序は保てない
542 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:22:10 ID:Imu5jj4N
近鉄を吸収して１リーグ制を画策するも失敗。
結局岩隈にも逃げられ、この半年間いったい何をしてきたのかね。
宮内君、君どうするつもりなの？
543 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:22:56 ID:icjYk2kX
サチヨと不倫して
サチヨの現場介入を許し
南海を目茶苦茶にして追放された男が

＞「人間教育の欠如」

どの口が言ってるのか！
544 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:23:51 ID:vSmUfxNe
野村も岩隈も層化だろ？
545 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:27:01 ID:LSZfjOia
「日本のプロ野球の人気を落とさないために、メジャーリーグの情報は一切報道しなければいい」
なんて言ってる人間の言う事には何の説得力も無い＞ノム
546 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:28:24 ID:F9wzzXx6
>>531
実力で一軍にあがって尚且つ主力選手にまでなったのに、
ありがたみとか云々言ってたらメジャー行きたいなどと発言することすらタブーだった時代に逆戻りしちまうよ。
547 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:28:47 ID:N+8ui9TL
野球のことはよく分からんけど
ｸﾏｰって人が契約を守らなかったってことですか？
548 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:28:51 ID:Ygr/a+Pb
このじいさんや星のをご意見番にするなよ＞マスゴミ
549 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:30:04 ID:NF2QZ9wZ
奥さんがアレじゃ、何を言っても…
550 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:32:59 ID:Y2fkc6Yd
野村に激しく同意
551 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:34:48 ID:7WD6aFix
野間口がいなくなって
出番が少なくなったから
意見してみたんだろ
552 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:35:26 ID:g5ot2E3v
この人って典型的な先生タイプなんだろうな。
生徒の教育は熱心だけど家族はほったらかし。
553 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:35:34 ID:IH9ZHJfH
つぅか自分の息子を監督権力で入団させるような人間には
何も言う権利はないと…
554 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:36:02 ID:luBznU6C
女房の脱税はどう考えているんだ？？？？？

ノム、さっさと逝け
555 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:36:55 ID:tOlvLhtO
>>546
今は世の中全体が保守化してるからな。
日本のプロ野球がこの状態で
メジャー挑戦を無邪気に歓迎してる方が古いんじゃないの？
556 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:37:11 ID:LpLPV8Sj
カルトに脳をやられてる奴に何を言っても無駄だろ。
557 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:37:25 ID:Maudy17m
ハリーみたいな発言だな。
たぶん、日曜こいつと同じこと言うよ
558 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:37:39 ID:2JwGtI2n
歯茎層化って何で生きてるの？
559 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:38:37 ID:4XIWtYPh
さすがノム！
560 ：萎へ：04/12/24 00:38:52 ID:XVm08deS
まぁ野村が言ってもな
サッチーの人間教育をちゃんとしてから言えと
561 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:39:27 ID:F9wzzXx6
>>555
メジャーで活躍が見込めるor本人がメジャーを希望しているのに、
わざわざレベルの低いNPBで腐らせるほうがおかしいと思うが？
562 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:44:54 ID:tOlvLhtO
>>561
野球には盛り上がる世界大会が無いから
レベルがどうのこうのは意味無いよ。
サッカーとは違う。
563 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:46:46 ID:Maudy17m
＞さらに岩隈の主張が通れば“前例”となり、
　選手誰もが「あそこがイイ、ここはイヤ」と希望を出すだろう。
　それでは球界が無秩序になるとみた。

野村ってバカすぎ。野球関係者なのに何にもわかってないんだな。
選手誰もができるわけないだろ。今回の流れを全く理解してない。
できるのは、今回プロテクトされて拒否したやつだけ。
これからまた合併がおきたりしない限り同じようなことはありえない。
564 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:47:16 ID:9GTtBtdS
岩隈も一場のおかげで影が薄くなったね
565 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:47:56 ID:xQSSe1Mi
人気選手を簡単に出すほうがおかしいよ。
プロ野球チームは宣伝のためにあるようなもんだしな。
566 ：萎へ：04/12/24 00:48:05 ID:XVm08deS
口元が少し千原jrに似てた
567 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:48:11 ID:ttysp6SD
>>562
なら何億も貰ってる連中がオーストラリアに"2度も"負けたことについては
どう説明がつくんだ？
568 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:52:58 ID:tOlvLhtO
>>567
ただ負けただけじゃない。
どっちみちアテネの野球場はガラガラだし。
世界では野球は人気無いんだよ。
569 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:58:16 ID:rC5RAKaC
何かサッチー絡みでノムさんを批判しているレスが多いが、
俺は、嫁があんな外見になったのみならず、逮捕までされたのに、
それでも離婚しようとしなかったノムさんは、
かなり偉大な男であると思っている。
570 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 00:58:16 ID:aTMDdMo6
これに味を占めて来年からは
球団にごねまくって自分に有利にしようとする奴が急増するだろうな
契約社会のアメリカよりひどいよ
571 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:00:25 ID:5yFQSzmR
さすがに体験者の言う事は重みが違うなｗ
572 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:02:10 ID:x7dw1qvy
>「契約は、ハンコを押したら自由も選択権もない。プロというのはそういう世界。]

そりゃアンタの時代は、だろが。一体今いつだと思ってんだ？
前世紀の遺物はさっさと消えてくれ
573 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:04:23 ID:bUCrssTm
球団の都合で合併するのに、選手を縛れるルールが誤り
574 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:06:53 ID:G5gXgI43
日本のサッカーはドイツ相手に善戦して進歩を見せ付けたというのに、
野球は相変わらずゴタゴタして退化しまくりだな
575 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:09:07 ID:U4I2yPft
あいつは監督だからな。
監督にしてみりゃトップに隷従してる香具師のほうが
いいんだろう・・・
576 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:09:44 ID:QSxhCOo+
オリの選手を縛るならわかるが・・・・・・岩隈や近鉄の主力を優先的に確保しといて
平気でドラフトまで出てるってのが納得いかない
577 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:10:12 ID:wEVymkRX
野村ゴミ人間のくせによく言うよ
師ね
578 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:10:15 ID:dunMosIF
>>6で結論が出てるな
579 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:10:25 ID:Vpk9Q/I/
さっちーのワガママを放置していたくせに・・・と思ったらみんな書いてたか
580 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:11:46 ID:yxqoWxz2
>>533
そしてプロに値しない選手を保有し、壊滅的に弱くなったと。
どこもバランス感覚が悪いよ。
581 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:12:03 ID:p5qRQ8hd
My father is my mother
582 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:12:23 ID:H2I+zoiz
もともとは合併が悪い
オリックスは一年持たずに解散希望
583 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:12:36 ID:5me9lO2L
今後岩隈みたいな奴は応援しない
584 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:14:29 ID:qhgbW+n1
奥さんに人間教育解けよ。
585 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:14:31 ID:M0L8VWPb
どうでも良いよ、どうせ野球なんかもう観ないし。
586 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:14:42 ID:I/2ZBhD6
口約束も契約だってことを知らないから
うそつき人生を送っているんだな。
587 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:19:01 ID:AwWdLujY
違和久万１０勝できんやろなー
楽天でダレが打つ？まあガンバレ、西武も新球団の時はボロボロやった。
588 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:22:17 ID:LIcam+nm
もう岩隈の顔も見たくない
あんなわがまま男。
オリックスに残された選手と違って自分は特別扱い・・
調子こきすぎ。
仙台の人もこんなやつ歓迎しないだろうよ
589 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:23:01 ID:XLNerCcL
野村ってだれ？
糞野球の人？
鬼畜女の奴隷？
590 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:23:28 ID:RYq2FFiF
ワガママはオリックスの方だろ
591 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:23:42 ID:69YnT3Xp
野村と、佐知代が一番球界でワガママな奴らだと思うんだが・・・

それに、口約束も契約だろ。法を知らないのか？
592 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:25:00 ID:PspjKybj
まあ野村に言われたくないだろうが
岩隈がわがままってのはみんな同意するとこかと
593 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:25:03 ID:LIcam+nm
残された選手のこと考えてみろよ。好きであのチームで働くと思うか？
なんで自分だけ出れると思うの？
エースだから？
594 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:26:38 ID:69YnT3Xp
>>593
プロテクトを拒否したからだろ。
オリ近に残った奴は、プロテクトを拒否しなかったからだよ。

岩隈以外の、プロテクト拒否した奴は、楽天に行っている。
595 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:28:10 ID:XLNerCcL
お前が言うな！野村！！
そうだろ思うだろ！ナベツネ。
クーン（ナベツネ）
596 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:30:06 ID:NK82f2UO
>>586



選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」
597 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:30:19 ID:I+aQCTQ0
ｱﾎみたいに年俸つり上げてるしこいつらこれ以上球団増やすつもりはなさそうですね
598 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:33:41 ID:IIP+BfAh

選手会が１リーグ化を阻止したから岩ｸﾏｰがこんな目にあってるんだが

でも、おまえがいうな＞ノム
599 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:35:45 ID:O4fO1f9a
今回の事件で完璧に引いたよ。

なんでオリックスが悪役になるんだ？
オーナーが契約書に書いてないことで失言したら、
「約束が違う！」
で
選手が契約書違反しても
「選手は法律の専門家ではない！選手ありきの野球界だ！尊重しろ！！」
か

スゴイね
俺も
「たかが選手のクセに！」って言いたくなってきたよ。
600 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:37:21 ID:QSxhCOo+
>>599
岩隈はプロテクトから外すって契約が成立してたんだが
601 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:37:25 ID:cFbv8h3n
今の球界にルールなんてあってないようなもの。
どんな手段を使っても自分の利益を追求する方が勝つだけだろ。
602 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:38:06 ID:LIcam+nm
おおぎがあんだけ頭下げても、結局ダメ。
もうあんなやつはいなくてよかったよ。
クソガキはほっとけ
603 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:38:26 ID:PspjKybj
選手全員死ねよ
ファンと球団だけ犠牲にしやがって
604 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:38:41 ID:69YnT3Xp
>>599
そもそもの始まりは、オリ近ドリームチームを作ろうとした、
オリックスの魂胆から始まっているからな。

