【野球】西武保留者がついに「大台」10人

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1とりあたまφ ★
保留者がついに「大台」に乗った。
西武の新選手会長、小関竜弥外野手(28)が8日、埼玉・所沢市の球団事務所で契約更改交渉を行い、
2000万円ダウンの推定年俸8500万円提示を保留した。
「優勝旅行に行く気にもなれないような…。こっちにいて練習しなきゃいけないような気持ちになりました」
と、あまりの減額に厳しい表情を見せた。
貝塚、佐藤も提示金額に納得できず、これで現在の保留者は計10人。
日本一で迎えた更改交渉は荒れ続けている。

小関は今季、足の故障などもあり90試合の出場にとどまった。減額は覚悟の上だったが…。
「ダウンは分かっていたけど、そこまで行くかと。
昔から上げるときには徐々に、一気に下げることはしないと言われてきた。
(他選手の)上がり幅も少ない。ちょっとモチベーションが下がる」と話す。
15日からはハワイ優勝旅行が控えている。
だが前に立つべき選手会長も、スッキリとした気分にはなれなかった。

交渉にあたっている黒岩球団代表は、小関の主張に対し
「(年俸が)上がる時は結構上がってますよ。要所要所(の活躍)じゃ困るんです」と説明。
さらに「冷静に自分を評価している人と、過大評価している人といる」
と個々の認識のバラツキを指摘した。

今日9日には前選手会長の和田、日本シリーズMVPの石井貴、抑えの豊田と主力の交渉が控える。
所用で球団事務所を訪れていた石井貴は小関の会見を見守った後、「厳しいね」と遠くを見つめた。
嵐が吹き荒れる“厳冬更改”。その行く末は、まだ見えない。

引用元
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041209-0005.html
西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibu-group.co.jp/lions/
関連スレ:【野球/西武】1軍出場無しの高木大、60%減に愕然保留 中島も保留【12/08】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102462718/

依頼ありました
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101958361/663
2名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:22:40 ID:7W/LBCFC
ふーん
3名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:23:18 ID:NHGLqHAq
親会社がピンチなんだから選手も少しは考えろよ
4名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:23:23 ID:Q99b4qxe
プロ野球は腐ってる
5名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:23:28 ID:QC/XL4IQ
全員半額に汁
6名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:23:56 ID:L2sn6GoZ
>>3
もう無理だよ。脳とけてんだから。
7名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:23:59 ID:kbuRvko0
8000千万で少ないとか言われたらやってらんねーよ
8竹原:04/12/09 13:24:07 ID:JoW7NdC6
もう球団解散でいいんじゃないのかな。
9名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:25:00 ID:9RVPBtWZ
球団としては赤田、佐藤、和田で外野手が固まったんで
小関はもうその程度の評価なんだろうな
おいらとしても小関は来期限りだと思うもの(w
10名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:25:04 ID:hEP/w1yJ
小関8500万でも大杉
11名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:25:05 ID:qNygJ+l9
有名な選手だけ1億円でいいよ。
最近はわけわからん奴が億貰ってるからな。
12名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:25:13 ID:nSWGc+jB
小関に8000万は高すぎ
3000万ぐらいの選手
13名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:26:40 ID:RNqyLut7
素直に「松坂との給料の差はグッズの収入の差
お前らもっと人気出ろよ」
って言っちまいな
14名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:26:52 ID:echWG/Nk
古田に仲裁に入ってもらえよ
15名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:27:15 ID:2Wb01PqS
西武の選手ども、松坂しか知名度ないって現実知れよ。
16名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:27:44 ID:G7+A89jn
去年のうちに小関を切って宮地残しておいたほうがよかった
17名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:28:07 ID:smhO3bcj
■球団別全選手の平均年棒
──────────────
1 巨人    6400 万円
2 横浜    4600 万円
3 中日    4400 万円
4 阪神    4300 万円
5 ダイエー  4200 万円
6 日本ハム  3400 万円
7 西武    3300 万円
8 ヤクルト  3300 万円
9 近鉄    3100 万円
10 ロッテ   3000 万円
11 オリックス 2900 万円
12 広島    2700 万円
----------------------------
パリーグ  3300 万円
セリーグ  4300 万円
全球団   3800 万円

現時点でも西武はあまり高くない
広島以下に汁
18名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:28:51 ID:TnsQNDOc
なんで野球選手は親会社がピンチだろうと構わないんですかね?
他のプロスポーツ選手より高い給料もらってるのにね?
19名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:29:01 ID:iNHvs0iG
元木氏ね
20hhh:04/12/09 13:29:04 ID:ywlxRkJB
野球界がピンチなんだから選手も少しは考えろよな!!!
なんだったんだよ、球界再編騒動は・・・・・・・。
21名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:29:33 ID:TnsQNDOc
>>15
和田さんが居るじゃないか
22名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:30:39 ID:M8r74a5C
どう考えても元木1億っておかしくない?
23hhh:04/12/09 13:31:46 ID:ywlxRkJB
元木は引退後はズムサタだろ。

24名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:32:45 ID:d5eb4rfQ
>>17
横浜が異常だな。
人気チーム(金持ってる)でも実力の高い選手が多い訳でもないのに。
25ひろゆき ◆HLUKLXNVXA :04/12/09 13:32:52 ID:gyDtDxph
プロ野球選手って脳にウジ虫が沸いてるとしか思えないですね、、、
都合の良いときにだけ「ファン」ていう単語使う集団ですけどね。
もうこいつら、野球バブルは終わったという自覚を持たせないと
26名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:33:10 ID:J3Qo1UsN
優勝もしてないくせに生意気なんだよ
27名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:33:22 ID:qNJj9t9S
>>22
多分、グッズが恐ろしく売れてるんだろうね
28名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:33:32 ID:J3Qo1UsN
あ、ひろゆき久しぶりに見た。
本物?
29名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:34:47 ID:TnsQNDOc
↓以下、ひろゆきに「本物?」レスが20個はつくと見た
30名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:35:47 ID:LQS4OfIg
小関>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>元木
31名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:36:05 ID:bLvNR+dt
まあ、年棒交渉時に空気嫁ない連中がある程度出てくることは
予想できていたが、ここまで「考える力」が欠落している連中
がいるのは唖然とするね。嫌なら辞めればいい。スタープレイ
ヤーでもない奴は雇ってもらっているというだけでもありがた
いと思わないとな。親会社からすれば何様のつもりだって感じ
だろ。
32名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:36:41 ID:HxU5jWJa
会社が赤字なんだからしょうがねーだろ


だいたい優勝旅行ってなんだよアホか
自腹でハワイでもイラクでもどこへでもいきやがれ
33名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:37:14 ID:cQ2dR2m8
>>25
本物?
34名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:37:15 ID:mZQfLhDJ
2ちゃんねるだけかもしれんが
プロ野球は完全に逆風だな
35名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:37:43 ID:ybCoz+Ix
現役時代の王さんなんてあの成績で6000万だったんだぞ。
36名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:39:07 ID:twyMP5gb
>>35
今の時代に換算したら7億ぐらいだろ?プッ
37名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:39:37 ID:bLvNR+dt
2流、3流クラスが何いってんだかって感じだな。
38名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:40:07 ID:TnsQNDOc
>>35
物価も違うから

佐詐欺が5億だか6億だかってのも素晴らしいよな
39名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:40:54 ID:0szvILMm
金銭感覚おかしいよ
40名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:41:03 ID:ViQrniMU
どこらかんだで同じこといってる気がするが


お前らストの時何言ってたんだ!!!!!!??
41名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:41:49 ID:K/p4brPU
>36
入場料は10倍になってないだろ
42名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:42:52 ID:hTIHZlYs
要所要所(の活躍)じゃ困るんです

って要所で活躍しているならいいじゃん。
43名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:42:58 ID:ExvSJRsg
メジャーの下部組織になって
夢を与えるという立場でもなくなったんだし、
誰だか分からない選手に1億というのは無理があるよな。
44名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:43:07 ID:itU5BPN8
王が現役のころって何十年前のハナシだよ
45名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:43:26 ID:lJAASaCC
ストの時は「近鉄はライブドアに球団を売れ」と言っていただけでは
46名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:43:38 ID:ep01Ou3l
ナベツネ・堤・宮内は正しかったな。
全然危機感もってないんでやんの。
47名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:45:55 ID:ViQrniMU
>>45
お前みたいなバカばっかだから選手はのんのんとしていられるんだろうな。
>>46
今思うとな。
48名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:46:07 ID:mZQfLhDJ
>>36
当時のサラリーマンの給料を指標としたら2〜3億ぐらいかな
CMとかもあったから収入はもっとあったがな
49名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:46:14 ID:uxhw70XF
お前らは会社に従うだけの人間。
文句をいわず、クビにおびえながら、働くだけの人間。

でも、スポーツ選手は違うんだよ。
お前らみたいな凡人と一緒にするな。
50名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:46:20 ID:Q99b4qxe
>>25
本物ですか?
芸スポなんかに珍しいですな。
51名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:46:27 ID:itU5BPN8
52名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:47:16 ID:BtMoN88f
>>46
ナベツネんとこの球団が一番年俸水準上げてるんだけど
53名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:47:55 ID:bf2CmJCS
王の当時の年俸は手取り
54名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:49:03 ID:D7lUHSvq
親会社のことも考えろ守銭奴どもが( ゚Д゚)ゴルァ!
55名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:49:25 ID:6nxgpohv
全額、西武鉄道の株券で支払えばいいじゃん。
56名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:50:47 ID:yZgJ4eTD
あれ?黒違和って松坂事件の替え玉じゃなかったけ?なに出世支店の?
57名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:53:01 ID:LIDNiMtD
西武の選手は勘違いしすぎだな
超不人気だし、シーズンだって2位で終わってシリーズで帳尻合わせしただけじゃん

それに比べてオレ竜の選手たちは立派だぞ
井端なんて記者から振られた予想金額に
「そんなにもらえなくていいです。来シーズンのことで頭がいっぱいです」
みたいなコメントだった
もちろんほとんどの選手が一発更改
58名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:53:27 ID:ViQrniMU
>>49
ファンが支えてるっての分からないかなぁ。
59名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:53:46 ID:k1dhL/c4
横浜はひとり値をつりあげてる奴がいるんだろう、ペナント中弱気になった奴がw
60名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:54:06 ID:HxU5jWJa
>>49

小関乙
61名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:54:24 ID:itU5BPN8
はっきり言っちゃうと、西武が日本一になっても誰も喜ばないんだよな
62名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:54:33 ID:Cczoao9P
選手会(笑)
63名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:55:19 ID:J3Qo1UsN
>>52
でもあそこは収入があるからな
64名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:55:33 ID:twyMP5gb
数年前のNBAみたいにオーナーがロックアウトすりゃいいんじゃねーの
65名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:56:18 ID:K1yxsO3p
8500万ももらえるならいいだろうが
66名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:56:44 ID:yZgJ4eTD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%9D%82%E5%A4%A7%E8%BC%94

交通違反もみ消し事件
2000年9月13日に当時から交際中の柴田倫世の自宅マンションへ向かう際、
8月にスピード違反で免停となっていたにもかかわらず、球団名義の車を運転し、
マンション前に路上駐車して駐車違反をしていたにもかかわらず、身代わりとして
西武球団の黒岩彰広報課長(元スピードスケート選手・五輪銅メダリスト)を出頭させたとして松坂を道路交通法違反(無免許運転、駐車違反)、
黒岩を犯人隠避の疑いでそれぞれ東京地検に書類送検、略式起訴により松坂は罰金19万5000円の略式命令を受けた。その責任を取り、
当時の小野賢二球団社長及び黒岩は辞表を提出。松坂も2000年シーズン中の野球活動を自粛した。


やめた人間がなぜ球団代表?
67名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:56:46 ID:twyMP5gb
誤爆スマソ
68名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:56:56 ID:d5eb4rfQ
>>48
3冠王やホームラン記録を次々作った選手がそのクラスならまあ妥当な数字だな。
それなら一流選手でないと現在換算1億を超えない
69名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:56:58 ID:dJ5PCXpN
>>21
禿げてないよ
70名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:57:04 ID:boiPTOVN
西武がスター以外に厳しいのは昔からだろう
71名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:57:21 ID:q7ZW3kXV
年収85万円の方々が騒ぐスレはここですか?
72名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:57:44 ID:UyevxDhs
高木大といい小関といい
バカばっかりだな
嫌ならやめれ
73名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:58:29 ID:9iYaC2Vp
会社の現状を理解出来ない野球バカ
74名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:58:57 ID:0YJMHkqc
1980年頃。
確か王は最高8000万ぐらいまで行ったはず。当時の物価は大体
今の半分くらいだったので(ラーメン1杯400えんくらい)。
今だったら1億6000万ぐらいかな。
その次の年原が巨人に入団したが、契約金は公称5000万くらいだったはず。
今考えるとめちゃ安だった。
王の年俸が足かせになり、この年俸を超えたのは1986年のオフに
2年連続三冠王の落合が電撃トレードで8000万から一気に1億3000万に。
このときのマスコミ世間はその額に異論を挟む者がほとんどいなかった。

75名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:59:20 ID:KDZslRBZ
>>66

汚れ仕事やったんだから当然出世だろー。
76名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:59:22 ID:boiPTOVN
>>66
しかも43歳で代表なんて、オーナーの血縁者とかじゃなきゃ
有り得んスピード出世。
77名無しさん@恐縮です:04/12/09 13:59:28 ID:8wmmz17g
>>59
三浦(2億2千)斉藤隆(2億4千)6勝7敗 中村武(1億2千5百)鈴木尚典(2億)
一人じゃない。佐々木含めて5人だよ。
7877:04/12/09 14:00:02 ID:8wmmz17g
おっと、若田部(1億)も入れないとな
79名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:00:11 ID:HxU5jWJa
>>66

身替わりになったから出世したんだよ
893と一緒一緒
80名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:01:29 ID:8wmmz17g
>>66
どうせ今年限りだ。
来年は解散か別会社が経営してる。
81名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:02:51 ID:fTdPANWk
>>74
1980年代って言うのは、プロ野球選手の年俸が物価と比較して一番安かった時代だよ。
昭和40年代とか見てごらん。
82名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:03:29 ID:BtMoN88f
>>63
でも球界全体の人件費抑制を図る色々なプランにも一番反対してる
金で有力選手をかき集められなくなるから
83名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:06:01 ID:GChKiikF
親会社がピンチって西武の自業自得な気がするんだが。
それを理由に選手に我慢を強いるのはどうかな、
まあ中にはアレな奴も居るけど。
84名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:07:31 ID:hTIHZlYs
>>82
あの球団は年俸高騰で弱小球団を潰す気なんだろう。
広島とか。
85名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:07:58 ID:ms9INB6b
>>81
物価っていうか地価な。
物価はものさしにならんだろ。
86名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:08:33 ID:ygP+Ol/f
>>35
2年ほど前、オレのおじさんが住んでた部屋を片付けてたら
25年前の選手名鑑(西武が訳分からんチーム名だったが・・・)が
出てきた。その名鑑で、川藤の年棒が160万円て書いてあったのだけ憶えてる。
他の選手のは忘れたけど。
87名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:08:39 ID:cKmhlU6S
>>25
偽物?

