【テレビ/大河ドラマ】山南切腹の「新選組!」第33回「友の死」が30日再放送【12/04】

1 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：04/12/04 16:22:38 ID:???

ＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」（日曜午後８時）で、
堺雅人（３１）演じる総長・山南敬助の切腹シーンを放送した第３３回「友の死」（８月２２日放送）が、
いまだに視聴者の間で大きな反響を呼んでいる。これを受けて、ＮＨＫは３日までに、
総集編（２６日）を放送後の３０日に３３話のみを再放送（午前１０時５分から）することを決めた。
「友の死」は、山南が愛する遊女・明里（鈴木砂羽）と脱走したものの、隊のために別れを告げて切腹する…。
８月の本放送の後、芸術祭参加のために新編集で１１月１４日にデジタルハイビジョンでも放送。
今月２６日放送の総集編でも目玉で、３０日の再放送を加えると、
１年のうちに“４度”も放送されるという「大河史上例のない」（関係者）ケースだ。
ＮＨＫには、８月の放送前から、「（堺が）死ぬのは仕方ないが、１回でも先に延ばして」との嘆願が寄せられた。
放送後は「感動した」「もう一度見たい」といった反響が殺到。
それまでは「歴史考証がヘン」「大河らしくない」などと批判もあったが、
「明らかに、この回から流れが変わりました」（吉川幸司チーフプロデューサー）。
切腹する最期まで、ほほ笑みを絶やさなかった山南。堺の名演技が、視聴者の琴線を揺さぶった。
堺は、新国立劇場の舞台「喪服の似合うエレクトラ」に出演中（５日まで）で、前売りチケットも完売。
「さほど知名度のない作品で、満席になったのは明らかに堺人気」と関係者も驚く。現在は民放ドラマの撮影中で、
来年３月には東京・パルコ劇場「お父さんの恋」に主要キャストでの出演も決まった。
一気の大ブレークが期待される。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20041204/spon____hou_____000.shtml

2 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:23:00 ID:4/73y0IY

俺の死も最終回

3 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:23:23 ID:zMsTI+53

2ゲット！

なんでだ？

4 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:23:35 ID:wnwPBtEd

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

5 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:24:17 ID:iOY41UYZ

NHK必死だな（ｗ

6 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:24:39 ID:Sl5iCz3g

平畠の渾身の切腹シーンも再放送してやれよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:24:49 ID:DWkZNRVu

そして私が

２ゲット!

8 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:25:13 ID:ab/5cWN5

俺は河合の切腹の方が泣けたな・・・

9 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:25:23 ID:pnV01oNR

悪・即・斬

10 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:25:27 ID:1NCW3bUw

おきたくん…

11 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:26:07 ID:UGrHM/Xy

特別編で吉村先生出せよ

12 ：広　告：04/12/04 16:26:36 ID:z61qX2VY

幕末純情伝の方が視聴率取れるよー

13 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:27:00 ID:UlX+Jvj8

ﾎﾟｶｰﾝ…

14 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:27:10 ID:xHCIm3V2

>>9
オダギリジョーのガトツが見たかったのに。。。

15 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:27:53 ID:w80OLvAq

また韓国か

16 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:30:15 ID:tkLpwH3t

大改造に負けてばかり。

17 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:31:40 ID:laJh8Zc2

斎藤一は警察官になったあと、老後は女子校の用務員(風紀取締）
として過ごした。

正直うらやましくてならない。

18 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:32:22 ID:laJh8Zc2

斎藤一は警察官になったあと、老後は女子校の用務員(風紀取締）
として過ごした。

正直うらやましくてならない。

19 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:35:56 ID:6oUYuG/Q

>>17-18
うらやましいのは分かったから、とりあえずもちつけ(；´Д｀)

20 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:36:01 ID:NR5N2lSi

放映するなら河合の回にしてくれよ。
山南は達観しすぎ。

21 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:37:41 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

22 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:37:55 ID:jVIDS38Y

正直、あの回は泣けた。

23 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:38:17 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

24 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:38:54 ID:es0WQ/iv

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

25 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:39:05 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

26 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:39:39 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

27 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:39:47 ID:MahB3amR

斎藤一は警察官になったあと、老後は女子校の用務員(風紀取締）
として過ごした。

正直うらやましくてならない。

28 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:39:59 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

29 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:40:33 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

30 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:40:35 ID:MahB3amR

斎藤一は警察官になったあと、老後は女子校の用務員(風紀取締）
として過ごした。

正直うらやましくてならない。

31 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:40:41 ID:/PFwYZrq

斎藤

西南戦争で勲章ゲット
↓
用務員
↓
潰瘍で死去

32 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：04/12/04 16:41:00 ID:ydqAhv5t

(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

33 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:41:07 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

34 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:41:19 ID:jVIDS38Y

qhPho6Br落ち着け

35 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:41:30 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

36 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:42:14 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

37 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:42:45 ID:MahB3amR

IDがqhPho6Brの人って沢山いるんだな。

38 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:42:48 ID:qhPho6Br

なんで斎藤は警察官になったの？
みんな死んだのに自分は警察官かよ。
新撰組にたいする裏切りじゃないの？

39 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:43:50 ID:CgLb94WU

マジレスすれば、死なずに新政府の役職についたのは斉藤だけではない

40 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:44:34 ID:MahB3amR

すげー
絶対新しいスクリプトだべ

みんな何処で踏むとID:qhPho6Brで投稿されるんだ？？？
教えてくれよ。

41 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:44:50 ID:WuZD0qkO

山南敬助役の人は良かったよ

42 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:45:03 ID:g6T5TgQ2

ID:qhPho6Br

↑NGワード設定推奨

43 ：多分においおい：04/12/04 16:45:18 ID:19Js/tmB

　>>20
　ダブルで。

　つーか、源さんのマトリックス以来
　見ていない。あれでゲンナリしたっす。

44 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:45:28 ID:d6OXD77g

次から次へと死ぬけどみんな一緒じゃん。
「本当は死んで欲しくないんだけど・・・」という。

この調子でスターリンやポルポトの粛清も美化できそうだな。

45 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:46:21 ID:3QS8jwB7

幕臣榎本も大臣になったよw

46 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:46:43 ID:xvalTqPJ

ID:qhPho6Brは小学生か？中学生か？
大きくなったら、君にもわかるよ。

47 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:46:54 ID:oxoHf6BU

え～山南なんかどうでもいいよ
林権助の死に様を放送しろよ

48 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:46:57 ID:fk7VxfGf

ID:qhPho6Br
うるせー　報告してアク禁にしてもらうぞ

49 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:47:36 ID:oxoHf6BU

え～山南なんかどうでもいいよ
林権助の死に様を放送しろよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:47:48 ID:cHRqxDsq

http://hajime3.hp.infoseek.co.jp/deta/syouzou/syouzou1.html
まあこの顔に免じて許してやれよ。

51 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:48:57 ID:a7uLuLuC

>>47
　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミミ| 　　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　;ミﾐ|　　　　　|　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　処女でも非処女でも、性欲を感じれば、誰と寝てもいい
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　|　
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　　＼
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

52 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:49:03 ID:11yeuAvu

堺ブレークか

53 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:49:39 ID:bd2Gmnyy

伊藤先生役の人トレンディドラマに出とったな
髪が長かった

54 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:49:47 ID:qwvoC+b7

山南役の人は色ぽかった。

55 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:50:36 ID:Wi/NOYAr

入江雅人のブレークはまだか、シャララの。

56 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:50:41 ID:qhPho6Br

あれ！？
何回やっても接続出来なくてカキコめなかったんだけど、全部カキコまれてるよorz
なんでだよorz
それもこんなくだらねー質問なのにorz
恥ずかしいよorz
みんなマジでごめんorz 本当にゴメン。
許してくれorz

57 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:50:51 ID:CgLb94WU

堺さんは別のとこで沖田役もやってたしね

58 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:50:55 ID:nC6gnJTf

>>1
同日にテレ東で壬生義士伝(映画版）が放送される。
堺は沖田役で出てるんだけど、殺陣がｶｺｲｲので必見。

59 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:53:29 ID:MFWsnGNi

堺さん、「オードリー」で初めて見たんだが、
やっぱりいいな。
「オードリー」といえば佐々木蔵之介もいい味だしてたな。

60 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:53:44 ID:oZZGkSH+

>>56とりあえずドンマイ

61 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:54:19 ID:ADdZC0LC

総集編よりも大河の主役で起用すればいいのに。
来年はお遊戯大河で仕方ないけど。

62 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:54:24 ID:oxoHf6BU

永倉と原田は歳三と離れてからどうなったんだ？

63 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:54:39 ID:euaJDDaN

河合の回の最後の飛脚の鈴の音で閉めたところは
かなりうまい終わり方だと思った

64 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:55:25 ID:WDneQKZP

人を感動させるには、誰かを殺す
ドラマ作りでの鉄則

65 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:55:27 ID:/PFwYZrq

>>62
永倉・・・大往生、新撰組供養塔をたて、記録を残す
原田・・・あの後戦死

66 ：ﾏｷ ◆Hir1GEMZ4. ：04/12/04 16:55:33 ID:kUPGX0RJ

大倉孝二の切腹が不条理すぎて泣けた…
あれでトリビアの視聴率は落ちる、と本気で考えるほど

67 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:55:55 ID:QuV0FWLF

>>63
香取と有価さえ別の人だったらなぁ・・

68 ：ﾏｷ ◆Hir1GEMZ4. ：04/12/04 16:56:06 ID:kUPGX0RJ

大倉孝二の切腹が不条理すぎて泣けた…
あれでトリビアの視聴率は落ちる、と本気で考えるほど

69 ：ﾏｷ ◆Hir1GEMZ4. ：04/12/04 16:56:40 ID:kUPGX0RJ

大倉孝二の切腹が不条理すぎて泣けた…
あれでトリビアの視聴率は落ちる、と本気で考えるほど

70 ：あんぁ：04/12/04 16:56:44 ID:MOZaW2w5

見てえな

71 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:58:28 ID:a+aGpDbC

堺の山南良かったよな　でも恋するハニカミみて
堺自身は魅力なかったのでガックシしたよ

72 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:58:31 ID:qRZNlYHn

>>69
うぜぇよ

73 ：えふちゃん ◆H71862kjk6 ：04/12/04 16:58:55 ID:KdrDppQJ

新撰組の切腹は放送してＥＲのルーシー編は放送しないのかよ

ＮＨＫって本当に詐欺会社だな。

74 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:59:19 ID:sEWma7jj

>>64
　人の死なない新撰組は見てみたいなぁ。w

　史実で沢山死んでんのに、死ぬシーンがあるのは当たり前、どう死を
描くかだろ？

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:59:25 ID:qhPho6Br

>>39
ありがと
>>46
二十歳です。すいません。
>>42 >>48
本当にスマンかった。

つーか芸スポって９０秒規制とかないのか？

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 16:59:50 ID:qRZNlYHn

>>73
海外ドラマは再放送とかややこしいんだろ

77 ：ﾏｷ ◆Hir1GEMZ4. ：04/12/04 17:00:07 ID:kUPGX0RJ

連続ｶｷｺ失礼しました…('A`;)

78 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:00:07 ID:jVIDS38Y

>>74
だからドラマのネタにされる。
おまえの突っ込みはどこかずれてる。

79 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:00:47 ID:CgLb94WU

>>62
永倉は、北海道でお医者さんの養子になる
原田は、彰義隊に参加して戦死。中国で馬賊になったと俗説もあり。

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:01:08 ID:sEWma7jj

>>78
　人が死なない大河も見てみたいなぁ。

81 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:01:19 ID:L7goxaOy

最近の香取は結構いいと思う
個人的だけど自分が見逃した回を再放送してほしいw

82 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:01:38 ID:cNXG8t7O

正直言うと、平畠の時の方が切なかった。
堺雅人、カッコつけ過ぎなんじゃアホ。

83 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:03:40 ID:64+kmO6b

>>62
原田は江戸に戻り彰義隊に加わり戦死。
永倉は会津で投降、その後薬局の養子と
なり明治時代に板橋駅の前に近藤と土方
のお墓を立てる、没後その傍らに自らの
墓を立てて貰う。

84 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:03:41 ID:oxoHf6BU

>>65
>>79
原田は彰義隊になったのか
最初から最後まで付いて来たって斉藤だけだよな
最後は土方が返しちゃったけど
永倉と原田にも最後まで一緒にいてもらいたかったわ

85 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:04:29 ID:CZil3Nk4

できれば新見先生の回もよろ＞NHK

86 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:06:08 ID:/PFwYZrq

しかし多摩編をもうちょっと削って終盤にまわせば視聴率離れももうちょっと
なんとかなっただろうに

87 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:06:23 ID:ccEDq7fc

日【20】新選組!..　　(26.3__23.9__20.3__20.6__20.4__19.9__19.7__18.5__19.8__15.6__17.5__14.0
.　　　　　　　　　　15.6__14.4__17.6__16.6__15.6__15.4__15.5__15.3__14.2__17.9__16.8__17.8__19.3
.　　　　　　　　　　17.4__13.4__16.6__14.4__17.6__16.5__14.8__16.1__18.1__18.7__16.0__15.9__16.2)
.　　　　　　　　　　14.5__14.2__16.0__16.5__19.6__17.9__16.0__18.5__17.3__

>「明らかに、この回から流れが変わりました」（吉川幸司チーフプロデューサー）。
海老ジョンイルのなさることに失敗はないんですね。

88 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:06:38 ID:PBNWjCFn

函館特別編はまだですか？

89 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:07:18 ID:64+kmO6b

>>84
北海道まで付いていったのは正英

90 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:07:49 ID:jVIDS38Y

>>80
基本的に、結構長い期間を描いていて、登場人物も大目なのに、誰も死なない不自然な演出が希望か。

91 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:08:00 ID:LyhwCTkA

デブエビが媚びるのに必死だな

92 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:08:42 ID:CgLb94WU

カビラ慈英を復活させて欲しい

93 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:09:18 ID:/PFwYZrq

>>87
第３３回は
16.1_？

94 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:09:19 ID:xvalTqPJ

>>84
「燃えよ剣」でも読んだの？
斉藤一と斉藤一諾斎は別人だよ。
斉藤一は山口次郎と名を変え、会津に残って戦い、
会津藩士となり、松平容保から藤田五郎と言う名を貰って斗南にも移住している。
斉藤一諾斎も函館へは行かずに仙台で離隊している。
小説と史実は違う。

95 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:10:21 ID:pNhgfR3h

中途半端だなあ…

96 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:11:02 ID:Hbz3Uwic

山南の読み方って「さんなん」って読むのが正しいらしいね

97 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:11:13 ID:fttUQaJW

ご機嫌取り必死だな。　犬ＨＫも。
こんなセコな事しなくても、
韓流の捏造と煽動やめりゃ不人気も解消するだろうに・・

98 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:15:46 ID:MoWpWu/k

おぉ、俺この回、ちと涙が出た
まぁ、連続ドラマの流れの問題だから、その回だけ再放送されてもしょうがないと思うけど

99 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:18:12 ID:KjjsJHV2

源さんマトリックスの回も再放送すべき

100 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:23:12 ID:wFgXdb0p

真中瞳が主演した映画「ココニイルコト」に出てた人だな
映画はイマイチだったけど
堺さんと真中の演技は悪くなかったよ

101 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:23:42 ID:CgLb94WU

この新撰組の主役は、佐藤浩市と堺雅人の二人だから

102 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:24:13 ID:eF8iRiZl

マンコも見せない大河ドラマなんて誰が見るかよ！
昔の大河はよかった！

103 ：多分においおい：04/12/04 17:26:16 ID:19Js/tmB

　>>101
　中村獅童。

104 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:26:23 ID:oxoHf6BU

>>94
何、違うのか
他にはどんなとこが違う？

105 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:29:11 ID:dBybn023

おまえら　芹沢かもをわすれていないか
尊王のこころあつき天狗党以来の古参の志士だぞ

いきておれば、伯爵はまちがいない人材なのに多摩の度百章風情に暗殺されるとは
亀先生マンセー

106 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:30:14 ID:pJS4sc2+

またNHK不祥事かよｗ。

107 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:30:59 ID:/PFwYZrq

多摩編・・・ぐだぐだ
壬生編・・・鴨GJ
新撰組編・・・山南GJ
戊辰編・・・ぐだぐだ

108 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:31:17 ID:Qc7grwxw

>>9
ﾜﾗﾀ

109 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:33:20 ID:o9ZBd/Ah

いや、主役は江口だろ。
出番少ないくせに、いいとこ一人もってき勝ち。

110 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:34:24 ID:mKrGhdJU

白虎隊は会津公のなんなのさ？
直参の精鋭？寄席集めの下部組織？

111 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:34:49 ID:ADdZC0LC

｢壬生義士伝｣
佐藤浩市もでてるね。斉藤一の役だっけ。

堺さんの沖田が、にこやかな表情なのに冷酷な感じがした。
良かった。

｢火星の我が家｣はどんなんだろ。
ちわきまゆみと絡みがあったりするのか？

112 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:35:16 ID:j5j4ispu

沖田君　君は下がっていたまえ

113 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:35:44 ID:da1ITRzm

確かに、このお気楽大河で、粛清の場面をいかに表現するのかと思っていたが
山南に限らず、死に際に見せ場を作る手法はなかなか良かったのではないか

114 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:38:22 ID:ADdZC0LC

鈴木砂羽も良かったね。

115 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:38:47 ID:E8VzqPIb

>>102確かに昔の大河ドラマには必ずマンコが映ってたからな･･･

116 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:39:04 ID:b8HbEX7q

ギター侍はいつでてくるの？

117 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:39:19 ID:KCF+Ep6L

マンコは大事

118 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:40:17 ID:CWCy7N8T

あほうなキャラで視聴者に軽い苛立ちを感じさせつつ、最後に実は悟っていたって演出はよかったし自然な演技も良かった

119 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:41:40 ID:R2SLBLkO

つか、斉藤一夫婦の仲人って徳川慶喜だったはず。

120 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:41:59 ID:SZxy6uPU

最終回で土方がエビジョンイルを斬殺してくれれば評価してやる

121 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:43:26 ID:aYz1ySuY

落ち目の大河ドラマ
必　死　だ　な

122 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:44:39 ID:bd2Gmnyy

昔の大河ドラマには必ずマンコが映ってたからな･･･

ほんとかいな

123 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:47:03 ID:ICE5aXBT

>>119

斎藤の仲人は松平容保（会津藩主）でつ

124 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:47:37 ID:/PFwYZrq

>>119
幕末群雄名簿
http://www.hit.ac.jp/~kase/IntroductionToWWW/1997/KATOU/meibo.html
斉藤も新撰組崩壊後は江戸で近藤らと決別、
会津に赴くが敗走。
斗南藩に流されていたとき
免責となっていた旧京都守護職・松平容保の仲人で結婚。
相手側の名をとり「藤田五郎」となる。
これは、新撰組の組長だった名前では、
いつ命を狙われてもおかしくないご時世だったためだと思われる。
それだけ当時の新撰組は維新志士に恨まれていたのである。
名を改めた斉藤一は警察官として就職、
西南の役に抜刀隊に参加、
従軍してその戦功が認められ警部補に出世していく。
晩年は警察を退職したのち、
寮看守などをつとめたりして暮らしてた。
７７歳で最期を迎えた斉藤は「いったい何度名前を変えてきた知れない。
死んでも戒名はつけないでくれ」と言い残して死んでいっている。
最期は座敷に正座したままだったといいます。
明治に生きた壬生の狼でも永倉新八とは対照的に剣を捨てず生きた７７年間でした。

125 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:48:07 ID:dpp03P1H

>119
容保公だろ

126 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:51:35 ID:eF8iRiZl

幕末史の勉強になりました。

127 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:53:47 ID:kS7/9848

この回だけ別に再放送されてもな･･･
確かに山波の回は反響があったみたいだが。
どっちにしても、総集編あるんだろ？

128 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:55:10 ID:CWCy7N8T

イメージ先行で史実はほとんど知らなかったので、土方に抱いていたイメージが変わった

129 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:55:11 ID:kS7/9848

山南か間違えた

130 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:56:39 ID:/PFwYZrq

>>128
いや、史実はイメージどおりだぞ

131 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:57:51 ID:tYIm8u+g

>>101 真の主役は平畠

132 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:58:47 ID:+fM27SZA

>>115
いい時代だったよね。今じゃもう無理だけど

133 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 17:59:03 ID:BSgzMan/

>>122
竹中直人の金玉が映ったことはある

134 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:02:57 ID:/xLkeN4J

明日はかなり無理のある史実美化が見れそうです

135 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:05:04 ID:iDJbz5wA

番宣の「もう、あの笑顔に会えない」（だったか？）がなんかキモかった覚えがある。

136 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:05:29 ID:NlReomLM

クソチョンドラマなんか3回も4回も再放送してるくせに・・・

137 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:09:33 ID:VqhKEmNW

>>133
「秀吉」ですか
これ人気あるのにビデオ・ＤＶＤ発売されてません

金玉迷惑

138 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:10:55 ID:EyhzKm2J

鴨と山南がいなくなったら見る気が見事に失せた。
主役がアレだしな。

139 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:14:05 ID:wgjiIh9+

>>63にはげ胴。
友の死もよかったけど河合切腹の回もかなりよかった。

140 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:16:09 ID:Lf1Qn4/x

何でエビジョンエルの首も切れんNHKが
山南の切腹を・・・

141 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:17:17 ID:jMO1tAWc

義経の方が視聴率高そう

142 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:19:46 ID:zDKgw6DX

大河終わったな
去年は期待してなかったが
今年は期待を完全に裏切られた

143 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:28:42 ID:CWCy7N8T

あなたを見かけた京の町　　あなたは私に気づかない
高鳴る胸を押さえつつ　　そっとあなたに近づくの

　　　　　　　　　　惨　　殺　　音

都（みやこ）の治安を守るため　　キンノー浪士をたたき斬れ！
ひとかどの武士になるために
情けは無用の新選組！

一つ　士道不覚悟、切腹よ
一つ　局を抜けたら切腹よ
一つ　無断の金策、切腹よ
一つ　訴訟（そしょう）を受けても切腹よ
一つ　ケンカをしても切腹よ

　

