ジーコ「横浜、浦和組はドイツ戦前日の天皇杯に出るな」

日本サッカー協会は６日、ドイツ戦（１６日、横浜国際）に出場する日本代表２３選手を発表した。
チャンピオンシップに出場している横浜、浦和の選手も招集されたが、両チームはドイツ戦前日の
１５日に天皇杯５回戦を予定しておりクラブ側の反発は必至だ。

ジーコ監督が“強行招集”に踏み切った。

「ドイツ戦はベストチームで臨みたい。クラブからクレームが来ることが予想されるが、責任者は私だ」

チャンピオンシップに出場している横浜、浦和は１５日に天皇杯５回戦が組み込まれているが「天皇杯に
出すというならドイツ戦には使えない。試合をパスして来てもらう」と天皇杯を辞退させる方針も示した。
当然クラブ側の反発が予想されるが、指揮官は反撃の材料も用意していた。

「オマーン戦の時、山田を招集しようとしたが、ブッフバルトに“山瀬と長谷部が負傷しているので山田を
使いたい”と言われた」と反論。オマーン戦で譲歩したのだから今回は浦和に譲歩してほしいと訴えた。

さらに「鹿島時代、代表に多くの選手を抜かれ、アジアの大会で敗れて悔しい思いをした。クラブ側も
そういう私の立場を考慮してくれると信じている」と付け加えた。鹿島テクニカルディレクターを
務めていた９８年２月、アジアクラブ選手権準々決勝リーグに出場しながら、主力６選手が
代表候補合宿参加のため不在となって敗戦。当時日本代表を指揮していたのは岡田横浜監督で、
少々皮肉を込めながら横浜にも協力を求めた。

指揮官は、ドイツ戦について「予選のシミュレーションにはならないが、スタイルの違う世界的なチームと
戦うことで何かをつかんでほしい」と強豪と対戦することで個々のレベルアップが図れると強調。
そのために何としても最終予選で中心になる選手にドイツ戦を経験させたいのだ。

「交渉は協会に任せている。お互い日本人同士なんだから、いい解決方法を見つけてくれるだろう」。
技術委員会にクラブとの調整を託したが、シンガポール戦に続いて今回も“煙”の出る選考となった。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041207&a=20041207-00000005-spn-spo

ぺ様

おいおい・・・控えの替えを試すチャンスだろうに

>>3
せっかくのﾄﾞｲﾂ戦で控えとかその換えとかを使うのは機会の無駄遣いだと思うけどなぁ。

試合に出ない（？）DF陣の松田中澤を呼ぶ時点で腐ったミカン
鞠サポではないが

ジーコならクラブと友好関係が築けるんじゃなかったっけ＞川淵

サントス→平川
松田中澤→那須栗原

で十分埋まるじゃん
この程度でザスパとかには負けんだろ

�C

ドイツ戦の3バック

茶野　宮本　田中

>>6
協会は代表＞クラブなのにクラブ側としてはクラブ＞代表だからね。
代表を強くするためのＪリーグだったはずなのになぁ。

結局日程がキツい
CS負けちゃった方は最悪な気分で天皇杯だろうな
移動めんどいだろうし

ナビスコの時は帰したのに珍しいな。
マリノスは大丈夫かね？
昨年不覚を取りそうになってたが、、、
今度はホリコシが相手だっけ？

鹿ジャパンだからな　いまの代表

鹿が多いのは気のせいですかそうですか

>>10
クラブは一試合一試合に金がかかっているんだから。
協会が損失補てんするって話なら、筋は通るが。
そもそもドイツ戦も天皇杯も、協会が組んだ日程じゃないか。
日程をかぶせておいて、選手よこせはないと思う。