年金生活世代が、大好きなプロ野球の衰退は確実ですね。
88名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:10:41 ID:et6gD9pW
ストの時は年俸下げてもいいとか言ってなかったっけ?
89名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:12:11 ID:d5eb4rfQ
どうせあの球団とカネで張り合ったって勝てるところなんざないんだから
放っておきゃいいんだよ。
放っておけないのは同類。
90名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:15:57 ID:fri4eGBi
岩隈は昔から関係ない事例を持ち出して
自分に有利な条件を勝ち取ろうとごねる

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122006.html
91名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:17:09 ID:fri4eGBi
保留者名簿に載せたから自分の選手と言うなら、ファンから非難されますよ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041208_80.htm

権利が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「ファンの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとストや提訴など
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
92名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:18:10 ID:zK1+WGRV
松坂と和田サン以外に誰がいたっけ?
93名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:18:42 ID:6w8r0W4g
先のプレーオフや日本シリーズで自分達の人気の実力を思い知ったんじゃないのか?>西武ナイン
松坂と和田以外は年俸半額で良いよ。
身売り確定不人気球団員の分際で調子付くな。
埼玉に野球チームなど必要ない。
94名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:19:39 ID:JMkXIlDO
どんどんいきまよう
95名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:22:17 ID:cKmhlU6S
>>92
カブレラ、許さん、抗日英雄を忘れちゃイヤン。
96名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:23:53 ID:2ey2gyKx
合併問題以降、選手会が主張していた
プロ野球界の未来のため、と言う言葉を
自分達の雇用維持のため、に置き換えると
現在の状況に何の矛盾もなくなるね。
97名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:23:58 ID:zK1+WGRV
>>95
カブレラ?いたねそういう選手も
98名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:25:25 ID:6CEGNKAO
こいつら わっかってね〜な だから赤字になるんだろ

おまいら 野球バカには はからんはな〜
99名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:25:27 ID:Rvai9pV+
球団が収支状況をクリーンにしないから、こんな勘違い野郎が出てくる。
100名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:25:56 ID:F0pB50b/
近鉄・オリックス問題で何を見て、何を感じ、何を学んだんだろう?
101名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:26:37 ID:oDUM+oFj
( ´_ゝ`)フーン  
102名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:28:05 ID:6CEGNKAO
学べる だけの 学力は ありません

ここで 古田の登場です
103名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:28:11 ID:ep01Ou3l
>>100
貰える時に貰っとかなきゃ、いつ自分達の球団も潰れるか分らないや

と言うことを学んだんだろ。
104名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:28:56 ID:ep01Ou3l
もしくは、「ノリさん、上手いことやったよな。」
105名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:29:14 ID:r48QiYVD
>>25本物?
>>25偽物?
>>25本物?
>>25偽物?
>>25本物?
>>25偽物?
106名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:30:19 ID:AmhISKQM
日本一っていっても
おこぼれ優勝のくせに
リーグ一位通過して優勝して文句いえよ。
107名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:33:18 ID:Wdg+kYxK


     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   ⌒' '⌒  |
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |
    l       ノ( 、_, )ヽ  |
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   貧乏だったら正直に言ったらいいのに
     ∧     ヽニニソ   l < 25億ならオレが買ってやるよ。
   /\ヽ           /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
108名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:33:24 ID:h8h4WAX9
日本一チームには優勝賞金ごそっと20億ぐらいやりゃいいのに。
誰が勝とうが巨人の一人もうけじゃやる気もおきんだろうし見る気もおきん
109名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:34:20 ID:LAsC3u7y
子供の夢を守るために戦ってるんだ
ええ話や
110名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:38:39 ID:tZ9nkqL3
銭ゲバ共が
111パパラス♂:04/12/09 14:43:22 ID:+rn1O9QJ

正直、小関の2000万↓なんて甘いと言われてもおかしくないぐらいなもんだしなっとヽ(´∀`)ノ
去年の成績だって貢献度は知らんが、数字的には億貰っていられるような
成績じゃないだろと。
2年続けばもっとダウンでもおかしくなかったはずなのにねっとヽ(´∀`)ノヨクバリスギー
112名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:47:08 ID:QfTwpBqD
小関の打撃フォームだけで8000万だな
113名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:52:41 ID:Wdg+kYxK
あんまり創価学会員を虐めると堤は二度と日の目を見なくなるよ。
114名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:53:00 ID:6w8r0W4g
>>28
>>33
>>87
>>105
トリップは一応本物のもの。
おまいらの書き込みをリアルタイムでひろゆきさんが見ているぞ。
心して書き込めよ。
115名無しさん@恐縮です:04/12/09 14:55:12 ID:HxU5jWJa
小関の顔をぱっと思い出せるのって

日本で15人くらいじゃね
116名無しさん@恐縮です:04/12/09 15:04:39 ID:6w8r0W4g
>ひろゆきさん

自分で作った僕の“やまさんAA”です。
今度2ちゃんねるの本とかで紹介して頂けませんか?

 ニチャンネルサイコー♪

    @@@@@
   / ハ   ソヽ 〜♪
   [@] [@] ― 6)
  └ ∪ - '"ノソ
  ⊂ ̄ ̄ '''"ノ
   と ̄ ̄ ̄つ
    ヽ    ノ )) ))
     しへJ
           
117名無しさん@恐縮です:04/12/09 15:05:04 ID:Wdg+kYxK
>>115
500万人くらいいるかもよ、聖教新聞の読者は。
118名無しさん@恐縮です:04/12/09 15:07:47 ID:cFlGARdb
>>12
税金払ったらちょうどそれくらいになるなw
119名無しさん@恐縮です:04/12/09 15:18:38 ID:ToU47H5g
中島はちと少ないきがするな
120名無しさん@恐縮です:04/12/09 15:20:39 ID:HUK9CXc8
過大評価している人

はっきり言ってやれ高木大成お前だよって。
121名無しさん@恐縮です:04/12/09 15:24:57 ID:X/MW7B+v
高すぎって言うけどプロ野球選手会の言葉を引用させてもらうと

>よく「野球選手は一般社会とは違うんだから」などともいわれます。確かに、野球選手は年間七〇人程度しか
>なることできない一般人とは異なる類まれな能力のある人の職業です。ですから、一般社会が不況の中でも
>年俸が高額だったり一般社会とは違う部分もあることでしょう。しかし、それはその特異な能力が評価されてのこと

なんだよ
122名無しさん@恐縮です:04/12/09 15:42:35 ID:zK1+WGRV
つーか元近鉄の加藤さんなんて家新築したばっかりでクビになったんだからお前ら贅沢言うなと
123名無しさん@恐縮です:04/12/09 15:43:51 ID:0vXwVZDG
もうこいつらに同情はせんよ。


一般社会はもっと厳しいっての。
赤字体質の業界なのになぜUPを望めるんだ??

死ねよ、野球選手はよ!!
124名無しさん@恐縮です:04/12/09 15:46:49 ID:hTIHZlYs
野球選手はプロ野球が興行だということを忘れているんだろうな。
人気が無くなれば客が来ない。客が来なければ金は入ってこない。
金がなければ給料も払われないんだよ。
125sage:04/12/09 16:02:09 ID:VFSCKcUZ
客は入らないし、広告効果もないんだから、ダウンは当然だ!!
126名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:06:51 ID:FN3imi+X
日本シリーズすら満員に出来ない奴等に価値は無い
華が無い分、低年俸になって当然
127名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:07:38 ID:eIntGDLl
>124
プロ野球は興行ではなく広告。
広告だから、毎年数十億の赤字なら問題ないって、ソフトバンクの社長が言ってただろ。
テレビ各局でやってたよ。
128名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:09:14 ID:VV64SM7l
一ついっておくが>>25は偽者だぞ・・・
129名無しさん@恐縮です :04/12/09 16:12:43 ID:t5lh7p0I
文句言うならもう球団解散でいいんじゃないの?
そうなったら昇給どころかヤキウ出来なくなるかもね。
大体親会社がインサイダー取引してる時点で球団持っては
いけないだろ。
130名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:15:06 ID:zZOnkVRe
今度のサンデーモーニングでハリーと親分が喝!!。
131名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:15:49 ID:fxlPIB46
>>127
発想が古いよ>まご
いつまでもプロ野球に数十億の広告価値があると思ってたら大間違い
今からでも負債ゼロに向けて経営を立て直さないと、数年後に間違い無く死ぬ
132名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:16:54 ID:a7q1nrTN
>121
>年俸が高額だったり一般社会とは違う部分もあることでしょう。しかし、それはその特異な能力が評価されてのこと

仕事しないで、1500万ももらってるんだから充分だろう?
それ以上は高すぎっていってんだよ。!
133名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:18:10 ID:XCZ97XdF
いまだに優勝旅行なんて行くんだ
温泉で納会やったり集団で海外旅行したり
古臭っ
134名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:18:14 ID:oIx6LVTd
早く身売りした方がいい
135名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:19:37 ID:VoW9eZw4

やきう選手が世間の景気動向を理解するにはもう少し時間がかかりそうだな・・・。
経営者が馬鹿だと雇用される側もつらいよねw
136名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:19:57 ID:ZJ+rkFfM
>>127
実は本社側からプロ野球側に広告費という名目で金を流して
税金対策をしてる

っていう説もある。
137名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:20:50 ID:l3/00SJW
さすが不人気西武だなwwwwwwwwwwwwww

日本一になっても県民からは見向きもされないw マジでクソ球団。
 
138名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:29:51 ID:6CEGNKAO
古田はやく出てきて 

    こいつらに 説教してやれ
139名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:36:00 ID:kV9ZD10v
名前すらきいたことないやつばかりが
こういう粋がったまねをするな!
小関なんざいなくても問題ない
いやなら他の球団へいけよ  まあ引き取り手も
ないようなカスばかりだろうが
140名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:36:16 ID:BE1ShbxT
>>58
プロ野球を支えてるのはファンじゃなくて親会社。球団が独立経営してて、その上で赤字なら年俸削減は当然だが、西武は所沢をホームにすることで不人気になる分親会社が得してる。単に選手を叩くのは可哀想だよ。
141名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:37:12 ID:V6S+SHSr
野球選手は馬鹿の集まりだからなw
142名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:38:07 ID:uqixSH8t
>>139
死ね
143名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:42:24 ID:uqixSH8t
>>141
おめ〜よりはずっとマシだろ? w
144名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:43:43 ID:pO35WFMC
小関さん死ねと書いちゃいけませんよ
氏ねとか当て字にしないと
145名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:45:26 ID:Idb4tuvS
西武はいい感じに若返りが出来てきてるからな。
モウイラネ て感じのが大口叩いて保留してるもんだから、
堤は氏ねだけど、球団に同情。
メジャー、メジャーって向こうを意識するんだったら、
査定も向こう並にドライにやろうや>選手会

情誼でいつまでも球団に寄生し続けられる時代は終ったんだろう?

