【野球】岩隈、楽天へトレード移籍　宮内オーナーが承認★2

1 ：レレレヽ(゜∀。)ノφ ★：04/12/23 00:24:46 ID:???

プロ野球の合併球団オリックス入りを拒否していた前近鉄の岩隈久志投手が
２２日、金銭トレードで楽天へ移籍することが決まった。小泉隆司球団社長が
神戸球場（ヤフーＢＢスタジアムから改称）内で記者会見し、明らかにした。

　小泉球団社長は「このまま双方で譲らなければ、球界やオリックス、岩隈の
将来に大きな影響を及ぼしかねない。野球協約や統一契約書における選手の
保有権は球団にとって非常に重要だが、現状にかんがみて超法規的判断を
した」と説明。決定は「宮内オーナーの判断による」と話した。楽天とは今後、
金銭面で具体的な交渉に入る。

　岩隈投手は１１月に行われた分配ドラフトでオリックスにプロテクト（優先保有）
されたが、一連の合併騒動への不信感から入団を拒否。小泉球団社長が９月
の労使交渉で、合併後の選手分配について「選手の意向を誠意を持って聞きた
い」と発言したことを受け、楽天へのトレードを要求していた。

　◆宮内義彦オリックスオーナーの話　新球団の発足にあたっては、まず前向き
なチームづくりをし、できるだけ多くのファンに新しいチームの門出を祝っていた
だくのが最も重要だと考える。従って、これまでの経緯もあるが、岩隈選手の
楽天との金銭トレードを承認した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041222043.html
【野球】岩隈、楽天入り！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103708727/

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:25:22 ID:gEsXuJzZ

２

3 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:25:24 ID:OoK1PXdR

ふーん

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:25:52 ID:xHbLrG/n

4SAMA

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:25:57 ID:kmjKvnVm

来季は
楽天ＶＳ中日

6 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:26:13 ID:YzG/cQrj

楽　天　優　勝

7 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:26:26 ID:FWN2FmgC

岩隈は投手で良かったな

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:26:43 ID:ng+V/9PF

木の実7ｹﾞﾄ

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:26:57 ID:VM9a8cMH

小豆色のユニフォーム

10 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:27:01 ID:znmBUMHJ

宮内が許してもジャイアンが許さない

11 ：レレレヽ(゜∀。)ノφ ★：04/12/23 00:27:26 ID:???

宮内さんもGJ
岩隈も来年しっかり結果出せ

12 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:27:39 ID:1tLSs3Mt

サッカー観戦でスポーツ観戦を覚えた仙台市民が、野球を見に行っても正直なにがおもしろいのかわからないだろう。

13 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:28:03 ID:ZeN1pQ7Z

いくらでトレード出したんだ？オリックスは

14 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:29:05 ID:NaW35a3P

そっかー♪
そうだったのか♪
おめ♪
いわくまん

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:29:21 ID:BDKSUZTE

>>12
北海道民はあっさり野球に乗り換えたけどな。

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:29:27 ID:dkj3EL0N

楽天入り決定の岩隈「意思尊重うれしい」
http://www.nikkansports.com/f-bb-041222-0301.jpg
このツラ見るとヘドが出る

17 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:29:27 ID:UfpqN0Sf

>>12
ベガルタができるずっと前から東北高・仙台育英・東北福祉大からは多くの
プロ野球選手が輩出されてるわけだが。
まあ地元民に愛される学校じゃないにしても。

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:29:35 ID:3WG6gtPl

>>12
そうはいっても仙台のサッカーチームは２軍だからな。

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:29:44 ID:3ohPwCD6

岩隈の嬉しそうな顔が印象的だった

20 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:30:03 ID:NaW35a3P

>>16
ちはらおとうと？

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:30:19 ID:xrv/KUNz

さすがゴネ得層化

22 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:32:35 ID:dOQQzq6t

岩隈おめでとう。来年も頑張れよ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:32:36 ID:ZeN1pQ7Z

ゴネたもん勝ちか・・・・・・・・

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:32:55 ID:BGZQgAyx

http://www.sankei.co.jp/news/041222/spo083-2.jpg

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:33:33 ID:8Htt7bOn

2chの「わがまま」論は世論とはまったく違ったってことですねｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:33:51 ID:KvgASO2r

千原弟に似てる

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:34:16 ID:S/HWedlk

エンセン井上って裁判中だったんだ？スレたってねーじゃん。

28 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:34:23 ID:oUNlCEiS

ワラタ

ttp://www2.strangeworld.org/openjane/2ch/download/openjane.html

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:35:24 ID:/XkXhIWn

結局ゴネ得かよ。大体選手会は裁判所で労働組合認定されたんだろ？
一人でゴネきれるなら労働組合いらないじゃないか。何のために
昔イギリスで労働者運動がおこったか小学校程度の知識しかない大半の
野球選手はわかっているのか？

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:36:02 ID:BDKSUZTE

>>28
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

必死だな

31 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:36:27 ID:P4w1Cqtc

楽天はいくら払ったの？

32 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:37:34 ID:dOQQzq6t

>29
前スレ読んでご覧。君が中学生程度の知識しかないことが分かるから。

33 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:38:11 ID:cT+XSIQ8

オリックスの選手でもないのにオリックスに金払わなきゃいけないの？

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:38:13 ID:Z8nNEli8

ダダこねりゃ何でもありか

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:38:25 ID:WiKcvawD

これでいいのだ！岩隈がんばれ！

36 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:39:37 ID:29M+9RkL

打線はどれくらい援護してくれるの？

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:39:38 ID:KvgASO2r

千原弟に似てる
小泉のおっさんは横田パパに似てる

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:40:10 ID:BDKSUZTE

才能のある人間は駄々をこねてもいい。
才能のないお前らは駄々をこねてはいけない。

そういうことだ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:41:33 ID:9mtRA5eR

ようやく決まったか

今回は特別な形だし
ゴネ得とかそうゆうもんじゃねぇだろ
選手の意思に配慮すとかなんとかの言質もとってるんだし
選手会としても岩隅をバックアップして
岩隅もそれに頼りたいって言ってたしなー

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:42:00 ID:99M0Ob4e

岩隈の思惑通り

41 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:42:02 ID:HrrU6cJ4

これぐらい頑固に自分の意見を通すぐらいじゃないと成功しないよな
髪切れって言われ続けてるのにいつもボサボサの井川もそうだ

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:43:41 ID:xrv/KUNz

檻には解雇するくらいの気概を見せて欲しかったな。自分から折れるなよ

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:44:45 ID:dOQQzq6t

>>38
正論だな。
岩隈に嫉妬してることを認めたくない香具師らが、「わがまま」「わがまま」大合唱する様は見苦しいの一言に尽きる。

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:45:57 ID:3eYoHJor

>>39
「選手の意思を出来るだけ尊重する」だよ。
どういうわけか「出来るだけ」の部分をみんな省略するんだよな。
大事な部分なのに。

45 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:46:27 ID:TA+h03fk

2chの意見がいかに説得力ないものかをまた証明したね

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:46:49 ID:+xacP6Xb

ゴネ隈市ね。プロ野球界のガン。

47 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:47:08 ID:znmBUMHJ

　　　　　,. -──‐-　、
　　　〃⌒`_ー '_⌒ヾ;
. 　　 l.l. ＿__ ￣＿__ :l.!
　　　 |.L　 __　　　__　 .」|_
.　　 fr:､|　　/　　ヽ　　|f＾ｉ}
　　ｌＬ|| __八.＿_,八__ |l_,ﾘ　　　ごね得
.　　　`7! ｛三三三三｝.ﾊ´　　　　　ごね得
　 -‐'1　ヽ._　ー　 _／　l`ｰ-
.　　 |　　|＼￣￣／|　　|
　　　|　　_L_ヽ.ｰ/ ,.⊥.　 |
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　　　　　　 |　　　　nｰ─

48 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:47:36 ID:XQCU+wvJ

ファンを裏切ったオリックスの崩壊を楽しむスレ　２
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103031780/866
> 近鉄・足高代表が証言　「岩隈主張正しい」
>
> 混迷を深めるオリックス・岩隈問題が新局面に突入した。楽天への流出を阻止したいオリックス
> は総帥・宮内オーナーが２４日のオーナー会議に緊急出席。楽天・三木谷オーナーに獲得を断
> 念するよう直談判するというが、形勢は圧倒的不利な状況となった。騒動の発端となった９月
> ２３日の労使密室交渉の席にに合併球団側から出席した近鉄・足高圭亮球団代表（５２）が「岩
> 隈の主張の方が正しい」と初めて証言したのだ。
>
> （以下、足高代表の発言のみ抜粋）
>
> 「私は労使交渉の席にすべて顔を出し、内容は把握しているつもりです。あの時の交渉の中身
> だけでなく、その場の申し合わせのニュアンスもすべて分かっている。その人間が言うのだから
> 間違いはないと思います。交渉の内容から言って岩隈が正論。主張は認められると思っている。
> これ以上は私の口からは言えませんが、あの席で”選手の意思を尊重する”以上の決定的なも
> のが出ました。岩隈の楽天移籍はもう阻止できないんです」
>
> 「小泉社長がなぜ、今もってウダウダ言うのか分からない。問題が長引けば長引くほど小泉さん
> がイメージダウンするだけ。オリックスは岩隈の引き留め工作をあきらめた方がいい。岩隈は楽
> 天に移籍できると考えている。実際、パ・リーグ理事会や実行委員会でも、岩隈を非難する言葉
> はひとつも出ていないでしょう」
>
> 「この問題は年内に決着したほうがいい。オリックスさんにとっても、やる気のない選手を残したら
> チームワークを乱すだけでしょう。そんな選手はいらん、と突き放したほうがチームの体面を保て
> る。年を越したら取り返しがつかなくなる」
>
> （１２月２３日、東京スポーツ）
>

49 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:48:39 ID:dOQQzq6t

>>44
この話し合いを無視してオリがプロテクトしたことの方が、よほど省略されるべきでない重要な部分だと思うよ。

939 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/12/22(水) 21:42:52 ID:CMXwq9hl
近鉄・足高代表が証言　「岩隈主張正しい」

混迷を深めるオリックス・岩隈問題が新局面に突入した。楽天への流出を阻止したいオリックス
は総帥・宮内オーナーが２４日のオーナー会議に緊急出席。楽天・三木谷オーナーに獲得を断
念するよう直談判するというが、形勢は圧倒的不利な状況となった。騒動の発端となった９月
２３日の労使密室交渉の席にに合併球団側から出席した近鉄・足高圭亮球団代表（５２）が「岩
隈の主張の方が正しい」と初めて証言したのだ。

（以下、足高代表の発言のみ抜粋）

「私は労使交渉の席にすべて顔を出し、内容は把握しているつもりです。あの時の交渉の中身
だけでなく、その場の申し合わせのニュアンスもすべて分かっている。その人間が言うのだから
間違いはないと思います。交渉の内容から言って岩隈が正論。主張は認められると思っている。
これ以上は私の口からは言えませんが、あの席で”選手の意思を尊重する”以上の決定的なも
のが出ました。岩隈の楽天移籍はもう阻止できないんです」

「小泉社長がなぜ、今もってウダウダ言うのか分からない。問題が長引けば長引くほど小泉さん
がイメージダウンするだけ。オリックスは岩隈の引き留め工作をあきらめた方がいい。岩隈は楽
天に移籍できると考えている。実際、パ・リーグ理事会や実行委員会でも、岩隈を非難する言葉
はひとつも出ていないでしょう」

「この問題は年内に決着したほうがいい。オリックスさんにとっても、やる気のない選手を残したら
チームワークを乱すだけでしょう。そんな選手はいらん、と突き放したほうがチームの体面を保て
る。年を越したら取り返しがつかなくなる」

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:49:00 ID:xrv/KUNz

＞楽天とは今後、金銭面で具体的な交渉に入る。
檻が10億とか要求したらどうすんの？

51 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:49:32 ID:izgAw2Et

俺のものは俺のもの、岩ｸﾏｰのチン　も俺のもの

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:49:55 ID:yqn4Ylsb

2chは嫉妬と屁理屈からできている

53 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:49:56 ID:L0K+82Iv

ゴネ耳と呼ばれた江川を思い出す。

54 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:49:58 ID:/CK2ByXq

>>44
だからプロテクト前に岩隈に意志を直接聞いてナイのに尊重してるなんて言える訳無いだろ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:50:02 ID:PJHtELa2

ｻﾞﾏﾐﾛ檻

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:50:28 ID:8qmnCMcx

とりあえず、会見の時のニヤニヤ笑いが気持ち悪かった
ガキの面そのものだったよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:50:46 ID:ldC5GuSp

金貸し風情の宮内と、茶坊主小泉の責任問題は？

特に小泉はストに続いて二回目の失態。
社長としての適性に欠けるんじゃない？

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:51:03 ID:dOQQzq6t

＞実際、パ・リーグ理事会や実行委員会でも、岩隈を非難する言葉
＞はひとつも出ていないでしょう

足高詳言には説得力があると思うね。

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:51:29 ID:9mtRA5eR

>>49
近鉄の元代表とは思えんくらい正論で
逆に笑ったｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:52:09 ID:8qmnCMcx

奥義、思いっきり間抜けだな
風が変わってきたってなんだったんだよｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:52:18 ID:oYsGUbJb

>>社長としての適性に欠けるんじゃない？

本社から畑違いの球団に飛ばされる時点で能力は知れてるｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:52:52 ID:dOQQzq6t

>>59
省略したが、実は>>49はこう続く。

＞（１２月２３日、東京スポーツ）
＞近鉄が球界を乱したくせに。!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

俺も笑った。

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:52:53 ID:VBxTQJ5O

そういえば、楽天って先発左腕いないよね？

64 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:53:15 ID:YEqpKRdc

ｸﾏｰ　おめでとさん

そして宮内氏ね

65 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:54:27 ID:eyx7FMQO

失態犯しているのは選手と選手会だろ。
場所があるうちにゴネてなくなりゃ泣きつく。
最低の部類の人種だ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:54:42 ID:2Oc07isd

おめでとさん

67 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:54:47 ID:ldC5GuSp

>>41
ま、岩隈に限らずサラリーマン社会もそんなところあるよ。
組織は個人にとにかく冷淡。
自分から１００主張してやっと他人が５聞く程度よ。

黙っていても分かってはくれないから、、、

68 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:54:54 ID:r5ms/cjd

結果自体は当然だと思うけど、これからゴネ得で選手の移籍が認められるように
なったらだめだからやっぱり金銭っていってもかなりの額を貰うべきだと思う。

オリックスももっと外国人選手良い選手取るべきだろ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:55:18 ID:8qmnCMcx

結局、コイツ会見で小泉に礼いってないだろ
ともかくも意思通りにしてくれたんだから、一言くらい
社会人なら当然だろうに

70 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:55:19 ID:5unsuJLQ

まだ岩隈ワガママとかゴネ得だとか
吼えてるバカ多すぎ、ゴネたのはオリックスだろ
強行貫きゃ獲得できると思っていた傲慢さ

71 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:55:51 ID:ldC5GuSp

で、足高はなぜ告発？
やっぱ合併交渉でオリとこじれたのかね

72 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:55:53 ID:yqn4Ylsb

>>65
そんなこと言ってるのは2chくらいだね、この件は

73 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:55:55 ID:pt+mRGZY

檻みっともなかったね、最後まで。

74 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:56:24 ID:/CK2ByXq

>>68
本来プロテクト自体がダメなんだから少額でも金がもらえるだけマシと思わなきゃ。

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:56:36 ID:ATDeaMmO

>>63
金田（ただし故障がち）
ラス（ただし外人枠で二軍？）

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:56:44 ID:oYsGUbJb

>>小泉に礼いってないだろ

君　は　馬　鹿　だ　な　

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:56:52 ID:v3JQ0thR

楽天開幕オーダー

１．
２．
３．礒部
４．外国人
５．吉岡
６．外国人
７．鷹野　or　川口憲
８．藤井
９．

投．岩隈

元オリックスの選手はよく知らないので誰か空白うめてくれ

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:56:59 ID:5unsuJLQ

>>65　もういいよ工作員見苦しい

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:57:09 ID:ldC5GuSp

>>69
小泉社長はじめオリックスの関係者には、
自分の意思を尊重してもらい、感謝している　とか言っていたよ

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:57:18 ID:TfvPIeKE

うはwwwwオリックスざまあwwwwwww

81 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:57:43 ID:8qmnCMcx

>>76
あのニヤニヤ笑い見てから云え。

82 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:58:34 ID:MoNRg5lq

進んで楽天に行く馬鹿もいたもんだ。
低年俸と低レベル施設、低レベルの野球の３重苦でもがんばるってんだから偉いよ。
好んで行った楽天から３年後にオリックスに出戻りトレードに出されたりしてな。
岩熊の５年後が知りたい。

83 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:59:39 ID:N95omr0v

ゴネてたのはオリックスだっつーの

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:59:39 ID:oYsGUbJb

>>81

そういう次元でしかモノが語れないのは恥ずかしいねｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:00:09 ID:xrv/KUNz

ﾈﾀにしないでマジレス応酬しているのは層化工作員だろw

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:00:19 ID:znmBUMHJ

>>82
頑張ってあと5年(･∀･)ｲｷﾛ

87 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:01:14 ID:dOQQzq6t

>>69
小泉社長には直接礼を言っているし、会見でもオリックスに言及して感謝の念を述べているが。
きみ、いったいなにをしたいの？たんにイワクマを中傷したいだけなんじゃないの？

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:01:52 ID:UK5+wRu4

交渉経過が明らかでなかったから岩隈がゴネテルとｵﾓﾀ。足高の話が最初から分かってたら意見は違ってたかも。クマ、ｽﾏｿ

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:03:20 ID:dOQQzq6t

それにしても、「岩隈にはかんで含める」か・・・ｗ
若造一人くらいなんとでもなると高をくくってたんだろうな。

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:03:31 ID:Sep8W6aW

ゴネ得ゴネ得ゴネ得ゴネ得ゴネ得ゴネ得ゴネ得ゴネ得ゴネ得ゴネ得ゴネ得

91 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:03:54 ID:oYsGUbJb

あらゆり意味で環境の悪い楽天にあえて行くのだから、
それなりに覚悟はしているはず。
裏を返せばそれだけオリが嫌われているわけだがｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:04:45 ID:npBz+taw

これで楽天５位、オリックス最下位　ほぼ確定か

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:05:35 ID:hE7mOd15

よかったね
俺も移籍したいよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:05:44 ID:oYsGUbJb

宮　内　が　楽　天　に　球　団　譲　渡　を　提　案　す　る　悪　寒

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:05:49 ID:buH0qShB

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　　　　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　　　ゴネ得っ・・・！！！
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　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　／　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　大槻班長（36）

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:08:25 ID:YNsRmvMw

檻の屑共と違って岩隈は大人だな。
本当に人間が出来てるよ。

最初から結論は判っていたのに、ウミウシの面子を立てて「感謝」だなんてな。

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:09:33 ID:dOQQzq6t

まあ、俺だったら切れて何もかもぶちまけちゃったかもｗ
小泉が自分たちの卑劣さをさしおいてあれだけ好き勝手なこと言ってるんだからなおさらだ。

98 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:12:16 ID:HkRlKsFl

で、結局、あぶさんの義弟のほうはどっちに行くことになったの？

99 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:12:40 ID:/CK2ByXq

本来プロテクトしてはいけない選手をプロテクトして
金銭を得られるんだからゴネ得だろ、オリックス。

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:12:59 ID:oYsGUbJb

宮内も小泉も、

自　分　た　ち　の　で　た　ら　め　が　通　用　す　る　世　界　に　帰　っ　た　ほ　う　が　い　い　ｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:14:01 ID:ldC5GuSp

>>94
それをいうなら

宮　内　が　堀　江　に　球　団　譲　渡　を　提　案　す　る　悪　寒

では

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:14:11 ID:+jv8wqTq

ごね得の岩隈にＤＱＮのオリ鉄

激しくどうでも良い。

103 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:14:36 ID:oYsGUbJb

>>101
堀江は嫌われてるからだめだろｗ

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:14:54 ID:ldC5GuSp

誰も話題にしないが、はしゃいでた中村ＧＭの立場は・・・

105 ：どんぐり味。 ◆AJI/Ro2HGk ：04/12/23 01:15:08 ID:TgWMAdCN

ｷﾀ━━━彡´ー｀）━彡´ー）━彡´）━(　　)━(　　)━彡ﾒ`）━彡ﾒ`д）━彡ﾒ`д´）━━━!!