そして、選手会のストを止めさせる為に、
所属球団は選手の意思を尊重すると口約束。
それを後から簡単に反故にしてしまう態度。

まぁ、オリックスは悪だろ。
605 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:39:14 ID:p5qRQ8hd
体育会には法律も契約も関係ないの。
先輩の言葉は神の言葉。
606 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:40:15 ID:vGlegIU/
契約は口約束でも成立するのです。
意思が合致したとき成立する。
基本。
607 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:42:22 ID:KlZSyMml
正論だがやっぱり「お前が言うな！」って感じだな。
608 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:44:14 ID:69YnT3Xp
>>605
ＩＤ野球とかほざきながら、結局は体育会体質なんだな。野村も。
609 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:44:57 ID:gPWKsDxT
まず小久保の移籍の件から話しあおうか
610 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:47:15 ID:w8gyhuZH
とりあえず、プレイングマネージャー時代に
公私混同しまくって秩序を乱した野村に発言権はないな。
611 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:48:16 ID:vGlegIU/
法律的な話だと岩隈が勝つ。
612 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:48:38 ID:uSclI5e5
>>604
と、近鉄ファンがいいました
613 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:49:43 ID:69YnT3Xp
>>612
おれ、中日ファンなんだが・・・
614 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:50:22 ID:7Gh1HqPg
岩隈うざい
615 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:51:40 ID:7bUJXDbC
野村の言うことにも一理あるよ。
アンチ野村、アンチ岩隈、学会員、そういうのを抜きにしてちょっと聞いてほしい。
まあ岩隈がオリでやりたくないというのはわかるけどさ、形式上、近鉄の選手（岩隈含む）は
オリへのトレード、という扱いになってるわけ。協約上、そうせざるを得ないから。
ところがこれを「オリが楽天に岩隈を金銭トレード」ってことになると
荒川事件（知らない人はｸﾞｸﾞｯてくれ）の時のコミッショナー通達によって禁止されてる
三角トレード、ということになってしまう。この「荒川事件」のときに当時の
コミッショナーは「ドラフト制度と野球協約に対する反逆」と言っている。
この件で荒川は当然ペナルティを受けたし、これ以降国内で三角トレードが行われた例はない。
これに抵触するのは、オリが岩隈に口約束をしたのと同じくらい問題がある。
つまり、岩隈をオリに残す⇒約束違反、楽天にトレードに出す⇒協約に抵触…と
どちらに転んでも問題だった。唯一問題にならない方法は、オリが岩隈の所有権を
放棄し、自由契約（ウェーバー公示）することだったのだが、結局岩隈の言い分だけを
通して、悪しき前例を作ってしまった。その点においては野村の言い分は正しい。
616 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:53:40 ID:69YnT3Xp
>>615
合併時の移籍先球団って言う話だから、昔のコミッショナー通達は関係ないだろ。
617 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:56:26 ID:3jtphbQa
もっともなこと言うなぁ。この件については
618 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:57:29 ID:HscOflcm
>>615
唯一問題にならない方法はオリ近が岩隈をプロテクトからはずすことだったのだが。
619 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:01:10 ID:ByI1dlrm
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
620 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:02:23 ID:+SKyVMYA
契約は口約束でも成立する　正解
今回の約束は契約である　　不正解
約束は守らなければならない　損害が発生していないからいつでも解除できる
↓
今回の件は労使交渉の問題である
621 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:03:55 ID:Vl56yGVQ
プロ野球選手って、何であんなにファッションセンス無いんだろうね
岩隈の変なストライプ入ったスーツ見た時は唖然とした
ヤクザみたいな私服の人も多いし
622 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:04:53 ID:mEr68it5
別にどっちのチームだっていいじゃん。
岩隈がなんでそんなにこだわるのか不思議だよ。
今回のことで人気かなり落としたと思う。
俺仙台に住んでるけど楽天いいイメージないよ。
他にも楽天行きたかった選手いただろうに・・・。
623 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:05:59 ID:7bUJXDbC
>>618
だから、岩隈の意志に反してプロテクトしてしまった以上、まっとうな解決策は
自由契約によるウェーバーしかない、って言ってるわけ。
金銭トレードじゃ三角トレードにもなるし、約束を反故にして岩隈をプロテクトした（ことを認めた）
オリに金が入ってくる。これはおかしいでしょ。
今後、同じような問題が起こったときにこれが前例になるのは明らかに問題がある。
624 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:06:50 ID:69YnT3Xp
>>622
仙台人には悪いけど、ワザワザ楽天に行きたい選手なんていないよ。
自分の球団で要らないと言われた選手がほとんど。

そんな中、楽天を選んでくれる元近鉄の選手は貴重かと。
625 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:09:15 ID:vyEJgIEB
年俸アップから義父のいる楽天へ
626 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:11:26 ID:9WAHBWeG
ドラフト自体、憲法違反。職業選択の自由に反している。

江川事件のときに、国会で取り上げられたとき、当時のプロ野球の
偉いさんの誰かが「えー、球界全体が一つの会社のようなもので
ありまして（汗・・・」みたいな言い訳してたな。

各球団、独立した株式会社である以上、こんな言い訳はあり得ない。
憲法違反のドラフト制度をなくせ。
627 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:12:15 ID:BlDFh8Zi
もうドラフトも廃止して潰れてしまえ。プロ野球。
628 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:13:45 ID:mEr68it5
６２４様
別に漏れも楽天きらいだから別にいいよ。
っつうか、ぱっと見すぐわかるよ。こころくな選手いないって。
えっまだ現役だったの？っていう人が多いし・・・。
漏れが言いたかったのはなんで岩隈ってそんなにわがままなんだろう
ってことです。


629 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:15:27 ID:tG+BxKn0
本来なら10球団で分配ドラフトをしてから楽天がエクスパンションドラフトをするべきだったのになぁ。
そうすれば岩隈の問題でも楽天が煽る必要もないだけの戦力が整ったのに。
630 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:17:12 ID:f1tS0Hut
>>472
楽天に近鉄の球団を買わせてやりたくなった。
631 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:19:13 ID:tG+BxKn0
>>626
今でも球界全体が一つの会社と見るべきでないの？
そうでないとオリックスと近鉄が合併して、クビになる選手がでてくる事になったとき
他の球団の選手がストライキをしたことの説明がつかないよ。
632 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:19:47 ID:n+VHzAsQ
「ワガママ許すと秩序保てない」
野村をみてたら大丈夫だと思うｗ
633 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:20:05 ID:69YnT3Xp
>>630
楽天とかが近鉄から買わなかった一番の理由は、
大阪ドームを使わなければいけないって言う条件でしょ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:21:46 ID:f1tS0Hut
>>632
ワガママを許してたからサッチーが・・・
635 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:22:30 ID:VS3cCFhO
曰く間はなんであんなに拒否したんだ？
636 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:23:11 ID:+SKyVMYA
一般に，合併の際に不要となる人材には広く選択権が与えられる
今回のように合併して必要な選手を残し，不要な選手を解雇するのは悪しき前例である

今回の件は，今後楽天がどうなるかという大きな問題の一つ
ロッテしかり
広島も，交流戦があるとたちまち収入が減る
今のままだと楽天はいずれ不要となる
関西2球団となったオリックスはむしろ安泰
637 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:24:19 ID:/nQlWy9p
>>636
関西は阪神ファンばっかりだよ。
638 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:24:46 ID:LIcam+nm
リーダーなのにチームメイトを見捨てて
火事場から逃げ出した磯部、
散々ごねて仙台に移籍する、実はメジャー願望持ってる岩隈
不正にお金受け取って、できちゃった婚する一場・・

田尾さんには頑張ってほしいけど、楽天を応援する気になれない
639 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:26:49 ID:+SKyVMYA
>>637
関西住んでたことあるから知ってるよ
でも，バックに近鉄がいれば鬼に金棒
640 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:37:19 ID:hzJYBfyq
この人の奥さん脱税したり経歴詐称したんだっけ？


















おまえが秩序言うなや！！！！！！！
641 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:53:00 ID:eK+olpvl
岩隈は来期シーズン5～6勝がいいところだな。
642 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:56:40 ID:pb+cOF+m
かつての妻子にした仕打ちは酷いものだったと聞くけど、
そういう人間が「人間教育の重要性」といってもな。

なんで野村って信奉者がいるのか不思議でならない。
643 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 03:05:17 ID:HxFCM4Dt
至極正論だがおまえが言うな
644 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 03:16:58 ID:Nu6PTUqy
岩熊ってなんであんなに調子こいてんの？ここ２年くらいしか大した実績ないのに。
645 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 03:21:18 ID:HA1Ne99J
岩隈の気持ちはわからないでもないが…まあ決着ついてよかった
でも残った選手のわだかまりは消えそうには無いよな
仰木監督船出早々これは大変だな…心中穏やかじゃないよね
これで来期チーム成績悪かったら、オフに再燃しそうな予感
普通に最下位争いしそうなチーム状態だし、モチベーション低そうだし
646 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 03:34:07 ID:YpL++y1/
いずれにせよ、オリックス対楽天が楽しみになったわ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 03:58:25 ID:mImBOIVm
これ正論なの？岩熊は契約のために交渉している段階の話しではないのか。
そもそも会社でも一方的に契約をほごにされたりなんてあるよ。違約金つきだけど
648 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:01:20 ID:+fdKdZ0f
ノムさん、見損なったよ
649 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:01:23 ID:mImBOIVm
>>615よくわかりました
650 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:05:16 ID:HA1Ne99J
>>647
岩隈にペナルティーは課されそうにないな
651 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:38:03 ID:IcVFIqt2
ノムは風俗で童貞捨てた
652 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:45:47 ID:QTVUnuc0
知らないうちにオリックスへのトレードが成立した事になってて
契約もへったくれも無いのでは？
653 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:49:01 ID:J2aMk6A2
一場デキ婚、ネタ元はフジテレビ。
第二の河原になる予感。
654 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:51:34 ID:AgkwH5KU
カツノリを阪神に移籍させたり、巨人入りさせたのはﾜｶﾞﾏﾏじゃないのかい？
655 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:53:57 ID:orDmfr1z
また老害か…
656 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:54:31 ID:J2aMk6A2
【プロ野球】楽天・一場が結婚、来夏パパに
　楽天は２３日、明大から自由枠で入団した一場靖弘投手（２２）が結婚すると発表した。
一場は２４日に婚姻届を出した後、仙台市内の球団事務所で記者会見する。
　お相手は群馬県在住の専門学校生、須藤芽衣子さん（２２）。来夏には第１子が誕生する予定という。


657 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 05:08:27 ID:/wS0CxBW
分かってない人が多いようなので。プロ野球選手は「個人事業主」。
球団という会社と自分という会社の契約なので、ふつうのリーマンの
ようにいやになったからやめてよそにいく、ということはできない。

しかし、この件では球団側は口約束でよそに行く権利を認めたのだから、
岩クマの好きにすることができる。野村の言う、
「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。」
なんてのはとおらない。口約束でも守る義務がある。
658 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 05:19:10 ID:cvOY4kcf
>>615
１２球団が参加するドラフトにおける三角トレードと、２球団だけが参加する分配ドラフトにおける
三角トレードは微妙に違うような気もするが。

前者で三角トレードを認めると、トレードによって得られる金銭もしくは交換選手目当ての強引な
指名が氾濫するから問題になると思うんだが、後者だとドラフトに参加する２球団さえ納得すれば
公平な戦力の分配が成立するのであって、三角トレードによる弊害は特に生じにくいように思う。

あと、完全にくじ引きで決められる昔のドラフト制度で三角トレードを認めると、金が絡んできてドラフト
の意義が失われるが、現在の逆指名を認める不純なドラフト制度の中では三角トレードを罪悪視
する根拠が薄れてきているようにも思う。
659 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 05:30:52 ID:2bvS5RZr
サッチーのわがままを許したからこそ
当時の南海は崩壊寸前まで言った。
そういうかみさんといまだに別れないあんたが
こういうことを言ってもなんの説得力もない。
660 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 05:32:49 ID:+uB3rSkR
岩隈は、多分第二の川詐欺になると思うよ
春先までには、怪我すると思うよ
661 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 05:40:54 ID:Jq06rZEJ
＞そして、名将は岩隈問題の根本を「人間教育の欠如」と厳しく糾弾した。
これはちょっと言い過ぎじゃないかなあ
たしか岩隈はマトモな家庭で育ってないよね？
ある意味しかたないことじゃないか
662 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 05:56:46 ID:7bUJXDbC
>>658
それは甘いよ。
俺は岩隈の楽天行き自体悪いとは思わないけど、やり方は最悪。
なぜ今回の件が悪いのかは、オリが「岩隈のプロテクトは本人の意思に反した行為でした」と
認めておきながら、岩隈の保有権を放棄せずにトレードにかけたのと、岩隈が自由契約ではなく
楽天への「移籍」を要求したところ。あくまで「自由契約」を要求したのであれば
まだ（移籍要求よりは）筋は通るが。