>>13
4人しかいませんが

ジェーリーグなんてどうでもいいじゃん？
相手がドイツ様なんだからベストメンバー組みたいのは当然でしょ。

ブッフバルトはドイツ人

仮に主力が出たとしても浦和横浜が天皇杯決勝までいくようには思えない。

クラブ側も合法的に天皇杯をサボれるいい機会だと思ってんじゃない？

ドイツといえば2002年のＷ杯でサウジに8-0で勝っていたね…

お前が出るな

レギュラー1人、控え2人いるだけで鹿ジャパンって言われるんだから、
ジーコも大変だな。

また磐田ジャパンかよ

鹿って年間何位だったの？

>>20
わけがわからない

鹿は監督がよくないな

どーでもいいや
どうせつまらんサッカーやって負けるんだから

Jリーグなんていい外人がいるチームが上位なんだから年間何位とかあまり意味なし

>>26
天皇杯の場合、選手がお休みモードに入ったまま試合やっていることがあるから。
そういう意味だと思う。
クラブは負ける気はないと思うがね。

アレだけだから別にいいや

>>30
なるほど。
サボる理由がないと思ったんで

>>31
むしろいない方がいいと思っているのでは？

「オマーン戦の時、山田を招集しようとしたが、
　ブッフバルトに“山瀬と長谷部が負傷しているので山田を使いたい”と言われた」

加持もそろそろ･･･だなｗ

鹿は2ndが3位で、年間は6位。
浦和 横浜 ガンバ 市原 磐田 鹿島の順。

>>33
しーっ！！！！１

どう考えても日程を組んだ協会がクソ

親善試合程度でカップ戦を失えるかってーの
氏ねよ示威子

>>37
また平田ですよ。

選手は両方出たいだろうな

鞠がCS勝ってその後ザスパに負けたらどうするんだか…

>>41
ないだろ、さすがにｗ

代表のためのクラブって馬鹿か

加地がいないFC東京はぬるぽだから大宮の勝ちだな。
三都主がいなくても平川がいる浦和は無問題。
さいたまダービーが楽しみだ。

小笠原とかアツとか茶野とかが
万が一大活躍したらどうするんだろう

プロ化したら結果的に代表も強くなる底辺強化って意味で
代表強化がプロ化の際言われてたのであって
最優先事項じゃない

天皇杯は公式の試合だからそっちを優先すべきでは
ドイツ戦は親善試合だろ
それとも自慰子はそんなに焦ってるのか？

>>42
以前年間王者取った時も市船と大接戦を繰り広げた実績があるからわからんぞ

同じ意味じゃないと思うが、玉田的には
「代表はクラブでがんばった、ご褒美」
らしい

「私は青のユニホームを着て恥をかくような試合をしたくない。」

ジーコよく言った。カコイイ。

> 鹿島時代、代表に多くの選手を抜かれ、アジアの大会で敗れて悔しい思いをした。
逆の立場になるとやっぱり同じ事をしようとするんだな

>>48
ありゃ、面子が鳥栖以下だったし

>>48
去年だろ？

>>46
プロってのは金がかかるんだよ。
そんなこと言っているから、いつまで経っても協会のアマチュア意識が抜けないんだ。

プロ化してブームが終わった時点でＪの役割は終えた。
やっぱ代表が強くないと盛りあがらないでしょ。

>>48
その時の面子知ってて言ってんの？

これで横浜と浦和が天皇杯に出てジーコ怒って監督辞めないかなー
そうなりゃ最高なんだが

来年の磐田への牽制だなこりゃ
わざわざ代表メンバーの川口加入させてるのに
ACLでの日程きつくなる時に代表へ出さなそうだからな

>>47
どうでもいいがそのような腐れ同人野郎まがいの当て字を用いるのは感心できんな

>>54
多分読み違えてるな

>>58
自慰子にそんな余裕ないだろ。

>>60
今気がついた。
>>46スマソ。

中澤抜けてもユサンチョル帰ってくるからいいでしょ

残念ながら監督としては、岡田が優秀

奥大介

天皇杯って名前がむかつく

>>66
全日本選手権と言えばいい。

試合に出てない稲本の招集も
ジーコが就任したときに言ってたことと違うな

世界中で協会とリーグは仲悪い。
どこもこの問題で苦労してるし。

なんとかいいカタチで収めて欲しいもんだ。

今頃、クラブには負担かけないって言った事を後悔してるジーコ

中澤松田をとられるよりも坂田清水をとられたほうがある意味痛い

>>55
（；´Д｀）

>>71
サンチョルのワントップ。

ジーコファミリーでやりたいんなら稲本も高原も小野もいらないじゃん。

層の厚さが大事だな

浦和と横浜は準決勝くらいまでシードってのはどうよ？

>>66
どちらの国の人ですか？

>>76
準決勝に進出した時点で2000万円が入って来るわけだが。

>>17>>55ID:ug1bFwVS

代表厨（・∀・）ｶｴﾚ!!

天皇杯の準々々決勝で浦和レッズに勝たせていただけると聴いて、
湘南サポのオレが来ましたよ。

天皇杯ベスト８、ありがとうございます。

シンガポール戦、控えメンバー中心の試合とは言え
「おいおい、ヤベェよこれ」と直感的に思ったんじゃね。

>>79
クラブチームのサポーターのほうが世間的にイタイ。

サントスの代わりに平川が出た方が強いというのは内緒です。

>>82
狭い世間だな。
小声でバモニッポンとか歌って応援しているつもりになっている奴に多い勘違い君だね。

別にこのスレは代表とＪのサポがいてもいいと思うぞ。
だって、そういう話題のスレタイだし。

べつに浦和なんて、アレ抜かれても大したこと無いだろ。

>>55
選手が鍛えられる場は普段のＪでのリーグ戦があってのことなんだが・・・
給料払ってるのも協会じゃなくてＪクラブなわけだが
自国リーグの強化なしに代表の強化はありえないよ

>>86
セットプレーの精度が低くなるぐらいかな。

>>88
逆に高くなるんじゃないか？

>>89
誰が蹴るのよ。
左のキッカーがいないから獲ったんじゃなかったっけ。

なるほど。
山田の「召集」はドイツ戦のための布石だったわけか。

経験させたくないなら、カズ、ゴン、名並み呼ぶって言えばいいんでない

ジーコは何様だ?
まあ、これぐらい強引な奴が代表の監督をやってくれるというのは頼もしくもある。
でも当然反発は予想されるわけで、ジーコは覚悟しているのか?

覚悟なんて辞めろ言われたときからずっとし続けてるんじゃねえの？

ジーコは悪くない。強化の為に呼びたい選手を呼ぶべき。
悪いのは日程組んだ協会

岡田はどうするんだろう？
自分が監督の時に無理やり召集したと突付かれてるし
ここで協力しないと再び自分に代表監督の声が掛かった時に
選手召集で相当やりにくくなるかもしれない

もうWC最終予選が２月から始まるんだから
代表優先してもかまわんよ、俺的に。

栗原と那須がいるから問題無いでしょ

劣頭サポ必死すぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ

今回はジーコに一票

今の体制じゃジーコのわがまま＝ｶﾋﾟﾀﾝのわがまま許しちゃい放題だから

使われないにも関わらず呼ばれるのに難色を示すのはわからんでもない。
ジーコはメンバー固定だし。
ただ今回は先発で出そうなメンバーだからね。
中澤なんてそのままドイツに連れて帰って欲しい。

温泉チーム（ry

ギドvsジーコって現役時代あったのかな。

CSを戦っている2チームが主力１〜２人欠けたところで天皇杯5回戦で負けないでしょ。

最終予選前にチームの問題点をはっきりさせるには
最高の対戦相手だからベストメンバーで挑みたいのはわかる。
まあこのチームの問題点は前々からはっきりしてる気もするがｗ

