1 :
やるっきゃ騎士 φ ★ :
04/12/21 15:06:10 ID:???
2 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:06:21 ID:ToPxm9rB
2なら
3 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:06:22 ID:0Z13MzZL
2
4 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:06:34 ID:aKvnURJ7
パンチングもできないのに?
5 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:07:40 ID:imyqPRH6
川島によってチームを追い出されるのはいつごろかね
プロ野球選手の約4倍以上もらってますね
代表戦でいないことが多いだろうに
8 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:08:57 ID:Bd62iHe9
元木と同額か
9 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:11:37 ID:Bm10Uxk8
無名のプロ野球選手が2億も3億ももらってる時代だからね
10 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:13:09 ID:p+wr48Sk
ファンブルしまくり
楢崎クビにして浮いた金で補強した方が優勝出来るような希ガス
12 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:14:18 ID:oTXed3Oq
日本人最高年俸だっけ? 安すぎwwwwwwwwwwwwwww
>>5 いいえ川島が永遠に干され続けます
それだけ尻コンパのクラブに対する影響力は強い
14 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:15:03 ID:hEUFWhDN
楢崎が日本人最高年俸なのか? 不動の日本代表、加地さんじゃないのかよ。
16 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:21:40 ID:wgVSlezM
手取りはいくらになるのかしらん
来期は代表で抜けまくりの楢崎の代わりに川島の出番増 W杯Yearで楢崎が紙面で取り上げられて名古屋の広告塔利用 W杯終了のち徐々に川島正GK起用へシフト 楢崎は大幅減俸か移籍を迫られるというTOYOTAシナリオ
ぽろり
俺がスレ立て依頼した加地さんの契約更改はスルーかorz
20 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:28:58 ID:I1zzcmkk
獨逸戦で一気に嫌いになった
21 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:30:15 ID:x0a1D0Wf
家どこなの?
22 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:31:39 ID:nfhPmnoV
そろそろ目覚めてくれ名古屋・・・
でも5年いれば5億くらい貰えんだから それで一生遊べるじゃん。 俺らよりは断然勝ち組だな
24 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:33:43 ID:g/y9U8dO
2ヶ月前に海外移籍濃厚と中日スポーツに出てたのだが。。。
いつまでも中位に甘んじているんじゃない!
26 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:35:11 ID:maZqpW6p
しかしグランパスってほんと弱いな 中日は強いのに トヨタなんだし金あるんだから何とかしろと
減らしなさい
28 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:38:21 ID:oTXed3Oq
FC東京の日本代表DF・加地が20日、推定年俸1800万円で契約を更新した。 複数のチームからオファーがあったが 「FC東京でやるのがサッカーにおいても環境においてもベスト」と残留を決めた 1800万って… 歩合制の営業マンでもこれくらい稼ぐ奴がゴロゴロいるってのにw
これでこそ1億円プレーヤーの価値がある
キャッチングに関しては明らかに川口のほうが上だよな。
31 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:42:51 ID:cpp5iKVq
>>26 周囲の環境がアレだからな・・
中日もあるし
せっかく豊スタみたいな誇らしいスタジアムがあるってのに かんしゃくがニダ
32 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:45:33 ID:EljgHncM
楢崎 単年1億 川口 3年2億 年俸で比較すると微妙だな
34 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 15:51:00 ID:pJsErk0Y
微妙だが、相場的には妥当だな
カシージャスが2億7千万くらいらしいからいたって妥当だろう
サッカー界の爆弾男
37 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 17:21:20 ID:QWERzEtf
今期のJでのプレーでは判断ミスや凡プレーが多すぎだな その結果があのドイツ戦に表れちゃったよね
貰い過ぎ、もっと低く汁
39 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 17:28:34 ID:Tm3eXNor
タルザキいらねえだろ
40 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 17:29:47 ID:vdB/zlO5
こきたねえヤキブタが野球界衰退の理由とかいいだすんだろうなw
さかぶたw
42 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 17:36:09 ID:td4FDWgH
楢崎ファンブル!