144 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:30:06 ID:CWCy7N8T

一つ　宿題やらないと切腹よ
一つ　寝る前に歯を磨かないと切腹よ
一つ　燃えるゴミと燃えないゴミを一緒に捨てても切腹よ
一つ　お風呂で身体を洗うとき髪から洗わないと切腹よ
一つ　卵のからざを残すと切腹よ
一つ　ブルマー絶滅したら切腹よ
一つ　Ｘn＋Ｙn＝Ｚnはｎが２より大きいとき自然数解を持たないと切腹よ
一つ　モザイク消したら切腹よ
一つ　二階から目薬さしたら切腹よ
一つ　パップラドンカルメで切腹よ
一つ　お兄ちゃんって呼んでくれないと切腹よ

145 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:30:45 ID:E9UrBDgj

安徳天皇崩御のシーンは4回放送してくれよ

146 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:31:10 ID:PyrJpy/4

へぇーマチャアキって演技もうまかったのか
かくし芸と厨房ですよぐらいでしかしらんかった。

147 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:31:52 ID:CKD2M7o2

義経は論外としても、山内和豊の妻には結構期待しているのは俺だけ？

148 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:33:04 ID:Hbz3Uwic

大体、近藤＝香取ってのが無理にも程があるだろって感じだ

149 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:36:31 ID:qnc+sEXd

>147
同じくハム野郎の義経は最初から論外
山内一豊の妻のナカマたんは今から楽しみなのだ

150 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:37:34 ID:bkkh3jI9

一部の歴史家に言われてる事

斉藤一は新撰組の暴走を止める為に潜入していた人間
かなもりの進言で警官になった訳でなく自然の流れ
朝廷派の人間だから

今の国家公安の走りと考えるがｷﾁ

151 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:39:33 ID:eBqndc1v

なんだかんだ言って
お前ら「新撰組！」好きだったんだな。

152 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:41:45 ID:PtJ125jB

紅白低視聴率エビジョンイル腹切り辞職直前の再放送ってワケ？

153 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:42:17 ID:DFQVRAG0

先駆け先生が死んだ回も良かった。
甲子太郎の油小路の回。

ま、全部誰かが死んだ回なのが、新撰組のやなところ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:44:57 ID:9kASGVQm

香取が一番最初に死んでればもっと視聴率は上がったはず

155 ：不謹慎：04/12/04 18:47:01 ID:1A3/HCkl

SMAP全員死んだら…視聴率60%いくかにゃ…… チェストー

156 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:47:31 ID:+LRTa9FU

まあ、脇役の大河だったな

157 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:48:09 ID:CWCy7N8T

沖田って以外に長生きしたんだな
池田屋直後に死んだと思ってた

158 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:48:39 ID:9kASGVQm

正直、DonDokoDonの山口智充はいい

159 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:50:35 ID:tYIm8u+g

>>133 金玉じゃなくて袋だろ

160 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:52:19 ID:LNwEgXuz

来年の主役もジャニーズか

161 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:55:00 ID:HDfTuFQU

20年前のNHK水曜時代劇「壬生の恋歌」では
岸辺一徳が山南を演じていたが、こんなことはおきなかったな。

ドラマの質やキャストはあっちのほうがずっと上だったけど。

162 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 18:59:29 ID:bd2Gmnyy

山口智充期待してなかったけどよかったよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:01:29 ID:9tpbGmay

源さん…（´Д⊂）

164 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:02:54 ID:DUBJAL+X

新撰組は相撲取りとの喧嘩あたりで挫折したなあ。
山南さんが「やっぱり近藤先生はすごい」って全然すごそうじゃない
香取を褒めちぎっている場面で醒めた。
そもそも、史実と違う場面が多すぎ。演出といえばそれまでだけど、
あれじゃリアリティに欠けるよ。
るろうに剣心で新撰組にファンになったのに、今回の大河には
裏切られた。

165 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:03:04 ID:a7uLuLuC

ノアのＣＭで猿に導かれるサノスケとまさ

166 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:05:44 ID:0R6imvTB

>>164
三谷は良くも悪くも異質だからなぁ

167 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:06:21 ID:5TjKbYDc

>>164
俺もるろ剣だからだ。高校生だけど。

168 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:07:13 ID:n+xjr9cs

素直に歳を主役にしとけばよかったのに･･･

169 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:08:10 ID:9kASGVQm

漏れは初回の香取の大根役者振りで以降見なくなったが
秋頃から時々見るようになった
ジャニタレは本当に日本文化の恥だな

170 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:09:21 ID:bd2Gmnyy

>>164
そんなに違う？
三谷幸喜は徹底的に調べ上げたと言ってたのに

171 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:14:44 ID:CWCy7N8T

るろうに剣心って・・・・・

172 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:17:00 ID:JTglONzr

これは次の寺田屋大騒動とみてこその作品ではないかな。

173 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:21:06 ID:8Uxb9Lhx

つか、ドラマだからよ。
ドキュメンタリーじゃねぇんだから。

目くじら立てんな。

174 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:24:19 ID:l9orFJrk

るろうに剣心って何？

そんなに新撰組で有名な作品ですか？

175 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:25:28 ID:JfC6HZlp

で、大石蔵之助はいつ出るんですか？

176 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:27:12 ID:VQrnMRuX

るろうに剣心で新選組を知った人間に
「史実と違う」とか言われちゃ三谷が可哀想だ・・・ｗ

177 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:27:29 ID:TBu4q8pM

るろうに剣心のリアリティにはかないませんなw

178 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:28:34 ID:l9orFJrk

>>164
>るろうに剣心で新撰組にファンになったのに
今年の釣り大賞にノミネートされますた

179 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:36:05 ID:CKD2M7o2

行殺（はあと）新選組でファンになったのに、今回の大河には
裏切られた。

180 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:43:44 ID:kDfbAOpb

ちなみに司馬は近藤大嫌いみたいでつ。

西郷も嫌いらしい。

逆に土方と大久保は評価してるそうな。

181 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:44:14 ID:eF8iRiZl

俺は「サーキットの狼」以来の新撰組ファン！

182 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:47:03 ID:9ggrW7nX

史実と思われているものもほとんどがだれかが作ったフィクション。

183 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:50:02 ID:yQhfZbCp

ペの笑顔は作り。こいつは本物

184 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:51:02 ID:wnxx0h7e

斎藤一は警察官になったあと、老後は女子校の用務員(風紀取締）
として過ごした。

平畠「うらぎりもーん」

185 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:52:39 ID:s+PN685H

それなら全部再放送でやろうぜ

186 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:54:45 ID:wOVwfl2z

斉藤一の新発見の写真が子孫から新人物往来者に渡されたのだが、
どうして公開されないのだろう。

187 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:56:11 ID:Ql0654ej

まじで「友の死」の回はよかった。
後は尻つぼみって感じ。

188 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:56:44 ID:FFVaPzdi

おいおい･･･るろ剣は自分もジャンプ掲載時見取ったが
漫画と一緒にすんなよ･･･
今回の大河新撰組も自分も批判する部分あるしたいがいなとこあるが

189 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 19:58:22 ID:wnxx0h7e

僕も「飛べ！イ(ry

190 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:00:36 ID:Vj7Zj5cp

独眼竜政宗の総集編をやったほうが視聴率良さそうだ

191 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:03:06 ID:x+mNGLGq

>>190
スカパー衛星劇場で放映中

192 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:06:40 ID:AlMwz3Wl

永倉新八、反乱から放送しないとダメだよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:09:36 ID:vXXK/F5G

堺の山南はよかったな～
後は予想外にがんばってた山口の永倉くらい？

残りはザル以下　猿レベル

194 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:10:14 ID:OqkE+5Zg

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　｀゛　　 .丿　 .,/
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、　　　　　|　　〃
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　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ,"　ノ　､|

195 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:11:30 ID:OY5bAfi3

NHK大河ドラマ「昭和天皇」

これは絶対高視聴率になる

196 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:11:59 ID:Vj7Zj5cp

沖田は強い設定なのに殺陣が下手すぎて弱そうにしか見えない。。。。
これじゃ緋村抜刀斎に瞬殺されちゃうよ

197 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:12:38 ID:cSJUZJ5n

>>186
今でも顔知ってる人がいるから
いろいろと都合が悪い

198 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:12:56 ID:EaBVkZmJ

武田観柳斉ってホモなんだろ　

199 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:13:33 ID:mNjI9YD6

俺は「マカロニほうれ(ry

200 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:13:54 ID:0/YiretJ

萌えよ剣でも読めば良いじゃん

201 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:14:22 ID:QdoPlcGU

NHKはぺやってりゃいいんだよ

202 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:14:34 ID:OY5bAfi3

御庭番衆＝新撰組？

203 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:16:00 ID:NnAEr5eo

「新選組！」は、赤い洗面器を頭に載せた人のエピソードがあった回だけ面白かった。
あとはクズだな。

204 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:16:43 ID:Pv9GYYaT

>>195
裕ちゃんのお父君の「あの病気」の話も、ドラマ化するのか？

205 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:17:53 ID:m/OgPw9O

>>193
そーかー。
おれは逆だな。永倉は、悪くはないんだけどもなんかこう、
いまいち面白味にかけるというか、あのマジ顔オンリーな演技が
トゥーマッチといった感じだった。
むしろ、演技ということでいえば、平畠の方がうまかった！

206 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:19:45 ID:A1d3Zeep

ぐっさんの相方切腹の回が一番面白かった
平畠「山南に会わせろ～～～～～」
土方「こいつを殺したのは、俺とお前だ。」で山南と睨み合い

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:19:46 ID:ciXLlSTC

最近のＮＨＫはわけ分からんな。

208 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:20:17 ID:ZwyFVyKt

マチャアキ、大河出てたのか・・・ｼﾗﾝｶｯﾀ

209 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:27:10 ID:BwitHszJ

切腹は本当に腹切って死ぬと思ってる素人が多いな｡
本当は少し当てて首切ってもらうんだよ｡

210 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:27:45 ID:+Fdf7Ocv

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/04 19:41:02 ID:lWJ/mbBj
http://park2.wakwak.com/~benki/img/4013.jpg

ｴﾋﾞｸﾏｰ

211 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:28:53 ID:+Fdf7Ocv

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/04 19:41:02 ID:lWJ/mbBj
http://park2.wakwak.com/~benki/img/4013.jpg

ｴﾋﾞｸﾏｰ

212 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:28:58 ID:jF7bEw66

第33回「友の死」は、その前の第32回「山南脱走」と対にしないと
良さは分からないと思うんだけどなー。

どうせなら全話再放送しないかな。

213 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:30:39 ID:/xLkeN4J

>>209は素人。切腹のプロは扇子で腹を切る凄腕だ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:31:28 ID:+LRTa9FU

切腹だけじゃ痛いだけでなかなか死ねないからな
十字型に切ったりする気合い入った奴もいたらしいが

215 ：新鮮組：04/12/04 20:31:44 ID:5wx1DLRo

山崎燕役の人もなかなかよかった。新撰組陰の功労者じゃないのかな。

216 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:32:55 ID:sNZloFnD

ツバメっておい

217 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:34:58 ID:lqrexT0s

堺雅人ってまだ東京オレンジに居るの？

218 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:35:35 ID:10V+KGlf

ま、見ないだろうな

219 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:35:46 ID:Ip/fNSU3

そういや世のおじちゃんおばちゃんには山本土方もジャニーズだと思ってるのがいるそうだね

220 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:39:10 ID:OY5bAfi3

テロリスト集団をドラマ化するNHK

221 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:40:01 ID:jF7bEw66

>>220
歴史勉強し直せ。バカ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:41:06 ID:r0he9lkM

山南なのね～、あなたとっても～、山南なのね～、私は虜～。

223 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:42:09 ID:2IwUSOih

今だにそんな認識しかない220

224 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:42:15 ID:sNZloFnD

あの時代はどっちかつーと志士の方がテロリストだろ

225 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:42:22 ID:oi8PXyDQ

ファイナルファンタジーとデビルマン、どっちが酷い？

226 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:44:46 ID:/xLkeN4J

白色テロって知ってる買い？

227 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:45:44 ID:OY5bAfi3

>>221
新撰組は何をしたかわかってるか？
政府に反抗し、今でも朝敵の汚名を着せられている。
(西郷隆盛、徳川慶喜も朝敵・反政府軍となったことが、
死後朝敵の汚名は外された。)
彼らは京都を戦火に巻き込み、最後まで政府に抵抗したテロリスト集団に過ぎない。
これをNHKが美化してドラマ化していかがなものか。

228 ：227：04/12/04 20:47:40 ID:OY5bAfi3

(西郷隆盛、徳川慶喜も朝敵・反政府軍となったことが、
→(西郷隆盛、徳川慶喜も朝敵・反政府軍となったが

229 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:47:49 ID:jF7bEw66

>>227
つまらん釣りはやめれ。

池田屋事件の頃は長州の方が朝敵で、
新撰組は政府側だった事位常識だぞ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:48:26 ID:kdSUInT8

>>227
仮にテロリストでも100年以上前のことだからいいじゃないか。
時効だよ。

231 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:48:45 ID:jF7bEw66

>>229訂正：
×政府側
○朝廷側

232 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:49:27 ID:DUkjKGta

>>227
病気ですか？なるべくはやく精神病院に入院してくだちいね。

233 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:49:43 ID:lVmel2N6

今でも朝敵の汚名を着せられている
今でも朝敵の汚名を着せられている
今でも朝敵の汚名を着せられている

234 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:52:05 ID:jF7bEw66

＞ID:OY5bAfi3

今のうちに言っておく。
おまえは"釣りでした宣言"禁止。

235 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:53:07 ID:/xLkeN4J

あーｵﾚｽﾙｰされちゃった

236 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:55:23 ID:vFrFA2uL

デビル万のほうがひどいよ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:56:24 ID:FKJ3bLAX

新見切腹と鴨暗殺と油小路も再放送しろ！
源さんマトリクスはなかったことにしろ！

238 ：SE ◆BakA5BrRfQ ：04/12/04 20:58:16 ID:A11paVAP

まじでこの回泣きました。
というか号泣にちかかった。
でも後から考えるとできすぎだな～って思う。

239 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:58:21 ID:nShI7HVT

今回の大河は例年の大河に比べてかなり史実通りに書いてる
三谷も相当調べたみたいだし、歴史の空白部分に三谷が独自の解釈とオリジナルを加えてるからそう感じられるだけ

240 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 20:59:35 ID:o9ZBd/Ah

>>227
いや、俺はおまえに同意するよ。
ただ歴史的知識や用語使いがまちがってるがな。
ただしくは政府の犬、お抱え暗殺集団。
反体制側を暗殺するだけではなく、仲間でさえ近藤や土方に逆らえば、
切腹させたり斬りまくった血塗られた奴等だな。

241 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:01:16 ID:ifBvoiIJ

>>239
つ
り
い
と

242 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:01:21 ID:o9ZBd/Ah

>>239
ほー、坂本と近藤が旧知の仲なのも歴史の空白部分なのか。
へー。

243 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:05:55 ID:zecQEXjY

なっぱ隊も史実らしいしな

244 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:06:21 ID:4cQ84CYT

とりあえず、昔の大河にﾏﾑｺが出ていたことについて
誰か詳しく教えれ

245 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:07:19 ID:XUJwl3xS

大河ドラマに東郷平八郎とか伊藤博文はないのかな？

246 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:08:53 ID:pGOrWEB2

>>239
それなりの知識をもってから議論に参加しましょうねw

247 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:09:23 ID:wnxx0h7e

五十六ｷﾎﾞﾝﾇ

248 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:13:05 ID:9zqdF3KA

くわじろうは？

249 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:15:35 ID:XUJwl3xS

山下奉文
山口多門
山本五十六
東郷平八郎
新渡戸稲造
福沢諭吉
伊藤博文
児玉源太郎
秋山真之

250 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:18:04 ID:FjEr2h6s

堺雅人って競馬好きの人？

251 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:18:41 ID:Ip/fNSU3

>242
「絶対に会った事はありませんでした」という事を証明する資料が出ない限りは空白っちゃ空白

まぁそんなのどうやって資料に残すんだよって感じだが

252 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:22:20 ID:oxTaGkBZ

あの～

「スペシャル大河」の「坂の上」はいつ放映されますか？

253 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:25:09 ID:gcaIwQfS

>>243
あぁ、そうらしいね。
三谷はスタジオパークで洒落だって言ってたけど、
実際になっぱ隊はあったらしいね。
甲府で負けたのはなっぱ隊の到着が遅れたからって。

254 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:26:06 ID:b9hyg+xD

三谷によると
近藤と桂は会ってた可能性がある
桂と龍馬は会っていた

ここから、じゃあ近藤と龍馬会わせちゃおうか、と来たらしい。
なんだったかで、
「実際会ってると思うかというと会ってないと思う。けど、ドラマですから」って言ってた

255 ：沖田：04/12/04 21:27:18 ID:G6LVXDy7

バカメと言ってやれ。

256 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:29:15 ID:rcsFMELz

伊東甲子太郎主役の「御陵衛士!」放送希望

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:29:26 ID:H+aoj0/Y

>>252
いつやるんすかね？で、秋山兄弟役のキャスティングが気になりますな
山南さんのキャスティングは良かったな

258 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:31:42 ID:9W25NmyZ

>>180
なるほど、近藤嫌いなのか　＞　司馬
「燃えよ剣」って、話はまぁ面白いけど
土方を超カッコ良く描いてるのに比べて近藤がバカすぎて
なんで土方が近藤を大将に持ち上げてるんだか理解できなかった
人物の描き方は公平とは言い難いよなぁ司馬たん

259 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:34:47 ID:kkxtGWFe

>>253
スタジオパークで本人があったと言ってただろうが。
名前だけで登場させたらしいが。

260 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:43:33 ID:vHGSn9zC

>>256
それいいな

261 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:48:30 ID:kkxtGWFe

芹沢鴨主役の「誠忠浪士組!」放送希望

262 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:51:50 ID:pwZQ+W/u

>>242みたいに「この大河は史実をやたらねじ曲げてるらしいな！」
という奴に限って、その具体例は「龍馬と近藤が江戸で会ってた」
しか挙げられない。
つまり週間新潮のインチキ見出ししか見てない証拠。

263 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:53:03 ID:fwdT7G5u

あの新見錦の役者はよかったな

264 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:57:00 ID:Vwp+NKqJ

いや、香取と優香以外はみんなよかったよ・・・(´･ω･`)

265 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:58:51 ID:JZMvQPtg

雪風

266 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 21:58:55 ID:KPxPZx+U

>>264
全ては近藤を格好悪く見せる演出だったのさ

267 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:00:57 ID:dbfbajqs

保身のために幕軍をワザと壊滅させて、新政府で要職にありつこうとした勝海舟は、幕末一のクサレ外道

268 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:04:39 ID:Zu/cg134

(　ﾟДﾟ)＜　俺のクリスマスを予言　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　　　　 [3] 「愛しているの」と　　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　　 [4] 「反省しる」と.　　　　　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　　　 [5] 「逝ってよし」と.　　　　 [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　　　　　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　

269 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:05:43 ID:NQyyZSsF

わけわかんないな。来年はこれを流行らせるのか？

270 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:07:03 ID:hQ8EMd1B

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

271 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:08:19 ID:Y5/wpQBs

切腹シーンよりも、香●さんの首切りシーン

272 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:09:45 ID:zy1QC4Rj

正直この回は泣いたわ。

273 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:13:28 ID:a04I71f2

SMAP草薙の友情出演場面で
草薙に向かって
土方が「あいつ日本人か？」って言ったの
ちょっとﾜﾛﾀ。

274 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:15:19 ID:RO5pOaRW

俺は源さんが死ぬ回の方が良かったが。

どちらにしろ、新撰組は「何か」の内容があったのは確かかな

275 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:15:26 ID:TzvtYWvN

276 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:15:48 ID:LKjHHrIB

確かそろそろ吉良邸打ち入りの時期だと思うが・・・

277 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:16:00 ID:ir2djZ9K

香取の面目丸つぶれ

278 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:19:38 ID:RO5pOaRW

どちらにしろ、劇団役者を局所に配置した三谷のキャスティングはなかなか良かった。
来年は一方で名前を重視した人選のように思える。
果たして、大河の今後の方向は・・・

279 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:20:01 ID:fwdT7G5u

で、沖田が死ぬのは今週か来週か

280 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:21:18 ID:IW4ekRxI

>>273
そっか。そういうことも云いたかったんだな、三谷。
>>274
釣りじゃないなら、どこがよかったんか知りたい。

281 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:21:39 ID:pJS4sc2+

ニンニン！

282 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:23:32 ID:CIJDouk5

>>280
源さんの回は、演出さえ良ければ・・・

283 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:26:08 ID:pJS4sc2+

土方トシちゃん。

284 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:27:30 ID:wWCyPU88

この回は、見逃したヒトや「新撰組」見てなかったヒトが、何の予備知識なしに単独で見てもそれなりに感動できるよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:28:21 ID:HjcLiZHr

香取と優花の演技が見るに絶えないほど
下手とは思えない自分は「武蔵」の米倉を見たせいですか？

286 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:29:10 ID:83MB/DbT

真相は討ち入りで大怪我してほとんど役立たずになってたんでしょ？
で遊女と脱走→捕まって自決

287 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:33:56 ID:escLu8Yb

音楽盛り上げすぎだし、いかにも「泣け泣け～」って意図がみえみえで
あまり好きではない回。

288 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:35:03 ID:da1ITRzm

>>286
そういう説もある
そもそも山南の存在自体が史実で明らかになっていない部分が多い

289 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:36:44 ID:rcsFMELz

土方「法度してグー」

290 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:37:03 ID:+GEAL5Xt

優香は思ったよりずっとマシだった
もっと酷いかと思ってたが意外と悪くないじゃんというのが正直なところ

291 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:37:13 ID:8QHaJkhr

土方の晒し首シーンまでやってほしいな

292 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:38:28 ID:RO5pOaRW

>>280
俺、日野の出身で仕事の都合で１０年故郷を離れてるんだけど、
故郷に帰れずに無念の死を迎える源さんにはなんとなく自分を重ねてしまってね。
局長「つき合わせてすまなかった」
源さん「でも、たのしゅうございました」
（俺号泣）

周平を助けてという観点は作りすぎだけど、
大阪に亡霊がお別れに行くとこはなかなか良かった。

293 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:40:16 ID:wWCyPU88

>>291
晒し首って・・・
函館で馬上で撃たれて戦死して死体は見つかっていなかったような
近藤の混同じゃない？

294 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:42:17 ID:Y0I2+Rti

この「新選組」って見たことないんだけど、
噂によると、新選組を異常に美化してるってホント？
なんか、新選組が坂本龍馬を救いに行く、とかいうデムパな展開になってると聞いたが・・・

