【MLB】通算703本塁打のバリー・ボンズ外野手もステロイド使用が発覚!〜本人は知らずに使用〜
2 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:38:36 ID:IrrO+O0S
2
2だ
何だと思ってたんだ
黒人だけに黒
6 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:39:09 ID:F9FTdK+Z
ポン酢で我慢しとけ
7 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:39:11 ID:J3Vle0u2
知らないわけねーだろ
8 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:39:32 ID:vEHDDh/4
暗黙の了解じゃないの?
9 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:39:36 ID:XJE2iuNB
ステロイドって禁止薬物なの?
11 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:39:50 ID:IrrO+O0S
薬まみれのピロ野球
黒人は顔面蒼白になるのか?
13 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:40:13 ID:jyIE4cDM
ていうか今更だな
14 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:40:34 ID:j6VrktRb
ワロタ
40歳であのパワーだからな 知らないとは言わせない
16 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:41:12 ID:RFdZupZN
何の薬だと思ってたんだろ 急激にムキムキになっていくのに 「あれ〜、おっかし〜な〜。成長期なのかな〜」 とか思ってたのか!?
17 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:41:27 ID:/EFj+GV+
サヨナラ・ホームラン記録
18 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:41:39 ID:kTOkJLwT
大リーガーはOK だから薬物に厳しいオリンピックには 大リーガーはでれない
まあ川相を見てるより面白いよ。
このスレ伸びる 500
21 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:42:12 ID:oWWn06nM
ボンズはドーピングの成功例だな たいした故障もしてないし
全部解禁して、アストロ球団みたいなのやろうぜ。
23 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:43:34 ID:XQq5D7Cb
やっぱりなぁ〜! でなきゃあんあHR打てないよ。
24 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:43:59 ID:Fym3AYkW
え?みんな知ってたんじゃねえの?
日本人もやってるんでしょ?
頂点のリーグもこれじゃあな。 野球大丈夫?すぽるとの福島さんとか可哀想。
でも、パワーだけであれだけ打てるもんなのかな?
別に禁止されてないんだろ?
国際的な試合でもないから個人個人でリスクマネージメントすればいいと思うけどな。
31 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:45:05 ID:82oAdPEt
てことはあれだろ 一番凄いのは薬を使ってない松井ってことだろ?
驚いた、まさかボンズがステロイド使ってたとは・・
33 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:45:36 ID:rOM4FiA2
え?大リーグは薬物OKじゃなかったの? 教えて詳しい人!
34 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:45:41 ID:cxtco8e2
なんだかんだ長距離バッターは全員やってるんだろ。ということでイチローが最強。
35 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:46:00 ID:9y9jqomP
どうりで禿げてるわけだ
36 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:46:14 ID:GVd9ecvJ
ラビット野球とドーピング野球 あなたはどちらがいいですか?
ステロイドやってるなんてみんな知ってるんだよ! それでも俺達はボンズが好きなんだよ!
費用対効果は抜群だったな。
>>34 イチローも瞬発力アップのドーピングしてたりして
40 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:47:20 ID:jyIE4cDM
>>27 そりゃボンズの打撃技術の凄さが前提でしょ。三振の数が異常に少なすぎるし、敬遠も
しょうがない。
41 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:47:26 ID:/BgUa45s
松井って、薬使わず、日本人で30本うつってすごいな
42 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:47:30 ID:9y9jqomP
なんでボンズは不正してても叩かれないの? 不公平じゃん 訴訟社会のアメリカじゃ訴えられてもオカシクないよ
しかし同じステロイドを使ってるのに怪我ばっかだったカンセコとの違いって
なんだんだ?トレーニングへの入れ込み方の違い?
>>33 今年あたりからダメになってきた。
44 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:48:20 ID:WEIHIV5h
>>40 だよなぁ
実際、薬止めたら打てなくなるのかな
45 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:48:24 ID:FhyGanku
カブレラってモロ怪しくないか? そう思うよな?
46 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:48:28 ID:PKoTkn1Z
野球は基本的に砲丸投げや重量挙げなどと一緒で長時間心臓に 負担をかけないゲームなのでステロイドはあっている。 ボクシングなどでは心臓疾患で引退をした選手もいる。
47 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:49:10 ID:82oAdPEt
薬使用者の勝ち組 ボンズ 負け組 ジオンビー
48 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:49:25 ID:tokYZPIw
正直チームメイトのジアンビーを救うためにボンズもやったとか言っていると思う
49 :
眠いな :04/12/03 18:49:27 ID:FmhGSoyY
眠いな
50 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:50:06 ID:MjzBnsSo
前二宮がメジャーはスタジアムの規格も統一されてないからドーピングをやっても 問題ないなんて訳のわからんことを言ってたけど、あの馬鹿自分の言った事覚えてるかな
ステロイドって怖いよな。ビリー・グラハムなんか腰の骨が溶けたらしい。
52 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:50:39 ID:pON99xOt
53 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:50:46 ID:kTOkJLwT
二宮の言うこと信じちゃ ダメだよ
橋龍と一緒じゃん。
>>45 カブレラは真っ黒さが滲み出てる感じだね。
57 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:53:21 ID:jyIE4cDM
>>44 HRは減るだろうけど、トップクラスの成績はまだ残せるよ。そもそも動体視力やバットコントロールはステロイドでも鍛えようが無いし、イチローよりも三振が少ない事を考えれば打撃
技術は球界最高。体が大きくなったって打てるわけじゃない、ってのは日本の某人気選手
が証明したしね
58 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:54:06 ID:82oAdPEt
勝ち組 ボンズ 700号 史上最強のHRバッター 負け組 ジオンビー 一時期輝くも副作用で脳腫瘍&激痩せ 復活困難 使いたいやつは使えばいいじゃないか 自己責任
細身の体でホームラン量産したダリル・ストロベリーこそ最強スラッガー
60 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:55:56 ID:Ru/Y0HT0
61 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:56:53 ID:j6VrktRb
カミニティはコカインとの合わせ技一本
62 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 18:58:33 ID:1zwUJjPk
禁止されてないんだろ?マグワイヤもピアザもみんな公だったのにボンズが今更って感じ。 だからメジャーは純粋なスポーツじゃないんだよ。 プロレスのようにショーなんだ。
>>62 だから去年あたりから検査とかされるようになったんだけどいまさら検査なんか
してもな。日本であれだけ騒がれたマグワイアも普通に市販されてたの使ってたんで。
64 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:02:58 ID:4RG8gTNJ
薬が藁に見えて仕方がない
薬物使用は内蔵に影響あるから 引退後の残る人生考えると辞めといた方が良いのになぁ
66 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:06:22 ID:DwbeHFnv
あれだけピッチャー有利のメジャーで、あれだけホームラン打つってのは、 尋常じゃないよな。 一回、日本で、薬物&ラビット&狭ストライクゾーンでやらしてみたいな。
ピッチャーは使ってないのか? 160キロ以上投げる奴みんな怪しく見える
69 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:07:52 ID:wfxNUHSl
70 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:08:23 ID:82oAdPEt
>>66 東京ドームでやったら70本 天井にあたって30本ほど損するよ
71 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:08:36 ID:j6VrktRb
打者だけしか使ってない、と考える方が不自然
73 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:09:29 ID:YYn1tr98
74 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:09:31 ID:zqj4tnRs
野茂が初めて大リーグ行った頃ボンズって細かったもんなぁ 三拍子そろった選手だった 今ゴツすぎ
75 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:09:36 ID:CuYWpy3y
こういうところですぐ松井ネタを出してくるヲタは本当にうざい。 この人とは無関係なんだから、松井ネタは他所でやれ。
76 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:10:00 ID:pubcCMTW
>67 あんまりメジャーには詳しくないけど、今シーズン150キロ以上 ぶんぶん投げるピッチャが140そこそこしか出せなくなったって 記事を何処かで読んだよ。 クレメンスとかはどうなんだろう??? 上原の球速いきなり上がったりして。
77 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:10:06 ID:F//LCIqb
うそーん。信じられない…
79 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:11:56 ID:lXw8/W+g
>>66 球場がどんどん狭くなって投手不利になってますが。
イチローも確か日本でHR王をとったことがあるはず あの年はドーピングだったのかと勘繰ってみるテスト
81 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:13:31 ID:82oAdPEt
石井も太くなってきたな 最近
これだからニガーどもは糞なんだよ 記録は削除だな
83 :
名無し :04/12/03 19:14:28 ID:UnHGphif
知らないわけないがな
84 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:17:47 ID:OvzBMlfb
まあドーピングやってもだめな奴はだめなんで、一茂とか。ドーピング厨が必死。
>>81 日米野球で見た時ちょっとびっくりしたよ。
普段テレビで見てるとあまり気づかなかったけど
86 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:19:54 ID:XAjERBBy
88 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:20:11 ID:wkdeNzEH
HR記録どうすんの? なかったことにすんの?