もし今後、どこかの球団がつぶれ、選手が合併先と新しい球団に分かれる…という
今回と同じ事態が起こった場合、「プロテクトに際しては選手の意向を尊重する」と言いながら
尊重せず一方的にプロテクト、その解決方法として「岩隈のときがそうだったんだから
金銭トレードにしましょう」…これじゃ「別に選手はいらないけど、金銭トレードの
お金が入ってくるから無理矢理プロテクトしてしまえ」…ということが起こりかねないし
起こってしまっても「岩隈のときは金銭トレードで片づけたじゃないか」と言われたらそれまで。

だから金銭トレードではなく、球団に金が入らない自由契約にしなければならない
…こういうこと。
今回の前例は将来的に選手、球団の首を絞めることにもつながりかねない。だからこそ
きっちりと処理する必要があったのに、変に「超法規的措置」で決着させてしまった。
その点はどうなのよ…というのが野村の意見だし、それには確かに一理ある、ということ。
663 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 06:06:04 ID:UGyXyQKh
>>662
野球関係者の中に、
そんな大所高所に立った見識を有する人間がいるとは思えんよ。
みんな刹那的に、テメエがどうすれば一番得か考えてるだけ。
前例だのルールだのは、他人に守らせるものではあっても
自分が守るものではないと考えてるやつらばっかり。
664 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 06:14:14 ID:7bUJXDbC
>>663
…だから問題がある、と言わざるを得ないんだけどね…。

岩隈をプロテクトしたのが間違いだった、約束違反だった、というなら
オリは何らかのペナルティを受けなきゃならないし、自分たちは間違ってないけど
岩隈があまりにも強硬だったから今回は筋を曲げて解決しました、というなら、岩隈に
何らかのペナルティを…ということにしないと、はっきり言って筋が通らない。
灰色決着では悪しき前例しか残らない。

…しかし、本来ならこういうトラブルが起こったときのために「見識を持っている」とされる
コミッショナーがいるんだが…。
665 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 06:17:28 ID:Ty4/TqcJ
>>659
週刊ポストでサッチーと結婚したのは失敗だったとは言ってるけど
666 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:18:11 ID:NztIVE9b
今回のことに関して岩隈批判が巻き起こる理由が分からん
またマスゴミの歪曲報道か
667 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:28:17 ID:chew2ka5
オーナー連中の発言だけ有効で選手会のはなかったことになってるしな
668 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:34:22 ID:NztIVE9b
コメンテーターが「選手の自由意志」発言をフォローしなきゃ
そのまんま選手会全面悪で進めちゃうしな…
669 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:37:02 ID:+SKyVMYA
尊重する＝価値を認めて大事にする
岩隈の意向＝オリックスが嫌だから，楽天に行く
オリックスは，岩隈の「オリックスが嫌だ」という意向に価値を認めて大事にした
って笑い話だよ
意向を認めないのではなく，意向の内容が認められる話じゃない
磯部ならいざしらず，タナボタ的に後から思いついたように楽天行きを望んだのがミエミエだからね
選手の意向を最優先するって言ってるわけじゃないから，ここまで言われて尊重する必要は無いね
とりあえずトレードということでお茶を濁したが
670 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:41:16 ID:NztIVE9b
そりゃ尊重する＝全面的に言い分を聞くってことじゃないのは分かるが、
マスコミの報道は事実を曲げすぎ。
「球団のワガママで合併したんだから、こっちもワガママを言わせてもらう」
みたいに聞こえる。
671 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:57:40 ID:KuPDCwgB
てめえの息子を倫理無視でヤクルトや巨人に入れたオッサンが、この問題に言及する立場ではない。
672 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:57:47 ID:uJXmPjbe
たかが野球・・・
673 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:22:16 ID:oXYsU1f2
「選手のわがまま」と主張してるのはこいつと張本と中畑、後は誰だ？
ニュース見ているかぎり、擁護派は江川ぐらいなんだが。

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:29:45 ID:xyPr/5oA
張本中畑なんかに日本の野球語ってほしくない
中畑は金メダル逃してアテネ観光
張本はアジア予選で韓国に日本対策を伝授
675 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:33:38 ID:TnDESVFi
ノムさんのヨメのほうが社会の秩序を保っていないな
676 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:35:24 ID:x4aBjU1n
経営の都合で勝手に合併するのに、選手を拘束しようと考える球団がワガママ。
677 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:37:56 ID:GDSxlm/X
つか　息子は楽天の選手になって場合によってはバッテリー組むことも
考えられるんだから、息子にとってはかなり迷惑な話だなｗｗ
678 ：パパラス♂：04/12/24 09:39:38 ID:6WgibFLS

「嫁のﾜｶﾞﾏﾏ制御してから物言え」って言われるのわかっててこーいう発言する
あたりが野村らしいヽ(´ー｀)/
679 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:41:21 ID:zXSCIxdv
このおっさんはサッチーの旦那のくせによくこんな偉そうな事が言えるよな
680 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:41:44 ID:RbHwdJ/j
野村の言うことも最近はおかしく聞こえる。考えてみれば前から
そうだ。
681 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:43:51 ID:lDTTWnDX
671が良い事言った。
682 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:47:22 ID:CJtR1y4u
しかしまあ選手側も1リーグ化しそうな時は年俸下げてもいいとか言っておきながら
解決したら年俸アップだの保留だの選手会から話がいくだの
たしかにちょっとどうかと思うけどねぇ
683 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:48:46 ID:RbHwdJ/j
長いこと大勢の選手の上に上役として君臨して大勢にイヤミでスト
レス与え続けてきた人、富田をいじめて何年にも渡って会社の金で
飼い殺しにして選手生命を奪った偏執性のある人が、がマスコミの
前で時折演出する「ちゃめっけノムさん」はよく考えるとニセモノ
以外のなにものでもないのであつた。
684 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:50:52 ID:8szgxaaf
古田調子に乗るのもええかげんにせいよ
685 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:52:23 ID:eesf9X6p
「文書に残っていなければ、それはルールと言えない」

つまり、言葉だけならウソもOKと。
686 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:54:02 ID:jqnnCKqx
つか、ワガママじゃん
687 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:56:47 ID:qkECbFOX
>678に言いたい事言われた(´･ω･`) ・・・。
688 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:57:54 ID:t5ihJ6jE
おかげでくだらない野球がすたれてイイジャン」
689 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:59:26 ID:m1nbtpb6
岩隈よ、来年もホークス戦は回避かw

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:01:26 ID:GSyKu2GO
野村は将来ご意見番になって「渇！」とか言っていろよ。
大沢親分の後継者だな。
691 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:16:18 ID:3/XfN8T7
野球界の常識は知らんが世間は岩クマをワガママだと
思ってるよ。
692 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:19:40 ID:yB9kT4xl
議論白熱してますな。
岩隈のわがままのような気もするし、さりとて、そこまで選手に不信感をもたれた
球団の強行合併のまずさもあったような気がするし。
ところで合併の際、オリックスはいやだと言ったのは岩隈だけなのかな？
693 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:22:18 ID:KHEm2ViQ
折れもオリはいやだ
694 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:25:26 ID:+SKyVMYA
>>685
>文書に残っていなければ、それはルールと言えない

はからずも，一般的に意図的にそういう運用がなされていることが露呈した
少なくとも野村の認識はそうだから，口からでまかせを言ってもいいと思っている
本当は，確実に実施するためには文書に残さなければならないということ
約束事といっても，口頭だけだとキチンと取り決めてるわけじゃないからね
一般社会でも重要な決め事は文書に書く
契約書に残すときはキチンと条件を煮詰めて，細かい取り決めもする
695 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:26:01 ID:y7Y/lWiG
ノムが離婚したならスジは通る
696 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:29:38 ID:r6h9gyLL
>>691
自己勝手なワガママでヤンキースに入団した伊良部みたいにマスコミに批判されまくり。

裏金一場に、ワガママ義父頼りの岩隈。楽天もロクなのがおらん。
東北人は義理人情に厚いから、騒動にしらけまくり。

馬鹿みたい。
697 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:30:50 ID:cPnmhYgP
Shut up, Nomo! or rather Homo! sorry, for the last time, Nomu!
698 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:34:09 ID:NMRfv+Ol
ぺんぺん草が駄弁っても説得力がないよなぁ
699 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:39:10 ID:jSsGONec
サッチーはわがままじゃないの？
700 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:39:40 ID:D1cYJMLL
この世代（もっと下もそうだが）だと
口約束なら反故にしても問題無い、
書面を残さなければ何をやっても良いと
信じ切っている人がとても多い。
701 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:42:23 ID:jZ1rNQo4
実はノムさん目立ちたかっただけ
702 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:43:32 ID:gCPRhYiQ
結論

球団も岩隈も悪い
703 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:44:04 ID:ts2ynxlq
そもそもコイツがここまでオリックスを嫌がった理由がよくわからなかった。
オリックスには金も人気もないから？楽天に義父がいるから？
そこのところをはっきりしてくれよ。
704 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:46:26 ID:Ju14v11w
岩隈はワガママすぎ
705 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:46:52 ID:eE1zIaZM
もうプロ野球と関係ない人が言ってもねえ
部外者の好き勝手な発言を許すと秩序保てないんじゃないの？ｗ

口だけオッサンのうえに、その口から出ることがコロコロ変わるし、やっぱ歳なのかねえ
706 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:47:06 ID:u4EvzSDk
まぁプロ野球界を事実上追放されて社会人チームの監督なんか
普通にやってても取材に来る記者なんて少ないだろうからたまには
声上げないと忘れられるかと寂しいんだろうな＞野村
707 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:47:44 ID:p31k7JW7
>>615
ドラフトを絡めた三角トレードは江川－小林の時にもあった
それはさておきドラフト絡めない通常の三角トレードは認めてもいいんじゃないか？
ＭＬＢあたりでは普通に行われてるしダイナミックな選手補強も可能だ
708 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:49:04 ID:AIZgflnf
野村なんか相手にする必要ない　野球技術は秀でてるかもしれんが人間として最低男
709 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:50:40 ID:6vIoVg7s
オリックスと顧問弁護士の相談の内容が知りたいね。
顧問弁護士が果たしてどういう見解をもっていたのかが知りたい。
オリックスの野球協約上の解釈での正当性の主張ではなく、
弁護士の法的観点からのオリックスの正当性の主張の内容が。
710 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:52:38 ID:+SKyVMYA
契約は口約束でも成立する　正解
今回の約束は契約である　　不正解
約束は守らなければならない　損害が発生していないからいつでも解除できる
↓
今回の件は労使交渉の問題である
711 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:53:42 ID:zsbJOqIo
皆に必要とされる君を癒せるたった一人に
なりたくて少し我慢しすぎたな
自分の幸せ願うことわがままでは無いでしょう？
それならあなたを抱き寄せたい出来るだけぎゅっと
私の涙が乾くころあの子が泣いてるよ
皆の願いは同時には叶わない
712 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 10:56:30 ID:+SKyVMYA
労使交渉において，野球協約に違反する内容提示がなされていた
↓
野球界全体としてオリックスを処分すべきである
713 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:02:41 ID:jZ1rNQo4
オリはいずれ消える
714 ：さげ：04/12/24 11:03:37 ID:tNOpwz4f
ノムもハリと一緒
タニマチの番犬
715 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:04:34 ID:QwIkWFZ+
俺の親父も岩隈は若さのせいか我侭だって言ってたよ。
やっぱりサラリーマンだからこういう事が通るのが納得行かないんだろうな。
716 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:07:07 ID:u5TJKdAf
ニートはわがままが通るのが当たり前だもんね。
717 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:09:17 ID:joD1UCXm
>715
おまえの親父はヴァカｗ
718 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:24:50 ID:STtRKEfx
岩隈は確かにワガママだが、
南海ファンの俺からすりゃ、大阪球場の監督室にﾊﾟﾝﾊﾟﾝｻﾁﾖを出入りさせていたﾉﾑもどうかと思う。
719 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:26:31 ID:4+KAqe1W
ワガツマの　ワガママを
まずどうにかしなきゃ。
720 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:34:10 ID:xZdy4eCc
泥舟から脱出したら、
また泥舟でした
721 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:35:35 ID:Vt+zx8YN
おまえがよくいえるな
嫁に同じこと言え。
722 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:37:26 ID:AHBj3L1O
ノムさんはストを続行してでも、文書で約束するべきだったと
おしゃってるのかしら。
723 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:46:49 ID:+SKyVMYA
プロセスは別にして，岩隈のやったことは間違ってるよ
・自分の目的のために
・自分のやりたいことを
やっただけ
新しければ何かいいことがあると思ったら大間違い
パリーグは，これまで数え切れないほどの優秀な人が努力してきたし，それでもダメだった
古田は優秀かもしれないが，所詮コバンザメのヤクルト
努力もせず，巨人人気だけで食ってきたセリーグの感覚でやりたい放題してもね
これから身をもって知ることになるだろう
それから，球界としても指導者としての道は，かなり高い確率で閉ざされただろうね
これだけ実績があり，優遇された状況で，自分の目的だけのために行動したからね
まあ，結果責任を負ったんだから，とやかく言うほどの問題でもないかもしれない
724 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:52:50 ID:+SKyVMYA
>>723
指導者としての道が狭まったのは岩隈ね
古田も評価は落ちただろうが，生え抜きだから安泰かな？
725 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:55:04 ID:6Bs//vCV
さんざんガイシュツだが口約束も契約のうち
揉めるから文章に残せってのはあるが、それは別の問題
726 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 11:57:35 ID:+SKyVMYA
契約は口約束でも成立する　正解
今回の約束は契約である　　不正解
約束は守らなければならない　損害が発生していないからいつでも解除できる
↓
今回の件は労使交渉の問題である
727 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 12:01:41 ID:QwIkWFZ+
>>717
俺の親父を馬鹿にすんなよ。
世の中悔しくても我慢しなきゃならない事があるんだ。
728 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 12:06:16 ID:6oePBoQc
ノムラの息子は引退したのか？
729 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 12:15:21 ID:rZjUL7Ee
岩隈はもういい。野村の言ってることは正しい。
730 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 13:26:27 ID:1Vg/2yjx
>727
君の親父は正しい。