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:15:55 ID:DF6GvR0n

スポニチではじめて岩隈の顔をまともに見たわけだが
こいつなんか変な顔してんな、上原のほうがましなんじゃね？

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:18:15 ID:+jv8wqTq

>>106
層化にけんかを売るのは辞めたほうが････････

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:18:16 ID:EBr6l2Nk

ごねれば好きなところにトレードしてもらえると思い込む選手増えるだろうな
また悪しき前例をひとつ作っちまったな

109 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:18:23 ID:O/3rKh5w

楽天と檻を天秤にかけて楽天選ぶなんて、よほど嫌われてるのかｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:19:25 ID:/CK2ByXq

>>108
プロテクトとトレードは違いますが何か？

111 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:19:37 ID:9mtRA5eR

>>106
カメラ映りがイマイチみたいだな
顔立ち自体は、そんな悪くないと思うんだけどね

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:19:51 ID:Lhu1qxQT

勝野栄一死ね！！

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:20:47 ID:l6DjKBcB

///

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:21:25 ID:01sh9mcZ

祈りが通じたとか言うなよ岩隈！！

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:21:52 ID:EBr6l2Nk

>>110
トレードはトレードじゃん

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:23:07 ID:dOQQzq6t

表情作る練習してないだけだろ。おまえら俳優の記者会見ばっかり見てて基準が高すぎるんじゃないの？
俺は逆に、あの笑顔に好印象を持ったが。

117 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:24:49 ID:LRl83X3z

しぶしぶ合意に従っただけなのに「球界のため・岩隈君を尊重」とかよう言うわ、オリ屑。

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:25:53 ID:oYsGUbJb

ま、悪は滅びるってことだ

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:25:58 ID:UCiWMcP2

民法的に岩隅の主張が認められるのは確実だったが、裁判では時間も金も掛かってどちらも損。
オリ近としても万一裁判で勝てたとしても、岩隅は球団に残ってくれず、引退に追い込むのが関の山。

つまるところ、楽天に売り飛ばすしか、現実的な選択肢は無かったわけだ。

120 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:26:29 ID:/9t/hynZ

>決定は「宮内オーナーの判断による」と話した。

小泉という“ガキの使い”が間に入ってたから長引いただけで
初めから権限のあるやつと話してりゃすぐ決まったことだろ。

121 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:27:38 ID:oYsGUbJb

>>120

あげく、お使いすら出来なかった、と・・・。

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:29:00 ID:EBr6l2Nk

よその球団の選手と交換すればよかったのにな
はした金銭なんて受け取って大黒柱失ってなんになるんだ

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:29:02 ID:dOQQzq6t

思考が基本的に金貸しなんだろう。
とにかく追い込みゃ岩隈の方から折れてくるとでも思ってたんじゃないかｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:29:16 ID:LRl83X3z

>>120
アンケートか何かで恐ろしい結果でも出たんだろ。
それでビビって良い子ちゃん路線に変更。

125 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:33:33 ID:PlhcDKJq

小泉、仰木は判断を間違ったな。
岩隈残留にこだわりすぎて期を逸し、最悪の選択肢で妥協するはめになった。

126 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:35:03 ID:dOQQzq6t

もう嫌と言うほど企業イメージ悪化しちゃったからねぇ・・・。

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:35:27 ID:Lhhmranp

勝呂は今、何処へ。。。

128 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:40:26 ID:/CK2ByXq

>>115
井口の方がよっっっっっぽど悪い前例だと思うけどね。

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:40:36 ID:LRl83X3z

＞現状にかんがみて超法規的判断をした

オリ糞では約束を守ることが超法規的判断らしいな。

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:40:37 ID:bYjTGa9E

２ちゃんて社会人２年目ぐらいの人が多そう、なんとなく。

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:44:02 ID:98cfbSHZ

>>130
社会人２年目なめすぎ
普通にニートじゃないか？

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:44:11 ID:oYsGUbJb

>>129

超放棄的措置、とも言える・・・。

133 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:45:01 ID:sIp5gatd

>>92
違うぞ。四位落点、五位露っ手、六位檻クス

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:46:40 ID:B3/2eb50

しかし写真の岩隈ぶっさいくだなー
水木しげるの書く妖怪の一種みたい

135 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:46:56 ID:Qxp5VH4n

●　島田紳助が大学生になるかもしれません　●　　（大学生活板）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1103722506/l50

●　島田紳助が大学受験に挑戦！！　●　　　　　　　（大学受験板）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1103722650/l50

【関学？】紳助の大学受験応援スレ【関大？】　　　　　（学歴板）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1103733051/l50

136 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:47:07 ID:6+zG3tK9

岩隈おめ！

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:47:25 ID:JOZXrGsY

>>1
　金銭トレードをするのに、「超法規的判断」なんているの？
去年の小久保の「無償トレード」なら、そう言えるかも知れないが

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:48:23 ID:7/n2KZ+6

岩隈のおやじが創価だから・・・で、楽天のコーチも創価

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:48:33 ID:NKBD6+n1

どのくらいふんだくる気なんだろう

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:49:26 ID:plmlmHcH

合併球団のユニフォームが終わってるからな。

141 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:52:02 ID:7/n2KZ+6

まあ、せいぜい十億くらいかな。楽天、既存の球団が契約金などいろいろ払ってんのに、欲張りすぎ

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:54:10 ID:m7UA8aSE

　　　　　　　 (⌒⌒)
　　　ﾉノハヽ（ブブー　）
　　从*‘ｰ‘从ノノ～′
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ノψヽ__）

143 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:54:40 ID:6toCjB/f

>>130-131＝ニート

ってやってほしいんだろう？

144 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:54:40 ID:krOQRRNU

お前ら何もわかってねーな
岩隈の来期年棒は１億５千万円にとっくに決まってるんだよ
オリも移籍金５億くらいもらわないと割が合わんな

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:56:03 ID:krOQRRNU

磯辺の年俸といい楽天も結局甘いな
どこが緊縮財政だよ
笑わせてくれるぜ

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 01:56:27 ID:LaH9fUxP

ってことはオーナーがごねていたから移籍が遅れたのか

147 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：04/12/23 01:56:37 ID:zCmLogYL

更に楽天が読売に売るんだろ

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:01:17 ID:UCiWMcP2

>>145
磯部と岩隅しか1億円プレーヤーいないだろ。
岩隅の金銭トレードも足元見て、かなり値切れるはずだし。

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:01:28 ID:8vIr03/c

オリンピックの時の岩隈見て、こいつはダメダと思った。

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:03:59 ID:rARCkVvp

キチガイ草加の広告塔は野垂れ死ね

151 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:04:59 ID:4xj3jaqy

>>28
バカヤロ！！　
　バクダンにリンクなんか張るな！
おかげで Outlook Express のウィンドゥが５０も開いて、シャットダウンしなきゃならなくなったろうが！！

152 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:07:01 ID:vQ69/QBj

そもそも合併が間違い
誰かリセットボタン押して

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:09:20 ID:tn84mKWu

>>128
たしかに悪い例だけど、入団時からそういうこと言われてたんである程度
納得するのもある。日本にもどったら必ずまたホークスでプレーするって
言ってることもあるし、ホークスを愛してるっていってくれたからね。
だから孫はメジャーにレンタル移籍を認めてくれってオーナー会議に提案するらしい。
まあ城島対策とはおもうけどね。

154 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:09:26 ID:IWmHd6x8

>>152

そのまえに>>151のPCのリセットボタンを・・。

155 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:12:29 ID:AP0Ziw60

>>152
そうそう。元オリックスの全員→オリックス、元近鉄の全員→楽天、って
いまから戻すってわけにはいかないかなぁ。
そのほうが、どっちもファン増えると思うけど（とくにオリックス）

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:14:21 ID:/9D/wQZ9

>>90
　ゴネて譲渡でもうけようとしているオリックス

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:17:17 ID:LaH9fUxP

>>155
それは合併前に散々出ていた話だよね。近鉄を身売りすればよいって。
無理矢理合併させて来年あたり間違いに気づくと思うよ、バカオーナーたちは。

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:19:19 ID:XQ6dkl6a

オリックスざまーみろ
来年最下位だな

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:20:24 ID:pzFEjGXI

>>128
あー、あのメビサの兄ちゃんな

160 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:21:46 ID:U8msmktg

オリは楽天に難癖つけてまで印象操作したのにね。一番偉い人まで出したのに面目丸潰れ。宮内は責任取れｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:23:40 ID:yyPXaDLg

>>157
１リーグありきで合併したんだから２リーグ維持の時点で失敗だってみんなわかってるよ

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:24:45 ID:b3C0DbU9

>>154
　昔のPC9800はリセットボタンがあったけど、
今のDOS V マシンには見あたらないんだが

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:25:01 ID:/9t/hynZ

とにかく全てが裏目に裏目に出てるオリが見てて面白いよ。
あとはどう考えても身売りだろ。
来オフまでもたねえだろうなあ。

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:26:25 ID:tn84mKWu

>>155
それじゃだめなの！それならオリは弱小チームのままやん。
宮内の最初のねらいは手っ取り早いチームの強化。
一年に何試合も二十何点とられるチームなんて見たくなかったから。
でもあてがはずれたね。

165 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:28:35 ID:FY+Iok4X

とにかく全てが裏目に裏目にでてる日本ぴゅろ野球界は
どーしよーもないよｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:28:42 ID:CUMJ5YhB

そもそも、このバカ金貸しが球界を巻き込んでしっちゃかめっちゃかにしたってぇのにこのいいぐさ。アホ丸出し

167 ：okoiko：04/12/23 02:28:57 ID:0Nakdc9H

岩熊よくやったぞ　魔人ブウ

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:30:04 ID:i+T6oft1

強盗殺人やら、やりたい放題だなプロ野球選手は

169 ：okoiko：04/12/23 02:30:41 ID:0Nakdc9H

岩熊肩壊さんかな。仙台寒いわけだし

170 ：okoiko：04/12/23 02:32:37 ID:0Nakdc9H

もっと下手な選手でも３０００マンくらいやれよなぁ

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:32:39 ID:RwpoKRhX

オリックスにいても楽天にいっても打線の援護がなくて勝ち星は激減するだろうな。　

172 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:33:31 ID:xL2JpUj4

これに懲りて、球団の安易な合併は金輪際やめて欲しい。

やるとすれば球団売却のみ。

173 ：okoiko：04/12/23 02:33:52 ID:0Nakdc9H

楽天はピッチャーおらんよ。80敗はするかな

174 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:34:14 ID:tOMF98KE

きたない顔

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:34:23 ID:YC1k54o+

合併しました会社が変わりました
で納得しない社員だっているだろ

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:35:45 ID:EBdi6niT

正直、檻はもう撤退の時期探ってるんだろうな。
四国の独立リーグがうまくいけば四国でも何とかなるだろうし。

177 ：okoiko：04/12/23 02:37:57 ID:0Nakdc9H

岩熊は巨人とかいけば天下なのだに

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:38:16 ID:ROTSNJ+T

ここまで揉めて来期３勝ぐらいだったら笑うんだが・・・
それはないか

179 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:38:25 ID:bKXU/wsx

夏場に弱いから仙台はベストチョイス。

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:40:13 ID:ohGZwAqc

しかし、オリックスもアホな対応するよな
最後に結局放出するならさっさとすりゃ良いのに
評判落とすだけ落として、、、マゾ球団なのかｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:40:28 ID:AP0Ziw60

>>164
でも、オリックスって、弱いから人気がないんじゃなくて、ファンとか選手とかを
ぜんぜん大事にしないから、嫌われるような気がするんだけど。

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:40:47 ID:yyPXaDLg

>>178
２段モーションをボークとられたら終わりだろうけどね

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:40:48 ID:AP0Ziw60

184 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:41:12 ID:ACpT0+uE

岩熊は元金鉄のチームメイトの中に、好きな男がいるのかな～w

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:41:20 ID:EBdi6niT

いや、強かったころは客いたよ。　　　　　　　　多分j。

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:43:58 ID:yyPXaDLg

>>184
まさか義父と…今も嫁の実家にいるらしいし

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:48:44 ID:jea8cp2i

磯部に三億だもんなー
オリックスの選手はみんな楽天にいきたいだろ。
待遇が巨人と広島ぐらい違う

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:50:37 ID:WX2sFvQ0

>>183
その通り。

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:57:44 ID:y1249ZyA

来季盛り上がるとは思えないんだけど．．．
やっぱ1リーグの方が面白いと思うんだがな．．．

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 02:59:46 ID:pdD3bK+x

カレンダーどーすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一月にどーんと乗ってるがｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:01:55 ID:yyPXaDLg

>>187
２年で３億だよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:06:35 ID:q0H6soyh

http://www.nikkansports.com/f-bb-041222-0301.jpg

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:07:26 ID:xCXLG9NI

>>192
お前も見たか・・・

「意思尊重うれしい」――岩隈が仙台で喜びの会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20041222MS3M2200I22122004.html

楽天入りが決まり、記者会見で笑顔を見せる岩隈久志投手
http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20041222MS3M2200I2212200413.jpg

194 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:09:06 ID:K6UX8DQe

良かったなあ岩隈
宮内は氏ね

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:09:52 ID:sTxH6O06

で、楽天はオリッ糞の言い値で買うって事？
50億出せ、って言ってきたらどうするわけ？

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:11:24 ID:PlhcDKJq

岩隈のグロ顔画像をわざわざ特大にするところからして、
マスコミは岩隈のわがままを快くは思ってなさそうだな
落ち目になったら叩かれまくりそう

197 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:12:24 ID:jea8cp2i

>>195
すでにイモ引いてるのにそんなところで強情はれるわけないだろ
足元見られてそこそこの金額で終了。なんせほかに選択肢がないんだからね

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:13:04 ID:v/f3+xPB

いっても今の年俸の3倍くらいじゃないか？

199 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:13:25 ID:5gwO4mjk

層化信者は韓流にせよ今回にせよ今年は最高の年だっただろうな！

200 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:13:40 ID:49DLMkEF

分配ドラフトの時点で
意志をもう少しはっきりさせとけば
こんなに話はこじれなかったのに

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:15:02 ID:WzHNm5PH

来年怪我しろ

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:16:28 ID:bpW3+CZL

>>200
その頃から言ってたろ

203 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:17:03 ID:AQXI7YKz

いそべとトレードになるの期待してたんだがな

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:17:15 ID:49DLMkEF

>>202
礒部みたいにはっきりとはいってなかった

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:28:36 ID:S6QX7gTr

楽天以外に行ってたらどうでもいい存在だったが、楽天に行ってくれたおかげで
来年のパリーグの見所が広がったな。最下位争いが盛り上がるし。結果的に
いい仕事したよ岩隈は。１２勝くらいすりゃ十分だろ・・。

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:33:09 ID:3uGW/Wyy

礒部は選手会副会長という立場で新球団設立のために活動してたから
筋が通ってる。

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:33:28 ID:JqC9dMuZ

トレードいくらくらいだろ
15億くらいかな？まだ若いし

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:42:07 ID:sTxH6O06

むかし、江川とトレードで阪神に行った小林のように
20～25勝するに10ドラクマ

209 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:47:00 ID:79DMRUhM

>>171
オリックスならノリと大村がぬけても、近鉄にくらべても攻撃力はさほど落ちないので１２勝ていど勝てると思う。
楽天なら、ホークス・ライオンズ、交流試合のドラゴンズ・ジャイアンツに重点的に当てれば、
今年と同じような調子でも、５勝程度かも。
なにしろ攻撃力は他球団にくらべて数段落ちるので、２点以内に抑えなければ勝つのは難しい。

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:54:53 ID:tyfWOPeM

>>193
なんで仙台にいたのかな？

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:55:38 ID:kVDX/iFq

話のスジを追ってみると、「選手の意思を尊重する」という言葉より、
もっと突っ込んだ発言があったみたいだね。
ビジネス社会では「意思の尊重」＝「希望（球団所属）の確約」ではないからなあ。
ま、あとは金銭の問題だけなんで、早くスッキリさせて、岩隈には頑張って欲しい。

しかし、スト決行からここまでの流れに対して、オーナー連中はどう思ってんるだろう。
ほとんどの球団を支えてきたのは、このオーナー連中のタニマチ的感覚なんだよな。
（表向きは“広告効果”という言葉で美化されてるけども）
カネは出さなきゃいけない。タニマチ的感覚でここまでは許容範囲だろう。
しかし、選手の要求は際限のない勢いで高くなる、さらにファンには悪役として扱われる。

次に買収を宣言するオーナー、前向きな会社って、出てくるんだろうか、ちょっと疑問。
今回の件でも、ウワサは数多く出てたけど、
実際に出てきたのはライブドア／楽天／ソフトバンクの３社。西武に対してはゼロ。
このままだとプロ野球界の将来はますます大変だと思う。

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:55:40 ID:5LDnuajb

パ・リーグがおもしろくなりそう。
楽天・岩隈 vs オリッ鉄

213 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 03:57:34 ID:lBnXakF5

>>212
グラウンドの外の方が面白そうだけどな

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 04:00:13 ID:+c2mqyBe

来年の放送は巨人じゃなくてハムがいい、再来年からつまらなくなるから放送無くせ。
ダルSHINJOは絶対おもろいし楽天は投手いいのそろってきたし西武ホークスはずっと強いからおもろそう。
オリッ鉄とロッテはいらん。知らん選手ばっかだし地味だし弱い

215 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 04:04:45 ID:rFC41tFh

あ～あ、これでまた銭ｹﾞﾊﾞ選手どもがｺﾞﾈればどうとでもなるとつけ上がるよ

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 04:25:20 ID:mmXW2s20

なにこいつら･･････
ｻｶｦﾀは死ねよ

217 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 04:40:29 ID:A7qa5t+B

オリックス球団情けなさ杉。世論のなすがまま。
岩隈が勝手にゴネるのは全然問題ないと思うけど、球団の対応は今だにすじが通らない。
一体何のために分配ドラフトをしたのやら・・・。

本当に選手の意向を尊重するというのなら、分配ドラフトを誤和算にして
オリ＆楽天の好きな方に行ってもらうようにしないとおかしいだろ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 04:51:17 ID:aok99YwN

２００５　パリーグ順位予想

１　西武
２　ソフトバンク(仮)
３　日ハム
４　ロッテ
５　楽天　
６　オリックス

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 04:51:54 ID:Ix0KIYRm

オリックス宮内みたいな、「たかが選手。」と言う意識の老人が、何でもオーナーと言う権威でねじ伏せられると
勘違いしているんだな。ザマー見ろだ。何処かの超?人気球団にいた元オーナーの老人と一緒だ。
「ワシがルールブックじゃ。」ってヤツ。
ジジイたちが牛耳っていて、良かった試しはない。政治の世界がイイ例だ。
岩隈が若い世代の標本になったんだな、ファンの支持があったって言うのは。

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:12:59 ID:E8PczCbg

結構かっこいい人だね。この人結婚してるの？
野球には興味無いけどファンになりました。
あの鼻が良い。

221 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:15:05 ID:PlhcDKJq

目と口はどうですか

http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20041222MS3M2200I2212200413.jpg

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:17:08 ID:PLVhgONZ

酔っ払ったらお腹すいたよ・・・
ナポリタンスパゲッティ食いたい・・・

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:21:10 ID:t4YGL1qq

>>220
してるよ、一児の父。で、嫁さんの親父が楽天のコーチに内定してる。

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:26:38 ID:EZSzPLPU

反転

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/29909.jpg

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:29:27 ID:WvL/Swt3

創価に入ればあんなに綺麗な嫁が貰えるのか

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:50:28 ID:3+i7XMaY

よく見りゃロンパリの上にハンサムでもないんだが
モデル体型で雰囲気あるんでもてそうだな。いるよこういう奴

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:52:18 ID:3AaajpXz

気持ち悪い笑顔。なんか憑いてるだろ。

228 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：04/12/23 05:56:45 ID:/tO5vd9v

決まったか・・・良かったなぁ岩隈｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:57:27 ID:HZ/Uhera

おめでとうって書く気失せるから、写真URL書くな

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:58:31 ID:Jzv3avDq

>>227
憑いてるよ。だって創k

231 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 05:58:57 ID:SJI4oxke

最多勝？笑わせてくれるな。ホークス戦一回も投げてねぇじゃん。開幕20勝？そんな甘くねぇよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:04:03 ID:ikJeKneq

来年も大阪ドームでは岩隈に大声援が浴びせられそう。。

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:07:53 ID:bYy0aNUj

岩隈良かったな、おめでとう。
元近鉄ファンとしてはホッとしたよ。
オリ鉄なんて応援したくないもんな・・・

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:08:37 ID:em/6oE7P

これで楽天のシーズン100敗は免れるか。

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:13:49 ID:F7Cyj4FB

岩熊はわがままだな。
社会人としてどうかと思うぞ。ﾏｼﾞで。

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:16:01 ID:WvL/Swt3

ノムさんが岩隈を糾弾
「ワガママ許しちゃ秩序保てない」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041222_30.htm

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:19:24 ID:gEtF93vX

野球界も終わりだね
球場に閑古鳥が鳴く日が多くなる
仙台も初めの20試合まで

238 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:22:12 ID:Opd1g7Qm

ゴネたもの勝ち？

239 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:23:03 ID:0cwpBhOZ

保有権は契約金払った時点でFAまで拘束されるのが当たり前でゴネても通しちゃいけないけど
今回に限ってだけ檻を支持できない

最初に檻がファンや選手の反対押し切って法律的に
「合併は経営問題だから経営者の判断だけでファンや選手は関係ない」って
経営陣が横車押したんだから
岩隈も法律的に
「選手の意思の尊重の約束と民法上保有権はなくなったとする考え方」
で横車押してもなんら問題ないと思う

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:24:37 ID:vvGqLYN7

岩熊が入る前の楽天投手陣は全員あわせても２０勝
オリッテツは２５人のプロテクトでいいとこ取りしすぎ
岩熊ぐらいあげないと楽天やってけないよ

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:27:03 ID:F7Cyj4FB

他にもプロテクトされたくないってごねる香具師がいないのはなぜ？
なんで岩熊だけごねれる？

242 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:29:19 ID:LRl83X3z

>>236
＞文書に残っていなければ、それはルールと言えない。選手会が後押しなんて、とんでもない

どう考えても、オリ糞側が文書にしないよう申し入れたんだろ。
選手会が口約束で済ませる必然性は全くないからな。
今回は外野で支離滅裂なことを言ってる人間が多かったな。

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:32:59 ID:0cwpBhOZ

>>241
基本的にはプロ選手の第一の目標はプロでいることだからだろ
そして次は少しでも１軍に近づけるよう、定着できるよう、活躍できるようにと続く

プロテクトされるって事は暗黙の１軍保証みたいなもんだからな
２順目のプロテクトはプロでいられることが第一だから下手打てばプロでいられなくなるかもしれないしな

244 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:33:26 ID:Z9hL1wyk

川藤はBW関係者から酒をおごられただけで岩熊批判する単純バカ

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:37:45 ID:F7Cyj4FB

>>243　それだ！

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:39:32 ID:HPj58wK5

ネクラゴネ男・・・
日本プロ野球界も地に堕ちた
田尾を応援したい気持ちも失せた。

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:42:26 ID:7mnu4t1l

なんでこの人はオリックスに入るのが嫌だったの？

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:44:37 ID:99M0Ob4e

川藤、朝の関西ローカルで大いに岩隈を語る。
けっこうまともなことを言っていたと思ったが…。

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:45:38 ID:Pc8FrwSY

「ゴネれば通る」は魔法の合い言葉

250 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:46:10 ID:e9uzFpTs

岩隈って、「球界全体を。。」ってフレーズが自然に出たな。
けっこういい印象を感じた。岩隈がいなくても、けっこう勝率残すと
思うのに、これで相当意外なことになりそうだよな。

251 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:49:08 ID:F7Cyj4FB

オリンピックで金取れなかったのはイワクマのせいでしょう。

252 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 06:54:59 ID:e9uzFpTs

近鉄で敵として戦ってたオリックスの旗印の下では戦えないと思うのは
自然な流れなんじゃないかな。近鉄には近鉄の歴史があったからね。
しかも、金貸しの名の下じゃんか。すごい嫌だよ。普通は。
巨人の上原なんかと比べるとずっとさわやかな感じがしていいな。この
選手。

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:01:38 ID:HM6rTHbD

株式会社アールエフ
http://www.rf-inc.co.jp/
この会社とは？
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%95%E3%80%80%E5%82%AC%E7%9C%A0&lr=
専務取締役
常務取締役
取締役
取締役
取締役
相談役
顧問原田朝子
岩﨑正英
原田ハルエ
岩﨑カツ子
林きみ
横山尚良
柴田勲　（元読売巨人軍）

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:05:34 ID:4sgMnODS

株式会社アールエフ http://www.rf-inc.co.jp/

255 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:13:33 ID:kVMBv1UX

なんだ。
結局ゴネ得かよ。

セの歯茎にしろ、パの歯茎にしろ
歯茎にゃ、ろくな香具師いねーな。

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:15:04 ID:EtFGq3KG

こういうのを関西では
「ゴネ得く」って言って、ヤクザの常套手段。

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:16:59 ID:4sgMnODS

http://www.rf-inc.co.jp/押して
http://www2.ime.st/www.rf-inc.co.jp/になったら
www2.ime.st/の部分消してね！

なぜかここのホームページリンク張れないような仕掛けにしてある

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:25:01 ID:iWw6Ixsq

金銭でオリックスがふんだくれると思っている香具師がいるが企業イメージ
を悪化させないための「超法規的措置w」なのにここでごねて企業イメージを
悪化させたり選手会と揉めたり出来ないだろ。
常識で考えろよw

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:26:35 ID:F7Cyj4FB

>>255　セの歯茎って上原？あいつはもう下り坂だよね。
これ以上成績上がらないのわかってるから、ごねてるんだよね？

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:27:14 ID:oC0/xm6y

岩隈バッシング・・

とうとう起こらなかった。。

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:29:05 ID:iWw6Ixsq

>>255
ではお前は一生ごねず、相手の言いなりの人生を送れ。
正当性があるごねは通る。正当性の無いごねは通らない。
今回は社長自身が約束しているわけだ。だから通るごね。

