【サッカー】Jリーグ監督会議で来季の過密日程に異論続出【12/13】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:52:51 ID:uA2MaRyB
2get
3 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:52:50 ID:Ob6P4ydz
2岡田
久保が餌食になったしな・・・
5 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:53:32 ID:KkbCaDdN
5番バッター チャゲ
6 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:53:32 ID:hFQrSXEF
↓チンポチンポザウルス
7 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:53:36 ID:arDn+NWb
4
げ〜〜〜〜と
8 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:54:02 ID:bbznEX9j
東アジア選手権不参加、Jリーグチームは天皇杯不参加で。
ぶっちゃけ東アジアは似たようなリーグ大杉
東アジア選手権とかいらねーよ
11 :
:04/12/13 22:54:28 ID:9IPc8OIu
東アジア選手権とA3は余計だよな
東アジア選手権イラネ
A3は?
14 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:56:17 ID:xu8HUE14
アジアチャンピオンリーグはあったほうがいい。
だからもっと出ることのメリットを強めたほうがいいと思う。
A3が何で出てないんだろ?
A3と東アジア選手権はホント要らない
A3なくせよ
マジ(゚听)イラネ
17 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:57:36 ID:KcqFg8mH
カップ戦は天皇杯だけでいいだろ。
ナビスコカップはいらね。
18 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:57:39 ID:9cw2eUMG
ナビスコもいらない
19 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:57:41 ID:kIpFbbUB
>東アジア選手権
これいらない。あとA3だっけ?それも。
20 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:57:41 ID:MGiPImiz
A3は罰ゲームとして、J2位が出なさい。
おや
こんなスレが
難色は当然だろうけどどうすんでしょ
八百長カップは行くだけ無駄
23 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:58:07 ID:XxOTihTg
「右ひざ悪化」久保欠場へ
インド戦で代表のエースとして存在感を見せつけた
横浜FW久保が12日の神戸戦を欠場する見通しとなった。
この日の練習を準備体操だけで終え、川崎市内の病院で
痛めている右ひざの検査を受けた。久保は「出る準備は
してます」と語ったが、岡田監督は「駄目でしょう」と欠場を示唆。
「腫れが出ていたし(代表遠征前より)悪化していると思う。
無理してつぶしてしまってはいけない」と代表での起用法に
不満げな表情を浮かべた。
24 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:58:13 ID:6IxgghfY
人工芝はマジでカンベン
A3と東アジア選手権なくせ
存在意義が分からない
ナビスコはベストメンバー以外で戦ってもいいようにしよう。
27 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:59:34 ID:9cw2eUMG
つーか18チームは多いよ
12球団にしる
28 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:59:38 ID:l//GmjyA
文句あるなら代表選手なんか取らなきゃいいのに。
29 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 22:59:46 ID:+/zl0qcy
天皇杯やナビスコの日程を調整すればいいんだよ。
ACL出場チームはナビスコは準々決勝から、予選リーグ突破すれば準決勝とか。
ナビスコベスト4は天皇杯ベスト8からとか。
だからさB代表を作ってそれを東アジア選手権の強化試合にすりゃいい
A3だってUEFAカップみたいな位置づけでACLと違うチーム出せばいいだろ
結局動かせないのはW杯最終予選勝ち抜く為の日程
それを優先せざるを得ないのは分かってるんだから
明確に優先順位を打ち出せばいいじゃない
スポンサーの手前言えないのは分かってるけど暗黙の了解ってモノがあってもいいでしょ
31 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:01:35 ID:bf/RUJR6
なんで川口って
「テソ」って言われてるの?
32 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:01:42 ID:CW6oy8R9
A3と東アジア選手権無くしてくれ
>>29 ACL出場チームはナビスコ予選免除されるのが決定されたはず
ナビスコをJ2のみの大会にすれば良いんじゃないか?
35 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:02:25 ID:oQqiu7vW
具体的にどんな日程なのよ
A3と東アジア選手権いらない。アジアカップがあるんだし。
>>29 ACL出場チームはナビスコのGL免除されてますが
ナビスコと天皇杯の日程調整はもう限界に来てる
そもそもナビスコも天皇杯も代表強化の合間に若手起用の重要な機会になってるんだから
問題になってない
問題なのは国内と国際試合の調整
国内はバランス取れてる。問題は国際試合をどうするか
39 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:04:30 ID:PA0Bzqjc
なぜか岡田が嫌いだ。
すごく嫌い。
>>31 確か代表にキャプテンがいないと言われた時に
「俺がやる」と川口が言ったことに対して敬意を表して「キャプテソ」→「テソ」
41 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:04:47 ID:CW6oy8R9
A3はクラブのサポから罰ゲーム扱い
42 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:04:47 ID:kIpFbbUB
>>14 ACLのメリット・デメリットを述べてくれ。
43 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:06:13 ID:6IxgghfY
44 :
31:04/12/13 23:06:24 ID:bf/RUJR6
>>42 メリット:代表選手じゃなくても真剣勝負の国際経験が積める、来年から世界クラブ選手権への出場権
デメリット:過密日程、実力差から来る無意味な試合、ヘボ審判やラフプレーの怪我の危険性、
勝つほど赤字になると言われる賞金の安さなど
46 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:06:55 ID:8fDbwmNp
ACL出場チームはナビスコ優勝でいいじゃん
47 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:07:21 ID:xu8HUE14
>>42 メリット
うまくいけば欧州チャンピオンリーグ
みたいになってビッグイベントに…
デメリット
キツイ
A3はJ2最下位の罰ゲームで
>>44 ちなみに結局やらなかったことへの空回りっぷりをあざ笑う意味もあると思われ
>>42 メリット
優勝すると来年の世界クラブ選手権に出場できる。
デメリット
日程がきつすぎる。移動が大変。経費がかさむ。賞金が安い
51 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:08:35 ID:KkbCaDdN
いいから働け
日本国内での3タイトル
リーグ、ナビスコ、天皇杯の日程バランスは完璧にできてる
代表強化中はリーグ休みでナビスコ開催、天皇杯はオフか代表強化
リーグ戦増もCSをなくしたことで影響もそれほど大きくない
ここまでは良い
問題はマリノスなどのように優勝したら
ゼロックスSC、A3、ACLとクラブで試合が多くなり、
更にそのチームの代表(中澤など)はW杯予選、親善試合、東アジア選手権などまで重なる
A3と東アジア選手権を外せば随分マシになる
54 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:13:25 ID:CW6oy8R9
55 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:15:27 ID:5OPxTdLl
ベンゲルもリーグ戦とカップ戦だけで良いって言ってんだから
ナビスコ杯やめろよ。
ベストメンバー条項だかも足枷だな。
あとベンチ入りメンバー増やすのはどうなった?
そう言えば、1シーズン制になって終盤になると
優勝争いにも降格争いにも絡まない中位チームがモチベーション保てないのでは、
という話を聞いた事があるから、それを防止する為に
A3にはJ1の9位チームに出て貰う事にするとか。
ただA3と東アジア選手権は韓国や中国はマジモードだが
日本は開き直って親善試合の延長だと割り切れば無意味ではない
フルメンバーで戦うものだと思わなければいい
若手の育成だと考える
まあそうやると韓国、中国はお怒りになられるでしょうが
A3も東アジア選手権も韓国リーグが客入らないから、日本に助け求めて
行われることになったんじゃなかった?
60 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:17:48 ID:GqvJ+B2L
>>55 ナビスコカップは足かせになっていない
代表戦の休暇中に行っているため
61 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:18:07 ID:bzBsrlni
ベストメンバー規定を廃止して欲しい。
>>55 ナビスコ否定するのはサポするクラブ持ってない人だろ
このカップ戦がないと若手のチャンスが激減する
サテライトだけでは底上げに限界がある
ナビスコは絶対外せない大会だよ
天皇杯もアマチュアレベルからサッカー界の裾野を広げる大事な大会なので
これもまた重要
この3本柱だけは欠かせない
63 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:19:19 ID:jg3BcL4g
ACLはリーグ1位2位、A3はリーグ3位が出れば?