川島まじで移籍しろよ。つか緑にきてくれ。
44 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 17:41:16 ID:/szxt7BA
日本代表の正GKの年俸が1億か…少ないな… こんな年俸の額見たら、野球に流れるわな
45 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 17:42:09 ID:SQfQqGKA
こんな下手くそが1億かよw
46 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 17:51:59 ID:dtpyuKZd
野球とサッカーの年俸を単純に試合数で比較すると サッカー(J1)は30試合に対して野球は140試合前後 プロ野球選手のほうが約5倍年俸高くて当たり前ということになる つまりサッカーの1億は野球の5億ということだw
アマの佐川急便に4−0で負けた日本代表1億GKか
>>43 名古屋で認められ始めた川島がなんでわざわざ緑に行かなきゃならん
代表戦で楢崎いなくなる時には、出番が廻ってくることは確実なのに
>>48 まぁサポなんで緑移籍はたんなる願望だが、
名古屋にいる限りずっと楢崎の控えだぞ
50 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 18:03:57 ID:FSyx03f6
>>49 そうとも限らんよ
成長して監督の信頼を勝ち取れば、レギュラーになれることだってある
その辺は川島の力次第
52 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 18:05:51 ID:82VOIESw
53 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 18:07:02 ID:82VOIESw
正直川島は下手糞過ぎ、、
56 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 18:15:50 ID:u14grkjU
楢崎を脅かす日本人Jリーガーはいないか。 MVPの中澤で今季4900万だもんな。
>>51 それはそうだけど、楢崎の実力と実績を考えると
GKというポジションのレギュラーを奪うのは容易ではないよ
58 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 18:17:14 ID:cxFBM9Ec
楢崎まだ20代だし あと5年くらいは安泰かもな
59 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 18:18:05 ID:dOKsSx6u
キーパーって暇じゃん 強ければだが
川島は移籍しないほうが良かったな、 あのまま残ってたら昇格できたかは不明だけど。
>>57 楢崎には海外願望があるから、ひょっとしたら海外に行くかもしれん
契約に海外から声がかかった時は移籍できる条項があるそうだから、名古屋を出る可能性もある
しかし、未だに声はかかってないけど
現地語わからなかったらキーパーできないじゃん 川口みたいな不幸を背負わせるわけにはいかんざき
>>59 高木がダメというわけじゃないけど、個人的に川島が好きなので・・・
>>62 できれば待ってるより自分から動いて欲しいな
65 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 18:24:51 ID:ZJrvb2Wd
もらい過ぎ
66 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 18:35:53 ID:gnMXWUmh
日本のサッカーの年俸って、ヨーロッパと同じく税引き後のやつですか?
楢崎選手は「ふざけるなという金額。そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう」 と球団側の低い提示に対して、怒りを隠そうともしなかった。
しかし生涯で天皇杯だけなのなタイトルは・・・。 実力があるとはいえ違和感あるなこの年俸。
俊輔は6,000万円だったっけ・・・
単にもらいすぎと言えば貰いすぎ。 これでも年俸上げろと古賀の単細胞みたいに噛み付かなかっただけまし。
71 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 22:27:54 ID:wrzt5G98
一気に評判下げたな
キャプテンやらせても力量不足。
73 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 22:41:28 ID:pxjurKQ3
各国有名どころの代表のGKの年俸っていくらくらいなの? カシージャスが2億7000万ならカーンやブッフォンはそれ以上なのか?