262 ：　：04/12/23 07:31:28 ID:F7Cyj4FB

>>261
口約束じゃﾀﾞﾒだろ。

263 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:33:16 ID:iWw6Ixsq

>>262
おいおいw相当数の人や弁護士も確認しているぞ。法的には十分通る。

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:34:52 ID:F7Cyj4FB

>>263
全然通らないよ。文書じゃないと。

「岩隈はプロテクトしない」
こう書いた文書以外認められない。

口約束はもってのほか。

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:37:22 ID:iDROBZSe

岩隈が移籍しても、あのメンツじゃ楽天は最下位。
ただ、今回の移籍でブッチギリの最下位から　
オリックスと最下位争いが出来るくらいまでレベルアップしたな

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:38:04 ID:iWw6Ixsq

>>264
お前が認めなくても関係ないだろwだから今回オリも小泉も折れた訳だよ。
それと契約は口答でも契約になる。
そして言ったことは小泉自身も認めているだろ。

お前もうちょっと社会常識を備えないとw

267 ：　：04/12/23 07:39:46 ID:F7Cyj4FB

>>266
岩隈をプロテクトしない
と言ったならな。

だが言ってないだろう。上記以外の文言は受け付けないぞ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:43:23 ID:iWw6Ixsq

>>267
はいはいwでも言ったこと自体小泉も認めて今回トレードになったわけだろ。
それと相手を尊重するという言葉自体お前が受け付けなくても法的には十分。

そして、お前も相当ごねるなwｸﾏ以上のw

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:44:47 ID:e9uzFpTs

>>267
今、お前が狙っているのが「ゴネ得」って言うんだよ。

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:44:51 ID:iWw6Ixsq

ID:F7Cyj4FB１人でトレード反対運動でもやってくれw

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:46:04 ID:VM9a8cMH

宮内死ね

272 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:49:58 ID:eam+YN6r

ここは香ばしい方がいるインターネッツですね

273 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:50:38 ID:LRl83X3z

ID:F7Cyj4FB
＞岩熊はわがままだな。社会人としてどうかと思うぞ。ﾏｼﾞで。
＞香具師
＞イワクマのせいでしょう。
＞岩隈はプロテクトしない

おいおい、プロの２ちゃんねら&分裂症だぜ。
本物の基地外だ。

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:50:48 ID:WvL/Swt3

礒部みたいに強硬に拒否してればこんなに揉めなくてすんだのに

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:55:00 ID:nlRp5nVa

○HTB
12月26日深夜1:40　駒大苫小牧×佐世保実業
12月27日深夜1:45　駒大苫小牧×日大三
12月28日深夜2:00　駒大苫小牧×横浜
12月29日深夜2:00　駒大苫小牧×東海大甲府
12月30日正午　　　駒大苫小牧×済美
12月31日午後1:55　北海道日本ハム×福岡ダイエー（9月20日　13x-12）

○NHK北海道
12月27日深夜0:20　駒大苫小牧×済美

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:56:32 ID:DY+RhIbT

　仕方ないだろ。約束は守るのが当然。
宮内君と小泉君がやっと約束を守った、
それだけの事じゃん。

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:56:45 ID:iWw6Ixsq

>>274
ただね、オリ自体礒と熊に対する執着心が全然違っていた。
礒は拍子抜けするぐらいあっさりだったのに・・・・

278 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:57:20 ID:bfkuKpPj

ま、今回のことは球界初の事態だし
通常のトレードとは一線を隔してるからな

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 07:59:11 ID:iDROBZSe

>>274

少し揺れてたんじゃないの？なんか納会みたいのにも出てたし
ただ、あのオリ新ユニフォームみて　こりゃだめだって決意したんだと思う。

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:01:53 ID:iWw6Ixsq

>>278
それをわざと一緒にして「トレードの悪例を作った」という香具師が結構いる
ね。
今回はオリのプロテクト自体が誤りと言えるからね。

昔の江川－小林の巨人・機構主体の「超法規的措置」に比べれば何万倍もまとも
なことだと思う。

281 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:07:10 ID:7FJCChDI

>>48
近鉄・足高代表

自分だけ、良い親ぶったコメントしてどうするねん。
もともとゴタゴタ作った発生源やのに。
お前が率先して岩隈の説得せなあかんやろ。

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:10:35 ID:PDomNBBW

頭の悪い>>264がいるスレはここですか？

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:10:41 ID:iWw6Ixsq

>>281
なんで熊を説得しないといけない？
足高が説得しなければならないのは小泉。

284 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:10:55 ID:dGcDzCiw

皆さんおはようございます
今日も元気に
元岸ね二死

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:14:05 ID:F+4OR8Xh

江川－小林のトレードの方がまっとうなものだよ。
というかあれは全面的に巨人の言い分が正しい。
普通にドラフト前に江川入団で決まりだろ。野球協約
に照らし合わせるとそうなる。

286 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:16:51 ID:h8C2YnFU

>>283
まあ、そもそもの発端は近鉄が球団売却じゃなく合併を選んだからだからねえ

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:18:24 ID:iWw6Ixsq

>>285
>あれは全面的に巨人の言い分が正しい。
では、何故巨人の言い分が通らず、巨人が法的な措置が実行出来なかったのかな？

だから機構と一緒に「超法規的措置」として一旦阪神入りさせてのトレードだろ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:19:21 ID:i0nTb24w

事前交渉はNGなんだよね？
つまり、楽天と何の打ち合わせもしてない状態で
「楽天に行きたい！」と主張しているのに対して
オリックス側だけで「いいですよ」ときめられるものなの？
万が一、楽天がイラネって言う可能性もないとはいえないよね
事前に交渉してないんだから。
しかも、安くない金銭トレード…って楽天不在で決められるものなの？

289 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:19:38 ID:2XB5Wf5T

>>264
古田はラジオで選手会とオリックスのお互いの弁護士が立ち会った上で
合意事項を細かく取り決めして残してあると明言していたんだが。

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:20:01 ID:r7JxcTaM

オリ戦はピッチャー返し狙われそ

291 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:21:11 ID:BdbySbIx

>>286
近鉄が選んだというよりもナベツネと宮内によって選ばされたんだと思うけどねぇ。
近鉄自体は絶対売却の方を希望していたはず。

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:23:00 ID:iWw6Ixsq

>>288
当然楽天には拒否権もある。しかし、拒否はしない。
オリも大金をふんだくることは、今回企業イメージのためトレードを認めた
経緯があるため、これ以上悪化させる行為は出来ないだろう。法外な金額だ
と選手会とも揉めるし。
まあ、FA（年俸×1.5だったっけ）あたりが参考になると思う。

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:23:47 ID:3ZSUSxwn

オリも今回の一連騒動で随分「負のイメージ」が付いたな。
まあ一から出直せ、そして変われ。
とりあえずあの空気読めないユニフォームから改革

294 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:26:40 ID:i0nTb24w

>>290
オリ戦には登板しないだろw
さらにダイエー戦も回避するだろう
いくら勝ち数多くても偏向登板じゃ
微妙なエースだよなぁ・・・

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:29:16 ID:h8C2YnFU

>>291
別にどういう裏があったかはともかく最終的に合併決めたのは近鉄だからねえ
まあ、近鉄としては自分は野球から足洗ったから、もうオリの味方しても
しょうがないって事だろうけど

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:30:34 ID:i0nTb24w

>>292
とんだ茶番だね

喉元過ぎれば・・・で、のほほんと契約更改してるし
なんかもう野球なんてどうでもよくなってきた
球団も選手もふざけてるよ、何が「ファンのため」だよ糞が

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:30:57 ID:iWw6Ixsq

>>285
資料だ。よく読んでくれ。
http://www.hitbypitch.com/BM/back/025/shima.htm
1978年11月21日の讀賣新聞夕刊は巨人が江川と契約した事を報じ、「江川君、
夢が叶った！」の見出しを掲げその前途を祝福した。だが当然の事ながらそれ
以外の「全て」の世論はドラフトの趣旨を踏みにじり「暴挙」に出た巨人と江
川を批判した。
しかし巨人は焦りながらもその半面、タカをくくっていた。
自分達の行動を支持するファンも存在し、批判も非難もじきに収まる・・・・
しかし今回の行動は讀賣新聞（と、そのグループ）による擁護以外は全くの四
面楚歌であった。
江川との契約を認めないセ・リーグとプロ野球機構に対し巨人は半ば「脅迫」
という手段に出る。これがいわゆる「新リーグ構想」である。「江川との契約
を認めなければ巨人はセ・リーグを脱退し志を同じくする他の球団と新リーグ
を作る。」というものであった。
当初、巨人以外の11球団は江川問題に対しては非常に潔癖な態度をとっていた
にもかかわらず、『リーグ脱退』を巨人がほのめかせた途端にトーンダウンす
る。特にセ・リーグのオーナー会議では『巨人頑張れ』というような発言も出
る始末であり『日本プロ野球機構』の『ダブルスタンダード』を露呈すること
になる。コミッショナー金子鋭は12月21日に『巨人からの全ての提訴を却下』
したにもかかわらず、翌日には『江川をまず阪神に入団させ、巨人にトレード』
という解決策をコミッショナーとしての『要望』として発表されこの問題は混
迷を続ける。金子は「巨人リーグ脱退」を本気で恐れていた。年末のこの時期
になっても「巨人脱退」騒ぎでプロ野球機構は来年度日程を組めない状況にあ
り早急な事態の終息を考えた上での金子の「コミッショナー要望」は世論から
「狂権」と揶揄された。

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:31:32 ID:B2F9L7UP

ファンの力で、オリックスの球団保有反対運動でも起こせばおもしろいんだが。
宮内もファンの熱い思いに、球団保有をあきらめてくれるんじゃないか？

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:34:10 ID:BSDdKO/F

>>293
岩隈もだいぶ負のイメージ付いたからな。偏向登板にアテネでの無様な登板、そして泥沼の移籍劇。
まあパワーバランスを考えると、楽天に移籍したのはリーグを盛り上げる上でちょうどいいかもしれん

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:34:29 ID:helAblYF

本当はセに行きたかったんだよねw
残念でした

301 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:35:37 ID:iWw6Ixsq

>>296
君にとっては茶番かもしれないが、結局原因はオリ内での立場のみに固執した
小泉の自作自演に周りが巻き込まれたというのが真相では？
それと楽天が拒否しないと言ったのは、ここまで報道されればね～w
十分楽天も準備出来るし、熊はほしい選手だし。

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:39:42 ID:R4/tPWW2

世の中ゴネたもの勝ちですねw

303 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:41:31 ID:/ArZELHI

で、10億以上はふっかけるよな。もちろん。

304 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:41:42 ID:iWw6Ixsq

>>300 >>302
ID変えて必死に熊叩き。ご苦労様。

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:42:27 ID:NRNxlVyh

楽天にいる選手の中でも、
岩隈の強引さに、少々引いている人も少なくないだろう？
うまく溶け込めるのか？

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:42:49 ID:30HlXzxt

いわ

くまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:42:54 ID:zen83V7C

オリックス、ひでえなあ。

１１月４日に岩隈をプロテクトリスト入りさせる直前、
選手会と「残留を説得できなければ楽天に金銭トレード」という取り決めを交わした。
これ自体「９年でＦＡになる」というルールを無視したものだが、
隠密裏に説得できると判断して同意。
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041223-0017.html

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:43:08 ID:/ArZELHI

ヲヅラは黙れ。
バカげた感情論に持っていきやがって。
氏ねキムチ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:43:34 ID:FBTVaviR

常識なし　社会人としてのわきまえもなし
子供のようなダダこねて　ああよかったとは、
あまりにも情けないね　この選手

310 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:43:34 ID:Rf8pzlbO

全ての諸悪の根源は[磯部公一]です。

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:43:44 ID:llXbzrAz

パリーグとしては話題になれば何でもイイ。

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:43:50 ID:nN/Pn/4m

ゴネ得だな(´-`).｡oO

313 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:43:56 ID:i0nTb24w

>>301
オリックスの他の選手だってどう思っているのやら・・・
それをも含めて安っぽい「茶番劇」だよ
夏前の朝生で古田が
『選手はプロ野球に就職したようなもので、
　どこのチームでプレイしようとも
　選手は皆ファンの皆様にいい試合をry』なんて言ってたけど
そんなの嘘じゃんw

オリックスも岩隈も、どっちもそっちだよ
本当はファンの事なんか考えてもない点では同じだ

314 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:45:00 ID:bGR0URHN

岩隈移籍でまたオリックスの最下位が決まったなｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:47:04 ID:AKxwrvkA

オリックスの主張
・合併するよ
・でも選手の希望を尊重するよ
・説得する時間が欲しいからプロテクトするよ
・球界のルールを守らなきゃダメだよ
・監督に直接説得してもらうから会ってね
・トレードするなら楽天以外に出しちゃうよ
・パリーグ理事会で問題にしてもらうよ
・１年間はオリックスでプレーしなきゃダメだよ
・プロ野球機構で問題にしてもらうよ
・とにかくハンコを押してもらうよ　年俸も契約年数もその後だよ

クマの主張
・（楽天に決まる前から）合併球団はイヤなので新球団に行きたい

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:48:08 ID:ZbxF0PCi

でも楽天ビリ独走の可能性が少しでも減ったし
パリーグの盛り上がりのこと考えると結果的には
良かったと思うけどな。

317 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:48:10 ID:uwt6oz9S

ざまぁ、オリックソ。

318 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:48:30 ID:iWw6Ixsq

>>313
残念だけど、球団も選手も「ファン」より自分を優先するよ。これは仕方ない。
やっぱり自分の身がかわいいよ。
古田の言ったことはウソではないだろうけどね。

ただ、俺も幹部と人間関係がおかしくなった所には居たくないな。
ふとそう思ったよ。

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:48:42 ID:q31vhhTg

宮内みたいのが小泉内閣の規制改革の議長するなんてアホじゃないか。宮内はどさくさに紛れて銭稼ぎをするための制度変更をねらっているだけだろ。
なんでオリックスが楽天から金をとるのだ。泥棒に追い銭だろ。パリーグの為にもただで出してやった方が良い。
今球界の癌は宮内と世間はみている。楽天のオーナーも調子に乗りすぎで心配だけど。
オリックスは５年くらいはこのダーティな印象を引きずるので可愛いそう。
来年のオリックスは今年より客が減るような気がする。自業自得だな。選手が可愛そう。

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:49:04 ID:uyLMdry1

>>307
>移籍金？　リーズナブルな線になる

リーズナブルな額というと、５億円くらいかな？

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:49:36 ID:R4/tPWW2

>>304
すごいな、そんな妄想を持ち出さないと弁護できない状況なんだw

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:50:57 ID:iWw6Ixsq

>>321
>>300が出てきたら謝るよw

323 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:52:07 ID:NRNxlVyh

>>322
横から悪いが、

世の中の人間が、
お前さんと同じように、2ちゃんに噛り付いているわけでもなかろう。

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:55:29 ID:iWw6Ixsq

>>323
それはすまんかった。
でも、
>>300
本当はセに行きたかったんだよねw
残念でした
>>302
世の中ゴネたもの勝ちですねw
と、くだらない書き込みする香具師ってたいていIDがころころ変わるからね。
止めてほしいわけよ。

ま、俺の言い訳と思ってくれや。

325 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:55:42 ID:uPKZPago

>>319
宮内の肩を持つ訳じゃないけど、
宮内の考えは５年経てばわかるんじゃないの？

今回は選手会とファンの要望が通って、現行のシステムがそのまま残された。
あとは、球団の身売りが出ないようにファンが各球場に足を運ぶ番だろうね。

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:58:18 ID:hyJWSaEi

岩隈にもダーティーなイメージついたね
今まで好きな選手だったけど来年からは応援できない。
岩隈に残ってほしいと思ってたオリックスの選手が不憫だ。

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:58:28 ID:bGR0URHN

結局野球界の中で勝ち組は日本ハムだけですな

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 08:59:47 ID:1KF7CmQC

プロ野球は宝塚みたいな組織になったんだよ

329 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:01:12 ID:MTl5jKWM

岩熊が層化としってあら残念。

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:03:18 ID:uyLMdry1

>>324
テメェの言い訳なんぞ、チラシの裏に(ry

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:06:24 ID:iXqvJhFM

年齢が年齢なんだし楽天は相当の移籍金を出すべきだな。
二束三文で買い叩いたなら選手会が増長するだけ。

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:07:03 ID:i0nTb24w

>>318
そりゃ「ファン」より自分を優先するだろうね
自分がその立場だったらそうすると思うし。
それなのにしらじらしく「ファンのため」なんて言うのは止めろ！と思うよ
そういう言動がファンを馬鹿にしてるよ。
誰より上手いプレイをして野球で飯食って大金稼いであわよくばメジャー
って言ってくれた方が清清しい。
2段モーションはMLBダメなんじゃ？という話はおいといて。

>>325
5年後はいろいろなツケが溜まりに溜まってるだろうね～

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:10:25 ID:LLjoOvgJ

来年のストでもマスコミの方々は、
選手会を韓国並に持ち上げてください。

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:11:35 ID:0ozYIM3f

そもそも今年のゴタゴタの原因を作ったオリックスが
ノーペナルティででかい面してるのが大きな間違い。

335 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:11:47 ID:i0nTb24w

>>331
楽天は岩隈を評価しているなら二束三文で買い叩いたりせず
相応の金額をもってトレードに挑むべきだよね
二束三文で買うのは岩隈個人がどうこうではなく「野球選手」に対して失礼。

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:13:28 ID:9B4XjXsN

http://www.sponichi.co.jp/baseball/
グレムリンかとオモタ

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:17:19 ID:i0nTb24w

ﾅﾍﾞﾂﾈ的なものを槍玉にあげる、という一般人の心理構造も
球界の構造改革ができないのと同じように
なかなか変えられないものなのかね・・・
この衰退ループから抜け出すには
選手はMLB、球団は身売り、ファンはｻｶｰ？w

338 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:17:28 ID:EBle+NRH

やっと決着したのか。いい加減うんざりしてたところ。

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:20:17 ID:/ArZELHI

ダイエー戦ヤダヤダ！
オリンピックヤダヤダ！
オリックスヤダヤダ！

次は何でゴネルんだ？ｗ

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:22:24 ID:HCPS+SEE

どっちが足元を見るかだな。
楽天が行き先が自分のところに決まっているとして、安く買いたたくか。
オリックスがどうしても欲しい選手なんだから高く買えと言うか。

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:27:32 ID:1KF7CmQC

楽天行って活躍できるとは思えないけどなぁ

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:28:12 ID:JgPryDU9

来年も揉めそうで、いい流れになってきたな
読売とオリックスが野球を捨てればあとは
雑魚企業しかないし

343 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:29:29 ID:LymynsfA

>>336
晴れやかな笑顔かｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:30:02 ID:KvgASO2r

仙台で記者会見した岩隈。
報道陣の「どうして仙台にいるんですか?」の問いに
「ノーコメント」だって。

345 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:30:55 ID:zJ1P5bpM

バレーボール全日本女子の大山加奈です☆
ホームページ開設しました。皆さん遊びに来て下さい☆
http://www.k2.dion.ne.jp/~kana-o/index.html

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:32:44 ID:AECMnNZu

楽天もわざわざ大枚はたくのも嫌だろ

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:32:58 ID:3i7Zw3er

こういうゴネ得選手は、神が罰を与えるさ。

来季、怪我で一年棒に振る。脱税犯、小久保が昨年そうだったように。

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:35:33 ID:oemPnEf3

ていうかオリックスにいると５勝ぐらいが減るから居たくなかったんじゃないの？来年また勝たせて貰いたいと岩隈は思ってたり

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:36:40 ID:MNnNNZgX

結局馬鹿をさらしたのは宮内に切られた小泉と
無視されたパの小池会長か。

350 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:37:06 ID:i0nTb24w

仁志、楽天かオリックスに入らないかなぁ・・・ネタに事欠かなくなるのに
仁志本人が強い意志をもって「○○に行きたい！」と言い続ければ
どうにかなるんじゃないか？

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:38:52 ID:HCPS+SEE

これで開幕投手の座を追われる栄養費君がどんな風になるか楽しみだ。

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:40:58 ID:mk+76qey

来年、一体何人の選手がごね出すか楽しみだな。
ある巨人の選手が阪神にいきたいと、ゴネ、ある阪神の選手がごねれば
無償トレードが成立するかも。みんなもこれからゴネれば世の中うまく
行くかもしらんぞ。ごね得社会日本、万歳！！

353 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:42:01 ID:i0nTb24w

>>348
楽天・オリックスと戦える球団に在籍するのが最も有利だと思うw
まぁ岩隈の場合、ダイエー戦登板を避ければどうにかなるんじゃないか？

あ、ダイエーじゃなくなるんだな・・・

354 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:42:32 ID:mk+76qey

仁志とノリと井川と薮もごねれば大リーグにいけたんじゃないのかｗｗｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:43:46 ID:uPKZPago

>>351
栄養費「オリックスにいきてぇな。でも、金銭じゃないとヤダ」

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:44:23 ID:i0nTb24w

>>352
半島化？！　最悪～

357 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:46:05 ID:MDRS6R74

岩隈にはペナルティとして

来季年俸の半分をオリックスへ払うこと
オリックス戦には５年間当番させないこと

くらいのことはすべき。でないと、ごねたもん得になっちゃう。

358 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:46:20 ID:AtXYJY2h

>>347
もちろん、このスレで岩隈を叩いている人は、野茂のメジャー挑戦もボロクソに叩いて、
その後の野茂のプレーも一切認めていないんですよね？

もっとも、岩隈の場合、野茂よりはるかに同情されてしかるべきケースなんですが・・・(^^;

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:48:51 ID:i0nTb24w

>>354
ゴネる薮はムカつくが、ゴネる井川には萌えそうな悪寒・・・

もう少ししたら、他の選手の匿名談話で
ゲンダイが記事起こしする悪寒もアリw

360 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:50:20 ID:XIOSTA3g

野茂なんて１０年も昔の話がどう関係してるの？

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:50:39 ID:uPKZPago

>>358
同情なんて必要ないだろ。
今のプロ野球界は（球団も、選手も）、ファンをいいように使ってるだけだぞ。

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:52:12 ID:MDRS6R74

>>359
主力として１０年がんばってメジャーに行きたい・・・むかつく
実働３,４年で自信ついたからメジャーに行きたい・・・萌え～

井川も得なキャラだな

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:53:26 ID:Y4/6trgz

岩隈は投手で、楽天の投手コーチが創価高卒で近鉄時代からのコーチの小野だから
すんなりと楽天行きを決めれたと思うけど、
野手だったら、駒田打撃コーチという時点で絶対に楽天行きなんか拒否しただろうな。

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:54:09 ID:i0nTb24w

>>358
野茂の時はうっすらとしたガイドライン的なものすらなかったからなぁ・・・
岩隈の話との摺り替えには無理があるよ

365 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 09:58:53 ID:i0nTb24w

>>362
愛嬌って大事だね。ところで愛甲って見つかったの？

>>363
何よりも義父なのでは・・・
これを暗黙の事前交渉と言うのは穿ち過ぎだろうか？

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:02:18 ID:mk+76qey

野茂は何もレールが敷かれていない大リーグへの挑戦で成功したから
賞賛されるのであって、ホンとの夢の実現だと言えるが、今の選手は
金目当てと年俸を吊り上げる手段としてか大リーグ行きを手段にしてる
ように思えるな・・・・・。無秩序なプロ野球、万歳！！