295 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:42:40 ID:+GEAL5Xt

そもそもだな、永倉と原田がケンカコントをやってまで山南を逃がそう
としたのだから、彼らのためにも山南はもっと必死で逃げなさいって
こった
はじめから捕まるつもりで逃げるのなら、永倉や原田を巻き込むなってば

296 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:44:43 ID:HjcLiZHr

こういう「新撰組」もあってもいいじゃない
実際はどれがほんとかわかんないんだし

297 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:44:47 ID:fwdT7G5u

一番最初の回で土方をビンタしたのは乙葉だった希ガス

298 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:47:02 ID:GlFwInHb

先週は京の民衆から石投げつけられてたな

299 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:47:49 ID:DUBJAL+X

三谷作品には必ず出てくる西村雅彦が出なかったのは何で？
喧嘩別れでもしたの？

300 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:47:50 ID:mPlrIvfa

島田は酒が飲めなくて、甘党だったらしいが、
ドラマの江戸へ帰る船の中では飲んでいた。

301 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:49:09 ID:da1ITRzm

>>296
俺もそう思う
今回のは、三谷脚本ということで史実と違う面ばかり叩かれてるが、これまでの大河だって史実と違う面はいくらでもあるだろうし
ただ、香取の近藤と、坂本を助けに行く場面と、川平慈英の回ぐらいは、叩きたい気持ちは分る

302 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:49:52 ID:jF7bEw66

大河とはいえ、ドラマである以上史実無視は少なからずあるよな。
問題はそれが気になるかどうか、面白いかどうかなんだけど。

絶対史実ではありえない話だけど、芹沢鴨と桂小五郎が尊皇攘夷について、
激論を交わすシーンは何気に面白かった。最後に言い負かされてキレる鴨。

303 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:51:08 ID:IW4ekRxI

美化なんてしてるようには見えない。
終盤になって、勝ｾﾝｾが新選組のことをこき下ろしてたし

304 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:53:11 ID:pJS4sc2+

　　　∩ _　_ 　 ≡＝－
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝－エビ辞めろ！でぶ！でぶ！
　　　　ミ⊃　⊃　　　 ≡＝－
　　　　（⌒ __)っ　　 ≡＝－
　　　　　し'´≡＝－

305 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:53:20 ID:uwKiTfGA

伊東四郎の「（新選組は）なーんもしてへん」これが全て

306 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:54:27 ID:nC6gnJTf

赤マフラー

307 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:56:25 ID:59QNkrQJ

で、龍馬暗殺は誰の仕業？

308 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:59:12 ID:ghfafSka

山南さんが相撲中継に出たときも面白かったな。
新撰組が相撲取りをぶっ殺すシーンが流れていい感じだった

309 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:59:24 ID:ujuCrudH

この回は山南さんの裸体でご飯３杯はいける。
中途半端な裸体に激萌え。

310 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 22:59:26 ID:Qaczcg5+

明里役の人がすごい良かった。
でも飛脚が来なかった回のほうが良いと思う。

311 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:01:40 ID:3ls3xrS0

オキタソウシはBカップ

312 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:02:00 ID:fwdT7G5u

>>306
久しぶりに思い出してﾜﾗﾀ

そうだよな
大河と言えば赤ﾏﾌﾗｰあったなｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:06:51 ID:rYPF8isf

で、香取近藤の首を盗むのは当然獅童捨助ということでFA？

>>306
ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｱｧｧｧｧｰｰｰｱｰｰｰｰ

314 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:08:14 ID:B76Fa+Ml

すみません

赤マフラーってなんですか？

315 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:09:19 ID:rYPF8isf

>>285
空母のような大女と比較されてもねぇ。

316 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:09:27 ID:DQA5QAFF

第一話から見てるけど山南切腹の回だけ不覚にも見れてない・・・再放送は嬉しいけれどそこだけ見逃してたのが非常に痛く複雑な気分

317 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:10:21 ID:rYPF8isf

>>314
バーサンジャブのマブダチのこと。

318 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:10:30 ID:fwdT7G5u

>>314
「北条時宗　赤マフラー」で検索汁

319 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:11:09 ID:ckR6EImb

赤で思い出したが、赤い洗面器の話は出てきた？

320 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:14:23 ID:c8t5yk8c

山南も良かったけど、映画版「壬生義士伝」の沖田役のほうがはまり役だと思う。

321 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:17:54 ID:fqCS27GF

毎回土方の肌のキメ細やかさに見とれます。

322 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:26:24 ID:B76Fa+Ml

>>318
2点ﾌﾟﾗｽにありましたね
納得しました

323 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:28:22 ID:toloMQd8

>>294
デムパってさ・・・
君、大目付の永井と近藤の史実は知っていて、それいってるの？

324 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:28:52 ID:24FNcUMm

総集編での新見先生の切腹に再び期待してます。

325 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:32:05 ID:Abhn75ZU

|~~~~~~~|
| 　誠　|　
|▲▲▲|　
|~~~~~~~　　　　　　
|　　　　　＿
|　　　　,.'´　　ヽ
|　　　 ! ｲﾉ√'ﾊ)
|　　　　l (!l.ﾟ ‐ﾟﾉ| 　＜五稜郭まで放送しろよ
|　　　ﾉ,<,l!､><ﾘ　　　
|　　　くﾉノ/ |i_〉
|　　　　ｌﾒｌﾒ

326 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:33:43 ID:toloMQd8

>>285
まじレスすると、成田屋よりは香取の演技の方がまし。

327 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:36:21 ID:tYIm8u+g

つうか、勝海舟のヒドさは万死に値する

328 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:36:38 ID:U01y/dpu

>>316
同じく。
今回の再放送で補完できると思えば嬉しいけど。

329 ：業 ◆Dir/92V2AM ：04/12/04 23:38:31 ID:qokTz3sd

もう、あの笑顔に会えない・・・

330 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:41:03 ID:dreSMnkD

勝さん最高

331 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:46:26 ID:fxEy2nes

あんたらさっきから、ドカタドカタって一体何なんすか？

332 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:51:11 ID:Hw+h1W9H

野田の勝は最初いいと思ったが、やっぱりだめだな

「ああ、ここはこいつのアドリブなんだろうな」というのがみえみえだった

333 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:52:01 ID:kkxtGWFe

>>324
奥で聞き耳を立てながら飲んでる先生も。

334 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:53:34 ID:G8miEUrK

役者も役名も知らん。

335 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:55:16 ID:J9qPXybr

>>327
勝海舟は（・∀・）ｲｲｿﾞ!!

336 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:58:10 ID:pJS4sc2+

>>335
勝は分裂症だったのかｗ。

337 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/04 23:58:47 ID:7zGUS0P+

あの殿様の毒見役の大女はなんて女優さん？

338 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:03:39 ID:De+U6pME

来年から、月に１本、新選組隊士一人一人にスポットライトを当てたドラマを放送してくれればいいのに・・・。
もちろん、役者は同じで！
無理なら、半年に１本でもいいから。お願いＮＨＫ！！！

339 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:06:14 ID:zhoEe/2O

源さんのマトリックスがもう一回見たい

340 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:07:57 ID:umljTXEG

>>303
最終的には誉めてたｼﾞｬﾝ。近藤は俺の意図を見抜いてたな、とか言って
Σ(´Д｀ )ｽﾞｶﾞｰﾝとｷﾀね。

このドラマ史実をかなり勉強してるのは確か。
ただ、余りにも近藤にとって都合良く解釈してるので・・・

341 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:19:27 ID:z16NHles

天声慎吾の網タイツ姿の堺を再放送しろ！

342 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:20:00 ID:B9mXHGTY

なんだかんだ言って皆すきじゃん
俺んち武士の出身でしたが
このドラマみて武士は腐っても鯛だったんだと
やっぱり後半から面白くなった

343 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:20:13 ID:L9feGazI

　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧァ　ニ≧ｰﾍ
　　　　　　　／　ノ /　//　　　　/,ｨヽ　　　
　　　　　　r'　ノ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ　　
　　　　　ﾉ////ｨ´〃／ノ'４様'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ　　
　　　　　7　/　彡'＿,r（￥）TﾆF（￥）L　,ﾘ　　ﾊｱﾊｱ
　　　　 ┤　　三ﾉ　　ヽ二ﾉ　ヾ二.ﾉ!ハj
　　　　　ﾌ彡'ノ='　　　　〃-:､ ,:- ､　! ﾉ　「イルボンババァでぼろ儲け？オフコース！」
　　　　　　イヾ-､　　 { i-rrrrrrrｧ}　}ﾉ　　　
　　　　　　ﾉハ､ｰヽ　　ヽヾ='='='/　/､　　　　　ﾆﾋﾆﾋﾆﾋﾆﾋﾋﾋﾋﾋﾋ････
　　　　＿}　ﾉﾍ＼　＼_　　　　　,ｨ'ﾉト-､

344 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:21:02 ID:umljTXEG

>>342
じゃあ最終回は見ない方が良いな・・・

345 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:23:40 ID:oNLWgWYp

山南の切腹のくだりでの沖田の描写は

司馬が一番綺麗だった

346 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:24:39 ID:vrNYoAbl

内部での粛清ばっか。
こいつらホントに糞集団だったな。

347 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:26:16 ID:iboqVTbL

「友の死」は（上手く説明出来んが）なんか色々と綺麗に計算され過ぎて
人が死ぬという実感があまり湧かなかった。
いい話だとは思ったけど。

一番印象に残ったのは「屋根の上の鴨」。
情けない顔しつつ打ち壊しに参加する沖田に度肝を抜かれた。
中学生日記な沖田に乾杯。
評判は今一つだったと何処かで読んだが。

348 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:29:33 ID:QJKJ26s1

大根役者ずらりと揃えやがって。
低視聴率も当然。

349 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:37:21 ID:W8LRGmGR

池田屋くらいから見始めたけど、ここや週刊誌に書かれているほどヒドイとは思わなかった。
去年の武蔵よりは自分的には新撰組のが見やすい。
でも33回を再放送するなら32回もやってくれよ！
話がつながらねーじゃねぇかNHK！

350 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:39:56 ID:1/6D5aKQ

新選組!で覚えてる回は芹沢（佐藤浩市）鴨が死んだ時だけだ。
振り返ってもクソみたいなドラマだが佐藤鴨だけは強烈に輝いてたな
あそこで最終回にしてくれりゃよかったのに

351 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:41:24 ID:H5OaDVMC

過激派、最近ではオウムっぽい。＞新撰組

ふと思ったけど、新撰組って新鮮組って書くと、なんか冷蔵庫の名前みたいだ。w

352 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:41:42 ID:IrJRY3zf

明里って新撰組始末記の子母澤寛の
創作じゃないの？？
あれ、史実なの？

ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ

353 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:42:26 ID:fpUjHApg

テロリストじゃねーよ
テロリストを取り締まる集団
内情はテロリストっぽいだけ

354 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:42:30 ID:IxPGI85M

　　　　　　　　　　／　　　　　｀ゝ　　
　　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ　
　　　　　　　　　.|　　Y　　＼　／ }i　
　　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ　
　　　　　　　　　.!(6ﾘ　　　　(__)　ﾉ　　
　　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ　　　　大きな反響なんてありませんでしたから！！
　　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/　　　　残念！！　　山南敬助斬りっ！！　切腹！！
　　　　　　　　　　ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　　　　　　　　　Θ　／　＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　,...-'"::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ 　　　　　　　　
.　　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::",.-､,　＼　／／Θ
　　 /:::::;┐::::::::::::::::::|,ﾚ'::::::::::::::::::::::::::::::　:(_.人　ヽ._　ヽ
.　 /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハゝ.　＼　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,（　＼　　ノﾊ

355 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:43:47 ID:F/wJhdwa

確かに武蔵よりはマシ

356 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:45:05 ID:m8vo3PD+

>>352
切腹直前に明里と会話した小窓は、実際にあるらしい。

357 ：　：04/12/05 00:47:56 ID:wm6TaGCh

>>343

禿ワラタ

358 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:48:37 ID:C04FuRr0

いきなり切腹の回だけやるのか。
逃げる前振りが何回かあるから切腹だけ見てもつまらないような。

359 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:50:45 ID:H5OaDVMC

>>353
そうだよ。内情の事を言ってるんだよ。

360 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 00:56:45 ID:KU+4E7ex

山南さんの表情が最後まで違和感がとれなかった。
もともとああいう表情ならしかたないけど、演技であの表情作ってるなら、変すぎるな。

361 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:03:21 ID:bVmn889m

>>186
斉藤一の写真、ネットでどこかでみたよ。小さいうえに、モザイクがかかっているようなぼやけた写真だったけど。
探してみれ。

>>356
今はもうないです。

山南さんの切腹の翌週の放送、あの作品に山南さんが出ていたらそれはそれで面白そうだったな。
王様のレストランの千石さんみたいな感じだったのだろうな。

どうせなら、近藤勇、実は死んでいなかった・・・くらいの事をやればおもしろいなあ。

362 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:05:11 ID:H5OaDVMC

斉藤一とオダギリジョーは、クリソツ。
三谷は、配役の殆どを（写真が残ってる限りは）、
顔が似ているかどうかで決めている。

363 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:05:55 ID:XstRn7vc

>>351
今で言うなら警察みたいなもんだろ
長州などの反体制テロリストを取り締まる為のな

364 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:07:55 ID:DZq6avlu

芹沢鴨暗殺の回もよかったけどね

365 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:08:54 ID:neIGIUZ1

>>341
網タイツじゃなかったよ。自前のジャージ。
局長とキャイーンは全身タイツでした。

366 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:10:16 ID:nHE//o3U

>>360
大相撲秋場所中継のゲストで出演した時もあんな表情だった。
それも演技だったのかもしれんが。

367 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:14:58 ID:DZq6avlu

>>362
いやそれはない。
http://www.toshizo.com/name/saito.html
これでクリソツと言われたらオダギリが可哀想だ。

368 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:19:21 ID:pl7Vv3XF

スポックｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

369 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:29:35 ID:bVmn889m

>>367
石倉三郎テイストだな。
ってか、その肖像画はヤツの息子がモデルだったらしいぞ。

370 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:31:07 ID:2Zks85Xo

スタートレックに出てきそうだな。

371 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:31:27 ID:H5OaDVMC

>>367
・・・その画像をクリソツと思ったんだけど。
よくそっくりの人間を見つけたものだと思ったのは、自分だけだったのか。orz

372 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:34:44 ID:bVmn889m

写真ここだ

ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/saitou.html

373 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:37:12 ID:L9feGazI

エビ＆マツダイラは切腹コント。

374 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:37:43 ID:+mQmkSaU

『歳月』では司馬が大久保贔屓には思えない

375 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:39:57 ID:NeE/HE2z

「友の死」の回は確かに印象に残っているし
堺の力演ももちろんよかったとは思うのだが
個人的には砂羽姐さんの天真爛漫かつ哀切な演技が最高だった。

376 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:40:09 ID:/fZ7VlWO

しかし歴史捏造の限りを尽したこのドラマに、感動した！とはこれ如何に？

山南の件だって創作が主。

377 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:42:01 ID:Psi9BUVk

山南さんの中の人は死んでからは正座して見てるらしいね。

378 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:42:46 ID:fpUjHApg

歴史検証番組じゃありません
歴史ドラマ・・エンﾀｰテイメントです

379 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:43:46 ID:vp1if1Ea

>>376
もし山南の件で事実を知っているのならばぜひ教えて欲しい。

380 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:43:55 ID:1el5LAVK

山南よりオダギリジョーが見たいよー

381 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:45:31 ID:L9feGazI

一年間ハットリくん、お疲れちゃ～ん！。

382 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:45:51 ID:0dWU/2co

>>375
いや、明里いなかったら、泣けなかったと思う。
砂羽は間違いなく勝ち組。このドラマで一番印象に残った女優だった

383 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:46:18 ID:ZOUVNc0w

煽るわけでもなくバカにするわけでもなく
フラットに書くんだが371は眼科行っておいでよ。

384 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:48:37 ID:/fZ7VlWO

そもそも青の法被を着てる時点でオ㍗る。
新撰組が青の法被を着てたのは創設当初だけ。

385 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:49:45 ID:1el5LAVK

麻生久美子　(；´Д‘)ﾊｧﾊｧ

386 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:50:39 ID:PAdkruDP

>>384
ほんと、こういうﾔｼには辟易します

387 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:50:55 ID:cz6dSsG9

>>371
眼科池！

そっくりな役者を探すのであればまず近藤が香取ってのはありえないだろ（こぶしを口に入れられるからって説もあるけどね）

388 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:51:34 ID:ShcHizle

>>341
いや、堺は黒ジャージだった。

389 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:52:41 ID:cz6dSsG9

ところで草薙って何の役で出たの？

390 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:53:19 ID:Jfdc6uhG

>>389
傷心の酔っぱらい

391 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:55:33 ID:3K1gQo50

もえけん読むとどうしても五稜郭まで見たくなる

392 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:56:12 ID:Q7qKzBy3

嶋田久作に似てないかい？

ところで、池波正太郎の「近藤勇白書」は、近藤の人となりが
きちんと描かれていて良いぞ。

393 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 01:57:52 ID:Q7qKzBy3

392は>>367のリンク先についてね。

394 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:03:09 ID:/fZ7VlWO

新撰組が辻斬り、無礼打ちに限らず、強姦、強請、集り、借金踏み倒しとめちゃくちゃに荒らし回ってた事実を
なぜ、このドラマで伝えないのだろうか？
少なくとも上方では新撰組はめちゃくちゃ嫌われてたんだが。
そういや最近、豪商から借りた400両余りの借用書が発見されたがこれも借りっぱなしか？
ある講演で聞いた話だと会津藩から公金を貰ってた新撰組は、借金返済能力を持っていたにも関わらず、
ちょこっとの金で踏み倒し、持ち金を遊興に使いまくってたらしい。
山南が島原で遊べたのも、土方や近藤が祇園で遊びまくったのも、この金なんだよ。
まじ最低なやつらだ。

395 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:05:57 ID:nVSR/40c

あっそ。

396 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:07:31 ID:/vfOOXZo

近藤の首チョンパはまだですか？

397 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:09:59 ID:7VWR6Dax

>>394
そうだなー事実を誇張して美化するぐらいならいいと思うが、
事実を隠蔽してまで美化するってのは違うよな。単なる捏造だ。
まぁ新撰組は糞ってことで。

398 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:25:33 ID:OiO2xePk

河合切腹の方が泣けたな。終わり方が世にも奇妙みたいだったけど。

399 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:29:12 ID:z4ir8YBy

「糞役者ばかり」と言うヤツは素晴らしい役者を言え！
「史実とは違う」と言うヤツは史実を全部言え！

話は、それからだ！

400 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:30:10 ID:dgwg+aC9

>>394
強姦以外はちゃんと描いてたと思うが・・・。

401 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:30:53 ID:LWwvott5

>>394
描いてたじゃん。
藻前、見てから語れよｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:38:09 ID:LOk2/2wr

>>394
なんとか言えよ！！

403 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:38:10 ID:zcDYpaPd

１回も見てなかったが、この回だけみた。実況で誘導されて。
偶然たまたま見た大相撲に堺氏がゲスト出演していたのも見た。

404 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:39:36 ID:reuM/8EX

原田左之助は明治二年、長崎、上海を経由して満州に渡り、張作霖と改名して
昭和になって関東軍から爆殺されたわけだが。

405 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:40:33 ID:LWwvott5

この回だけ見てもつまらんと思うが。
間延びしてるし、パターンがくどいし、音楽はうるさいぐらいだし。
最後の泣き顔はワラエルし。
山南の脱走と切腹はまとめて１回にすればよかったと思うぞ。
その後のペースを考えるとな。

406 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:41:12 ID:0dDWP/7a

>>404
意外と長生きしたんだね

407 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:41:47 ID:ERUplXcq

アンチジャニの輩がドラマ憎しの余りに「史実と違う」とか
知ったかぶって唱える光景がこういうスレでは何度も認められたな。

「蚊取がうざい」とか一言かけばいいのに、中途半端なこと書いて。
歴史ヲタに返り討ち食らう香具師が時々いる。

408 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:41:47 ID:XstRn7vc

>>394
その手の話なら早乙女貢の本にゴマンと書いてあるぞｗ
高杉、坂本、桂、ら薩長土肥連中の暴挙・横暴がなｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:42:27 ID:LSL9rcBM

　　　ﾉノハヽ
　　从#‘ｰ‘从＜構えといたるさかい　はよ来いや！！
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ノψヽ__）

410 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:42:32 ID:xvuoWT9n

堺さんは映画か二時間物で頭の切れる、冷酷な犯罪者役やればいいと思う。似合うと思う。

411 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:46:07 ID:S+yWz7S6

香田証生の首切りも再放送してちょ♪
詐欺詐欺NHKちゃま☆

412 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:46:33 ID:fpUjHApg

新撰組エピソード多いし
視聴率好調だったら。外伝・五稜郭編できるのにね～。
みてみたいな～。

413 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:48:57 ID:dgwg+aC9

ビデオに残っていた、鴨が死ぬ回を最近たまたま観たんだけど
香取はあの頃より、大分演技が上手くなって居ると気づいた。
・・・・まぁ、マシになっている程度なんだけどな。

414 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:49:29 ID:YttdZfBq

>>214
真の切腹は腹を横に三回切るとか・・・・
毛利の清水宗治はそうだったはず

415 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:51:33 ID:2p0a3OT8

ニヤニヤしてるし大根だし、何がいいのか皆目わからない。
だいたい、三谷にはキャスティングのセンスがない。
自分のための自分の好きな俳優をぽんぽんと置くだけ。
それで満足ですか。スタパへの執着も見苦しい。

416 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:52:25 ID:3Zggckow

山南さんもよかったし、相手もよかったけど、もう一度見せるような
ことか？これって歴史物だよね。あんまりかけ離れたとこばかり
クローズアップしても、大抵の日本人が好まないと思う。