↓勝新からアドヴァイス
90 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:21:09 ID:WEO/lH1n
80 名前:名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:13:07 ID:tokYZPIw イチローも確か日本でHR王をとったことがあるはず ↑ ねえよ厨房。
↑はげ
92 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:21:35 ID:nYi2g5yT
大リーグ機構がこういう調査するならわかるが、 なんで連邦大陪審なんだ? 法律違反なのか?
イチローも確か日本で打点王をとったことがあるはず あの年はドーピングだったのかと勘繰ってみるテスト
94 :
:04/12/03 19:23:15 ID:KeX4WkzM
だから大リーグの選手は五輪なんかでれないんだから というか、スーパーワールドカップってほんとにするの?? ステロイド軍団の世界大会なんてまじでやめたほうがいいと思うよ
95 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:24:05 ID:rc/3mzDC
イチロー 704打数で63三振 ボンズ 373打数で41三振(704打数で77三振) 岩村 533打数で173三振(704打数で229三振)
96 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:24:31 ID:p7dW+TGy
>>94 その大会は五輪と同じ基準でドーピング検査がある
97 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:24:34 ID:neYgwcBW
とんだザコだなw
99 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:24:41 ID:OrouSPlA
>>62 一応MLBは禁止されている。まだ規制は緩いが
格闘技関連はほとんど薬物規制がされてないし、
欧州サッカーも自転車、NFLとほとんどのスポーツでドーピング問題は絶えない。
ま、プロスポーツはほとんどショーということで。。。
日本プロ野球ファンにとっては良いニュースですね
101 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:26:13 ID:cxtco8e2
で、罰則は?1年間の出場停止にでもなるのかい?
102 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:26:55 ID:OrouSPlA
格闘技は検査のあるUFC、ボクシング、アマチュア競技以外殆どあやしい。 ムサシでもアンドロステンジオンを使ってると雑誌で言ってるし。 でも検査のある競技の選手でも体造りの段階では使ってるだろうしなあ。 使ってない奴もいっぱいいるんだろうが殆どグレーゾーンですわ。
103 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:26:56 ID:jaRZo5Us
>>99 このニワカが!
ジョシュバーネットがUFC追放されたのを知らんのか
知ったかしてんじゃねぇボケ
あーあ、ぼんずはもうぽんずに改名汁
105 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:27:23 ID:neYgwcBW
野球辞めれば? 誰も困らん
106 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:27:39 ID:OvzBMlfb
>>100 ドーピングでも日本より面白いですからーーーーーーーーーーーーー
残念!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
オーストラリアに連敗する日本斬り!!!!!!!!!!!
107 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:27:46 ID:Y0hCMlxU
うそだと言ってよクロちゃん!
>>100 日本プロ野球は検査どころか規制すらしてないけどな
109 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:27:58 ID:jaRZo5Us
室伏のニンニク注射だってドーピングだろ 定義は曖昧すぎだ
110 :
:04/12/03 19:28:07 ID:KeX4WkzM
日本のプロ野球は別にステロイド使わなくても ボールやバットや球場の風調に細工すればホームラン バカスカ打てるからいいんじゃない
111 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:28:14 ID:82oAdPEt
バンダレイシウバは使って層
本人は知らなかったからいいじゃないか なんてね。いまさらジロー
113 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:28:38 ID:OrouSPlA
>>103 「ほとんど」と言ってるだろうが。
上のレス嫁
114 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:28:45 ID:Zc7MGiaU
>>56 体つきを見ればわかるよね。
昔じゃ考えられない肉体をしている奴、多すぎ。
なーんか、締まって脂肪分がない体を見てるとイチローあたりもアレかもよ。
ウチの嫁さんもドーピングしてる事になんのかな?