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:03:35 ID:4rOU3Y7/

楽天てクマー以外で勝ち星計算出来るPて居るのか？

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:06:58 ID:XP11s4/+

オﾘッｸｿ信者が必死ですね

369 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:14:08 ID:PmffcpUC

宮内こそ球界の諸悪の根源

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:16:43 ID:mk+76qey

ナベ常の次は宮内か・・・・・・。
実生活の不平・不満がプロ野球のオーナー叩きに
向かうんだろうな。オナニーネタに持って来いだな。

371 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:17:13 ID:WR2Amcsk

ここは芸スポ板なのに、野球板の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするスレですね。

372 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:21:08 ID:3i7Zw3er

>>342

オリックスは今回の件で、つくづく球団経営に嫌気が差したと思う。

西武とともに撤退あり、だな。

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:21:41 ID:THZmmcXm

何のために合併したのか、意義が失われたな。
来季、オリの低迷が決まり。
オリの身売り、球界再編成が来年またあるな。

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:23:23 ID:3i7Zw3er

>>327

日ハム球団の今期赤字は、過去最大の60億だぞ。

客だって半分以上埋まるようになったのは、9月になっててから。
現実は厳しい。

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:24:21 ID:JU4ULGtC

これで楽天は100敗程度で済みそう

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:25:27 ID:mk+76qey

オリが再編されてまた、選手とファンがゴネテ、古田が
登場。で、オーナー・経営者が悪玉にされてゴタゴタ。
来年も繰り返されんじゃないのか？？？？？

377 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:26:43 ID:mk+76qey

最終的にゴネル選手のわがままを全て聞き入れて３球団位に
縮小しそうな悪寒・・・・・・・

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:27:09 ID:XIOSTA3g

ＦＡ制度は年俸上げにしか使われないことがはっきりしたし廃止でいいな
メジャー行くのも井口みたいに自由契約にしろって言えばなんとかなっちゃうんだし

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:27:31 ID:TLqtb8rJ

岩隈移籍で楽天の方がオリッ鉄より上にいきそうな気がするのは気のせいかな？

380 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:29:37 ID:Y4/6trgz

>>378
自由契約ってよくわからない用語っていうか、よくわからない日本語だよな。
どことでも自由に契約を締結できる状態って意味なのか？
契約解除でいいじゃんな。

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:30:48 ID:mk+76qey

「年俸を上げろ！！」
「さもなくば大リーグに行くぞ！！」
「わかりました。お金上げるので残って下さい」

382 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:30:56 ID:Y4/6trgz

>>379
駒田打撃コーチと山下ヘッドコーチが大活躍するから
そんなことはないでしょ。

383 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:31:41 ID:uyLMdry1

>>382
駒田はともかく、大ちゃんはコーチとしては有能だぞ

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:32:07 ID:mk+76qey

しかし、岩クマにバカにされた、残るオリックスの選手は
間抜けだなｗｗｗｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:33:10 ID:3i7Zw3er

>>211

岩隈のワガママが許されて、何でオレはダメなんだ、という選手続出で
さらにこれから泥沼になるね。

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:33:44 ID:2leJasKR

>日ハム球団の今期赤字は、過去最大の60億だぞ。

ソース

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:35:38 ID:VdxKgq5V

>>383
駒田はノックできないらしいな

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:37:28 ID:mk+76qey

「岩クマがいいのに、どうして俺はダメなんだ」

オリックスの選手全員にこのセリフ言わせて、金銭トレード
実現。→お金がオリックスにガッポガッポ入る。→頃合を見て
儲からん球団を売却。→オリックス本社の経常利益アップ→終了。

結果：オリックス、ウマーーーー。

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:37:44 ID:0VDhiZCs

谷が契約更改の時に「岩隈と一緒にオリックスでプレーできるまでサインしない。」
って、言っていたけど谷どうするんだ？

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:39:35 ID:mk+76qey

岩クマが一人来たお陰で、新球団だから試合に出れると思った
楽天の２流投手は楽天じゃなく落胆しただろうなｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:40:47 ID:mk+76qey

谷もゴネそうだな。やはり、来年はオリックス、開幕までに何人
ゴネるんだろう。

392 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:45:46 ID:n8VWmVU6

>373
あんだけ騒がしておいて結局まともな戦力補強は北川だけか
（ポステイングの不良債権の去就もあるが）

これで谷と村松がゴネだしたら差し引きマイナスだな

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:46:07 ID:KmrBPQYn

>>69
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041223-0001.html
テレビで映る部分が全てだと思うなよ
お前一番マスゴミに先導されやすいタイプだな

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:46:12 ID:bOLj58M9

>>385
バカだな。
合併が起きて、球団の代表が「選手の意思を尊重する」という発言をするという条件が整ってこそ
岩隈のようなことができるわけで、そんなことが何度もおこるわけない。

395 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:49:18 ID:n8VWmVU6

>319

小泉の改革なんて一部の強欲商人のやりたい放題になってるだけだし。

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:52:37 ID:4zwaAEFU

>日ハム球団の今期赤字は、過去最大の60億だぞ。

仮にそうだとしても、偽装事件を吹き飛ばすほどのイメージアップ費用は、
広告費込みで考えればお得だろ？今年は。

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:53:46 ID:mk+76qey

岩クマ問題だけ「選手の意思を尊重する」と言った訳ではないので、
頻発するよ。前例が出来てしまったのは球団にとっては痛いな。
ま、来年もゴネル選手は続出だな。

398 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:59:32 ID:WR2Amcsk

>>389
川越と谷は「岩隈問題が解決するまで」じゃなかった？
解決するまで、だったら今回の結果も解決にはなる。

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 10:59:56 ID:R6OrcfO+

オリックスのおかげで楽天がすっかりイメージアップされちゃってｗ。
宮内も三木谷も同類なのを忘れるな

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:00:45 ID:IT/Tnhmf

>>390
ゆるめに笑えて好きだが、「お陰」じゃなくて「せい」な
そいから、ラストは

楽天の２流投手は楽天じゃなく落胆……

みたいに、言葉を飲み込むような感じの方がよかったかも
でもまた楽しみにしてっからなー　アデュー

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:04:53 ID:mk+76qey

>>400

皮肉をこめて、「お陰」にしたんだが・・・・・・・・。

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:06:53 ID:uPKZPago

>>396
プロ野球のスポンサードの弱点は、縮小・撤退したいときに自由が利かないこと。
偽装事件からのイメージアップを今年のファイターズが払拭したとすると
60億円投下の意味はあるかも。
ただ、イメージが回復した来年は60億円を投下する意味はないでしょ。

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:07:20 ID:/ArZELHI

さあ、選手のワガママ優先と決まったので、
塩谷や川尻がゴネ出しますよ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:08:24 ID:mk+76qey

保留者たちのありがたいお言葉：04/12/23 10:46:58 ID:v8GXhLBH

上原　「ふざけるなという金額」
上坂　「あれとこれとは別問題」
多村　「大台に行かない理由が無い　１億出さないと球団が恥ずかしいと思う」
木元　「この金額ではなめられる！！」「ケガした選手がビービー言ってるなか僕は頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
　　　　　「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
　　　　　「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村　「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」
五十嵐亮「提示は悪くなかったが、多少（希望額と）幅があった」

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:09:40 ID:X6XxQ4+Q

>>396

確かに。
６０億円かけて偽装イメージ払拭しても野球ほどの効果は得られない罠。
野球の赤字なんて広告効果を考えたら安いもんだよ。
近鉄が広告代理店に試算してもらったら優勝したときで３５０億円、
最下位でも１４０億円なんだと。

命名権売買で年間３５億円、５年契約で買い手が見つかったのも
納得できるな。

406 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:09:43 ID:mk+76qey

プロ野球選手って、ほんと社会性のない生物なんだなｗｗｗｗｗ

407 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:10:21 ID:CVegdnNq

空気の読めない岩隈は、
これから必ず仲間内でもめ事が起こっていくだろうな。
野球と違うところのトラブルで人生ぼうに振るようなタイプ

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:10:57 ID:X6XxQ4+Q

>>402

近鉄グループは毎年２００億円の広告費を使っているわけだが。

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:11:09 ID:mk+76qey

「あの月を取ってくれろと泣く我が子」

良い句だろ。今のワガママなプロ野球選手を意味してるんだよｗｗｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:13:12 ID:X6XxQ4+Q

むしろプロ野球球団で黒字を出している所は詐欺に近いな。
金貰って宣伝するなんて。

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:15:05 ID:dOQQzq6t

岩隈を誹謗してる奴らってさ、こんな感じだよな。

・「ごね得」と叫ぶだけで、岩隈になんの非があったのか論理的に説明できない
・基本的に馬鹿。全てのスポーツに保有権が存在すると信じていたり（ボスマン判決すら知らない）、
　口約束では法的に効力がないとすら思っている。それなのに、何の根拠もなく、
　選手達は２ちゃんねらである自分たちより頭が悪いと考え、妙な優越感に浸ることを好んでいる。

412 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:15:40 ID:JgPryDU9

>>404
大丈夫だよ。来年からは野球ファンなる人たちが
沢山球場に詰めかけて、お金を落としてくれる

はずだから

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:17:06 ID:85MGtlHC

>>385

法的に全然違う。
他の選手は、球団と契約しているが、岩隈は近鉄と契約していたのであって、オリとは何の契約もない。
近鉄との契約は、本人の承諾なしに、オリに譲渡できないとの法解釈がある。

しかも今回は、選手の意思をできる限り尊重するという労使協定もあったわけだし。

414 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:17:08 ID:HLTWZA6I

学生時代、野球部の奴ってDQN多かっただろ？ラグビーの次ぐらいに。
そんなもんだって野球やる奴は。だから引退後に犯罪犯したりするやつもいるんだよ
うちの会社で野球で食ってた奴が今、コピー機打ってるよ

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:17:44 ID:mk+76qey

一人、「法律被れ」の勘違いが乱入してるな。ｗｗｗ
２ちゃんねら相手に優越感に浸るほうが、基本的に馬鹿だろ。

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:18:46 ID:98cfbSHZ

統計の使い方も知らないアホ
おまけに劣情あふれる嫉妬

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:19:44 ID:nZX7MdL7

馬鹿の内紛を黙って見ているのが一番賢い

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:20:37 ID:mk+76qey

「あの月を取ってくれろと泣く我が子」

419 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:21:01 ID:X6XxQ4+Q

岩隈を避難しているやつはサカヲタだろ（ｗ
僻みから来るバッシング（ｗ
まぁJの給料を目の前にしたらねぇ。

420 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:26:01 ID:u5U0KYdS

相変わらず岩隈問題は面白いな、合併しなければ誰もゴネないって
だいたい岩隈が創価じゃなかったら誰も叩かないのになー
無宗教主義の俺からすれば創価叩きも創価信者もどっちも痛いな

421 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:26:53 ID:mk+76qey

上原絶対４億円イブ更改由伸待ち「投手と野手どういう差出るか知り
たい」
　巨人・上原浩治投手（２９）の代理人、加藤君人弁護士（３８）が
２１日、東京・神田錦町の球団本部で４回目の契約更改交渉に臨んだ。
交渉は約１時間半に及んだが合意には至らず。越年、自費キャンプ覚悟
の強硬姿勢をとる上原は「エースの適正価格」を見極めるため、今季
年俸が同じ３億円でともにアテネ五輪に出場した高橋由の更改を、
自身の交渉の判断材料にすることを明かした。二岡智宏内野手（２８）
はプロ入り初のダウンとなる２５００万円減の１億５５００万円で
更改した。（金額は推定）（スポーツ報知）

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:27:06 ID:4zwaAEFU

>>419
北朝鮮の手から避難させてるのか？

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:28:31 ID:mk+76qey

弾けるワガママ、プロ野球は今面白い。
何かシーズン中より選手のワガママからでる銭闘の方が
面白いなｗｗｗｗ

424 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:29:55 ID:ssdHS8GD

岩熊って目がいやらしくて好き

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:30:10 ID:mk+76qey

>>419
「非難」を「避難」にしてる点でDQN決定。
さすが岩隈を擁護するだけの事はあるなｗｗｗｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:31:43 ID:r7mIJnME

>>414
犯罪者の発生率は、文系・体育会系、あるいは嗜好する分野・競技に関係ない。

むしろ、スポーツに無縁な漫画・アニオタほど、引き篭もりなどの社会的落伍者や
変質者・猟奇犯罪者の発生率が高いように思われるが？

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:33:07 ID:UNQ+u5DX

これで岩熊が、楽天の年俸に不満で保留したらｗ

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:34:25 ID:JgPryDU9

>>427
来年開幕時には読売のユニフォーム着てたりして（ｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:36:50 ID:12qexFb2

小川の事件がなければ年末喜ばしい気分ですごせたなあ
と思う漏れプロ野球ファン。

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:39:37 ID:K+mGz9Ll

>>414
でおまいは何をやってたの?

ｱﾎ腐合併やなくて実質ﾊﾞﾌｧﾛ消滅やろが。
ｼｮｾﾝ糞になったｵﾘｯｸｽ、自由契約にすればよかったのに金かwwwwww
ｲﾜｸﾏ仰木に頼ってもＡクラスになれるかボケ！

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:39:58 ID:Q0zgdcCd

岩クマのワガママっつう前に、オリッ鉄の横暴が先にあったわけだ。
加担したナベツネやツツミが辞任したし、宮内ザマミロだな。

432 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:40:13 ID:VT/fOK5z

世間の声と仙台の熱い要望が実り、

超法的措置によって、岩隅投手が脱北に成功

一時座間キャンプに移管されるが年内には仙台に戻れる予定

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ロイターバグ）

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:40:22 ID:axeDF0zf

一つ言えること。

来年のオリックスは明らかに今年より弱い（ｗ

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:44:44 ID:VT/fOK5z

そんなオリックスにメジャーからクリスマスプレゼント♪
ポステイングシステム申請中の中村ノリの処遇を

来季のオリックスの戦力が大幅にダウンする事を懸念して
どこも入札しないことで一致。

これで中村の来季はオリックスの4番として
引き続きプレーできることに。

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:46:35 ID:5UFXJqn5

Ｊリーグは国体化してるから萎える
そのうち４７チームくらいになるんじゃねーの？

436 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:48:42 ID:VdxKgq5V

>>434
｡･゜･(ノД`)･゜･｡

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:49:13 ID:EYN7fPNc

檻　　　糞　　　　悔　　　し　　　い　　　で　　　す　　　か　　　？　　

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー　　　

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:51:05 ID:8PvjSN7g

今年の騒ぎで、宮内さんにはがっかりした、ボケたかな？
オリ本体もやばいやばい、引退した方がよさそうだ

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:51:38 ID:zsLcsFqZ

トレードってﾄﾞﾕｺﾄ？

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:51:44 ID:v7kqCgFH

これで岩隈自ら
年俸は現状維持で良いですって言ったら
イメージアップするのになぁ

441 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:52:39 ID:VT/fOK5z

>>434

【野球】ノリ「イチロー伝説継承する」宣言　背番号を5から51に変更【神戸のみなさんｺﾆｬﾆｬﾁﾊ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103708727/

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:56:30 ID:B1Ooplsp

結局、「残留を説得できなければ金銭トレード」という約束をしたことが悪いって事だな。
そもそも9年でFAというルールを完全に無視した取り決めだ。各球団から説得できない
場合はどうするんだ？と問われていたらしいが、「うちで必ず説得します｣といっていたら
しいしね。

必ず説得できると前提を置いていたために説得できない場合が容認できなかった。という
より合併球団側が出来もしない約束をしたが為に保有権問題を不明瞭にしたテロ行為にな
ってしまい、球団側が保有権を曖昧にしてしまった。軽率な合意をしたが為に球界への影響
を考えると合併球団は最後まで岩熊問題を認められなかったってことだ。しかも選手会と密
室でやっていたわけで、他球団に顔向けできないため粘るだけ粘った。

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:56:55 ID:FM+MQxHV

これで、岩隅が日本中から悪役と見られるな。

オリックス戦が楽しみだ。ＤＨ制でよかったね、クマー。

444 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:58:07 ID:mk+76qey

岩隈が年俸問題でゴネテ、結果巨人に入団。

一度ゴネが通れば、２、３回はゴネそうだな。

445 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:58:08 ID:v7kqCgFH

>>443
それはないなぁ
岩隈が日本中から悪役として見られることはまずない
オリックスファンからだけだろ

446 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 11:59:17 ID:mk+76qey

ゴネ隈。
だれか、ゴネてるクマを描いて下さいクマーーーーーー。

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:02:59 ID:POMWSFA8

>>445
岩隈批判してるのがオリックスファンだけだと思ってるの？それなら
オリックスはかなりファンが多いことになるな。一般にも岩隈の印象は
悪いよ

448 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:03:48 ID:SmUtX24w

ID:mk+76qeyで抽出した結果の私的プロファイル
・引きこもり
・支離滅裂に気づけない
・劣等感にさいなまれている

449 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:04:58 ID:zJt4Yarl

>>447

岩隈以上にオリックスの対応がひどすぎるので心配なし夫ちゃんｗ

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:06:06 ID:ahRlAp9L

クズとクズのけなし合いはこれからも続くのかｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:06:12 ID:VBxTQJ5O

ダルビッシュもゴネそうなキャラしてそう。

「開幕1軍じゃなければメジャーいきたい」みたいな感じで。

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:06:14 ID:X1DiD2PV

しかし、オリックスは踏んだり蹴ったりだな・・
スポンサーとして金払ってるのに悪者とは・・悲しすぎる

日本球界なんぞ目をくれず、マリナーズに手を出した任天堂は流石だ
また、金の出し方が上手かった。配慮に配慮を重ねてスポンサーになったもんな
今じゃシアトルの救世主だし・・オリックスとの凄まじいレベルの差を感じる
流石にグローバル企業は違うな

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:06:56 ID:mk+76qey

>>448

そう思える根拠は？

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:08:18 ID:dOQQzq6t

>>415
まあ、おまえみたいな奴が朝から２ちゃんに貼り憑いて一生懸命岩隈叩いてるのを見れば、
優越感に浸らずにはいられないからな。ニートが嫉妬に狂う様は見苦しいよ。

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:10:12 ID:IFNqCT8E

で、楽天のバックに挿花がいるの？　いねえんだろ、ゴラ

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:10:35 ID:knG/kHl4

>>447
全然多くないよ
たかだかネットで数百　批判レスがあったとしてもなｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:10:56 ID:zJt4Yarl

>>453

お前の書き込みからにじみ出てるよ。いい加減気づけハゲ

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:11:13 ID:mk+76qey

>>454

そういうお前もこの時間にカキコしてるんだから、同類だろ。

459 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:12:14 ID:FM+MQxHV

岩隅の態度は野球ファンだったら、許せない。

オリックスに行きたくないってのは、百歩ゆずって認めたとしても行き先とやり方(金銭トレード)まで決めて希望できるのか？
ちょっとやりすぎだよ？

460 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:12:22 ID:mk+76qey

>>457

とうとう破綻したかｗｗｗ
子供の喧嘩並みの反論やな。

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:13:09 ID:mk+76qey

>>457

お前、創価だろ？

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:13:26 ID:zJt4Yarl

>>460

お前ははじめから破綻してるがな（pgr

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:14:15 ID:qH4qfMBN

岩隈　10勝14敗
一場　 8勝12敗
金田　 5勝11敗

くらい？

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:14:35 ID:HLTWZA6I

しょうもない煽りあい

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:14:35 ID:SmUtX24w

ID:mk+76qey
自省と改善をお勧めする

466 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:14:42 ID:zJt4Yarl

ワガママ

層化

煽り言葉はこればっかり。

語　彙　が　少　な　す　ぎ　る　・　・　・　・　。

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:14:51 ID:mk+76qey

ID:SmUtX24w、ID:zJt4Yarl、ID:dOQQzq6t

創価工作員発生ーーーーーーーーーーーーーー。

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:15:30 ID:8dL4ZHIp

>>463
ずいぶん希望的な観測だな
打撃陣の貧弱さを考えれば、もっと負けが込んでもおかしくないよ

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:16:42 ID:mk+76qey

ID:zJt4Yarl

自分で煽っておいて、それに気付かない煽りって・・・・・・・・・
ガクガクブルブル

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:17:15 ID:dOQQzq6t

>>458
自分の書き込みの数見てみろｗ

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:17:15 ID:KYbI22PT

なぁ、これって、元々言ってた選手の意思を尊重してプロテクトするって話からすると、
岩隈はプロテクトされずにタダで楽天だったんじゃないのか？

472 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:17:22 ID:zJt4Yarl

>>469

　も　う　少　し　頑　張　り　ま　し　ょ　う

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:17:32 ID:qH4qfMBN

>>468
今年の近鉄打線で15-2だからこのくらいは行くかなぁと、甘い？

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:18:09 ID:mk+76qey

　　　　　　　　警報

　　創価トリオ発生中、注意されたし。

475 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:18:43 ID:dOQQzq6t

>>458
あと、同類っていわれてもそうでないとしか言いようがないが、
少なくとも、おまえID:mk+76qeyがニートなことは確かなわけだなｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:19:06 ID:zJt4Yarl

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041223&a=20041223-00000032-sph-spo
ノムさんが岩隈、選手会を糾弾　「ワガママ許すと秩序保てない」

また馬鹿が涌いた模様

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:19:08 ID:Kpj6f+mW

459
お前、ほんと馬鹿だな、しね
岩熊はオリックスとバファローズが合併したとプロテクションされなければ
楽天にいくことになっていたわけ
巨人や阪神を希望しているわけではない
それと金銭トレードは、トレードされるひとがでるからその人に迷惑がかからないようにするため
ほんと459はしね、脳みそあるのか？

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:19:50 ID:B1Ooplsp

>>452
オリの自業自得だよ。
そもそも保有権を考えれば「残留を説得できなければ金銭トレード」という時点で
ありえない話だ。これを別室にてオリ＆牛＆選手会で合意したらしいが、他球団が
いれば絶対に認めていない。

選手のわがままを認めることになるし、それ以前に保有権が曖昧になる。協約を根
底からぶち壊しかねない合意だ。選手会としては｢勝ち得た権利｣になるわけで、スト
回避くらいの対価で得られて逆に驚くような状態。

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:20:12 ID:ahRlAp9L

来年も鷹に１回も投げなかったらｸﾏｰはヘたれ

480 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:20:14 ID:mk+76qey

>>475

それを朝から張り付いて批判してるお前はニートの中のニートだなｗｗｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:20:51 ID:lPEFgfp7

>>459
本来は球団と自分の問題なのに
トレードだと他球団選手（自分と交換される選手）に迷惑が掛かる

馬鹿？嫉妬？

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:21:14 ID:HLTWZA6I

ニート同士、仲良くしたら？

483 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:21:18 ID:mk+76qey

岩クマ擁護の創価隊が、必死だなｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:21:23 ID:dOQQzq6t

朝から張り付いてるのはおまえだけだろ・・・

485 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:21:27 ID:zJt4Yarl

>>475→キングオブニート

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:22:28 ID:mk+76qey

ID:dOQQzq6t←ニート　オブ　ニート

487 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:23:21 ID:IFNqCT8E

岩隈と磯部を交換トレードしたらおもしろかったな

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:23:23 ID:mk+76qey

間違えた

ID:dOQQzq6t←ニート　オブ　ニーツ

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:24:09 ID:yyYDPys0

でもオリッ鉄のフロント連中はむかつくな。

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:24:30 ID:ZO+2th9C

今日は祝日だろ？

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:25:10 ID:mk+76qey

あと、何人発生するんだ創価隊は？
あいつら数に物いわせる手荒い奴らだから、注意しないとダメだな。

492 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:25:37 ID:gcn8N53G

>>490
毎日が祝日だから気付いてないんじゃない？

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:25:40 ID:HLTWZA6I

層化ゲートキーパーっているのかな？ｗ

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:26:15 ID:KYbI22PT

ゴネて金銭せしめたのは宮内なんじゃないの？

495 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:26:41 ID:mk+76qey

祝日だけど、ID:dOQQzq6t←ニート　オブ　ニーツは
本物のニートだから、祝日ってことに気が付いてないだよｗｗｗｗ

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:27:02 ID:dOQQzq6t

トレードマネーどれくらいせしめるつもりなんだろうな。

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:27:25 ID:vPWAp5E7

>>494
５０億以上要求してるんじゃねーの

498 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:27:54 ID:mk+76qey

またID変えて創価隊が出現しそうだな。
急に静かになっただろｗｗｗｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:29:07 ID:v6mglfeV