417 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:53:42 ID:eg9eGLTs

俺もこの回好きだよ。
目頭潤んだ。

418 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 02:54:58 ID:RPjA0UGR

堺が見たけりゃ、オードリーの再放送でいいじゃん。

419 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:00:21 ID:FTj9RlmK

>>414
確か武市半平太もそうだったな、、

420 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:02:25 ID:3Zggckow

新撰組を実際のことだけで作ろうとしたら、１年もたないしな・・。

421 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:04:04 ID:YekfNwiz

源さんのマトリックスが良かったな。

422 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:07:35 ID:ELkm1eMZ

山南は大怪我して使い物にならなくなり、ドジョウを猫と言ったりするような
可哀相な人になった挙句、遊女と脱走して切腹した。
という説もある。

423 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:08:26 ID:gPf26eYk

３０日って、単にあなたのアンコールの枠内でしょ？
冬のソナタも流すし、たいして特別じゃないじゃん。

おおげさなんだよ＞ＣＰ逮捕放送局

424 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:09:11 ID:SPu4Shks

佐川急便の回がﾖｶﾀ

425 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:09:25 ID:cW2kBQ7d

そろそろ四十七士切腹するんじゃない？

426 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:09:39 ID:eg9eGLTs

香取はだんだん恰幅よくなってきて、こいつ役のためにちゃんと体鍛えてるんだなぁと感心していたが、
たんに現場でのつまみ食いで太っただけらしい。

427 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:11:17 ID:MWAw2+P4

この回で泣けないやつは人として欠陥があるように考えし候

428 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:14:17 ID:gPf26eYk

>>427
いかにもヲタ的な発想だねｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:21:30 ID:rqvpHO06

ダイジェストでもいいからこの前２回くらいも放送しないと
あまり解らないんじゃないかな

430 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:22:37 ID:LWwvott5

ここ２，３回ぐらいの香取は痩せてきたと思う。
副長も痩せてきたが、それよりさらに顔がほっそりしてる感じだ。
もっとも、その後の姿をみると、撮影終わるとすぐにリバウンドしたようだが。

431 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:42:37 ID:xsJ0MLSv

>>422
山南の資料、記録は少ないからなあ、いろんなエピソードがありそうだな、
そもそも脱走したこと自体が事実かどうか怪しい、切腹して50年以上経ってから語られたのだから、
自分自身隊規作成に携わり山南の人物像を考慮すると無断脱走の愚を犯すことは考えにくいよ。

432 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:43:45 ID:ELstuC/N

まぁ、武蔵の糞さからみたら新撰組はたのしかったってことで。
確かに最近つまらんが山南さんが死ぬまでは楽しかったのは事実だし。

433 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:45:41 ID:eg9eGLTs

でもテロ集団なんだよ

434 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:49:26 ID:dU2HFohB

切腹のシーン見てすごい役者だとｵﾓﾀ。
本当に切腹してるみたいだった。

435 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:50:28 ID:C04FuRr0

テロというより無理やり会津の推薦を取り付けた暗殺請負業者だな

436 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:51:09 ID:ELstuC/N

そこは難しいとこだねー、でもあの時代はみんな人殺してるし。そんなこといったらみんなテロ集団じゃん

437 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:51:15 ID:6j/A8LWY

>>433
政府側だからテロではないな

438 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:51:59 ID:Ekk2pRHu

山南の場合、あれは役者が良かったからね。
でも、この程度じゃ泣けませんよ。

439 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:53:55 ID:ELstuC/N

まあ泣ける回だったね！めっちゃないたもん。源さんのときはマトリックスでひいてそれどこじゃなかったけど。

440 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 03:55:49 ID:MWAw2+P4

薩長のほうだろ。テロは。

441 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:06:08 ID:YaJGK1Dw

山南の死に様ってそんなに良かったか？
隊士の死に様で個人的に一番良かったのは源さんの回かな。
これには泣いた

442 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:12:05 ID:tzVuYth6

俺は

河合＞＞へーすけ＞＞山南＞源さん

だったなあ

443 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:17:39 ID:ug4aTPg9

つうか全体通して平均視聴率が低いもんだから
その中ではまあ評判のよかったシーンだけ強調してるんだろ。

444 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:17:56 ID:6j/A8LWY

>>442
へーすけは斬られると爬虫類みたいな顔になるな

445 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:23:09 ID:6Kwp4Ylw

（゜∀゜）愛しき～友は何処に～

446 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:23:19 ID:+73PeV2/

漏れはそんなに感動の回はなかったけど、新見の切腹の回は面白かった。
相島一之の「せんせーいっ！」は迫真の演技。
あの回あたりから面白くなった。

447 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:25:21 ID:q2m04tI+

確かに山南さんの脱走あたりから面白くなったからなぁ。
どうせならその前後数話も流して欲しい。

448 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:29:13 ID:xG3J0kzu

新見切腹～油小路までは、毎週放映日が待ちきれなかった。
こんな大河ひさしぶりだったよ。

449 ：名無しさん@恐縮です：04/12/05 04:30:52 ID:WC5raIbq

私も新見の切腹の回からかな。
あれは、物語として緊迫感と騙しがあって面白かった。

450 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:33:33 ID:Us1dEqyj

↓うらぎりもーん！

451 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:33:36 ID:DbrnnNcG

宮崎県人万歳！

452 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:34:58 ID:PfEzEjI7

山南マンセー堺マンセー

453 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:39:01 ID:Vh3eEz01

●テレビ／出演者たちがくたびれ果てている「新選組！」は
「誠に」哀れ ◆週刊ポスト 2004/12/17
井筒和幸／ＮＨＫ「新選組！」コラム等小記事 P. 56

454 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:41:11 ID:QUvCMQM9

歴史的背景は知らんけど、ドラマでの山南の存在感は大きかったよな。
土方、沖田どころか、近藤よりも存在感があったし。

455 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:44:20 ID:w/12jhnl

キャスティングが糞
見る価値無し
来年もジャニか、氏ね

456 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:47:16 ID:6Kwp4Ylw

土方を主人公にした小説なんかだと、
インテリ気取りのやな奴にかかれることが多いな。>>山南
切腹する時も土方に嫌味を言ったり。

457 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/05 04:49:40 ID:XbXAjEmN

やっぱ！どんなに良く働いて、忠誠心（幻想）が強くても
ブチ犬を無賃労働させると、

組織全体が崩壊するという　経団連への見せしめだね！

458 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 04:51:05 ID:Vh3eEz01

要するに以前からの新選組ファンには受けたが

三谷ドラマファンにはｱﾁｬｰで
大河ドラマファンにはﾎﾟｶｰﾝで
一般視聴者にはﾌｰﾝで

終わっちゃいましたね

459 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/05 04:56:02 ID:XbXAjEmN

【新撰組に学ぶ！帝王学】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれないか？』
→『会津公曰く：はげめ』

会津藩お抱えの【公務員（福島県警）】なのに、
【給与】や【予算】も出ずに相撲興行で自分達
【浪士：派遣社員】給与を捻出。(馬鹿じゃん！)

さすが百姓出身。【ご恩(給与)】と【ご奉公(お仕事)】の
経済観念が無い(＾▽＾ｹｹｹ

【私的時代解釈】
新撰組：派遣会社（警備会社）
近藤　勇：ただのボンボン婿養子の馬鹿社長
芹沢　鴨：侍（左遷警官）←この人のやったことが一番正しい。
浪士：派遣社員

当時の経済は米経済：年貢(米)【税金】ろく(米)【給与】
町人や商人は【税金】を納めていない。
公共事業を一手に扱う見返りのキャッシュバックとして、幕府に御用金返納
（山吹色の菓子でございます。）

460 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 05:46:09 ID:lYyxpkwt

山南よりも、小物の話のほうが面白かった。
武田が落ちぶれていく話とか、50両で切腹させられる話とか

461 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 05:56:20 ID:Y2ADo7U3

>>64
ファイナルファンタジーみたいですね

462 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 06:11:54 ID:D4FaB1Lz

>>460　むしろそっちの方が三谷の真骨頂って気がするな

463 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 06:28:58 ID:N0MfQHpx

山南敬助に関しては不明な部分が多い
剣技も北辰一刀流ではなく小野派一刀流ではないかと言われてたり江戸へ逃げきったという説もある
ドラマと割り切って考えると歴史の空白部分をどのように描くかという力こそ作家の技量だろ
山南、原田、井上、芹沢の四人は配役としてベストチョイスだったと思う

464 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 07:57:41 ID:mcRKZZcm

素行はアレだが、新撰組がいたおかげで幕府の識者が近代国家運営の土台を作る時間稼ぎになったのも事実。
西郷と勝は重要人物(坂本、中岡、小栗)を消して彼等の未来構想を盗んで自分達のものとした。

465 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 08:00:01 ID:4Bvv7BJS

またバカなREIKAI TSUSHINが同じコピペ張ってやがる。
それつまんないし、内容も間違ってるよ。

466 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 08:11:47 ID:aJirrhNQ

>>437
体制側でもテロと表現することもある。

467 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 08:39:10 ID:+Cs+JzNq

>>466
例えば？

468 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 08:43:47 ID:6Kwp4Ylw

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C6%A5%ED&kind=jn&mode=0&base=1&row=9
テロリズム 3 [terrorism]
一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を
行使することを認める主義、およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C6%A5%ED&kind=jn&mode=0&base=1&row=8
テロリスト 3 [terrorist]
テロルに訴えて自分の政治目的を実現させようとする者。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C6%A5%ED&kind=jn&mode=0&base=11
テロル 1 [(ドイツ) Terror]
〔恐怖の意〕あらゆる暴力的手段を行使し、またその脅威に訴えることによって、政治的に対立するものを威嚇(いかく)すること。テロ。

新選組をテロリストという評は別に間違ってはいないようだ。

469 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 08:50:44 ID:Aq9x8tX4

>>468
そうか？新選組自体に政治的目的があるようには思えんが。

470 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:11:16 ID:3UPmEgk7

ニュースなのかこれは？

471 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:11:49 ID:ldxV2RxH

香取は１８万も罰金払った。金持ちだからヨユー

472 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:12:31 ID:Nv0UAH5m

http://www1.nisiq.net/~lala/idol/morning1.jpg

473 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:15:31 ID:6j/A8LWY

>>468
ただの警察なんだけどな

474 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:24:30 ID:0rUvn09u

近藤＝香取は無理が在るんじゃないかと・・・
男前のガッツ石松みたいなのがあってると思うんだが・・・

475 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:29:06 ID:OTbla7W+

>>474
見た目の話なら香取は男前のガッツ石松みたいだと思う。

476 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:35:58 ID:+CVjG7xe

生き残った寺坂吉右衛門はどうなったのかなぁ、、、

477 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:41:07 ID:0rUvn09u

＼　　／
●　　●
　　△
こういう眉毛じゃないと様にならない。

478 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:41:56 ID:iLzA/WXP

源さんのマトリックスって何？
その回だけみてないー

479 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:42:33 ID:MFcMmvvC

テロリズムっていうのは元々、フランス革命で権力を掌握した
ロベスピエールの恐怖政治のこと。
権力側が行うのが、正統といえば正統。

480 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:43:48 ID:xDOrUovS

韓国製液晶テレビの悲劇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DFZVV/qid=1099741222/br=1-4/ref=br_lf_e_3/249-8931997-1334731
1222 人中、1217人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

韓国のことわざ
　　　・俺の物は俺の物、お前の物も俺の物。
　　　・人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
　　　・死ぬ女が陰部を隠すものか。
　　　・銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。
　　　・川に落ちた犬は、棒で叩け。
　　　・死んだ息
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200406070000/

481 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:44:48 ID:OTbla7W+

>>479
今のＥＵの定義だと政変を起こそうとしてないとテロじゃないらしい。
現代人は今の定義で話をしないと収拾がつかないからなぁ。

482 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:46:37 ID:dBuKSEwn

香取で完全にこけていたからな。

483 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:48:46 ID:gxDWrpkS

飛べイサミ以来新撰組のファンなんだが、
「新撰組！」はえらい史実から離れてるな。
佐藤竜男を見習えよ。

484 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:49:10 ID:F8vPlmM3

山本の土方は最高。
あの喋り方と雰囲気がかっこいい。
洋服姿見て鳥肌が立った・・・。

485 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:49:30 ID:Ojusy+c5

香取が生理的にきらいだから主役他の人にして欲しかった。
なんで三谷って蚊取り大好きなんだろ。

486 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 09:50:51 ID:aOMizxdW

まぁ確かに堺さんの演技は良かったと思うけどね。演技っていうか配役が適任だったのかな。

そーいえば堺さんって壬生義士伝でも沖田総司役で出てたな。
新選組には縁があるのか。

487 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 11:00:46 ID:ecHKpEuV

>>481
ということは八・一八の政変に参加した新選組もテロリストの一味ということか。

488 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 11:08:39 ID:/fZ7VlWO

そもそも新撰組が世にもてはやされる事自体が不自然なんだよな。
当時も、今も本来マイナーであるべき存在なんだが、
美化活動が盛んに行われて現代における地位を獲得してしまった。
新撰組って現代でいう暴力団と思えばいい。そして彼らが時代の流れで政治的肩書きを貰い、
京都で好き勝手暴れまくった。

だが、維新後に残った口が嘘を語り始めそれを流布したことから始まったんだよなあ・・
永倉も、島田も真実性の薄い美化活動としか思えない資料しか残してないし。

489 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 11:19:35 ID:DnmNO3ht

>>487
政変を起こそうとしていた者を駆逐しただけだから違うと思う。

490 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 11:33:13 ID:nVSR/40c

>>486
佐藤浩市も斉藤役で出ていた。

そういや堺がCX救命病棟にゲスト出演するって本当？

491 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 11:38:40 ID:XAaIX7P0

しゃーら　らららら♪　しゃーら　らららら♪
金色のライオン　♪
しゃーら　らららら♪　しゃーら　らららら♪
荒野を駆け抜ける　♪

しゃーら　らららら♪　しゃーら　らららら♪
おおきな象さん　♪
しゃーら　らららら♪　しゃーら　らららら♪
水場で水を飲む　♪

しゃーら　らららら♪　しゃーら　らららら♪
首長キリンさん　♪
しゃーら　らららら♪　しゃーら　らららら♪
ムシャムシャ草食べる　♪

しゃーら　らららら♪　しゃーら　らららら♪
ねぼすけのカバさん　♪
しゃーら　らららら♪　しゃーら　らららら♪
ねむくてアクビする　♪

492 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 11:39:41 ID:oLuhcRc4

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

493 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 11:41:06 ID:LWwvott5

>>488
それをいったら、武士はみんな暴力団だよ。
自分は、自ら手を汚す人間は好きだからいいけどね。

しかし、新見切腹から、という人、結構多いね。自分もそうだ。
あの回から、土方と山南のセットが凄く見応えがでてきた。
山南がいなくなると、土方一人でつっぱらなくちゃならなくて・・
ま、でも河合と武田の回は面白かったが。

494 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 11:48:39 ID:XstRn7vc

>>468
どちらかというと薩長土肥の側のような気がする
当時の治権は幕府側にあったわけだし
武市半平太なんかモロそうだし

495 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 11:50:15 ID:tyNqq8bK

確かにこの回は傑作だった
ただ不満だったのが介錯する時の沖田の演技
顔が涙と鼻水でぐしゃぐしゃになってた方が良かた

496 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 12:11:08 ID:x5ZjsAEr

顔が涙と鼻水でぐしゃぐしゃの奴には介錯されたくない

497 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 12:58:38 ID:+b3D6AWv

香取のさらし首早く出せよ三谷

498 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 13:08:57 ID:wXnniqez

つーかテロリストのほうが面白くていいじゃないか。テレビなんだから。テロリストで何が悪い。

499 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 13:18:52 ID:QGa5Dsk6

遊女役の女優さんがよかったな
こういう演技派の人たちと、アイドル系のダメ演技のアンバランスさが見苦しいのが最近の大河の特徴

500 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 14:45:06 ID:dUmw/Gxo

>>494
あの頃は皆、結構エグイ事やってるんだと思うよ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 17:30:11 ID:oh6jU6OG

>>481　「確信犯」という言葉の定義に似ているな

502 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 17:50:58 ID:H5iqcoDU

>500
今のイラクみたいなもんだな。他国人から見たら内輪で殺し合ってるだけ。

503 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 17:52:51 ID:aZYsd9nu

http://www.konishimihofan.net/

504 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 17:59:04 ID:/fZ7VlWO

山南については、土方、近藤、沖田らが思想、人柄をかなり嫌ってたってのが通説だよな。
まあ、珍説づくしで成り立ってるドラマならではかｗ

505 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:03:57 ID:oh6jU6OG

何かの本で読んだけど山南って最初に相撲取りに斬りかかったDQNって話だ

506 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:07:42 ID:OgJdTHAr

るろうに剣心てｗ

507 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:27:24 ID:1ZyVWeoQ

新撰組は１回も見てないな
つまらなそうだったから・・・

508 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:38:50 ID:/8IsI2vq

思ってたよりも優香の出番が少なくて良かった
菊川と田丸のオスカー組の出番がほとんどなかったのもGJ

509 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:41:49 ID:vwi2bEqZ

河合の切腹の話も面白かった、レギュラー出演が、もっと多ければ盛り上がったと思う
アクマの時とは全然違う役だけど、上手い役者だと思った。

510 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:50:05 ID:zbQDNiId

｢ココニイルコト｣も観てねん。

511 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:51:46 ID:EYRosZss

ま、ええんとちゃいますか

512 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:52:44 ID:MWAw2+P4

さて・・・残り二回か～今日も録画しながらみるとするか( ﾟДﾟ)y-~~

513 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:52:51 ID:V5OVGbH3

大河をテレ朝でやった「弟」みたく視聴率合算したら何パーセントになるんだろ？
総合２回＋ハイビジョン２回＋ＢＳ２＋地デジ

514 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:53:25 ID:9VDcwssY

まぁ、新撰組がテロリスト集団っていうのは皆分ってるだろう。
なんか、新撰組と浅間山荘事件の赤軍の連中ってかぶるんだよなぁ。
過剰なまでの純粋な理想主義、
内部規律と殺し合いに近い粛清、
そして最期には自己崩壊とかな。
ただ、戯曲作品として見れば充分面白いよ。

515 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:54:32 ID:cHljy9Ig

この新選組、なんでこんなに視聴率低いの？

516 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:54:33 ID:rZyrWSLn

坂本竜馬と新撰組が知り合いだった奇想天外奇天烈ドラマのスレはここでつか？

517 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:55:21 ID:mYPJl4n4

頭空っぽのファンによる
「殺さないで！」「ハッピーエンドにして！」
嘆願はいつの世どの作品にも共通か。
作品を駄作にしたいだけのキャラファンは死ね！死ね！！死ね！！！

「ベルセルク」をハッピーエンドにするための署名とかしてんじぇねぇよ！
死ね！いますぐ死んでお前の人生ハッピーに終わらせろボケども！！

>>513
それはちょっと・・・・
延べ視聴率って概念はないっすよ。

518 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:57:16 ID:cHljy9Ig

この「新選組！」、全編にわたって安っぽいビデオ撮影だから、
鳥羽伏見の戦闘シーンも、ほとんどスマスマのコントシーンにしか見えないのが笑えたｗ
NHKも、民放よりカネあるんだったら、フィルムぐらい使えよな。
こんな粗雑なゴミドラマをDVDで買うヴァカ、相当イタい。

519 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:57:37 ID:rZyrWSLn

「（ぐるぐるほっぺで）ニンニン！ニンニン！！」と
一応シリアスな設定の近藤を同時期にやるな

520 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:58:20 ID:28y7skTc

「坂之上の雲」でジャニーズ起用したらマジできれるだろうな

521 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 18:59:00 ID:cHljy9Ig

　【ドキュン集団の系譜】

　　赤穂浪士　→　新選組　→　２２６将校　→　連合赤軍　→　オウム真理教

522 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:00:11 ID:MWAw2+P4

>>515
雑誌の評価なんかが低いからじゃないか。
評判だったら見るし、不評だったら見ない。
視聴者なんてそんなもんかと。自分も含めて。

おれはふと芹沢が暴れてる辺りでちらっと見て
それからはまった。
以前の回のはMXに流れていたから（ｒｙ

523 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:00:26 ID:cHljy9Ig

>>520

いや、すでに、

秋山兄　→　TOKIO長瀬
秋山弟　→　TOKIO松岡

で制作進行中ですよ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:01:40 ID:Fmpq4h0H

>>521
赤穂浪士は儒教の「君辱められれば臣死す」を地で行ったまでで無学なDQNとはちと違う

525 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:02:17 ID:cHljy9Ig

>>522
単に、主人公に魅力がないからだろ。
あんな聖人君子の近藤勇じゃあねえｗ
まあ、ジャニーズじゃ仕方ないけど。

526 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:04:13 ID:4Bvv7BJS

やたら新選組はテロ組織だ何だ卑下してる奴がいるが、
テロ組織でもDQNでもドラマ化して面白きゃいいじゃん。

527 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:04:18 ID:MWAw2+P4

近藤勇なんてどうでもいい。このドラマの主役は土方。

528 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:05:08 ID:4Bvv7BJS

>ID:cHljy9Ig

529 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:07:28 ID:cHljy9Ig

>>526
確かに面白けりゃいいんだけど、
この新選組はつまんないから、視聴率が悲惨なわけでｗ

530 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:08:24 ID:cHljy9Ig

>>527
じゃあ、なんで近藤斬首でドラマが終わるわけ？

531 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:12:12 ID:Vm0gMWZe

>>529
ハァ？
おまえ何言ってんの？
最初の方ではそりゃ色々叩かれていたが、
最近の評価は大河ドラマ史上最高、歴史にのこる傑作といわれてるのを知ってんのか？

532 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:12:35 ID:eiTp9MLI

隠密同心心得の条

我が命、我がものと思わず　　武門の儀あくまで陰にて
己の器量伏し　　ご下命いかにても果すべし
なお、死して屍拾う者なし　　死して屍拾う者なし

533 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:12:55 ID:PKZMPXI+

ん？まだやってたの？

534 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:12:58 ID:aV4aGrJK

>>530
ｼﾞｬﾆがいなくなったのに数字を取ってしまったら
二度とｼﾞｬﾆが使えなくなるから

535 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:14:22 ID:3HaSJndj

>>531
お前の脳内か？　(w

536 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:14:46 ID:+1f7BT/7

平畠が死んだ回の方がよかったな

537 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:15:23 ID:kGcIOf/v

ええんとちゃいますか

538 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:15:46 ID:5ULQ2teR

新撰組はどうもテレ東壬生義士伝のイメージが強くて、NHK版は違和感がある

539 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:19:54 ID:Vm0gMWZe

>>535
インターネット最大の辛口ニュースサイト「なりなりドットコミ」でも絶賛されてるがな

「新撰組は大河ドラマ史上に残る傑作」
http://www.narinari.com/Nd/2004113674.html

540 ：大河はかなり以前からビデオ撮影だがな：04/12/05 19:26:03 ID:4Bvv7BJS

515 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 04/12/05 18:54:32 ID:cHljy9Ig
この新選組、なんでこんなに視聴率低いの？