ドーピングがとやかく言われてきたのは結構最近でしょ まくがいあーが悪い
117 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:29:05 ID:miQFXff6
ポンズ
ステロイドなんとも思わずOKでコルクバットに目くじらたてる アメリカンの感覚がわかりません
119 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:29:57 ID:jaRZo5Us
>>113 WWFをのぞけば
ボクシングとUFCは言ってみればアメリカの二大格闘技だぞ
これを「ほとんど」の中に含めないのは論理的に間違ってるぜ
>>109 禁止薬物は専門の機構でしっかり定義されてます。
121 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:30:41 ID:OrouSPlA
プロスポーツのトップアスリートのほとんどは薬やってるんだろうな。 規制が厳しいアマチュアの中にも使ってる奴がゴロゴロいるんだから・・・
122 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:31:26 ID:yYMlgLqo
ステロイドやってたなんて、あの体、成績見れば分かりきってたことだし 知らなかったなんて話も誰も信用しないよ
>>119 UFCはマイナーだろw
ボクシングと同列に扱うな
124 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:32:17 ID:Zc7MGiaU
俺のジムにいるチビマッチョマンもステやってるな。 頭はげてるし、背中には藤波みたいなシミがたくさん出てる。
125 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:32:17 ID:3fBe56tj
イチローのユンケルはドーピング
126 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:32:22 ID:jaRZo5Us
>>120 ニンニク注射みたいな東洋の神秘は認識されてないだけだろ
Qちゃんがメダル取ったときなんて
QがCMで飲んでたバームがドーピングだ!なんて欧州の記者が騒いでたらしいぞ
まだまだ曖昧
127 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:32:43 ID:v2bTG42N
ボンズ、ゴミだな
128 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:33:23 ID:OvzBMlfb
>>124 趣味だけでステやってるんなら異常だね。
129 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:33:24 ID:jaRZo5Us
>>123 いやいやUFCはマイナーじゃねーぞ
そりゃボクシングには敵わないがさ
米で格闘技っていえばこの二つっしょ
130 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:34:14 ID:v2bTG42N
80 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/12/03 19:13:07 ID:tokYZPIw イチローも確か日本でHR王をとったことがあるはず あの年はドーピングだったのかと勘繰ってみるテスト
131 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:34:34 ID:FsCg9k3x
え!まさか3年連続MVPのボンズ様が!? と、コルクバットのあの人が言ってました
132 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:34:35 ID:OvzBMlfb
>>127 お前がな。お前なんかステやったところでボンズの半分も活躍できないだろうな。
4年連続じゃないか、MVP
134 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:35:56 ID:neYgwcBW
>>132 そういう問題じゃないだろう
頭悪いな、おいw
>>126 にんにく注射を何かと勘違いしてるのか知らないけど
ビタミン注射だよあれ
ボンズがドーピングをし始めたのは2000年頃かな。 あの頃から体がでかくなり始めた。
137 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:37:25 ID:1zwUJjPk
>>125 ユンケルのような飲み物はオリンピックの検査じゃ軒並みアウトらしいね。
厳密に言うとドーピング違反・・・
記録はどうなるのだ 抹消、薬物参考記録
139 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:38:44 ID:tVzqwlzE
大リーグ機構がメジャーをオリンピックに派遣しない本当の理由 がこれなんだろうな・・・
医療器具とかが発達していって 義足の人がすごく早く走れるようになってもアウト?
141 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:39:08 ID:OvzBMlfb
>>134 だってドーピング厨ってむかつくし死んでもらいたいからさー。
142 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:40:05 ID:nVmeFCIL
どっちにしてもボンズはホームラン沢山打ったと思うよ。
143 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:42:19 ID:jaRZo5Us
>>135 違うよ
物凄い力が湧いてくるんだぞ
ただのビタミンなわけない
ベーブルース超えても俺は認めないって人がたくさん出そうだね
145 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:43:38 ID:Qt7QFPVI
ルースは暴飲暴食喫煙の逆ドーピング
146 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:43:40 ID:bWj8v+7h
やっぱりボンズはピーピングやっていたか。
147 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:43:50 ID:qpUNLJ2F
オレって結構カッコイイな。。。
148 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:44:35 ID:p7dW+TGy
149 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:44:35 ID:yYMlgLqo
まぁ、他のスポーツなら何年間か出場停止になるんだけどね メジャーもそれくらい厳しく取り締まって欲しいよ
150 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:45:27 ID:OKC90TRq
ボンズはステロイド無しでも結講打つと思うけどな しかしジアンビ、シェフィールドもステロイド、 ソーサはコルク、きな臭過ぎるなメジャーは 松井もこんなインチキ野郎共相手に渡り合わにゃならんから大変だ
152 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:46:20 ID:LHxwI8jv
ボンズの一番の特長は動体視力のよさだからな スイートスポットに来た球をコキンと当てる能力 これはステロイドでどうにかなるものじゃない
153 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:46:51 ID:TPQpczBn
松井がステやれば50本は下らないかもな
154 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:47:17 ID:OvzBMlfb
>>144 アメリカにおけるベーブ・ルース信者は凄いものがあるからね。ロジャー
・マリスが61本打ったときもそうだったらしい。
155 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:47:18 ID:+f+pNMUk
必ず出てくるボンズはクスリ使わなくても〜 それ全然関係ないからw 使ったか使わなかったかだから
>>125 ユンケルとかコーヒーとかは別に継続ドープじゃないから
試合の何日か前から飲まないようにすれば違反じゃないよ。
風邪薬とかも。
昔は興奮剤のような一発勝負の時に使うものが悪質といわれたが
今は筋肉増強剤のように体を改造するものが一番悪質とされるね。
あと自家輸血のようなものとかも。
>>150 体が細い頃から一流のスラッガーだったから、打って当然
158 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:47:54 ID:I3EamyI2
ボンズって明らかに人間じゃないもんな・・・。 打率と本塁打率の異常な高さ、異常な体の大きさ。 やっぱ薬使わないとあそこまでの打者には到達できないのかもね。
159 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:48:38 ID:VoXlHKt8
いいよなー ステロイドで薬漬けマシンになってホームラン量産して 大金をごっそりいただき早期退職だもんな。 マグワイヤとか、いい商売してるよ。 松井がヤンキースで4番を打ったことをあらためて誇りに思うよ。
160 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:48:55 ID:1zwUJjPk
>>152 そう考えるとイチローがパワーアップしたら恐ろしいな。
161 :
アホの枢軸 :04/12/03 19:50:03 ID:E7QKHZV2
やっと明るみに出たか。前々から噂されてた事だが。 しかしステロイドと知らずに、ってのも幼稚な言い訳だな。 何らかの薬物だ位のことはわかるだろう。ガキじゃねえんだし。
162 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:50:05 ID:jaRZo5Us
松井がヤってないって保証もないんだけどな 長嶋JAPANが一番困ったのが 在日の国籍問題とドーピング問題だった 実力あるのに出てなかったヤツは怪しい
>>155 禿銅。
「クスリ使わなくても打てた」かどうかなんて話の本筋と全く関係ない。
なんか松井ヲタが来ているみたいだけど、 松井もドーピングをやっている可能性は否定できないからw
165 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:50:47 ID:OvzBMlfb
>>160 イチローの武器はスピードだからなぁ・・・・・。
>>152 もちろん打撃センスから集中力から技術から何もかも超一流だよボンズは。
薬使えば誰でもこうなれるってわけじゃない。
167 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:50:59 ID:1zwUJjPk
>>162 >実力あるのに出てなかったヤツは怪しい
例えば?