馬鹿は選手の言いなりで馬鹿にされてるファン
731 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 13:28:32 ID:7og3F6gW
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
732 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:00:18 ID:w8gyhuZH
>>727
そりゃ、自分の損得考えればそうなるだろうな。
リーマンなんていくらでも替えがきくから会社の言うことをきかざるを得ない。
弱者のルサンチマンは見苦しいよ。

まあ、そんなものに普遍的な価値を見いだし、同意を求めたがってるおまえの気持ちはよく分かるがな。
733 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:20:56 ID:Crg+Cm6F
プロテクト枠に入った時点で「ワガママ」は通らない。
どうして、プロテクトを拒否しきれなかったんだ？
734 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:22:18 ID:5CS13OJg
>>733
>>731
金も魅力的だったみたい
735 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:31:03 ID:QKR+TGYN
>知将は冷や水を浴びせかけた。

野村って知的障害だったのか。苦労したんだな。
736 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:33:46 ID:2rueRUee
ま、ノムは何かとイチャモン付けるのが趣味だからね。
737 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:42:17 ID:+3lmiUYM
野村の言ってる事が正しいだろ。そもそもサッチー云々は関係ない事だ。
いってる事は正しいんだから。
世の中にどれだけプロになりたくてもなれない人がいるのかしらんやつは平気でどこそこは
嫌だといいやがる。表舞台しかしらんやつらは平気で悪く言うが実際プロで飯が食える事が
どれだけめぐまれているのかしらんやつらが多すぎ。
738 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:42:23 ID:W8/4gzLU
野村は正しいこといってるよ。
「トレードに出してほしい」っていうところまでは百歩譲って認めてやってもいい。
事情が事情だから。だけど、「楽天にトレード出してほしい」ってトレード先まで
注文つけるのはやりすぎだろ。なんでエースを同リーグのライバル球団に
金でトレードしなきゃいかんのだ。公然とルールを踏みにじりすぎ。

これからは「巨人に行きたいから、そこにトレード出せや」って言ったら、
通るんか？　選手会が後押しするんか？
なんか、メチャ醒めたよ。もう野球潰れろ。
739 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:44:22 ID:6zWQbTuH
好き好き好き好き
740 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:52:16 ID:+3lmiUYM
野球で飯が食える自分たちがめぐまれた環境にいることを忘れている連中が多すぎる。
日本人が当たり前の感覚で飯をくっているのと同じだ。世の中に物も食えなくて飢え死にしてる人が
どれだけいるのか。そんなことも忘れている。我々日本人自体がそんな感覚だから選手のそれもよしとする。
そんな空気があるんだろう。
741 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:07:32 ID:KuPDCwgB
岩隈は「需要」があるから、生き残れるだけの話。

こないだトライアウトのドキュメントで川口が「ワガママ言えるヤツはいいですよ。ウチら
言えないですもん」とか言ってたが、あたりめえだろと。必要とされてる人はわがまま言えるのは
当たり前。これはリーマンでもどんな世界でも言えること。
もし仮に岩隈がショボい選手だったなら、どこからもお声がかからないのでただ引退するのみ。

あと、>>738
＞「楽天にトレード出してほしい」
事実誤認してるよ。
742 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:23:13 ID:w8gyhuZH
そうそう。無能な人間がワガママを言わないのは、それが最適戦略であるからにすぎない。
スキルのある人間はワガママが言えるし、それで別に構わないだろう。
自分たちの偏狭な美意識に岩隈が沿う事を求め、それがなされないと叩きに奔る２ちゃんねらーの方がよほどワガママだ。
743 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:29:17 ID:+3lmiUYM
実力があればどんなわがままもゆるされるのか。
その結果が今のプロ野球だ。弱者切り捨て一極集中。それでよしとするのか。
744 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:31:13 ID:UYVreSM7
野球という退屈でマイナーな競技で
才能やスキルがどれほどあろうと意味ないけどな。
745 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:36:16 ID:KmcrT39x
>ルールを守るのは、人間の最低条件だ

日本国民の三大義務の一つを守っていなかった最低以下のｸｽﾞが、笑わせるwww
746 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:36:53 ID:XPfiU61m
何があっても企業のわがままは許されるのか？
ストまで誘発させたオリックスが偉そうな事言うな。野村？そんなのｼﾗﾈ
747 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:38:37 ID:JIoE6Pjv
選手に自由がない根本の方が間違ってる
748 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:41:40 ID:JwlFNTiI
息子を阪神に連れてきたのわがままじゃねーのか
749 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:44:29 ID:W8/4gzLU
>>741
は？　何が事実誤認なの？
他の選手に迷惑がかかるから、楽天に金銭トレードって言ってたじゃないかw
トレード先を選手が選べるんかってことなんだよ！
実力のあるなしじゃなくて、経営権に触れる事項に、契約金もらってる選手が
立ち入れるのかよ。俺はトレード自体は否定してないぞ。
ただ、トレード先にまで踏み込む岩隈が気に入らないだけ。

「巨人にトレード出して」って言ったら通るのか。
実力があるから何言ってもいいって言うことで通るのか。
まあ、その考えは一場には当てはまってるなｗ
750 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:46:11 ID:GeWnBZwm
部外者がプロに口出すなよ
751 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:47:26 ID:w8gyhuZH
>>743
じゃ、君の言う正しい球界の姿を教えてくれないか。
それが実現可能なものなら、俺も君に賛成するよ。
752 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:50:36 ID:W8/4gzLU
>>745
三大義務って何だ？　しゃかいかの勉強だ。言ってみな。

>>747
だからさ、「ルールのほうが間違ってる」で通るの？
「この法律は間違ってるから破ってもいい」っていうこと？
シートベルト着用義務違反で捕まった奴が言いそうだよなw

ったく、ルールというものが「弱者」の名を借りて公然と破られていくな。
しかも、破ってる人間見て、態度をコロコロ変えやがる。
ナベツネが破ったら叩くけど、岩隈や一場なら叩かないw
どっちが弱者なんだ？
753 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:55:47 ID:oN24HOxw
だってルールを破ったのはオリックスだもの
754 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:56:08 ID:w8gyhuZH
>>749
もし岩隈がプロテクトされなかったなら、楽天が岩隈を指名できたんだよ。
そして、オリが岩隈をプロテクトすべきで無かったことは、選手会側のからのソースで明らかになってる。
もともと、金銭トレードになる事自体がおかしいんだよ。今回の件に関してだけは、オリは全く擁護できないし、岩隈に非はない。
>>752
野球協約は法律ではない。契約だ。
755 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:57:12 ID:oN24HOxw
オリックスの工作員はやればやるほどオリックスの印象悪くしてるの分からないのかな？？
756 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 15:58:46 ID:tk5WHbZN
強い者は我慢する必要は無い
757 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:02:12 ID:KmcrT39x
>>752
勤労、納税、教育を知らんのかｗ
餓鬼は糞して寝ろよwww
758 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:02:31 ID:Ny1jT6FR
野球賭博で八百長試合して球団を追い出された野村がよく言うよな・・・・
759 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:02:40 ID:W8/4gzLU
>>754
おいおい、でも結果としてプロテクトされて、岩隈は受け入れてるじゃないかw
「すべきで無かった」じゃないんだよ。されてるんだから。
「野球協約は法律じゃない、契約だ」って、契約は破っていいの？
同じことでしょ？　

これからは「巨人に行きたい！」で通るの？　口約束でさ。
ふざけきった話だ。善玉（だと思われてる選手会）なら、何やっても善玉、
ナベツネなら何言っても悪玉なわけだ。とんでもない倫理観だこと。
760 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:05:13 ID:FTj2b9ff
>>759
そのプロテクトに問題があったからな
磯部は外したのに岩隈入れたから
更に説得力に欠けるし
761 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:08:01 ID:w8gyhuZH
>>759
＞おいおい、でも結果としてプロテクトされて、岩隈は受け入れてるじゃないかw
＞「すべきで無かった」じゃないんだよ。されてるんだから。
意味が分からん。選手会との合意の内容はさんざん既出だし、たぶんググったら出てくるだろ。自分で調べろ。
＞「野球協約は法律じゃない、契約だ」って、契約は破っていいの？
＞同じことでしょ？　
同じじゃないよ。公序良俗に反するような契約が効力を持たないことは民法で規定されてる。
殺人契約、愛人契約が守られるべきとは思わないよな？>>747は、統一契約書が奴隷契約ではないかという疑念を提起しているのだろう。
762 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:08:18 ID:oN24HOxw
はじめっからフィフティーフィフティーのドラフトにしとけば良いのに、
オリックスに有利な方法を無理やり押し通した格好になったからこんな事になる。
763 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:11:00 ID:W8/4gzLU
結果としては、一リーグでよかったんだよな。
あのストで得られたものは「金満野球選手の温存」、
現実に採算の取れてない球界に対する改革なんてするつもりも無い。
ルールは口約束にひっくり返され、若いエース級が行きたい行きたいと駄々をこねる。
視聴率はバカ下がり、再来年から民放は撤退。

楽天対ロッテの試合なんか誰が見るんだ？
責任もって仙台市民はテレビで放送されたら全員見るようになｗ
764 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:11:55 ID:9LZEmfAS
>>759 あのさプロテクト受け入れてるとか書いてるけどもしかして
プロテクトするときにワザワザ岩隈と球団が契約したとか思ってるの?ｗｗ