>>497
そりゃヒドイ！

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:29:49 ID:MXxt1Dhu

そんなに楽天に行きたいのかなあ。田尾監督って時点でおわってる気も

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:29:50 ID:GPBCKVKX

強引にプロテクトにかけて、なし崩し的に、
を狙ったオリも情けないが
上手く行ったら、エース級の投手を確保できたんだし
選手トレード、金銭トレードも考えると、初手はそう間違ってなかったような

ただ脅迫説得　大失敗
引き際は間違えて　大顰蹙

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:30:13 ID:mk+76qey

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:44:45 ID:dOQQzq6t
>>38
正論だな。
岩隈に嫉妬してることを認めたくない香具師らが、「わがまま」「わがまま」大合唱する様は見苦しいの一言に尽きる。

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:27:02 ID:dOQQzq6t
トレードマネーどれくらいせしめるつもりなんだろうな。

ID:dOQQzq6t・・・・・１２時間も張り付いてやがる。凄いなｗｗｗｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:30:21 ID:TdgKmOu2

それにしてもパリーグの会長馬鹿みたいだな

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:31:31 ID:ZO+2th9C

たしかにオリッテツに居たくないのは分かるが楽天に行きたいってのはいまいちわからんな

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:32:10 ID:dOQQzq6t

小泉は勝利宣言してたけどな。パ会長提案で。

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:32:10 ID:tORKB49+

ノムさんも言ってたけど、岩隈が「前例」になっちゃうのが一番怖い。
「岩隈がいいなら俺も・・・」っていうのがはびこりそう。

507 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:32:15 ID:mk+76qey

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:44:45 ID:dOQQzq6t
　　　　　　　　　　　　　　　↓
496 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:27:02 ID:dOQQzq6t

508 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:33:15 ID:MSIak6GD

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041223&a=20041223-00000032-sph-spo

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:33:32 ID:rPqDYWlC

マスコミは選手と球団が揉めた時は常に選手よりの報道だな

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:33:40 ID:Q0zgdcCd

楽天に対してはともかく、ヤフーBBも切れたし、これから宮内は
孫にペコペコするようになるんだろうな。

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:34:36 ID:861g/345

>>501
引退覚悟発言は脅迫じゃなくて脅迫まがい

512 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:34:47 ID:gcn8N53G

>>509
読売新聞の存在を忘れていないか？

513 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:34:59 ID:mk+76qey

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:21:23 ID:dOQQzq6t
朝から張り付いてるのはおまえだけだろ・・・

これに対する回答

43 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 00:44:45 ID:dOQQzq6t
　　　　　　　　　　　　　　　↓
496 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:27:02 ID:dOQQzq6t

結果

俺の負け。夜中から張り付いてる猛者のお前には負けるよｗｗｗｗｗ

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:35:43 ID:dOQQzq6t

ほんの数年前まで球団よりの報道がほとんどだったのにな。
再編騒ぎがいかに球団側にマイナスイメージを植えつけたかがわかる。

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:35:51 ID:WR2Amcsk

>>485
キングオブニート
ニートもそこまで来るとちょっと威厳を感じるなｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:36:36 ID:mk+76qey

517 ：-：04/12/23 12:37:45 ID:jrC5ZTEb

>>506
選手会が岩隈を後押ししたのも岩隈を｢前例｣にするためだろ。
今は選手会の立場はかなり強いから今が勝負所と読んだんだろうな。
これで球団との契約までも選手会がイニシアティブを握ってしまったな。

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:37:47 ID:H/Yx70IZ

>>506
それはないだろう。
イワクマは選手会側が全面支持。
合併時「選手の意見を尊重する」というオリックス側の発言があったからだ。

今後、誰か選手が「オレあっちにいきたい」って言ったところで、
ただのわがままか銭欲しさになる。
世論はもちろん選手会も支持しないだろう。

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:38:05 ID:lpMA0+HU

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=dOQQzq6t

520 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:38:21 ID:mk+76qey

「１２球団全ての選手に迷惑が掛かるのでゴネます。」

これが、来年の常套句になりそうｗｗｗｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:39:59 ID:A6lmwBm7

あほらしいな
20人枠のうちの1人を損してるじゃないかｗ

522 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:40:30 ID:tORKB49+

>>518
世論は関係ないし。
逆に言えば、選手会さえ抑えれば自由な移籍が出来るわけだよな？

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:40:32 ID:+VUTHKw6

>>516
選手はプロ野球を潰す気なのだろうか
>>506
はびこることはないと思うけど時々強烈な奴がでてきそう

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:40:34 ID:mMKGHQDa

なぜか｢尊重｣=確約の意味で書かれている｡
尊重はあくまで｢尊び重く受け止める｣｡しかし､それ以上の何かが相手側にあれば、尊重されても思い通りにいかない｡
それを｢約束破り｣と批判するのはお門違い｡
そもそも｢尊重することを約束=移籍を必ずさせる｣ではない｡
例えば､業者に宝石を１億で購入してほしいと言われる｡その際､この宝石の良さを力説される｡
私は｢あなたの意見も尊重し､家で考えてきます｣と返答し帰宅｡
家で考えた結果､｢宝石が良いのは分かるが､やはり１億では買えない｣と結論を出す｡
すると業者は｢尊重すると言ったじゃないか!約束破り!必ず１億で買え!｣と迫る｡
これは岩隈が｢移籍希望｣と言う｡オリックスが｢移籍希望は分かるが､それ以上に彼は必要戦力｣と結論を出す｡
それに対し｢尊重すると言ったじゃないか!約束破り!必ず移籍させろ｣と言っているのと同じ事｡

525 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:41:09 ID:POMWSFA8

>>518
選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」
↓結果
相変わらず銭ゲバ

１回こういうの許すと調子に乗るよ、絶対

526 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:41:23 ID:mk+76qey

選手も血を流します的な発言をしてた選手会の言動は無視して
「選手の意見を尊重する」というオリックス側の発言は高らかに
叫ぶんだからなぁ。選手側、全然血ながしてないやん。

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:41:28 ID:dOQQzq6t

>>524
>>48
密約の内容が明らかになれば、はっきり決着がついたんだろうけどね。
でも、近鉄の選手を優先的にプロテクトしたオリックスがずうずうしいのは確か。

528 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:42:35 ID:gTdsjsSt

楽天にデガラシ押し付けたんだから岩隈ぐらいいいじゃないか！
前例になったところで実力の無い奴なら解雇だ！

巨人に行きたいとかぬかしたらここまで味方が増えなかっただろうけど。

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:43:01 ID:TVRvCAen

>>524
どうでもいいけど
君の必死さは良く分かったよ。

530 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:43:11 ID:yyPXaDLg

>>518
バカだな、尊重＝希望を叶えるじゃないんだよ

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:43:32 ID:+VUTHKw6

>>528
楽天は近鉄の球団を買わなかったからな

532 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:43:37 ID:gcn8N53G

>>524
足高発言は読んだか？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103031780/866

なんか、議論の前提となる知識が欠如している奴が多すぎるな。

533 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:44:00 ID:lXbfNuhA

オリックスは永久追放

534 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:44:02 ID:mk+76qey

１年間だけでもオリックスでやって、それから来年交渉しようと
言われてたのに・・・・・・。最大限球団側も選手を尊重してるのに
、それも無視。

535 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:44:08 ID:/ikcTvsq

週間ベースボールの選手会通信によれば

「最終的な選手たちの意向をプロテクトや契約前トレードでしっかり反映する」

という約束らしい。
だったらまぁこーなるわなｗ

536 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:44:21 ID:ZSj8KiQ3

広島にトレードして制裁を加えてほしかった

537 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:44:25 ID:KebULaVw

ナンパでもしなさい！

http://blog.goo.ne.jp/unko777_2004

538 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:44:47 ID:tORKB49+

>>525
盲目ファンは何度でもだまされると思うよ。
俺はもう懲りたけど。

539 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:45:06 ID:WsYjkaqd

所詮ゴネ得。いいねえ、有名人は。

540 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:45:08 ID:+VUTHKw6

>>536
広島って逆指名になってからきつくなってない？

541 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:45:22 ID:AC6XmdKC

またノムさんが横槍いれてるな。

アンタはプロから追放されたんだから、おとなしくしてロッテ。

542 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:45:38 ID:XF6UECvr

オリ近戦に集中して岩クマぶつけるローテ組めよ
田尾監督

543 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:45:48 ID:mk+76qey

ワガママな銭ゲバって、性質が悪いね。

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:45:54 ID:dOQQzq6t

>>535
じゃあ、やっぱりゴネ得はオリックスの方じゃないか。
本来プロテクトすべきでない選手をプロテクトしたあげく、さんざんごねてトレードマネーせしめるんだからなｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:47:10 ID:tORKB49+

ただ楽天は普通に貧乏球団だってこと分かってるのかねぇ・・・
あそこは二億三億とか出せんぞ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:47:44 ID:+VUTHKw6

豊田もなんか岩隈のことで文句を言っているらしいな

547 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:47:49 ID:/ikcTvsq

ちなみにプロテクト前に選手会で聞き取り調査を行って楽天を希望する選手を調査し、
またオリックスからプロテクト名簿を提示してもらい、
重なる選手についてはオリックスにそれを連携して説得してもらったらしい。
その結果説得された選手はプロテクトされて、説得を聞き入れなかった選手はプロテクトから外れたとのこと。（岩隈以外）

548 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:48:00 ID:mk+76qey

銭ゲバはプロ野球選手の合言葉。

引退しても奢侈生活を忘れれない香具師は元ロッテ投手の様に、
人殺しに変貌。怖いね・・・・・・・・・・

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:48:06 ID:9s04Cry3

>>535
ま、情報が明らかになればなるほど、オリがバカだったって話だな

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:48:29 ID:dOQQzq6t

５000万くらいで決着するんじゃないの？
>>48 >>535が本当だったら、億はさすがに要求できんだろ

551 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:48:45 ID:yN3s2i37

オリックスは３０人もプロテクトかけたからな。岩隈ぐらいあきらめろ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:48:57 ID:mk+76qey

　　　　　　　　　　　　　　秩序崩壊

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:49:03 ID:7Kn4sRPs

スポーツ紙でどこも一面にしてないのは何か不自然だな
圧力があったのではないかと勘ぐってしまう

554 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:49:15 ID:jQMvZ2zB

　磯部はプロテクト外して、岩隈はプロテクトとかやるから
話がややこしくなったんだよ。

555 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:49:17 ID:dOQQzq6t

>>546
電波オヤジだから仕方ない

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:49:18 ID:B4ukalch

>>506
「前例」って言ったって

球団合併なんてそうそう有ったらプロ野球終了
それも球団強化のための合併なんぞそもそも有り得ない

オリは幾等出したのかしらないが、これから先はＡクラス常連
楽天はこの先何年かは、最下位確定

557 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:50:16 ID:/ikcTvsq

ただ岩隈に関しては、オリックス側が特に時間をかけて説得したいというので、
いったん説得した上で失敗した場合は金銭トレードするという類の約束だったよう。

558 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:50:29 ID:tORKB49+

>>556
・・・で？
何をおっしゃりたいの？

559 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:50:39 ID:mMKGHQDa

>>527確かに｡
でも昨日の会見で､
｢岩隈をプロテクトしたのは､近鉄から｢プロテクトに問題はない｣と言われたから｣って言ってた｡
この近鉄代表の二枚舌(オリックスには合併してもらうために｢岩隈をプロテクトできる｣と言い､
選手会やマスコミには近鉄の印象を良くするために｢岩隈は正しい｣と発言)
が問題を長引かせたのかな?

560 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:50:50 ID:1rgdPwfn

近鉄の歴史を無視してナメたユニフォームにした罰

561 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:51:22 ID:2SyRAhyJ

>>544
俺もオリックスはおかしなことしてると思うが、大事な最初の25人枠のうち、
1つを無駄に使ったことになるんだから得はしてないだろ。

金があっても活躍する選手は取れないからな。

562 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:51:36 ID:dOQQzq6t

週ベ詳しいな。他マスコミはいったい何やってるんだろう？

563 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:52:01 ID:H/Yx70IZ

いやなんかものすごくレスもらってビックリｗ

>>520
今回はあくまでゴリ押し合併劇にともなう特別な例だという意味。
次のゴリ押し合併劇までは今回が「前例」となることはない。
世論が支持したから、選手会もストを推し進められた。

>>525
今回イワクマの年俸がどうなるか見てからの話だろ？

>>530
そこの言葉の解釈をめぐっての攻防だったわけだが、
希望を叶えるほうにおちついてよかったな。

564 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:52:34 ID:mk+76qey

ノムさんが岩隈、選手会を糾弾　「ワガママ許すと秩序保てない」
　社会人野球・シダックスの野村克也ＧＭ兼監督（６９）が２２日、
都内でオリックスでのプレーを拒否して楽天入りが決まった岩隈久志
投手（２３）を「ワガママ」と糾弾した。選手会にも批判の矢を放ち、
頻発する不祥事を防ぐため人間教育の重要性をあらためて説いた。

　野村監督はこの日、都内のホテルで行われた社会人野球のベスト
ナインの表彰式に出席し、岩隈問題を斬った。「けしからんよ。
契約は、ハンコを押したら自由も選択権もない。プロというのは
そういう世界。野球はルールに従ってやるもの。ワガママを許しちゃ、
秩序は保てない」
だが、岩隈を応援する選手会に対しても、知将は冷や水を浴びせかけた。
９月２３日の協議交渉委員会の席上、オリックスの小泉球団社長が
「選手の意思を尊重する」と発言したことを盾に、移籍の正当性を
訴えたことに「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。
選手会が後押しなんて、とんでもない」とした。さらに岩隈の主張が
通れば“前例”となり、選手誰もが「あそこがイイ、ここはイヤ」と
希望を出すだろう。それでは球界が無秩序になるとみた。

　そして、名将は岩隈問題の根本を「人間教育の欠如」と厳しく
糾弾した。「人間教育、社会人教育が欠けているからこうなるんや。
ルールを守るのは、人間の最低条件だ」亜大の集団痴漢事件など、
師走の球界は暗い話題が続出している。「根は一緒。スポーツマン
なら、ルールに従うのが一番大事」心身ともに充実したプレーで
魅せてほしいとの願いがある。
[ 12月23日 12時0分更新 ]

565 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:52:55 ID:traAU1fX

>>559
近鉄も楽天に見殺しにされて合併に追い込まれたんだから仕方がない

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:52:59 ID:dOQQzq6t

>>559
だろうね。そもそも近鉄がオリックスとの合併を強行したことが今回の混乱の原因だから・・・。

567 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:53:03 ID:jQMvZ2zB

　調子に乗って、伊良部みたいな勝手なこと言い出す奴が出てこなきゃ良いけどな。
岩隈は、もうこれしかないからしょうがないだろう。

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:53:03 ID:yN3s2i37

>>561
岩隈の代わりにプロテクトする選手よりは、トレードマネーの方が高いと思うけどなぁ。

569 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:53:38 ID:B4ukalch

>>558
前例になり得ない　以上

570 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:53:50 ID:tORKB49+

>>563
あなたの言ってることは言葉遊びだと思うよ。
特別な状況とは言え、ゴネて希望球団に行ったのは事実なんだから。

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:54:26 ID:tORKB49+

>>569
だーから言葉遊びで希望的観測だって。

572 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:54:48 ID:/ikcTvsq

>>564

＞「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。
＞選手会が後押しなんて、とんでもない」

法律上は口頭での約束も契約としては有効なんだがなぁ。
まぁ野村さんはそのあたり詳しくないかもしれないけど……

573 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:55:08 ID:mMKGHQDa

>>532読んだよ｡
しかし､これを鵜呑みにするのは如何なものか?
もう合併が決定した以上､近鉄代表は部外者｡
ただのオリックスのスポンサーでしかない｡
それなら岩隈問題の泥沼化による悪印象を回避するのは至極当然｡

574 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:55:09 ID:mk+76qey

岩クマ擁護してる香具師は「人間教育」を受けろと殿が言ってるぞ。
ワガママやり放題の若い諸氏には頭が痛いだろうがな・・・・。

575 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:55:21 ID:oNmS+T/s

微妙に笑顔が汚いよね。

576 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:55:50 ID:dOQQzq6t

>>567
伊良部の例になると、野球協約自体の違法性とかそんなレベルの話になっちゃうから。
岩熊の場合はもっと話が単純で、単にオリックスが約束を守ったってことでいいんじゃないかな。これがベストな解決策だと思うし。

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:56:15 ID:2SyRAhyJ

>>557
岩隈も金額次第で残りそうな言動があったからなあ。
楽天にパパが入団したのが大きかったんだろうな。
そういう意味では楽天のしたたかな計算が大きいか。
（2年くらいでパパは退団させられても問題ないだろうしね）

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:56:27 ID:wA/ELeAW

>>535
「最終的な選手の意思」っていうのが味噌で、
最終的には岩隈は折れると近鉄から聞かされていたから、
オリックスも条件闘争なのではと錯覚したということか？

579 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:56:32 ID:tORKB49+

「全くありえない」という事は出来ないけど、
「将来これを盾にする選手が出てくる」というのはあり得る話でしょうが。
特例だったとかって話じゃないんだよ。

580 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:57:30 ID:/ikcTvsq

>>573
いっとくけどもしこれが嘘だったら普通に名誉毀損で訴えられるぞ。
そんなリスクを犯してまで、真っ赤な大嘘をつくメリットが、悪印象を回避するためだけ？

581 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:57:37 ID:Ehoh46yG

>>564
奥さんがあんなことしといてあーだこーだいっても説得力がないと言うか

582 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:57:44 ID:dOQQzq6t

>>573
>>535 >>547 >>557
選手会側からもこのような話が出ている模様。
オリックス側から新事実をもって反論があるならともかく、現時点ではたぶん正しいと思う。

583 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:58:11 ID:fRRtKFz1

>>572
労使交渉で小泉があの発言をしてしまった以上
法廷の場に持っていかれたら檻の勝ち目はないからね

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:58:29 ID:mk+76qey

選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」

これも口約束なら、法律上は口頭での約束も契約
としては有効なんだがなぁ

585 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:58:30 ID:H6+v+ZUf

>>577
ワガママで楽天に入ったんだから今度は楽天を出ることが難しくなるな。

586 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:58:44 ID:7/n2KZ+6

小泉が馬鹿だったな・・・口をすべらしたクズ

587 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:59:01 ID:MfoY2ZA4

金銭トレードのリーズナブルな金額とはいくらくらい？

588 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:59:10 ID:wA/ELeAW

>>574
佐知代の人間教育をやってくれ。

589 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:59:15 ID:TVRvCAen

檻近には早いとこ消えて欲しいから
岩隈GJ！

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:59:26 ID:H/Yx70IZ

>>570
イワクマは希望球団に入れてないよ。
クマの希望球団は近鉄バファローズだ。

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:59:32 ID:lb6jDx63

>>587
１０億くらいじゃねえの？

592 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:59:53 ID:dOQQzq6t

>>586
スト回避のための条件だったらしいし、仕方ないんじゃないの？

593 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 12:59:58 ID:VM9a8cMH

ミッキーだよ～

594 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:00:01 ID:mk+76qey

595 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:00:22 ID:JU4ULGtC

オリックス岩隈断念“安売り２億円”
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041223-0022.html

596 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:00:26 ID:tORKB49+

>>584
それ、本当に真っ赤な大嘘だったんだよなー。
「銭闘モード」突入者ばっかりだし。

選手氏ねよ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:00:36 ID:yN3s2i37

>>591
ポスティングにかけると５億は堅いかな？

598 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:00:49 ID:mk+76qey

選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」

これも口約束なら、法律上は口頭での約束も契約
としては有効なんだがなぁ

599 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:01:15 ID:MfoY2ZA4

>>591
やっぱりそれくらい行くのかな

600 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:01:32 ID:/ikcTvsq

ま、選手会側の言い分なんで確定的なことはいえないが
（足高発言とか原日記とか日刊スポーツとかがある程度補強材料になるけど）

「最終的な選手の意思を反映する」という約束をした。
↓
選手会側とオリックス側で>>547の手続きを決めた
↓
ただし岩隈についてはオリックス側の強い希望で例外的にプロテクト後の説得を認めた
↓
失敗
↓
トレードで意思反映

という流れなんだろう。

601 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:01:42 ID:fRRtKFz1

>>596
上原あたりはヒドイな…
佐詐欺の年俸にも驚いたが（ｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:01:58 ID:dOQQzq6t

もともとプロテクトにかけられない選手なんだから、何億も要求したらそれこそ「銭ゲバ」だろ。

603 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:02:21 ID:wA/ELeAW

>>592
スト回避と選手の希望球団尊重とバーターしたんだから、
オリックスは守るべきだろ。
それが契約だ。

604 ：中学生＠：04/12/23 13:02:22 ID:7/n2KZ+6

岩隈は、どうせ楽天いっても活躍しなかったら非難轟々だな・・・。２ｃｈ内で。

605 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:02:52 ID:Ku4luN75

選手達は選手会を盾にしながら、古田に頼りっきりという印象なんだが

606 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:02:53 ID:tORKB49+

年俸下げを志願したのはジョニー黒木だけ。
ストの時何言ってたんだお前ら！

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:03:11 ID:yyPXaDLg

>>577
これのこと？

近鉄・岩隈が年俸６５００万円からの“倍増要求”
近鉄・岩隈久志投手（２３）は８日、統合球団のプロテクト２５人枠入りの条件に、今季年俸６５００万円からの“倍増要求”を掲げることを明らかにした。

　ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100910.html

608 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:03:26 ID:yN3s2i37

>>604
良くても８勝１５敗ぐらいだろうねぇ。

609 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:03:35 ID:IFNqCT8E

岩隈のプロフィール
　近鉄→オリ近→楽天

610 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:03:36 ID:FM+MQxHV

>>477　
＞岩熊はオリックスとバファローズが合併したとプロテクションされなければ
＞楽天にいくことになっていたわけ

なんで？どさくさにまぎれて勝手に決めるなよ。

>>481
ルールはどうすんだ？なにが「他球団の選手に迷惑がかかる」だよ。
感情で解決するのか？

611 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:03:58 ID:yN3s2i37

>>606
柴原に謝れ！！！（AA略）

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:04:16 ID:RHwB6D/E

>>607
無茶すぎるｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:04:18 ID:2SyRAhyJ

>>568
格の問題で出来ないんだろうけど、普通にトレードした方がオリックスにとっては
いい気がするんだけど？
15勝の投手が抜けて、5勝以上の投手が来るならまだしも
一億（予測）のお金貰ってもどうにもならんだろ。