清原とか言うなよw
32 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/12/02(木) 18:42:56 ID:qLV+3ECG 次はボンズの番だな キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
169 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:52:10 ID:YBTpubL+
>>164 ワールドカップ召集拒否したら怪しくなるな
170 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:52:49 ID:jaRZo5Us
>>167 ダイエーの連中とか井川とかの阪神の連中とか
出てなかったじゃん
松井も早くクスリやめたほうがいいぞ。
172 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:52:59 ID:Zc7MGiaU
清原は使いすぎで効果が出る前に体がやられちゃったのかなw
173 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:53:18 ID:ivIFXXh1
コヨーテって、いつも自信満々だな。 羨ましいよ
174 :
:04/12/03 19:53:35 ID:KeX4WkzM
どうせステロイド使用がばれても 稼いだお金は返さなくていいわけだから
コヨーテは糞コテ あらゆるスポーツファンから嫌われてる
>>173 自信満々に適当な事言えるからある意味羨ましいよな
177 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:54:39 ID:+KbWU3QC
ステロイド使ってないのにハゲてる和田
178 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:54:47 ID:jaRZo5Us
179 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:55:25 ID:Mpdil7Jb
体の変化で気がつかないとは、第一線のプロスポーツ選手らしくないな
しかし最近はMLBにとって厳しいニュースが続いてるな ソーサのコルクバット、石井の頭蓋骨骨折、松井(稼)のガム、ジアンビーのドーピング、 フィルだーの逃亡、日本人選手が偉大なヒット記録更新、そしてボンズだよ これじゃアメリカの野球少年の野球離れを止められないね
181 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:56:01 ID:1zwUJjPk
>>170 オリンピックに関しては各球団人数が限られてたし、おおむねそのチームの実力者が出てたと思うけどなあ。
ま、井川はあの協調性のない性格から出なくても不思議に感じなかったけど。
ダイエーは城島と和田だろ?松中は出なかったけどシドニー出てたし。
>>180 MLBは観客動員も視聴率も絶好調のようだが・・・
184 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:57:17 ID:94VZGS04
しかし、ボンズはこれらがステロイドであったと知らずに使っていたと話したという。 しかし、ボンズはこれらがステロイドであったと知らずに使っていたと話したという。 しかし、ボンズはこれらがステロイドであったと知らずに使っていたと話したという。 しかし、ボンズはこれらがステロイドであったと知らずに使っていたと話したという。 m9(^Д^)プギャーーーーーーーーー!
185 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:57:27 ID:UGo7p1ek
日本は 相撲とりだけか?
>>181 松中だってシドニーの時はシロでも今はどうだかわからない
187 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:57:57 ID:VoXlHKt8
>>109 ドーピングの定義ってのはその競技ごとの規制だと思う。
室伏のニンニク注射はその競技で違反ではないし、
ボンズのステは違反、ジョシュも。
188 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:57:59 ID:OvzBMlfb
ドーピングもそうだがコルクバットももっと厳しく取り締まれよ。ロジャー・マリス とかルイス・ゴンザレスとかかなり怪しいだろ。
189 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:58:09 ID:vA7EUIuL
憧れのメジャーは汚れまくりだなw
190 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:58:24 ID:jaRZo5Us
>>190 突然アップって・・・20勝する前から何年も2点台続けてるんだけど。
192 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 19:59:34 ID:YBTpubL+
>>180 アメリカのプロ選手の犯罪、薬ニュースは結構多いから
慣れっこかもね
193 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 19:59:48 ID:jaRZo5Us
>>187 だから欧州の選手がニンニク注射に気付いたら絶対クレーム付けるよ
だってスポルティバって大手の雑誌で、いいのかこれ〜ってカンジで書かれてたし
194 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 20:00:29 ID:jaRZo5Us
>>191 なんか突然下半身がデカくなったって印象がある
195 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:00:44 ID:+f+pNMUk
毎試合、血液検査とかできないのかね?
196 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:02:02 ID:VoXlHKt8
>>193 だからさー、クレームされても
IOCが違反と判断しなかったら関係ない。
そんな負け犬のクレームとかスポーツライターの愚痴をいちいち気にしてたらきりがない。
197 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:03:13 ID:bWj8v+7h
コヨーテにレスする奴は負け組
198 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:03:41 ID:9f6ebjYn
戦犯は松井
199 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:04:14 ID:Qt7QFPVI
新庄は脳内麻薬って感じ
200 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 20:04:17 ID:jaRZo5Us
ステロイド使えば私もメジャーでホムラン打てるとですか
>>201 ボディービルダーはホームランを打てますか?
203 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:07:52 ID:wkdeNzEH
コヨーテうぜーな
ステロイドは野球が上手くなる薬じゃないってのはわかってるけど 使ってると聞いてしまったら、全てが色あせてしまうな
偉大なMLB選手としてずっといたいという想いと それに見合った成績を保ちたくて彼ら(グレッグ・アンダーソン氏ら)の力を借りた。 (それがステロイドだと)疑いがなかったといえば嘘になるが、そういう考えを無意識に 打ち消すほど私は偉大な記録、歴史に残る選手になりたいという異常なこだわりがあった キター! ボンズの新しいコメント!
206 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:09:37 ID:epEj3dHM
まあ寿命削ってるだけラビットボールやコルクバットなんかよりマシだな
207 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:11:21 ID:sA1UXL59
アーロンが一番ホッとしてるかな
ステロイド抜きのボンズは四球数は激減するだろうけど HR数はそう変わらんはず(2001年は除く) 長打率7割とか出塁率5割とかはステロイドの賜物かな?とは思う
マイナーリーガーが薬を使えば、メジャーリーガーになれる。 メジャーリーガーが薬を使えば、一流メジャーリーガーになれる。 一流メジャーリーガーが薬を使えば、超一流メジャーリーガーになれる。 つまりそういうことだ。
>>208 ステロイドを使わなければ四球が減るが本塁打は減らないという理由を詳しく教えてくれ。
薬は今年もやってたの? 昨年12月の大陪審の際にってなってるけど。
214 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:17:55 ID:+f+pNMUk
四球が減ると打率も相当下がるだろうな
【MLB】やらないステロイドよりやる勇気【支援】
216 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:24:32 ID:VAXeOugF
新人時代と別人のような筋肉がついたマグワイアは使ってないよ。
217 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:26:33 ID:LuCsRlTp
218 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:27:20 ID:surzdsUq
そんなバカな 知らないわきゃない。 どういう薬か知らずに飲んでたなんて、確信犯か池沼かどっちかだ
219 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 20:27:37 ID:jaRZo5Us
SOSAはコルクだけなのにアレだけ叩かれて可哀相 やっぱ差別されてんだなって実感
220 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:30:02 ID:VAXeOugF
マリファナ吸うよりよっぽど害があるべ、ステ だめだろメジャーリーグ
221 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:30:07 ID:R3HkYlFd
何の差別?
222 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:31:01 ID:q7prgg97
で、結局何か変わるのか?
223 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:31:02 ID:tNP9XPrg
だがな皆、勘違いしてると思うが、ソーサとボンズは「腐っても鯛」 ということなんだぞ!