146名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:49:09 ID:nwyFCttr
保留しろ
できるのも今年だけだ
147名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:49:28 ID:ADBFUfAe
つうか、今期小関が1億500万円も貰ってたことの方が驚き。
148名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:49:38 ID:7Zw/OWYL
どうして広島は選手の年俸が低くても文句が出ないんだろう・・・
149名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:52:12 ID:jBpEz11w
>>131
知名度の低い企業にとっては間違いなくそれだけの広告価値がある
ヤクルトなんてもし球団もって無ければただのアヤシイ健康食品会社
でも球団を持っているおかげで誰でも知っててヤクルトレディが色々な会社の中に行って売れる

ライブドアも楽天も今回の件で一気に知名度上がったしな
150名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:53:36 ID:WAIDa793
身売り前はこんなものでしょ
151名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:55:35 ID:qndxBefB
>>148
だれに文句言うの? 球団に金がないことは選手もわかってるけど。
152名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:57:04 ID:BpMVHJNR
>>148
高給という概念が無いからw

前田や野村のような生神様には弾んでるからまんざらケチではない>>広島
153名無しさん@恐縮です:04/12/09 16:57:48 ID:0vXwVZDG
 日本シリーズすらチケットは余り満員に出来ず。

Jリーグチャンピオンシップは3時間で完売。6万4千人の大観衆。



おいおい、いよいよJリーグにも抜かれちまったな。
これじゃJリーガーよりも年俸安くなっても仕方ないべ。
154名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:02:35 ID:oNuNI6ht
155名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:03:05 ID:9zyLsY8k
西武のストライキまだあ?
156名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:07:01 ID:5A2ARoFu
高木大「選手会の方から連絡があるかもしれません」

「かなり厳しいですね。(前例とすると)ライオンズの選手を含め、
12球団すべての選手に迷惑が掛かってしまうのでハンコは押せませんでした」。

黒岩球団代表は「ここ4、5年の仕事内容を考えると仕方ない」と説明したが、
高木大は「選手会の方から連絡があるかもしれません」と一歩も引かない構えだ。

高木の成績

00年 .234 *9本 44点 *3盗 8800万
01年 .257 *4本 18点 *5盗 7000万
02年 .200 *2本 *8点 *2盗 5300万
03年 .237 *6本 20点 *2盗 4500万
04年 1軍出場無し    1800万提示(保留)

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/08/05.html


日本ハム・木元「なめられる!!」と“珍上げ”要求

日本ハムの木元邦之内野手(26)が
8日、札幌市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、1400万円増の5200万円を保留した。
交渉では、自分と同じような成績を残した巨人の二岡ら他球団の選手20人の“年俸アップリスト”を持参。
90分間、必死の“上積み要求”をしたが…。


木元 2004年成績
打率.285 本塁打9本 62打点 盗塁4
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120909.html



■木元 越年も辞さない構え

木元「けがした人がピーピー言っているなか、
  1試合で3つのポジションを守ったりしてきた。
  あまり金額が低かったら相手にもなめられる。数字で選手の価値が決まる」

ttp://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh04120903.htm
157名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:14:35 ID:nMrXFqbn
もうさぁ・・・、経営者側も腕組んで 全員年俸落としちゃえばいいのにね。
文句言う奴は全員首で一掃してほしいよ。 

練習の虫や夢を持った若い連中、金なんかより本気で野球が好きな奴で
チーム作りをしてくれたほうが俺は嬉しいな。
ヘタでも必死にプレイしてる姿が見たいよ。
158名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:14:47 ID:s3W0viiM

 や っ ぱ や き う 選 手 は ア ホ だ な 


佐々木や清原はなんかがその象徴
159名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:17:29 ID:6CEGNKAO
高校野球のが

 おもしろい
160名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:17:53 ID:M90Kpb/9
ライオンズの親会社の西武と百貨店・スーパーの西武とは別会社だから
優勝バーゲンが直接的な効果となるダイエーと違ってライオンズには優勝しても
あまり経済効果がないんだよね
それなのに「常勝球団」を志向し続けた堤は偉いというか奇特というか
161名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:18:01 ID:/yHXHglm
日本シリーズですら空席の目立った西武ドーム
選手の怒りには「理」がない。

実際、他のプロスポーツから比べりゃまだまだ高給もいいとこ
162名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:18:49 ID:xI1i70G8
虚人への入団方法を教えてやれ
163名無しさん@恐縮です :04/12/09 17:19:17 ID:t5lh7p0I
164名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:20:03 ID:TdW/vlZ2
こいつのせいで選手会に傷がつくどころか、慶大の名に傷がつくなw
165名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:20:24 ID:N2VZbS1g
マスコミも合併の時はあれだけファン煽って選手会を支持したんだから
こんなときも、殆どの世論は選手に厳しいという意見を取り上げて、経営側
を支持していいと思うが…だれかマスコミにちくってよ…こういう世論
166名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:22:28 ID:GChKiikF
世論っても2chでの世論だしなぁ。
殆どの世論つーか世間の大部分は高木とかの年俸なんて無関心だろ。
167名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:22:43 ID:N2VZbS1g
んで、「こういう世論が殆どですけど…」と生の酢ポルトあたりで
古田に詰め寄って欲しい
168名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:23:10 ID:xiW0zMZ7
イチローもメジャーに行ったら給料が三倍弱になったんだし、
こういう人たちもメジャーにいけばいいのにね
169名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:24:26 ID:+pvP0rE9
一遍、全球団の全選手集めてシッカリ説明した方がイイんじゃないのか
170名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:28:01 ID:wMu4gEB6
経営側はサラリーキャップ制を導入をマジで考えろよ。
メジャーリーグではストになったけど、
日本の選手会がこの理由でストをやったら絶対にファンに支持されない。
導入できるぞ!
171名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:32:33 ID:pOMUxrUy
巨人みたいなアホがどんどん年俸高騰させたもんだから
その揺り返しがきたんだよ
172名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:33:52 ID:nZ9Nst2+
漏れ、ストの直前に
一リーグ&サラリーキャップを実施しる!って言ったら
もの凄い勢いで叩かれたぞ
173名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:34:19 ID:RBJ+/1qo
野球選手は一般社会とは違うんだから」などともいわれます。確かに、野球選手は年間七〇人程度しか
なることできない一般人とは異なる類まれな能力のある人の職業です。ですから、一般社会が不況の中でも
年俸が高額だったり一般社会とは違う部分もあることでしょう。しかし、それはその特異な能力が評価されてのこと.
174名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:35:43 ID:GChKiikF
>>172
>一リーグ
サラリーキャップはともかく、これは叩かれるだろう。
175名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:39:09 ID:MylcmeZK
野球選手ってどこからお金もらっているのかわかってないみたいだな。
成績よければ空から金が降ってくるとでも
176名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:39:43 ID:tsH9Fd8f
何の生産性もない趣味を仕事にしてんだから、
ちょっと給料少なくなったくらいでガタガタ抜かすなよ
みんな薄給で働いてるこの時代に・・

何が8000万円で保留 だよ・・お前らなんか8000円でも高いだろ・・
177名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:40:54 ID:s3W0viiM
>>175

あいつらアホだからそう思ってる可能盛大w
178名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:40:55 ID:ljD3yjP4
一リーグの危機からバカファンの救いで難を逃れ、新規球団楽天の参入が
決まったら野球選手皆がまた楽天的になってしもうたのぉ。
179名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:41:58 ID:humNPSBZ
必死にやってないスポーツ見ても面白くないのは当然。サッカーも同じ。
180名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:42:06 ID:6z+ZtdHt
>>174
球団削減ありの一リーグ制だからな。
181名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:46:33 ID:jdsrmsK5
いつまでも給料上がっていく世の中じゃなくなってるって。
成績良くても下がったりする事もそろそろしていかないと。
182名無しさん@恐縮です :04/12/09 17:48:52 ID:cvDE5Dl/
>>17
ものの見事に上位3球団の親会社がマスゴミだな。

マスゴミだけ不況知らずってのは本当らしい
183名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:50:46 ID:dALmmH7H
自分自身を過大評価してたとは思わないんだね
184名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:51:16 ID:L83zu8pK
おれが新しい査定方法考えてやるよ

・[打率×1000−200]の2乗×0.2万(打率0.200以下は0円)
・打点×25万
・本塁打×50万
・盗塁×30万
・四死球×2万
・ボーナス守備とか人気とかいろいろなプラス2000万まで
以上×(試合数÷120)

・プラス年数×100万

例)嶋
打率.0337 3753万
打点84   2100万
本塁打32 1600万
四死球50 100万
ボーナス 2000万
合計    9553万
試合数137÷120=1.141

9553万×1.141=10900万
年数10年     1000万

計11900万

どうよ?








185名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:51:40 ID:0vXwVZDG
活躍できる期間に限りがあるプロ野球選手の年俸が高いのは
当たり前とされてた。しかし、今のサラリーマンだっていつクビ切られるか
わからん終身雇用になったわけで、そういう意味ではプロ野球選手と
一緒なんだよな。それこそ退職金だって出なくなってきたしさ。

 プロ野球選手はもっと謙虚になれよ。
186名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:52:42 ID:6CEGNKAO
あいつら アホ だから むり
187名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:53:36 ID:0bBq5RCa
188名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:54:45 ID:Eq7kg7F1
契約更改を普通にテレビとかメディアで大きく取り上げるのは異常ではないのか??
189名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:55:08 ID:9hy9jTw3
ストとか騒いでた頃選手会側も年俸削減に前向きな発言してなかったっけ
あれはなんだったの?
190名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:55:10 ID:0vXwVZDG
やっぱ野球は貰いすぎだわな。
完全に選手の金銭感覚が麻痺してる。

 今までJリーグの年俸は安すぎ!と思ったけど、
Jリーグくらいが丁度いいのかもな。

日本代表クラスで3000〜4000万円ってとこだろ??
これだけ貰えれればとりあえず生きていけるじゃんかよ。
このご時世、サラリーマンだって終身雇用じゃねーんだから。
191名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:55:25 ID:jdsrmsK5
>>185
せっかくそうやって高い年棒もらっても使い方もアレだから
持たないよ
192ヽ(,,桃∀井)ノ ◆MOMOI2T14E :04/12/09 17:58:09 ID:ujYkCaZr
はーい、今日で保留選手が12人に〜

和田も2億1千万ならサインしろよ
193名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:58:19 ID:5A2ARoFu
石井貴500万ダウンでサイン
和田保留。選手会長だからファンサービスのことなどに時間を割いた。
豊田2億3000万現状維持を保留。来年一年やる気になるようにしたい


西武の保留者が12人に!!!!!!!!
194名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:58:38 ID:hHg7mC+t
こうなりゃ12球団のオーナーがスクラム組んで
年俸水準一気に下げちまえ
文句あるやつぁメジャーでもどこでも行っちまえ
こっちはプロ野球が毎年見れれば満足なんであって
てめぇらの給料なんぞ知った事か
195187:04/12/09 17:58:58 ID:0bBq5RCa
ゴメン。エンタで書き込みになってた。改めて
>>185
更に言うと、バブル景気絶頂期と比べて、ここ数年の平均年俸の高騰は異常。
終身雇用で、バブル景気を謳歌していた時代(昭和60年代)には、
パリーグのレギュラークラスで2000万円台なんてザラ。
巨人でも5000〜6000万円台くらい。(落合が1億行く直前くらいね)

今は時代が変わっているのに、みんな年俸の吊り上げに必死。
「ファンに夢を与えるため」とか聞くと虫唾が走る。
当時の2〜3千万の年俸でも充分憧れを持てた
196名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:59:32 ID:0vXwVZDG
選手はみな

「プロ野球界ももうすぐ崩壊だから貰い逃げしとけ。」


みたいな、いやらしさが出てたりしてなw
197名無しさん@恐縮です:04/12/09 17:59:46 ID:w+QR3+Z2
選手会って年棒の交渉になると球団が赤字である事
は全然関係ありませんって態度だな。
苦しい球団の経営を考えて自分達から大幅に下げます
から雇用してくださいとお願いしたらどうだ。
198名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:00:26 ID:hHg7mC+t
>>193
ういおおおおおおお和田この禿!!
てめぇはカネのためにファンと交流してるんですか
禿こじらせて市ね!
199名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:00:40 ID:mZQfLhDJ
>>194
やる気のある若手でチーム(リーグ)作ったほうが
面白い試合が期待できるかもしれんな
200名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:03:48 ID:Yek9mksR
客も呼べないくせに何言ってんだこいつらは。
201名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:03:53 ID:YxriSbCH
>>189
ハゲドー
202名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:04:11 ID:0vXwVZDG
オレが間違っていた・・・。
やっぱJリーグの年俸こそが正常値なんだな。

プロ野球選手はいい加減に汁!!

これじゃMLBの選手会ストみたいになっちまうぞ。
選手は試合をボイコットし、その間に違うスポーツの
人気が台頭。てめ〜らでてめ〜らの首絞めて
どうすんねん。
203名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:05:49 ID:YxriSbCH
んで来年の入場料が一律500円〜1000円アップになる、と。
204名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:06:32 ID:dhfoc7FF
198
禿をこじらせると死ぬのかw
205名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:06:45 ID:NIegtRTS
>>184
悪くないかもな
投手の場合は?
206名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:06:59 ID:UNFDmWxt
>>198
はげしくワロタ
207名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:07:32 ID:+JTuAw41
相変わらず狂ってんな や き う 選手は

大体もう野球なんてごく一部の人種にしか需要は無いんだよw
仕事が出来るだけありがたいと思えバカw

こいつらの訳のわからん主張やらで
実際潰れた球団もあるんでしょ?
こんな奴らの為に
必死に署名活動されてた皆さん本当に乙でしたwww

結局こいつらなーーーーーんにも分かってませんww
近いうちに何かしらの問題が起こりそうで楽しみですww
208名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:07:54 ID:TZpbWGCk
1990年(バブル期)の球団別総年俸
14億9250万 巨人
13億1520万 西武
12億7275万 中日
11億3910万 ダイエー
11億3405万 オリックス
10億1390万 ヤクルト
10億0250万 近鉄
10億0320万 阪神
*9億9350万 日本ハム
*9億7820万 大洋
*9億6010万 広島
*9億3670万 ロッテ

2004年の球団別総年俸
53億5496万 巨人
32億4500万 阪神
31億7910万 中日
27億8890万 ダイエー
27億2840万 西武
24億2690万 日本ハム
24億0380万 横浜
24億3970万 ヤクルト
22億2810万 近鉄
23億5355万 ロッテ
20億2820万 オリックス
19億8260万 広島
209名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:08:50 ID:RBJ+/1qo
>>182
そりゃサラ禽がついてるからね。
210名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:12:06 ID:BtMoN88f
>>170
サラリーキャップは年俸の抑制とともに戦力を均衡させるシステムだから
読売が断固反対する
211名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:18:18 ID:rdY28oxf
優勝したんたがらって気持ちは分かるが、球団事情察してやれ。
それと、Jは安すぎだと思います。最低でも普通に生活できるくらいあげてもいいかと。
仕送りしてもらいながらプレーしてる選手がいるって聞いたんで。
212名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:18:21 ID:N2VZbS1g
ま、とりあえず西武にはこの姿勢を貫いて戦ってもらいたい
「たかが野球が中途半端にうまいひとたち」と、松井イチロー松坂新庄
などと一緒にしないほうが良い、一流以外はとりあえず人数集めだということ
を思い知らせてやれ。二流以下は2000万もやれば充分だろ?
一般社会のリーマンでなかなか貰えない額だから納得しろ。
213名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:19:00 ID:hK6xfWei
平日なんか3割埋まればいい方なのに、なに寝言言ってんだか。
214名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:24:00 ID:zbWi0njv
まああれだ。
来シーズン観客が大幅減少すれば
奴らも現実を今より更に見つめることになるよ。
215193:04/12/09 18:25:50 ID:5A2ARoFu
大沼  1200万→ 2000万 更改
星野  1200万→ 3000万 保留(今日は評価を聞くだけだったけど、やっぱ厳しい)
森  16000万→12500万 更改
和田 16000万→21000万 保留(日本一だからもう少し)
石井  6000万→ 5500万 更改(シリーズをしっかり評価してもらった)
豊田 23000万→23000万 保留(結婚記念日なので時間がなかったので)