518 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 04/12/05 18:57:16 ID:cHljy9Ig
この「新選組！」、全編にわたって安っぽいビデオ撮影だから、
鳥羽伏見の戦闘シーンも、ほとんどスマスマのコントシーンにしか見えないのが笑えたｗ
NHKも、民放よりカネあるんだったら、フィルムぐらい使えよな。
こんな粗雑なゴミドラマをDVDで買うヴァカ、相当イタい。

521 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 04/12/05 18:59:00 ID:cHljy9Ig

　【ドキュン集団の系譜】

　　赤穂浪士　→　新選組　→　２２６将校　→　連合赤軍　→　オウム真理教

525 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 04/12/05 19:02:17 ID:cHljy9Ig
>>522
単に、主人公に魅力がないからだろ。
あんな聖人君子の近藤勇じゃあねえｗ
まあ、ジャニーズじゃ仕方ないけど。

529 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 04/12/05 19:07:28 ID:cHljy9Ig
>>526
確かに面白けりゃいいんだけど、
この新選組はつまんないから、視聴率が悲惨なわけでｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:27:11 ID:7Q7fkvCz

>>540
ﾜﾛｽ

542 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:29:08 ID:LWwvott5

必死だなｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:32:21 ID:zbQDNiId

>>537
前野くん？

それとも、大坂くん？
亡くなる前日にカラオケに行ったらしい。

大好きな西郷輝彦の｢星娘｣を歌って…。

前野くんも、志乃が部屋に来たとき、
コーヒーいれながら歌ってたね｢星娘｣。

544 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:32:30 ID:Rf4iinkN

一番は平助の死じゃないのか？

545 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:34:29 ID:MWAw2+P4

向島巡査をやってたときはC級脇役俳優とおもっていた・・・小林隆さんｽﾏｿ

546 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:36:34 ID:LWwvott5

だが、源さんが死ぬとこだけはＣ級になっていたな。

547 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:38:04 ID:KZxTfGzv

１年間見なかったが、またまたジャニーズか、来年も見ない。
またもや、少年野球のような番組になる。義経なんて、ノンセンス

548 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:38:55 ID:zbQDNiId

>>511もだ…。

ほしむすめーええん
ほしむすめーええん

好きなように生きたらええんちゃいますか、はぁ

549 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:47:05 ID:RLX85sTM

明里役のひとの名前なんて読むの？
教えて賢いひと

550 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:49:33 ID:OUET2HkW

>>549

すずき　さわ

551 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:50:58 ID:zbQDNiId

鈴木砂羽

すずきさわ

｢愛の新世界｣のヌードとか有名

552 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:51:02 ID:ILrX5F7U

すずきさわ、だっけ

553 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:51:27 ID:K6ypFReM

山南は切腹するとき土方に「九尾の狐が！！」と吐き捨てるように言ったとかいう説もあるね。
土方は完全無視したとか。。

ところで俺は鳥羽伏見以降の新撰組が好きなのだがドラマでは前半クダラナイ話で
時間取ったせいか大急ぎでスッ飛ばした展開になってるな

554 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 19:56:16 ID:1Kx457Wc

で、海老沢は？

555 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:01:14 ID:K6ypFReM

エビジョンイルなんて切腹すら許されず斬首でしょ♪

556 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:02:00 ID:bXzfQ3bX

NHK必死だな

557 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:02:08 ID:RLX85sTM

>>550-552
ありがとう。このひと他のドラマでは「ヒロインの親友」役が多いね
最近がりがりの女優ばっかだからこうゆう女性的な体型のひといいね

558 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:02:53 ID:hs2NEVnK

　　　　　　　　明里　　　　　　　　　　明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　里
　　　明里
　　　　　　　　　　　　　(´・ω・｀)　　　　　　　明里
　　　　　　　　　　　（∩∩）

　　　　　　　　ﾊﾟｯ　　　　　　　　　　　ﾊﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯ
　　　ﾊﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　(´・ω・｀)　　　　　　　ﾊﾟｯ
　　　　　　　　　　　（∩∩）

559 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:39:06 ID:VgzelH4t

こんな糞大河より

金曜時代劇枠の諸作品を再放送してくれ

560 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:47:16 ID:Hgl3Ubsb

今年の大河は合計で１時間位しか見ていない。
一昨年前まではよく見ていたのだが。

561 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:49:00 ID:2utcS05Q

腐女子が騒いで再放送・・・
ある隊士の切腹、のほうがずっといいのに。

562 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:49:04 ID:zbQDNiId

鈴木砂羽の｢愛の新世界｣て、日本初のヘア解禁映画(成人指定)らしい。

ブルータスの表紙でのヌードは知ってたけど…観たいなぁ。

明日でも探してみよう。

563 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:49:26 ID:F+4tHxrL

>>559
用心棒日月抄あたりを見てみたいかな。

564 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:50:11 ID:ERUplXcq

今日の植木屋は何のために出てきたんだ？

565 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:50:25 ID:XrWRuGpE

ぶっちゃけ香取の演技以外は良かった。

566 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:53:16 ID:WCdv9DhQ

>>561
どっちも泣いた

567 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:55:25 ID:dwxSH/OW

「腕におぼえあり」を第１シーズンから再放送してくれや

568 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:56:09 ID:cHljy9Ig

ここですか？　必死な腐女子が見物できるスレッドは。

569 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 20:59:41 ID:dUmw/Gxo

必死という言葉はキミにこそ似合うｗ＞cHljy9Ig

570 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:00:42 ID:4YYm3rv7

富田靖子と噂があったな。当時は誰？と思ってた。

571 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:02:00 ID:k1MWA9F7

堺君は悪くない。うまかったし。脚本も去年に比べれば雲泥。
むしろ俺がいいたいのは優香だ。何度入れたいと思った事か。

572 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:02:05 ID:cHljy9Ig

『新選組！』を見ている層って、

・ジャニヲタ
・腐女子
・低学歴

このあたりですか？

573 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:04:45 ID:UDiIN0Xu

来週で最終回か。
原田は馬賊になるのかな？
前にそれの複線っぽい事を言ってたけど。

574 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:04:46 ID:r4zaUHfG

>>cHljy9Ig
がんばれよ！！
みんなお前のことを必死だといってるけど
おれは応援してるぞ！
でもお前、全然説得力がないなｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:06:18 ID:ERUplXcq

>>523
まじかよ、楽しみにしてたのに・・・

>>572
アンチジャニと喪男は避ける傾向にあるんだろうな。

576 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:06:18 ID:xDOrUovS

　なんだかんだ言って　新撰組って素材が面白いから脚本がどう作っても最後は泣ける・・

577 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:08:59 ID:+d4OXKJf

新見先生が死んだときのほうがドラマとしてよかったと思う。

578 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:11:59 ID:InijAw7L

ぶっちゃけ蝦夷の五稜郭までやって欲しかった

579 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:13:44 ID:2utcS05Q

>>572
ｳﾞｧｳﾞｧも多い。鬼女板で実況だってさ。

580 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:16:56 ID:4Bvv7BJS

>cHljy9Ig

お前、ここだけじゃなくて同時期に大河ドラマ板の
新選組！本スレでも煽ってたんだね。（>>572と同文）

本当に　暇　な　人　だね。

581 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:17:45 ID:3K5jbwAb

モ板でも実況やってる

582 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:22:49 ID:2utcS05Q

>>580
冷静に見て若い女性が多いのは事実だよ。
あなたも落ち着けば？

583 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:23:40 ID:4Bvv7BJS

>>582
「cHljy9Ig」で、ID検索してみ。必死だから。

584 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:25:43 ID:k1MWA9F7

DVD買うかもしれない。ボーナス出たら。

585 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 21:35:12 ID:dUmw/Gxo

若い女性が多いのが事実だとしても、
cHljy9Igが無駄に必死だと言う事にかわりは無いと思うな。

586 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/05 21:42:21 ID:2wBD3F2/

優香タンのFirst DVD持ってます。

587 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 22:20:39 ID:EKJ9skzF

>>572
見てるのは三谷好きぐらい。
三谷好きには垂涎のキャスティングだろうな。

香取・優香以外は。

588 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 23:35:09 ID:XstRn7vc

>>585
必死過ぎると憐れにみえるよねｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 00:49:31 ID:s1PAs6jA

来週で終わるのは残念だな。
ここからというかここからが面白いと言ってもいいくらいなのに

590 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:31:30 ID:it65+Ywz

「友の死」よりは、「流山」の方が好きだ。感動する。

591 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:35:12 ID:T3+9zse/

今回の勝海舟だけは許せん

592 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:35:46 ID:mxfVzUl0

深夜でいいから一話から再放送しろ

593 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:35:55 ID:sSkFBXFe

加納君ひさしぶりだね
きょくちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

594 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:35:55 ID:OgO0tqmU

堺雅人いまごろ注目されてんの？

俺かなり前から目つけてたよｗ

595 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:38:27 ID:s1PAs6jA

>>594
かなり前から今年注目とか言われながら
いまいちメジャーになり切れなかったな。
今回もどうなるか判らんけど

596 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:41:20 ID:QjSjhmcl

次はバクシンガー実写でやってくれ

597 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:43:23 ID:LV5g37/W

捨助を撃ち殺そうとする土方ワロタ

598 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:49:12 ID:QzI81T44

あの一回だけで見方を変えられるなんて・・・。
ｱﾌｫが多いな

599 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 01:52:02 ID:OUVnr46M

今読んでる本だと
山南は結核だったって書いてる

600 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:00:34 ID:oxNc5xSH

東京オレンジだっけ
たいした揉んだな
八嶋と大違い

601 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:03:22 ID:oxNc5xSH

来週で最終回だけど
最後まで盛り上がらない大河だったな

602 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:05:15 ID:VeEaXpjG

おれも新見の回に一票

603 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:06:54 ID:sSkFBXFe

田辺なんとか
堺まさと

この辺はキャラ被る人材多いから
なかなか目立たないよね。

604 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:09:07 ID:EedNr6I7

函館以降が土方の見せ場なのに

605 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:12:21 ID:XRkigfX4

素直に土方主人公にしてもよかったな

606 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:15:12 ID:5XIqpiyz

斉藤は沖田より年下

607 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:16:50 ID:EedNr6I7

>>605
適当なジャニがいなかったんだろ
近藤の死で終わるのは消化不良すぎる

608 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:18:48 ID:xwoJDY/n

香田証生の首切りも再放送してちょ！
詐欺詐欺集団のえぬえっちけーちゃんよ。

609 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:19:28 ID:EJje3yIm

>>289　ﾜﾗﾀ

610 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:21:30 ID:sSkFBXFe

そうだよな。普通は函館のラストで盛り上がるんだよな。
２，３分でいいから函館やらないかなぁ？
出陣で白い光が差して光にきえてって
字幕で説明でもいいよ。

611 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:42:37 ID:QjSjhmcl

>>610
超燃える展開思いついたー
政府軍の砲撃の中
アイヌ忍者とフルアーマーの坊さんが戦うの

612 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 02:57:12 ID:rKeYgqiq

今日の古田新太は良かった。
今までオールナイトニッポンのイメージしかなかったが。

613 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 03:04:28 ID:o/GS7FPi

そんなに好きなら録画くらいしろよ
視聴者ども

614 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 04:05:49 ID:naNb3hkr

>>613
DVD買うから

615 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 07:09:37 ID:cLBKPqot

斎藤一が死ぬまできぼん

616 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 08:12:24 ID:hdsuII+8

ｵﾓﾛｶﾀけど、大河ドラマではないよな

>>611
カムイの剣かよ

617 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 08:24:31 ID:CuDnWWGP

おもしろうて
やがて悲しき
新選組

618 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 08:28:49 ID:89GTd9Sj

三谷幸喜を起用したのが良かったね。来年はどうなることやら…　老年層から
ブーイングが起こりそうなﾖｶ~~~ﾝ。
ところで、オロナミンＣのＣＦ見た？　あれって、大塚製薬があざといのか、
犬ＨＫがあざといのか、よーわからんわな。

619 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 08:43:41 ID:T3+9zse/

>>618 オスカーとジャニーズがあざといんよ

620 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 08:49:20 ID:WgHYD5xW

多摩勤皇党！

621 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 09:28:08 ID:wk9zv54I

明里役の人、いまは相棒で馨ちゃんとかいってて
なんかニヤニヤしてしまう。

河合の回と再放送してほしいな

622 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 09:31:01 ID:whKo8C+m

自分の中で西郷のイメージが宇梶で固まってしまった。
前までは里見浩太郎や西田敏行だったけど。

623 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 09:36:38 ID:GZGp0krh

昔のNHKの歴史番組では、この流山のエピソードはバレバレのウソを
ついて必死に逃れようとしていたみたいに、ちょっとバカにしたような
ニュアンスで紹介してたな。

624 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:01:03 ID:PApAFoPI

あ～おもろ　(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

625 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:13:56 ID:4CbQ7/ay

???

626 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:17:28 ID:u5AbmIVT

西郷と大久保がする必要のない戦争をした戦犯であるかのような描かれ方だよね。

627 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:29:02 ID:81X8zhqc

個人的には33話はいまいちだった。ただ、30話から山南が隊で居場所がなくなっていく
流れは良かった。死ぬ回だけがダメだった。
死ぬ場面で良かったのは芹沢、河合、藤堂、武田、望月亀弥太かな。

628 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:31:18 ID:PvmZd/bc

大久保役の人も何気にいいですね

629 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:39:56 ID:gSiwImD2

ねえこの新撰組に、加納隋天はいつ出てくるの？

630 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:42:00 ID:F8z/IlkS

結局、剣心はでてこなかったよな。

631 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:47:46 ID:olJMtfJA

俺はこれみるまで新撰組って凄いかっこいいと思ってたけどこのドラマ見て考え方が変わった。
新撰組って時代の流れの読めない人殺し集団だったんだなと。
内ゲバ、密告なんでもありで組織を守るためなら仲間をどんどん切る。
日本の企業とそっくりだよ。今までかっこいいと思ってた俺がアホだった。

632 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:52:08 ID:iSoT8D//

もちろん。新撰組はごろつきの集団だよ。だから厳しい法度がないとまとまらない

633 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 10:52:23 ID:GsBNPUn/

お話としては河合切腹の「ある隊士の死」の方が好き。
誰も彼の死を望んでないのに様々な事情が悪い方に転がって行く様が
良く出来てた。

634 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 11:00:22 ID:yZjZzXM3

「あのぉ～、飛脚は・・・」
切ないな。

635 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 11:04:57 ID:SjjBd2ia

飛脚はまだですか？

636 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 11:05:28 ID:sss+BYW/

死んだ後に、飛脚が到着するっていうね。。。、

637 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 11:23:32 ID:X8fP54BA

>>517
> 「ベルセルク」をハッピーエンドにするための署名とかしてんじぇねぇよ！
> 死ね！いますぐ死んでお前の人生ハッピーに終わらせろボケども！！

マジで？
こういったガン細胞ってネットが普及して以来、
やたらと表舞台に出てきてしまったよな。

そして中心にいる奴は決まって、
ゲームならロジックは理解できず、ストーリーしか見られない人間、
スポーツ・格闘技ならマサト的なタレントの顔目当てに見に行く人間。
こういった人間が住み着くと確実に衰退するから始末に終えない。

638 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 12:00:59 ID:I4EszBV7

>>622
宇梶なんてﾀﾞﾒﾀﾞﾒぢゃん。新たもそうだけど、変な鉛もNG。
西郷はやっぱ、武蔵○でいって欲しかった。

639 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 12:20:43 ID:Yek4WVya

山南切腹の場面は、新撰組時代劇ではお約束とも言えるハイライトシーンだろ。
わざわざそこだけ繰り返すなんて無粋なことをする・・・

640 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 12:30:39 ID:qDrjxo2/

やっぱり河合の死が一番ですぞ

641 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 12:44:41 ID:Cxj9/DgA

今回は多摩編が長すぎたな。
あれをもっと短くし、新撰組の期間をもっと長くしてればよかった

642 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 12:50:50 ID:t7Fq1ECB

>>430
近藤が若い時は痩せてて、新選組絶頂期には太って、斬首前にまた痩せた
らしい
絶頂期には90kgぐらいあって、クランクアップまでに10kg痩せたそうだ
役作り＆三谷からの指示（「斬首の頃には痩せろ」）らしいが

これが週刊誌の記事だと「香取、ストレスで激太り」になってたけどな

643 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 12:54:16 ID:LXTXQUZD

多摩編とここ数話はぐだぐだだけど、
全体的に新撰組はよくやったと思うよ。
史実とか言ってる香具師居るけど、
あんなん研究者からはそっぽ向かれてるような眉唾もん多いし、
そもそもゾンビ時輔を思えば多少の矛盾なんて何のこたない。

644 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 12:57:11 ID:wI/nRcTI

原田は馬賊になりまつか？

645 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 12:58:22 ID:Z9UqdEeY

源さん死んだ場面も爆笑した

646 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:00:09 ID:GZGp0krh

>>645
えー？
マトリックスみたいでかっこよかったじゃん。

647 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:01:27 ID:RkYkU3R9

出演者は良くやったと思うが脚本が糞。
友の死の回は、元々の話がよかっただけ。
あの回は東京湾景の脚本家が書いても同程度の数字は取れる。
って事で友達と意見が一致した

648 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:02:22 ID:T3+9zse/

平畠が死んだ回やれよ

649 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:03:39 ID:PHvaZuVH

そういえば今制作している救命病棟24時の続編に堺が患者役で出るらしいね。
明らかに2匹目のどじょう狙いだなｗ

650 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:07:06 ID:ZgTllPNq

もしかして、臭作って斉藤一がモデルなの？

651 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:15:41 ID:ZgTllPNq

>631
>俺はこれみるまで新撰組って凄いかっこいいと思ってたけどこのドラマ見て考え方が変わった。
>新撰組って時代の流れの読めない人殺し集団だったんだなと。
>内ゲバ、密告なんでもありで組織を守るためなら仲間をどんどん切る。
>日本の企業とそっくりだよ。今までかっこいいと思ってた俺がアホだった。

時代読めないから、負けてあぼーんしたんじゃないか。
時代の波に乗れない人達を大河でやってもな、しかも三谷かよって思ってたけど。
つか、三谷だから滑稽な新撰組なのかもと思ったけど、演出で格好良く描こうとしてるトコが妙に痛かった。
もしかすると、三谷はコメディ新撰組にしようとしてたのかもねw
内ゲバとかコメディ調だったのかもしれない、脚本の段階ではw

しかし、西郷を腹黒く描き過ぎたと思うなあ（悪役だから仕方ないけど）。

652 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:18:56 ID:SsCoi8sq

>>197
亀レスで悪いけど、どう都合が悪いのですか？

653 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:26:14 ID:qeFw0pTJ

>>1
なんらとっ！
漏れは新撰組を最初からずっとずっと観てて3倍だがビデオにも録っていて土曜も観て日曜も観てた。
しかーし「友の死」放送のときは海外出張に行っててタイマー予約もうっかりで…
帰国した漏れは失意のドン底で「P2Pか!」とかって考えながらも「漏れの中での新撰組は終わった」と
自分に言い聞かせビデオも上書きし、ラテ欄も土日のNHKの部分は見ないようにしていたのに…

私はここで切腹するべきですか？どうですか？

654 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:32:05 ID:Y9EAh7lI

>>653
>…海外出張に行ってて…
コレが言いたかったの？
凄いね～。
ちなみに僻みじゃないよｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:32:26 ID:ZgTllPNq

P2Pって何？

656 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:36:48 ID:I4EszBV7

>>655
携帯用ﾌﾟﾚｽﾃ
12/12

657 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:37:15 ID:Zfjn3hBW

>>623
つーかドラマ終った直後にやってる新撰組紀行だかでも
思いっきり馬鹿にしてた。

658 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:47:56 ID:PHvaZuVH

　　∩＿＿＿∩　　？　　　　　
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　？　　　　 |
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　>>656J
　彡､　　　|∪|　　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

659 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:49:01 ID:GjMlfzyL

薩摩なまりで何言ってるんだか分からん様な連中が
日本の果てから武力にもの言わせて乗り込んでくるんだから
当時の人は恐怖しただろうな。
昨日の古田新太の薩摩弁も上手かった。

660 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:53:38 ID:C+k2/1Bw

>>653 DVD買えよ。

661 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 13:57:46 ID:tolvOb0X

わがままを言うなっ！！

662 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:14:07 ID:yQ5+9zfI

最近の海外出張って中国か韓国か東南アジアに無茶なスケジュールで
体を壊しながら馬鹿な現地人と打合せするイメージしかねぇ。

663 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:25:38 ID:6puCD1t4

鞍馬天狗はいつ出てたんだ？
コソコソしてた師童を見る度に心待ちにしてたんだが・・・・

664 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:27:36 ID:iPzNRU9j

近藤首切られてその首が京都に向かって㌧で力尽きて霞ヶ関あたりにおちるんだろ

665 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:35:07 ID:GG/5wNm9

この新撰組の名シーンベスト３は、

１　斉藤一がイジイジしてるシーン
２　山南さんの切腹
３　芹沢鴨の暗殺　　

なんだよ。

666 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:37:41 ID:SVUxRH1J

いままで山崎最高！！と思っていたが
古田新太の登場でかわったでごわす。

667 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:41:56 ID:JiBGKGyM

この新撰組の名シーンベスト３は、

１　斉藤一がボソボソ
２　山南さんのニヤニヤ
３　坂本龍馬のニャーニャー　　

なんだよ。

668 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:42:52 ID:JiBGKGyM

この新撰組の名シーンベスト３は、

１　斉藤一がボソボソ
２　山南さんのニヤニヤ
３　坂本龍馬のニャーニャー　　

なんだよ。

669 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:43:50 ID:t7Fq1ECB

>>663
長州の人たちが顔を布で覆った捨助に「逃げろ、『天狗』」って言ってたじゃん

670 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:45:06 ID:JiBGKGyM

げっ。2回も・・・

671 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:46:10 ID:i1Od/jjr

　まさか、ＮＨＫ大河でマトリックスが見れるとは思わなかったよ。
昔からの大河ファンは怒り狂ってるのわからんでもない。これだけ
ふざけた大河だと。

672 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:54:56 ID:+hSpAIEJ

あの頃は薩摩もかなり江戸で乱暴狼藉を働いたらしいね。
「殺せ、犯せ、燃やせ」が合言葉だったそうな。
放火しまくって、殺しまくって、犯しまくったんだってさ。
で、それを指示していたのはもちろん西郷と大久保。