プロテクトはオリ側が勝手に必要な選手をリスト見て決めただけの事
その中で当然選手に希望聞くんだけど磯辺とか吉岡とか高村とか川口とか
岩隈とか中村紀はプロテクトしないで欲しいって希望だした。

でもその中で、中村と岩隈は今回の合併の看板だからオリ側が希望無視で
プロテクトしたのが事の始まり。
小泉は選手の希望はある程度考えると発言したわけで、岩隈は当然オリに残りたくない
新球団に行きたいからオリ入団を拒否した。
765 ：！：04/12/24 16:14:45 ID:Yo7omsXC
岩隈が個人事業主なのか契約社員なのかで変わるよな？法的には
766 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:15:56 ID:W8/4gzLU
>>761
なんで殺人契約・愛人契約と一緒にしてるのw？
前提がとんでもなさ過ぎるよ。
「奴隷契約」だと思うなら、裁判所でも何でも訴えればよいだけの話。
現状ルールは選手からトレード先を選べないんだから、それに従えや。
FAって何のための制度だ？
おまえらは、「この法律はおかしいから、従わなくてもいい」って言ってるのと同じだ。
協約に賛否はあるだろう。ならば、協約を変えてから言えばいいのであって、
踏みにじることは許されない。
767 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:16:10 ID:PjyyTqX+
岩隈ってすごい選手なの？
今年１年は、成績が良かったのはわかるが
実績のある選手なのかなー
地域的に「パ」は、放送されていないので分からないので
768 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:17:16 ID:2JwGtI2n
歯茎層化は市んで欲しいです。
769 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:17:23 ID:oN24HOxw
踏みにじったのはオリの方なんだけどね
最初っからダメって言っとけば良かっただけなのにね。
770 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:19:18 ID:FTj2b9ff
ID:W8/4gzLU
プロテクトについては触れないのか？
まあ、そりゃそうだわな
オリックスが悪いんだもの
何で岩隈だけ囲ったのか、頭使えば分かりそうなもんだが
771 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:20:13 ID:9LZEmfAS
>>767 詳しくは調べないとあれだけどプロ入り５年間
実働３年半で４０勝ぐらいしてる。

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:20:22 ID:34MyWXsm
野村も野間口の件を通じてついに買収されたか。
時流が読めないんだから、名将の座はこれで失ったな。
773 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:20:25 ID:Mz8uZLWU
とりあえず
不倫→再婚の女房のわがままで南海をめちゃくちゃにして
堤に拾ってもらわなきゃ現役どころか記録もつくれなかった野村に
この問題を語る資格なし
774 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:20:40 ID:W8/4gzLU
>>764
「プロテクトしないでほしい」なんて希望聞く必要があるの？
その希望を聞かなきゃならないのは何で？　
そんなもんで、仮に小泉が「希望はある程度考える」って言っても、
何の法的根拠にもならないよ。「そうはいっても」で終わりだよ。

もし、それが通るなら、オリックスは近鉄に損害賠償か合併無効を申し立てるべきだ。
近鉄の説明不足、認識不足甚だしい。
775 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:21:29 ID:2uI4BmN9
>>759
この問題の経緯をしっかり見ろ。
野球協約は大事だが、ストライキ回避時に、選手会との話し合いの場で球団社長が公の場で交わした約束は、契約したのと同じ意味を持ついわゆる同意事項、そのこともスト回避の条件の一つだからだ。
お互いの信頼のもと話し合いをしたのだから、この重大な約束事は守らなければいけないことだろう。

この約束があっての、岩隈の進退発言なんだよ、これをわがままと捉えるほうが不可解。
要はオリックス球団社長が安易な発言をしてしまったところに問題があり、それを12球団も異議申し立てしないで、ストライキ回避の条件に入れてしまったことが問題なのだ。
よって、野村や、某TVでの「喝！」とか言っていた、ご意見番とか言っているバカ爺どもは事の経緯を把握していないか無視している。
「喝！」は野球のことを理解していないばかりか経営もできない天下り社長とオーナー達だよね。
776 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:21:37 ID:HknBdLV9
>>「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。

アフォですか。文書口頭を問わず約束を守るのが真の社会人だ。
777 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:23:18 ID:w8gyhuZH
>>766
>>761は、おまえの疑問
＞契約は破っていいの？
に対するレスだろうが。なんで
＞おまえらは、「この法律はおかしいから、従わなくてもいい」って言ってるのと同じだ。
になるんだよ。

あと、岩隈がどうしてトレード志願してる理由についても書いたはずだが。
協約云々の話ではないことをいいかげんに理解してくれ。

なんか自分に都合の悪いことは端から読んでないみたいだし、もう相手にするの疲れてきたんだけど。
778 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:23:31 ID:oN24HOxw
>>774
ストを止める交換条件にしたんだから、もちろんある。
779 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:23:36 ID:FTj2b9ff
>>774
合併時に一端、自由契約になるから
その場合、選手は入団先についての権利がある
実際、他の選手は尊重されてる
じゃ、岩隈だけ何で？って話になる
780 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:23:57 ID:HknBdLV9
>>何の法的根拠にもならないよ。

プロ野球は法律では動いていない。
それ以前の信義の問題が大きい。
何でも法律を持ち出すのは下司の発想。
781 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:24:10 ID:EADza2Nv
ゴネたもん勝ちです。
782 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:25:20 ID:W8/4gzLU
>>775
だから、トレード自体は百歩譲って認めてやるよ。事情が事情だからな。
だが、何で同リーグのライバル球団に金銭トレードしなきゃならんのだ。
「トレードしてほしい」まではわがままじゃないが、「他の選手に迷惑がかかるので
楽天に金銭トレードお願いします」はわがままだ。
783 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:25:24 ID:KmcrT39x
ID:W8/4gzLU の書き込みを見ていると、檻糞社員の頭の悪さが良く分かる。
784 ：-：04/12/24 16:26:56 ID:lI+gAwrW
>>776
選手会も血を流すという口約束を守ってください。
785 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:28:02 ID:w8gyhuZH
オリ社員としては、とにかく「岩隈はワガママ」と鸚鵡のように繰り返すことしか非難の方法ははないわけだから、
ID:W8/4gzLUは実は賢い。
786 ：？：04/12/24 16:28:32 ID:Yo7omsXC
では岩隈だけ何故希望通りにﾗｸﾃｿに入れるのか？って水掛けになる罠
787 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:28:40 ID:jynhoJ4v
>>775 一言で言えばワガママだよ
そのワガママを尊重するって球団が約束したから、ワガママが正論に成っただけだ
788 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:30:05 ID:9LZEmfAS
>>774 あのさ・・選手会側がスト停止した理由の一つに選手の希望を
最大限考慮するって部分が一番大きいって散々ニュースに流れただろ？

それにそってオリに残りたくない選手はプロテクトしないで欲しいって
申請したの。
つまり岩隈に関しては本人が新球団いきたいって希望してるのに無視した
オリ側が協定違反してるって訳。
だからこそ最終的に岩隈が形がどうであれ楽天に行く事が認められた。
今回は選手のわがままじゃって話じゃなくいらん選手は希望聞くけど必要な
選手は希望聞かないオリ側のわがまま。
789 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:31:34 ID:FTj2b9ff
>>786
岩隈だけじゃないじゃん
磯部、川口、その他もみんな希望通り楽天だよ
そもそもオリックスが勝手に岩隈プロテクトしたから
ここまで話がこじれてるわけで
790 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:32:27 ID:W8/4gzLU
>>777
あんたの文章がおかしいからだよｗ
何なの、愛人契約とか殺人契約って。
それとこの件を一緒にしてるあんたの話は、最初から捻じれてるから
こっちが相手にするの疲れるよw

オリックス社員だと思うか？　そんなら、お前らは創価学会員に見えるわw
で、今回のストで得られたものは、収支が合ってない選手どもの増長と
選手会という名の新たな圧力団体が出来上がっただけだな。
セリーグにすら関心が薄まってきてるのに、寄せ集めの楽天とロッテの試合なんかで
楽天が試算するような観客を集められるのか？　根本的な問題は放置されたまま。
だいたい、「世論」とか「ファン」ってなんなんだ？　このスト問題が立ち上がってきた時から
死ぬほど不満だったよ。朝日が書きたてたから、さらにいかがわしさ倍増だ。
791 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:33:46 ID:w8gyhuZH
>>786
もし岩隈がプロテクトされなかったら、分配ドラフトによって楽天に岩隈の優先交渉権が与えられたはずだから。
もし、これで読売に行きたいとか岩隈が発言してたら、支持は少なかったかも知れないね。
792 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:34:11 ID:jynhoJ4v
>>778 解らんお人だな
君が言ってるのは、どちらが正論か？って事だけ
ワガママ云々には関係ない
793 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:34:15 ID:oGsjVV5z
岩熊は自己の利益しか考えていない典型的なサイコパスだな
１場も同様にサイコパスだ
794 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:36:47 ID:NyHhoC3B
野村さんへ

まず、自分の奥さんを再教育してから偉そうなこと言ってくださいね＾＾
795 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:37:13 ID:j/Lo+IQn
何にせよ、ちゃんと契約などは文章で残すべきってことだな。
日本人はここをしっかりしなきゃ
796 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:38:00 ID:jynhoJ4v
別に野村は岩隈批判してないだろw
797 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:38:26 ID:NyHhoC3B
野村さんへ

えーと、契約に関するわがままといえば、
野茂のアメリカ行きを手伝ったのは貴方の息子さんのような気がしましたが勘違いでいたか？
798 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:38:42 ID:r6h9gyLL
>>763
仙台でゴールデンタイムで楽天戦が放送されるのは交流戦の巨人戦
くらいだろう。民放が通常番組をつぶしてまで、放送しないよ。
北海道日本ハムもそうだった。ゴールデンで放送したのは、春に3試合のみ。

1リーグなら、もっとたくさん放送してもらえたのに・・・
バカみたい。
799 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:40:05 ID:pnvGOGKL
ショボショボな楽天の戦力じゃあ結果残せないんでは？＜ｸﾏｰ

戦力が（ﾑﾀﾞに）揃ってて気前よく給料も出してくれる巨人へ逝って上げ底成績残すのが
一番良いんだろうな。
800 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:40:43 ID:w5eKremb
誰が見ても岩熊は(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

と、されるべき人間。オリックスに残った選手のこと考えろ。
801 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:40:49 ID:IN+bufnb
　　　__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__
　　/;;;;;　 ┳　 ;;;;;;;;;;ヽ
　　|;; 　 】╋【　;;;;;;;;;; |
￣￣|￣￣￣￣|;;;;;;;;;|
　　　|＝r　＝　 ゞ;;;シ
　　　|　 し､　　　　/
　　　ヽ　ーヽ　 ／
　　　　`ー─' ´
802 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:41:45 ID:oN24HOxw
もう普通にオリと近鉄なくなってたら良かったのにな
803 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:42:33 ID:34MyWXsm
>>800
成績的に文句が言えない選手のことを？
804 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:43:18 ID:W8/4gzLU
堀江もミキタニも野球ビジネスをなめすぎだな。
宮内も堀江とかと同じように、改革を謳って球界に参入してきた。
だが、結果は万年赤字球団。宮内はビジネスマンとしては、
堀江なんぞ足元にも及ばないほどの才覚者。それでも、
収支が合ってない高額年俸選手の前にはどうすることもできなかった。