224 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/12/03 20:31:14 ID:jaRZo5Us
カリブの島々差別 ヒスパニック系への差別
225 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:32:30 ID:VAXeOugF
アメリカの若者いわく 「あー、野球なんかどうでもいいよ。フットボールとバスケしか興味ねーし」
あららら。 薬物やってたんだこの人、 なんか裏切られた感じだわ。 まあ日本マスコミの野球防衛システムのおかげで おおっぴらに報道される事は無いだろうけど・・・
227 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:33:21 ID:gFgvlHTE
とりあえず本塁打記録は剥奪しないとだめだろ。
228 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:33:53 ID:tNP9XPrg
229 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:34:28 ID:IztRSbgP
知らない訳ねぇ〜じゃん 太り方が異常だっただろぉ〜に
230 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:34:46 ID:sSEC4PPU
ステロイドは体に悪いから、日本の飛ぶボールをあげよう
>>218 「いいサプリメントがある」とか言えばひっかかるヤシもいるだろう。
ボンズは気付いてたと思うが。
232 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:36:43 ID:G7xBU71P
ハイハイ
233 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:37:31 ID:sAHCO2qB
野球はアメリカでは3番人気程度だし、アメリカでも大して話題になってないよ。
もうこうなったらなんでもありでやってみたらいいのにね
236 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:45:07 ID:82oAdPEt
ボンズほどの才能がある選手が薬使うとバケモノになるってことだな でもなんで体大丈夫なんだろう
去年の全番組視聴率ランクでスポーツ番組だけ抜くと、やはりアメフトと野球だよ。 バスケはカレッジの方が視聴率は取れるのよ。 1 SUPER BOWL XXXVII ABC 40.71 2 SUPER BOWL POST GAME ABC 23.44 4 FIESTA BOWL ABC 17.23 6 FOX MLB ALCS GAME 7 FOX 17.15← 7 FOX MLB NLCS GAME 7 FOX 16.94← 10 AFC/NFC PLAYOFF GM2 ABC 16.03 11 FOX WORLD SERIES GAME 6 FOX 15.06← 12 FOX NFC PLAYOFF-SAT FOX 14.82 16 FOX WORLD SERIES GAME 4 FOX 13.57← 18 FOX NFC WILDCARD POST GME FOX 13.47 24 FOX WORLD SERIES GAME 5 FOX 13.21← 25 AFC CHMP POST GAME ON CBS CBS 13.16 27 NFL MON NIGHT FTBL OPENER ABC 12.92 31 FOX WORLD SERIES GAME 2 FOX 12.60← 33 CBS NCAA BSKBL CHAMPSHIPS CBS 12.58 34 FOX WORLD SERIES GAME 3 FOX 12.52← 42 FOX MLB LCS: GMS 1&2 FOX 11.98← 52 FOX MLB ALCS GAME 4 FOX 11.58← 55 NFL MONDAY NIGHT FOOTBALL ABC 11.45 62 FOX WORLD SERIES GAME 1 FOX 10.91← 66 FOX WORLD SERIES GM6-POST FOX 10.68← 74 FOX MLB NLCS GAME 1 FOX 10.13← 85 FOX MLB DIV: NL GM 5 FOX 9.78← 87 ORANGE BOWL ABC 9.74 92 FOX MLB ALL-STAR GAME FOX 9.51← 98 PRELUDE TO A CHAMPIONSHIP CBS 9.31 99 MLB NLCS GAME 3 FOX 9.30←
238 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:48:28 ID:3fBe56tj
田口も使ってるな
239 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:49:05 ID:AYE4mSN0
つーか外人のごっつい体のスポーツ選手って全員ドーピングだろーな
240 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:49:33 ID:82oAdPEt
ボブサップもか
>>240 ありゃドーピング確定だろ
あの体は明らかに異常
242 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 20:53:08 ID:I3EamyI2
>>237 スーパーボウルが凄いだけで後は別に大した事ねーのな>アメフト
アメフトって16試合しかないし、やっぱりアメリカの一番中心的なスポーツは野球なんだなって思う。
マグワイアの頃って禁止されてなかったと思うんだけど、いつから禁止になったの?
>>242 いやアメフト人気は凄いって。
総世帯視聴率が50%ちょっとしかないアメリカで、40%も取るのは驚異的
松井のAVは禁止されてないのか?
246 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 21:10:41 ID:VAXeOugF
247 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 21:14:21 ID:I3EamyI2
>>244 だからスーパーボウル以外って言ってんじゃねーか
248 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 21:15:56 ID:Y0hCMlxU
ぼくの肛門もドピンクになりそうです。
HR40本台の打者だったのに最近は異常だった。
250 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 21:17:18 ID:VAXeOugF
つーかNFLのプレーオフの視聴率の低さは酷いな よっぽどオナペッツがいけなかったんだな
ID:VAXeOugF ←豚発見w
252 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 21:24:35 ID:ipGZH9H8
ボンズはずっと否定してたのに・・・嘘つきヤローだな
253 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 21:26:56 ID:Mnsky1XK
もう筋肉の大きい奴は誰一人しんじねえ
254 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 21:31:25 ID:pwCcjuir
>>247 2年前に1年間ロサンジェルスで暮らしただけだが、
アメフト人気は相当高かったぞ。
職場の人間がピクニック先でやったことは
野球(てかソフトボール)とアメフト。
野球もよく話題になっていたけど、全般的にアメフト人気の方が上だった。
逆にバスケは余り話題になっていなかった。
アイスホッケーは話題にも登らなかった。
>>254 お前の周りだけで全体の事のように語られても・・・
それにアメフトって普通ピクニック先とかでやらないだろw
いまさら驚くこともないな。 あの年齢で異常なパワーだったし。 数年後にはボンズ選手自宅で脂肪なんて記事が新聞に載るだろう。
257 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 21:45:52 ID:AYE4mSN0
ドーピングしたら今より20%能力が上がるからやっちまうんだろうな。
258 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 21:52:18 ID:pwCcjuir
>>255 いや、ピクニック先でホントにアメフトもソフトもやったんだが...女性も混じって。
アメフトっていうかタッチフットのようなものだけど。
実のところルールがよく分からなかったんで適当にやった。
野球とアメフトは微妙にシーズンが違うんだが、
テレビでもアメフトの試合があった時の扱いは凄かった。
まあアメフトは野球に比べて試合数も少ないんだが。
ついでに言うと自分も別にアメフトは面白いと思わない。
ただ、やたらと職場の白人男性達がアメフトで盛り上がっていた。
自分の肉体が変わっていくのに、知らないで使ってましたなんて馬鹿な話があるか。
>>255 ださ!