64 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:20:30 ID:GqvJ+B2L
>>59 韓国側の理由はそうです
日本側の理由はAFCに理事を送り込むために中国・韓国の票が欲しいから
アジアチャンポンズリーグの優勝賞金いくら?
>>59 AFCが中東に牛耳られるのを牽制するために東アジアで協会作って
その看板の大会に据えたはず
アジアではガルフカップとかタイガーカップとか同趣旨の大会は多いし
ACL以上に盛り上がってるらしい
コンフィデ、予選の代表召集中のナビスコ予選は価値がある。
そこで活躍するのが、代表への第一歩になっている。
特に新人賞は価値があるぞ。
ナビスコ杯は、ここ数年価値が上がってきているしな。
実際ナビスコで結果出してレギュラー取った若手はすこぶる多いし
69 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:22:57 ID:+/zl0qcy
そうか、東アジア選手権をB代表にして、A3をナビスコor天皇杯優勝チームにすればいいんだ。
70 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:25:09 ID:Ryfiaq/W
A3はマジで×ゲーム
東アジア選手権をJ2日本代表
A3をJ2チャンピオンで問題解決
>>65 50万ドル
A3は40万ドル
A3はやたら高い
来年のJ
優勝2億円
2位1億円
3位8千万円
4位6千万円
5位4千万円
6位2千万円
7位1千万円
ナビスコ
優勝1億円
2位5千万円
ベスト4 2千万円
73 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:28:50 ID:zkIl2UDx
>横浜Mの岡田監督は「代表選手はこれでは絶対にもたない。
これが数年前、J1を20チームに白と言っていた男の意見か?
74 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:28:58 ID:9JgVspnA
18チームはFIFAの要請って聞いたが本当か?
賞金的にはJ4位=ACL優勝
コストも考えれば5位よりも儲からないだろう
>>74 本当
スペイン、イングランド、イタリアに削減してくれ
と言って見事に無視された
イタリアなんか逆に増やしたしw
AFCに理事を送り込むためにA3だの東アジア選手権だのやって、
代表選手がつぶれて、W杯予選敗退したら本末転倒じゃん
要はアジアが東西にめちゃくちゃでかくて、しかも強いのが西と東の端に集中してるから
日程がつらくなるんだよな。だからACLのやり方を現在のやり方から変更して、
アジアを更に細かい地方ブロックに分けて、A3か東アジア選手権を東アジアブロックということにすればいい。
そんで、優勝チームが真のACLに出ると。
こうすればとりあえず選手権は全てそのままで、日程を減少できる。
80 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:51:30 ID:xhMyrKug
勝ってもたいした価値ないし、次期代表入り争いにでもして
東アジア選手権なんか二軍で望めばいいじゃん
GK土肥 黒河 榎本
DF那須 秋田 中西 闘利王 山口 茂庭 茶野
MF山瀬 西 奥 中田浩 今野 阿部 長谷部
FW大黒 播戸 永井 田中達
みたいな面子で
81 :
名無しさん@恐縮です:04/12/13 23:58:26 ID:CW6oy8R9
82 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 00:00:04 ID:toxB7IQF
日本代表にキングカズを選出すればいいんだよ
83 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 00:06:20 ID:v2oTFakA
A3と東アジア選手権さっさと無くせ
代表サポ、クラブサポからまったく望まれてないのに
A3&東アジア選手権却下。
で横浜と磐田はナビ決勝トーナメントから、これでなんとかなるだろ。
協会も毎度毎度代表の為に協力を、ってんじゃ通らないよ、給料払ってるのクラブなんだから。
そりゃもちろん代表も大事だからある程度クラブ側も譲歩して欲しいけど
A3&東アジア選手権にはそれぞれ2軍とB代表を出せばいいじゃないか。
アジアが広すぎるのが問題なんだよな
>>73 J1の監督になってみて、やっとその無謀さが分かったんだろうな。
89 :
:04/12/14 00:23:11 ID:o9Vsxdnz
ずいぶん前だが鹿島がアジアカップウィナーズカップとJリーグが同じ試合日つうのもあったな
んで攻撃陣フルメンバー・守備陣2軍でアジアの試合
Jは守備陣レギュラー・攻撃陣ユース選手で引き分け狙いだったと思う
アルアリとか出場辞退してたもんな。
A3って全く記憶にないけどどんな大会だっけ?
大久保が10分くらいで退場になったやつかな。
92 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 00:53:38 ID:v2oTFakA
それは東アジア選手権
93 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 01:03:09 ID:AbWsZOO9
いいこと思いついた。
東アジア選手権とコンフェレデーションズカップは海外組だけでやれよ。
94 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 01:15:29 ID:7Q0Ztyux
いいよもう。代わりに俺が出る
95 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 01:16:25 ID:j+9+ZBvK
勝手に出ろ
ナカザーがフォエる悪寒
97 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/14 01:25:06 ID:HYk8f/yO
給料は少ないし
サッカー選手は大変だな
A3はお菓子杯 王者がでるべきだろ、、、、
W杯最終予選&コンフェデ→A代表
東アジア選手権→日本選抜(B代表)
ACL→Jチャンピオンと天皇杯優勝チーム
A3→ナビスコチャンピオン
これでなにか不満ある?
あ、A3のスポンサー様は不満かw
100 :
血尿:04/12/14 01:28:21 ID:bNxt5+TL
カンベンしてくれ・・・
101 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 01:32:47 ID:Cc/3i7dL
東アジア選手権は毎年いらないだろう。
102 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 01:33:39 ID:sG5cRvVu
無駄な大会が多すぎ、多すぎ、大杉連。
A3は札幌が出ろよ
天皇杯頑張ってるからプレゼントだ
104 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 01:36:16 ID:XKSbMULI
99
浦和だし喜ぶ鴨よ。
もし日本がナビスコ杯王者だすなんて突然言ったらどうなる?
105 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 01:39:47 ID:jDpC6DRd
せっかくCSが視聴率よかったんだから、いらない大会削っていこう。
俺的には、
J1→JリーグとACLと菓子杯
J2→JリーグとA3と天皇杯
A3にはJ2チャンピオン、天皇杯にはJ2全チーム出場
こうすれば、市船や国見が天皇杯優勝とかなって
かなり面白くなるような気がする。
107 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 01:51:09 ID:tHua+u/W
もうさ、日本はUEFAに入れて貰おうぜ。
地理的にはロシアの隣なんだから、さ。
脱亜入欧、脱亜入欧。
>>106 天皇杯はJ1にも出てもらわないと
プロとアマが入り乱れるってのが醍醐味なんだから。
というわけでナビスコ潰せばいいと思う。天皇杯だけで十分。
109 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:03:24 ID:jDpC6DRd
ナビスコはそんなに負担になってないんだよ
代表が休みの期間にほとんど行われてるし
今年はアジアカップやW杯予選で決勝ぐらいだよ
代表組がまともに参加できたのは
110 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:05:17 ID:jDpC6DRd
A3は年間2位のチームが出ればいい
東アジアはU23もしくはB代表でやればいい
コンフェデあるんだししょうがない
そろそろ全ての大会の日程を見直す時期に来てるんじゃないの?
リーグ戦の開催時期も含めて。
112 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:10:05 ID:dam7cm1Y
共通した意見は、A3と東アジア選手権はイラネって事だね。
ほんと意味なし。
これをフルメンバーでやってたら中澤が潰れるじゃねえか。
ジーコは頭固いから東アジア選手権なんかもメンバー固定なんだろうね。
きっとドイツW杯のころは皆、疲労困憊・怪我人続出だぜ
113 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:11:24 ID:AbWsZOO9
> ナビスコはそんなに負担になってないんだよ
> 代表が休みの期間にほとんど行われてるし
ハァ?