こんな時期に試合を組む協会が悪い
意味ねーよ、こんな親善試合

http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014367.html

全文読むと>>1と全然違うんだが…
おもしろいように捏造？

ジェーリーグ

>>52
>>53
>>56


鞠サポが必死ｗ

よく分からないけど、とりあえず俺も今からアップ始めとくわ。

>>108
右サイドの選手は加地のみで、私は山田（浦和）を招集したかった。
右サイドの選手は加地のみで、私は山田（浦和）を招集したかった。
右サイドの選手は加地のみで、私は山田（浦和）を招集したかった。

しかしここの会見全文と比較すると随分と煽ったタイトルやな。
これやからスポーツ新聞は信用ならん。

Ｑ：両チームの選手たちは、この試合に出さないことも視野に入れて呼ぶということか。
それとも天皇杯には出場しないようにしてもらうのか。
「天皇杯に出るということであれば、ドイツ戦には使えない。
前日に試合をしているわけですから。他の選手を呼びます」

ってジーコはゆーてんのにね。

ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014367.html

11日CS
12日　浦和ｖｓ湘南　←　どうせ主力でない
15日　マリｖｓ草津　　←　2軍で無問題
16日　日本ｖｓドイツ

　

「天皇杯に出るということであれば、ドイツ戦には使えない。前日に試合をしているわけですから。他の選手を呼びます」

どこが強行？？

誰かジーコに加地の良さを聞いて来てくれ・・・
素人なんでさっぱり解らん

別に松田とボンバをCS後　早々に貸し出してもいいけど
べンチに座らせる為　だけに召集するなら　松田が　スネるぞ
ドイツとやりたくてしたないに決まってるしな(||-＿-)

簡単だろ。　天皇杯延期すりゃいいだけじゃないか。

>>117
いいの？やるよ？やっちゃうよ！！？」

>>117
まあ、普通に、マコ　ツネ　中澤　だろうね。

賛否両論分かれそうだが、いちファンとしては万全の体制での
代表戦を見たいなぁ。
サッカーの連戦は無理でしょ？やっぱり。
ジーコの案が受け入れられるかどうかは別として、少なくとも、
クラブに対して要求する権利はあるもんな。

>>114
浦和ｖｓ湘南は１５日でしょ。

これでベスト８入りはいただきだな（ﾆﾔﾘ

>>116
加地さんは縁起物だから外せない。ここ一番では何とかやってるし

日程が悪い。

もうキツキツなんだよ、サッカー界は。

親善試合とカップ戦一緒にすな

実はマリノスやレッズの選手達は、
早期に負けて早くオフに入るために、
負けるいい口実が出来たって喜んでるよ。

ザスパやホリコシに勝つためにはメンバーを落とせない。


って本気で考えてたら凄い。

>>126
ドイツ戦はなかなか組めないからなぁ。
むしろ対戦するだけ損になってる韓国戦を止めて、
強豪国に遠征行って欲しいな。

大久保 選出に戸惑い隠せず…

日本代表選出で、マジョルカへの合流が遅れることになったＦＷ大久保は
「僕は何も決められないんで」と戸惑いの表情を隠せなかった。

当初は１０日前後にスペインに渡り、１６日からのチーム合流までにメディカルチェック、
調印式などを行う予定だった。大久保のマネジメントを務める後藤祐介氏は
「１３日の代表合宿スタートに間に合うように戻るのは疲れる。
（マジョルカ合流を）大幅に遅らせるかもしれない」と話した。

http://www.daily.co.jp/soccer/2004/12/07/153238.shtml

結局CS組を出さないと言ってたのはガセなのかな
それならスタメンは頑張って欲しい

怪我だけは無しでいやマジで頼むよ
ドイツ怖いけどw

大久保代表辞退一転「うれしい」 １６日ドイツ戦代表入り

スペイン行きは遅れるが、大久保は「前回に続いて代表に選ばれ、うれしく思います。全力を尽くして頑張りたいと思います」とコメントを発表。旅立ちの前に、今度こそ代表初ゴールを決める。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20041206_20.htm

こういう記事もあるよ。

大久保出鼻をくじかれた格好になるのか。出先は大事だと思うぞ。
代表のための海外挑戦なわけで、本末転倒ですな。

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
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マスコミはジーコを叩けない。

天皇杯関係ないとしてもCSで燃え尽きた選手たちが、数日後の代表戦でいいパフォーマンスが
出来るとも思えないんだが。
頑張りすぎたら怪我をしそうだ。

加持さんは破魔矢とか末吉おみくじのような存在

>「ドイツ戦はベストチームで臨みたい。クラブからクレームが来ることが予想されるが、責任者は私だ」
ｶｺｲｲ

ドイツはＷ杯本戦で虐殺ショーやっちゃうくらい空気読めないチーム。
万全の状態で望まなければ、サウジの二の舞もありえるかも。

せっかくの親善試合なんだから控えとか呼んでない奴試せばいいのに

>>139
手を抜かれるより本気でやってくれるならそれに越したことはないよ
万全で立ち向かって虐殺されてもそれはそれで経験になるし

>>140
シンガポール戦で、控えの底は見えてるだろ…

>>142
何の底？

能力

>>139
W杯以降は勝利への執着がかんじられないんだよなぁ。
ドイツ代表。

ドイツ代表のGKってもうカーンじゃないんだっけ？

こういう日程で試合を組む協会って・・・・

奥は？

無理言って呼んだ以上は途中出場でも松田使わないと

家事さんは皆に妬まれている
だからあんまりパスがこない

>>150
家事にパス出さないのは、中村だけで
他の奴は、出すぞ。

ドイツ相手なら、控えの代表メンバーだけでも勝てるだろ

恥ずかしい試合、いっぱいしてるな。今年。

ドイツ戦にしても、この前の新潟チャリティーマッチにしても、

こんな非常識な日程を組んだのダレだ(# ゜Д゜)ｺﾞﾙｧｯ!!