MLBのレギュラーシーズンなんて、NFLどころかカレッジフットボール
以下の視聴率しかないのに…
マジで日本のマスゴミに洗脳されている日本人がいるんだね。
アメリカで好きなスポーツのアンケートを取ったら、
野球は15%くらいしかない。NFLは40%、カレッジフットボールと
足したら、50%超えるよ。
ほんと無知だね…
261 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 22:00:05 ID:A2GF9qB0
>>242 アメリカではアメフトが断トツ人気だよ。
NFLはレギュラーシーズンの視聴率が高くて、唯一4大ネットワークゴールデンでの、レギュラー番組を持っている。(日本で唯一巨人戦がシーズンで全国ゴールデン中継があるようなもの)
その平均視聴率が毎年ワールドシリーズと互角。(今年はWSの勝ち)
そもそもNFLプレシーズンゲーム(開幕前の練習試合)の4大ネットゴールデン放送がMLBシーズン(4月〜9月)の4大ネットゴールデン放送試合数より圧倒的に多いし視聴率も高い。
あとカレッジフットボールも視聴率が高い。シーズン中の4大ネットワークでの放送試合数も視聴率もMLBやNBAを軽く凌ぐ。4大ボウルの視聴率はワールドシリーズと互角。
総合で見ると野球の2〜3倍は人気あるな。
262 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 22:04:19 ID:IrrO+O0S
263 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 22:06:07 ID:PjbBxN+L
10年前のボンズはがりがりだよ〜ん
ボブ・サップはドラフトで指名されたときから体のでかさで話題になってたよ NFLは薬物に敏感だから薬やってる選手がドラフトにかかることはまずないし 彼の場合NFLでOLやるには脳ミソが足りなかっただけ
>>251 ←ウヒャヒャヒャまた釣れやがった。入れ食い常態かよゲラゲラ
よほど悔しかったとみえますねえ(プゲラ
まあ雑魚だけどさププ
266 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 23:00:12 ID:yES5EZU/
たぶんダイエー王監督が仕込んだに一票
267 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 23:04:43 ID:wkdeNzEH
「あいつ(ボンズ)、オレ以外友達いないっすよ。」by新庄
268 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 23:06:57 ID:1cGdmkkh
269 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 23:08:52 ID:LHxwI8jv
>>264 つーか故障持ちだったでしょ、サップ。
5年も大学行って薬剤師の免許取ってるし、脳味噌はいいと思うよ。
新潟の被災地で炊き出しやった時もギャラ交渉粘ったとさ。
270 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 23:11:38 ID:yORHG1+W
知らなかったことにしないと、MVP7度目もやっちゃってるしな。 盛大にやった700号イベントとか、MLBの沽券にかかわる。 例のコルクバットも、それで穏便に流したような処分だったし。
盆図を敬遠するというのはこういうことだったのか。 そりゃ、反則だもの
272 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 23:15:23 ID:fAuq08Xx
釣った釣られた言ってる輩がまだいんのな
273 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 23:31:44 ID:AYE4mSN0
飛ばないボールだからドーピンガーが増えるんだな。 大リーグは飛ぶ日本のボールを公式球にしる!
274 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 23:35:17 ID:LHxwI8jv
>>261 シーズンが違うものを比べてもね。
アメリカンスポーツは季節がはっきりしてる。
だから掛け持ちしてる選手も多い。
フィールドホッケー:8〜11月
サッカー:8〜12月
フットボール:9〜12月
アイスホッケー、射撃:10〜3月
レスリング:11〜2月
バスケット:11〜3月
水泳:1〜3月(サブシーズン10〜11月)
バレー:1〜4月
テニス:1〜4月(サブシーズン10〜11月)
陸上:1〜5月
野球、ソフト、ラクロス:2〜5月
ゴルフ:2〜5月(サブシーズン10月)
275 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 23:53:21 ID:pvs3jclM
日本はラビットぼうる アメリカはドーピング バランス取れてるじゃんw
276 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:00:49 ID:BsdNOVca
俺がステロイド使用してもボンズのようにHR量産できるわけないよな〜
277 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:29:09 ID:BPtuqkoA
正直、ガッカリ。 気付かなかったって言ったって、何度も服用していれば異変に気付くだろう・・・・ ソーサ然り、ボンズ然り夢が壊れたな。
278 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:30:36 ID:CcHvBwP0
ボンズ絡みでステロイドが広まってるな とりあえず使用を認めたボンズの永久追放は確定だろ
279 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:33:41 ID:ORvP9dPs
南米の選手は、多いらしいな。 這い上がるためなら、何でもするらしい。 実際、コルクバットも珍しくないだろ。
280 :
:04/12/04 00:36:21 ID:e2UhDz+f
ジオンビもステロイドのせいで脳腫瘍ができてて 生命の危機らしいね。
281 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:41:06 ID:BIhZBOqZ
何億も稼ぐトップ選手が効能の解らないまま知らない薬を使うわけないし トレーナーが選手に内緒で命に関わる深刻な後遺症のある薬を使う筈もない。 まあどうせ黒人差別か何かに絡めていつの間にか美談にすり替わってる予感。
282 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:46:26 ID:eKchDQJL
ボンズは2年前日米野球で来た時 「松井はメジャーに来ても本塁打王は絶対無理」って断言してた。
284 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:49:16 ID:CcHvBwP0
>>283 「(薬使わないと)無理」って意味だったんだろうな
285 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:49:21 ID:BPtuqkoA
>>283 「お前も薬をやれ」という間接的なメッセージだったのか・・・・
286 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:49:22 ID:vLfwhGRv
スポーツの実力と人間性がここまで別物だとなんだか悲しいものがある・・・
287 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:52:45 ID:cVvSdSUD
外人はほんと薬大好きだな。 ジャンルを問わず
288 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:52:54 ID:+kSEOUmm
まあ知らないわけないな。
289 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:53:16 ID:rlxT741q
ステロイドさえ使えば何十億も稼げるようになるなら使っちゃう人間は多いと思うな。 特にこういう昔貧乏だったりする人は。
290 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:54:34 ID:CcHvBwP0
とりあえずジョイナーの100M女子の記録は消してもらおうか
ボンズはお父さんも野球のスター選手で貧乏じゃないよ
292 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:57:34 ID:q21msqDP
イチローが薬使いまくったら、HR100本くらい打てるかな?
293 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:58:34 ID:NXw91xrq
メジャーを煽っているマスコミは どうせ大きく報道はしないだろうな。
294 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:58:37 ID:vLfwhGRv
黒人=昔貧乏 っていう発想ワロタw
295 :
:04/12/04 00:59:39 ID:e2UhDz+f
松井も怪しいな・・・ ここ1・2年で随分体が大きくなったし
296 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 00:59:53 ID:8wATPtCs
トニーグウィンとかロッドカルーとか高打率の選手はHRが普通少ないんだけど この選手の成績は人間離れしてておかしい気がしてた。 ドーピングといえばジアンビは脳腫瘍でシェフィールドも怪我ばっかりしてるね。
297 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:00:16 ID:y37RB6Pp
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
298 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:00:42 ID:6CSYdoTR
>>289 俺なら迷わず使うな
まあ俺がステ使ってもなんも効果ないケドなー・・・・・
299 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:00:51 ID:hlFatueP
アメリカのオリンピック100メートル走の選手には笑ったな 上半身ありえないくらいぱっつんぱっつんだった
300 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:01:19 ID:/UAkhKmP
(ボンズ経由で)知ってて使ったと証言したジアンビ >>> (ボンズ経由で)後で知ってショックだったと証言したシェフィールド >>> (越えられない壁) >>> 知らずに使ったと証言した張本人のボンズ だな。
長嶋はステロイドよりパンチドランカー 王や落合、書け不みんな禿げてるねw
302 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:07:48 ID:XENDXVaS
ところで、NHKはやっぱり報道しないんだろうな。 ほんとにスルーしやがったら、受信料は払いたくなくなるな。
303 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:08:39 ID:/UAkhKmP
>>301 将棋5段のナガシマに対し
パンチドランカーとは…
アホのメディアに乗せられるのも大概にしろよな。
まぁ驚かないな。やっぱりって感じ。
つーか日本人でもドーピングみんなしてるだろ。 急性肝炎なんか、モロじゃん。 3割打てば、年収数億円。2割きったら、無職。 使わない方がおかしい。
ボンズはいわば被害者であり薬物を使用せざるを得ない状況に 追い込んだ社会構造そのものの問題であるといえる。 今必要なのは日本政府の誠実な謝罪と賠償ではないのだろうか。
307 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:20:55 ID:geTL8lhH
んー焼き豚の心の拠り所である 「クリーンな世界的スポーツ」 という幻想が崩れるね、残念!