星野も保留なので
これで西武の保留者が「13人」
216名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:28:51 ID:oEvqBnc9
自分の商品価値を考えろやマジでw
知名度のかけらも無い選手が結果残しても意味ないし
松坂と同じ土俵で査定してもらうなんて冗談も休み休み言えよwww

217名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:29:00 ID:lnVFsL0M
西武は状況が分かってない選手多すぎ。
日本シリーズ勝っちゃったから勘違いしてるのかなw
218名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:29:53 ID:N2VZbS1g
豊田23000って異常じゃね?
219名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:31:23 ID:0vXwVZDG
UP率が異常だよ。

なんだよ、星野のは。それでも納得しね〜のかよ。
たった1年そこら出てきたくらいで一人前ってか??
めでて〜な。
220名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:32:25 ID:+j4Svw8I
ここまで言ってることとやってることが違いすぎると笑えるな
221珍法使い ◆DAME/49CnU :04/12/09 18:34:04 ID:34LqFwcf
エンターテイナーの仕事の成果は、優勝する事じゃないんだ・・
客を球場に呼んで、グッズの売上を増やす事だろ?
今シーズンみたいなショボイ試合ばっかじゃ、見る気もしねーよ・・
222名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:34:54 ID:2KNyEOuN
>>211
それはJ2の水戸や鳥栖、あるいはJFLでプロ契約を結んでいる選手だけだよ
223名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:35:17 ID:sSnL0y2B
>>218
豊田は別格
224名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:35:32 ID:u49IEYLZ
ゴネ厨は全員解雇しろ
225名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:39:20 ID:0vXwVZDG
Jの1年目の選手とかは400万くらい最低貰ってるんだろ、確か。
31歳大卒のおれより年収いいじゃん。
226名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:42:51 ID:xjyxTSjD
>>198
禿げこじらせる、って言い方にワロタw
227名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:51:56 ID:xjgg1ZuG
>>225
サッカーはいろんなケースがありえるから
さすがに最低400ってわけじゃないが、だいたいそれくらいだね
あと、ある程度試合に出るとシーズン中に契約更改して給料が上がる
228名無しさん@恐縮です:04/12/09 18:59:14 ID:30HZ9FOI
個別にしないで一律何%カットとか説明すればいいのに
財務情報の公開とか、やること他にもあるだろ?
選手会もそれくらい要求しろよ
229名無しさん@恐縮です:04/12/09 19:00:30 ID:EmsySgUa
たいして人気もない球団の選手がふざけるなよ
お前らの野球センスや顔では客呼べねんだよ
そんな奴に大金出せるかよ
230名無しさん@恐縮です:04/12/09 19:02:43 ID:xjgg1ZuG
ま、サッカーだったらこういう場合
ずばっと、来期の構想から外すんだけどね
野球は移籍市場が流動的じゃないから無理だろうけど
231名無しさん@恐縮です:04/12/09 19:03:12 ID:+MsX/fSN
一般人の感覚からだと理解できないんだよね。
2000万アップを保留とか
232名無しさん@恐縮です:04/12/09 19:07:21 ID:QbJoGuB0
誰がどう見ても身売り準備ですな。
233名無しさん@恐縮です:04/12/09 19:11:27 ID:aVoboM8s
平均引退年数7年。プロ野球年金廃止。
一攫千金を夢見るのは終わったな。
234名無しさん@恐縮です:04/12/09 19:31:35 ID:5IcDNG1I
カープの選手を見習え
緒方・前田が今年の成績でsageって凄杉
235名無しさん@恐縮です:04/12/09 19:31:51 ID:Dut0xKPu
年俸2,000万円(推定)
ってどうやって推定するんだろ。
236名無しさん@恐縮です:04/12/09 19:39:54 ID:0vXwVZDG
サッカーって他に勝利給や出場給があるんだっけ??
237名無しさん@恐縮です:04/12/09 19:45:46 ID:QbJoGuB0
>>235
関係者がそのままスバリばらしてくれることもあれば、
あいまいなやりとりの中から本当に推測することもあり。
だから、大ハズレすることもある。
238名無しさん@恐縮です:04/12/09 20:43:04 ID:jhm0JTUq
遅レスだが
>>114
ひろゆき乙
239名無しさん@恐縮です:04/12/09 20:59:29 ID:JFkAgKY6
こいつらには考える頭がないのか?
球団の赤字の原因が年俸の高騰にあることぐらいわかるだろうに・・・・。
でもやっぱ自分が可愛いってか。
240名無しさん@恐縮です:04/12/09 20:59:32 ID:VAIh7rhn
妥当だな
241名無しさん@恐縮です:04/12/09 21:06:22 ID:qndxBefB
>>238
自演かよっ
242名無しさん@恐縮です:04/12/09 21:26:54 ID:qeiZIk4P
サッカーは今は勝利給のみがトレンドみたいよ。
神戸は来期から勝利給50万にするみたい。
今期は出場給20万勝利給30万だったみたいよ。
243名無しさん@恐縮です:04/12/09 21:42:07 ID:L83zu8pK

投手

・勝数×勝数×400万
・完投×400万
・200万÷防御率×登板数
・セーブ数÷負数×100万(0は無効)
・ボーナス人気、活躍2000万まで

・プラス年数×100万

例(ボーナスは2000万)
                 西・松坂          横・佐々木   
勝数              10勝  4000万      1勝     400万
完投              10回  4000万      0回 
200万÷防御率×登板数 200万÷2.90×23 1586万   200万÷3・18×25  1572万
セーブ数÷負け数×100万     0        19セーブ÷2敗×100万  950万
ボーナス                2000万             2000万

年数              6年   600万      11年    1100万

計                   11586万            6022万
244名無しさん@恐縮です:04/12/09 21:42:36 ID:L83zu8pK
打者(修正版)

・[(打率×1000)−200]の2乗×0.2万(打率0.200以下は0円)
・打点×30万
・本塁打×100万
・盗塁×30万
・四死球×2万
・ボーナス守備とか人気とかいろいろなプラス2000万まで
以上×(試合数÷120)

・プラス年数×100万

例(ボーナスは2000万)
          広・嶋         巨・清原
打率     .0337  3753万      .228 156万
打点      84   2520万      27   810万
本塁打     32   3200万      12  1200万
盗塁      6    180万      0
四死球     50   100万       19  38万
ボーナス        2000万         2000万
合計          11753万         4204万
試合数     137÷120=1.141      40÷120=0.333

      11753万×1.141=13410万  4204万×0.333=1401万
年数       10年 1000万        19年 1900万 

           計14410万        計3301万

どうよ?
245名無しさん@恐縮です:04/12/09 21:44:30 ID:L83zu8pK
投手 (修正版)

・勝数×400万
・完投×400万
・200万÷防御率×登板数
・セーブ数÷負数×100万(0は無効)
・ボーナス人気、活躍2000万まで

・プラス年数×100万

例(ボーナスは2000万)
                        西・松坂                横・佐々木   
勝数                    10勝  4000万           1勝     400万
完投                    10回  4000万           0回 
200万÷防御率×登板数 200万÷2.90×23 1586万    200万÷3・18×25  1572万
セーブ数÷負け数×100万        0         19セーブ÷2敗×100万  950万
ボーナス                       2000万                 2000万

年数                    6年    600万          11年    1100万

計                          11586万                 6022万
246名無しさん@恐縮です:04/12/09 21:45:05 ID:xjgg1ZuG
神戸でJの流れ語るのは簡便
247名無しさん@恐縮です:04/12/09 21:52:04 ID:uqixSH8t
お前ら好き勝手書いてるけど、
自分がそういう立場だったらゴネまくるだろ?
俺ならそうするよ
稼げるときに稼がないでどうするんだ?
来年大怪我してクビになるかもしれねえんだぞ
自分だけは下げて下さいなんて言えるかっての
そんなのは黒木だけだって
248名無しさん@恐縮です:04/12/09 21:59:06 ID:WT3aPEQy
なんか最近の2ちゃんねらは野球に限らず高級取りに一層厳しくなったな
249名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:00:28 ID:lyb5Adz3
>>245
犠打とホールドすら考慮してないだろ?
HR1本にしても価値が随分違う場合があるぞ。
時間の無駄だよ。
250名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:02:46 ID:kcVCSpLF
いきなりローソン着いたら店員がなんか言ってるから
聞こえないから「なんだよ?」って言ったら
いきなり窓あけやがって「すみません、からあげ君ありませんか?」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、ぱんの袋が挟まったから
「何してんだよ。てめー!ふざけんなよ!」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったw
251名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:04:33 ID:TU1dLp9Q
ストの時のしおらしい態度からしてここまで揉めるとは思わなかった。
野球選手ってどうやら俺の想像を遥かに超えた運動バカらしい。
もうオマエラ、野球選手辞めて市井に出て働け。
野球なんて遊びで一般人じゃ考えられない大金手にしてる事のありがたさがわかる。
252名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:06:58 ID:CSrNog8O
プププ 日本シリーズぐらい満員に出来るようになってから駄々こねろよw
253名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:08:15 ID:8PCyIs3u
今でも十分高年俸なのに…
ただ野球やって、大金貰える時代は終わったってことがまだわからないのか?
それとも稼げるうちに稼いでおこうって魂胆か?
254名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:08:15 ID:984BrXCT
一億以上もらってもいいと思う選手(日本人登録)
巨人…上原、小久保
中日…川上、立浪、福留、山本昌
阪神…井川、金本、赤星、今岡、矢野
横浜…三浦、鈴木、金城、tanisige
広島…緒方、前田、黒田
ヤクルト…古田、宮本
ダイエー…松中、城島、和田
西武…松坂、西口、和田
日ハム…SHINJO、小笠原
ロッテ…小林雅
オリックス…谷
近鉄…岩隈
255名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:10:33 ID:8PCyIs3u
>>254
西武に豊田追加キボンヌ
256名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:11:33 ID:L83zu8pK
>>249
犠打1回いくらとか細かくきめてけばいいんじゃね?
今の年俸は年数の長い奴が高くて
新人でベテラン並に活躍してもたいしてもらえないからさ

年々上げてくってのを廃止して
年ごと、純粋に成績だけで決定すれってことね。
んで年数×100万ってのが、最低保障みたいな

散々既出だとおもうけど。
257名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:12:03 ID:jnG+cSVp
>>254
横浜の奴全員没で
258名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:12:09 ID:984BrXCT
>>255
豊田を忘れるとは…正直スマンかった
259名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:14:51 ID:w3pyuFJf
スター性もなく、怪我で休んでた奴が要求出来る立場かねぇ
260名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:16:15 ID:JFkAgKY6
>>250
意味わかんないけどお前のDQNっぷりだけは伝わった
お前プロ野球選手だろ
261名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:18:36 ID:2SKl22NQ
      |                  |
      |   >>254            |
      |   俺 は 中 日       |
      |                   |
      |_____________|
       ) .  vヽD \       丿 ソ   
        ヽ   ノ___\ .   _/___/      
       ノ____ノ∵∴∵ヽ     /:∴/      
      /∴∵/:(・)∴.(・)ヽ   /∵:/       
      /∵∴/∵/ ○\:l  ./:∴/        
     /∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/      
     /∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/     
    /∴/:/ヽ.:|  === .|ノ:∵:/      
    /∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/       
    \∵ ∴∴━(〒)∵∴ / 
262名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:18:56 ID:lgcVwRnP
>>255
でもさ・・ここぞというときでぴしゃっと抑えてないから入れる必要なし。

プレイオフで2回も最後同点
和田等ががんばったからよかったものの
263名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:20:43 ID:jcG2jk+y
全員佐々木に頭下げて
『お願いします佐々木様、一生懸命がんばった私達に3億下さい
 仲良くみんなで分けて正月の餅買います』
って頼んだら榎本の携帯教えてくれるかもよ
264名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:21:04 ID:iaktXbgW
優勝したから年俸爆増って考え方自体がね。
優勝する為の契約ちゃうんかい。
265改訂版:04/12/09 22:21:24 ID:984BrXCT
一億以上もらってもいいと思う選手(日本人登録)
巨人…上原、小久保
中日…川上、立浪、福留、山本昌、tanisige
阪神…井川、金本、赤星、今岡、矢野
横浜…三浦、鈴木、金城
広島…緒方、前田、黒田
ヤクルト…古田、宮本
ダイエー…松中、城島、和田
西武…松坂、西口、和田、豊田
日ハム…SHINJO、小笠原
ロッテ…小林雅
オリックス…谷
近鉄…岩隈
266名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:25:24 ID:y4XbG6XJ
球団としては、優勝争いを続けようと思ったら、選手には悪いが、
年俸を押さえ込まないと苦しくなってくるのは明白。
ここが正念場だ。
267名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:31:50 ID:jcG2jk+y
>>264
それは普通の人間の考え方でありあなたは正しい
けど、こいつらは大学の頃から栄養費を貰ってた
又は横でそれを見ていた、高校生でも貰ってた等々
十代の頃に金銭脳梗塞になっていてリハビリ不可の状態です
正論は一切通じません
268名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:33:09 ID:Hl9RSMJA
>>265
中 福留、川上、山本昌
ヤ 古田
巨 上原、小久保、高橋由
神 井川、赤星
広 前田
横 なし
西 松坂、西口、豊田、和田
ダ 松中、城島
日 小笠原
ロ なし
オ なし
近 岩隈