74 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 22:44:34 ID:Ci+LUjs9
川島はもったいないなぁ 大宮に残っていたら今ごろJ1でレギュラーなのに
>>74 上田滋夢って人に騙されちゃった。
大宮に返してあげたいよ。
楢崎って、ドイツ戦もそうだったけど、結構致命的な凡ミスするよね
77 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:17:53 ID:DOBoRwgq
いや驚いた。 日本のサッカーってそんなにもらえるものなんだ。 一時期ものすごい低くなったと思ってたが。
78 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:20:14 ID:KVEZdSNJ
>>46 >野球とサッカーの年俸を単純に試合数で比較すると
>サッカー(J1)は30試合に対して野球は140試合前後
>プロ野球選手のほうが約5倍年俸高くて当たり前ということになる
サッカーって野球の80倍消費カロリーが多いのでは?
カロリーベースで計算したらサッカーは奴隷階級になっちゃうよw
ちなみに主なプロスポーツ選手の平均生涯収入
http://mbs.jp/baribari/047/index.html 1 位 競艇選手・・・・5億円 約1500人
2 位 オート選手・・・4億円 約520人
3 位 競輪選手・・・・3億1千万 約4000人
4 位 野球選手・・・・2億9千万 約750人
5 位 競馬騎手・・・・2億8千万 (中央地方合わせて)
:
:
:
サッカー選手・・・・・・7000万円 約870人
79 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:20:43 ID:2URjH7ke
川口よりもらってるの?
たっけーなおい
81 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:22:58 ID:fWOPWINK
消費カロリー多くても観客が入らなきゃ年俸は払えないと思われ
82 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:25:20 ID:u14grkjU
むむ、ひょっとしたらアレックスに年俸抜かれるかも。
デンマーク時代の川口は月給40万円
84 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:31:53 ID:er1cfRFj
ぶっちゃけ、サカーのキーパーと、ヤキウの外野ってどっちが運動量多いかな?
85 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:33:43 ID:hqbaif7d
>>84 どっちも、一日中2chにへばりついてブヒブヒ言ってる
お前より動いてることは確か
86 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:35:28 ID:er1cfRFj
んなこたわかってるよ。 なんつったって、漏れは今日ガッコずる休みして2ch三昧10時間コースだからな。w
87 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:35:47 ID:NP5vcLeh
>サッカー(J1)は30試合に対して カップ戦は虫ですか?
89 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:36:25 ID:k2RdnSWa
イケメンははげたら終わり
90 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:36:28 ID:6VJ/oYJ9
>>84 まあ試合では野球の外野かな
ただゴールキーパーの素早い瞬発力とか跳躍力や前への飛び出しなど能力を養うには
相当の日頃の節制と体重管理、負荷をかけた運動を要するので
毎日のトレーニングはかなりしんどいよ
ポロリ料100万
92 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:38:18 ID:er1cfRFj
>>90 なるー。
いずれにしろ漏れより運動量多そうだな。
今月体脂肪計ったら15%だた。w
94 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:41:43 ID:cXZiuRLf
>>78 代表レベルかJ1上位クラブ以外の選手なら実業団時代の方が
生涯年俸多いって松木安太郎がなんかのインタビューで言ってたな
なんだかんだで親会社の末端営業でも残してもらえてたし・・・
そこそこの企業規模の会社ばっかりだから福利厚生もしっかりしてた。
今じゃ公傷の休業補償すらままならん。公傷制度はどのスポーツでも揉めてるけど
96 :
名無しさん@恐縮です :04/12/21 23:45:00 ID:Uzyb8meH
Jリーグなんて誰も見てないのに1億なんて貰いすぎ。 プロ野球の10分の1だよ。Jリーグの売り上げって。 だから年俸はプロ野球の10分の1でいいよ。
>>93 ほんとだ。ソースの新聞記事見たら
んなこと書いてなかったよ。ビビッター
って古賀発言かよ。
>>95 上原か。でも古賀も言いそうだなあ、
と思ったら今年も年俸上げろとゴネてるし。だめだあいつは。
日本代表(A)戦 連続無失点試合記録 7試合 2003年10月08日 チュニジア戦 1−0 2003年11月19日 カメルーン戦 0−0 2003年12月04日 中国戦 2−0 2003年12月07日 香港戦 1−0 2003年12月10日 韓国戦 0−0 2004年02月12日 イラク戦 2−0 2004年02月18日 オマーン戦 1−0 日本代表(A)戦 無失点時間 715分 2003年06月22日 コロンビア戦 0−1 22分(68分〜) 2003年10月08日 チュニジア戦 1−0 90分 2003年11月19日 カメルーン戦 0−0 90分 2003年12月04日 中国戦 2−0 90分 2003年12月07日 香港戦 1−0 90分 2003年12月10日 韓国戦 0−0 90分 2004年02月12日 イラク戦 2−0 90分 2004年02月18日 オマーン戦 1−0 90分 2004年03月31日 シンガポール戦 2−1 63分 普通にいい選手だと思うけど
Jリーグの選手って出場給も貰えるんだよな 楢崎の一億って出場給込みの値段?