早乙女貢＠東スポ連載に書いてあったよ。
史実なのかどうかは知らないが。

673 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:58:35 ID:RVBadcH8

>>672
桂乙

674 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:58:49 ID:RVBadcH8

>>672
桂乙

675 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 14:59:00 ID:RVBadcH8

>>672
桂乙

676 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:03:03 ID:pyK3WiDY

>>673-675
薩摩人乙

677 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:03:23 ID:4uLtS8mA

てすと

678 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:04:36 ID:+hSpAIEJ

>>RVBadcH8
なんか知らんが照れるじゃないか

679 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:06:25 ID:mvWNwAOK

昔からの大河ファンが好きな作品は一般には話題にもならない。
大河ファンの不興をかう作品の方が話題にはなる。

680 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:08:16 ID:vRir1ivc

>>1
>「（堺が）死ぬのは仕方ないが

堺は役者の名前だろっ！

681 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:16:00 ID:szJ6l5qv

そういや石黒賢って出てたな

682 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:23:16 ID:oxNc5xSH

>>107
それって脚本は全部ダメで
役者でどうにか持っていた典型例ですか？

683 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:43:48 ID:lSms0nJH

早乙女貢ってバリバリのあっち系じゃん

684 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:45:38 ID:8EgnyMFC

マチャアキというょりフランキー

685 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:46:50 ID:t7Fq1ECB

>>672
西郷は御用盗の黒幕だしな

686 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:52:10 ID:ZgTllPNq

>672
どこかに『この作品はフィクションです』と書いて無いか？

687 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 15:54:27 ID:LVKMBQEG

★もしも鹿児島県が地上になかったら★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1099853348/l50
◆つい５０年前まで、足が象のように腫れる奇病が流行っていた国
◆つい５０年前まで、インドシナの密林のようにマラリアが流行っていた国
◆日本国内で遺伝性鎌形赤血球型貧血症とＡ型肝炎が蔓延してる劣等種の国
◆地方交付金を都市部から吸い取っている寄生虫みたいな国
◆人の足下をすくう武士道とはほど遠い卑怯な剣法を平気で教えている国
◆「ステガマリ」「釣り野伏」という、勝ちを盗むような卑劣な戦い方をする国
◆県全体が被差別部落そのものの国
◆米が育たないから芋しかとれない国
◆郷土料理に犬料理がある野蛮な国
◆その昔、南方からわたってきて「山鬼」と呼ばれていた未開人種の国
◆藩主が相模の国の士族から系図かっぱらってきて居座ってた国
◆関ヶ原でなにもしないで傍観してたマヌケな領主のいる国
◆関ヶ原敗戦後、保身のためだけに明と軍事同盟結んだ売国奴の国
◆江戸時代揖斐川の治水で奴隷労働させられた使い捨て劣等人種の国
◆江戸時代にニセ札つくって国内の経済をガタガタにした国
◆江戸時代、江戸市中の犬をかっぱらって鍋やってた国
◆それまで平和にくらしていた沖縄の人々を蹂躙し支配した国
◆江戸時代禁制の密貿易をおこなって不当な利益を得ていた泥棒みたいな国
◆江戸時代商人からの借金を一方的に踏み倒したヤクザみたいな国
◆幕末に京都市内に放火しまくったテロリストの国
◆見方だった藩を裏切って、敵だった藩に味方する誰とでも寝る国
◆四境戦争で長州を煽って幕府と一緒に自滅させようとした国
◆外人相手に排外テロやって、外国と戦争して、幕府にその尻拭いさせた国
◆それまで無名だった天皇をスリかえて、自分の都合のいい君主に作り替えた国
◆乞食や部落出身者が「明治の元勲」として威張り腐ってる国
◆自分の郷土の民謡を脚色して一国の国家に強制した国
◆「分け隔てなく国家に殉じた者を祀る」神社に土方・河井を祀らない不寛容の国
◆日本政府に反乱を起こして焦土にされた我々とは違う考え方をもった国

688 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 16:20:24 ID:E2EP4diH

鴨暗殺くらいから全話再放送してくれんかね？

689 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 16:23:51 ID:+l+8PyO2

まぁ
坂本竜馬がﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの浜田でなかっただけ
マシとしとこうや。

690 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 16:27:26 ID:0czfb1B5

俺は新撰組のパクリの新懲組が見たかったなあ

691 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 16:45:27 ID:WljCkRfu

剣を手に攻め込もうとする土方が背中に銃弾受けて「かっちゃん・・・」と呟きつつ死亡。
どこからかあのシャンパンのコルクが転がり出て・・・
これなら函館ロケ必要無いかな？

692 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:13:58 ID:kQFySsfQ

次の大河は「なっぱ隊」で。

693 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:20:28 ID:CyQo+P1m

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ　ああ・・・
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! ぉおおお・・・なっぱ隊ぃぃぃ・・・

694 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:21:06 ID:L0nyMWE2

小学生の時に観た「燃えよ剣」以来の新撰組のファンです。新撰組を扱った
数多い映画やテレビの中で、私は映画の大島渚とタケシによる男色版が一番嫌い
ですが、今回の三谷版はかなり好きな方です（土方以外）。また、此処何回
かの放送は、所詮敗戦処理ムードだからと思って観ていましたが、昨日の
古田新太には裏切られました、こんなにも素晴らしい役者だったんですね。
来週で終わるなんて本当に残念です。

695 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:27:42 ID:tpvQDBQn

正確には｢友の死｣では無く｢同志殺害｣
近藤・土方の地位を守る為になw

696 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:28:12 ID:cj36m53F

1+1は切腹スレはここですか？

697 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:35:33 ID:CMlk0Pik

>>695
現実はそう・・でもドラマではそう書けない

698 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:38:03 ID:CMlk0Pik

>>695
現実はそう・・でもドラマではそう書けない

699 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:46:28 ID:n5eeQkdW

連書きうざすぎ

700 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:46:50 ID:n5eeQkdW

連書きうざすぎ

701 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 17:48:34 ID:3BnTDqHS

>>653

普通に再放送録画すりゃいいじゃん・・・。

702 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 18:26:38 ID:72liG0nj

DVD買うお金がない。
だから全話再放送して。
お願い、海老ジョンイル。

703 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 19:04:57 ID:MQooMcyT

史実通りに作ったら新撰組なんて陰惨すぎて放送できんぞ。
赤マフラー、武蔵と見てきただけに新撰組の史実の逸脱ぶりが気にならんぞ。
むしろ押さえ所は押さえていたのはいいと思ったんだが。
龍馬暗殺で原田、長倉を向かわせて原田に”こなくそ”と言わせたのにはワラタが

704 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 19:20:33 ID:ohTW991m

マトリックスは酷かったなぁ

三谷はあの演出に乗ったんだろうか？
それが知りたいな。

705 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 19:23:34 ID:QThLJ7qr

nyでXGAの綺麗なものが流れてるよ。

706 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 19:29:52 ID:MQooMcyT

京都時代と戊辰戦の頃の土方は京都時代を知ってる人が見ればかなり人が変わったそうだ。
京都時代は鬼の副長で近寄りがたい感じだったそうだが会津や箱館の時は気さくで
人のいいあんちゃんでみんなが土方を慕って集まってきてた。
その事に関して古参の隊士に聞かれた時に土方曰く
”京都の時の様に君たちを監視する必要が無いから”と答えたそうだ。

707 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 19:31:42 ID:lSms0nJH

>699-700
釣りですかｗ

708 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/06 19:38:32 ID:s5d4bZjP

やったか！やらなかったのか聞いているのでは無い！（｀´ﾒ）

気持ち良かったか、どうか聞いているんだ！(＾▽＾ｹｹｹ（By 近藤勇）

709 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 21:09:43 ID:8o+SyJ++

>>610
ちなみに今度やる総集編の時に、「新撰組！その後」と出演者による座談会の放映が決定している。
安心されたし。

710 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 21:15:35 ID:4+ZH/+h4

>>703
つーか、佐幕にせよ倒幕にせよ、あの動乱の時代に陰惨じゃない方がおかいしだろｗ
なにせ国の主権が変わろう、って時だからな
謀略、暗殺、なんでもありだったろうよ

711 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 21:41:37 ID:q0Y57D/J

おかいし

712 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 21:47:43 ID:it65+Ywz

なんかここまで見てくると、友の死　がひどく昔のことのように思える。
あの頃は、平和でよかったなー　という感じ。
だから、今みても、ノスタルジックな気分にはなっても、
あまり感動はしないだろう。

713 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 21:57:40 ID:8lHaF8G4

龍馬と近藤の仲がいいのが荒唐無稽だっていう人がいるけど
大政奉還前後の近藤は龍馬と行動をともにしていた後藤象二郎と
親しくしているという史料もあるので(ソースは子母沢だけどw)
あながち無茶苦茶な設定とも言えないと思う。
(松本良順からしばしば西洋の話を聞いているので開国論と全く
無縁だったとも思えない)

でも多分現実の近藤は大政奉還の狙いとか公議政体論とかハイレベルな
政治的議論は理解できなかっただろうと思うけどねw

714 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 22:33:35 ID:r/0oAcU4

>>712
何故に切腹が「平和」に見えるんやろ・・・・

715 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 22:49:33 ID:rKeYgqiq

最近でずっと見た大河が葵に元禄瞭乱に赤マフラーだから
もう別に違和感ないです。

716 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 22:57:39 ID:1leXrZ4M

もう一度、独眼竜政宗みたいな大河が見たいな。
最後は子役と母親があの世から迎えに来るという
最悪なエンディングだったけど。

717 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 23:19:06 ID:it65+Ywz

>>714
平和じゃん。
みんなが逃げろ逃げろといっているのに、選んで切腹だもん。
他のメンバーは死にたくないのに死んでる。比べるとのんびりしたもんさね。

718 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 23:21:15 ID:FLW/kk78

五稜郭までやらないの？

719 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 23:22:06 ID:dbLIVzL0

田沼意次を大河でキボンヌ

720 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 23:23:30 ID:dbLIVzL0

田沼意次を大河でキボンヌ

721 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 23:28:21 ID:T3+9zse/

山南は、どうしても高橋長英のイメージ

722 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 23:41:53 ID:U8oQ1bHd

おいらは新撰組は嫌いだな。
やつらは、有能な人材を殺しまくった。
やつらがいなければ、維新後歴史がかわっていたかもな？

723 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 23:43:47 ID:HyXp3Khi

歴史教科書の山川の創始者は確か斉藤一と関係あった希ガス

724 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 23:48:09 ID:6NTnq04i

朝日大嫌いだけど『三谷幸喜のありふれた生活3 大河な日日』を読んで、『新撰組！』を
見るとまた新たな面白さがあるかも・・・
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4022579307.09.LZZZZZZZ.jpg

三谷幸喜のありふれた生活・・・朝日新聞の夕刊に連載されている三谷幸喜のコラム。

725 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/06 23:52:34 ID:ZgTllPNq

夕刊取らないなら３０００円になるゾ。
文句があるならサンケイにすると言えば、普通は夕刊無しの３０００円になります。

726 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:00:57 ID:lcw1DQfI

>713
>でも多分現実の近藤は大政奉還の狙いとか公議政体論とかハイレベルな
>政治的議論は理解できなかっただろうと思うけどねw

ドラマは１００％三谷の想像なんだけど、山南は切腹してるわけで。
組織として腐ってた（狂ってた）んじゃないかと思うよ、所詮関東の田舎侍なんだから。
大河ドラマとして見ると、山南切腹以後は右にも左もわからない人達が、都でウロウロしてるうちに迷子になってあぼーん。

山南切腹を１２月まで延ばして、そこで終わっていれば良かったのに。
ドラマとして見ると切腹の辺がピークで、後の『迷子の大人達状態』は見てられない。

727 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:07:13 ID:l60HOdvq

オダギリの演技が異常にかっこいい件について

728 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:11:30 ID:dPUwgSKv

この大河は、若いいい男ばかりを集めた青春モノ仕立て
だから、せっかくの歴史（新撰組だって歴史の中で生まれた
日本の特徴的な集団だったと思う）が、三谷さんによって
コケにされた感じがする。山南さんの回は、あの人がどうこうよりも、
相手の女の人がうまかったと思うし。誰それが上手いとか
思って見る歴史モノじゃなく、本当に入れ込んで見れたら、
よかったんだけど。
独眼流正宗はよかったね。渡辺謙がやった、壬生義士伝を、新撰組
好きな人は見るとおもしろいと思うよ。つか、あのドラマはすごかった。
映画よりずっとすごい。２年たった今でも、時々ビデオ見返すよ。

729 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:14:44 ID:sgbNZzmA

俺は平助が死んだ時の方が泣けた
あの時の芝居は良かった

730 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:19:36 ID:Jlpv1M8j

堺雅人はいつでも目が笑ってる。

731 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:23:25 ID:ZLDjocTx

>>722
なんか小学生みたいな意見だなｗ
動乱を生き残った木戸や大久保、西郷らが仮に途中で斃れたとしても同じ事言って
たかもな？
坂本にしても勝の受け売りみたいなもんだし、仮に生き残ったとしても大勢に変化は
あるまいて
それに有能だからといって、京へ火を放って幕府要人を謀殺、帝を長州へ拉致する、
等という暴挙を見過ごすわけにもいかんだろ
まぁ今の時代を見ても「有能」だなんて人間はどんなもんかと思うがな・・・

732 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:32:00 ID:kVM12K3b

古田新太の有馬藤太は良かったよ。

733 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:32:43 ID:6eENyrZd

鍬次郎の演技が異常にかっこい悪い件について

734 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:33:32 ID:+gl72BQp

来週の最終回、近藤の刑死シーンを赤マフラーで眺める山南ｷﾎﾞﾝﾇ

735 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:43:05 ID:FHIzinXa

都合の悪い部分は全部鍬次郎に押しつけてたからなあ。
まあうまい解釈の仕方だとは思うが
来週も一応出てくる筈だよね

736 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:49:26 ID:Guv2IyOb

土方が鉄砲で撃たれて死ぬシーンもあるのかな？

737 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:51:13 ID:rGza24ux

先週堺氏の舞台を見にいきますた。
山南とはまるで別人です。
演技の幅が広いとｵﾓﾀ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 00:59:18 ID:lcw1DQfI

>演技の幅が広い
DJとかもやってるしね。
趣味の幅も広いよ、相撲中継でゲストが堺だったけど、異様に詳しくてワラタ！

739 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:06:33 ID:+DvBF/2a

>>735　鍬次郎もいつの間にかいい香具師になってるし

740 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:08:30 ID:olr0zJNn

ひ、飛脚はまだですか？

741 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:16:21 ID:O0vGzAP8

俺の思い出の出演者ベスト10

１位斉藤の木彫り
２位よゐこ濱口
３位びびる大木
４位木村祐一
５位木村多江
６位草薙剛
７位乙葉
８位安めぐみ
９位城山美帆
10位舞の海

742 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:16:56 ID:7dhaivua

山南役の人、いつも同じ演技じゃん。
キムタコみたい。幅なさ杉w

743 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:22:28 ID:b70oNSmd

主役の拘束時間が短く、主役が漢字読めない、主役を使える時間限定される
この環境でよくやったと思うよ、スタッフ乙

744 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:23:10 ID:TkcJkbHr

よいこ浜口、木村ゆういち　おとは　でてた？いつ？ずっとみてるけどきづかへんだ

745 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:27:48 ID:+gl72BQp

乙葉は第１話で近藤をビンタする役でしょ
安めぐみは先週ナンパされてた
くさなぎは３週前に船の上で酔っぱらってて
２週前は大木が菜っぱ隊
舞の海は相撲取りが切られる事件

あとわかんね

746 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:29:38 ID:0dZcXl7X

よいこ濱口は、佐藤B作と香取相手に
ひたすら「そういわれましても～」とか言ってた役じゃない？

あとの２人は知らんちん

747 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:32:46 ID:TkcJkbHr

よいこ　木村が　いつ出てたか気になる　俺。

748 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:35:17 ID:UizRIlwo

濱口はタコ捕らんと価値無しじゃん。
この前の「めちゃイケ」で、欽ちゃん逮捕して絶対「タコ捕ったどー！」ってやると思ったのに、やらん。

749 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:36:47 ID:tXh3zMoK

乙葉たんとこ以来観てないな…
そろそろ一年か…

750 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:39:13 ID:NyLlALa9

木村は食べ物屋のおやじ、土田は近藤（大久保）を迎えにきた薩摩藩士

751 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:54:24 ID:FD2GjUCl

木村多江はいつ出た？

752 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 01:57:19 ID:NyLlALa9

木村多江はヒュースケンの愛人。
新撰組がヒュースケンを殺そうとしたときに、身代わりになって惨殺された。

753 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 02:24:21 ID:VIX+Mirq

>>752　１行目が正解

>>741　安めぐみ乙(昨日の回の出演だったな)

754 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 02:56:28 ID:l/aNUIUZ

スマステで香取が
「台本は本番30分前に初めて開いて一気に覚える」
と語っていたのを見て、異様に納得した。

内容なんか全く理解してないわけだ。
それで、あの芝居とあの喋りになるわけだ。ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ

しかしその発言に対して草彅初めスタジオから「わぁ～すごいねぇ～」って、
おいそれは褒めることじゃないだろう　orz

755 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:00:53 ID:aqnaiddM

>>754　そりゃひどい。
あのひたすら公明正大に堂々とした近藤は何も考えてないゆえだったのか……

756 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:14:50 ID:+gl72BQp

うわー失敗したあああああ！！！！
公式サイトで来週のあらすじ読んじゃったよ・・・

期待してる人は読まないように
そしてビデオ取る人は、最終回が６０分なので間違えないように

757 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:22:55 ID:O0vGzAP8

香取を擁護するわけではないが、役者は所詮素材でしかなく
演技が酷いのは演出家の責任でではないのか？
素材にもいい素材とそうでない素材があるけど。
この間の、加納との対面シーンの香取はよかった！

758 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:35:52 ID:9N/zjIWq

>>757
対面のシーン良かったね。あと自分は二条城で水戸藩の人に
ぶち切れてるところも結構好きでした。

香取は事務所側がもうちょっと他の仕事セーブさせて
大河に集中させたらもっとマシになったような気がしないでもない。

759 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:40:29 ID:6V3bFxQl

次回、第三十三回『友の死』お楽しみに！

760 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:41:43 ID:eCmoFksq

堺雅人の笑顔にやられた

761 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:44:31 ID:A2RSVCGy

>>756
幕末の歴史や新選組がどうなったかも知らないで見てる馬鹿はお前らジャニタレだけｗ

762 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/07 03:45:12 ID:IpIj0Tr+

？？？「友の犬死」？？？

763 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:45:54 ID:O0vGzAP8

>756はｼﾞｬﾆﾀﾚなのか！誰だろ？？？

764 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:46:00 ID:+gl72BQp

>>761
いえぇーい
オレもジャニタレ認定されたぜー！！

日本語できない池沼はもう寝なさいねｗ

765 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 03:54:44 ID:rLjiNC1V

大河ドラマなのに現代の若者を描いてるから大河ファンにウケが悪いのは分かる。
どこかで見た、あるいは見に覚えのある人間関係で話が構成されてる希ガス。

766 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 04:50:49 ID:NyLlALa9

>>758
対面シーン、確かに良かった。
しかし、唯一悔やまれるのは、加納が帰ろうとした時、官軍側の隊士が
「彼が近藤勇です」と言うような感じで指摘し、結果として、加納が
近藤に一緒に来ることをお願いした後の近藤のセリフ。
あれが、もう少し軽すぎた。もうちょっとどうにかならなかったかなぁ。
残念。

767 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 04:56:10 ID:qlWYn5LZ

↑想像力豊かだな。

768 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 04:58:22 ID:pGPIUU3o

お尻が痒いって連呼してたのはなんて役者さんですか？

769 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:04:43 ID:NyLlALa9

>>767
想像力否定してどうする。

770 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:07:51 ID:NyLlALa9

>>769
俺もそう思う。

771 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:08:55 ID:O0vGzAP8

>>741
城山美帆どこに出てた？

772 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:11:19 ID:O0vGzAP8

自作自演乙

773 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:13:04 ID:NyLlALa9

城山未帆
ttp://books.bitway.ne.jp/miyazawa/shiroyama-miho/dion/img2/md123pro.asx
こ、これ、えろいな