>>152

わろた

てか、ドイツ戦なんか負けてもいい試合じゃん。
ＣＳやって、ザスパともやらにゃならんのに、
親善試合なんかに選手出せるかゴラ。

浦和の相手は湘南、
横浜は草津、

代表には浦和と横浜で３人しか選ばれてないし、
楽勝しろよ。

　　　坂田　　　清水
　　　　　　奥
　ドゥトラ　　　　田中
　　　上野　　中西
　　河合　那須　栗原
　　　　　榎本

これで草津に勝てるっしょ

中澤とサントスって今年相当試合数多い気がすんだけど特に中澤は
ACLとA３とかもあって馬車馬みたいに働いてないか？ｗ
松田は代表では控えだからまだあれだが。

>>158
そのメンツでｊ１下位には勝てそうだけど、天皇杯でｊ１未満だと
勝てない気がする不思議

ぶっちゃけ代表戦しかみないのでJは遠慮してください。。

マリノスも優勝チームなら控えで草津を虐殺するくらいのことはやってくれ。

>>157
湘南、草津には悪いけど、控えでも何とかなりそうなチームではあるな。

>>161
死ね。

しかし、マリノスもレッズも、11日CS、14日天皇杯、15日ドイツ戦か・・・
誰だよ、こんな無茶な日程組んだの。

>>161に関連してなんだけど、
仕方ないことかもしれんが、監督の選手の選抜理由が

海外選手＞前回大会の名残選手＞Ｊの発掘選手＞現在活躍してる選手

だったら、Ｊの存在価値って薄れると思う

去年あんなもん見せられたら、草津戦は松田・中澤がいても
日程・気分的に(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

ジーコのコメントはガキのいいわけに聞こえる

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
ジーコ氏ねよ

素でふと思い出したんだが、戸田って何処行ったの？

清水

>>170
清水にいるよ

BSで1日３試合放送とかもの凄いプログラム組んでるNHKは怒るだろうな

>「鹿島時代、代表に多くの選手を抜かれ、アジアの大会で敗れて悔しい思いをした。クラブ側も
>そういう私の立場を考慮してくれると信じている」

皮肉じゃない。ただの報復。

氏ねよ糞ジーコ・・

ジーコって何でこんな常識ないの？
知障なの？

CSの第一戦を見るかぎり上がらない松田は最強だから、４バックなら中澤松田、３バックなら中澤宮本松田でやっほしい

CSの第一戦を見るかぎり上がらない松田は最強だから、４バックなら中澤松田、３バックなら中澤宮本松田でやっほしい

>>171-172
そうなのか、知らなかったよサンクス
代表に呼ばれてないって事は戸田の時代は過ぎ去った訳か。
結構好きだったんだけどなぁ。

戸田は国内移籍直訴中

つーかクラブの連中て功労試合案に反対して
自分んとこの選手出せて騒いでたよな、自分勝手な奴らだ

？

>>174
この一言を言いたいがために、それだけのために
代表監督を引き受けました。

戸田はトルシエが取ってくれるかもよ

>>181
わかりやすく書いてくれ

中田ﾋﾀﾞ以上に過去の人＝戸田

>>179
ジーコが戸田というか潰し屋的なDH嫌いなだけ。

馬鹿だな
こういう日程だからこそ
普段よべない新戦力を試したりするもの
誰にも文句でないんで一興なんだけど

まぁ、もっともジーコは自分のチームとして
ベスト出したいだけなんで

こんな日程組んだ
平田が最低最悪なんだけど
はよ氏ね

ジーコが鹿島のTDでACCを争ってた頃、代表キャンプために鹿島から大量に選手を招集した代表監督は岡田だからな。

「私が鹿島の総監督時代、当時の代表チームが豪州で単なる練習合宿にも
かかわらず、７人もの選手を招集した。その結果、鹿島がアジア日本一を
目指す大事な大会に負けたこともある」と一気にまくし立てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000019-ykf-spo

アジア日本一ってどういう意味なんだろう・・・

天皇杯ぶっちゃけいらないですよね？

小野・中村はなんで招集されないの？

ジーコが怒るのも無理ないね、こりゃ！

岡ちゃんにされたからやりかえす
ハムラビ法典ですか

>>190
だからお前らも負けろって話なのか？
だとしたらおかしい。

アジア一･日本一だと思う。
ゼロックスカップのことでは。

ガキの論理

もう鹿島・磐田ジャパンはやめてくれ。

>>190
ﾜﾛﾀｗ
さすがzakzak

天皇杯負け組で固めるべき。

中国あたりでやったアジアチャンピオンズリーグじゃないか？
平瀬が大活躍したときの

あ、鈴木だったかも

サントスはそこまで無理して呼ばなくても、、、

>>194-198
>>108
> http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014367.html
> 全文読むと>>1と全然違うんだが…
> おもしろいように捏造？

>>113
> しかしここの会見全文と比較すると随分と煽ったタイトルやな。
> これやからスポーツ新聞は信用ならん。
> Ｑ：両チームの選手たちは、この試合に出さないことも視野に入れて呼ぶということか。
> それとも天皇杯には出場しないようにしてもらうのか。
> 「天皇杯に出るということであれば、ドイツ戦には使えない。
> 前日に試合をしているわけですから。他の選手を呼びます」
> ってジーコはゆーてんのにね。
> ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014367.html

>>202
三都主以上の左サイドがいない
悲しいけどこれ現実なのよね

加地さんを呼ぶのはもう慣れたが、バックアッパーがいないのは凄いな。
さすが加地さん。

>>205
家事さん以上の右サイドがいない
悲しいけどこれ現実なのよね

>>204
淳

レスどうもです。
対ドイツ戦はたしか初めてらしいし、良い試合になってほしい。
（ダイスラー復活してけれ！　　　　　こないけど Ｏrz)