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:05:05 ID:jQMvZ2zB

一場、岩隈は来年さっぱりじゃ、悲惨な末路なんだろうな。

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:05:26 ID:wA/ELeAW

>>610
オリ近の選手は、オリックスがプロテクトしなければ、
次に楽天に選択権が回るんだよ。

合併と新規参入が同時に起こった、今回の特例として。

616 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:05:54 ID:Hmz6cgOW

結局オリックスが去れば済む話なんだね

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:06:36 ID:tORKB49+

>>616
岩隈がダダこねなくても済む話だったな

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:06:38 ID:yN3s2i37

>>613
億あれば新外国人連れて来れるし、十分ペイするんじゃない。
もちろん岩隈と比較しての話じゃないよ。

619 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:07:01 ID:mMKGHQDa

>>580名誉毀損になるような発言はないと思う｡
交渉の席に座った者としての意見は極力控えられ､もの凄く漠然とした話｡
それ以後のオリックス､小泉社長に対する発言は､｢問題が長引けば印象悪くなるよ｣って感じの一般的見解を述べたにすぎないと思う

620 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:07:10 ID:1rjri++j

恐らく小泉社長は大目玉くらったんだろうな

621 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:07:21 ID:mk+76qey

選手会側は「年俸引き下げ受け入れも考える」発言したことを盾に、オーナー側が
年俸減少の正当性を訴えたことに「文書に残っていなければ、それはルールと言えない。
」とした。さらにオーナーの主張が通れば“前例”となり、オーナー誰もが「あそこがダメ、ここがダメ」と
年俸ダウンを選手に要求するだろう。それでは球界が無秩序になるとみた。

622 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:07:40 ID:RHwB6D/E

>>618
外人は適応するかわからないからなあ

623 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:08:39 ID:/ikcTvsq

その意味では球団側もあのタイミングでサラリーキャップとか全選手の年俸一律減額とかを訴えるべきだったな。
「考える」なんていう意味のない言葉じゃなくて、相手に具体的に「～～する」という約束を宣言させる必要があった。

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:08:43 ID:tORKB49+

>>621
それではは無秩序にはならず、年俸が適正になるだけですねｗｗｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:08:45 ID:wA/ELeAW

しかし、野村も耄碌したねぇ。
口約束は契約じゃないなんて、恥ずかしげも無く言っちゃって…
そういうスタンスで生きていると、佐知代みたいに裁判に巻き込まれるぞ。

626 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:09:33 ID:pdVxHVuY

岩隈ってできちゃった結婚なの？
あんな若いのにかわいい嫁と娘いるんだな。

627 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:09:56 ID:mk+76qey

628 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:10:02 ID:gcn8N53G

>>620
なんか、合併騒動の一連の経過を見ていると、
プロ野球の経営陣は、でかい声で喚けば何でも自分の思い通りになると思い込んでいる奴が多そうだな。

きっと、岩隈の事も高卒の若造でやさ顔だからなめてたんだろうな。

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:10:29 ID:tORKB49+

>>625
現実的に言えば口約束は契約としてかなり弱く、
「契約じゃない」と言っちゃってもいいと思うけど。

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:10:30 ID:mMKGHQDa

>>582そうかもしれない｡
でも､決定的な事実ではなく､全てが推測の域を越えないから、問題が長引いたと思う｡
確約をしていれば円滑に進むはず｡
おそらく、選手会もオリックスも曖昧な取り決めしかなかったのでは｡

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:11:08 ID:mk+76qey

選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」

これも口約束なら、法律上は口頭での約束も契約
としては有効なんだがなぁ

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:11:08 ID:yyPXaDLg

>>625
契約世界だからな。それでも口約束はやっぱり弱いぞ。契約書を交わせば問題なかったのになぁ。選手会は弁護士いなかったのかな？

633 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:11:08 ID:ZSj8KiQ3

金銭トレードって、オリ近はいくら譲渡金を貰うのだろう

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:11:14 ID:Q0zgdcCd

「超法規的判断をした」って、脅迫に負けて収監中の犯罪者を釈放
したような言い草だな。さすが”檻”だな。

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:11:25 ID:jQMvZ2zB

>>623
　そういや、そういう懸案事項を話し合っていく改革会議
みたいな物はどうなったの？北の拉致被害者調査委員会ばり
に実態のないものか？

636 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:11:31 ID:C8nxEjxF

>>628
岩隈がオリックスでもいいかな～みたいなことを言ってたからプロテクトされた

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:11:41 ID:wA/ELeAW

>>628
自分とこの社員には、でかい声で喚いていれば、
好き勝手の我侭が通用するんだろうね。

たかが選手が。これがすべてだと思うよ。

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:11:54 ID:tORKB49+

>>628
なんか、合併騒動の一連の経過を見ていると、
プロ野球の選手は、でかい声で喚けば何でも自分の思い通りになると思い込んでいる奴が多そうだな。

きっと、岩隈はハンサムで人気もあるからってオーナーサイドをなめてたんだろうな。

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:12:03 ID:mk+76qey

なんか、合併騒動の一連の経過を見ていると、
プロ野球の選手は、でかい声で喚けば何でも自分の思い通りになると思い込んでいる奴が多そうだな。

640 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:12:51 ID:dOQQzq6t

>>629
少なくとも、今回のケースではしっかり有効になると思うが。
大勢の人が聞いてるわけだし、弁護士まで同席してる。

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:13:06 ID:MfoY2ZA4

にしても岩クマはわがまま過ぎだな。
来年はダイエーに投げて、闘争心むき出しのオリックスに投げて、
8勝15敗の成績でシーズンを終わると思う。
会社を辞めたくても辞めれない社会人の野球ファンからの反感をかってるから、
同情もされず、名前さえも忘れられ、寂しいシーズンオフになるだろうな・・・

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:13:50 ID:hFWOft0y

>>628

>>577 >>607

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:13:51 ID:KYbI22PT

口約束が弱いっていうのは、約束の証拠として弱いってことじゃないの？
あの約束は周知だったわけで、そういう約束があったことは日本中が知ってることなんじゃ？

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:13:58 ID:wA/ELeAW

>>632
選手会多数がいる中での口約束を、
まさか守らないなんて思わないだろう。
いくらでも証人出てくるんだから、密室での少数の話し合いとは違う。

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:14:26 ID:jQMvZ2zB

　岩隈も広橋楽天決まりの段階から急に態度を硬化させて、
磯部ほど一貫してなかったしな。まぁ、オリがここまで引っ張る
とは思わなかったけど、妥当な結果だな。

646 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:14:30 ID:IFNqCT8E

というか
口約束でも契約は有効だが
もめて裁判などになったときに
契約内容を立証できないと大変なので
文書にしときましょってことでしょ。

口約束でも契約は有効だと
鬼の首を取ったようにはしゃいでいる人って・・・はずかちい

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:14:58 ID:yyPXaDLg

>>628
逆でしょ。喚けばなんとかなると思ってるのは選手の方だよ。ストまでしたのに高額年俸要求、楽天参入で全部解決したと勘違いしてるよ

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:14:59 ID:tORKB49+

>>640
「移籍しなければなりません！」ってのじゃなかったけどね。

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:15:21 ID:/ikcTvsq

口頭契約は証明さえできれば契約としての強弱は関係ないはずだよ。
（文書と口頭で正反対のことが書いてあっても、口頭での契約が有効だと対抗できる）
だから立会人として弁護士がついていたんじゃないだろうか。

650 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:15:43 ID:dOQQzq6t

この場合は立証できるんだから有効でしょ

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:16:50 ID:remHZVgg

>>594
ひどいね。

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:16:56 ID:B0z7n80F

絶対コレ前例になるよ。「合併」をそっちのけにして、
フロントとの密約とか口約束を盾に騒ぎ出すやつが出てくる。

そんなの選手会は支持しない！なんて言ってる奴は素人。
するよ、銭ゲバ自己中の集団なんだから。

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:17:11 ID:tORKB49+

まあ結局「ストの時何を言ってた？」の一言に尽きるんだけどね。
全部口約束で日本中の人が見て聞いていたけどね。

654 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:17:11 ID:yyPXaDLg

>>640
弁護士いたんだ。その口約束が選手会を納得させたポイントなら、契約書を作るのが基本だろ。無能だぞその弁護士

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:17:22 ID:2SyRAhyJ

TVカメラが廻ってる口約束なんてそうそうあるもんじゃないしな。

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:18:26 ID:gcn8N53G

>>652
＞フロントとの密約とか口約束を盾に騒ぎ出すやつが出てくる。
そもそもそんな約束をするのが問題だろうが！

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:18:46 ID:wA/ELeAW

>>652
そのために弁護士同席させるんだろ。
密室で選手と球団だけの口約束だと証明しようがない。

>>646
だから、証人多数いて、弁護士まで同席しているんだから、
文書でも口約束でも大差ない。
証明は容易なんだから。

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:19:20 ID:IFNqCT8E

テレビに映っていたとか国民みんなが聞いていたってのは
　選手会の年俸下げてもええで　発言のほう？
　小泉の選手の気持ちを尊重します　発言のほう？
　ほかにももっと突っ込んだ約束が放送されたの？

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:19:28 ID:uT0pEnit

＞「人間教育の欠如」と厳しく糾弾した。「人間教育、社会人教育が
＞欠けているからこうなるんや。ルールを守るのは、人間の最低条件だ

おめえのせがれはルール無視の移籍を繰り返したくせに。

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:19:35 ID:BSDdKO/F

そもそもプロ野球選手なんてろくに勉強もせずに大きくなったヴァカだろ。
知性のレベルは塗装工と変わらない。

そんな脳みそ筋肉の馬鹿と日本有数の大企業の宮内
どっちが正しいのかは自ずとわかるだろ

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:19:45 ID:dOQQzq6t

>>654
まさか、オリが約束無視してゴネ出すとは思わなかったから、口頭で十分と判断したんでしょ。

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:20:23 ID:WvihKse6

>>401
だったのか、最近その辺区別できんヤツ多いんで
てっきり…と決めつけてしもたわ、ｽﾏｿ
ちっと用足してて200超亀レスで、も1つｽﾏｿ

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:20:52 ID:MfoY2ZA4

>>660
古田は確か勉強して立命館じゃなかったか？

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:21:00 ID:fRRtKFz1

>>660
悪いが檻の負け

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:21:03 ID:PPl1DrHl

>>659
具体的にどういう部分を無視したのか詳しく

666 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:21:10 ID:B8JzZ4rx

というかオリックスって騒ぎの元凶なのに偉そうだな。
自分とこに球団持っていながら近鉄買うって発想自体が
おかしい。近鉄のいい選手取るというわがままのために
野球界全体をだめにしようとしたくせに。

667 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:21:20 ID:gcn8N53G

>>659
息子の移籍はともかく、外に女を作って妻子を捨てるような奴に人間教育だ、社会人教育だ、は言われたくないよな。

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:21:51 ID:IFNqCT8E

野村は常に自分を叱っているんだよ

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:21:53 ID:wA/ELeAW

>>661
衆人環境の中での口約束を、しかも球団代表たる人物が、
意図も簡単に反故にすると想定するほうが困難だよな。

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:22:31 ID:hr+cbS9q

これからはわがままを言ったもの勝ちなんだよ

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:22:38 ID:MXjq3w/L

というわけでカツノリ解雇決定

672 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:22:39 ID:B1Ooplsp

>>629
それがね、口約束以上のものがあったと元近鉄球団社長のコメントが数日前の
スポーツ新聞に載った。オリ、牛、選手会と密約をしたわけだが、誰も明かしてい
ないわけだが、当事者の一人が具体的なことはいえないが口約束以上の確定事
項があるんですよということだった。

ぶっちゃけた話、オリに正論があるなら密約の合意を表面化しオーナー会議や実
務者会議で検討や訴訟でも何でもすれば良い。パ会長やコミッショナーに裁定を
仰げば済む話だ、裁判所だって良い。それをしないで密約の合意は闇のままにし
て話を進めたいという後ろめたさがグダグダに繋がった。

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:22:41 ID:KnNpn7hA

企業人は上に上がれば上がる程無能になってゆくんだけどな。
ダイエー、ＵＦＪ、読売新聞・・・

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:23:32 ID:fRRtKFz1

>>667
山下しく同意

675 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:24:04 ID:wA/ELeAW

>>674
山下藁

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:24:06 ID:jQMvZ2zB

　次回の合併縮小騒動の時は、マスコミやファンは、一斉に選手会
見放すような気もするな。

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:24:14 ID:/ikcTvsq

>>658
今回問題になってるのは、「尊重する」の発言ではなく小泉、足高、礒部、古田が別室でした約束。
選手会側の弁護士、球団側の弁護士が同席していたと思ったけど、どうだったかな？

678 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:24:17 ID:IFNqCT8E

>口約束以上の確定事項

何を約束したんだ？

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:24:45 ID:B0z7n80F

>>656-657

でも馬鹿だし自己中だからするよ。

弁護士同席でOKなら、代理人使ってるやつが要求して
球団が「考える」とか「尊重する」とか言えば、それを言質に騒ぐに決まってる。

まあ手始めに井川とか上原とかヲチしとこうぜ。
こいつらはほぼ確実に、来シーズン「ポスティング尊重するって言った！」とか言い出す。

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:25:15 ID:IFNqCT8E

>>677

わかった。サンキュー

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:25:46 ID:dOQQzq6t

>>678
>>535 >>547 >>557

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:26:07 ID:FM+MQxHV

とにかく、岩隅は最低の行動した。

プロ野球界がこれだけ支持が落ちてる時に、さらにダメージを与えた。
とどめをさしたのが、小川だけど・・・。

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:26:10 ID:jN+zzGH0

岩隈来期ボコボコにされればいいのにね

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:26:53 ID:ni41zNHN

ますますプロ野球の人気がなくなる。

685 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:27:00 ID:FkF7lsbG

岩隈：「オーナー、今度は義父（広橋）ともども、巨人にトレードに出してください！」
三木谷：「・・・」

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:27:07 ID:B0z7n80F

>>683
されるよ。ダイエー戦から逃げられないもん。

687 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:27:41 ID:wjMILRrj

めった打ちにしてやれ

688 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:28:31 ID:fRRtKFz1

>>686
檻もダイエーにいつものごとく来年も集団ﾚｲ-ﾌﾟされる（ｗ

689 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:29:21 ID:Q0zgdcCd

>>684
心配すんな、世間じゃ岩隈なんて誰も知らんよ。

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:29:23 ID:FM+MQxHV

マスゴミはいままで岩隅に味方してたが、希望どうり移籍が決まったらボッコボコに叩くに1000天。

691 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:29:32 ID:SLpd3nuf

金入ったから、半端なく強いだろうな。ホークスは。

692 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:30:39 ID:cK2Lk73i

こいつ何しにアテネ行ったんだ？
一応チームのエースらしいのに特定の球団の登板を回避して、
今回の騒動ではDQN発言とワガママ言い放題

中村もそうだけど、近鉄は選手の教育をしてるのか？

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:30:57 ID:+jv8wqTq

何で岩隈支持の奴が多いんだろう？
オリ鉄不支持＝岩隈支持のような感じだね。

俺の認識はどっちもＤＱＮなんだが。

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:31:04 ID:ypi5pkFc

早く認めてやれば良かったんだよ

オリッ鉄ファンの引きとめ要望がゼロだったのは笑えた

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:31:04 ID:dOQQzq6t

>>684
ますますというか、もともと無いよ。
もう学生間でのスポーツ話のメインは欧州サッカーだから。

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:31:11 ID:uPKZPago

ま、今回の件で球団合併の時は、選手会からオーダーがくることは確定した。
この調子だと、本拠地移転とかでも、選手会から一言ありそうだね。

697 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:32:38 ID:FM+MQxHV

>>695
＞ますますというか、もともと無いよ
＞もう学生間でのスポーツ話のメインは欧州サッカーだから

それもない。

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:32:56 ID:SLpd3nuf

まぁ、少なくとも岩隈登板のオリックス戦は
観客増だろ。

699 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:32:56 ID:A0vb3lUP

一件落着じゃないだろ。

楽天が１０億も出すのか？

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:33:38 ID:TkXVi3hu

　　　　__.....､-‐‐‐-‐‐‐- ､_／~＼　　　　　　　_,,.. -‐‐‐- .._
　　　 ∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ.´ . ,.､‐ ''' "´::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　∠ :::: /｀ﾞﾞ‐＼／‐'''"´ヽ /　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`
　　　　/::::>ｌ/,二､　　 ,二ヽ = ､　　ゝ.::::::::::::::く￣｀ゝ::::::（⌒7:::::::::ｌ
　　　/⌒V　| ｌ;j ｌ　　ｌ l;j｀ｌ　 |　　　　 |`ｌ/,二､　　 ,二ヽ　{:::::::::::|
　　　{ C　　　　　/''' ⌒ヽ　ヽ　　　　　ﾄ.ｌ | ｌ;j ｌ　　ｌ l;j｀ｌ　レ‐V　　＿＿＿
　　　`‐>｀ー::--ゝ ... ___ノ‐''::";i'´´　　　 { }　　 r　　　　　　　 ´　}／僕は正太郎
　　　　（　　　＼/ ──ヽ／　/　　　　 `ｌ　 r_￣￣￣ﾌ　　　r '│今夜も冬ソナ
　　　　　ゝ　　　　　⌒　　　ノ　　ｎ　　　ゝ.　`‐‐--‐ '　　ノ＜完全版見てから
／´⌒　´　ヽ　ー-` '-ｰ^ヽ　⌒ヽ | ｌ　　　　＞ ..　__ 　 .. イ　　 │大塚パパとお風呂
　　　　ｨ　　　　ヽ　　　　　)｀　.　ｌ l,へ　__-'ｌ　{　　　　丶- 、＿＼入ります
　　　　　ﾉ＾　　，　　::i::::::　，　 'ヽi/ 二ｌ_ﾊ)／　　　⌒　　　　　　⌒｀ｌ￣￣￣
　　　　,,,ノ　　　ー　　'`　　ー　　Y´ﾞ|　￢/ /　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　/ヽ　　　　　　　　　　　　/ヽ　 | / /:　　　7ヾ　　　ゝ　　　　　/ｌｌ

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:34:49 ID:GS9HTHJH

>663
古田が入ったところは二部なので、偏差値は極めて低い。

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:35:56 ID:dOQQzq6t

>>697
少なくとも俺んとこはそう。全国津々浦々でそうかと言われるとさすがに保証しかねるけど。

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:37:18 ID:BSDdKO/F

近鉄の選手は問題児ばかりだな。
中村、大塚、岩隈しかり。

704 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:37:20 ID:+jv8wqTq

>>697
俺の周りもサッカーの話題が多いな。

705 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:37:25 ID:PPl1DrHl

>>702
狭すぎ

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:38:20 ID:ZeN1pQ7Z

仙台市民は，こんなわがままな選手を支持するのか？

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:38:42 ID:4WOjfB2c

>>702
関西に来たらショックを受ける

708 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:39:50 ID:dOQQzq6t

>>705
いや、学会とかでたまに会う人でも、若い年代ならサッカーの話題の方が話が弾む。

709 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:40:12 ID:+jv8wqTq

>>707
マスコミがサッカーをバカにするようではね

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:40:36 ID:8eE8ETb6

>>607
「年俸引き下げ受け入れも考える」んじゃなかったの？

711 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:41:09 ID:dOQQzq6t

>>707
やっぱりタイガースファンが多いんだろうね。

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:43:03 ID:+jv8wqTq

>>710
選手会の誰かの頭の隅にも無いだろう

713 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:43:06 ID:BSDdKO/F

>>708
うちら医学部の学生ではサッカーと野球だったら圧倒的に野球だな。
100人程度のクラスだけどその分全員とも話すし、母集団としては参考になると思う

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:45:52 ID:Pgi5eKCD

>>713
同窓会ですか？

715 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:46:30 ID:dOQQzq6t

>>713
うん。確かに、話の振りとしては野球の方が無難だし、知ってる層も多いんだけど、
応援球団が同じじゃない場合、話が弾まないことが結構多いから。
学会の方が、サンプルが全国に散らばっている分、偏りが少ないと思うけど。
まあ、院生や研究者しかいないからそういう意味ではよくないけどね。。。

716 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:47:56 ID:ObCm9cJX

　　巛巛巛巛巛巛彡
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　　 |　 |　　┃ ￣ ┃i　　＜　　礒部君と大村君は年俸半分でいいといっていたよねえ
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礒部近鉄選手会長　8000万円→1億3000万円（5000万円UP）　2年総額3億
大村近鉄選手副会長　1億1600万円→1億6666万円（5066万円UP）　3年5億円プラス出来高

717 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:49:29 ID:B1Ooplsp

>>693
結局、岩熊＆選手会に正論があるんだよ(密約上の合意)、これでストも回避している
わけで他球団も何もいえない。いまさら合併解消だなんてできないからな。

後から協約上、不合理だと言いだしても時間は戻せないわけで保有権を根底からぶち
壊すような合意をした合併球団が悪い。それで現場に他球団がいたら認められない条
件を合意していたようだということだ。

合併に関わっていた他球団のオーナー、球団社長、コミッショナー、セパの会長、誰も
岩熊を非難をしない、選手会にも何も言わない。ぐうの音もでないような腐った合意を合
併球団はしていたってことだろ。

718 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:50:54 ID:32JCyTZA

今回の件は、プロテクトに関する話し合いの場で
議事録を取ってなかったことを逆手に取ったオリが
指名を強行したからおきたものだろうに。

現に同席した近鉄球団の社長や他の球界関係者が
かなり細かい合意がなされてたことを証言してる。
ロッテ－ダイエー合併を迫るパの内部文書が出てきたように、
この問題に関してもしばらくしたら詳しい話が出てくるよ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:51:21 ID:fBzTTmiQ

結局お前らは選手の年俸アップに利用されたんだよ

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:53:50 ID:mksdHMDr

岩隈って今年ダイエーとは全く対戦してなかったのか・・・

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:54:02 ID:P6joYMLC

さ、これで野球死亡だな。

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:58:58 ID:1rjri++j

ヤフートッピックス見たけど、さすがノムさんだよ。
岩隈や選手会は残されたオリの選手がどんな気持ちでいるかを考えるべきだね。

723 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 13:59:13 ID:e0dPVna+

>>718
古田は文書があるようなことを言ってる

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:00:42 ID:H/Yx70IZ

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　　　　彡Ａミ　　　　　　　　　　　　そんなあなたがたにも
　　　彡彡○
　　　彡彡☆ミ　　　　　　　　クリスマスはやって来ます
　　彡☆ミミミミ
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725 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:03:08 ID:IFNqCT8E

>>681

よくわからないのは
オリ近、磯部、選手会らの間で
弁護士も同席して口約束という契約が交わされたんだよな。

その契約は、見方を変えれば
「岩隈はごね続ければ、楽天に移れる」という契約とも言えるわけだが。

１．岩隈が悪くないのは分かったが
　　説得だけはさせてくれという約束があるのだから、
　　オリックスだって悪くないんではないのか？
２．そういう約束だか契約がなぜもっとオープンにならんのだ？
　　いかがわしい契約は契約として認められないと思うが。

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:03:22 ID:F8/Wl2wA

要するに

オリックス「岩隈だけは特例にしてよ。説得できなかったらトレード出すから」
選手会「どうぞご自由に」

で、説得に失敗したっていう、それだけのことでしょ。
というわけで、岩隈はたぶん被害者。
悪いのは密室でアホな取り決め交した３者。

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:04:22 ID:mMKGHQDa

誰も>>713の｢100人のクラスの医学部｣にツッコまないのか?
100人も募集する大学なんて聞いたことない｡

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:04:37 ID:tORKB49+

>>725
岩隈は悪いよ。

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:06:34 ID:IFNqCT8E

＞悪いのは密室でアホな取り決め交した３者

だとしたら、そんな契約には効力ないんではないの？

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:06:52 ID:dOQQzq6t

普通は４０人くらいか？

731 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:07:50 ID:F8/Wl2wA

>>729
効力がある上に球界にとって悪例になるからタチが悪いんでは？

732 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:08:26 ID:BSDdKO/F

>>727
前期後期あわせてだいたい90人近く。それに学士が加わる

あと学年によって出来の違いがあるから、
場合によっては上から留年者が大量にきて100人超えることも珍しくない

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:08:39 ID:1J52J8GL

選手会がやった密約は良い密約w
これだけ密約は叩かれてるのにね。

734 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:10:07 ID:3i7Zw3er

>>719
してないよ。一度も球場行ったことない。利用されたというのは金を落としてこそ、だろ。

署名したやつだってみんな球場には足を運ばなかった。
その証拠に、大阪ドームもヤフースタジアムもガラガラ続きだった。
発表は大幅水増ししてたけどね。
大阪ドームなんてこんな騒ぎになっても、満員になったのは、自由席無料の最終戦一試合のみ。