堀江・ミキタニは年俸を圧縮すると言ってたが、選手会はどう出るのかねw
今回はスルーですか？
805 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:43:58 ID:jynhoJ4v
野村の批判は岩隈に対してでは無く、ワガママを許したオリに対してだろ
おまいらチャンと読め
806 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:44:10 ID:m2rxvzRd
サマーランドのポスターを見てから言え。
807 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:44:45 ID:34MyWXsm
>>804
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000012-sph-spo
808 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:48:48 ID:w8gyhuZH
>>805
読んだ限りでは、選手会に対する批判のように見えるが。

それはともかく、これは、妻子を捨てて愛人と同棲した男が言うべきセリフではない。
野村はルール以前に人間失格だよ。
809 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:51:26 ID:jynhoJ4v
>>808 凄い言い分だな
810 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:52:02 ID:oN24HOxw
よくよく読んでみると、
わがまま許すと秩序保てないって暗にオリを揶揄してるな
マック鈴木、合併、岩隈、
811 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:54:08 ID:8wjK/fFP
>>807
その結果ショボショボの戦力になってしまってるんで
他の球団に「クレクレ」と選手をせがんでいるわけだが。
812 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:54:11 ID:rfqKZ5yC
プロ野球に関係ない野村が口出しすんじゃねえ、秩序がたもてんだろ！
813 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:54:16 ID:9LZEmfAS
オリ擁護してるバカに一言。
絶対数は少ないかもしれんけど今まで近鉄応援してきた人間はほぼ１００％楽天
応援する。
オリ応援する奴はまずいないこれが関西の空気。
814 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:55:56 ID:w8gyhuZH
>>813
もと近鉄ファンの関西人ですか？
やっぱりそういう雰囲気なんだろうなー。
815 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 16:58:03 ID:ECfUIixY
俺も会社で後輩には秩序云々と説教したことあるけど今こうして2ちゃん三昧。
正しそうなこと言っても自ら秩序がないノムと一緒。
816 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:00:24 ID:wfKka0/x
>>813
ぶっちゃけ関西＝阪神なので近鉄ファンなんて、めったにお目にかかりませんがねぇ。
とてもじゃないが、空気を感じるほどとは思えない。
それともう野球の話題ならメジャーの方が多いですね。

まぁ野球の話題自体がなくなってきてますが・・・。
817 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:01:04 ID:9LZEmfAS
>>813 どちらかと言えば虎ファンだけど近鉄も応援してた。

同リーグじゃないからセは虎、パは近鉄って感じで観戦はどっちも良く
行く方かな。
818 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:04:35 ID:HKvF6xXh
関西だけど誰も野球の話題なんかしないよ
メジャーにも興味なし
819 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:05:20 ID:FuSca1V2
>>813
オリも楽天も応援しない。てゆかもう馬鹿らしくなった。
820 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:05:26 ID:jynhoJ4v
>>815 この件に関しては当然だが我々は第三者。
言った人間がどうとかは、言われた側が考えれば良い
我々は野村の人格云々は関係なく、その発言が正しいかを考えれば良い
821 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:06:33 ID:1IIoEUfg
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
822 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:08:02 ID:Ty4/TqcJ
>>818
関西人ならセレッソ大阪だよね
823 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:23:33 ID:sMjjWJ7K
>>813
勝手に応援すれば？ｗ
近鉄ファンて評判悪いし、オリファンとしてもいらないんじゃない？
824 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:30:31 ID:m2rxvzRd
>>820
第三者だって突っ込むくらいするだろ。「お前が言えた義理か」って。
825 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 18:06:59 ID:kzcj0Tcw
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ダイエー戦に投げるのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　プロテクトするならお金くれなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ、パパと一緒にやりたぃー！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
826 ：_：04/12/24 18:24:39 ID:Yo7omsXC
デタラメな話だな。たかが１選手のわがままを尊重するなんてさ。岩隈擁護の気が知れない
827 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 18:31:01 ID:W8/4gzLU
岩隈擁護してる奴の後ろに「野球は別にどうでもいいけど・・・」っていう
前置きがチラチラしてるんだよな。こういう無責任な奴が古田の涙見て
感情的になりファックス送るわけだw
まあ、ナベツネが酷すぎたので、古田の涙でぐっと来るのは分かるが、
何で岩隈のふざけたわがまままで罷り通るんだw　
ぐっと来るか？　「どこでもいいからトレード」から、
「他の選手の迷惑になるので楽天（オリックスの同リーグのライバル球団）へ金銭トレードで」
なんてエスカレートさせる奴に。
828 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 18:32:21 ID:69YnT3Xp
http://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=691
このユニフォームやロゴが、オリックスと言う球団の体質を表しています。
近鉄ファンだった方々に黙祷。
829 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 18:34:34 ID:clup4UFO
>>828

オリエントローン・・・・・・・・・・・・・・・

金貸しじゃん・・・・・・・・・・・・・
830 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 18:37:32 ID:W8/4gzLU
>>828
体質なんじゃなくて、吸収合併なんだからオリックス優位なのは当たり前でしょ？
恨むんなら、売っぱらった近鉄を恨むのが筋で、何でオリックスに行くかな。
もう、いいかげん小学生みたいな話はやめようよw
近鉄が本業の経営に失敗して、球団経営ができなくなったのが大元でしょ。
831 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 18:40:03 ID:69YnT3Xp
>>830
オリックスは球界に巣食う悪魔。
832 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 21:50:56 ID:L/7SH8oC
>>463>>472を読むと
近鉄とオリックスの株主が怒ってそうだね
833 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 22:03:08 ID:k14Z/4yw
基地外じみたアンチオリックスの存在が明らかになっただけでも
このスレは価値があった。
834 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 22:13:06 ID:UbUA6Rzw
野球の話でこんなに盛り上がれる人たちが正直うらやましい。


















しかもクリスマスイブに。
835 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 22:31:58 ID:lNoj0dWm
>>808
同意だが、もはやプロ野球の世界に戻れる可能性のない野村に
言いたい放題を許しているマスゴミもどうかと思うんだな。
836 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 23:36:16 ID:NJTAUPYc
てめえの女房に言え、犯罪者一家。
837 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 23:59:58 ID:pGYJzqwD
>>626
馬鹿？
釣り？

ドラフト制度は職業選択の自由を妨げない。
制度導入時のコミッショナーが、最高裁の元判事だから、
法的な問題は全てクリアして何の問題もないことが、
最初から確認されている。

プロ野球球団は１チームでは成り立たないから、
複数チームによるリーグでひとまとまりの企業体。
どこの会社に就職しても配属先が自ら選べないように、
プロ野球に就業できても、球団を選ぶことが出来ないのは
全く同じ。

憲法違反なんて議論をすることは無意味だ。
838 ：藤波行雄：04/12/25 00:17:17 ID:91BYANLL
岩隈君は悪くないよ。
イヤなトコはイヤなんだからｗ
839 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 00:19:10 ID:UggsUQtb
オリックス社員、工作活動乙。

必死だな（ｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 00:19:17 ID:69pqmyzI
>>838
背番号40番はいごごちどうだったでつか？
841 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 00:25:42 ID:eSdAUUVT
>839
岩隈批判は全部オリックス社員だとでも思ってるのか。
世間の常識と野球オタの常識は違うんだよ。
842 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 00:40:20 ID:1Tba2wLp
オリックスとヴィッセルを応援してる神戸の住人だけど
オリックスは今回の騒ぎで移転すると発表したし、もう見捨てるね。
傲慢だろうが、吸収されたのは近鉄なのに何故移転？と思うのよね。
それにプロテクトも、檻選手だけプロテクトしてれば、株上げたのに。

ヴィッセルも意味不明な補強するし、ミッキーに引っ掻き回されてorz
843 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 00:43:11 ID:CQsZz3Rl
>>837
その元判事がそう判断しただけじゃいまいち弱いな・・・実際に裁判になってみないと何とも言えなさそう。
１チーム（１企業）だけでは成り立たない業種もプロ野球に限らないし、
巨人とロッテじゃ人気も待遇も全然違う。全く同じと言われても、説得力がないよ。勝手に割り振られる側の選手だって納得しないだろう。
844 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 00:51:11 ID:CQsZz3Rl
>>839
江川も野茂も叩かれたからな。世間の常識なんてそんなものだ。
>>842
中田がダメだからイルハン連れてきたらしいねｗ　同情するよ。
845 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 01:37:41 ID:1Tba2wLp
>>844
しかも飛ばしが多い。ｲﾙﾊﾝ、ﾄﾙｼｴ、ﾗﾓｽ、宮本に戸田・・・。
更にﾕﾆﾌｫｰﾑ変更。それじゃｳﾞｨｯｾﾙじゃないじゃん。て話なんだよなorz
前から言ってるけど、ﾏｼﾞでｼｼﾞｸﾚｲ取り返して来い。
勝手に放出するなよ。ｲﾙﾊﾝよかずっと優良外国人じゃないか。
あとﾕﾆﾊﾞｰ記念競技場に戻れ。ｳｲﾝｸﾞｽﾀｼﾞｱﾑは芝ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだし、ｸﾞﾘｰﾝｽﾀｼﾞｱﾑ神戸に近いし。

檻もｸﾞﾘｰﾝｽﾀｼﾞｱﾑ神戸を本拠にしてくれ。
あと、意味不明な強奪ﾄﾞﾗﾌﾄ止めれ。不穏分子が出てきて内部崩壊する過程も見たくない
846 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 11:47:39 ID:oVoZWof8
>845
甲子園とグリーンスタジアムしか野球場に行ったことないけど、
甲子園よりずっといいスタジアムやと思ったわ。＜緑スタ
大阪ドームは聞いた話やとひどいらしいね。何試合かでも
使うのもったいないな。

ウイングは観るには悪くないけどサッカー場は芝が命やからな。
観客の観やすさより選手のプレーしやすさを第一にしたいわな。
847 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 12:43:03 ID:pMYCPGUI
犯罪嫁がワガママし放題なのを放置してるジジイがよく言うよ。
848 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 12:43:45 ID:ihHaXEUE
　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm
849 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 12:44:30 ID:ihHaXEUE
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ダイエー戦に投げるのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　プロテクトするならお金くれなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ、パパと一緒にやりたぃー！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
850 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 13:53:31 ID:tBDawY/k
>>848>>849
二つ並べると面白いな
851 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 13:56:27 ID:wjVBBZj6
>>832
岩隈擁護派に近鉄の借金を払わせろよ
852 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 13:58:31 ID:UpjZuSF9
>>851
近鉄球団の借金は、大阪ドームを使わされた影響がでかいだろ。
藤井寺なら安かったし、近鉄利用者も増えた。

近鉄の借金を払うのは大阪市民だろｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 13:59:37 ID:mPQY75+y
>>844
何気に江川＝野茂になってるが、その意見にはチャレンジ。
854 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 14:01:02 ID:LR4cXQT4
悪質で言えば岩隈＞江川＞＞野茂だろ
855 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 14:09:30 ID:d2KzTJag
お前の家のばぁさんに同じことを言ってからにしろと
はぁ何考えてんだか？
国家にはむかうような悪質な脱税犯嫁にしといて
当たり前の権利を施行したらなってないだぁ？
本当に考えてることがめちゃくちゃ。
856 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 14:10:39 ID:UpjZuSF9
>>855
佐知代の脱税・学歴詐称はきれいな犯罪。
岩隈が権利主張するのは、生意気な若僧。

要するに、こういう事でしょ。
857 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 14:11:58 ID:3amP3MSp
野村も自分の嫁のしておいた事棚に上げて相当のDQNだな
858 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 14:19:41 ID:eEBVEjzJ
野村正論
859 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 14:20:18 ID:UpjZuSF9
結局阪神を優勝させることも出来なかったし、
好き嫌いが激しいだけの、ワガママ親父なんだよね。