114 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:11:32 ID:szgHkY98
ナビスコカップがうぜえ・・・。
年に3度も頂点決めるなよ・・・。
しかも劣頭とか瓦斯とか、ゴミクラブがナビスコとって泣いてるし・・・。
こういうのが本当にうざい。廃止きぼう。
ナビスコ廃止論は去年辺りが一番大きかった気がするが、今年はそうでもないね
やはりベストメンバー縛りをなんとかするべきだね。カズ・ゴン出れなかったのもこの理由だろうし
最終的にJ1は20チームになるらしいから
117 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:25:07 ID:dam7cm1Y
しかしACLも糞大会だからな。
15−0でチョンのクラブが勝っちゃうし。
平気でチュン・チョンは八百長・買収するから、勝負にならんよ。
とりあえずA3と東アジアだろう、A3はまだリーグ戦2位ないし3位が出れば(ナビ王者でも)ことたりるが
東アジアはなんとかして廃止できないもんかねぇ、A3とACLに同じチームが出るっつーのが無理ありすぎ。
119 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:27:38 ID:cjf8O8pp
他の海外チームもこんなもんじゃね?
120 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:31:38 ID:jDpC6DRd
>>113 事実だろ。
ナビスコは代表組がいないから
若手の貴重な試合経験積む場になってる
今回の過密日程問題は代表選手がいないチームにとっては関係ない話
121 :
:04/12/14 02:41:46 ID:xVxOQnKk
岡田の言っていることはもっともだが、
自分の久保の使い方もひどかったろうに。
正直、困るのは横浜だけだろ。
クラブの試合数や国際試合の数なんてもっとひどい国(イングランドやブラジル)はある。
123 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:57:41 ID:O1UmO3AN
欧州のだと、たいていは国内リーグ・カップ戦・CLだろ
真似したゃえ
>>121 椅子男に言えよ。
あいつが無茶言うからだろ。
125 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 03:08:34 ID:UFuWt3bD
だからA契約枠が少なすぎんだろ。
340ぐらいにすりゃオカダだってこんな文句言わねぇよ。
大体A3ってなんで出来たんだ?
>>126 油国連盟に対抗するために日中韓の仲を良くしようと思ったから
ぬっころしますね( '∀`)y━・~~
これだけ選手を酷使されるのは、さすがにキツイなぁ。
来期から2チーム増えてリーグの試合数も増えるし、
代表等で選手を取られる回数も増えるし・・・。
来期は代表選手等のいないチームがリーグ戦では有利になってしまうね。
あ、34の間違い、スマン。
130 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 03:32:54 ID:8z0K59pP
サッカーは秋スタートのスポーツだろ
>>128 C大阪は有利になるね
A3も東アジア選手権も関係無いし
代表の層を厚くするためにも、B代表とかC代表を作ることに賛成。
上でも出てたけど。
いろんな選手にチャンスが出てくるし、A代表の選手も休める。
アジアカップを経て、ようやく選手層も厚くなってきたが、まだまだ。
多くの選手に経験を積ませて欲しいな。
>>128 セレッソは選手に優しいクラブですね。
ひょっとしてJで一番試合数少なかったんじゃない?
ナビスコ優勝チームをA3に出そう
鹿サポのオレ個人としては
MAXでリーグ戦+天皇杯フル+ACWC+代表約4〜6人+ナビスコフル+CS+プレ他なんかをやった上に
協会の無茶で同日にリーグとアジア戦やらされた思い出もあって
そんなに過密とも思わない
だいたい欧州や南米のトップチームはもっとこなしてるはず
A3と東アジア選手権廃止にできんかな
137 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 04:39:10 ID:B4xmdVBg
ACLをこんな風にすればいいと思う。
・アジアを東ブロックと西ブロックに分ける。
・各ブロック4チームの総当り戦。
・各ブロック1位同士が試合。
・勝った方が来シーズンの世界クラブ選手権出場。
まぁ、東ブロックはいわゆるA3のような感じにしてACLと
統合させちゃえばいいのかなぁと。
CLのマネしたところであまりにも各国のクラブレベルが
違いすぎてぐだぐだだから、上位8クラブぐらいでやって
った方がいいと思う。
138 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 04:43:58 ID:7FbMvnDb
2004年10月23日に新潟県小千谷市、長岡市を中心とする新潟中越地域を襲った
地震により大きな被害を受けた新潟県民の方々に、Jリーグ選手協会の目標と
する社会貢献活動の理念に則り、でき得る限りの支援を行うことを目的とした
チャリティオークションを開催させていただきます。
いろいろなグッズを提供していきますので、ぜひご協力をお願いいたします。
出品目標数:100アイテム
義援金送付先:新潟県災害対策本部に対し、消費税を除く売上げ金全額を送付
Jリーグ選手協会チャリティーオークション 君も参加しょう!
http://j-leaguers.net/charity/index.html
139 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 04:45:28 ID:gK3s0d7H
天皇杯はもともとアマの大会なんだからプロ不参加でよろしい
ナビスコカップも普通に廃止で無問題
Jリーグのシーズン戦とWCに全精力を注ぎ込め
140 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 04:46:10 ID:IdXdF4tO
確かに欧州に比べればまだマシな方だな
141 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 04:49:49 ID:WgXgkZYT
>>137 確かにCLもかなり試行錯誤されてるから猿真似してもしょうがないわな
>>140 移動距離(移動に関わる面倒くささ)が全然違う。
143 :
:04/12/14 04:59:59 ID:Usvh7An9
>>137 あれ?ACLって東西にブロック化されてなかったっけ?
セーシェルとかにいっちゃてたから違うんかな
だから、AFC脱退してUEFAに加入すりゃ上手く行くんだよ
>>143 昨季あたりから分割になった
しかし欧州ほどインフラが立派なわけじゃないし
強豪国のシードも導入されたはずだけど
それでも移動規模はバカにならない
A3は実は3試合程度で優勝5000万ってのがバカにできないところ
東アジア選手権はやったところで中国や韓国が日本に対する
ムダな敵愾心を改めるわけがないので
単に代表強化の場と解釈すればB代表でもU-23でもいいじゃんと思う
そういえば岡田が代表コーチ〜監督やってた97年夏〜98年W杯って
初出場ってこともあってえらい長く合宿やったよな
立場変わったからって文句言いすぎだよ
146 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 07:10:34 ID:MViS4ZLh
欧州やブラジルの日程に比べれば
日本のスケジュールはまだまだ楽なほうだよ
ただブラジルはここのところ試合中に倒れてしまう選手が続けてでて
過密日程が問題となっているが・・・
なんだよ。
「試合数が多い」って文句言うんなら、
CSで負けてACL放棄とけよ。>岡田
劣頭サポ氏ねw
>>139 協会カップ(FACUP)は”すべて”のクラブが挑めることに意義がある。
「もともとアマチュア」というのは昔は日本にプロクラブが存在していなかっただけ。
150 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 07:44:25 ID:MViS4ZLh
プロとアマの試合は普通に楽しめるよねw
151 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 07:50:21 ID:KyfT/4oI
たかだかリーグ戦34試合、その他の試合を加えても40〜60試合しかないのに
過密日程だなんて本当に根性なしだな。
リーグ戦だけで140試合もやるプロ野球選手を見習えよ。メジャーリーガーなんて1日2試合やることもあるんだぞ。
鞠や田舎がACLをやる気ないならまじで浦和にすればよい
フランスのカップ戦でも、少し前にアマチームが優勝か準優勝したっけw
天皇杯には夢がある。廃止なんて暴論。
元旦サッカーは日本の風物詩。「天皇」杯だぞ、「天皇」。
天皇杯は11月中に準決勝を終わらせるように努力すれば解決。
12月最初の土日にJ最終戦を行えば、スマートに公式日程が終了。
>>151 「見習え」は言いすぎな希ガス
投手のことを比較に出すなら分かるが、それでも40試合も投げないだろ。
野手ならサッカー選手ほど体力使わない。
155 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 08:03:08 ID:cnveWiIs
>>150 そうねw
下部組織との試合も面白いよねwww
アマ・下部・トップリーグ混合でなおかつカップ戦な楽しみがあるね
J1チームとしては、下位リーグと戦っても面白くありません・・・。
157 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 08:09:25 ID:T64O4R2O
>>151 野球選手は少し運動させたほうがいいぞ
野球ばっかりやってると太るぞ
163 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 08:21:57 ID:pGbCxRQR
>>156 心臓バクバクものだろう
とくに君のチームは
5倍満というコテの位置付けが未だに分からず。
釣り師?DQN?慕われている存在?