鈴木慎吾ってWGからSBまでできるよね？

サイドバックは厳しいと思うぞ

山田ｲﾗﾈ

レッズはサントスいないほうがry

>>207
シンガポール戦で化けの皮がはがれてますが

時期ワールドカップの開催国なんだから、
変なメンバーで望むのは駄目だろ･･･
本戦で不利な事になるだろ。

普通出ない罠

>>213
アレクスなんか剥ぐ皮がもうないくらい剥がれてるけどな

アレはいらないから持って行っていいよ

天皇杯優勝クラブが再来年のＡＣＬに出るという慣習をバカ協会が作ったから
今回ＣＳで負けたクラブや無冠のクラブで再来年のＡＣＬに出たいとこは
天皇杯で勝ち上がるために選手を代表に出したくないだろ。

>>216
アシストは代表で２番目に多いですが。
中身はどうあれ結果が出てるからねえ

この程度でガタガタ言っているようでは、浦和は常勝チームなどには上れないぞ

左サイドは、ドゥトラは帰化してもダメなの?

エメ、アレ、釣男、ネネ、アルパイ、永井…。
半分は外国人か。

>>222
おいおい、アレと釣男は日本人だろ

とピントの違うところに食いついてみる

天皇陛下「強制は好ましくない」

しかし、たった1・2試合駄目だっただけで
化けの皮とか書いてる香具師って・・・・

そのダメだった相手が問題だろ。

Jを知らん奴が代表応援して何がおもしろいんだろう？

>>226
そういうこと。
>>225
お前は素晴らしいプレーに見えたのか？

>>227
例えばバレーボールの日本代表だとVリーグ知ってる奴なんてほとんどいないでしょ？
代表ってそういうものだよ

ジーコ越権行為。

まあま、喧嘩するなよお前ら。
どうせ無職同士仲良くしようぜｗ

>>220
浦和はガタガタ言ってないよ
つーか平川いるからアレいら（ry

そうだな日程決めた協会が悪いな。

今日スーパーのトイレで糞垂れてたらすぐに隣に男が入ってきた
ついてねえやと思ってたらライターで火をつける音が・・
まさかと思い上を見たらタバコの煙がもうもうと上がってきた
煙で火災報知器が鳴るかもしれないのでタバコは吸わないで下さいと
書いてあるのにそのふてぶてしさに頭にきた
どうせ吸ったタバコもそのまま流すんだろうと思ったらいても立ってもいられなくなって
手を洗い出るとき洗面所の横にあったでかいゴミ箱をそいつの便器のドアの上から
そいつの頭に当たるように放り投げてやった
誰だコラ！という怒鳴り声を聞きながら俺はトイレを後にした

>>228
>お前は素晴らしいプレーに見えたのか？

別に

今のレギュラー組だって、シンガポール相手に
グタグタだったじゃん。

　なんで　そ〜なるのっ

ギドは山田を拒否しただけでアレは拒否してないんだろ
勝手に持ってけ

赤サポとしては代表の親善試合等どうでもいいわ！
とう感じだが、同時にアレックス等どうでもいいわ！！とも思う。

ただ、アレは足がボロボロだから天皇杯も代表戦も出ないのが得策。

>>188
ドイツ相手に新戦力試すの・・・？
もったいない・・・もったいない・・・

サッカーは１人でやるわけじゃないんだから、１人、二人適当なのを見繕ってきても機能しないと思うんだけど。
連携やコミニュケーションだってこの短期間じゃ難しくね？

ドイツ相手には勝てそう？

勝てるわけねーだろ

ＴＢＳ＝Ｊヲタ
朝日＝代表厨
フジ＝海外厨

今のドイツにホームで惨敗したら解任騒動に発展････しないだろうな〜

　真剣にやったら　勝てるわけない

　あくまで　宣伝ツアー　

岡田とカズとジーコは三すくみですか？

とりあえず、ぬるぽ

だってジーコだから

日本サッカーもクラブが代表を叩く
時代にまで来たかあ。感慨深い。

なんだよ勝てないのかよ。
ドイツ弱そうなのに。

日本がベストメンバーで良い状態なら勝てそうだけどな
如何せん国内のメンバーがな
シンガポール戦よりはモチベーションは上がるはずだから少しはまともになるかもしれないが・・・

代表優先が当然
ケチつけてるのは某国の工作員かな

ドイツ代表にとってはツアーの何戦目が日本戦？
韓国とかタイも回るんだろ？

>>252
緒戦

余程クリンスマンに加勢したいんだ

だったら横浜、浦和組をドイツ戦に出すなよ
日本にはキングカズがいるし
とにかくカズを出せ

これって、文句言うなら日程組んだやつに言うべきなんかな。
誰なんだろ。

>>7
＞那須栗原
那須高原なら五輪で見出しとして使えたのか・・

>>256
マリノスもレッズもＣＳやってて、天皇杯も勝ちのこっちゃったから
天皇杯の日程がこの２チームだけずれた。

横浜は選手層が厚いし
代表抜きでもザスパ草津に圧勝しそうだが
チャンピオンシップの関係で
高いモチベーションのまま草津戦に挑めそうだし

>>258
CSに出るようなチームが天皇杯で
早い段階でさっさと負けるとでも教会は予想してたのか・・・

日程組んだやつがアホ
CS組はさらにシードチームにしとけば良かっただけ

>>256
○田嶋幸三　技術委員長
「天皇杯も日本代表も日本サッカー協会でスケジュールを作成しております。こういう事態が起こりうることも事前に考えておりました。
浦和、横浜FMともに『今日はジーコ監督のベストと思う選手を招集する』ということで理解を得ています。
今、両チームは重要な試合（サントリーチャンピオンシップ）を戦っているところであり、次の試合が終わってからでないと交渉はできないとのことでした。それを待って交渉したいと思います」
「私の見解を申し上げたい。この時期に重要な大会が多く組まれており、このような日程にならざるを得なかった。
チームに協力を依頼するのであって、『ドイツ戦に出ろ』という姿勢ではない。
とにかく、今は大切なサントリーチャンピオンシップの間であり、それが終われば両チームと具体的な話をしたい。
今は、両チームともにサントリーチャンピオンシップ優勝に向けて頑張ってほしいと思っている」