774 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:14:09 ID:NyLlALa9

>>772
俺もそう思う。

775 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:19:27 ID:NyLlALa9

>>771
顔立ちから判断して、シーボルトの娘イネ役だと思う。
大村益次郎のシーンで出てたんじゃないかな。

776 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:25:23 ID:O0vGzAP8

自分で書いておきながら、どこに出てたか思い出せない・・・

777 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:29:11 ID:NyLlALa9

>>776
少しマジレスだが、木村が演じたメシ屋の奥さんじゃなかった？

778 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:30:29 ID:O0vGzAP8

検索しますた・・・orz
第六話　城山美帆　木村多江　川平慈英

779 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:33:36 ID:O0vGzAP8

>777　ありがとー

　万延元年（1860年）9月30日。
勇（香取慎吾）は、周助（田中邦衛）に伴われ、
歳三（山本耕史）と共に府中の六所明神で奉納試合を行う。
多摩の豪農たちから多額の祝儀を受け、
懐が暖かくなった勇と歳三は、
立ち寄ったそば屋の近くに
~~~~~~~
米国公使通訳のヒュースケン（川平慈英）が
親しく付き合っている女性・お富（木村多江）が住んでいることを知る。

780 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:36:46 ID:NyLlALa9

>>779
ただ、検索すると、1話で土方がちょっかいかけた娘役も城山未帆らしいね。
思い出せん・・・

781 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 05:43:48 ID:jPHYGG8A

新撰組に肩入れする輩がこんなに多いとはな…
人殺し、強姦、借金踏み倒し等の悪事の数々を働いた上に、
それに背く仲間を斬首
京都では忌み嫌われていた存在なのに、こんなに美化されるとは
本人達もあの世で驚いていることだろう。
中国の歴史捏造をどうこう言えるものでもないな

782 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 06:06:39 ID:O0vGzAP8

そもそも「城山未帆」なのか・・
http://www.esbooks.co.jp/esb/docs/info/promo/2005cal_05.html
関係ないが面白かったので貼っときますね

783 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 06:07:06 ID:uP7Bj9TU

実像と創作は別

784 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 06:15:45 ID:uT3rwtSo

>>780
・一話で土方が（近藤が殴られてる間に）小石を投げた娘
・ヒュースケンの時立ち寄って、土方が手相を見てた蕎麦屋の娘

が同一人物だった。それが城山未帆だね。

785 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 09:00:37 ID:oVa/pK5n

>>781
批判の為の批判
否定によってしかアイデンティティを保てない
幼稚な精神

786 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 12:16:23 ID:aYtldC1U

日本の他の地域から嫌われまくっている京や上方の人間に
忌み嫌われても全然いいと思う。
つーか、かえってヒーローｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 12:26:18 ID:HOeOfu0x

今回の大河は主役以外のキャスティングは良かったのじゃないか。
いつごろからか、毎回毎回意味も無くとれんでぃどらまライクな
キャスティングしはじめて、それに何の意味があるのか疑問だったが。

788 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 12:53:20 ID:0mFjwRr2

>>785
自分の気に食わない批判を許せない幼稚な精神

789 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:09:08 ID:Dgzr6Cc1

新選組はもうこれきりでお願いします

790 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:17:37 ID:O0vGzAP8

>>784
おおサンクス！まさか1人２役とは！DVD出たらしっかりチェックします

791 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:20:05 ID:KuGq42QM

鳥羽伏見がの戦いがお遊びみたいに描かれたの以外は良かった。

792 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:21:00 ID:oYX2pMAN

唯一この回だけビデオに録画した。
泣けるかなぁと思ったけど意外と泣けなかった。
むしろ源さんの時の方が泣けた。

793 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:21:02 ID:kBS7IO52

途中で観るのやめた。山南が氏んだシーンだけちゃんとみた。

794 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:23:07 ID:Hm5pOzcW

主役の人、最初ダメダメだったけど先週の回見てその成長っぷりに
ちょっと感動した。今にして思えば序盤のつたなさwも若い感じで
よかったのかも。

795 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:29:36 ID:oJ2Go0tT

うわぁ、これ再放送するのか。
後半見るの辛くて何度テレビ消そうと思ったか…
でも見ちゃうだろうな。

796 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:33:30 ID:ZYiD6wF8

このドラマは芹沢と山南のキャスティングだけはよかった。

797 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:33:31 ID:aV1NGIai

明里かわいいよ明里

798 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:38:20 ID:lk6wMA3Q

この回はすごくよかった　あとは沖田に期待している

799 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 13:42:19 ID:QjLLDHWo

名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/12/07 12:42:07
今年一年打ち切りもせずによく続けていたという声もあった「新選組！」
を初めて覗いてみた。え？誰が近藤勇の役なの？まさか、このカトリシンゴ
とかいう、俳優か歌手だかわからないオトナ子どもの”メンバー"の一人が
ホントにそうなのか?改めて目を凝らすと見続けるのさえ怖かった。
気象台の吹流しの如く晒されていたからだ。顔に生気というのがまるで無かった。
シリーズが始まる頃、「！」のついた青春劇だとか言いふらしていたのが嘘
だったのか、近藤役はナメクジに塩のように萎れていた。
何がそうさせていたのか、三谷幸喜のだらしない台詞が彼のその棒読みまで
助けてしまったのか、これはいったいどの手の劇なのか、3年生を送る会なのか、
ボクは絶句しまくった。
1年間、こんなモノを誰が見てきたのか、誰も手を貸さず誰も手を止めずに
かけ流しで作ってきたのか、どの役者も右向け左とスタジオで言われ続け果
てた結果なのか、ドラマなのかコントなのか。
いやコントの笑いなどどこにあるのか、この番組は、やっぱり「誠に」
哀れだった。もう年末だろが。普通の大河の”追い込み”だろが。
シリーズが閉じられる風前の灯の前に、出演者全員がドッサリくたびれ
果ててどうするんだと思った。
やっつけでやってるのが見えて、本人たちだけじゃなく見ているほうが
拷問だった。誰がいったいこんなことをやらせているのか？
出演各人の顔に垢が積もっている。吉本興業の山口智充まで出ているので吃驚、
どこで覚えたかカブキの紋切りをやっている。
どなたに演出されたのか？友人の山本太郎まで締まりなく、怒鳴りたかった。
シナリオを書く三谷幸喜がこんな役者の生殺しのような学芸会を１年も
ＮＨＫに甘え授けたのは何故か？
この反動テロリスト集団を美化しようとしたのも誰なのか？
年末に、大きな眩暈がした。

by 　井筒和幸

800 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 14:06:42 ID:Hm5pOzcW

井筒監督って凄いよ。
発言の内容と作品の質が伴っている。

*ゲロッパ！(2003)
*のど自慢(1999)
*ビッグ・ショー！ハワイに唄えば(1999)
*さすらいのトラブルバスター(1996)
*岸和田少年愚連隊(1996)
*罪と罰　ドタマかちわったろかの巻(1994)
*突然炎のごとく(1994)
*宇宙の法則(1990)
*危ない話(1989)
*犬死にせしもの(1986)
*二代目はクリスチャン(1985)
*（金）（ビ）の金魂巻(1985)
*晴れ、ときどき殺人(1984)
*みゆき(1983)
*ガキ帝国　悪たれ戦争(1981)
*ガキ帝国(1981)

801 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 14:15:02 ID:xScwFmdy

>今年一年打ち切りもせずによく続けていたという声もあった「新選組！」
>を初めて覗いてみた。

これだけで批評できて金貰えるのってすごいな。
DQNの立ち話みたいだ

802 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 14:34:14 ID:I7qQeEHf

>>801
ホントに最初から批判するつもりで見てるから全く評論になってないね。
今年の新選組ほど見てる人と見てない人の温度差が激しい大河ドラマは
なかなかないのでは・・。

803 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 14:36:03 ID:Mj/pqp8Z

>>800
短期バイトで雇ったニートでも撮れる作品ばっかだなｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 15:08:34 ID:lJrJOTwI

視聴率が年を通じて悪いということがわかって喋っているのが凄いな。

805 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 15:27:42 ID:aYtldC1U

つーか、普通は見てない奴は語らないもんだよ。
それでも語りたくなるのが、大河ブランドの力ということでｗ
でも所詮ブランド好きの奴がいうことだから内容が＿|￣|○となる。

806 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 15:29:57 ID:z0rlcF/j

一番面白かったのは鴨暗殺だったなー。
情に流されて死にかける山南と、
普段アホなのに戦闘は容赦ない原田のギャップがよかった。

池田屋は宣伝したわりに中身はﾊｧ？だったが。

807 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 15:44:15 ID:La6/43QW

土方役の人も良かったが
あれって建売のＣＭに出てる人？？
顔は同じなのになんかイメージが全然違うが・・・

808 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 15:47:16 ID:18OhO3FE

服部隆之の音楽がとにかく素晴らしかった
池田屋騒動の裏で鐘が鳴ってるのとか、山南切腹の瞬間とか

ドラマの内容には触れない

809 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 16:06:58 ID:78MPASFn

始めの２話だけ見て見るの止めちゃった・・・。
白虎隊って出たの？誰がやってた？

810 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 16:36:18 ID:GTixvSBf

「ガキ帝国」は文句なしの傑作。
「二代目はクリスチャン」と「岸和田少年愚連隊」と「のど自慢」は佳作。
井筒は嫌いだけど、これは認める。

811 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 16:44:14 ID:O0vGzAP8

>>810
「二代目はクリスチャン」のｼﾎﾐｴﾂｺの
匂いたつような恥丘もっこりには興奮しますた( *ﾟ∀ﾟ)=3

812 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 16:45:59 ID:ZLDjocTx

>>807
見かけは大人しいイメージだけど、素はかなりのわがままで強情だとか＞山本耕氏
稽古中でも気に入らないことがあると喧嘩してバックれたこともあるとか＞自分で言ってた
因みに松たか子と恋愛中

813 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 16:57:30 ID:9i3jAMt2

井筒最悪だな

814 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:08:55 ID:eyh5f+Zb

>>809
最初の２話はつまらん。３話からが面白いのだ。
井筒が批判するものは、どれも良質だというのが定説。

815 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:10:42 ID:NyLlALa9

>>806
江口はいい演技したよな。東京ラブストーリの時の衝撃の
ロンゲからいい俳優になったと思った。それと、見回り組みの佐々木も
よかった。鋭い雰囲気がよく出てた様な気がする。

816 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:10:47 ID:BQDcCiQv

>>814
井筒は良質な番組には嫉妬して貶してるらしいな。

817 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:13:27 ID:OyGn2vSt

山南は舞台演技が鼻について嫌いだったな。

818 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:19:17 ID:NyLlALa9

>>816
しかし、こういう書き方して、テレビに普通に出られる人も珍しいな。
ジャニーズをこういうふうに表現する人もテレビ界では珍しい。
やっぱ映画界で評価されてるのか？

819 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:20:24 ID:jKapzZqz

三谷・香取の近藤勇は、先週の加納とのシーンで全て昇華される。
見事なカタルシス。
「こんな近藤アリかよ」と思っても諦めず見続けた奴が勝ち組。

820 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:26:55 ID:fmhM+7C3

結局、香取はマョチュッチュでもしてろよ　このオカマ野郎ってこと？

821 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:41:53 ID:21MN2Mgm

ｾﾘｻﾞﾜｼﾈと言った、うぐいすを、ぐっさんがやっていたのに何人が気付いただろうか。

822 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:44:23 ID:BQDcCiQv

>>821
それはオウムだろ。もしかして釣られた？
「アホウ、オマエ、シヌデ。」って台詞ね。

823 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 17:49:11 ID:SJ2PWfvP

途中でつまんなくなって見るのやめてたけど総集編くらいは見るか。
三谷幸喜には、てなもんや三度笠みたいなノリを期待してたんだけどな。

824 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:05:39 ID:sN8ke9+t

井筒の批評は２ちゃんのそれと全く同じ棚。
２ちゃんで新撰組叩いてた人が気の毒ｗ

825 ：松平容保様：04/12/07 18:20:37 ID:NyN+ExeM

ハゲめ！

近藤｢ガッ！｣

826 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:29:34 ID:I6ikcRE2

香取じゃなかったらそこそこに仕上がったと思うよ新撰組は

827 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:30:14 ID:a+P4YEBD

名演技と言うほど上手くは無かった

828 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:30:15 ID:jk8cmsvz

堺雅人が香取を食っちゃったな。
というかあれだけ存在感がなかった
大河の主役も珍しい。
まあその方が良かったのかもしれんが。
群像劇でもあったしな。

829 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:30:15 ID:OUUUdrW8

>>819
ぷっ、どこがカタルシスできるって言うんだｗ
意味分かってるのか、何でも使えばいいってもんじゃないわな。
ほんと新賎ヲタはアホばっかだ。

実際は、最後の最後で武士の潔さは見せられず切腹も出来なかった
成り上がりの農民男だとうことを証明しただけの奴。
どう美化してもムダ。何が死んでいった隊員のため生き残るためだｗ
自分は平気で隊員を切腹させたり、斬ったりしてるくせに。
本当にこいつに粛清された人たちは気の毒だよ。

830 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:31:04 ID:uT3rwtSo

>>812
松たか子とはとっくに別れてると思うが…

831 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:32:29 ID:sN8ke9+t

史実の近藤勇とドラマの近藤勇をごっちゃにして語る人がいますね。

832 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:32:39 ID:wLlMZKfW

細かく分けるとこんな感じかな、全体的には面白い大河だったが。
1-4 　○：こういう大河も有と思った。
5-9 　×：江戸編長すぎ。いい加減京都行けと
10-15　△：江戸編の〆と京都導入で話が動いて盛り返した
16-21　×：鴨編長すぎ。試衛館連中が江戸編と同じノリで成長してねぇ
22-24　◎：鴨と新見の散りっぷりは良かった。評価急上昇。
25-31　△：期待の池田屋もイマイチ。新選組の内部抗争もそんなんでいいのって感じ。
32-33　◎：でも山南さんの死が良かったので、まあOK
34-37　○：話によって緩急がありすぎだが、おおむね慣れた。
38-43　◎：河合の死から平助の死まで面白い。
44-48　△：源さんのマトリックスと鳥羽伏見のしょぼさでこの付近の評価下落

833 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:43:39 ID:GTixvSBf

まぁ史実通りの大河ドラマも見てみたい気もする。
特に幕末期の。
それはそれは陰惨で不条理でやるせない物語だけど。

834 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:43:46 ID:Xh5sDvTF

「あれ死に装束やろ」

835 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 18:56:59 ID:7sVIozRb

>>832に概ね同意だけど、江戸編のまったりした感じはキライじゃなかった
あれがあったから、山南の死とか後半の凋落ぶりが引き立ったと思うし

836 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 19:19:00 ID:O0vGzAP8

>>819
あそこはよかったネ　すごく美しかった
史実云々言うやつはヤフオクでタイムマシーン落札して幕末に行って見て来い！

837 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 19:20:31 ID:jKapzZqz

>>829
バカだなぁ。
史実とも司馬史観とも違う三谷のオリジナリティー、
あのクヨクヨしがちだが筋を通すことを譲らない近藤が
加納とのあのシーンで昇華されてると言っているんだよ。

それまで描かれた三谷・香取の近藤なら言うに違いないと
納得できる美しいカミングアウトなんだよ。
あのシーンが史実通りなら糞ドラマ。

この新撰組はあのシーンで終了。
次の最終回はずっと見続けた人へのご褒美、エピローグ。

838 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 21:13:10 ID:rMe5OBOr

時代劇に史実と違うっていうツッコミっていままであったっけ？
水戸黄門とかは現実はあんなんじゃないって言うと笑い話になったのに。

839 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 21:16:55 ID:G4mlT6Ns

>>819
このシーンだけで、香取が許せるようになった。

840 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 21:23:01 ID:hac6U2A9

江口の龍馬をいづれ。

841 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 21:25:00 ID:OUUUdrW8

>>837
だから、おまえは何もカタルシスって意味分かってない。
昇華の主客が何も分かってない。無理矢理あてはめてるだけ。

それか、よっぽど共感できる感性が低レベルで受け入れられるんだな。
まぁ人の感性だしな。文句言うほどのもんでもないがな。

842 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 21:40:17 ID:48qwmZ1C

>>800
世紀の愚作「東方見聞録」が入ってませんな。
あんなもの撮ってるヤツに時代劇を評論してほしくありませんな。

843 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 21:43:38 ID:12/CJlIk

やっぱ源さんが死んだ回が一番オモシロかったな。
大河であんなに激しく笑ったの初めてだった。

再放送するなら、アレを。

844 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 21:57:01 ID:en8f6cjM

>>841
残念だが傍から見る限り>>819,>>837のほうがレベル高い。

845 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 22:45:15 ID:M0mMh/Nf

前島密の大河ドラマキボンヌ。

846 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 23:17:04 ID:ggvhc4Bw

>>844
いくら布石を打っても、史実からの逸脱が激しすぎては興醒め。
まだ、知られていないことなら創作という名の基に許されるかもしれないが、
これだけ有名な流山の話では無理ありすぎ。

847 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 23:20:38 ID:48qwmZ1C

>>846
そもそも大河なんて無理ありすぎなドラマばっかりじゃん

848 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 23:21:09 ID:7sVIozRb

>>842
会社一つ潰しちゃったしね

849 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 23:22:41 ID:jUK7qfOM

とりあえず新選組関連のソースにtoshizo.ｃom持ってくるのやめれ
ただの勘違い自慢オバ厨だから
歳さんと同じ之サダ買った～値段は秘密～
阿呆か之サダなんかもてるわけねぇだろ
つーか日野にある和泉守は之サダじゃねぇし

850 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 23:27:23 ID:aYtldC1U

有馬だけでなく、大久保や西郷だって近藤のことは認めてるんだよね。
>>829などは典型的な小物みたいだから、つっぱりたがるのも無理ないけど。

851 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 23:28:43 ID:t8jzdAvL

「のど自慢」は全然ダメで、「宇宙の法則」は途中までは良かった

852 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 23:29:29 ID:qpYokGkM

そろそろ討ち入りですか？

853 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/07 23:30:18 ID:48qwmZ1C

>>848
デレカン潰れたのは相米のせいだけどね。
井筒のは駄目押し。

854 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 00:20:29 ID:nbK6+wxp

>>806　鴨が飲み残しの瓢箪に躓くシーンが最高だった

855 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 00:35:00 ID:J1Dlhw7E

>>852　来週が弁慶の立ち往生です

856 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 01:07:09 ID:4EXfO0dO

>>854
あれは最大の笑いどころとして良かったよー。
源さんマトリックスには負けるけど。

857 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 01:20:47 ID:f5/D3MF9

今年見たドラマは巨塔と新選組だけだな
新選組は途中で一度脱落したけど

858 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 01:54:28 ID:HFdROBac

>>844
何言ってるんだか…
カタルシスの誤用に関して指摘してるだけで、レベルが高いとか低いとか…
ほんと新選ヲタは本家同様一人ヨガリで頭跳んでるのが多いみたいだな。

カタルシスというのはストーリーや演者の演技側で起こる事象を指すものではなく、
あくまで観察者側の内部で起こる心理的作用を指す言葉。
だから、私がカタルシスを感じたというのは正しい用法。
でも、あのシーンはカタルシスだとか、役者がカタルシスだなんて用法はありえない。
十歩譲って、彼の文章からは主語が一人称にあるようには読み取れないが、
そうだと仮定しても、あのシーンが悲劇の中の深い絶望や恐れを視聴者に
共感させるような場面かといえば、個人的には到底それには該当しないと思うが。

まぁ要するに、何でもカタカタ使えばいいってもんじゃないって言ってるだけ。
あとニュー速程度でレベルが高いとか低いとか恥かしいから使うなよな。
頼むから。

859 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 02:33:07 ID:MFkGnjxx

>>858
レベル云々は>>841が先に言い出したように見えるが・・・
そしてそれは感性についての話のようにも見える・・・

860 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 03:09:38 ID:YGYkQ93U

総集編で流される「その後」って本当ですか？

861 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 08:15:22 ID:zZaKgMRu

その後の真偽は知らんが、総集編用に追加シーンを撮ったらしいのは何かの雑誌で見たな

862 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 08:33:39 ID:3dUxTuEg

まぁ要するに、何でもカタカタ使えばいいってもんじゃないって言ってるだけ。
あとニュー速程度でレベルが高いとか低いとか恥かしいから使うなよな。
頼むから。

841 名無しさん＠恐縮です sage New! 04/12/07 21:25:00 ID:OUUUdrW8
>>837
だから、おまえは何もカタルシスって意味分かってない。
昇華の主客が何も分かってない。無理矢理あてはめてるだけ。

それか、よっぽど共感できる感性が低レベルで受け入れられるんだな。
まぁ人の感性だしな。文句言うほどのもんでもないがな。

863 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 09:21:48 ID:crlL6xt2

>>847
まあな。
武蔵がOKなら、今回の新撰組だってOKだと思う。

864 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 09:45:44 ID:sqQB0W4s

>>854
>>856
実は台本では「普段から酒ばっかり飲んでた芹沢は長期戦になってバテバテになり、
隣の部屋に移動した時に机に躓いて斬られた」って事になってたが佐藤浩市が「鴨は
酒で身を滅ぼしたから」と瓢箪躓きに変更したらしい

NHKのガイドブックに出てる台本を元にしたあらすじは机躓き
今も京都の八木邸には鴨が躓いた机が残っている

865 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 10:12:18 ID:Q/5i9K3s

>>863
武蔵というか、家康が完全な善人になってた徳川家康、五右衛門と秀吉が幼馴染の友人だった秀吉、
主役が若くて貫禄ねぇと言われてた緒形直人の信長

大河ドラマとはこういうものなので・・・

866 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 11:01:39 ID:WVWUrPFo

いつも思うが>>862みたいに２ちゃんごときで正しい言葉の使い方に目くじら立てる奴ってアホだと思う。
いや、別に言うのは構わんが、そんな必死になって他人の人格を貶してまで言葉一つにそこまで拘れるのか理解不能
かるーく皮肉ったり、「そういうのは…とは言わないよ」でいいんじゃねーの？
言葉の誤用なんて誰にでもよくあることだし

高校の「私」を「わたし」と読ませない国語教師を思い出すわ。あほくさ

867 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 12:02:28 ID:3dUxTuEg

？

868 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 12:30:59 ID:QHxVd2Gd

山南さんだと、
「こう、ダンダらの」と手ぶりつきの説明のシーンを思い出す。
吉田演出最高！
でも切腹の回はあまりよく覚えていない。
その回だけ録画もしそこねたしな。
よかったこれでコンプできる。

869 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 14:06:15 ID:YGYkQ93U

あき竹城を襲名できるのは鈴木砂羽だけだな

870 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 14:42:16 ID:GX0v3J0L

鈴木砂羽ってイイ乳してるよね。

871 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 14:54:30 ID:DAQo8yFM

「秀吉」の本能寺の変を再放送してくれ。

872 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 14:55:19 ID:DAQo8yFM

「秀長の死」か「半兵衛の死」の回でもいいよ。

873 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 15:04:23 ID:GX0v3J0L

秀吉は、光秀が死ぬ辺までは面白かったな。
その後は激しくツマランかったけど。
DVD出て欲しい。

874 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 15:14:16 ID:igdg3lRw

>>837
捕まった近藤勇が加納鷲雄に引き合わされて
あっさり自分から「よぉ久しぶり。元気だった？」とか言っちゃうのは
史実だったような気がする。（うろ覚え）

あそこで加納があんな態度取るというのは
今までやってきた独自解釈のアレなんだろうけど。

875 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 15:16:31 ID:udwLuy+C

マイケル富岡の光秀は良かったなぁ

876 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 15:20:01 ID:DAQo8yFM

>>874
いや、普通に加納からですけど。

877 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 15:22:19 ID:igdg3lRw

>>876
そだっけ？
もう大分前にどこかで見たんだけど、その時は近藤みっともないなあと・・・

878 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 16:06:50 ID:quZXRftW

三船敏郎の近藤は「拙者が近藤勇である」とか言って投降してたけどな。
ま、それに比べりゃマシって程度。

879 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 16:33:46 ID:QstOWnN0

このドラマの原田は犬槍が多くないか？
あれはいいのか？

880 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 16:39:17 ID:c0w5xywY

島田順司と藤原沖田の顔合わせには誰も触れないのか・・・

881 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 16:44:46 ID:yn1r8pfP

>>880
なんか大河ドラマ板でもスルーされてた気がする。
結構ドキッとしたのにね。
沖田が「そうし」と読み間違えられる原因作った役者さん登場だったから。

882 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 16:55:37 ID:c0w5xywY

>>881 分かっていらっしゃる方はいるもんだ。

昔の新選組は見たこと無いが、はぐれ刑事の課長が
かつて沖田役を演じていたのは新しい発見でしたよ。