セレッソサポということは分かるのだが。
>>152 社長&選手の発言を見る限りACLはやる気がある。
岡田も皮肉ってるだけだし。
A3ならいつでも譲るよ
>セレッソサポ
これが全て。
>>165 そか、ま、A3など無用だ
もう役目終えたろ
岡田も晴れの舞台で皮肉ることもないのにな
169 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 08:37:49 ID:mE/aNQI8
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニニコ iニニ!. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i~^' fエ:エi fエエ)Fi < イヤだなぁ、
>>170さん、やめてくださいよ・・・。
ヽr > V \__________________
l !ー―‐r l
__,.r-‐人 `ー―' ノ_
ノ ! ! ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i
ヽ ! ヽ、_ _.ノ i \
ヾV / ! /.入
まぁ、いまのうちにからかっとかないとな
来年はからかうのもはばかられるような状況になってると思うし
>>173 5倍満は来季も間違いなくからかわれる状態にあるから大丈夫。
しかし鞠のスケジュールはやばいな、天皇杯早く負けないとオフなんてほとんどなくなるぞ。
温泉に金星譲ってやれ
セレッソは降格候補の筆頭だな。
大久保の離脱は分かっていたものの、痛すぎる。
5倍満、来季の策は何かあるの?
西澤抜けたらゲーム作れないしな。
来季もガクブルもんだね。
来年のセレッソは森島古橋苔口の3人サッカーか・・・
つーか 千鳥足 ◆PcncPH1fAA ←コレ誰なのよ
五倍満はべつにどーでもいいが、こいつただウザイだけなんだが
アジアチャンピョンズリーグは、ユースを出しとけ!
いい経験になるしレギュラーは休める。
1位のチームに負担がかかり過ぎだよね。2,3位に出場権を売れるようにすればいいじゃん。
181 :
_:04/12/14 12:43:40 ID:97SHrs60
千鳥足 ◆PcncPH1fAA
5倍満というコテの位置付けが未だに分からずというより
きみのコテの位置付けがわからんよ
182 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:00:58 ID:lTyJCxsE
去年は市船が鞠と接戦だったな
183 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:02:05 ID:GDDs54jb
東アジア選手権とA3やめれば少しは楽になるだろ
184 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:03:02 ID:GDDs54jb
A3はJ2が、東アジア選手権はU20で出ろよ
代表もクラブも極東2国との対戦は、もう辞めて欲しい。
赤字だし、怪我人出るし、勝っても嬉しくないし、負けたら悔しさだけが残るだけ。
世界一無駄な試合。
187 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:32:01 ID:LO8p0VbG
オシムもこの会議に出たのか?
188 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:46:39 ID:exJRMU8t
馬鹿じゃねえのw
じぇ〜りーぐなんか誰も関心ないだから、
適当にやっとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
189 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:51:49 ID:be17MJdL
>>151 すげーな。よっぽどエネルギー使わないんだろうな。
さすが「豚の双六」と呼ばれるだけある。
190 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:55:02 ID:RhHoB1fB
191 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:55:25 ID:Cl7GgU4X
来年の最優先はアジア最終予選とその準備ということはクラブも理解してほしいね
突破決めたら過密日程の代表選手は休ませるくらいのことは協会も約束するとか。
B代表構想はどうなったの?
東アジア選手権なんてA代表出す意味ないじゃん。
193 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:57:56 ID:RhHoB1fB
◇2005年日本代表・Jクラブ国際試合のスケジュール◇
1/29(土) 国際親善試合 vs シリア代表 <国内/未定>
2/2(水) 国際親善試合 vs カザフスタン代表 <国内/未定>
2/9(水) ドイツW杯アジア最終予選第1節vs 北朝鮮代表 <埼玉スタジアム2002>
2月中旬 第3回 A3 チャンピオンズカップ 2005 <韓国(予定)>
3/5(土) 第2回 東アジア選手権 2005 予選大会 <台湾>
〜13(日) 参加6ヶ国:台湾、グアム、香港、北朝鮮、マカオ、モンゴル
3/9(水) AFCチャンピオンズリーグ第1節
横浜Fマリノスvs中国カップ戦王者 <横浜> 深セン健力宝(中国)vsジュビロ磐田 <中国>
3/16(水) AFCチャンピオンズリーグ第2節
インドネシアカップ戦王者vs横浜Fマリノス <インドネシア> ジュビロ磐田vsホアン・アインジャ・ライ(ベトナム) <磐田>
3/25(金) ドイツW杯アジア最終予選第2節 vs イラン代表 <テヘラン/アザディ・スタジアム>
3/30(水) ドイツW杯アジア最終予選第3節 vs バーレーン代表 <埼玉スタジアム2002>
194 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 13:59:55 ID:RhHoB1fB
4/6(水) AFCチャンピオンズリーグ第3節
BECテロササナ(タイ)vs横浜Fマリノス <タイ> ジュビロ磐田vs水原三星(韓国) <磐田>
4/20(水) AFCチャンピオンズリーグ第4節
横浜FマリノスvsBECテロササナ <横浜> 水原三星vsジュビロ磐田 <韓国>
4月下旬 南米遠征 2試合 (予定)候補:ブラジル、アルゼンチン、パラグアイ、ウルグアイ
5/11(水) AFCチャンピオンズリーグ第5節
中国カップ戦王者vs横浜Fマリノス <中国> ジュビロ磐田vs深セン健力宝 <磐田>
5月中旬〜 キリンカップサッカー 2005 参加国未定 <国内(予定)>
5/25(水) AFCチャンピオンズリーグ第6節
横浜Fマリノスvsインドネシアカップ戦王者<横浜> ホアン・アイン・ジャライvsジュビロ磐田 <インドネシア>
195 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 14:00:50 ID:RhHoB1fB
6/3(金) ドイツW杯アジア最終予選第4節 vs バーレーン 代表 <マナーマ/ナショナル・スタジアム>
6/8(水) ドイツW杯アジア最終予選第5節 vs 北朝鮮代表 <平壌/金日成スタジアム>
6/10(金) FIFA ワールドユース(U-20)選手権 2005 <オランダ>
〜7/2(土)
6/15(水) FIFA コンフェデレーションズカップ 2005 ドイツ
〜29(水)参加8ヶ国:ドイツ、ブラジル、チュニジア、メキシコ、ギリシャ、日本、アルゼンチン 、オーストラリア
7月 第2回 東アジア選手権 韓国 2005 <韓国(予定)>
参加4ヶ国:日本、韓国、中国、他1ヵ国
8/17(水) ドイツW杯 アジア 最終予選 第6節 vs イラン代表 <国内(予定)>
9/3(土) ドイツW杯アジア予選・プレーオフ 第1戦
10月上旬 国際親善試合 vsドイツ代表 <ドイツ/(未定)>
10/8(土) ドイツW杯アジア予選・プレーオフ第2戦
196 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 14:01:21 ID:RhHoB1fB
11/12(土) ドイツW杯大陸・プレーオフ 第1戦
11/16(水) ドイツW杯大陸・プレーオフ 第2戦
未定 アジア・アフリカ選手権 2005 vs チュニジア代表 H&A 方式(予定)
未定 AFC/OFC チャレンジカップ 2005 vs ? H&A 方式(予定)
12/9(金) ドイツW杯 組合せ抽選会 <ドイツ/ライピチヒ>
12/11(日) 第2回 FIFA 世界クラブ選手権 2005 <国立・豊田・埼玉(予定)>
〜18(日)
197 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 14:02:43 ID:tmvlI2KK
198 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 14:04:47 ID:C1+i6Pav
199 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 14:05:55 ID:0fZY97Vl
Jリーグがなくなったらいいじゃん
東アジアはB代表を組んでやればいいんじゃないのか
201 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 14:06:41 ID:8OMmd+qo
登録枠25人から増やしてやれよ。
それならターンオーバーできるから試合増えても文句はあまりない。
202 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 14:11:44 ID:be17MJdL
5月中旬にキリンカップやって7月に東アジア10月はドイツって。
9月と11月だって出場決まれば親善試合組むんだろ
ACL開催週以外は週2なのか
あーよかったCSに負けて。あんなヤオな大会やんなくてすむし。
A3は
CHINA、南CHON、北CHON
の「C3」に生まれ変わります。
206 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 14:53:16 ID:RhHoB1fB
3月のACLとW杯予選の掛け持ちはかなりハードであると予想される
207 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 14:55:55 ID:mW/LUg2a
>>202 増やしてすぐは落ちるだろうけど長い目で見たら強くなってくるんじゃない?