>>260
ﾜﾛﾀ
たしかにＣＳに出るようなチームがＪ2やＪＦＬに負けそうもないしな

ジーコも意味の無い親善試合があるって言ってたな。
過密日程になるだけで。

>>264
そうだろうね。このドイツ戦のブッキングがおかしいや。

11日ＣＳ
12日・15日天皇杯５回戦
16日ドイツ戦
19日天皇杯準々決勝

明らかにドイツ戦が邪魔。

このところ代表戦で3勝1分けと好調なクリンスマン
　　　　　　　　　　↓
「頼むよ、ギド、順調に勝たないと代表監督更迭させられちゃうんだ」
　　　　　　　　　　↓
クリンスマンの元同僚ブッフバルト
　　　　　　　　　　↓
「おｋ、漏れも天皇杯狙いたいし、ブラジル（ジーコ）には日韓での恨みもあるしな」
　　　　　　　　　　↓
　　ジ　　ー　　コ　　包　　囲　　網

日程組んだやつが悪い

ドイツ戦が22日あたりだったら問題なかったのに
川淵が相手の都合に合わせたとか言ってたな

>>265
15日の試合は横浜も浦和も代表選手抜きで大丈夫だろうけど、
19日の試合はドイツ戦出た選手きつそうだね。

ジーコ氏ねよ

いくらなんでも今回はジーコに分がある

大丈夫だ、いざとなればカズとゴンがいるｗ

レッズファンもサントスウザイって思ってるから良いじゃん。平川の方が全然バランスが良いし

　　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
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　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､　　なんで湘南がJ1に上がれないのか教えてやるよ
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!

中田も呼ばなきゃダメじゃん。

>>263
市船ｖｓ横浜戦を忘れたのか？

うっかりドイツに勝ってしまったら誰が責任取るんですか？

>>276
２：ごくまれな反例をとりあげる 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

>>277
マテ公

ドイツの来日メンバー発表された？

山田呼んでも
加地使うんだろ？

同時に２つのチームに所属して、別大会が同時進行という重層システムに
無理がある…
サッカーはそんなんばかりだけど。

>>280
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041203-00000014-spnavi-spo.html

つまり岡田が悪いと

12月23日にするとか出来なかったのか
どうせブンデスは冬休みなんだろ

草津と湘南なんて、まだまだ2軍でいけるだろ
それに、ｶｼﾜ桜ならともかく浦和横浜なら層厚いし全然いいだろ

所詮はドイツ側の日程に合わせざるを得なかった
ってことでしょこれ。

天皇杯やる意味がわからん
Jのチャンピオンシップが終わって永井シーズン終わりだと思ったら
またカップ戦って・・・見る側も白ける

柏桜も玉田大久保取られてるけど５回戦大丈夫なのか？

>>288
ハゲ同。
今はナビスコの方が価値も上だし無くしてもいいよな。

>>283
ありがと

>>290
それはないとおもう

>>289
多分大丈夫じゃないと思う

天皇杯の事より１シーズン制にするなら
中位チームのモチベーション上げる為のカップ戦が必要な気がする
UEFAカップもチャンピオンズリーグも無いしなぁ

>>289 ｾﾚｯｿって天皇杯勝ってたっけ………？

>>289
玉田や大久保だけじゃなくて全員休暇が取れるほど余裕らしいぞ

>>239
もったいない・・・ドイツとの試合という経験を、
これ以上成長の望めない本山だの藤田だの三都主だのにやるなんて
本当に無駄だな。

>>289

ｗ

柏とセレッソは4回戦で負けたわけだが
あのチーム状態で1〜3回戦を突破できたのは賞賛に値するな

ナビスコ勝ってりゃ三冠狙えたのにねレッズ

J1はｼｰﾄﾞだった様な………

>>299
J1は４回戦からスタート…

>>299

5倍満がいる時間なら面白かったのにな

これでザスパ勝ち上がりの可能性が出てきたわけだ。

>>289
どっちも天皇杯負けたじゃん
群馬のチームに

シュバインシュタイガー以外興味無し

＞――２つほど前の質問に戻りますが、チャンピオンシップに出場している２チームは、
＞天皇杯が１５日にあります。先ほどのお話ですと交渉するということでしたが、具体的には、
＞休ませることも視野に入れて交渉されるのでしょうか。
＞それともジーコ監督は、休んでほしいと思っていらっしゃいますか？


＞ジーコ　監督としては、もし許可というかそういう話がでれば、当然ドイツ戦には使いません。ほかの人間を選びます。

＞田嶋　前提として、その試合（天皇杯）をパスしてこちらの試合（代表戦）に登場してもらうと先ほど申し上げました。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200412/at00003233.html


>>1 ジーコじゃなくて田嶋が言ってるんじゃないかよ

は？てい農家？

浦和も横浜も選手出すのは仕方ないと思うけど
その代わりちゃんと試合に出さないと意味ないぞ！！
ベンチだけに置いておくんなら、天皇杯でたほうがいいんだしね

て、よくメンバーみたら浦和と横浜から選ばれてるの合わせて人しかいないじゃん･･･
で何でＪリーグで中位の鹿島と後期ステージ14位の磐田から４人ずつ選ばれてるんだ？？？
そっちの方が理解できん。。。