こうじゃないか?
成績のみで考えた
269名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:34:03 ID:nbM3h4uI
リーグ統一の危機の時の選手達の「給料が下がってもかまわない」発言は
何処へ。
結局、例年並のアップを期待してる奴ばっか。
270名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:35:37 ID:Hl9RSMJA
>>215
星野はかなり安いな・・
この成績で3000万か。7000万くらい貰っていいと思うんだが
271名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:40:54 ID:ADphDBtl
>>265
ダイエー和田はまだ早いような。
今年はアテネ以外は散々だったじゃん。
あとオリックスの村松は1億やってもいいんじゃないの。
272名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:54:02 ID:EjBZLimA
お家の一大事に嗚呼呑気だね。やっても赤字なパリーグなんて無くなりゃいいのに
273名無しさん@恐縮です:04/12/09 22:55:48 ID:14xwp6yL
274名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:00:31 ID:YSFNMjaq
幻滅しますた
275名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:03:07 ID:R+PTpCoB
小関は実家が有名なラーメン屋なんだから継げばいいんだ
創価とラーメンで困る事はないだろ
276名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:09:01 ID:jDNSCMRF
しかし野球ファンって動かないな
まあ歴史が長いからかもしれんが。
選手がやる気なくて球団だけで動かせないんだったらファンが動くべきだろ
今後も12球団2リーグの野球が見たいんです
このままだと1リーグはおろか野球その物の危機だから
ちゃんと球団と選手会は定期的に話し合いしてくださいって具合に。
277276:04/12/09 23:12:55 ID:3aMgcvz8
1リーグどころかだ
ミス
278名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:14:50 ID:Gokm7EjG
京都移転まだ?
279名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:24:08 ID:NDV97DXo
>>265
中日に岩瀬がないのはまずいよ。

>>273
tanisigeはキャッチャーだから、数字だけで語れるもんじゃないんだがな。
280名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:27:24 ID:14xwp6yL
>>279
うん、でもこれぐらいを元に話し合った方が今のバブルはじけた野球界にはちょうどいいんじゃないかな
281名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:30:07 ID:G5jcENcP
全員50%OFFでいいよ
282名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:30:12 ID:NDV97DXo
>>280
まあ、その点に関しては同意だね。
とにかく銭ゲバが「子供達の夢」とか薄ら寒いことを行ってるのは許せない。


あっ、俺は時給1万円年収700マソの32歳なので、僻み根性で↑を
書いているわけじゃございません。
283名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:49:25 ID:EjBZLimA
ファンのためにって心にも思って無い言葉を多用するなよと
何でもこの言葉で済まされると思ってるから
284名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:54:08 ID:T6kXhfZb
>>273
査定後ののスンヨプたけーよ
285名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:54:40 ID:XR1eSscE
西武(あと広島)以外の球団が選手に払いすぎてるのが問題


身の程をわきまえろ!たk(ryといわれてもしょうがないよね
286名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:57:55 ID:T6kXhfZb
>>285
人気、チーム順位を照らすと西武とダイエー変わらんけどね
総額はダイエーが若干高いだけだし
287名無しさん@恐縮です:04/12/09 23:58:28 ID:Hl9RSMJA
>>284
人気がSだしな
288名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:06:48 ID:xvyqvftN
西武に関しては、
今までは親会社が金持ちだったから
人気ない選手もそこそこの実績でたくさんもらえてた。

もう球団経営なんかどうだってよくなってる親会社の現状を考えたら、
”嫌なら出てけ”と投遣りな結末になってもおかしくないと、認識できんのだろうか?

和田と豊田が保留すんのは別にいいんだが。


289名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:07:09 ID:ZehP3qY2
選手は論外だが球団が意外とやりたがらないよな<年棒抑制
290名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:07:56 ID:wTANnUPn
「日本シリーズは活躍しすぎて査定に困ると言われた」石井貴
291名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:08:00 ID:zB3zp+JG
>>288
豊田はどうかと思うが。
292名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:11:06 ID:iFrvcAmT
>>265
基準がわからんなぁ
293名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:15:49 ID:impq2OsM
結果は優勝となってるけど
夏ごろから1位は無いなぁって感じだったし
選手としては日本一になったと言うのはあるんだろうけど
球団の査定としてはそんなに高くならないのは当然だと思う。
294名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:17:32 ID:zB3zp+JG
>>293
球団の経営状態を知ってれば優勝しようがゴネないとは思うが・・・
295名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:18:26 ID:Kc2itWqA
オマエラが保留するから
近鉄みたいな自体になったんだろ
学習能力がないのか、こいつらは
296名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:19:21 ID:impq2OsM
>>294
それは公表されてないから…
297名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:19:52 ID:7ko8WLop
じゃ、お前らも自給据え置きだな。
298名無しさん@恐縮です :04/12/10 00:20:46 ID:iTY1K2fO
相撲みたいに実力が富・名声・報酬と完全リンクしてれば分かりやすいんだけどな
野球選手で保留してる香具師に限って、相撲に例えると十両やそれ以下のレベル
299名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:21:54 ID:zB3zp+JG
>>296
あれほど身売りや合併話が出ればそれぐらいは分かるでしょ。
300名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:23:33 ID:igiTmTkQ
>>198
ファンサービスの向上について
球団側と話し合ったって事じゃないのか??
301名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:23:39 ID:lsiJkLR+
そんなにごねるなら年俸を西武鉄道株で現物支給してやれw
302名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:25:11 ID:impq2OsM
>>299
前例としてほぼ全球団赤字だと
サラリーキャップ制を導入しようとしたメジャーだが
第三者機関が調べたら赤字球団なんてほとんど無かったてのもあるからね。
内部事情なんてわかったもんじゃないよ
303名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:30:38 ID:Z6W1Bvd7
普通のリーマンはこの不況下で雇用維持に必死で業績上がろうがベースアップすら希望できないんだよ。
いや、プロ選手と一般人を比べるのは間違っているのは分かるんだけどさ、
プロっていっても客呼べなくて業績が悪化した結果が今年のゴタゴタだったことを認識するべきじゃない?
304コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/10 00:36:33 ID:G+996tk2
こういう野球界の状況でさ

コイツラ自分たちの球団に圧力掛けてどういうつもりなんだろ?

また潰したいのか?
305名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:38:55 ID:U0yaEJGC
>304 お前は文句ばかり言うね。そんなんじゃ人生つまらんぞ
306コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/10 00:40:55 ID:G+996tk2
>>305
誉める要素なんて一つもねーじゃんか
307名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:41:29 ID:+RztdWS7
>236

J2とかだと出場給1分50円です
それでもみんな一生懸命戦ってくれるよ
308名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:42:49 ID:foC0fwga
選手からしたら金出さない球団は身売りしろっていうことに
なるんだろう、買う球団はいくらでもあるけど、その
球団が今の既球団ほど年俸だすともおもえないけどな。
ソフトバンクは出しそうだが、楽天なんかしぶちんそうだし。
実際買う気あったのか疑問だが、ライブ、サイバー、有線なんか
名乗りをあげたとこも渋ちんっぽいぞ。今年から年俸デフレに
入るじゃないかな。
309名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:43:15 ID:Z6W1Bvd7
「えっ!?年棒8500万円が不服?
 じゃあいいよ、自由契約にするから。
 どこへでも好きなところに自分で行って。
 ばいばい。」

「はーーい次の人ーーーー」

って言えたら気持ちいいだろうなあ。


 
310名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:43:54 ID:ehAuPLwg
あげ
311名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:45:20 ID:fZP8vVfz
ホリエモンライオンズ
312名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:46:48 ID:U0yaEJGC
>306 何にでもケチつけるのはやめなさいという事さ。ネクラになるぞ
313名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:50:22 ID:foC0fwga
まーオリックスみたいに金かけないで毎年最下位争いしてるチーム
も1部2部入代え戦でTOPリーグから追放しないから選手の年俸の
下げ要因になってるという面もあるが。
314名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:50:36 ID:KOZGsn9l
売却しないからこうなるのだよ
315名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:51:09 ID:hAnDETU2
>>309
「えっ!?時給700円が不服?
じゃあいいよ、クビにするから。
どこへでも好きなところに自分で行って。
ばいばい。」

「はーーい次の人ーーーー」

316名無しさん@恐縮です:04/12/10 00:53:28 ID:Pv8jmfSF
俺は時給720円に挙げてもらったよ。
317名無しさん@恐縮です:04/12/10 01:06:22 ID:bri1qCTs
西武は売値を50億ぐらいに下げれば、買い手もいるだろ
318名無しさん@恐縮です:04/12/10 01:15:17 ID:KPRrK3l4
ライオンズ以上にオリックスや横浜でごねている選手を何とかしろ。

319名無しさん@恐縮です:04/12/10 01:20:13 ID:G+7S+2QR
「ウチはこれこれこういうことだからこれくらいで勘弁してくれ」
っていう明確な理由を示せない球団もダメだな

収支公開すりゃ1発なのに。何かできないわけがあるのかな?w
320名無しさん@恐縮です:04/12/10 01:36:20 ID:O0rgAmHK
西武スレは伸びるよな

ダイエーヲタは2chネラーのオタクが多いといわれるのもわかる気がする
321名無しさん@恐縮です:04/12/10 01:53:02 ID:GtdDLKh6
>>収支公開すりゃ1発なのに

ピロやきう選手に企業収支が理解できるはずも無くw
322名無しさん@恐縮です:04/12/10 02:03:13 ID:iUTkFXyp
「保留?はい楽天行き!!」

とかやってほしいな
323名無しさん@恐縮です:04/12/10 02:04:43 ID:wbgx5LMg
これから年俸交渉はハローワークのフロアでやれよw。
324名無しさん@恐縮です:04/12/10 02:12:30 ID:Fpl4vsci

親会社の社員は、

「プロ野球なんてやめてくれれば、オレたちの生活ももっと楽になるのに・・・」


って思ってるだろうな。
325名無しさん@恐縮です:04/12/10 02:20:24 ID:9WC/TZWN
馬鹿みたいに選手会側を持ち上げすぎたからだ。
326名無しさん@恐縮です:04/12/10 02:26:41 ID:ba0krsu3
広島の前田は3割1分2厘(セリーグ7位)打って1500万ダウンだよ小関君
327名無しさん@恐縮です:04/12/10 02:30:09 ID:+YiSJHfT
選手の要求額と球団提示額に開きがある場合はコクドの
所有する土地をその差額分譲渡するということでどうでしょうか。
328名無しさん@恐縮です:04/12/10 03:46:19 ID:OQCl11z0
>>324
それはない、むしろ本社の管轄税務署の愚痴のほうがリアル
「プロ野球への赤字補填のために、法人税収入が減ってしまう・・・」
329名無しさん@恐縮です:04/12/10 05:44:28 ID:JU1i02ul
>>324
西武グループは現在野球よりアイスホッケーに力を入れてます。
330名無しさん@恐縮です:04/12/10 09:33:50 ID:eDNrWCrn
>>326
広島は比較対象にはならん
年俸安く・上がらず・理由を付けて無理矢理下げてそれでも下がらなくなったらトレードか引退だからな
山本・大野・川口・北別府といった名選手の末路を見れば明らか
331名無しさん@恐縮です:04/12/10 09:36:12 ID:x3Eq2LFe
もう解散すれば?
332名無しさん@恐縮です:04/12/10 09:53:07 ID:eDNrWCrn
>>309
それって広島の事だろ
333名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:00:16 ID:ZNXyDbSG
>>328
野球がなくなったら別の手段で減らすだけ。
334名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:01:29 ID:aXnbw/gw
球団の存続よりも自分達の給料の心配をするなんてさすが野球選手だぜ。
335名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:02:28 ID:RG9MflhP
>>333
たとえば?
336名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:04:18 ID:ZNXyDbSG
>>335
別の子会社作る、投資する・・・いくらでもあるじゃん。
337名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:04:49 ID:oDxcheZi
>>333
これって通達によって減らす事を可能としているんでしょ?だったらそれを止めるのは
法律を改正するより楽だと思うんだけど。
338名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:08:43 ID:UYh42VDr
前田は1500万ダウンだったのですかい?

19500万→15000万
と聞きましたが・・・
339名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:10:56 ID:p8srULQE
>「優勝旅行に行く気にもなれないような…。こっちにいて練習しなきゃいけないような気持ちになりました」
そういうことだろう。
340名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:11:01 ID:UjqVCwu0
選手はカネカネ言ってるなら松坂ポスティングで出しちゃえよ
残業カットやボーナスカットなんて世間じゃ相当いるっていうのに
341名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:13:13 ID:/3mXW1Vw
もともとこの球団はケチのイメージがあるけどな。
一部スター選手には大甘だけど。
親会社も金欠だし、ファンも少なんだし、こうなったら解散か
合併をして再び球界再編に。
342名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:13:48 ID:3VpB+GRx
あれだけの騒動がありながらピロやきう選手というのはまるで空気読めてないな。
343名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:18:22 ID:dqyeGIL8
結局会社も選手も痛みを分かち合うような事を言って
会社側に要求を飲ませておいて、自分の給料を
下げられる時はゴネるわけですか。

こいつら本当に自分勝手ですね。
344名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:22:26 ID:xnq3CWXR
経営側は近鉄と同じことやってるな
345名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:23:23 ID:UWykHIGo
一番バカなのは署名運動したファンだな
プロ野球選手の現実をよく見ろ

俺もスポルトのテレゴングに2回電話かけた、切腹!!
346名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:24:01 ID:IviBg3/r
ゴネ得狙いか。
347名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:24:06 ID:ETkRDVZ4
球団再編に理解のあることを言っている奴はいないのか…
結果出しただけで認められるプロ野球界は終わったんだよ。バカだね。
348名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:25:31 ID:ZNXyDbSG
>>337
そういうやり方もアリですな。
もともとあの通達は戦後の混乱の中で興行を維持するために成立したものだから、
現時点で無効化してしまうことに法的な問題はないよな。
349名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:26:10 ID:+TJKq1RX
年俸8500万円に納得がいかないという金銭感覚について




ええ、500万行かない負け組ですよ、ええ、ええ
350名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:28:25 ID:UWykHIGo
>>341
もう合併、1リーグ、球界再編でも、韓日リーグでも、サラ金チームでも、何でもOK!