金のあるとこが強くはなっちゃいそうだけど。
アジア・チャンピオンズリーグと東アジア選手権が要らない。
この二つを除外すれば過密でもなんでもないと思う。
ナビスコを消滅させてみるのはどうだろうか?
スイマセン、調子に乗ってみますた
ナビスコは賞金額が魅力的
賞金額が糞なA3を廃止しろ
>>210 A3はマリノス以外には、はた迷惑かもしれないね
213 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 16:16:05 ID:mW/LUg2a
13.9cmが平均
>>212 意味が解らん。
A3が鞠にとっても邪魔だっただぞ?
A3は3試合のみで賞金もけっこうもらえるんだけどな
東アジアは2年に1回でじゅうぶん
ぶっちゃけナビスコはいらない。過密日程に拍車をかけるだけ。
せっかくCS無くなったんだからナビスコも廃止して欲しい。ナビスコには何らかの形で
恩に報いたいけどね。 サッカーは週に1試合でいい。 もちろんA3はいらね
そういえばこの前のCSは視聴率15.3%だったとか。
目を疑うような数字だけど。
219 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 18:37:08 ID:7u81Kxby
代表よりクラブが優先されるべきだよな
ナビスコカップは代表がいないときにきちんとやってるだろう。
すぐにナビスコカップのせいにするのはおかしい。
しかも若手抜擢の良いチャンスにもなってるわけだし。
つーか、カップ戦、リーグカップ、リーグ戦くらい試合数的に問題ない。
深刻なのは開幕前から連戦続きになってオフがなくなるA3、ACL、W杯予選組。
まあ、横浜さんがんばって。
ふと思ったんだが、この番組は南原と大橋だけでいいのでは?
日程組んだ奴死ね。もし中澤が怪我でもしたら…
正直、選手を休ませるかどうかはクラブの判断でしょ。
その為に選手の保有数を増加させるのは必要だと思うがこの程度で日程どうこう
言われても・・・。
アジアの大会ボイコットしてもつまらないしあとは天皇杯の開催時期をずらすしか
ないだろ。
なんというか、やり方の成否は別にして、ジーコの固定型
選手運用てのが、負担に輪をかけてるのもあるんじゃないかな。
確かにトルシエん時なんかは代表拘束期間が長かったりして、
それはそれでチームへの負担になってたんだが、ジーコ体制の場合、
フィジカルコンディションやチーム事情に、より無頓着というか、
ある意味旧来の日本式「誇りと根性」で戦えってやり方に見えて、
選ばれた選手個人への負担がさらに増えてるような気がする。
チーム側に不信感を抱かれてね?
代表とクラブってのは元々相容れない性質を
持っているものだとしてもさ。
ヨコハメの怪我情報もイマイチ胡散臭いというかw、
ジーコの起用法を見越して怪我情報を流してるような気もするんだがなー。
226 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 21:31:54 ID:kS6mpSMx
代表とクラブが相容れないってのはどうしてだろうね。
227 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 22:25:08 ID:YWgmk6mz
無能で偉そうな川渕をやめさせることが一番大事
事実として、久保は今年マリノスに半分もいなかったわけだが
なんの事実かよく分からんがそれは代表の拘束じゃなくて怪我だろ。>久保
230 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 22:53:18 ID:5xC6wTlm
>>224 興行上のことをぜんぜん考えない論理だな
営業サイドは試合数を増やしたがっているからリーグのチーム数も増えたし
リーグカップ(ナビスコ)も開催されている。
全部ベストメンバーで選手つぶすのかどうかはクラブの判断以外にない。
東アジア選手権なんか止めろよ
少なくともW杯予選の年だけでも
みんなの意見が東アジア選手権(゚听)イラネでほとんど全会一致なのにワラタ
>>229 だから、過密日程とケガは切り離せない問題なのだ。
クラブでケガに気を使って、休み休み使っていたのに
欧州遠征でフル出場してしまったこともあったし
>>233 漏れは東アジア選手権には消極的賛成
どうせ親善試合やるくらいならカップ戦にした方がマシ
逆にA3は全く存在意義がない
>>221の言うとおり、A3やACLが問題なのはオフを潰してしまうことだ
236 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 23:41:18 ID:gw8blUTg
なぜJリーグ各球団は「ターンオーバー制」を使うという発想が浮かばないのだろうか?
237 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 23:43:25 ID:D4+RGLKt
A3は罰としてセレッソと五倍満が出ろ。
238 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 23:44:07 ID:6JiKffLq
二つのチームに同時に属し、そのチームが複数の大会を同時進行で
こなす。
サッカー方式は、正直無理がありすぎる、というか、
ややこしすぎて、ライトファンには辛い。
239 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 23:45:08 ID:m0HP8sJP
>>236 お前馬鹿か。A契約25人でどやってターンオーバーやんだよ。
27人でもまだ足らないわ。
240 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 23:47:28 ID:D4+RGLKt
241 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 23:50:02 ID:JctxdUSY
>>236 戦力格差が広がるのを抑えるためじゃない?
242 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 23:53:17 ID:D4+RGLKt
日本代表に選ばれる選手は、クラブの試合に出なければいいんじゃない?
243 :
名無しさん@恐縮です:04/12/14 23:53:47 ID:TxjS2WKW
>242
年俸払ってるのクラブだぞw
ベストメンバー規定を緩めるとかできんの?
ていうかA3マジで邪魔なんだが。
>>236 岡田監督とかACLを戦うチームにだけ特例でもいいから
支配下選手数の枠を増やさせてもらえないかって去年も訴えてたよ
チームの判断で枠を増やしてもいいと思うんだけどなぁ
>>235 全くもってその通りだね
>A3がいらない
東アジア選手権もなぁ。。
それよりアラブと試合したほうがいい経験になるのは事実だしなぁ
韓国とは別にしたくなくてもしょっちゅうしてるし
支那は国も民族もサッカーも全てがあまり戦う価値のない国だしね
>>106 それだとJ2チャンピオンがきつい
昇格してJ1なんだから菓子杯もある。
249 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 00:20:29 ID:/8NqnqeE
A3や東アジア選手権は経験積むとかではなく
将来AFCを抜けてオセアニアと合併するための
関係強化が目的だと聞いたことがある
でもキツイよなー
せめてどちらかだけでいいよ
250 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 00:23:24 ID:kQus1e1B
109 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/15 00:18:10 ID:IYn+8ErT
12月13日(月)練習試合結果
本日12月13日(月)、ヤマハスタジアム(磐田)にて行われました練習試合の結果を、下記の通りお知らせ致します。
13:00キックオフ 45分×2本
1 - 1
0 - 2
ジュビロ磐田 1− 3 静岡産業大学
※以下表示はジュビロのみとなります。
【得点者】
☆1本目
44分:西野 泰正(PK)
磐田大丈夫か?
目標はサッカーを通じた人間形成。
>>249 太平洋地区になるんか?出場枠は2くらいかな。日本、韓国、中国、オーストラリア
きつくね?