>>310
ループするから他の意見も見ろよ

浦和と横浜は合わせて３人ね

>>289

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>310 外人は日本代表には呼べませんから

>>310
浦和は外人だからよべない
横浜は監督だからよべない

鹿島と磐田は同意

ジーコむちゃくちゃだよジーコ

ｼﾞｰｺﾜﾛﾀ

何のためのドイツ戦なのか、わからないじゃないか。ドイツにも失礼だよ。

ドイツはほぼベストメンバーでしょ？
日本は2軍でやるのかYO

だってジーコだから

日程組んだ奴が切腹もんなんだが、
ドイツはほぼベストメンバーらしいから、
こっちも是非ベストメンバーで。

ジーコって外国人で民主主義のことをよくわかっているから、
天皇杯という国粋主義的なネーミングの大会に選手を
送り出したくないんだと思う。
そりゃそうだよ。俺だって金正日杯なんて出たくない。

プロなんだから所属チーム優先は当然だと思うんだが・・・

確かA代表って年間数試合かは
クラブより代表の方が優先権あるんだよな

けど、Ｊのクラブは協会から分配金をもらってるぞ。
スポンサーでもあるんだから、協会は。
代表戦は協会の稼ぎの大きな柱だからな。

>>322
左翼て天皇と付くものには何でも食いつくのな

アジアカップ後でボロボロでしかも海外組も居ない中のアルゼンチン戦といい
協会の中の日程組んでる奴にとんでもない無能が居ると思われる

>>322
へったくそな釣りだなぁ

>>327
それもあったねえ。

ベストメンバー規定に違反するんじゃないの？
この規定を作った川淵はこの発言を容認する気か？

まだ準決勝以降のすごく大事な試合というわけではないのだから、
レッズやマリノスのような強いクラブはサブメンバーで勝ちあがれ

これは鹿島時代の恨みですね。

と言うか・・・16日にドイツ戦やることで、19日の天皇杯のほうに影響が出るんじゃないか？

人数取られる鹿は準々決勝で消えるといってみる。

>>330
蜂は未だ恨んでるからね

出るな！って言われても♪

ドイツとやると決まった時はスゲェと思ったけどなあ
エメって勝ち抜いたとして天皇杯ずっと出んの？
CS負けたら帰っちゃうのかな

>>330
君はナビスコカップを知らないのか？

Ｊ２組ますます躍進の悪寒

「サッカー人として、1/1は国立のピッチに立っていたい。」

古くせ〜

捏造記事か＿|￣|○
http://www.jsgoal.jp/club/2004-12/00014367.html
天皇杯出るなら呼ばない。出ないなら呼ぶ。
クラブの意向を尊重して交渉する。

12月15日（水）
19:00　 横浜F・マリノス - ザスパ草津 [仙台]
19:00　 浦和レッドダイヤモンズ - 湘南ベルマーレ[岡山]

12月16日（木）
20：00　日本代表vsドイツ代表　[横浜国]

当然だろうね。

まああっちはかなり本気メンバーなんだがな。そこらへんどう捉えるか。

ジーコ辞めろ！

ジーコって中卒？
馬鹿だから中卒だろうな。

＞＞「鹿島時代、代表に多くの選手を抜かれ、
アジアの大会で敗れて悔しい思いをした。クラブ側も
そういう私の立場を考慮してくれると信じている」


自分がやられて嫌だったことを根に持って
他にやるなんて厨房並のアホさ
いつ脳みそ使ってんだろ

>343
大学生がレイプやら痴漢やらしてますが何か？

代表の権威が年々なくなってきてるから
ここは浦和と横浜は譲歩するべきだ
天皇杯なんて毎年有力選手は軒並み休んでるから問題ない

やっぱり捏造記事かよ
本当にマスゴミは腐ってるな

ジーコを悪役に仕立てるための捏造だったの？
騙された。

報復行為は一発レッドで退場ですよ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200410/st2004102801.html
＞浦和の中村修三強化部長は「あくまでも次につながる試合であることをお願いする。
＞だとすれば、功労者に“次”はあるのか？そうじゃないと思う」

ほうほう、浦和はぜひとも若手を代表に呼んで欲しいわけだね

で浦和の選手はというと
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/18/02.html
＞13日の日本代表オマーン戦。追加招集されるはずだった山田は、10日に日本を出発する予定だった。
＞ところが、ナビスコ杯準決勝（対名古屋）が台風で９日から11日に延期されたことで調整がつかず、
＞８カ月ぶりの代表復帰は果たせなかった

オマーン戦よりJリーグを優先してたわけだ。なんと、しらじらしい浦和の中村の発言。

>>327
そいつはアジア杯で惨敗すると思っていたに違いない。

横浜、浦和ってJ1のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾁｰﾑでしょ？
ｻﾞｽﾊﾟ、ﾍﾞﾙﾏｰﾚに主力出さないと勝てないのか？
選手ならﾄﾞｲﾂと試合したいんじゃないのかなあ

ドイツとザスパ
どちらと試合やりたいと問われて
ザスパと答えるヤツはたいへんなへそ曲がりだし
そんなねじれたヤツが日本代表だったらたいへんだ。

ブッフバルトはドイツ代表からのスタッフ入り要請を蹴って浦和に戻ってきた。

>>1
岡田って雑魚選手だったくせして、本当にロクでもない奴だな

去年の岡田
「天皇杯は我々にとってはさほど重要ではありませんでした。
　モチベーションの上がらない選手もいますし、
　外国人選手のなかには国に帰りたがっている選手もいますからね」

これで今年、中澤と松田の出場に拘ったら、
去年のコメントは単なる負け惜しみだったということが証明されるわけだが。

>>355
> >>1
> 岡田って雑魚選手だったくせして、本当にロクでもない奴だな
>

別に名監督の条件に名選手だったことは関係ない
それを前提にしたおまえの批判が許されるとすれば、
有能で有用な社会人になるべく頑張ろうとしてるおまいがミスしたとき
「なんだおまえは、偏差値低い大学だったくせに、本当にろくでもない奴だな」
という批判が正当化されることになる。