>>101 出場給、勝利給は別。
サッカーは税金もクラブ負担だから、実質年収は野球選手を完全に超えてるよ
累進課税ぶんを計算したら、清原でも手取り1億ないんじゃないかな
>>101 年俸+(出場給+勝利給の先払い)で一億。
勝利給の先払いって可能なん?
>>102 >出場給、勝利給は別。
捏造乙
スポーツ紙が税務署公示の納税額から逆算した年俸額も1億弱。
インセンティブ別枠なら脱税だぞw
>サッカーは税金もクラブ負担だから
それは欧州クラブだけ。
>累進課税ぶんを計算したら、清原でも手取り1億ないんじゃないかな
松居が6億ちょっともらってた年の納税額が2億5千万くらい
つーか新聞くらい読め
>>104 Jの公式サイト見れば分かるが、クラブはインセンティブ満額支給を前提に
予算提出を義務付けられてる(財務体質健全化のため)。
実際の支出額はそれより少なくなってるのを見れば明白
106 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 00:43:21 ID:l2deF8WK
税別は欧州だけ 出場給と勝利給は別 大事な試合によっては直前で勝利給倍増もある
楢崎の1億は出場給勝利給コミコミですよ。 それに実際は月給で支払われますから多少の調整は効きますし。 川島も良いGKなんだけど楢崎と比較するとまだ荒く見えてくるんだよな。 そういう存在が近場にいるってことは川島にとっては、 非常に大きいと思うな。
109 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 01:03:27 ID:l2deF8WK
楢崎の1億円は基本給、勝利給、など全部合わせた額だし、もちろんこれは税込み額。 税金は最大でも4割程度なので、5億円貰ってる清原の税金は約2億。つまり手取りは3億円。 サッカーファンの嘘情報に騙されないように。
110 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 01:04:03 ID:145pMpIQ
ヴェルディ黄金期の時のカズや武田ってどんくらい貰ってたっけ?
112 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 03:04:49 ID:kIr/9Vke
カズや武田は1億以上普通に貰ってたよ。 あの頃は人気が高かったからね。
>>108 川島は若手NO.1だな。黒河、林よりも優れてる。
つーか黒河は糞杉
115 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 05:21:39 ID:fU7HzltG
俺が一番気になるのは、代表の出場給、ゴール給など。 日本代表は他国やJと比べても法外な金もらってそうなんだが、知ってる人いない?
サッカーヲタと言うか、Jヲタだろ?捏造してるのは
楢崎はそろそろ優勝争いできるチームに 移った方がいいんじゃないのか? 名古屋にいても、一生タイトルなんてとれねえだろ。 代表のGKなんだから、常に優勝争いのプレッシャーの 中で戦ってほしい。
118 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 05:49:18 ID:FT5LMWJL
>>110 中村はなぜ載ってんだ?
クラブ負担じゃないの?