253 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 04:38:44 ID:+yWRSCwg
>>202 若手にもチャンス回ってくるし、層を厚くすることができて良いと思うんだ。
ただ貧乏チームはしんどいかもしれん・・・・
>>212 スイマセン、スイマセン。うちのスポンサーが冠やってるんで許してください。。。
>>228 あうあうあうあうあうあうあう
>>250 いろんなスレに貼ってますね^^
255 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 07:44:03 ID:CNMFT8FV
ヨーロッパの日程に比べれば楽勝
256 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 07:52:35 ID:HGwRI3oi
>>250 静産大に勝てないのは仕様らしい… OTL
257 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 08:06:52 ID:0oln9HPO
Jリーグが始まった頃は週2でしかも延長Vゴール完全決着制だったわけだが。
258 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 08:11:10 ID:leZWicwK
>>191 それは協会ではなく監督が明言して約束、という形にしないと
先の『功労者招集』のごとく「監督の権限への干渉」問題が発生する。
シンガポール戦の招集ぶりを見る限りヘソを曲げた感のあるジーコ、
迂闊に協会が約束したくらいじゃ反故にしかねないと思う。
259 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 08:15:52 ID:Q4Yjddgp
この程度の試合に出るのがきついんだったら選手やめろ。
世界のトッププレイヤーはもっときついぞ。
>>259 召集回避、ターンオーバー含めたら同じようなもんだ。
体力の限界っつーのは言い訳にしかならんが、
現状で怪我してるもんを「甘えだ」言ったところでしょーがなかろ。
筋肉の疲れはどうにかなるかもしらんが、骨にいっちまったモンを
非難してどうするよ。
久保・中田・中村あたりの骨が異常をきたしても、
固定で召集し続けろ言うのか。
アホ貝
261 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 08:44:40 ID:Q4Yjddgp
>>260 ケガも疲労も単純に試合数のせいにしてるからダメなんだよ。
何試合減らせば大丈夫なんだ。結局、あっち痛いこっち痛いっていいながら出るんだろ。
選手がきついから試合減らせってアホか。
>>261 知ってると思うけど、チミの言ってる「世界のトッププレイヤー」も
なにも現状の試合数に満足してるわけじゃないんだけどね。
UEFAもCOMMEBOLもFIFAの試合増加傾向には
はっきりNOと言ってるんだが。
しかもそれぞれの地域協会(UEFAもCOMMEBOLも)も
利権体質から試合が大杉てのは、各国ジャーナリスト・トレーナー
・監督・選手の統一見解だって知ってるだそ?
その多過ぎな試合数を見習えってのはハゲシク筋違いなのでわないかえ。
選手は全力でやらなあかんのよ。だって所属チームでの浮沈が
飯食えるか否かに直結するんだから。言われなくたって甘えてなんか
いないの。アマチュアじゃない。古い人達の(ジーコの現役時代も含め)
根性論をそのまま受け取るのも違うの。試合数からして違うんだから
説得力は無い。しかもサッカーはよりフィジカル重視に、走り回って
消耗する競技になってるのよ。ガンバレで出来ることにも限界はあんの。
年間70試合もやってるような欧州のトップクラブならまだしも50試合前後のJリーグで
なにを(ry
つーか、なんどもループしているけど一番問題になっているのは単純に試合数のことじゃ
なくてA3やACLで選手のオフがなくなることだ。
>>263 なんども言ってるが彼らにゃターンオーバーできるチーム力があんの。
日程の問題もそうだが、じゃあチームのA契約枠を増やせってのよ。
コレに限らず片手落ちの事を強要するのみだから異論が出てるんじゃないかえ。
トルシエんときの代表合宿みたいに、文句はあってもJクラブは聞く耳持たない
石頭って訳じゃない。協会の方針とジーコら現場との意識のズレも
あるんじゃねの?
ターンオーバーなんか必要なのACL組だけだろ。
50数試合25人の登録メンバーで乗り切れないってどんな虚弱体質だよ。
>>262 まるでケガするのは利権団体のせいと言わんばかりだな。
楽な日程だけ組んでもらって万全な体調で試合に臨める環境にあるのがプロですか?
ちょっとでもきつくなると、もう弱音吐くのがプロですか?
そんなにきついのがイヤなら、マジでどれ位の試合数でまわすのがいいか言ってみろよ。
そしてその試合数で、給料及び経費分がペイできるか換算してみろよ。
日本サッカーの拡大・普及・維持にどれだけ貢献できるか考えてみろよ。
きついきついで試合が減らせるんだったらサッカー選手なんてサラリーマンより楽ですわ。
>>265 漏れが言ってるのはそのACL組のことなんだが・・・
しかもジーコは一度選んだら、体調悪かろうが怪我があろうが
とにかく呼び続けるって志向を持ってることが皆わかってるからこそ
紛糾するのはアタリマエじゃねかと思うがね。
下位チームからエースを代表に持ってかれてるとこなんか
死活問題だろ。別々じゃない、全部繋がってるんじゃないの?
>>263 ヨーロッパは移動が楽だよ
端から端でも2000`ぐらいで、札幌-福岡に毛が生えた程度
>>266 あんたの散歩とサッカーの試合を一緒にスンナw
あんたは試合数が多いっつー事を頭から否定して入ってて
否定ありきで難癖つけてるだけじゃねか。
じゃーいっぺん全力疾走でどれくらい走れるかやってみれ。
プロだからあたりまえ〜プロだからこれくらい〜と自分と関係ない
ような扱い、人間扱いしてないんじゃねの?
平均10キロを猛スピードで走って、毎試合体重が2−3キロ落ちる訳だよ。
選手が怪我で出れないってのは相当の状態のときのこと言うんだよ。
小さな怪我、血尿など含むことは体調不良とかで
公表されないことも多いの。
いくらプロでも人間なのよ。2chだと叩かれるけどね。
あんたのリーマン仕事もお客から無理難題言われる事ないかね。
270 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:06:02 ID:5ISPlA5V
代表選手がピッチで倒れたら協会も考えるだろう
271 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:07:32 ID:ZSBTNe8K
ナビスコカップの存在理由が分かりません
272 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:09:13 ID:Q4Yjddgp
>>269 だから、何試合くらいがベストか言ってみろよ。
きついきついじゃ金は稼げんのだぞ。
273 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:14:22 ID:NK8DKXjQ
269必死だな
馬鹿じゃねーのかp
274 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:15:21 ID:9A4LLvzI
J1は14チームくらいが覚える方も精一杯。
275 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:15:51 ID:NK8DKXjQ
過密日程だと文句はいうくせに婦女暴行は出来るヒマはあるんだ罠
276 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:26:08 ID:MlWfD8Ni
とりあえず日本の選手にフォエみたいなことが起きないと
協会も危機感を抱かない。
リーグカップ(菓子)が無いと
お隣と一緒にFIFA非公認リーグになっちゃうんだが
278 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:40:20 ID:k1vpZLj1
279 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:44:47 ID:1TMixm2G
リーグカップがなくなると試合数が少なくなり
収益も落ちる
>>277 天皇杯とナビスコの位置づけがややこしいんだよな。
瓦斯が来年アジア進出できるわけでもないし。
カップ戦はナビスコに譲って、天皇杯はJFL以下の
アマの大会にすればいいと思うんだけど。
A3はイラネ
281 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:51:20 ID:W4qJfqV+
なんでhcRKL5p/が叩かれてるの?