ID野球って言うのも胡散臭いな。
若者は業界内ルールに従えって言う、
たんなる体育会系親父ジャン。ふっるー。
860 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 14:24:46 ID:LW1i/pfM
“ID野球”が“ｴﾛ野球”に見えて仕方ない
861 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 14:50:48 ID:swfxkecl
>>849
思いっきりワガママやん。
862 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 17:20:30 ID:QDv2kYdl
野村の言ってる事のほうが滅茶苦茶だな
863 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:42:08 ID:uuUB4A9o
ワガママＶＳワガママ
だね
864 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:44:53 ID:l+nUEmAE
おたくのママのワガママ何とかして！
865 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:45:54 ID:uR2c9Rfy
岩隈はメジャーに行けば
ノモ豚なんかよりよっぽど活躍する
866 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:47:40 ID:R1ZFs8+D
>>848
新球団に行くヤツも旧球団で査定受けてから行くんじゃないのか？
867 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:48:04 ID:Pf9Y5b9t
野村はバカ。
＞オリックスの小泉球団社長が「選手の意思を尊重する」と発言したことを盾に、
＞移籍の正当性を訴えたことに「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。
この発言は、日本や欧米の法律に照らしあわせても、十分拘束力がある。
裁判になれば１００％岩隈が勝つ。
868 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:48:50 ID:I0p/U7tC
岩隈よりサッチーのほうがワガママだろ、たぶん。
869 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:50:10 ID:4Iec5U4f
そもそも１１球団になるのが嫌だからわざわざ他の球団の選手までストをしてたんじゃないの？
870 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:51:44 ID:VUjSWS/t
野村も奥さんが捕まってワガママはダメだと思ったんだろ。
昔なら岩隈を応援してたかもしれん。
871 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:56:45 ID:vDAZdHhc
ノムさんってあれ、選手とろくにコミュニケーションとれずに辞めてったやつ？
872 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:57:32 ID:Pf9Y5b9t
素直に近鉄が楽天かライブドアに球団を売っとけば、こんな騒ぎにならずに済んだのに
873 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 19:59:32 ID:actmfqV+
>>867
即座に正式撤回したなら別だけどな。
もっとも、そういう発言を撤回したら火に油を注ぐのは間違いないが。
874 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:01:51 ID:D+rsSYZT
【犯罪】選手会がノムさん夫妻を糾弾　「ワガママ許すと法律守れない」
875 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:04:05 ID:QHqCSJuB
＞ルールを守るのは、人間の最低条件だ
サッチーは人間以下ですか？
876 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:18:47 ID:dQF6Ehsn
>>875
サッチーを見て思ったんだろう
877 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:23:14 ID:jPSO+dPp
自分も不倫した時点でルール守れてないわな
878 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:24:21 ID:J09ttbzh
要するにワガママ対ワガママですな。
879 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:43:02 ID:hngqpS/Q
知将・野村監督
ﾜﾗﾀ
池沼ってｗｗｗ
880 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:52:15 ID:ZC+/N6T/
基本的に口約束は有効。
文書に残すかどうかは、「ある」「ない」の水掛け論になった場合、
その口約束の存在の証明が無ければ「約束なし」とされるため。
記者会見の席で「選手の意思を尊重する」と言ってたわけだから、
約束の存在は証明されてるわけだから、どう見ても球団の分が悪い。
881 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:53:35 ID:Ajbb1MIP
本当のところ岩隈はセリーグに逝きたかったんだよねw
楽天かオリックスかって問題じゃないし
882 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:53:38 ID:0cMwbVVL
なんで自分のババァのことを棚にあげてるんですか、この爺は。
883 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:53:54 ID:rZvibMvQ
結局ノムが法律に関して無知だったってことでＦＡ？
移籍そのものをどう評価するかは別にして。
884 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:56:21 ID:gyUTj0ou
たかが野球にナニいきりたってるんだか
アイドル集めてアウトごとに脱ぐってんなら見てやるが
885 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 20:57:40 ID:rZvibMvQ
>>626
ドラフトは職業選択の自由よりも独占禁止法違反に触れる危険性の方が高い。
今の私企業だって入りたいって言っても企業側がダメって言ったらそれまでなんだから別に職業選択の自由には違反しない。
886 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:00:35 ID:SahAo89e
ノムは学歴差別主義者でもある
887 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:03:10 ID:2cQmUdNt
　労使合意で『旧近鉄の選手の去就は選手の意思に任せる』なんて
云っておきながら、『プロテクト』で選手を縛り付けるオリの方が
如何見ても我侭なんだけどな。
888 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:03:21 ID:3RHqY0bJ
このスレ読んでいると個人主義蔓延って感じだな。
俺は別に個人主義を批判するつもりはない。
ただ選手会など組織を作って群れるなよ！と言いたい。己の実力だけで勝負せいよ！
球団ももっとビジネスライクに徹すればいいのでは？
お互いの情に訴えて共存共栄って個人主義には似合わないよw
そうやって超一流選手はメジャーに流出すればいいし、そのレベルに達していない選手は
年俸締め付けて嫌なら日本球界からとっとと去ってくれ！
こんな甘えた集団は見ていて気分が悪い。
889 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:05:40 ID:YfzTBE+M
文書になっていなければ立証は困難だが
ルールとはいえないというのは明らかに間違い。
890 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:07:57 ID:NKjnaPw/
別に野村ごときが何言っても買わんねーんだからいわせとけいわせとけ！
はいはいわがままでちゅね～。
秩序が崩壊しまちゅね～。
だから何？ってかんじ。
891 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:09:07 ID:rZvibMvQ
>>886
保有権って制度がなければ個人主義でできたろうけどね。
相手が立場が弱い新人のときに保有権付きの契約を結ばせるのは公序良俗違反・独占禁止法違反の契約になる疑いが強い。
ただ、保有権を付けないと球団経営が成り立たないから、選手に労組を組むことを許してバランスをとっているわけだ。
892 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:11:39 ID:vpcLF7sx
カツノリたらい回し
893 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:12:08 ID:wAWPnnFX
a
894 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:12:15 ID:gwcwMZYc
アレだけの騒動があって結局年俸ほとんど減らず球界の体質まったく変わらなかったんだから
もう野球駄目なんじゃないのって思ってる人多い予感
895 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:13:36 ID:5RaUijR6
ノムに言われたくないだろ。茶髪金髪は駄目と言っといて自分はダイヤモンド入りメガネフレーム
掛けていて趣味がいいと思っているんジジイだろ、くたばれ。
896 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:14:34 ID:KodsHCCI
社会は契約書で成り立ってるからね。
本来は契約書を破棄した場合訴えられても文句は言えない。
普通の社会人なら。相手が８９３だったら拉致られて殺されていたところだ。
897 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:17:49 ID:c/FfBS/6
任意引退でいいよ。
898 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 21:37:16 ID:7/GUw8KX
>>881
ＦＡで楽天を出たらさらにアンチが増えそう
899 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 22:48:30 ID:2cQmUdNt
　カミさんの暴走を全く止められない野村氏がよく偉そうに批判出来るよな。
900 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 22:57:51 ID:fiPCqOpw
あのランディージョンソンでさえＮＹＹへ行きたい
と言ってるけど、行かせてくれません
901 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 23:04:41 ID:oq+O7x31
>>898
いくら何でもＦＡはしないだろ
902 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 23:14:12 ID:tRc7c6Io
>>898
アンチw
903 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 23:29:50 ID:mW93gIBQ
タブーもブタもあるもんか！
904 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/25 23:33:47 ID:6SPNIjlw
シダックスなら簡単に攻略できそうだな
905 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 00:51:58 ID:ZahttAGd
>>901
楽天はFAじゃなくてＩＴだ
宣言する前に楽天市場でオークションにかけられる
もちろん，ノークレーム，ノーリターンだ！
906 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 00:53:54 ID:0Q6EFagR
>>904
シダックスってすごい貧打じゃねーか
907 ：名無しさん＠恐縮です ：04/12/26 07:35:59 ID:iFQ+ntwt
選手が自分の希望をいうのは当たり前だろ
球団は理不尽と思えば認めなければ良いだけの話
これだけ社会問題化しているときに契約書に書いてなければ
言ったことを無視してよい、なんて言う感覚は信じられない
野村はもう旧世代の遺物
908 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 08:20:46 ID:J0fm5HHq
>>901
岩隈がFA権獲得する頃には広橋パパもコーチ解雇されているだろうし、
可能性がないわけでもない。
909 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 08:22:03 ID:qkdoGxjD
阪神の監督時代のサラリーが２億円だったもんな。スター選手並に監督
がもらうという珍現象だったよな。
910 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:05:20 ID:MMPTiR+M
夏頃は署名集めたり、ストしたり
ふだんはやらないサインをしたりしてたのに
シーズンオフになったら
契約更改で保留者続出ってことは
なんだかんだ言っても
まだ球界は安泰だってことだよね？
911 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:14:03 ID:f4DMfTSw
オリ近鉄合併の時点で秩序は保ててない
何でもアリの球団側に呼応した行動なので問題なし。

来年言い出すやつは単なるワガママ
912 ：乃村：04/12/26 09:14:21 ID:pGo7kRP6
口約束でもいいとは知りませんですた
わたすが無知ですた
アナがあったら入たい
913 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:20:11 ID:ApDIR+I2
オ－ナーわがままで合併しておいて勝手な事を言うな
914 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:22:27 ID:NKia6MVG
オリックスでやりたくないというのはわかるが
楽天でやりたいってのがよくわからんな
915 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:25:01 ID:S6EWKSyu
オーナーのわがままじゃなくて経営不振からだろ
子供か？
916 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:28:46 ID:+Q+YodK8
>>915
普通なら合併よりまとまった金が手に入る売却を選ぶはずだが
917 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:29:41 ID:0ML8cUvO
口約束が有効ならTVで大っぴらに「年俸一律削減」を選手会会長の立場で言った事はちゃんと守るんですよね？
古田さんよ。
918 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:37:09 ID:gOr9DMBT
>>917
ところがヤクルト側が大幅アップを提示しちゃったんだな、これが（ｗ
919 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:37:54 ID:jgnsxLmg
確か野茂がメジャーに行く時も同じような事言ってたな。
920 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:41:54 ID:qSckPf4z
横浜みたいに大盤振る舞い球団もあるし、選手は相変わらず高額要求だし
選手会も、球団側もアホだな。
921 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:48:20 ID:+Q+YodK8
>>920
横浜は選手が腐っているしな
テメーの実力不足が原因なのに「勝てないのは監督のせい」と権藤を追放
バントミス連発で森采配について行けず今度は森おろし
922 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:48:45 ID:9jA7/a55
＞文書に残っていなければ、それはルールと言えない。