そして予定通り、近鉄は潰れた。西武もライブドアにまで買収を頼むという屈辱的困窮赤字。

結局今度の騒動でバカを見たのは、球団経営者。

まあいいじゃん、税金使うわけでなし、バカ選手を雇うバカたちを高みの見物　ということで。
新聞のコラムでは最近、選手のこの態度を批判しているところが多い。

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:10:37 ID:IFNqCT8E

>>731

社会的によろしくない契約は効力ないんでないの？
文書に書いてあろうが無かろうが

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:10:58 ID:FM+MQxHV

>>717
＞密約上の合意

そんな、正々堂々いうことじゃないだろ。

たしかに野球への興味はグーンっと下がった。メジャーにちょっとあるぐらい。

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:11:19 ID:dOQQzq6t

保有条項自体は別に法律でも何でもないし、その正当性自体もきわめて・・・。
実際、MLBでは選手会が裁判に訴えないかわり保有期間の短縮やFA制の導入などをオーナー側に飲ませたというくらいの、人権的な観点からは怪しい代物だからな。

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:12:07 ID:B0z7n80F

　　　岩隈はわがままなんて言ってない！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
10/8岩隈発言　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
10/30岩隈発言　http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110206.html
11/2楽天コーチ発表　http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/profile/coach.html
11/4岩隈発言　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_60.htm

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:12:10 ID:mMKGHQDa

>>730純粋な医学部(たまに保健学科なども医学部と言う人もいるが､これは除く)は前期･後期合わせても、70～85名｡
まぁ100人の大学もあるが(京大など)､１クラス100人は無理がある｡

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:12:18 ID:J27KlUJg

>>607
意志とは年俸大幅アップのことだったんですね。

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:13:12 ID:dOQQzq6t

>>737は>>729へのレスね。裁判に訴えたらたぶんオリの方が負けると思うよ。

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:13:19 ID:W24e//1z

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。

http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:13:22 ID:M+GkZzO2

岩隈。市ね。
知性、品性の無さが顔にはっきり出てる。
汚い。見苦しい。
甘やかすな。永久追放して犯罪者になるまで追い込め。

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:14:15 ID:ZHTtDQW+

ゴネてわざわざ貧乏球団行くこともないのに

745 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:15:59 ID:mk+76qey

選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」

これも口約束なら、法律上は口頭での約束も契約
としては有効なんだがなぁ

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:16:32 ID:IFNqCT8E

＞ >>737は>>729へのレスね。裁判に訴えたらたぶんオリの方が負けると思うよ。

いや、オリックスが負けようが何しようがいいんだけど
密約って「岩隈を諦める前に交渉させてくれ」ってだけでしょ？
何を争って、何を負けるのかがわからないんだよね。
勝手にこのスレの連中が岩隈を糾弾しているだけで
別にオリックスが岩隈を責めたりしてないんでないの？

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:18:25 ID:IFNqCT8E

そもそもオリックスも岩隈（ではなくて選手会か？）とでは密約があるんだから
裁判なんかにならんでしょ？

裁判にするとしたら、密約を知らずに裏切られたファンか？（まさかな）

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:18:51 ID:dOQQzq6t

>>746
いや、小泉発言を追うかぎりでは、岩隈に対して言いたい放題だったから。
「かんで含める」って、なんじゃそりゃ。諦める前に交渉とか、そういうスタンスでの発言ではなかった。

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:19:06 ID:pqxySeoa

我侭言いまくって楽天に行くんだから、年棒は全てオリックスに渡すか、さもなければ
全額新潟の被災者にでも寄付すればいいのに。DQNな野球選手がする筈ないけど。

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:19:10 ID:t85d/ZXS

ノムにとっては、口約束は紙よりも軽いんだな。

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:20:34 ID:mk+76qey

中日川上憲伸投手（２９）がチーム最高年俸へ「銭闘」を宣言した。
Ｖ旅行先のオーストラリアで契約更改交渉日が２４日と決定。
「今年のような活躍は一生に１度あるかないかだと思う。
だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」と強気の姿勢を見せた。
攻防ラインは２億５０００万円で立浪、谷繁に並ぶ日本人チーム最高年俸だ。
今季は１７勝７敗、防御率３・３２で最多勝、沢村賞などタイトルを総なめ。
現在の年俸１億５００万円から倍増の２億円突破は確実だが、
「みんなは２億円というけど、僕はアップ率にこだわりたい」と大幅増を狙っている。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041220-0013.html

752 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:20:55 ID:8tNRaJKV

>>745
選手会全体に年俸引き下げとなる制度の導入を持ちかければいいんじゃないの？
それをせずに個々の選手と交渉しても意味がない。

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:21:10 ID:dOQQzq6t

もう球団側の人だからね。

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:23:43 ID:IFNqCT8E

岩隈は悪くないと思う。

確かに、騒動に巻き込まれた被害者ではある。

だが、首を縦に振らなければ、
いずれ楽天に移れるという密約があるのだから
悲劇のヒーロー面をする必要はない。

別に拉致されたり、拷問を受けて契約書にサインさせられるわけではないんだから。

ま、仕事上の交渉でも嫌いな人とは顔を合わせなくてもよいといった類いの
「人権」が日本でも認知されるようになったのだなあと、感慨深く思うよw

しかし、それでお仲間同士が棒振り遊びするプロ野球界でやっていけるのだろうか？
・・・ん？　といっておどされたのか、岩隈も（爆）　納得納得

755 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:23:50 ID:FM+MQxHV

>>750
大人になれよ。軽い思いじゃない、現実。

連帯保証人にはサインしてハンコおすなよ、口約束はかまわない。

756 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:24:17 ID:eegZI3Zn

なんかもう…プロ野球グダグダだな…
これで膿が全部出ればイイんだが、
まだ奥底に大量の膿がドロドロ溜まってるからな…

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:25:32 ID:hB2T/pbP

こういうタイミングでトレードＯＫ発表したオリックス…ヤなカンジ

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:25:33 ID:WULqw+Ms

>>756
この件が膿になります

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:25:43 ID:B1Ooplsp

>>735
その合意によってストを回避して、かつ合併を認めさせているわけじゃん。
効力ないですよ、無効ですと言い出したら合併も無効ですとなるだろ。

結局、保有権を曖昧にするルール無視の合意をしたオリ近が悪いんだよ。
そのうえ選手会には「残留を説得できなければ楽天へ金銭トレード」と言い、
一方においては協約上の観点からか他球団に「うちが必ず説得します｣と言
っている。こんなのその場しのぎでしかなく、ご都合主義の二枚舌だ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:27:09 ID:iscXnxJv

っつーか岩隈ワガママ発言が多いけどオリックスのワガママに触れてる
やつは少ないな

近鉄の経営不振を追うための合併という建前ながら両球団のいい選手を
ゲットできる…って言う下心がオリにはあったのに
(ってかこれ常識だから誰も書かないのかな?)

それを思うと結局はオリックスの自業自得でしかないって思っちゃう
んだけどなぁ

761 ：ウイポジャンキー：04/12/23 14:28:43 ID:FENwWOG1

　オリックスはもっと自前の選手育成に力を入れろ与那。

762 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:28:56 ID:98EuGTAz

>>760
楽天が近鉄の球団を買えばよかったんだよなぁ

763 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:29:05 ID:B0z7n80F

やきうは滅びの道に突き進んでるから良いんだけどさｗ

なんでお前ら、１リーグの移行の時の
一部のオーナ達の“密約”なんて無効だ！ありえない！！って叫んどいて、
スト回避の時の、宮内・小泉との“密約”はどうした！って叫ぶの？

少数で決める密約がありえないんだったら、どっちも一緒だろ？

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:30:24 ID:BSDdKO/F

>>760
建前もなにも、オリックスは巨人みたいに超大型補強をやったに過ぎないだろ？
莫大な金を出したのにもかかわらず手放すことに至ったオリックスは哀れというか、頭が悪いというか

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:30:37 ID:C+ETV1LI

>>762
今、三木谷が顔をしかめました。

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:31:07 ID:dOQQzq6t

>>735
実際に裁判したら、保有権そのもののが社会的によろしくない、よって全選手はフリーに移籍できる自体になりかねないよ。
MLBはそれを回避したし、欧州サッカーはボスマン判決で保有権そのものが違法となった。

767 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:31:37 ID:mk+76qey

選手会「年俸引き下げ受け入れも考える」

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　　 |　 |　　┃ ￣ ┃i　　＜　　礒部君と大村君は年俸半分でいいといっていたよねえ
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礒部近鉄選手会長　8000万円→1億3000万円（5000万円UP）　2年総額3億
大村近鉄選手副会長　1億1600万円→1億6666万円（5066万円UP）　3年5億円プラス出来高

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:31:47 ID:/mYr0yTz

>>762
楽天が近鉄を見殺しにしたから合併という話になったんですけど・・・

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:32:25 ID:M+GkZzO2

岩隈は新庄に投げる資格はない

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:32:44 ID:mk+76qey

あれ～
選手の年俸引き下げの話はどこにいったのー？？？？？・

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:33:01 ID:5gwO4mjk

わがまま歯茎は死んでしまえ！

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:33:43 ID:iscXnxJv

>>762
それをしようとするとライブドアと同じ結末かと
合併発表時はいろんな人の思惑が渦巻きながら球界が動いてたからね

そう思うとナベツネも元凶の一部なんだな

773 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:33:47 ID:mk+76qey

選手の年俸高騰問題はどこにいったの～？？？？？？？

774 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:34:40 ID:w9Y4ex8k

>>768
はあ～？

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:35:46 ID:mk+76qey

三木谷のポケットマネーっていくらあるんだろう？？？
大きいポケットなんだな。ま、選手にどんどん金を出してやってくれ。
「使いなはれ～」

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:37:31 ID:zp3mwDlg

>>768
楽天だけでなくソフトバンクも買い取るのを拒否した

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:40:21 ID:0BZ4xY8F

岩隈は悪くない。
巨人に入りたいためにゴネた江川と一緒にしたらかわいそう。

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:40:27 ID:B1Ooplsp

>>762
合併解消にて新規参入企業が近鉄球団を買収はオリが拒否したからなｗ
そもそもスト突入時点でも10球団1リーグを模索していたわけで、そのため
に合併しようとしていたオリ近は譲れないでしょ。

計画では産業再生機構にダイエーをさっさとぶち込んで、もう一つ合併させ
る手はずだったわけだしね。ところが手はずが遅れてしまって、楽天が先に
新規参入して12球団維持になってしまった。そしてダイエーはその後に産業
再生機構送りで、ソフトバンクがドサクサ紛れに入ってくるという事態になった。

結果的にはダイエーを産業再生機構ぶち込んでから、オリ近が合併すれば
10球団1リーグは成就したって事だ。我慢汁が先走って先に合併をぶち上げた
ために前後して計画が頓挫したってところだね。

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:41:06 ID:s4usdbU8

>>738
結局、根本は金かよ！

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:41:33 ID:O02LPYQf

ノムさん怒る
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041223&a=20041223-00000032-sph-spo

781 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:41:57 ID:IFNqCT8E

ボスマン判決かあ・・・でもあれって契約終了した選手に関することでしょ？
あと、もともとは移籍金の高騰が問題になったためだし。
プロ野球の保有権とどこまで結びつくんだろう。いや、無関係とはいわんけどね。

＞保有権そのもののが社会的によろしくない、よって全選手はフリーに移籍できる自体になりかねないよ。

保有権というより、選手との契約（それに附随する拘束）は少なくとも必要でしょ？

782 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:43:43 ID:oNHkffpb

>>738
選手（岩隈）の意志は年俸アップだった
岩隈の意志（年俸アップ）を尊重しなかったオリックスが悪い

783 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:45:08 ID:O02LPYQf

>>572
プロ野球の契約の場では、口頭約束の反故は日常化しているので
（3年先に監督にするから、みたいなリップサービスは
日常茶飯事だしな）野村の感覚はわかるけどね。

784 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:45:17 ID:KMdSm13m

>>780
自分の女房を人間教育しろという気がするが。

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:45:38 ID:IFNqCT8E

オリックス＋近鉄の支配下選手すべて
自由意思で球団を選ばせていたらどうなっていたんだろう？

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:47:18 ID:E4XA4UjM

プロ野球そのものを支えてる
スポンサーのオリックスがここまで叩かれるのもちょっと異常だよな
他のスポーツでは考えられん。ホントスポンサーや球団を持ってくれるところは神様みたいなモンだけどな
選手会の意見もわかるけど、そもそもプロ野球という場が提供され給料をいただくのも
スポンサ－や球団のおかげだということをもう一度考えないといけないと思う

787 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:47:22 ID:UHSaQwrG

>>784
自分の息子も・・

788 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:48:43 ID:mk+76qey

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:50:45 ID:mk+76qey

全ての元凶は「金」にある。

790 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:51:52 ID:oocGA8xc

っていうかオリックスとか来年客はいるの？
いや、今シーズンもひどかったけどさ、もっとひどくなりそうな感じ
赤字だろうな
そこで俺思ったんだけど球団を減らして１リーグとかにするといい感じになるんじゃない？
バランスが取れるし、赤字も減ると思う

791 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:52:00 ID:NQejVaD0

>>776
球団の売却は基本的にメインバンク主導で動くから、
その銀行（と系列の証券会社）とある程度の取引がないと具体的な話は来ない。
近鉄の売却に関しては（ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱも含めて）軽く話を振る程度のものしかなかったらしいよ。
具体的に持ちかけられたのは松下とサントリーぐらいだったんでしょ。

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:53:07 ID:dOQQzq6t

>>781
契約は当然必要だけど、
保有権は契約終了後も継続し所属チームに選手を拘束する。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そこが問題。

793 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:53:32 ID:O02LPYQf

>>781
NPBの統一契約書では、参稼期間終了後も、次の契約交渉に関する権利を持
っているというかたちになってんのが球団の保留権だから、
実質的にはボスマン以前の欧サッカーの時代(移籍交渉権はクラブがもつ)
といっしょだよ。

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:53:41 ID:IFNqCT8E

やっぱ、選手会におどされる形で
２リーグ12球団に戻したのがよくなかったね。

１リーグ10球団のほうが話題性があったよ。

795 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:55:15 ID:IFNqCT8E

>>793

裁判になればいいのに。

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:57:03 ID:HR94IpZS

>>572
脱税するような人ですから。捕まったのは奥さんだが
（野村前監督自身の所得計約１億８６００万円も隠していた）

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:57:37 ID:F8/Wl2wA

オリ近ばかり叩かれてるけど、プロテクトに合意した選手会も同罪でしょ。

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:58:30 ID:dOQQzq6t

>>795
俺もそう思う。保留条項が認められるにせよそうでないにせよ、
今回の岩隈の件で露呈したような球団側の傲慢はもはや我慢できないレベルにまで達している。

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 14:59:55 ID:B1Ooplsp

>>786
なら新規参入企業が手をあげた時点で、合併解消してそこに売却にて
参入させればよかったんだよ。

近鉄の新たなスポンサーがいないから仕方がなく緊急合併だったんだからさ。
これは建前だけどね。

では本音はといったら合併にて球団数減少、10球団1リーグは不退転の決意
なわけで、最初からこの話はずれてるんだよ。

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:00:11 ID:O02LPYQf

>>795
宮内は結局それを避けたかったんじゃないの。
万に一つも、裁判になると、野球協約・統一契約書の現行秩序と慣行が瓦解するから。
ある意味、NPB、他の球団、選手会にも、貸しを作ったよね。

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:00:50 ID:YzLwMm6Z

>>794
新球団誕生がどれだけ話題になったのか忘れたのか？

１０球団の新リーグができても、日本シリーズの不在をどうごまかすかなどの
景気の悪い話にしかならなかったろう。

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:01:49 ID:H93N6B57

創価に入れば何でもできる

みんな創価学会に入ろう

803 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:02:07 ID:21EXOtvv

>>794
一度減らすと、球団数2度と増やせないと思う
セ、パで毎年シャッフルすれば面白かったのにと思う

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:02:34 ID:H93N6B57

創価万歳

805 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:03:09 ID:YmaDznvu

裁判になったらドラフトやトレードやＦＡもおかしいってことにならない？

806 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:04:46 ID:dOQQzq6t

そうなったのがボスマン判決だから、先例はあるわけだ。
日本の裁判の閉鎖性は良く指摘されているところだから、実際の裁判がどう転ぶかはわからないけどどね。

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:05:07 ID:B0z7n80F

>>803
逆に１リーグ２部制・３部制のほうが増やしやすいんじゃない？
ホラエモンみたいに、実績が無いとか言われるなら、
下部リーグに参入して這い上がれば良い訳だし。

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:07:12 ID:B0z7n80F

>>806
でも、ボスマン判決に近いものが出たら、ドラフト制度なんかも崩壊するよ。
プロ野球チームを保有するには今よりもっと、金のかかる状況になる。

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:07:31 ID:1KF7CmQC

１リーグ１２球団でやりゃ良かったんだよ

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:07:43 ID:jQMvZ2zB

>>805
　最近の選手は、ドラフトや球団の選手保有権含む、野球協約という世間一般的におかしい
労働協約に合意した上で、法外な契約金や、一般人の生涯賃金を超える年俸を得られている
のだという事を忘れてる奴が多い。野球協約に合意できないなら、プレーする権利はないと
思う。

811 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:08:07 ID:a3+z4P2t

裁判に持ち込まれたらプロ野球が潰れそう。

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:08:31 ID:BzeDf5p4

楽天って創価学会なの？

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:11:17 ID:/ikcTvsq

選手会との約束は協約に違反している可能性があるし、近鉄選手のみに有利でオリックス選手に配慮してない。
だから両者とも完全にオープンにはできないんだろう。
とはいえ、いったん約束しといていまさら協約に反してるから無効といったら、そもそも協約は法律に照らしてどうなんだという話になるしね。

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:11:55 ID:dOQQzq6t

>>808
そうかな？ドラフトなどなんだの言ったって、現実は金のあるチームがいい選手を優先的に取ってるだろう。
よく成功例として引き合いに出されるMLBのドラフトだって内実は酷いもので、もう崩壊寸前だ。
結局、選手の意志を無視して強制的に戦力を均衡させようなどという考え方自体が幻想だったということだと思う。
それをしたいなら、極論すれば共産主義国家にするしかない。

815 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:12:04 ID:O02LPYQf

>>805
> 裁判になったらドラフトやトレードやＦＡもおかしいってことにならない？

訴える側の裁判戦略によって、違うでしょうね。
口頭約束の不履行あたりだけを論点にするのか、野球協約自体が違法性がある
というのかで全然違ってくる。選手会も全面戦争は避けたいところだろうから、
宮内判断は助かったんじゃないですかね。

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:12:54 ID:6TqmTZhn

ｵﾘｯｸｿ

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:14:29 ID:O+Z/0NKd

やっぱ企業より創価学会のほうが強いんだな
何度か知り合いの人に入信誘われたことがあるし
俺も創価学会は入ろうかな…
自分の望みがかなうかもしれないし、それが一番の近道かもしれない

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:14:39 ID:jQMvZ2zB

>>814
　建前の共産主義のなかで、実際は自由競争がある程度認められていて
最近は落ち目だけど、巨人という独裁者がいたんじゃ、はっきりって
うまく行くわけが無いよな。

819 ：名無し：04/12/23 15:15:10 ID:6Qyi37nA

ややこしいことは言わない。

岩隈死ね

以上

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:16:57 ID:op/LUEow

ノムさんが岩隈、選手会を糾弾「ワガママ許すと秩序保てない」
野村家での貴重な体験からの真実味のある発言

821 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:17:55 ID:2I5NzQd9

822 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:18:04 ID:sd0KDG0i

ややこしいことは言わない

岩隈がんばれ

以上

823 ：２２０：04/12/23 15:18:25 ID:E8PczCbg

>223
そうなんだ。ありがとうございます。
ファン辞めます。

824 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:19:32 ID:VM9a8cMH

オリックズ

825 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:19:55 ID:o3pMohJi

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload17435.jpg

日本テレビでいい男ランキングが開催されています！
2ｃｈの力を使ってパペットマペットを一位にしよう！！
現在４位

日本テレビ　「＠サプリッ！」
http://www.ntv.co.jp/supli/

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http://kami_tashiro.at.infoseek.co.jp/
パペ砲（開いているだけで自動で投票してくれる。）
http://www.geocities.jp/papehou1/

826 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:20:19 ID:B0z7n80F

>>814
まあ、俺自身、ドラフトなんか崩壊すべきと思ってるし、金満が悪いとは思わない。
ユーロサッカーみたいに、オーナーの趣味で球団持ってるとかになれば良い訳で、
（当然、球団の歴史や伝統は尊重してもらわなきゃ困るがな。）
逆に金の無いところは無理に参入・維持するなと思ってるわけだが、一般のファンはそうじゃないだろ？

そんな結果になったら、戦力均衡が面白い！という幻想に取り付かれてるやつらは離れちゃうよ。

827 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:22:53 ID:O02LPYQf

>>814
その前に、MLBとNPBの間の協定などを撤廃しないと。
あと、外国人選手のNPB登録をもっと自由化すること。

サッカーみたいな自由市場でないと、
NPBの中でドラフトを撤廃しても市場は活性化されないと思うが。

828 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:25:42 ID:krOQRRNU

今後一番の問題は岩隈の年俸だな
１億３千万円の１年契約が妥当だが
楽天のことだから年俸１億５千万円で更改だろうな
バランス考えて１億３千万円にしとけ
今の岩隈なら保留は絶対ありえんから大盤振る舞いする必要はゼロのはずだ
経費削減うたうなら二度と磯部のような事はするな

829 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:26:56 ID:dOQQzq6t

>>826
離れるも何も、これは避けようのない現実だから仕方がない。
この現実を受け入れた上で、一般のファンを集める努力をしなきゃならないのに、
ウェーバー制にすれば大丈夫、などといったユートピア幻想をよりどころにナベツネを批判する
脳天気なマスコミが多すぎると思う。

830 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:28:51 ID:dOQQzq6t

>>827
それはまた別の問題だけど、当然、活発に議論されてゆくべき事柄でしょうね。
NPBはとにかく古すぎる。

831 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:30:31 ID:xMsF8pPJ

>>826
君はドラフト崩壊でプロ野球が崩壊してほしいと思っているじゃね？

832 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:31:21 ID:XJ4EsKkf

率直に言ってどうでもよい話
興味があるのは
・楽天はやっていけるのか？
・岩隈はあんな弱いチームに行って活躍できると思っているのか？
仙台くらいの人口だと２～３年後には難しい環境になるだろうね