308 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:22:51 ID:k+j84K1R
坊ン主の記録に※印
309 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:29:48 ID:/UAkhKmP
>>307 クリーンな世界的スポーツなんてあるのかよw
お前はどのスポーツならクリーンだと思うんだ?
ジダンが薬やっていたのはショックだった
311 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:40:03 ID:xZcnZNXn
312 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:44:25 ID:eRtSpTQZ
アメリカのステロイド使用はもうかなり一般的で普通の高校生でも 使ってたりする。 ボデービルも30年前から 当たり前に使っており、使わないほうが珍しい状態でナチュラルといわれる。 警官がボデービルのチャンピオンでありステロイドと 成長ホルモンを大量に使っている。そういう国柄で規制が最近までなかった メジャーリーガーが使ってないわけがなく何をいまさらというしかない。 スターローンもアーノルドも当然使っている。
313 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:46:15 ID:36jykgD9
>>298 そのまんまの重量挙げとか投擲競技ならともかくとして、
野球の場合筋肉つけたとしても
バットの芯でボールを捕らえる能力がないと話にならないからな
>>311 少ししかテレビ見ていなかったので、どんな薬かは知らんけど、
ユーべ時代に人から進めらてどんな薬か知らずに使ってたらしい
>>312 ステロイドならまだしも、米国民の1割弱が薬物中毒だ。(ソース日経)
異常な国だと思うよ。
ちなみに日本は1%。
人間の限界を超えた選手たちのプレーが見られるってのは
古代ローマ帝国のライオン対人間のショー並みに贅沢だな
>>310-311 ワロタ
317 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:52:37 ID:sWH5mxWU
正直、ソーサもやってると思うんだけどね、、、あの筋肉はちょっと、、、
318 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:56:43 ID:sHCQlPZF
というかみんなやってんだろうな。 日米野球に来てたヤツも。
馬鹿だなジダンが使ったのは育毛薬だよ そうだと信じたい・・・
320 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 01:58:55 ID:7i8OrfC2
ちんこどーぴんぐしたいです
ミニにタコなみの苦しい言い訳だ
322 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:04:29 ID:0XYtDR9N
今頃、ボンズのHRボールを高価せセリ落とした奴・・・
323 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:21:38 ID:cXWnB0o+
しかしこの一件でボンズのHR記録はあぶないが、ボンズのプレーヤーとしての 価値は変わらないと思う。あれだけ敬遠されても耐えて甘いボールを絶対見逃さない 精神力はすごい。日本にいるときの松井とは大違いだ。まあそのサプリメントやらが 精神力も鍛えられるのだったら話は別だが。
324 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:25:25 ID:0XYtDR9N
>>323 プレイヤーとしての価値が一番変わるんだよ。
325 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:32:48 ID:7i8OrfC2
コルクバットをドーピングすれば無問題
326 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:33:59 ID:JiFM6Nl1
>本人は知らずに使用 ( ´,_ゝ`)プッ
327 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:34:41 ID:DTxWeU7A
薬漬けの家畜豚
328 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:40:23 ID:zyfPi2Uh
野茂の1年目。ボンズは野茂に対して13打数1安打しかしてないんだよ。 三振ばかりするボンズをみてみんななんだこの禿はと思っただろう。 それ以後だな。薬始めたのは。よほど悔しかったのだろう。
329 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:45:03 ID:cu20SAjt
陸上のマリオンジョーンズも薬物を使用してたみたいだな。 こりゃ、真面目にしてんのは日本人くらいなもんで、世界では当たり前のことなのかな? 野球、サッカー、陸上、NFL・・・・・・ スポーツ選手は薬中ばっかだな。 個人的には、バッジオも使ってたってのが残念。本人は知らなかったようだが。
大記録保持者の星座(まったくの暇つぶしネタ) ハンク・アーロン、ベーブ・ルース、ノーラン・ライアン・・・みずがめ座 バリーは獅子座。王と張は牡牛座。金やんは獅子座。
331 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:57:25 ID:hjjBTDBQ
俺がステロイドを服用しても、あんなには打てない。 そういう意味では凄い。
332 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:57:45 ID:xUjysxcy
何の薬かも考えずに飲んだり注射器で尻に打ち込んでたのか。 それはそれで異常だな
>>329 大学の陸上コーチしてる人がほかの国の陸上関係者に
日本で今使われている薬は何だ?と当たり前のようにに質問されたって話をしてた
ま 質問したのは中国人だが
334 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 02:58:45 ID:hjjBTDBQ
そういえばジョイナーも37歳で死んだよな
ボンズが何してようが構わんから、早く王監督の記録をこえてほしい
336 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 03:11:05 ID:xUjysxcy
ナチュラルに40歳でこれだけHR打てる選手なら、王監督の記録なんて とっくに越えていていいと思う。何年やってるのか全く知らんが
>>329 >> こりゃ、真面目にしてんのは日本人くらいなもんで、世界では当たり前のことなのかな?
何故日本人だけ例外なの?
338 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 03:24:22 ID:dqt2qwj7
ジオンビー薬のせいで脳に腫瘍できたってさ、 ああぁ
ボンズって選球眼もいいけど 動体視力とかもよくなる薬ってあるの?
>>255 24の撮影中にスタッフの親睦かなんかで昼休みにやってたよ
ステロイド使いすぎるとチンチン無くなる?
342 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 04:26:57 ID:+uCUdM/A
コルク使ったりステロイド使ったり 汚い世界だなw そんななかでよくやってるよな 田口は
343 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 04:34:23 ID:jH6olr0M
アメリカでスポーツやってる高校生が ステロイドやって、精神不安定になり自殺ってあるんだよね。 これって一部の人間に限るのかな?それとも割とあること?
俺、アンドロイドだけど、 精神は安定してるよ
345 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 05:44:08 ID:muxBacte
絶対にステロイドを使わない日本人が特殊なのかもしれないね
冬虫夏草くらいにしとけよ
347 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:12:10 ID:eRtSpTQZ
ロンコールマンだったけかなそういう名前の ボデービルだーが、ナチュラルで なにかサプリメント会社の広告塔やっていたんだが ステロイドやったらひどいうつ病になったとか
348 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:26:59 ID:4FCOAIEH
>>339 集中力を高める薬を使えば、一時的に動態視力を高める事は出来ると思う。
まあ、その手の薬はいわゆる麻薬だったりする事が多かったりするけど。
349 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:28:35 ID:IgaBpM2i
アメリカ野球では公然だと思ったけど? ほとんど薬漬けでしょ?