法律上は口頭でも契約は成立するとどの弁護士も言ってるぞ。ボケジジイ。
923 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:51:06 ID:7PRkn5v1
いずれにしろ、嫁の尻に敷かれて自由がない爺さんがごちゃごちゃ言うことではないわな。
924 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:53:12 ID:1rehaFRq
>>916
売却先は探してたが買い手が現れなかった。
925 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 09:55:53 ID:JhMQbqoB
親分とハリーも岩隈に球界のルールを破ったって喝してたけど、普通に考えれば
岩隈は近鉄と契約を交わしたわけで、合併後その身分はオリに強制拘束されることが
おかしいと思うのだが。
926 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:01:56 ID:FEeUekcb
う～ん、「選手の選手の意思を尊重する」と言っていたし
んで、岩隈はその通り希望を述べていただけなのに、なんで
こんなに批難されるのかようわからん…。他にも楽天入りを希望した選手は
だれもいなかったんだろうか？？
927 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:03:30 ID:Zy88mafn
ところで、岩隅って仮面ライダーシザースの中の人に似てね？？
928 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:05:08 ID:mcy1XxOP
＞９２５
また親分とハリーそんなこと言ってるのか？
オリ小泉社長のウソ・でたらめは知らないふりかよ。
929 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:05:23 ID:Nr0F2zLu
>>926
磯部と違ってプロテクトされた後に文句言い出したからこうなる。
プロテクト前はどっちつかずの態度だったじゃん。それが決まった後に
駄々こねるって、ないものねだりの子供と一緒
930 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:11:40 ID:FEeUekcb
>>926
なるほど。サンクス。よくわかったよ。
プロテクト前はどっちつかずだったのに、楽天入りを希望するようになったのは、
>>317の「10/8岩隈発言」にあるように、金銭的に折り合わなかったからかな？
931 ：930：04/12/26 10:12:24 ID:FEeUekcb
あ、>>926じゃなくて>>929でした。
932 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:13:57 ID:MMPTiR+M
>>916,924
売却にすると、赤字の内訳のようなものやらなんやらを
相手に明らかにしなきゃいけなくなるから
売却が難しいとかいう話じゃなかったっけ？
933 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:14:42 ID:0ML8cUvO
>>930

多分そうじゃね？
それかマジでコーチの義父を使って楽天が裏で交渉始めたとか。
ここまで岩隈は強行に移籍志願するなんてプロテクト前は思えなかったよね。
934 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:18:55 ID:mBQEYV9J
岩熊、選手会への非難は外部からばっかりだな。オーナー、球団社長、コミッショナー、
セパ会長、当事者は誰も非難してない。オリは逆切れしかかったけどね。

それに9.23の労使合意では揉めたことがない。磯辺、中村、その他選手にしても皆、この
ときの合意で意向を聞き説得したい選手は球団が説得した上で配分されている。ただし岩
熊をのぞいてね(オリ選手はなぜか追認として事後承諾になって泣き寝入りしてたけどね)

合併や分配トレードはしないといけないわけで当然、期限の区切りがあり進めないといけな
い。その際に岩熊君の説得を続けたいから例外としてプロテクトさせてくれ、説得できない場
合は楽天へ金銭トレードするとなって問題が始まった。そして説得が難航し始めたと見たら、
オリはプロテクトしたのだから保有選手云々だといい始めた。これでは他球団が援護しないの
も当たり前だ。
935 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:19:21 ID:pGo7kRP6
乃村、親分、ハリーは自分らが一方的に裁ける立場にあると勘違いしてるな
論戦になったら負けるぜこんな古い考えじゃ
936 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:19:41 ID:1rehaFRq
>>932
別に難しくないと思うけど。
身売りした球団はどこでもやってるわけだし。
937 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:25:27 ID:BjzpWWKN
>>930
礒部ほどじゃないがプロテクトには最初から拒否的な姿勢だったぞ
938 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:26:24 ID:MMPTiR+M
>>936
手続き上の難易度のことじゃなくて
長年の間、球団使って処理してきた
いろいろなもの・・・ｴｽﾊﾟｰﾆｬ・・・の謎赤字とry
939 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:28:14 ID:1rehaFRq
>>934
例外でも何でも無いよ。
本人が条件次第だと言ってた以上、プロテクトされても不思議じゃないし、
プロテクトされた以上はオリックスの保有選手になる。
問題はと言えば岩隈がプロテクトの拘束力を理解してなかったのが悪い。
態度をハッキリさせなかったのがそもそもの間違い。
940 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:32:04 ID:BGOXj9t4
今回の件で岩隈のイメージは悪くなったのだろうか？
941 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:33:41 ID:pGo7kRP6
リスク
倒産>身売り>合併
身売りすると自分らの悪行がバレるから気心の知れた仲間に処理してもらいました
942 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:34:10 ID:BjzpWWKN
ダイエーは収支の内訳を公開しているが
近鉄の支出はダイエーの支出より２０億も多かった
どう考えても不自然
943 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:37:36 ID:1rehaFRq
>>938
それは想像で言ってる人がいるだけだから。
近鉄が売却先を探してあちこちに打診してたのは事実。
ライブドアもその中の１社。
打診された通りの額を出していれば買えてた可能性はある。
944 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:38:45 ID:mBQEYV9J
>>939
例外だよ。選手の意思を尊重するというのはプロテクト以前にして説得を
終了させる話なわけで、そして行き先の球団を決めるということだ。それで
初めて分配ドラフトが成立する。

あなたが言うように分配ドラフト後に説得という状況が生まれるわけがない。
「プロテクトまでに説得できなければプロテクトには入れられない約束だ」
だがオリは説得を続けたいから、例外としてと始まったわけだよ。

945 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 10:46:32 ID:1rehaFRq
>>944
プロテクト後の交渉は岩隈がそう言ってたんだよ。
そこが礒部との決定的な違い。
946 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:02:54 ID:MMPTiR+M
>>943
そんなの明らかにできる性質の話じゃないだろうよw

金額如何ではなく実際に金が入るのだったら
合併よりはマシだろう
ﾔﾌｦｸで希望金額に達しなかった所有物を
他人と共同所有するようなもの。
天秤にかけてなお合併を選択したのには
それなりの理由があるはずだよ
それに対して一番収まりがいいのが赤話なだけ。
または「とにかく堀江は嫌、気に入らない」だったかもしれない
947 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:08:32 ID:NHFfg/75
ノムは岩隈のこの嬉しそうな笑顔を見ても同じ事が言えるのだろうか

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/30631.jpg
948 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:42:24 ID:URPDarIi
岩隈キモイ
949 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:46:20 ID:3kxhEvlz
サッチー節健在だなｗ
950 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:47:26 ID:Ow5yy+8o
　『人間教育が欠けてる』だ？ノムさんにそんな事云う資格無いし、
ノムさんなんかにそんな事誰も云われたくねぇだろうよ。
951 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:51:31 ID:1rehaFRq
>>946
そんなに単純じゃないよ。
金が入ると言っても30億程度じゃ焼け石に水。１年間の赤字すら埋められない。
合併でオリックス株を譲り受けるのとどちらが得かという話になる。
952 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:51:39 ID:Ow5yy+8o
　>>851
　その近鉄の借金は、球団が無くなった後もそっくりそのまま残ってんだがな。
結局は親会社や他の子会社が擦り付けてたんだろ。合併の口実としてな。
　だから久志の擁護派にそんなもん関係ねぇし、払う義務もねぇんだよ、馬鹿。
953 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:51:45 ID:r/GH7HaU
とにかく岩隈は最低の人間ってことでいい？
954 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:55:34 ID:T6nUKVPn
「妻のワガママを許すと家庭の秩序保てない」
955 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:56:25 ID:XANLSmSp
うむ。投手としては優秀だがな
956 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 11:58:11 ID:VxoLD+6/
ノムさんは、日本一になりながら、減俸を申し出てまで息子の指名を球団に頼んだ。
ま、実力に見合わない契約金の大半を鬼婆が持って行った事は疑い様がないが。
957 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 12:10:02 ID:xKO4nGiv
大沢親分とか西本幸雄さんあたりがこう一喝したら説得力あるけど
脱税犯の身内のせりふじゃないだろ
958 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 12:20:28 ID:mBQEYV9J
協約第一というなら、理由はどうあれプロテクトしたんだから岩熊は合併球団入り。
そして外国人持ち株比率が超過したオリックスはNPB脱退で売却なり消滅や社会人
野球行きでいいんじゃないか。

公正、公正とか言って間抜けな球団だよ。だからここの球団はトラブルばかり起こす
んだよ。一方で協約に則って公正第一とオーナーが旗を振って、もう一方では他オー
ナーやNPBを抱きこんで黙認させるなんて姑息で2枚舌を使いすぎ。
959 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 12:42:12 ID:y1IOWIpb
選手会との密約の内容が明らかになった時点でもう議論の余地はないと思うのだが、
どうしてループするんだろうな。
結局、「オリが選手会側との約束が大した内容でないように見せかけ、
世論によって岩隈に圧力を掛けようとしたけど大失敗した」
だけの話だろう？なんでいまさらオリを擁護できるの？
960 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 13:25:10 ID:g0he1jwP
予想通りのレスばっかりでﾜﾗﾀ。
嫁や息子のこと棚に上げて偉そうなこと言われてもね。
961 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 13:29:45 ID:9vv/X/+V
さすがに嫁のほうが岩隈よりワガママだろ
962 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 13:31:42 ID:BAZ4MS01
今のプロ野球ほど秩序やルールから遠いスポーツはないな
963 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 13:35:49 ID:JmPs0j1Y
正論だがおまえが言うな
964 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 13:50:22 ID:1RlEpmuM
わがまま岩熊は地獄に落ちればいい
965 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 13:51:43 ID:lOHjrWzR
岩隈以上のわがままな嫁がまず地獄に落ちたほうがいい
966 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:09:46 ID:Ow5yy+8o
　>>964-965
　オリオタお疲れ。きもいから失せな。
967 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:11:55 ID:o76fnDyA
犯罪者が犯罪者をたしなめるみたいな感じ？
968 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:11:55 ID:k+/9/Jj4
早急な成文のルール作りが必要。
慣行の積み重ねじゃ、無理がある。

人間生身なので嫌いじゃ球団じゃプレイできない。
結局、金で解決する為に、誰が何処にいくら払うか、と成文ルール求む。
969 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:14:23 ID:lM7uEF9Y
野村はまず嫁から教育しろ。
岩隈を教育するのはその後だ。
970 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:15:03 ID:OA5bzATa
>>968
ドラフトやトレードも廃止されたらいいのにね
971 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:20:13 ID:FzHty6Wt
つーかプロの選手がライバルという意味以外で嫌いな球団を言葉に出したらあかんだろ
972 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:21:57 ID:kiTB6eUd
わがままかも知れなかったけれどそれまでの間双方で論議した上での結果だから
良かったと思う。岩隈自身が声をあげずに内側に不満を抱えたまま
そのままオリックスに残っていたならプレイしていく中で
彼自身がその野球環境にもっと違和感をおぼえたはず。
973 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:24:30 ID:E7WcS2TJ
もちろん岩熊の糞野郎は近鉄にもらった契約金は全て寄付したんだろうな
974 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:24:58 ID:55dyCOwZ
別に無理にオリックスでプレーしなくても引退という手段もあるよ
975 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:25:13 ID:r/GH7HaU
でも岩隈は最悪な人間ってことでＯＫ？

野球人の風上にもおけないってことで合意！

層か人のなかでは広告塔だろうが。

>>966
オリオタなんて世の中にいないだろう、社員しか。
976 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:29:35 ID:0AnrNIT5
>>973

勝手に球団経営放り出した近鉄になぜ金を返す？
君は馬鹿だな
977 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:29:54 ID:hflmx34t
>>973
契約金は親に取り上げられてもうないよ・・・
978 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:32:35 ID:ujGPPjWj
＞文書に残っていなければ、それはルールと言えない。

法律をわかってません
979 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 14:33:59 ID:YoFqh3rK
>>975
野球人というよりプロスポーツ選手だろ。
980 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/26 15:01:42 ID:3sOyq/wV
>>954
その妻は家庭どころか、社会の秩序さえry

>>970
逆指名とFAを廃止した方がいいよ
完全クジ。栄養費も無駄打ち。
981 ：名無しさん＠恐縮です：
>>978
＞文書に残っていなければ、それはルールと言えない。

そういえば３～４日前に別の岩隈スレで同じ事を力説して集中砲火を浴びた
香具師がいたなw