何やってもプロ野球は潰れます

見てるか?選手会

お前らの商売も今年が最後だから、せいぜいふんだくってくれよ
351名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:32:24 ID:OQCl11z0
>>347
結果=成績+観客動員(グッズ収入)+マスコミ露出
と言う事実を無名レギュラーに教えてやれないものか・・・
352名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:32:40 ID:UWykHIGo
古田会長、見てるか?

お前はぜんぜんダメ

途中まで戦って、肝心なときに敵とネンゴロになるという最悪のパターン

それなら最初から戦わなかった方がよかったんだよ

プロ野球70年の歴史にピリオドを打ったのは、古田、お前だよ
353名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:37:46 ID:YQkk0TrS
集客力も査定に入れりゃいいのにね
354名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:42:40 ID:RR1xW6Yw
>>353
観客実数を把握してないから無理w
実数を公表したらしたで、球蹴りより下ってバレるしw
355名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:43:41 ID:8O0bhs6j
ゴネているのがニュースになるとうぜーから早く引退しろよ。
356名無しさん@恐縮です :04/12/10 10:47:59 ID:/gzdyvj/
カープは引退後の面倒見がいいから
357名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:51:46 ID:Kdqi03uh
金がほしけりゃメジャーにでも行け。
ゴネてる選手のほとんどが減収だろうけどな。
358名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:54:28 ID:47n0eSWa
金銭感覚がおかしくなってるよね
2000万しかあがらなかったとか
たった3000万とか

チョット頭おかしいかも
359名無しさん@恐縮です:04/12/10 10:56:09 ID:Wm+/uT39
  358
 
 野球バカとは そんなもの

360名無しさん@恐縮です:04/12/10 11:03:45 ID:cNG7fYEF
ゴネる奴はでてけ
361名無しさん@恐縮です:04/12/10 13:05:05 ID:dqyeGIL8
プロスポーツの選手なんて、引退したらただの低学歴失業者に
成り下がる奴がほとんどだろ。
タレントや指導者として引退後もきちんと稼げるやつなんて
本当に何百人に一人だし。

俺、まだ子供いないけど、俺が親だったら子供にこんな不安定な
道を歩かせないよ。
362名無しさん@恐縮です:04/12/10 14:36:51 ID:+RztdWS7
年俸上げろ!

それが出来ないならもっと金持ちな会社に球団ゆずれ!

それがファンのためだろう?
363名無しさん@恐縮です:04/12/10 15:25:01 ID:eSau+crV
>>361
だからといってプロスポーツ選手は誰でも引退後遊んで暮らせるのは変。

引退後遊んで暮らせるのは超一流選手だけでいいよ。
364名無しさん@恐縮です:04/12/10 15:51:26 ID:ETkRDVZ4
プロとは名ばかり、別に仕事持ってないと
とても食べていけない……なんて競技の選手も多いはず

二軍レベルでもそのへんの会社員より高給取り、だなんて野球が異常すぎる
365名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:04:22 ID:eDNrWCrn
>>364
それはその競技のほうが間違っている
366名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:08:14 ID:/95OxL11
広島
ラロッカ 2750万円→8700万円(2005年への年俸)

今年の成績
436打数 143安打 出塁率.425 
打率.328 本塁打40本 101打点 11盗塁 

ラロッカ「こんな大金貰えた上に毎日野球出来て幸せで仕方がない」
367名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:13:17 ID:TA3ddot5
会社が潰れそうなのに
アホばっかだな〜。
368名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:16:03 ID:hj/ZD4a0
パリーグの選手が、一番自分たちのリーグの観客動員数を
知っているはずなのに、年俸で強気だね。
369名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:18:06 ID:1YCYABft
こいつらはまだ野球神話を信じてる
だだこねれば金が降って来ると思っている大馬鹿者w
370名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:19:01 ID:O+4Q0RbA
これはどう考えても身売りの準備だな。
少しでも財務改善して、1円でも高く売りつけようって話だろ。
371名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:21:23 ID:dY8XZKYf
どうせあと1年もたてば球団の職員連中とは赤の他人になるんだから、
言いたい事言ってできるだけ粘ろうっていうのは人情だと思うがな。
ただ来年も新規参入があるんだろうが、ソフトバンクみたいな金払いの
いい企業の参入はありえねーな。
372名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:32:48 ID:HcpIo26v
カネ無いんだから広島の姿勢見習えよ
見栄張って自分の首絞めて・・・
373名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:33:51 ID:hlUCdkdK
全員クビにしろ
374名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:38:43 ID:oDxcheZi
>>368
だからこそ観客数を実数で発表するのは球団側にメリットがあると思うんだけどな。
それなのに球団側はそれをやろうとしないんだよな。
375名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:43:14 ID:AhnVuxob
和田も保留したらしいね
376名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:44:49 ID:I3E2uV2f
前田 1億9000万円→1億5500万円
緒方 1億6500万円→1億4500万円
ラロッカ 2750万円→8700万円(2年2億1500万円)
嶋 700万円→4550万円
大竹 650万円→2100万円
黒田 1億2500万円→1億1500万円
栗原 700万円→1000万円
377名無しさん@恐縮です:04/12/10 16:46:38 ID:0zO/OpTw
保留者全部切っても問題ないだろ。本当に契約解除して年俸を適正な価格にしないとやばいんでないの
378名無しさん@恐縮です:04/12/10 17:14:38 ID:vXc1DwyE
数年後 読売以外の会社が「球団持つのやーめた」って言って みんな解雇されて
一般人になって 年収400万くらいになって 社長に残業いっぱいしたし
営業もいっぱい行ったから年収上げろと言う馬鹿が現れるに期待!
379名無しさん@恐縮です:04/12/10 17:20:28 ID:zirlBmyP
320 名無しさん@恐縮です sage New! 04/12/10 01:36:20 ID:O0rgAmHK
西武スレは伸びるよな

ダイエーヲタは2chネラーのオタクが多いといわれるのもわかる気がする
380名無しさん@恐縮です:04/12/10 17:23:23 ID:fJIAk9ky
仙台しかない あんたがたの 生き残りは
381名無しさん@恐縮です:04/12/10 17:29:58 ID:P4QbpCso
ストまだぁ?
382名無しさん@恐縮です:04/12/10 17:35:28 ID:5W1UZGfM
佐藤の査定額ていくらだったっけ?
383名無しさん@恐縮です:04/12/10 17:37:02 ID:5W1UZGfM
4000だった
384名無しさん@恐縮です:04/12/10 18:49:12 ID:dReofKtk
こいつらファンのために球団削減反対!
そのためには年俸削減仕方なしとか言ってたんですよね?
385名無しさん@恐縮です:04/12/10 20:53:57 ID:QHsrraPm
球団削減反対→雇用先減少反対 だからw
386名無しさん@恐縮です:04/12/10 21:08:19 ID:1AYnJxEB
ひがんでるだけじゃねえか、おめ〜ら
387名無しさん@恐縮です:04/12/10 21:16:45 ID:J0z4tOyA
>>386
ひがみじゃない。むしろ活躍した選手、ファンに貢献した選手には年俸をあげてもいい。
ただ、この保留劇はファンの為、球界の為のストライキを完全に無視したもの。
結局職場をうばわれるからストライキしたといわれても仕方がない。
388名無しさん@恐縮です:04/12/10 21:28:59 ID:2biueh9q
389名無しさん@恐縮です:04/12/10 21:39:24 ID:MvaQIoun
複数年結んだだけで神かよ
390名無しさん@恐縮です:04/12/10 21:46:39 ID:GAWKi4zG
新庄にはもっと出してもいいと思うが
笑いを取れたらいくら出すという出来高払い契約してないかな〜
391名無しさん@恐縮です:04/12/10 21:50:42 ID:url9tSSX
新庄はなぜ日本ハムに行ったのだろうか?
392デニウ損 ◆EBjLw62YRs :04/12/10 22:01:03 ID:6FPUyRa0
こんなんなら宮地残せよ
糞が
393名無しさん@恐縮です:04/12/10 22:05:58 ID:NeGKAo51
俺も年俸保留しよっかな















たぶん首になるな・・・orz
394名無しさん@恐縮です:04/12/10 22:48:27 ID:WtsrMlfT
西武の非常識人たち(保留者)

豊田  23000(±0・保留)
和田  21000(△5000・保留)
森慎二  12500(▼3500・保留)
小関  8500(▼2000・保留)
佐藤  4000(△1300・保留)
帆足  3500(△1100・保留)
中島  3200(△2200・保留)
星野  3000(△1800・保留)
貝塚  2800(△1700・保留)
後藤武 2300(▼600・保留)
木大 1800(▼2700・保留)

西武の常識人たち(一発更改)

松坂  25000(△5000)
西口  20000(△1600)
高木浩 7600(△300)
石井貴 5500(▼500)
三井  5100(▼1200)
後藤光 4900(▼1300)
平尾  3650(▼350)
長田  3600(△1100)
正津  3200(▼800)
細川  3200(△1300)
赤田  3000(△1700)
柴田  2600(△100)
小野寺 2300(△800)
大沼  2000(△800)
野田  1900(△400)
青木  1700(▼600)
大島  1700(▼300)
山崎  1700(△200)
石井義 1600(△700)
395名無しさん@恐縮です:04/12/11 00:02:43 ID:UOV5cbLv
和田は5000万アップで保留か
396名無しさん@恐縮です:04/12/11 00:08:43 ID:0W+1MtGt
野球は上手いが人気はないんだから、素直にハンコついとけや
球場ガラガラじゃねえかw
自分らでチケット売るなり営業せえよ
397名無しさん@恐縮です:04/12/11 00:10:59 ID:w3LwS0iv
金の話でうんざり
プロ野球嫌いになりました
398名無しさん@恐縮です:04/12/11 00:12:29 ID:MjTOr6ax
選手に危機感無さ過ぎ
野球はもういいよ
399名無しさん@恐縮です:04/12/11 07:52:28 ID:b8K/yINU
そんなに金が欲しけりゃシーズンチケット売ってこい
高塚ホークスなんか一人50枚のノルマがあったらしいぞ
堤の趣味で球団持ってただけだから堤がいなくなればあぼーん必死だろ?
和田禿も悔しかったら孫のようにどーんと金出してくれるオーナー探せよ
400名無しさん@恐縮です:04/12/11 08:00:14 ID:wjgELpoZ
>>396
4回戦ボーイのようにチケットで支払えばいいなぁ。
401名無しさん@恐縮です:04/12/11 08:06:16 ID:mPgRGEXy
豊田は結婚記念日でこれなかったはず 森は13500で更改じゃなかった?
402名無しさん@恐縮です:04/12/11 08:06:28 ID:+FKap+WQ
親会社が悪い事してたのに
呑気な選手たちだな
403名無しさん@恐縮です:04/12/11 08:24:30 ID:jonae5VC
親会社の経営状況分かってんのか?
404名無しさん@恐縮です:04/12/11 08:38:23 ID:wFdG0kKE
西武の本丸が倒産して産業再生機構入りするんじゃないかと心配。
俺たちが払っている税金が使われるんじゃないのか?