CM等の分かな
119 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 06:06:15 ID:gTsmCi5u
救急車
サッカー選手は給料安いな 楢崎でも1億
おまけに身体はボロボロになるまで酷使するし選手寿命も短しな。 楢崎はそこそこ貰ってるし、キーパーは長く出来るポジションらしいから、まあいいかもしれんが、 一般Jリーガーなんて引退後どうやってメシ食ってけばいいんだ?
さすがトヨタm9(^Д^)プギャーーーッアホすぎ〜
野球と比べて少なすぎるか否かという議論は不毛だと思うが、 野球選手のように「一年間つつがなくレギュラー張りました。だから大幅アップが当然だ」という態度と 楢崎のように「一年間つつがなくレギュラー張りました。チームは不本意な成績でした。据え置きで当然です」 という態度の差は結構深刻だと思う。
124 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 08:00:35 ID:r1ALaYQd
>>123 楢崎一個人と勝手に妄想して定義した「野球選手全体」を比べられてもな
サッカー選手に銭ゲバはいないのかと言われればそうじゃないだろう
それこそ不毛なレッテル貼りだ
125 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 08:06:57 ID:lfhHn4fK
トヨタ自動車だもんな。最強だよ。 加地なんてガス屋だから1800万だもの。
>>121 大概は普通に就職している。一部は指導者に回るが。
正直、それで問題ないと思う。
まさか、引退後何もしなくても一生食えるような金が稼げないとプロでは無いとか言わないよな。
アメリカ大手経済誌フォーブス社 アメリカ4大リーグ+欧州サッカーの資産価値ランキング(1ドル=110円) @ 1304億円 サッカー マンチェスター・ユナイテッド ←キタ━━(゚∀゚)━━!! A 1214億円 NFL ワシントン・レッドスキンズ B 1015億円 NFL ダラス・カウボーイズ C 996億円 NFL ヒューストン・テキサンズ D 947億円 NFL ニューイングランド・ペイトリオッツ E 916億円 NFL フィラデルフィア・イーグルス F 915億円 野球 ニューヨーク・ヤンキース ←( ´,_ゝ`)プッ G 911億円 サッカー ユベントス H 897億円 NFL デンバー・ブロンコス I 878億円 NFL クリーブランド・ブラウンズ J 864億円 NFL シカゴ・ベアーズ K 857億円 NFL タンパベイ・バッカニアーズ L 854億円 NFL ボルチモア・レイヴィンズ M 842億円 NFL マイアミ・ドルフィンズ N 836億円 NFL カロライナ・パンサーズ O 835億円 サッカー ACミラン P 832億円 NFL グリーンベイ・パッカーズ Q 826億円 サッカー レアル・マドリッド R 822億円 NFL デトロイト・ライオンズ S 810億円 NFL テネシー・タイタンズ アメリカ4大リーグと欧州サッカーの1チーム平均資産価値(1ドル=110円) ※サッカーは上位20チームの平均 @ NFL(アメフト) 805億円 アメリカで断トツbP人気リーグ A サッカー 487億円 世界で断トツbP人気スポーツ B NBA(バスケ) 331億円 資産価値はアメリカ2位へ。 C MLB(野球) 324億円 アメリカでbQ。資産価値はNBAに抜かれる。←( ´,_ゝ`)プッ D NHL(ホッケー) 175億円 米4大リーグで最も不人気。
>>126 >まさか、引退後何もしなくても一生食えるような金が稼げないとプロでは無いとか言わないよな。
そんなこと誰も言ってないが?
まあ、大半が高卒で、10代後半から20代前後半をサッカー漬けでやってきたような手合いが、
このご時勢下でどんなところに就職できるのか、やや疑問ではあるがな。
129 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 08:51:27 ID:1NNcOF+3
清貧だな、サカ
>>128 サッカー漬けだったからこそ
横にも縦にもつながりはあるものだよ
ましてやプロになるほどの選手なんだから
131 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 09:28:10 ID:lk+739o9
ノリ豚は年俸5億 横浜佐々木は6億だから その20%ほどしか価値がないってことで。
132 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 09:33:46 ID:DcrBuBAK
この年俸はトヨタの金か?それとも他の奴の年俸がかなり低いのか?