――２つほど前の質問に戻りますが、チャンピオンシップに出場している２チームは、
天皇杯が１５日にあります。先ほどのお話ですと交渉するということでしたが、
具体的には、休ませることも視野に入れて交渉されるのでしょうか。
それともジーコ監督は、休んでほしいと思っていらっしゃいますか？


ジーコ　　　監督としては、もし許可というかそういう話がでれば、当然ドイツ戦には使いません。
　　　　　　　ほかの人間を選びます。

田嶋　　　　前提として、その試合（天皇杯）をパスしてこちらの試合（代表戦）に登場してもらうと
　　　　　　　先ほど申し上げました。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200412/at00003233.html

田嶋幸三技術委員長が言ったのが、ジーコの意向ということになってるようだな

三都主はともかく、中澤・松田は天皇杯を優先する気がするな。

>>331
市船とマリノスのPK戦を、ボクは忘れない・・・


楽しかったけどな！！

357の最後の三行が意味わからん。
だれか訳して。

>>361
仕事でミスった時、「三流大学だから云々」って言われても文句言えないよ？って事を言いたいのだと

>>360
あーそういえばあの試合生で見たな。
楽しかったよ、カレンの独走ｗ

岡田監督は、「問題ない」って言ってるね。
そりゃそうだろうな。

>>346
昔はクラブサポも自チームの選手が代表に選ばれたらまずは大喜びしたものだけど、
今は「えー、また大事な選手持って行かれるのかよー」って反応のほうが多いね
「ワールドカップは予選敗退したほうが面白い、Jに集中できる」とか言う奴までいるし
まだまだ日本サッカーの盛衰の行方は日本代表の活躍度にかかっていると思うんだけど

クラブも商売やってるんだから必死。
この際だから、天皇杯だけじゃなく全ての大会の日程を見直せば良い。
ナビスコ杯とかA3とか余計な物は廃止するとかさ。

マリノスの対戦相手はザスパだっけ。
だったら、主力無しでも楽勝だろうから、別にいいんじゃないかな。

まさかJFL相手に負ける事もないだろうし。

あれ、何でザスパは五回戦に進出してるんだろう？
まさかJFLのザスパに負けたJ1のクラブなんてないよね

こんな日程にしたのはテレ朝なんだろう。
なんだよ、この寒い時期に20時から試合って。
年末のＳＰ番組の調整のために変な日時にしたのが見え見え。
視聴率がいい黄金伝説はそのままで試合は20時からにしてしまい、
その勢いで報ステを見させようって腹づもりなんだろう。

>>365
日本代表がサッカー人気を支えてるよね。
Ｊリーグはまだまだ。

>>367
マリノスは去年１人少ない市船相手にＰＫ戦まで縺れ込んでたからなぁ。
ちなみにザスパはその市船に負けたんだが。

>>367 草津温泉組合とか言って小馬鹿にしてたくせに負けたﾁｰﾑのｻﾎﾟさん乙

>>367
＞まさかJFL相手に負ける事もないだろうし。
＞まさかJFL相手に負ける事もないだろうし。
＞まさかJFL相手に負ける事もないだろうし。

おまいら５倍満に釣られ杉

天皇杯自体はともかく、優勝すると世界クラブ選手権への道になるACLの再来年の出場権が確保されるからね。

日本サッカーはやっぱり日本代表が一番大事だろうから、代表優先にして欲しいが。
でも親善試合には選手は取られたくないというクラブの気持ちも非常に良く分かるので、
選手に決めさせるのが一番ｋしらね。

選手としたらドイツとやりたいだろうな。

セレッソって今期横浜と引き分けなかった？
ｳﾘﾅﾗ方式を使えば座スバ＞鞠

>>361
誤解力無さ杉

世界のジーコに向かって「アイツ」呼ばわりかよ。岡田って何様のつもり？

＞一方、岡田武史監督は「自分はずっと協力してきた。
＞アイツ（ジーコ監督）とは仲はいい。マッチーメークの問題。
＞現場同士では問題ない」と円満を強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

＞アイツ（ジーコ監督）とは仲はいい。
＞アイツ（ジーコ監督）とは仲はいい。
＞アイツ（ジーコ監督）とは仲はいい。
＞アイツ（ジーコ監督）とは仲はいい。
＞アイツ（ジーコ監督）とは仲はいい。

>>379
は？お前がジーコ高めすぎ

ようはアイツ呼ばわり出来るほど、仲が良いっていう事なんだろうね。

やっぱり選手だった者同士、監督同士で通じ合う事も多いだろうしね。

souiukotoda.

アイツって技術委員長のことを指しているんじゃね？

桃太郎のレッズ戦を見に行けないから、正直ドイツ戦は乗り気じゃないコインブラ

ジーコと岡田はプライベートでも食事をしたことがある間柄
岡田が代表監督就任直後に

コインブラは鹿島から浦和に心変わりしたの？

>>387
視察と称して今年だけでも十数試合観戦に来て、サポーターの写真を
撮ったりしては悦に浸っているコインブラ。

余りにレッズ戦に訪れる回数が多いのでレッズサポの間ではサポなんじゃないかと
噂され、ネタ化されている。

こんなコインブラは嫌だ！
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099751442/

>>387
ナビ決勝でもサポをバックにニッコリ笑うコインブラの写真が。

あのｻﾎﾟの熱気はﾌﾞﾗｼﾞﾙのそれに近いんだろう

つーかﾌﾞﾗｼﾞﾙ人多いし

>>379にとってコインブラは神にしか見えません。



ファミリーで日本のに金にたかってるのに・・
バカ息子養うために金出してもらったわけだし。

つーかいつまでアイツに代表監督させとくつもりなの？

ＺＩＣＯが日本代表監督だと困るのは、
ＣやＫの国の人だよね〜
日本人監督の方がいじめやすいよね〜

ＺＩＣＯいわく
「日本と中国の間にはいろいろな歴史があったが、
今の選手には関係のない話だ」