もしそういう事態になったら西武の選手の給料、
国民が払っているのと同じことになるな。
405名無しさん@恐縮です:04/12/11 08:46:36 ID:j+LfAXQm
スト騒動の時、本気で応援したのに・・・







サヨナラ、プロ野球
406名無しさん@恐縮です:04/12/11 08:53:56 ID:9DEZPJhg
和田は、23000くらいまであってもいいだろう。
あと2000。
407名無しさん@恐縮です:04/12/11 08:56:14 ID:tmN/KyJz
>>403
そうそう、どのみち親会社の補填がなければやっていけない赤字経営なのにね。
プロ野球選手なんて、こんなもんでしょ。
408名無しさん@恐縮です:04/12/11 08:58:12 ID:j+LfAXQm
スポーツニュース見てて思うんだけど・・・



プロ野球選手からオーラが消滅したよな
409名無しさん@恐縮です:04/12/11 09:05:48 ID:UzINPujT
球団がなくなる前にむしり取っておこうって腹か
410名無しさん@恐縮です:04/12/11 09:19:02 ID:8k2cRwTN
たとえ年俸アップを望んでいたとしても、
ストもやって、球団経営の中身も(ほんの少しかも知れんが)明かしてもらって
それで上げ幅は例年通りだなんて虫が良すぎる。
411名無しさん@恐縮です:04/12/11 10:23:53 ID:bHiYeZd9
>>394
中島は非常識か?
412名無しさん@恐縮です:04/12/11 10:34:29 ID:uTKqxcON
>>394
大成が保留してるのが一番謎だな
もうここ数年何の成績も残してないのに
まだ雇ってくれるだけありがたいとは思わないのか?
若手が出てきて出番もほとんどないのに
413名無しさん@恐縮です:04/12/11 10:36:29 ID:EYY0D9+l
金金金と金追いかけたら一夜にして幸せがすり抜けた〜
追いかけてばかりいるうちに頭もはげてきた〜♪
414名無しさん@恐縮です:04/12/11 10:38:29 ID:4S3nPE3O
合併問題も、今の時期に出せば展開が変わっていたろうに・・・。
415名無しさん@恐縮です:04/12/11 10:41:18 ID:dccs6Ta1
>「冷静に自分を評価している人と、過大評価している人といる」

よく言った
416名無しさん@恐縮です:04/12/11 10:45:39 ID:e3ba5l+u
堤があれだけピンチなのをなんとも思ってないのか
417名無しさん@恐縮です:04/12/11 11:11:18 ID:rh2Stpc2
広島は全選手の更改終わったってよ。
西部はわがまま野郎ばっかりか
418名無しさん@恐縮です:04/12/11 11:51:38 ID:ybaw+kkY
何もしなかったダイエーの松が1300万→2300万と1000万も上がった事が
少しは起因しているかもしれない
419名無しさん@恐縮です:04/12/11 11:53:02 ID:czG10s+/
西武の選手は今の自分達が人気ないこと分かてるのかな
420名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:00:47 ID:WMCFnNGW
何で猫ヲタって何が何でもダイエーが悪いことにしたいの?
421名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:04:05 ID:ixGD6act
公務員と野球選手は一般人に嫌われまくり
422名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:07:08 ID:40PX6hyG
>>417
かといって広島の人気が上がるわけではない
西武アホばっか
423名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:11:33 ID:IdrX6yhH
所属球団が倒れそうなのに、よくばるねぇ
サラリーマンは成果を上げても不景気のせいで給料減額されてるのに
424名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:20:31 ID:7B4IET5y
5年前の上昇率に変わった感じだな。
ただ、シーズン2位でリーグ優勝で、日本一って取り扱いが他人事ながらわからん。
球団も悩むだろうな。
425名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:23:34 ID:GqpDjH8i
親会社ボロボロでも選手は元気だなw流石スポーツマンw
426名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:28:33 ID:HUWy+OSA
今年のプロ野球の騒動をはたから見て面白かった。

企業は(広告費も含めた)利益を考える。
選手は自分の給料を考える。

野球ファンてその前提(というか常識)を考慮に入れない人多すぎ。
よく言えば純粋なのかな。
427名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:28:52 ID:lEUibVEV
15年前は3割30本で1000万あがる程度だった。
昔みたいに1球団当たり総年棒を10億円以下にすれば良い。
428名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:31:09 ID:yaQnwcAQ
>>399
>高塚ホークスなんか一人50枚のノルマがあったらしいぞ

何だよそれ。
ボクシング並じゃん。情けない球団だ。
営業は球団の仕事だろうが。
429名無しさん@恐縮です:04/12/11 12:34:32 ID:P50Axmvy
西口の年俸 20000なんだ。

あれだけ 90年代後半活躍してたのに。

和田は松坂と同じ額UPしても保留とは・・・・・
430名無しさん@恐縮です:04/12/11 13:37:46 ID:r7/j+1fL


コクド、今冬のボーナス総支給額、前年比 50% カット!
プリンスホテルも大幅削減を検討中。

431名無しさん@恐縮です:04/12/11 14:02:23 ID:aH5YSqds
親の方がダメなのに子供に払えないのはむしろ当然なんだがな。
432名無しさん@恐縮です:04/12/11 15:06:23 ID:/hj/Zrcl
小関って一億円プレーヤーだったんだw
田辺以上に釣り合わないな。
433名無しさん@恐縮です:04/12/11 15:23:43 ID:bl+Jjz3r
大体、みんな年俸高すぎ
ぷろやきう界だけデノミ汁
434名無しさん@恐縮です:04/12/11 18:29:21 ID:uQrz2/15
西武の実際の人気と選手たちの脳内人気に随分隔たりがあるようです。
435一時期これだけいました:04/12/11 20:42:01 ID:bv07RGcL
1番 辻
2番 平野
3番 秋山
4番 清原
5番 デストラーデ
6番 石毛
7番 吉竹       この人だけとどかず
8番 伊東
9番 田辺

投手 渡辺久
    工藤
    郭
    東尾
    
    
436名無しさん@恐縮です:04/12/11 22:48:41 ID:4S3nPE3O
>>435
この頃の西武はとてつもなく感じたけれど、今の清原を見ていると
選手がスゴイのではなく(優れた人もいたが) 監督が優れていただけかもしれんとも
思えたきた。
437名無しさん@恐縮です:04/12/11 22:53:51 ID:OEh5jw+V
>>436
清原はタイトルこそ無縁だったが、数字以上に内容が日本一のチームの4番にふさわしい活躍だった。
西武末期からカスになった。
438名無しさん@恐縮です:04/12/11 23:13:41 ID:lJEW3eED
中島は可哀想だろ・・・。
松井の穴を埋めるという難題に
見事に答えたんだからな。
5000万以上はやらんと
439名無しさん@恐縮です:04/12/11 23:15:14 ID:FfvpZXlf
西武は野球の年俸よりも、先に国に税金を数十年遡って払うべきだな
440名無しさん@恐縮です:04/12/11 23:20:45 ID:HvVAYpjI
野球で遊んでるごときで給料貰うな
愛好家だけで趣味でやってろ
441名無しさん@恐縮です:04/12/11 23:22:56 ID:JAeQp0ON
とNEETが吠えてます
442名無しさん@恐縮です:04/12/12 00:55:33 ID:754hpvHE
>>429
そういや、西口の年俸の上がり方おかしいな。
普通に行けば今頃25000は超えてると思う。
443名無しさん@恐縮です:04/12/12 00:59:37 ID:m3wgpGJj
西武鉄道株で現物支給しる
444名無しさん@恐縮です:04/12/12 01:28:52 ID:bCYjpvsR
保留してる奴はオリックスか楽天逝けよ
445名無しさん@恐縮です:04/12/12 01:31:50 ID:jTTmEo5e
佐々木が野球選手全員に悪影響を与えているな。
446名無しさん@恐縮です:04/12/12 01:35:42 ID:lFBD97/b
ドン・キホーテに買収されちまえよ!
447名無しさん@恐縮です:04/12/12 01:51:28 ID:+Q0K3CSR
せっかく日本一になったんだから、みんな納得するまでサインするな!


高木大成だけは今すぐサインして山に篭れ!
448名無しさん@恐縮です:04/12/12 01:56:12 ID:XY49sgzA
石井なんか要所でしか働かなかったのに、ダウン幅小さいよな
449名無しさん@恐縮です:04/12/12 01:58:38 ID:M1wGd4KJ
球団の経営と、親会社の経営は関係ないとか言うんだったら、
選手内で独立採算して、スポンサー料や入場料分け合えばいい。


                     とかいいつつ、揉め事は大好きだ。徹底的にやってくれ。
450名無しさん@恐縮です:04/12/12 01:58:42 ID:KzmoMyRy
小関なんて西武ファン以外は誰も知らない。
知名度ゼロの選手が8000万も貰って何が不満なのか。
球団経営が赤字で球団売却の話が出てるのに・・・・
野球が出来るだけでOKでしょ?
451名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:31:05 ID:Fe/4xHI8
>>450
俺は他球団ファンだけど普通に知ってたよ。
でもまさか1億超えてたとは思わなかった。
5000万くらいかと思ってたよ。
452名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:34:09 ID:4lMKZNrE
西武「そんなに嫌なら、球団を消滅させてもウチとしては一向に構わんですが?」

って事かい?
453名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:36:27 ID:375Xwe8j



案外野球やってる奴は

体だけが成長したのかもしれない
454名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:37:16 ID:ni7+EYBR
>>450
小関くらい知ってるだろ?良い選手だと言うことも。
お前の言い分で行くと、他球団ファンでも誰でも知ってる巨人選手みたいなのが高年俸であるべきってことか?
言い方がおかしすぎるわ。
455名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:38:03 ID:7NduahEv
こいつら、これだけ給料貰って何様のつもりだよw
456名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:38:59 ID:8jOalQ83
ヨン様
457名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:39:57 ID:4Tef9lSK
正直やることやってる選手まで年俸が高いって叩くのは
可哀想だよ。今年の西武の選手には少しぐらいいいじゃん
458名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:40:22 ID:375Xwe8j



とりあえず



西武の親会社の現状な


自己責任とはいえ哀れすぎる

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004121110.html
459名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:41:00 ID:ni7+EYBR
あと、自分が知ってるとか知らないとかで決めるなよ。

自分の記憶力が悪いことを棚に上げて。
460名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:43:56 ID:4Tef9lSK
帆足  3500(△1100・保留)
中島  3200(△2200・保留)
星野  3000(△1800・保留)
貝塚  2800(△1700・保留)

この辺にはもう一声を。今年キチンと活躍したんだし
461名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:47:53 ID:2iaduiPS
知名度が低いのはプロにとって致命的ではある 客呼べてなんぼ 呼べなきゃ草野球と一緒
462名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:48:34 ID:Fe/4xHI8
何年か前に西武に移籍してきた選手(誰だか忘れた)が、
生え抜き選手が球団に不満を言ってるのを聞いて
「西武は他球団と比べて選手に寛大だぞ」って言ってなだめてた。

そういう寛大さというか、ある意味の甘やかしがあったから
勘違いして増長する選手も多く出てくるんじゃないかな。
463名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:52:56 ID:ni7+EYBR
知名度と集客力が直接結びつくと思ってる奴多いね。何か(考えが)浅いな。
そんなのはごく一部のスーパースターのみ。
ただ実際にはイチローでさえ一人ではどうにもならんかった。

客を呼ぶのはもっと別の(球団レベル、球界レベルの)システム改革が必要だよ。
464名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:53:52 ID:375Xwe8j



もう

球団売ったほうがいいな

うれなきゃ解散しろ


西武おまえら野球なんて道楽してる暇ないだろ
465名無しさん@恐縮です:04/12/12 07:57:21 ID:xjP8D7AY
給料高い選手はみんなトレードだよ
巨人と話ついてるんだろ?
それ以外は楽天に行け
466名無しさん@恐縮です:04/12/12 08:16:08 ID:5pH1hhQj
>>464
ダイエーみたいに
元から踏み倒す気で銀行から金借りまくって
道楽である野球で新人囲い込みや選手に大金ばら撒いて
それでいて平気な顔で銀行に債権免除を強要する
ろくでも無さもどうかと思うけど。

>>465
球団には保有枠の制限があって、各球団ギリギリに近い数抱えているから、
巨人なんか、特にこうしたくだらない3流選手なんて欲しがるほどの余裕は無いって。
467名無しさん@恐縮です:04/12/12 09:43:10 ID:2iaduiPS
言われてみれば、松坂は高校時代から好きだが見に行った事ないな。 近くないといかないな、セパ一緒にやって浜スタでやれば、みにいくけどね
468名無しさん@恐縮です:04/12/12 09:55:32 ID:LC9+e7z9
>>467
松坂入団したときは観客動因ものすごく増えたよ
前の年なんてマジックついてるのに球場ガラガラ
西武優勝したのに所沢球場は横浜ファンに埋め尽くされてたし
469名無しさん@恐縮です:04/12/12 09:56:21 ID:RGwi7KgM
また、自分たちの首を絞めてるね。
結局選手は自分たちのことしか考えていない。
今年優勝したからって、年俸をあげろってすごい話・・。

古田は何のために球団側と闘ったのかね・・。
これじゃ、意味がない。
選手自体が認識しないとね・・。
また、同じ事を繰り返すだけ。

お金がほしんだったら、巨人か、大リーグに行けばいいんだよ。
470名無しさん@恐縮です:04/12/12 10:08:13 ID:9cK9EEck
つうか、日本一っていってもプレーオフで救われただけじゃん
471名無しさん@恐縮です:04/12/12 10:19:06 ID:s4ESctPe
西武、金払えないならどっかと合併しろよ
472名無しさん@恐縮です:04/12/12 10:19:39 ID:DzGieaav
西武ヲタが、自分のところが都合悪くなると何故かダイエーのせいにする件について

466 名無しさん@恐縮です sage New! 04/12/12 08:16:08 ID:5pH1hhQj
>>464
ダイエーみたいに
元から踏み倒す気で銀行から金借りまくって
道楽である野球で新人囲い込みや選手に大金ばら撒いて
それでいて平気な顔で銀行に債権免除を強要する
ろくでも無さもどうかと思うけど。
473名無しさん@恐縮です:04/12/12 10:38:44 ID:NTuMoj7F
成績さえよければ年俸が必ず上がるなんていうのがそもそも変
なんだよ、会社の収入は無視ですか? 身売り話も出ているというのに…

実際に西武ドームに来てくれる観客の数を考えたら現行の年俸だって
高すぎだろう。
474名無しさん@恐縮です:04/12/12 10:41:06 ID:xWNF7axr
>>25
メルマガさぼり杉さっさと出せ
475名無しさん@恐縮です:04/12/12 10:44:18 ID:jYEz14pw
まずは西武に法人税を払わせることが先決だな
過去50年分は払わせるべきだ
476名無しさん@恐縮です:04/12/12 12:55:26 ID:JPkGzANy
ゴネル選手への対抗手段として
球団を解散する。
477名無しさん@恐縮です:04/12/12 13:02:53 ID:HP0ORoXv
野球だけやって飯食わせてもらってるくせに
478名無しさん@恐縮です:04/12/12 13:19:53 ID:Jcij3Ifd
こういうの親会社の社員とかはどう思ってんのかな
自分達が必死に働いて稼いだ金のいくらかは
選手の年俸のために使われてるんだよね?