川島は先が読めてなかったな 大宮に残ってれば代表へのきっかけを作れたもしれないのに
134 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 09:57:04 ID:BxfvScW7
J2に落ちたら年棒維持などできるわけない。 ぞくぞくスポンサー撤退、サポ、ファン激減で
キングオブ中位なぐら8 がj2にいく分けない
>>135 甘い!
甘くて甘くてもう虫歯になりそうなくらい甘い!
137 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 10:05:18 ID:ntKUr8Lk
銭形で 勝ったのお目でとさんです エヴァのパチンコで2200はまりした ぐら8は おちぃません
>>136 あっさりJFLぐらいまで行きそうだもんな。
>>136 来年あんたのトコだね、J2逝きは
多分間違い無いよ
大丈夫! ウチは現在、来期に向けて選手を次々と放出中です。
141 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 10:20:20 ID:QnozeCdk
>>140 (´-`).。oO(出すだけか・・・ ダメじゃん・・・)
142 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 10:24:36 ID:+wAZKOyA
>>127 毎回そのコピペ見て思うけどさ、アメフトすげえよな・・・
143 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 10:27:21 ID:DcrBuBAK
まあ天下のアメリカで人気ナンバー1だしな 俺はルールも知らんけど
>>142 白人様のQBが有色人種を犬のように走り回らせて扱き使うのが
アメリカの人口の7割を占める白人様にとっては、「白人は有色人種より
すべてにおいて優秀」というアメリカ建国理念の正義が示されてて
安心感がもてるんだそうだ。
だから日本人QBが白人を犬のように走り回らせて扱き使うようになれば、
日本でも野球サッカーを抜いて人気ナンバー1スポーツになる。
145 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 17:37:47 ID:SBBksUiz
そういえばDQN片桐ってまだいるの?
146 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 17:39:42 ID:MKO/fbk2
ポロっと一億
>>144 日本人はその犬のひたむきさに美徳を覚える性質だから駄目だな。
>>145 先日アルゼンチンより帰ってまいりました。
149 :
名無しさん@恐縮です :04/12/22 22:17:53 ID:SBBksUiz
>>148 アルゼンチン?名古屋クビになってたのか・・・
151 :
名無しさん@恐縮です :04/12/23 00:38:25 ID:FcEVxSWa
名古屋はフロントが兎に角ダメ。 選手やマスコミが自分たちの不手際に文句いうようなら即圧力かける。これホント。 おまけにあのテクニカルディレクターは怪しい。
楢崎はJリーグで優勝を成し遂げた後に海外に挑戦して、 帰国後にJ1に昇格した徳島に移籍するというコースです。
>>153 実際は母親の実家徳島で生まれたんだよね。
155 :
名無しさん@恐縮です :04/12/23 13:59:22 ID:lEpac2IH
156 :
名無しさん@恐縮です :04/12/25 02:04:23 ID:jw7zq2sk
>>144 おまえマイケルビックって知ってっか
まあサッカー豚だから知らないだろうがなw
ラモスが悪い
158 :
名無しさん@恐縮です :04/12/25 22:26:36 ID:vhGnTui5
age
このチームって金満なのに優勝争いにも絡めない なんでだろ?
来年もスリル満点でいいね
ウチは常に上を目指していますよ。 ただ、結果が伴わないだけで。
164 :
名無しさん@恐縮です :04/12/26 10:12:58 ID:FZR1qkXF
グラ8は 優勝しようと思えばいつでもできるけど あえてしないだけ
166 :
名無しさん@恐縮です :04/12/26 10:45:29 ID:CCao1KVC
トヨタだっけ? 確かあまり活躍できなかった選手の年棒を うちの選手なんだからこんくらいやっとけって年棒上げたんでしょ? そら優勝争いには絡めん