「全力疾走してこい」発言はともかく、他は極めて正論だと思うのだが。
Jリーグのチームと欧州のトップクラブではまず選手数からして違うのに、
そういう前提を無視してムリヤリ比較するのは頭がアレな構造してるとしか思えない。
282 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 10:56:01 ID:Xc/6RHys
来年の秋まで開幕しなきゃいいんだろ
>>272 ベストな試合数なんて一概に決められんよ。
ただ日本はヨーロッパと気候も違うし、基本的に向こうは
秋→春制、こっちは春→秋制だよ。ヨーロッパの選手でさえ
運動量が落ちる夏場も走り回る。湿気もある日本や東南アジアで。
北欧・ロシアぐらいじゃない?、同じ状況でやるの(気候が違うけど)。
南米も春→秋だけど、南半球で気候が逆だからね。
クラブの把握するギリギリのコンディションを、クラブ・協会・ジーコが
寄り添って選手の状態を把握しながら調整するしかないじゃないよ。
そこが機能不全だから紛糾するんじゃないんか。
A契約枠もそうだけど、お菓子杯のベストメンバー規定も
廃止すれば、お菓子杯自体問題ないと思う。
アレがあるがために、リーグ戦のメンバーをある程度引き継がなきゃ
ならん。ワールドカップ最終予選年限定とか、他にも色々やりようは
あるだろに、それをしないから片手落ちの印象になるんだが。
とりあえず、Q4Yjddgp と NK8DKXjQ が
基地外っていうことはよくわかった。
285 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 11:14:09 ID:0cBZctcC
何を言おうとこれでやってもらう。
A3ってほんと意味不明だよな。罰ゲームもいいとこだ。
・・・今頃
>>57に笑ってしまったのだけど。
>>193-196を見ると壮観だなあ。でもこれ、ACLのグループステージだけ?
決勝トーナメントに進んだらさらに試合数増えるのか。
今年はACLグループリーグ敗退で、決勝トーナメントのスケジュール分は空いたのに、
横浜怪我人続出したんだったかな。
「功労者」案は、ジーコなりの気配りだったんだろうか、などと2秒くらい思ってみた。
287 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 12:00:23 ID:kEi011RW
誰か教えてくれ。
ACLや、ゼロックスSCは天皇杯優勝がアマでも優勝チームが出るのか?
>>288 「もちろんJリーグのクラブにも、いろいろと不満はあると思うよ。
でも、それはある程度理解してもらわないと。
こういうスケジュールになってしまうのは、止むを得ないとしか言いようがないね。」
もはや他人事ですな、、、
Jリーグは代表を強くするために存在してるんだから仕方がないのね
291 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 12:23:41 ID:Ua2117IT
>>274 自分の頭の悪さをチーム数のせいにするな。
>>287 その優勝したアマチームが辞退しない限り出るでそ。
ゼロックスはわからんが、ACLに限って言えば、日本以外で
アマみたいなチームも出てる。今はどうだか知らないが、
ついこの間までタイの銀行チームとかもあった。
>>291 18チームなんて言える奴ほとんど居ないと言う状況になると思う。
294 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 12:44:15 ID:mDXHw95w
アジア最終予選>>>Jリーグ>>コンフェデ>>ACLでいいよ。
>292
あんがと。
やっぱ、A3はナビスコ覇者が出て、東アジア選手権はB代表or五輪代表が出るのがいいのか?
セレッソ
レッズ
マリノス
ガンバ
ジェフ
アルビレックス
ジュビロ
アントラーズ
グランパス
ヴェルディ
FC東京
サンフレッチェ
ヴィッセル
エスパルス
トリニータ
レイソル
アルディージャ
その他
以上、来期18チーム
確かに憶えるのが大変かも・・・?
都市で覚えればええやん
鹿島
千葉
柏
大宮
浦和
東京
稲城
川崎
横浜
新潟
清水
磐田
名古屋
吹田
大阪
神戸
広島
大分
じゃあ俺も挑戦
北から
新潟 浦和 大宮 鹿島 柏
瓦斯 緑 市原 横浜 川崎
清水 磐田 鯱 ガンバ 神戸
広島 大分
あれ?17個しか出てこない
J2
札幌 山形 仙台 水戸 温泉
横浜 湘南 京都 徳島 福岡
鳥栖
こっちも一つ出てこないな
>>298 (.: ;@u@)ノ なんて悪意に満ちたレスなんだ!
>>301 ああ、サンキュー
すまんかった>甲府サポ
五倍満もこめんね
>>300 全くだ。なんで浦和が大宮より北にあるんだか。
305 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 13:15:37 ID:dFwSGR9D
ganba
309 :
名無しさん@恐縮です:04/12/15 14:24:41 ID:QLL/aPwT
サッカー選手にはもっと給料上げてやれ
収入が上がらないと人も増やせないし、給料も増やせません
試合数増やさないと収入も増えません。
312 :
名無しさん@恐縮です:04/12/16 00:24:27 ID:+cudvVpH
35人ぐらい雇えばいいじゃん
今ならそれぐらいの資金力はあるだろうし
東アジア選手権は韓国に優勝させてやるから
来年で中止ってことで
試合数増やすためのチーム数増加だろうに
今度はハード日程かよ
>>312 雇いたいんだけど雇っちゃいけないって規制されてるから
雇えないのよ。
A契約は25人まで。磐田とマリノスがACLあるからって
増やしてもいいとなったんだけど、それがたった+2人の27人w
それで、決勝トーナメントに進めなかったマリノスに
佐々木とかいう事務局長が情けないとか言ったんだよな・・・
お前らが足引っ張ってるくせに何言ってるんだと・・・
思い出したら、またむかついてきた・・・
佐々木一樹、氏ね( ゚д゚)、ペッ
317 :
名無しさん@恐縮です:04/12/18 11:12:50 ID:6vzkJG5g
試合数を増やすなら、A契約数増加するべきだな。
>>316 しかも八百長で敗退したのにな
八百長の方は結局放置だし
320 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 06:43:15 ID:V378/Har
代表の選手はいつオフなんだろう
321 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 10:11:41 ID:adNgLjuD
>>320 1月末には親善試合開始だろ。
ってことは少なくとも2、3週間前には始動しないといけない。
ってことは1月の第2週あたりには始動でしょ。
これでもし天皇杯決勝まで行くような選手がいたらオフは1週間から2週間しかない。
こりゃ選手も文句も言いたくなるって。
322 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 10:15:18 ID:/Cv99skm
東アジア選手権は韓国と裏で手組んで21歳以下にしましょう。
323 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 10:17:43 ID:6NSjPUKI
年間50試合くらいでも過密日程とか肉体的にきついみたいだから、年間100試合以上を平気でこなす野球選手は相当凄いんだな。
運動量が違うだろう
>>323 その比較なら先発ピッチャーじゃないと成立しない。
先発100球を年間50試合こなせるプロ野球選手がいるのか?