883 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 16:56:06 ID:q6Rv+E6R

堺が仲間と組んで主演やったら良かったのにとつくづく思う。

884 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:10:44 ID:c6W4sWwM

確かに初回から見ていたけど、途中からつまらなくて見なくなった。
でも山南切腹から、また見始めたなあ。
あの有名なシーンが見たいと思って。

885 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:13:12 ID:XQTzPwWk

よくわからないけど何かでっかいことやりたい！
って言ってるままで話が進んじゃってるから、
近藤の選択のひとつひとつが全然納得できなかった。

なぜあれほどまでに上様を護っていこうと考えたのか、とか
なぜいい人の役なのに土方の暴走（そう見えた）を黙認していたのか、
とか、話の根幹に関わる部分が全く理解できなかった。

俺が歴史を全然知らないのが問題なのかもしれんが。

886 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:14:04 ID:S291CYgB

別にアンチってわけでもないんだけど、最後まで香取の演技ダメだった。
それ以外はそこそこ良かったんだけどさ。野田秀樹の勝なんて歴代でも最高峰

887 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:21:18 ID:U8Ac/KRS

今回の大河で分かった事といったら、舞台上がりの俳優の凄さだな。古田新太が
あんないい役者とは知らなかった。だからこそ、余計に香取のアラが目立ったんだ
けど。

888 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:23:26 ID:A65vmBpc

>>887
あー古田新太は良いな、久しぶりに変態っぽくない役やってるし。

後この大河の主役はジョン・健・ヌッツォで間違い無し

889 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:27:35 ID:S291CYgB

阿南健二と香取が入れ替われば良かったんだよ。

890 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:33:02 ID:EQVNlcpp

>>874　『新選組始末記』では加納から「お懐かしや近藤先生」と声をかけて
近藤自身は苦笑してたらしい(加納自身の証言だが)

>>886　勝海舟の腹黒でダークなキャラがよく出てたよな

891 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:34:55 ID:TwfWtzFl

今年一年打ち切りもせずによく続けていたという声もあった「新選組！」
を初めて覗いてみた。え？誰が近藤勇の役なの？まさか、このカトリシンゴ
とかいう、俳優か歌手だかわからないオトナ子どもの”メンバー"の一人が
ホントにそうなのか?改めて目を凝らすと見続けるのさえ怖かった。
気象台の吹流しの如く晒されていたからだ。顔に生気というのがまるで無かった。
シリーズが始まる頃、「！」のついた青春劇だとか言いふらしていたのが嘘
だったのか、近藤役はナメクジに塩のように萎れていた。
何がそうさせていたのか、三谷幸喜のだらしない台詞が彼のその棒読みまで
助けてしまったのか、これはいったいどの手の劇なのか、3年生を送る会なのか、
ボクは絶句しまくった。
1年間、こんなモノを誰が見てきたのか、誰も手を貸さず誰も手を止めずに
かけ流しで作ってきたのか、どの役者も右向け左とスタジオで言われ続け果
てた結果なのか、ドラマなのかコントなのか。
いやコントの笑いなどどこにあるのか、この番組は、やっぱり「誠に」
哀れだった。もう年末だろが。普通の大河の”追い込み”だろが。
シリーズが閉じられる風前の灯の前に、出演者全員がドッサリくたびれ
果ててどうするんだと思った。
やっつけでやってるのが見えて、本人たちだけじゃなく見ているほうが
拷問だった。誰がいったいこんなことをやらせているのか？
出演各人の顔に垢が積もっている。吉本興業の山口智充まで出ているので吃驚、
どこで覚えたかカブキの紋切りをやっている。
どなたに演出されたのか？友人の山本太郎まで締まりなく、怒鳴りたかった。
シナリオを書く三谷幸喜がこんな役者の生殺しのような学芸会を１年も
ＮＨＫに甘え授けたのは何故か？
この反動テロリスト集団を美化しようとしたのも誰なのか？
年末に、大きな眩暈がした。

by 　井筒和幸

892 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:40:55 ID:ArRzwOcZ

>>891
井筒監督、いい加減うざくなってきたな。
平畠だけは、認めているようだが。（批判されてないから）

893 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:44:50 ID:/a/xnxco

元々、新撰組は体制側の人間
つまり治安維持をやってた訳で
テロリストは勤皇派の方ですよ
バカ丸だしですね、井筒君

894 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:49:03 ID:P3+1AtRB

再放送するなら河合の回にすればいいのに。
山南さんのは前後関係がないと意味ないけど、
河合のはあれ一話だけでほぼ成立している。

895 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 17:58:54 ID:Xuqrv/cL

「冬ソナ」なんかじゃなくて「新撰組！」を全部再放送してくれ

896 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:03:25 ID:4kKvc6QP

>>895
誰が見るんだ？

897 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:08:04 ID:EQVNlcpp

>>891　井筒のｲﾀｲ批評の逆効果で擁護派が勢いづいた悪寒w

898 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:08:54 ID:FsXIE++8

>>896
ﾉｼ

899 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:11:21 ID:YGYkQ93U

芹沢パートが長すぎた
近藤処刑の後に３話くらい欲しかった

900 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:12:56 ID:YlRIvCHP

多摩・壬生を少なくして、白虎隊会津陥落函館をもっと見たかったよ。

901 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:14:10 ID:qUU1FMDE

>>894
だよね。河合のチキンぶりが出ていて面白い。
山南さんの形式にそった綺麗な切腹と比べてみるのも一興。

902 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:20:33 ID:YGYkQ93U

>>900
同意！
白虎隊～ｼﾞｬﾆ、Jrが演りそうですね

903 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:25:36 ID:Z5Tq/lKZ

国賊のドラマなんか、みるな。やるな。作るな。

904 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:41:21 ID:MFkGnjxx

むしろ、どんどん作って欲しい。

905 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:42:59 ID:rMR5Nsj/

>>891
今日スタパで山本太郎に井筒がVTRコメントしてたけど、よく出る気になったな
まあ新選組の話には一切触れてなかったようだが

906 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 18:52:59 ID:c0w5xywY

>>900 そんなあなたに日テレ年末時代劇の白虎隊&五稜郭をお勧めします。

907 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 19:39:26 ID:fWO0up2w

>>893
確かに。バカ丸出しだ。
しかし何で編集（校正？）の人が教えてあげなかったんだろうか。
担当者、井筒が嫌いで恥をかかせようとしたのかなぁ。

908 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 19:42:18 ID:J7UFXB3S

>>905
このコメントのためにわざわざ平生見てない「新選組！」見たのかな？

909 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 20:12:13 ID:JF4kFGb2

>>891
批判内容はとりあえず置いて、公の場でジャニタレや吉本芸人の演技を批判
できること自体はたいしたものだと思う。
御自身のキャラと在日バックボーンがあるからかもしれないけど。

910 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 20:16:02 ID:pz3ntps8

なんでもいいや、明里がもう一度見られるなら

911 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 21:16:11 ID:jbreZs00

なあ、このスレには「白色テロ」って言葉を知ってる奴はいないのか？

912 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 21:29:16 ID:0xaURP20

批判している井筒も自分の映画作品に吉本芸人つかっているんだよね

913 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 21:34:52 ID:AbCaG+Jc

白色テロ云々以前に今現在テロの定義自体が不明確ですから。
ＴＢ（ｔｂｓのちくしさんが神風特攻隊をテロと名指しで非難する時代です。

914 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 22:13:25 ID:GX0v3J0L

>903
>国賊のドラマなんか、みるな。やるな。作るな。
「風と雲と虹と」は良かったよ（でも憶えて無いけど）。

915 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 22:37:17 ID:M8Y1FQxB

>>913
まあ要するにテロリストはどっちじゃと毎度毎度幕末系のスレで
罵り合うのが一番アホと。

916 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 22:37:28 ID:In9qd4ZK

「獅子の時代」なんて最後は秩父困民党だからな
「国賊大河」の最たるもの(面白かったけどw)

917 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 23:01:04 ID:q8NwNM/c

これがテロリストの美化なら歴史物のドラマは作れないな

918 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 23:05:55 ID:7SQsBahl

まあそもそも初代総理大臣からして放火犯＆殺人犯のテロリストだったわけで

919 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 23:12:57 ID:uuoT1BGb

マイベスト３
「鴨を酔わすな」　「ある隊士の切腹」　「友の死」

920 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 23:13:16 ID:l4OTnRPZ

ドラマは面白ければいいんです。お勉強じゃないんだから．．．。

921 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 23:34:45 ID:+q8jBu4x

浮気が嫁さんにばれそうになって源さんの彼女にしてごまかそうとした回はかなり笑った。

922 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 23:35:48 ID:krG04Lc4

三谷・山本耕の土方は、邦衛のものまねシーンですべて昇華されろ。
見事なカルタシス。
「こんな土方アリかよ」と思っても諦めず見続けたとしても負け組。

923 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 23:36:58 ID:j06iGFk9

>>921 「みんな、それなりにありがとう！」

てゆうかあの回は山南ｾﾌﾟｰｸの次の回なわけだが

924 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/08 23:54:50 ID:3yLL6Xsa

あれって王様のレストランであったやつのリメイクだよね。（したり顔で）

925 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 01:34:09 ID:aIcZ5lLr

中途半端な知識しかない奴は史実と違うと叩くが
詳しい奴はﾆﾔﾆﾔしながら見れる出来だった。

926 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 02:07:36 ID:fR6YRLrl

おっぺけぺ
おっぺけぺ
おっぺけぺっぽーぺっぽっぽー

っていうのなんだっけ

927 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 02:13:52 ID:P9hoJOyb

>>924
うん、そうだな。去年の年末のNHKでも、おんなじ「リメイク」やってたし。
それで、三谷もいよいよネタ切れかー？とかいわれてたから
大河には期待してなかったんだけど、後半になったら俄然面白くなったんで、
前半、録画しなかったのが悔やまれる・・・

928 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 03:07:36 ID:B8gNdeEC

ホモ好きの女向けだろ

929 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 03:26:50 ID:IR8hSNtN

確かにこの回は良かった
あけさとと山南のラストでの離れの別れのシーンは特に良し

930 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 03:36:49 ID:kj5+Z8oO

>>920
確かにそうなんだけど、
歴史物としても最低、娯楽ドラマとしても最低なのが、今回の新選組。

931 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 03:38:59 ID:WKgxlQ5p

最低って事は歴史物としては赤マフラーより出鱈目、
娯楽ドラマとしては武蔵より退屈、

という事ですね。

932 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 03:43:12 ID:kj5+Z8oO

これを面白がるのは、ジャニヲタぐらいでしょう。
あの香取慎吾の学芸会レベルの演技を、
一年間も見続けるってだけで、ある意味すごいよね。
視聴率がずっと悲惨な状態だったのも、分かるなあ。

933 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 03:45:58 ID:WKgxlQ5p

もう遅いからあんまり釣れないよ。
まあ香取が大根なのは別に否定しないが・・・

934 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 03:53:16 ID:oZJVD1yy

勘弁してくれ。サブカル臭くて見てらんない。リメイクなんてアホでも作れるんだよ。

935 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 04:24:56 ID:87uist/P

こんな時間にネットやってる奴等にはわからない面白さだよ

936 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 04:55:55 ID:sgt0uS36

斎藤一は警察官になったあと、老後は女子校の用務員(風紀取締）
として過ごした。

正直うらやましくてならない。

937 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 05:23:30 ID:BSurDI4D

>>936
そうそう
老後も斬りまくりw
維新を通じて一番の勝ち組みだね

938 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 15:45:56 ID:BQ9vBCvc

つーか、新撰組って題材自体がつまらないんだよ。

939 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 15:53:48 ID:NGhoTrR/

「友の死」もいいが、「流山」を放送しろ。

940 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 16:09:47 ID:tT/slEj0

>>939
今週の放送じゃねーかｗ
土曜の再放送を見ろ

941 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 18:42:29 ID:yCpRe2fW

>>926
オッペケペ節（川上音二郎）だな。大河だと「春の波涛」でやってた。

>>927
「リメイク」というか、あれはスクリューボールコメディではよく使われる技法で
作家・三谷の根源的な表現方法であって、これまでもさんざん使ってきたし、
これからも（おそらく）似たような話は延々と作り続けていくでしょう。
つまり、ネタ切れで同じ表現方法をつかってるわけじゃなくて、
そもそもああいうことが書きたい人なんでしょう。

942 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/09 20:59:44 ID:OVbrOwUn

権利幸福嫌いな人に自由湯(じゆうとう)をば飲ませたい
オッペケペッポペッポッポー

943 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 17:09:38 ID:LwpYJzip

>>893

体制側が治安維持を目的に、警察組織などを使って反体制側を殺して回るのを、
「白色テロ」って言うんだよ。

944 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 17:16:16 ID:kzTRCK4T

最初の二ヶ月くらいは我慢して見てたっけ、これ・・

945 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 17:28:43 ID:zDk/n8fb

この回だけ見て面白くないとかいう人が発生します

946 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 17:29:44 ID:qq12z4YT

俺は、ここ2ヶ月くらいでハマッタくち。
それまで殆ど見てなかった。

947 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 17:34:17 ID:zDk/n8fb

>>74
草ナギ剛主演　近藤勇～と呼ばれた男に期待だな

948 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 17:38:14 ID:qq12z4YT

まあ、反動テロリスト集団ってのは正しいような気もする。＞新撰組

949 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 17:41:40 ID:qq12z4YT

ただ、反動テロリスト集団を美化云々を、
井筒氏が言っても説得力は全く無い気もする。

950 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 17:46:47 ID:7yCt8ydx

京の治安維持の為とは言え、人を斬る度に別途報酬が出てたこともあり
あやしいと決め付けては無差別に殺しをやってたのも事実ですよ。

951 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 17:56:52 ID:ytIxPMzR

>>932
香取は背景だと思うんだよ。
そう思えないって言うのは修行が足りないからだ。
大河ドラマ道にまだまだ到達していない。

952 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 18:40:18 ID:beivzxqe

白色テロ扱いは微妙だな。
活動が京都内に限定しており、
域外に出たものを遠征かけて
追い打ちしてたわけじゃないからな。

そもそも、中央集権でない幕藩体制下での
京の警護で白色テロ扱いすること自体が
如何なものかと。

953 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 18:49:22 ID:R8XYZlFk

江戸での強盗、放火等の破壊活動、それに携わった相楽・益満・伊牟田らを口封じの為皆殺し。
俺は鹿児島出身だが薩摩藩のやったことの方がよっぽどテロっぽいと思う。

954 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 20:20:47 ID:kly96Zjh

>>951
去年は新ちゃん＆※というでかい背景が２つもあって正直見づらかったです…

>>953
相楽は有名だけど益満も頃されたの？

955 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 21:08:55 ID:R8XYZlFk

>>954
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0864.html
とかに簡潔ではあるが載ってる

彰義隊との戦で負傷した益満を手当てもせずに放置
→パークス、サトウが「自軍の兵に対し非人道的な態度をとる貴藩とは共闘できない」
　と西郷に説教
→びびった西郷、あわてて医師を送るが益満既に手遅れ
という逸話もあった

956 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 09:26:10 ID:N4t0Exzx

FTS

957 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 09:34:25 ID:qlZsmR+n

なんか今年の大河って、「おもしろくねーな」って誰かが言った後の、
必死な展開が特徴のような気がする。

958 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 13:06:49 ID:RlZP1emp

'81年3月12日北海道札幌市生まれ。フリー。
高校の時に特撮CDのスタッフとして協力して以来、
特撮・少女アニメのサントラCDの企画・構成・解説をメインに
特撮ムック本の構成、アニメ・少女マンガ・特撮の評論、
オリジナルビデオのプロデュースなど多方面で活躍。
現在「電撃HOBBYマガジン」に「劇伴風雲録」を、
「メガミマガジン」に「わが愛しの少女マンガヒロイン」を連載中。
最新の仕事は来年より放送開始予定の宇宙刑事の新作に
企画スタッフとして参加する予定。

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　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)　・・・という夢を見たんだ・・・・・・・。
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959 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 13:12:55 ID:a2hxfKfH

在の頭では新撰組なんて理解できないだろ

960 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 13:26:39 ID:QYUbhC9t

進研ゼミ！

961 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 13:34:36 ID:kTxakXlt

どっちにしろ
佐幕と勤皇コロコロ変えた日和見集団だろ

962 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 13:40:23 ID:QbAUTAGZ

勤皇＝佐幕という時代もあったわけで。コロコロと政情が変わる幕末でんなこと言っても仕方なし。
孝明天皇が熱烈な攘夷主義者で尚且つ佐幕で長州嫌いとヤヤコシイ方だったからね

963 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 13:51:11 ID:Ft5Vrpwg

とりあえずファンでもアンチでもない、「いまいちだなー」と思いつつ
大河だから惰性で見てる俺だけど、
今回一番気になるのは、三谷の最初に書いた本（本来三谷がやりたかった事）に、
どれだけ”駄目だし”が入ったか。まあ永遠にわからんだろうけどねｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 13:54:47 ID:QbAUTAGZ

三谷のインタビューかなんかでは台詞や小物の時代考証がダメだしで
コメディは結構そのままOKみたいなことを言ってた気がする。
台詞では沖田の「僕」がダメで「私」を使わざるを得なかったとか。
既存の人物像のイメージの違いとか、誰と誰が知り合いとかは
過去の大河でもさんざんやってたから未チェックだろうしな。

965 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 13:55:22 ID:bb1ZefKo

たまにちょっと見るだけだけど、
多分タケゾウよりははるかに面白いんだろうな。

966 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 14:31:37 ID:1VPPxJ2T

たまたま見た、るろうに検診の新選組と戦うやつは面白かったな。
池田屋事件の殺陣は秀逸の出来だった。
何回見ても飽きないような殺陣のシーンは素晴らしい。

967 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 19:46:54 ID:+xmlvsbY

新解釈打ち出すんなら松本良順との交遊にももう少し時間を割いてほしかったんだが

968 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/11 22:49:51 ID:ZjVvz8eH

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969 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 02:30:36 ID:o0oYYaIW

特に新解釈と言うようなものは打ち出してないよ。
近藤と竜馬が知り合いと言う設定を作ったくらいで。

970 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 12:39:30 ID:2oru/3t+

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　< それからどした？！
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

971 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 12:54:24 ID:fQupjgTq

昨日のスマステみた
山南さんとサノはかこよかったな

あとデブイラネ

972 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 14:01:06 ID:ZONYynLg

最終回記念ﾊﾟﾋﾟｺ

973 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 14:13:21 ID:+Sbv96Tf

最終回記念更新
俺の思い出の出演者ベスト10

１位斉藤の木彫り
２位よゐこ濱口
３位びびる大木
４位木村祐一
５位城山美帆
６位草薙剛
７位木村多江
８位乙葉
９位安めぐみ
10位八木家の息子

974 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 14:38:27 ID:e26GssHj

>>973
めめたんなんてどこに出てた？

975 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 19:19:37 ID:RmXquy1/

微笑みの貴公子はよんさまでつ

976 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 19:23:00 ID:kcECYPbb

>>974　先週冒頭ちかくのシーン

977 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 19:25:04 ID:ikO09JhD

平畠とか舞の海とかも入れてやれよー

978 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 19:35:48 ID:doTkz81V

>>971 山崎は必要だろ

三谷？

979 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 19:37:34 ID:B5tlcuFg

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　最終回ッ！イヤッッホォォォオオォオウー！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　　　　　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

980 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 20:04:23 ID:pJGqfxgJ

本放送開始age

981 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 20:06:45 ID:nqtoLymV

近藤ってまだ生きてるの？
新撰組なのに「鳥羽伏見」なしで終わるの？？？

982 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 20:08:36 ID:0L6FhP7b

出演者が豪華すぎ

983 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 20:10:19 ID:NnABErfh

このドラマの斉藤一は何で牙突撃たないの？

984 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 20:11:44 ID:akhL9+Xu

三谷らしさはどこにあるのやら…

985 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 20:53:58 ID:eQ9cY1m+

回想シーンいらんから本編もっとながくしろ

986 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:10:10 ID:bu+a5Ijs

結局は捨助が全部持っていったな

987 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:10:17 ID:ohMGOuwx

>>981
鳥羽伏見？

988 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:10:54 ID:OBvT/C+e

　+　　　 :.　　　　.　　+..　　　　　　　　　　
　　.　　　: ..　　　　+　　..　　　　　　　　　　
　 ..　:..　　　　　 __　　.　　　　　　　　　　　　
　　.　　 +　　　|: |　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 |: |　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ　　　　　　　　　　
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　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,　　　　　　　　　　　　　　
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;

989 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:13:07 ID:/iIYWolZ

最終回「捨助の死」

990 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:14:06 ID:OSxAJx54

最後土方が飛び出した場所って佐々木が死んだところと同じセットだったよな？

991 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:15:33 ID:iLsoYEJW

はしえみだけを抜粋した総集編希望
他はどうでもいい

992 ：ぷりんす。 ◆Z1sp.Bulpo ：04/12/12 21:15:43 ID:cWlC023B

「会津藩御預新選組三番隊隊長斎藤一、罷り通る！」

…か、かっこよすぎるよ、泣いたよ最終回。

993 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:15:55 ID:rW17FUHY

なかなか面白かった

994 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:16:24 ID:xaqRvGub

最終回「はしののおっぱい」

995 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:16:26 ID:dOVSiZZQ

>>992
俺も泣けたな。最終回

996 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:16:50 ID:FM6VXURi

つねと近藤のシーンでちょっときた

997 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:17:04 ID:xaqRvGub

>>992
組長ですから、残念！

998 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:17:29 ID:dOVSiZZQ

１０００？

999 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:17:42 ID:MJn7MjPI

●●広末裏口入学顛末記●●
～～ご入学から退学勧告まで～～
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）

1000 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/12 21:17:45 ID:Pk3RzmZ5

おもろかった

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