社員が団結して年俸抑制運動とかすれば選手もちょっとはしおらしくなるんじゃない
なんせ親会社の社員は、おそらく球団にとって
もっとも身近で支えてくれてる「ファン」のはずだからね

まあ、社員が己の会社の球団のためなら、
ボーナスぐらいカットされても本望だっていうなら別にいいけども
479名無しさん@恐縮です:04/12/12 13:25:36 ID:iU2ZIh3t
>>478
自分が解雇されかねないし、それどころでは無いんでしょ。
480名無しさん@恐縮です:04/12/12 13:31:26 ID:dfiAc/Of
親会社の社員は金がもっと欲しいなら、
プロ野球選手になれば良かったんじゃないか。

嫉みで批判してる奴も、プロ野球選手になればいいじゃん。
481名無しさん@恐縮です:04/12/12 13:45:53 ID:0L6FhP7b
今年ずっと見てきた西武ファンから言うと
帆足  3600万 (50%UP)
→2ケタ勝ったけどリリーフでのタナボタ勝利が結構あったような。
それに一時期は先発失格寸前まで行ったほど不安定だった。
しかし後半戦からプレーオフにかけての活躍は見事だった。

中島  4000万(300%UP)
→クリーンナップが強力なぶんオイシイ場面が良く回ってきて
結果的に素晴らしい数字を残せたのはラッキー。
守備は当初の予想にすれば全然マシ。
エラーも多いがファインプレーも多い。

星野  4200万(250%UP)
→とにかく神。投げすぎて来年への疲労が心配だが
投手陣の中では一番評価すべき選手。

貝塚  3300万(200%UP)
→カブレラの離脱中は見事に穴を埋めた。
ただ守備が一塁すらまともに守れない(外野もやるが論外)ので
カブレラが万全でDHに打てる若手が出てくれば
すぐ干される可能性があり、年齢的にも
下手に年俸をつり上げたくないのが球団の思惑か・・・。
金額は2800万で妥当だとは思うが
数年前の左キラー犬伏の650万→2800万の前例があるので
あの時の犬伏よりももっと活躍した貝塚が同年俸じゃ
可哀想なので多少の上積みは必要だと思う。
482名無しさん@恐縮です:04/12/12 13:50:48 ID:S/0N36nd
球団は独立採算性にして経理を明確化しろ
本当の姿をきちんと選手に見せてやれ
それか基本給+出来高制にして、基本給はその選手の最低評価額に
単年ごとの活躍は出来高と分けろ
だから大幅ダウンやアップに不平不満が出るんだ
483名無しさん@恐縮です:04/12/12 13:58:57 ID:WoZRTe1R
>>481
西武ファンっていたのか・・・
おれ、実社会で一人も会ったことないよ

日シリのガラガラ所沢を見て、なんてダセー球団なんだって思った
それが西武の最大の印象

そんなチームに高い年棒出せるわけねーだろw
484名無しさん@恐縮です:04/12/12 14:23:42 ID:PyIBMe8d
球団が何十億も赤字なのにこいつら何を寝言言ってんだ?
485名無しさん@恐縮です:04/12/12 14:40:02 ID:apSN7Dj4
実は個々の選手の知らないところで選手会と球団側の間で
「契約した金額の数字は円ではなくウォン」という取り決めがなされている。
これは全選手の更改が終わってから選手に知らされる。
486名無しさん@恐縮です:04/12/12 18:36:21 ID:n+weW0gm
>>483
487名無しさん@恐縮です:04/12/12 18:40:13 ID:vrqyj1wE
つーか松坂本当はいくらもらってんの?
488名無しさん@恐縮です:04/12/12 18:43:44 ID:fyVVzRFT
結局球界再編騒動はなんにもならなかったな
良かったのは、1つ仙台に球団が分散したことぐらいか。
489名無しさん@恐縮です:04/12/12 18:51:18 ID:S7f8zo9r
西武は球団を手放したい。
広告効果はそれほどでもないし、年俸はうなぎのぼりだし。
水面下では、引き受け先を探してますよ。
490名無しさん@恐縮です:04/12/12 18:52:16 ID:m3wgpGJj
「来年メジャー行く松坂が5千万upで俺がこれだけなんて…」とか
「今までこれだけあがってたのに急に締め付けるなよ!日本一になとたんだし!」とか
選手は思ってるのだろうけど,西武ファンとして冷静に見ると
保留してるのはハア??て奴ばかりなんだよな
ナカジは守備も打撃も穴があるし,豊田はいかんせん登録抹消長すぎ
まあ豊田は一発更改する方が珍しいけど
唯一もっとあげてほしいのは和田,前半戦四番打った事を査定に入れて欲しい

>>475
時効があるのと違反すれすれだが違法ではないので無理
>>484
初期報道では30億,後に20億に訂正されてたな
491名無しさん@恐縮です:04/12/12 18:52:32 ID:nqtoLymV
>>489
200億で売ってくれるよ
492名無しさん@恐縮です:04/12/12 18:52:36 ID:S7f8zo9r
>>487
清原は6億くらいもらってる。
松阪は3億くらいもらっているはず。
493名無しさん@恐縮です:04/12/12 19:02:59 ID:lbA5tc0l
折れの冬のボーナス査定は一律定額より12000円マイナスでした・・・
494名無しさん@恐縮です:04/12/12 19:06:27 ID:fFnj5Z6Q
ぐだぐだ言ってんなら
実家のラーメン屋でも継げ
万里
495名無しさん@恐縮です:04/12/12 19:31:48 ID:bWT1PePx
金銭感覚が麻痺しすぎ。
一度球界をあげて年俸を是正するべし。
Jリーグの年俸くらいで丁度いいんだよ。
496名無しさん@恐縮です:04/12/12 19:42:10 ID:ytsbUmwr
西武やコクドはプロ野球を放棄して、
サッカーに投資すれば業績がV字回復したりして。
497名無しさん@恐縮です:04/12/12 19:56:40 ID:HL3FHYOI
>>474
偽者と本物も分らない馬鹿ハケーン
498名無しさん@恐縮です:04/12/12 21:39:54 ID:CAleaf16
>>496
佐藤工業みたいに?
499名無しさん@恐縮です:04/12/13 01:46:35 ID:KwnEePBA
まあ、西武に日本一はもったいなかったってことだなw
500名無しさん@恐縮です:04/12/13 01:48:45 ID:NS7TOVPp
話題になるのは野球選手の契約更改だけだ。
他のプロスポーツは全く話題にもならん。
501名無しさん@恐縮です:04/12/13 01:52:17 ID:HnJYBOWx
モチベーションが下がって嫌なら、さっさとやめちまえ。
502名無しさん@恐縮です:04/12/13 01:59:32 ID:ejww+lSq
サカーの契約更改は野球以上に壮絶
503名無しさん@恐縮です:04/12/13 02:53:44 ID:ehHPDReM
>>460
>>394
もう一回まとめて!

名前   提示額  前年額 出場試合 etc. を保留・一発更改・二発更改にわけて。
豊田  23000(←23000)
和田  21000(↑16000)
森慎二 12500(↓16000)
小関   .8500(↓10500)
佐藤   .4000(↑ .2700)
帆足   .3500(↑ .2400)
中島   .3200(↑ .1000)
星野   .3000(↑ .1200)
貝塚   .2800(↑ .1100)
後藤武 .2300(↓ .2900)
木大 .1800(↓ .4500)
504名無しさん@恐縮です:04/12/13 02:59:34 ID:teY/0w3Z
Jリーグの選手は平均3000〜5000万ぐらい
このぐらいが適当じゃない!
プロ野球の選手はもらいすぎ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2004/index.html
チーム名クリック、選手名クリックで選手の年俸が書いてある
505名無しさん@恐縮です:04/12/13 03:02:15 ID:teY/0w3Z
浦和の長谷部 誠なんて900万だぞ!
506名無しさん@恐縮です:04/12/13 03:05:11 ID:aWPKQLN0
昔は最高でも1億程だったのに・・・
ちなみに地価や物価が違うってのは意味ない
1億は1億で当時の金をそのまま持っていれば
価値は現在と一緒になるから
507名無しさん@恐縮です:04/12/13 03:08:37 ID:fj06FLNZ
ぜいたくになりすぎ
508名無しさん@恐縮です:04/12/13 03:12:38 ID:E1vEB3EK
509名無しさん@恐縮です:04/12/13 03:16:00 ID:teY/0w3Z
巨人、西武なんかの球団が調子に乗って大した選手でもないような奴に
金出すからいけないんだよ
他の球団の奴も金出さないなら他の球団行くぞ、なんて脅すから
しぶしぶ金出さなきゃいけない羽目になるし
それが球団全体に広がって。。。
勘違いして調子に乗る奴が出てくるし。。。。。。。。。
510名無しさん@恐縮です:04/12/13 03:17:58 ID:7YF7ye3S
元木が中澤の倍以上もらってるってのが・・・・・・・
511名無しさん@恐縮です:04/12/13 03:35:22 ID:teY/0w3Z
ドイツ戦メンバー
土肥 洋一 2500
楢崎 正剛 10000
川口 能活 不明
三浦 淳宏 3500
田中  誠 5100
茶野 隆行 2200
宮本 恒靖 5500
松田 直樹 7000
三都主アレサンドロ 9000
中沢 佑二 4800
加地  亮 1500
西  紀寛 3600
藤田 俊哉 8200
福西 崇史 5400 
小笠原満男 6000
本山 雅志 5000
中田 浩二 5500 
稲本 潤一 4000
遠藤 保仁 5800
鈴木 隆行 3500
高原 直泰 6000
玉田 圭司 2800
大久保嘉人 3000
512名無しさん@恐縮です:04/12/13 03:36:29 ID:teY/0w3Z

日本代表の年俸ね!
513名無しさん@恐縮です:04/12/13 03:42:26 ID:Hu+bR5gH
   ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
   ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
   /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
  |;;;;;;;;」        !
  |;;;;;;|   ━、 , ━ i
  i 、'||  <・> < ・> |
  '; ' |]     ' i,.
  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 小関、90試合しか出とらん奴が    
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \  何ゆうてんのや
                     
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
     \___ ノ.    ゙ヽ
514名無しさん@恐縮です:04/12/13 04:02:51 ID:FGECANQ3
>>506
>>地価や物価が違うってのは意味ない
>>1億は1億で当時の金をそのまま持っていれば
>>価値は現在と一緒になるから
ええと、細かいこと言えばきり無いから簡潔に
頭大丈夫?
515萎へ:04/12/13 04:12:02 ID:p5uwUCce
落合が一億やっと貰ったときの水準まで落とさねばならんな。

三冠取っ手から言いたいこと言えや。
516名無しさん@恐縮です:04/12/13 04:17:19 ID:U13D1Ytu
とりあえず、ストの時に署名に参加した連中の意見を聞いてみたいw
517名無しさん@恐縮です:04/12/13 04:19:44 ID:X9m1e5lY
>>514
うーんこういうことじゃないのかな。地価や株価は上がってたけどもいまは下落。
現金で持ってた1億は変動せず1億のままだ。投資の理論で結局なんにもしなかった人
が一番儲かった。という事を言いたかったのではないかな。
518名無しさん@恐縮です:04/12/13 04:30:55 ID:1oHI5UnX
>>506 君のいう「昔」のほうが地価も株価もぜんぜん高い。
今の選手の給料は 相対的に考えても異常。
>>511 多少高い気もするが、企業間で差が出ている。
これが経営だよな。会社が違うのに、同程度の成績=同程度の給料
になるほうがおかしいわけで、。まして個人事業主に年功なんか…。
>>515 落合「2度目の三冠王」のオフ、5400→9100位だった。妥当!
519名無しさん@恐縮です:04/12/13 04:56:42 ID:6jMeYP1Y
野球やって遊んでるだけなんだから、
むしろ参加費を払え!
520名無しさん@恐縮です:04/12/13 08:10:13 ID:HHfkt/1X
今まで西武は「オーナー査定」があった。これは清原,松井稼,松坂に限らない。
デニーなんか「長髪が獅子のたてがみのようだ」という堤の言葉でよけいにUPしてた。
堤がオーナー辞めて,オーナー査定がなくなった事を理解できない馬鹿が保留してるんだろ。
521名無しさん@恐縮です:04/12/13 08:56:13 ID:wj99gurW
よく言われてることだが、
王、長島がカネにこだわらない性格だった為に
日本の野球選手の年俸は全体に低かったようだね。
で、王、長島がいなくなって
落合や江川などカネにうるさいやつが出てきて
一種のバブルが起きていたということだろう。
522名無しさん@恐縮です:04/12/13 09:19:10 ID:kPty69Nu
大半は自分は血流すつもりねぇくせに合併反対とか、アホだよ本当に
高年俸維持したいならもっと集客するか素直に合併されとけ

ま、この調子じゃ数年内にまた大きな揉め事起こして本格的に崩壊しかねんな
523名無しさん@恐縮です:04/12/13 12:36:25 ID:7lsuTQQh
コクドの社員はボーナス半減だって。
524名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:30:20 ID:bJRg0N0M
>>515
年俸3億に引っ張りageたのも落合
思えば景気と関係なく年俸高騰し始めたのは
あの頃が始まりなんじゃないかと・・・
525名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:37:43 ID:8oQQk9ix
桐蔭→慶応
でプロに入った奴Gの高橋以外ダメみたいね・・・
高橋の場合は学生時代「栄養費」十何億もらって外車乗り回してたらしいけど。
高木大は単純に栄養が足りなかったからダメになったんじゃないかと・・・w
526名無しさん@恐縮です:04/12/14 02:49:40 ID:L7EJoHPq
でも

三冠王なら大きいことも言えるわな
527名無しさん@恐縮です
>>525
でも、高木大成は一応成功の部類に入るんじゃない?
大久保、小桧山の残る二人から見たらやっぱ大成功でしょ?

しかし桐蔭からプロ入りしたやつってほっとんど大学経由してんのね
桐蔭学園って生徒集めに必死なのね