833 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:34:17 ID:GS9HTHJH

オリックソの社員が組織的に書き込んでいるのはこのスレですか？

834 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:34:33 ID:jQMvZ2zB

　たった12球団で完全自由競争やったら、5年持たずに観客いなく
なると思うけどな。俺は。

835 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:35:30 ID:O02LPYQf

>>830
別の問題じゃないよ。ドラフト撤廃＝自由競争導入論者なら、国家障壁も
撤廃しないと話が変。ボスマン判決だって実はEU内の労働の自由と関わってる。

実際的に言っても、ドラフト撤廃＝＞契約金等の高騰というストーリーは、
プレーヤーの大半を日本人選手で占める＝限られたパイをめぐっての争いと
いうのが主要因の一つなんで、人材市場を広げちゃえば、安価な人材を確保
できるチャンスはそれ以前よりもあると考えたほうがいい（成功するかどうか
は知らんけど）。

836 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:37:22 ID:GS9HTHJH

サラ金まがいの金貸し企業で参入時にナベツネが水面下で大反対していたオリックソのオーナーの命を受け、書き込んでいるみなさん。IPばればれですよ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:39:18 ID:YxqwNRDJ

>>820
この記事が載っていたのは報知だけのようで、
なるほど納得した。
それにしても、野村はハチャメチャな論理を振りかざしていて、
自然と失笑してしまった。

838 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:40:14 ID:B0z7n80F

>>836
人を煽る前に、改行覚えろｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:41:24 ID:1aDqfiwx

あたしゃ難しい事はよくわかりませんが

オリックスが球界全体を考えて合併したのではなく
戦力補強の為に近鉄と合併した事
選手のわがままでそれが失敗した事は
よーーーーくわかりました

ざまあみろオリッ糞

840 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:42:08 ID:dOQQzq6t

>>835
別の話といったのは、労働者の権利と自由競争の効率性を分けて考えていたからですが、
確かに両者は不可分ですね。すみません。
ただ、EU内における労働障壁の自由化と、日米間での労働障壁の簡素化はまた違う話だと思う。
前者はEUの精神として当然保証されるべき権利だけど、後者は一概には言えない。

841 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:42:55 ID:VO1V3xTB

まるで三国人みたいなごね方だな。
球団合併で選手に自由意思なんてあるわけないだろ？

裏金に匂いがする

842 ：名無し：04/12/23 15:43:09 ID:6Qyi37nA

創価のｽｸﾂ、楽天

843 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:47:05 ID:OEW1f5of

日本の普通の常識では「口頭での契約も有効」なんだけど野村家は違うんだろうな
口で言っただけだからいくらでも後から否定できるっつー方が無秩序なろうよ。ノムさん
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041223&a=20041223-00000032-sph-spo

844 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:50:54 ID:zTsckiB7

層化関係者が組織的に書き込んでいるのはこのスレですか？

845 ：名無し：04/12/23 15:52:11 ID:6Qyi37nA

戦力補強の合併て当然だろ？(笑)
ていうか、球団経営意欲を失った近鉄をオリックスが吸収しただけじゃんか。
そんなこともわからずに文句言ってる馬鹿、いねえよな？な？w

846 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:52:16 ID:oBjQhexL

>>843
まったくその通り。
腹芸で何でも許されるなんてのは
あり得ない。

847 ：名無し：04/12/23 15:53:35 ID:6Qyi37nA

無秩序なろうよ

848 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:55:00 ID:B1Ooplsp

>>834
NPBへの参入を自由にしたら、そんなことはないよ。
社会人野球は「職業野球」というおかしな呼び名をされるが、あれも実質はプロだからな。
ようはオリックズのような球団が淘汰される制度があり入れ替えが起これば良いだけ、そう
すれば近鉄も式参入に悩むこともなく未練を残さず昇天出来たはず。

NPBへの参入自体が既得権益になっているのが問題だよ。まあ社会人、アマ、大学、高校
野球・・・とそれぞれに縄張りがあり既得権のつばぜり合いなわけだけどね。とくに読売、毎日
、朝日は譲らないだろうな。だから日本の野球を統括する頂点の組織がないというおかしな状
態でもある。

849 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 15:58:42 ID:Z7IwiI3C

>>821
岩隈＜金だせーーーーーーーーーーーーー

850 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:03:21 ID:mk+76qey

アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
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851 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:04:24 ID:XStQtTef

創価学会だけが正しいんだよね

852 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:04:51 ID:Ftr/uBkr

目標１３２７店！！

853 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:05:28 ID:I0QR1zZA

カツノリと岩熊のバッテリーはなくなったw

854 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:07:31 ID:jQMvZ2zB

>>848
あーなるほどね。参入まで自由競争にすればな。ほとんど、ゼロから
作り直すようなもんだな。

855 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:18:55 ID:JcwGI5Ve

結局、近鉄が合併なんぞしないで、球団売却すればいいだけだったってことだね。

856 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:21:03 ID:dZpknxs9

元木二死

857 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:21:27 ID:ypi5pkFc

宮内もトレードだな

858 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:22:57 ID:UVxpKXAr

コピペで貼られているのみても

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100910.html
>近鉄・岩隈久志投手（２３）は８日、統合球団のプロテクト２５人枠入りの条件に、
>今季年俸６５００万円からの“倍増要求”を掲げることを明らかにした。

これみても、岩隈が当初は合併球団に入るつもりがなかった訳じゃないのは確かなようだな。

859 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:25:57 ID:nOExtj9X

浦和レッズの永井にちょっと似てる

860 ：名無し：04/12/23 16:27:01 ID:6Qyi37nA

>>855

近鉄は春先に楽天に買収話しをもちかけてんだよな。
で、楽天は断ってライブドアが手をあげた。
その後九月に合併承認後に何故だか(まあパフォーマンスだろうが)楽天が近鉄買収に名乗りをあげてる。

要するに近鉄がなくなるのを待ち構えていたのが楽天という会社。

そこに自ら喜んで行こうとする自称“近鉄や大阪に愛着の強い”岩隈…

こいつに脳味噌は存在するのであろうか？
いや、存在しない。

861 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:28:32 ID:y6TVhkYF

ダイエーとはやらない見せかけのエース
檻は今売って正解
地蔵みたく人気で客呼べる訳でもないしな

862 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:28:59 ID:7UEBjNce

ゴネたもん勝ちってことか

863 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:29:03 ID:JcwGI5Ve

岩隈の隈が熊だったら・・・
クマー

864 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:33:57 ID:LY4mFB1M

岩隈よかったね～。
去年までだったら、多分ここまでがんばれなかったと思うよ。
明日は新生ホークス誕生日！！！
さて、チーム名は？

865 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:35:35 ID:5/r/w88K

>>644,>>645
遅レスだけど、本当の「口約束」の話って、実は、9月のスト時の段階の
一般的な話（「選手の意向を考慮する」）じゃなくて、
選手会古田（か事務局長）と小泉が話した
岩隈に特化した11月4日分配ドラフト直前のやつだよ。

「もし説得がうまくいかなければ、金銭トレードで岩隈は楽天に移籍する」
っていうもの。12月半ばごろから、意図的にマスコミ各社（および選手会）
はこの話を、9月のやつにすり替えてるけどね。

これだと具体的なので拘束力が強いと考えたほうがいいし、今回の
決着も理解しやすいと思われる。9月のやつだけだったら、まだまだ長引いているし
そもそも岩隈もこんなに強気に出ていないと思うよ。

866 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:38:03 ID:yUkbrywJ

若くてイケメンで結果出した奴の意志と
そこんじょそこらの糞選手のわがままを一緒にしてはいけない

岩隈は自分の価値をよく知っているクレバーな選手だとわかった
野球バカではないと知ってより一層ファンになりました

867 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:39:52 ID:5/r/w88K

何釣りなのか、考え込んだ

868 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:42:19 ID:NvgldMVY

同じ若くてイケメンでも元木は結果出してないからダメ

869 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:42:58 ID:yQfDygDU

もし説得がうまくいかなければ・・・

近鉄・岩隈が年俸６５００万円からの“倍増要求”
近鉄・岩隈久志投手（２３）は８日、統合球団のプロテクト２５人枠入りの条件に、今季年俸６５００万円からの“倍増要求”を掲げることを明らかにした。

　ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100910.html

870 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:44:36 ID:iW02oCNg

>>869
無茶すぎる

871 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:47:51 ID:AKxwrvkA

>>858
～プロテクト２５人枠入りの条件～
コレは違ってるよ。当時からの記事をよく読んでみればわかると思うけど
この時点で来期からの年俸査定は何故か近鉄代表と交渉してたんだよね

記者が勝手に憶測で付け足したのか球団側からのコメントでもあったのか
実際に年俸交渉した際の記事を読んでみればわかるんだけど
今度は岩クマ本人のコメントでハッキリと
「（今季の成績を近鉄フロントに評価してもらって嬉しい）行き先は
合併球団には行きたくない。（楽天とは決まってなかったが）新球団に行きたい」
て言ってるのが載ってるから。記事で確認出来たのは新球団希望は磯部と岩クマ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:48:57 ID:TdgKmOu2

873 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:52:09 ID:O02LPYQf

>>865
12月はじめのころは、そういう報道だったけど、いつの間にか、
9月の約束にすり替えられたという認識に同意。このスレの参加者も
多くは感じになってるけど、原点は、11月密約説だよな。

：12月2日付けのニッカン大阪：
選手会が「岩隈楽天移籍シナリオ」認めた
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041202-0031.html
>岩隈をめぐるオリックスと労組選手会間の「取り決め」は、
>１１月４日に合併新球団がオリックス、近鉄から２５選手を
>プロテクトする直前になされた。プロテクトに難色を示す
>岩隈を全面支援する選手会は「折衷案」として、
>入団説得を断念した場合は金銭で楽天にトレードする案を
>オリックスに提案。これを小泉社長が了承し、
>「取り決め」が成立した。

こういうリークを平気でやる松原っていう事務局長は
お調子者だと思ったなぁ。当時。
でもこれで小泉は追い詰められてしまって今に至るわけだが。

874 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:57:04 ID:D2/4nRYb

>>866
わがままなだけだよw

本来岩隈ほどの若い奴が、あそこまでゴネるのはマレだ。
それを許されるのもマレだ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:57:42 ID:RmtBNhtV

>>873
松原は自己顕示欲が強そうだしな
どこの世界でもこういう下らない奴はいる

876 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:57:53 ID:UVxpKXAr

>>871

>>858
>岩隈は「すべてではないですけど、評価が（新球団にいく）条件のひとつにはなりますよね」と“けん制球”。
一応元記事で岩隈のこういうコメント載ってるんだよな。この場合の新球団とはオリの事だろう。まあどっちでも
そう意味は変わらないけど。

後、コピペで貼られている
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041008_90.htm
とか

少なくともこの時点では合併球団にいくのが絶対嫌だという訳じゃないと読めるんだが。

877 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:58:02 ID:5/r/w88K

>>871
>実際に年俸交渉した際の記事を読んでみればわかるんだけど

だったら、そっち側のソースも出して。

878 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 16:59:46 ID:IFNqCT8E

つうか、岩隈だの磯部だの
顔写真見せたって誰も知らないっつうの。
本人だけが大スター気取り。
おそらく日本人全員の顔面認知度では
山崎邦正より低いだろうな

879 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:02:42 ID:EmwqDH8v

これで楽天にダーティなイメージがｗ
これで楽天にダーティなイメージがｗ
これで楽天にダーティなイメージがｗ
これで楽天にダーティなイメージがｗ
これで楽天にダーティなイメージがｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:04:12 ID:3i7Zw3er

>>878
そのとうり。岩隈なんて誰も知らなかった。今年だって岩隈が登板しても
大阪ドームはガラガラ。

今回のことで　「ああ　あのワガママな選手」というマイナスイメージはついたが。

どこがイケメンだよ。鬼太郎みたいな顔に歯茎。

まあ　きょう

881 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:06:18 ID:+jv8wqTq

もはや野球界はダメですってニュースにしか思えん。
選手会も球団も妥協点を間違えた。

882 ：名無し：04/12/23 17:06:35 ID:6Qyi37nA

岩隈って顔崩れてるよな

883 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:07:08 ID:3i7Zw3er

>>880

続き。今日だってもう一面にも、話題にもなってないし。所詮その程度の選手。

来週の今頃は、「楽天の岩隈・・・ああいつか」程度になっているだろう。

ダイエーの寺原、山田秋親、みたいにね。当事者だけで騒いでいるだけ。

884 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:08:38 ID:B6zVJObQ

>>880
げっそりした鬼太郎

885 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:13:42 ID:5/r/w88K

ドラの海外スカウティングの英語交渉力のなさを一方で危惧しながら、
英語版ソフトが使えないのを擁護するのもへんだと思うんだけどな。
（あと、業務用で、機材込みの500万って、高い「業務用」だとは思わないけど変ですかね）。

886 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:14:24 ID:5/r/w88K

おっと誤爆だ....orz釣ってくる

887 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:22:46 ID:LRl83X3z

>>876-877
合併球団より仙台が魅力　岩隈が新球団入りに難色
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000153-kyodo-spo

オリックスに行く意志は無いが、結論はまだ出していないというニュアンスだな。
小泉の話をちゃんと聞こうとする態度はかえって好感が持てる。
そこが荒らしに付け込まれたんだろう。

888 ：名無し：04/12/23 17:26:56 ID:6Qyi37nA

創価以外で擁護してるやついる？

889 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:28:05 ID:UVxpKXAr

>>887
その記事は10月25日だよな。時系列みるとコピペ荒らしの内容とは一致している。

10月始めの段階ではそれほど強硬な話はでていない。

10月末辺りから難色を示し始め、楽天に決まってからは完全に駄目という感じ。

890 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:29:32 ID:H/Yx70IZ

>>888
ヽ( ･(ェ）・　）イワクマー

891 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:39:13 ID:xkjj0oif

>>878
強盗殺人事件起こしたロッテの奴にも一票

892 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:43:03 ID:LaH9fUxP

楽天ってそんなに価値あるか？
誰に唆されていたんだろうか岩隈

893 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:43:23 ID:bCMlvR/h

宗教だろ

894 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:45:03 ID:MVJze7D/

ナベツネがのさばるのも気に入らんが宮内が調子に乗るのも気に食わん。

895 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:45:33 ID:8XOJG29f

義父@創価だろ

896 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:51:25 ID:3i7Zw3er

>>895
義父がいることを誰もが知ってるから、岩隈もイマイチ批判されてる。

読売新聞なんか、あからさまにオリックス社長のうつむいた暗い顔と
岩隈のやや無表情な写真載せて

「球界に、悪しき前例をつくってしまった」とキャプション記事。

ほんと　悪しき前例だよね。

897 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:53:49 ID:hdY1Owfm

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041222/mng_____tokuho__000.shtml

日本の恥東京珍聞

898 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:55:57 ID:7ra+9lvm

なんか、もう2なのに伸びてんなぁと思ったら
ひがんでる奴らが叩き易いんだな
まぁ、楽天行きは当然だけど
これだけ騒がれたら、来年はちゃんと活躍しないと
恥ずかしいのは確かだろうがなぁ

899 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 17:56:51 ID:XJ4EsKkf

>>896
岩隈はどうでもよいが，悪しき前例ってのは？
合併して，必要な選手を残し，不要な選手を解雇するほうが悪しき前例じゃないかな

900 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:02:26 ID:h4IVsDsb

岩隈っつうひとは妻子いたよな、確か。
家族いるかで結構発言権もかわってくるよね。

901 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:21:13 ID:XJ4EsKkf

ところで，悪しき前例ってのはギャグじゃないかな？
阪神で新庄が敬遠球を打ったとき，ベンチにいた柏原打撃コーチと野村監督
この２人，野村が南海の監督を解任された時に野村邸に籠城してゴネまくった
結局，柏原は日本ハムへトレードされた
「お前らごときの悪しき前例など，屁にもならん」って笑っていたりして・・・

902 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:30:37 ID:SuIZqj90

創価学会って結構信者がいたのね
創価の星、岩隈ﾏﾝｾｰ

903 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:35:08 ID:CYW2LO5b

岩隈は何も悪くない
悪いのは創価を利用した楽天
楽天氏ね

904 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:36:38 ID:h4IVsDsb

>>903
層化儲

905 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:39:35 ID:l+3i3lQA

層化が堂々と手を振って世間の前に出るなんておこがましいと思わないのかね

906 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:43:56 ID:coHHoe+Y

正義の勝利だな

907 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:49:09 ID:KYbI22PT

>>900
野村っつうひとにも妻子がいたぞ、確か。
サッチーいるかで結構発言権もかわってくるかな。

908 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 18:55:42 ID:oYCXWfAj

オリックスでの背番号は何番だったんだ？

909 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:01:47 ID:4zwaAEFU

５１だろ？

910 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:02:16 ID:z/QCrEZ7

(´･ω･`)知らんがな

911 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:07:39 ID:5gwO4mjk

そうかで歯茎って悲惨だろ。
楽天コーチの小野もそうか。。。

912 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 19:34:19 ID:3i7Zw3er

>>899
読売ナベツネ新聞にとったら、悪しき前例。

ごね得で　｢巨人に行きたい」　という他球団の選手が出てくるとややこしいから。

913 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:34:02 ID:mCF6N9F+

>>912
今回の特殊な事例と普通のごねを一緒にするなよ。

914 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:55:17 ID:OEW1f5of

この人はホントのこと言ってたw
http://midashi.way-nifty.com/sportsnp/2004/07/post.html

915 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:57:04 ID:rC6bpAKq

金貸しが根負けするとは情けない・・・

916 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:59:32 ID:OEW1f5of

すまん。近鉄社長の発言の直接ソースじゃなかった

917 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 20:59:48 ID:zREF1UJw

>>915
撤退する方がお得な「損切り」っていう引き上げ方もあるからなあ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:00:00 ID:xyUW+Zm6

おめ

トレードに回される選手も大変だけど

919 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:15:09 ID:7/WI7oUA

今回の騒動でわかったこと

岩隈はキモメン

920 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:33:20 ID:/CK2ByXq

>>858
新球団に行く奴らも旧球団で評価されてから新球団で契約更改してるんですけど。

921 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:35:50 ID:xkjj0oif

>>913
> 今回の特殊な事例

大半の選手は馬鹿なので理解できてません

922 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 21:54:09 ID:VzGS9Fh4

楽天・一場が２４日入籍
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041223045.html

学生の分際で(w

923 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:26:20 ID:8ZcjwUXJ

１０００

924 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:46:02 ID:Q0zgdcCd

そういや一場も岩隈も年齢は同じくらいか。一場の方が相当ＤＱＮそうだが。

925 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/23 23:46:42 ID:PV4cwg+s

小久保の無償は普通の事例。

926 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:06:12 ID:TNvfc9aw

オリックズ

927 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:09:39 ID:KJJJYfX0

２億って安くないか？

928 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:10:52 ID:u6RvGnHf

ｸﾏｰ

929 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:11:38 ID:GT5DR58G

田尾もうざい

930 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:15:10 ID:mSq4z3n7

一場、岩隈・・・・。
楽天最悪。

931 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:21:17 ID:p5qRQ8hd

>>921

馬鹿じゃない。ちゃんと堀越を卒業した。

932 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:21:36 ID:K5BNQwNY

ダイエー、西武、巨人の一場問題と親会社。楽天加入。ソフバンの
ホークス買収。誰かが絵を描いたとしか思えん。真相を教えて。

933 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 01:26:21 ID:JCGj/X9G

オリックスと岩隈にはガッカリだ。

934 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 02:00:26 ID:UQFXni21

オーナーに岩隈に・・絵面が不快
ともに一流になれるツラじゃない

935 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 03:59:36 ID:Hfxe9/Jf

類は類を呼ぶ
ハエは糞にたかる
銭ｹﾞﾊﾞ選手は楽天に逝きたがる

936 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 04:02:33 ID:10ovF7FX

と、いまやゴミ売りヲタ以上の嫌われ者の檻鉄ヲタが申しております。

937 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 05:28:04 ID:Jq06rZEJ

ストの前後は選手会もファンのため…って、しおらしくしてたのに
球団に赤字があったのが判明しても、年俸のことでもめてたり
のど元すぎれば…にしても、あんまりな言動ばかり。
ファンの人も、ナベツネがいなくなったら
次はオリックスのオーナーをナベツネ代わりにしてるし。

少しだけ看板と役者がかわっただけで
結局、構造上はなんにも変わらないんだね

もう野球なんかなくなっちゃえばいいよ
下手に残そうとすると、堀江みたいな胡散臭いのが湧いてきて嫌だし。

938 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 07:59:34 ID:YTdlV0oc

　>>930・>>935
　オリ鉄オタだろ、出て行けよ。キモいんだよ。

939 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:12:23 ID:NztIVE9b

ゴネ得だとかワガママだとか言ってる奴は
今回の経緯を把握した上で言ってるんだろうな？
マスコミの論調に踊らされてる奴多すぎ。

940 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:42:04 ID:BI15zCtN

そういえば、オリバの結団式に来てたな！
この歯茎！

941 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 08:54:40 ID:HQ1VwPFN

>>938
きっと来年も定位置の最下位が見えてきて必死なんだよ（ｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 09:34:52 ID:GDSxlm/X

ｋｋ

943 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 13:42:24 ID:ONL0j8Ac

オリックスサイテー
つぶれてしまえ

944 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 13:49:42 ID:bQk7OJut

楽天に話題が集まりすぎだな
オリックスなんて話題が全くない

945 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 13:55:46 ID:bzLX5ecW

磯部みたいに事前に大げさに言っておけば
楽天も２億はらう必要なかったのにね．
磯辺は義理堅く頭良いけど，市場は世間知らずだな．

946 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:22:43 ID:tFtLWy+Q

どうせあと２、３年でオリックスも球団経営から退くだろ
『合併してみましたが経営状態は改善されませんでした』とか何とか言うんじゃね？
本社は儲かってるくせに

947 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:24:38 ID:ZCfIGa2q

ｻｶｦﾀが必死なスレはここですか？？

948 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:25:38 ID:OqeAsZ+R

ｻｶｦﾀじゃなくて層化だろ

949 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:27:59 ID:cOFooOAS

合併球団に行きたくないなら移籍の意志を尊重するって、
文書での取り決めあったんか？
ノムはそのへん気にしてるみたいだが。

950 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:32:07 ID:fCDo0Mwz

本社が儲かるのと球団とは別だよね。
球団が赤字なら撤退しても仕方ないと思う。

グリーンスタジアムって人工芝だし
センスのかけらもないドームと違っていい球場なのになぁ。
いかんせん都市部から遠いのが…orz

951 ：950：04/12/24 14:32:27 ID:fCDo0Mwz

×　人工芝
○　天然芝

952 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:49:01 ID:r6h9gyLL

今日の日経によると、来季西武撤退　合併の火種がくすぶっているそうだ。
近鉄合併をスクープした日経だから、何かをつかんでいるな。
詳しくは本日の日経　「プロ野球特集」を。

953 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 14:51:15 ID:9ZqoJNmB

楽天もわざわざ人工芝に変えるしなぁ。カスだカス。

954 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 17:31:04 ID:pazQmMoG

>>952

合併ならもめにもめるのはわかっているから、ここはすんなりと
ほりえもんに譲渡が正解。ほりえもんでなくても可。

955 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 19:59:05 ID:46m0xQ/f

>>950
儲かったものを球団の赤字にまわさないのが悪いと言っているのです
イチロー放出後オリがどれだけの補強をしたでしょうか？
あの会社は以前から強いチームを作る気迫が感じられません

956 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/24 20:20:48 ID:RIVYQ66o

>>955
あんまりムチャ言うなよw。
オリックス【株式会社】なんだから。
業務で得た利益は、基本的に「株主」のものだぞ。