326 :
:04/12/20 17:26:25 ID:7Q5VYCcr
日本代表選手ってオフはほとんどないようなものだな
お国のために頑張るのはいいけど、もうちょっと休みつくってあげてもいい気もするけどな
体酷使する割には、見返りも少ないし、もし負けたら叩かれるだけだしな
327 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 17:26:58 ID:wZTMAyAR
991 名前:名無しさん@恐縮です :04/12/20 17:24:42 ID:ibPQisT2
「中2日」「2軍メンバー」が言い訳かよ
ボキャブラリー貧困だなおい
328 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 17:37:38 ID:y9QtwvMY
現レギュラー/現サブ/選外
横浜 CB中澤 / CB松田 / FW久保 OH奥 DH遠藤 DH上野
FW坂田 DHCB那須 CB栗原 WBSB田中
浦和 SHWB三都主 / / CB坪井 FWSH永井 WBSB山田
OHDH長谷部 FW田中達 LB闘莉王
G大 LB宮本 / DH遠藤 / FW大黒 OH二川 DHCB山口
---------------------------------------------------------
市原 茶野 / / 阿部勇 村井 佐藤 水本 櫛野
磐田 福西 藤田 田中誠 / 西 / 名波 服部 鈴木秀 菊地
鹿島 小笠原 鈴木 / 本山 中田 / 新井場 ソガハタ
名古 楢崎 / / 大森 古賀 秋田 角田
東京 加地 / 土肥 / 石川 茂庭 今野 金沢
東V / 三浦 / 山田 米山 林 森本 小林
---------------------------------------------------------
新潟 / / /
神戸 / / / 土屋 北本 ズーカー
広島 / / / 服部 駒野
大分 / / /
清水 / / / 斎藤 森岡 戸田 太田 市川
C大 / 大久保 / / 森島 西澤
木白 玉田 / 永田 / 明神 鳩 オウンゴーラー
とりあえず協会はジーコに代表選手の選考は考え直すように進言しろ
329 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 17:43:28 ID:k95weTcR
ナビスコをなくして天皇杯をH&Aのトーナメントにすればいいんだよな
ヨーロッパじゃどこの国もそんな感じ
余りに悲惨なJリーガーの末路…戦力外通告者117人の平均年齢は25歳、再雇用は7人…
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html ■結婚、子供… 参加選手は現役続行へ必死にアピール。
20歳のGK渡辺は横浜FCを解雇された後に3クラブのテストを受けていた。
「まだプロになって2年。解雇は納得できない。サッカーで生きていきたい」と話した。
湘南で主将を務めたFW栗原は「昨年5月に結婚し、8月には子供も生まれた。
やめるわけにはいかない」と訴えた。
復帰を目指す元選手もいた。昨オフに新潟を解雇されたFW大西は
昨年スタイリストのアシスタントになった,しかし現実は厳しかった。
新潟時代の年俸は240万円。蓄えはなかった。親の仕送りが頼りだった。
「6月から練習を再開しました。セールスポイントは『安い』です」と笑った。
契約金0、低年俸、25歳で解雇、再雇用はほとんど無し・・・・・
余りに悲惨なJリーガーの末路・・・
331 :
:04/12/20 19:13:45 ID:9yRuH5Le
>>329 ヨーロッパではリーグカップ(ナビスコカップ)と協会カップ(天皇杯)の2つのカップ戦
行なわれてるよ
332 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 19:15:05 ID:T+oyjIZh
2つのカップ戦があるのはイギリスだけだろ
333 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 19:23:31 ID:ScWP28/g
>>329 だからナビスコカップは代表勢以外できちんとやってるっていうの。
ナビスコカップを言い訳には出来ません。
334 :
名無しさん@恐縮です:04/12/20 19:24:08 ID:cvtROHLu
>だからさB代表を作ってそれを東アジア選手権の強化試合にすりゃいい
>A3だってUEFAカップみたいな位置づけでACLと違うチーム出せばいいだろ
>>30が問題を解決した
よって 終 了
サッカーなんて誰も興味ねーよ゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \
>>330 確かに悲惨みたいだね・・・・・こんな名選手でも・・・・・・・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041222k0000m040123000c.html 強盗殺人:
元ロッテ投手の小川容疑者を逮捕 埼玉県警
ロッテ・コーチ時代の小川博容疑者
埼玉県桶川市の旧荒川で、産業廃棄物処理会社従業員、西内和子さん(67)が
水死体で見つかった事件で、西内さんを殺害し金を奪ったとして県警
上尾署捜査本部は21日、さいたま市緑区道祖土(さいど)、
元プロ野球ロッテ投手の無職、小川博容疑者(42)を強盗殺人容疑で逮捕した。
調べでは、小川容疑者は11月18日午後6時半ごろ、当時、営業部長として
勤務していた同社の会長宅=上尾市小敷谷=を訪れ、住み込みで働いていた
西内さんに借金を申し込んだが断られた。小川容疑者は西内さんを突き飛ばし、
転倒させて気を失わせ、室内にあった会社の現金175万円が入った封筒を奪い、
乗用車に西内さんを乗せて運び、旧荒川に投げ入れて殺害した疑い。
西内さんの死因は水死だった。
捜査本部によると、小川容疑者は02年11月にロッテを辞めたころ離婚の
慰謝料などで約1000万円の借金があったという。
小川容疑者はヤミ金融などに約80万円の借金があり、事件のあった18日は
10万円分の返済日だった。
小川容疑者は前橋工高時代から投手として活躍。春夏の甲子園に3回出場し、
青山学院大を経て85年、ドラフト2位でロッテに入団。
10勝を挙げた88年にはオールスターに出場し、
最多奪三振のタイトルも獲得した。プロ実働6年間の成績は21勝26敗5セーブ、
防御率4.12。92年のオフに引退後はロッテのトレーニングコーチなどを
務めた。
【村上尊一、高本耕太】
338 :
名無しさん@恐縮です:04/12/22 21:49:10 ID:tFgVD7PW
339 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :04/12/23 10:58:37 ID:PcEZFWFh
新潟も代表選手が一人いるからなぁ
新潟には凄いスターがいるんだな( '∀`)y━・~~
342 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :04/12/23 11:04:54 ID:PcEZFWFh
あっ、五倍満だ
代表選手は一昨年オフにセレッソがオファー出したとか噂があったMF安英学だよ。北朝鮮代表ね
そっちの代表か・・・
344 :
名無しさん@恐縮です:04/12/23 11:07:29 ID:69GcIkl8
北朝鮮代表だな
345 :
名無しさん@恐縮です:04/12/23 11:09:09 ID:29M+9RkL
346 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :04/12/23 11:11:36 ID:PcEZFWFh
>>345もうちょい待ってね、漏れは今のユニより旧ユニ派だけどね
>>342 それは反則だ。
別にチーム内に代表選手がいない事は恥じゃないんだから
堂々と「ウチにはいません」と言うべきですね。
まあ、ウチは苔口がUー20の代表に(略
348 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :04/12/23 11:17:26 ID:PcEZFWFh
五倍満に叱られてしまった
>>348 以前にウチが興味を示していたアンなんとかという選手って、
この安英学の事だったのか・・・。
ちなみに現在ウチは京都の黒部獲得に動いている模様。
>>349 またFWか!と思ったが西沢出て行きそうなのね。後ろの補強はどう?
351 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :04/12/23 11:29:28 ID:PcEZFWFh
>>350 まったく音沙汰無し。
めぼしい日本人DFがいないので、外人さんDFを捜しているのかも?
353 :
名無しさん@恐縮です:04/12/23 11:31:53 ID:Rd9mEQc3
これだけ北朝鮮に批難ごうごうなのによく代表になれるな。
354 :
オレンヂ ◆DQN/okZssM :04/12/23 11:32:27 ID:PcEZFWFh
何故か来期も戦力になった喜多さんはどうだ?五倍満
新潟でCBの経験もつんだぞ。見てる方はヒヤヒヤモンだったが
>>354 正直、喜多が残留している事が不思議でしょうがない(w
市原に移籍した斎藤はまだ理解できるけど・・・。
もしかして新潟は今期の好成績を過信しているのでは?
356 :
名無しさん@恐縮です:04/12/23 13:21:26 ID:2LIe+PcI
A3なんて辞めていいよ
つかA3はナビスコ王者が出ればいいよ
J優勝と天皇杯優勝チームは海外の大会はACLに専念
>>349 もうフロントはアホ確定だな……
わざわざセレッソなんて行くかっつーの
>>355 なんで土屋を獲らなかったんだよ。
マジで不思議。
セレッソはニューカッスルを目指しているんだよ
名古屋のマルケスが「Jリーグは日程が選手に優しいからいいね」って
言っていたが、それはおたくが代表選手じゃないしチームもACLに出る
ほど強く(ryじゃないかと思った
Jリーグは代表強化のため。
なら年俸はらってくれや、ブッチー
>>361 もしそういうMLS方式にしたいんならまず収入をすべてJリーグに渡さないと。
収入はクラブ、人件費はリーグ負担とか有り得ないから。
>>362 そうじゃなくて、代表報酬一試合五万とかアホかってことではw
実際代表チケのアホ価格にテレビ放映権はJとは別枠で協会は
ウハウハだろうに、Jの日程はガマンしてもらう、代表選手の
報酬は以前に比べて良くなったんだから贅沢イウナとかは、
ナニ言ってんだこのおっさんってなっても仕方ないんじゃないかとw
現状すでに選手から搾取してるようなもんなんだから、
その利益配分どうにかせいよ、と。
>>363 いえす、その通りだ。
あんなくだらんビル立てたり、選手をエコノミーにのせて自分達はファーストとか意味解らん