350 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:31:09 ID:IgaBpM2i
ボールに当てるのも力があるほうが楽なんだよ。 10の力で当てるのと、8の力で当てるのでは大分違う。
351 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:33:08 ID:sHCQlPZF
日本人から見るとなんで禁止されてるのにやんの?って感じだよな。 国民性の違いか? それとも何をしてでもはい上がるっていうハングリーさの違いか。
352 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:41:01 ID:0/W8BQB4
アメフトやサッカーよりマシだろ。
353 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:45:18 ID:u8QZ3236
オリンピックなんか、陽性のでない薬物使ってる奴なんてわんさかいるみたいだしな。 水泳や体操が一番怪しいよ。北島はすげーな。
354 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:48:09 ID:x+/Tk6jo
それだけ厳しい競争にさらされているんだよ。 みんなやってるのに、自分だけやらないで 負けてるわけにはいかないからね。
355 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:54:34 ID:u8QZ3236
まあ俺たちには分からない世界だよな。 死ぬようなトレーニングばかりしてるのに記録が伸びず悩んでる時に、目の前にバレない薬物があれば使ってしまうのかも。 しかも日本と違って海外では金メダルなんか取ってしまったら、一生を保障してもらえて、名誉と莫大な金が手に入るわけだし。
356 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 06:59:44 ID:FCOOmgOp
ボンズはあの体をみれば明らかだろ。
357 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:00:02 ID:ddctlzF4
また野球かよ
358 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:04:59 ID:u8QZ3236
カブレラも怪しいな
359 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:05:57 ID:eRtSpTQZ
盆ずはスイングがすばらしい。
360 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:07:06 ID:eRtSpTQZ
マチガイナイネカブレラ あの体はないね
361 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:10:03 ID:zhCGGTNh
薬漬け選手の作った記録ってどうなるの? 参考記録になるとかあるのかね?
362 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:10:46 ID:ZVa/ZTvZ
ニンニク注射とかはいいんだっけ?
363 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:12:53 ID:eRtSpTQZ
それはいいでしょ
364 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:14:05 ID:zhCGGTNh
365 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:15:19 ID:ZVa/ZTvZ
MLBでニンニク注射やってる人っているのかなぁ?全然聞かないけど。 フル出場する松井とかは是非やって欲しいが
367 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:22:54 ID:eRtSpTQZ
ロニーじゃない人がいるの
ニンニク注射がだめなら、プロテインもだめになるよ。
まあロニーはどう考えてもナチュラルじゃ無いから おかしいと思ったが。 俺に無知だった。
370 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:26:41 ID:ODef5vns
分かりきってた事だけどね
371 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:58:17 ID:UHvA3Tqp
日本人の価値観・美徳として昔から 卑怯なことをして勝っても意味が無い たとえ負けても一生懸命やった結果ならそれはそれですばらしい みたいな感じがあるから 日本人は薬物に手を出すという考えはあまり浮かばないんだと思う
372 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 07:59:10 ID:zyfPi2Uh
ポン酢は隠退しる。
373 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:14:51 ID:IgaBpM2i
アメリカはドーピング研究の最先端を行く。 ドーピング大国。 アメリカのずるさはどこから来るのだろう? 野球は五輪が正統な大会。 日本は三位、アメリカは予選落ち。
374 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:19:58 ID:OPjPV+sz
野球はクスリ漬けだーな スポーツでもなんでもないんだから止めたら? それか徹底的に検査しろよ
375 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:26:07 ID:zhCGGTNh
376 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:33:41 ID:lQNDTYAU
みんなベン・ジョンソンに謝れ。
377 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:35:53 ID:OPjPV+sz
はあ? サッカーはドーピング規定にのっとって検査やってるだろ 一緒にしたら失礼だ
378 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:37:06 ID:zhCGGTNh
>>377 ユーべとかで何か問題にならなかったっけ?
医学が進歩すると同時にドーピング技術も進歩するからね。 アメリカで知的障害者用の薬を学生がテスト前に飲んだりすることも あるようだし、そのうち頭脳ドーピングも盛んになるぞ。
380 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:40:36 ID:OPjPV+sz
どこでもルールを犯す選手はいる プロ・アマ関係なく五輪も多数見つかっている それは検査を行ったからだ 野球もやれよ、プロ野球よ スポーツだったらな
381 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:43:32 ID:zhCGGTNh
>>380 プロ野球の有名どころの選手達が五輪に出てたけど問題なかったね。
で、ユーべのは誰が問題になったの?
382 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:46:25 ID:OPjPV+sz
知らん サッカースレで聞け
383 :
:04/12/04 08:46:35 ID:6j+VSyK0
ユーべの医者は捕まりました。
384 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:49:13 ID:y7PiVolg
薬使ったって、すごいプレー見られるなら別にいいよ。
385 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:49:49 ID:XQuYc+kY
ドーピング検査はいかなるものでも たいした効果を発揮してないのは常識です。 サッカー選手だろうとバスケだろうと アメフトだろうとドーピングはみんなやってますよ。 パワー系や、スピード系、精神系、持久系 いろんなドーピング剤があるのでそれぞれの スポーツ特性にあわせたステロイドが開発されてます。 日本人もやってる、長嶋一茂もやってたと自白してます。 毎年故障の某選手もやってるでしょ。日本代表でも 不自然な選手がいますね。 ドーピングを止めようとすること自体間違い、プロなら より高いパフォーマンスを見せるためにドーピングする ことはあながち間違いとは言えないです。
386 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:52:37 ID:OPjPV+sz
なーんだ、そら
387 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:53:34 ID:IgaBpM2i
388 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:54:33 ID:XQuYc+kY
現にオリンピックでも薬物検査で捕まるのは東欧やら南米やら アフリカやらの2流国家だけです。先進国ではドーピング検査に 引っかからない薬が開発されてるので引っかかりません、中には 服用の仕方を間違えて引っかかったり古いタイプの薬を使う人も いるでしょうけど。ちなみに軍需産業界でも人間の反応速度やら 筋力やら集中力を高める薬は当然開発されてるのでそういうところ からのフィードバックも当然あります。今後は遺伝子改造人間 の登場も考えられます。
389 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:58:37 ID:zhCGGTNh
390 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:59:26 ID:+uCUdM/A
遺伝子改造人間は北京五輪で早くも登場します たぶn
391 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:00:27 ID:keXd8z9o
サッカーはね、ドーピング規定が厳しいから問題も出てくんだよ。 ドーピング規制が無いに等しい 野球でこれだけ問題が出てくるってことは それだけ問題の根が深いということ。 サッカーと同列に語ることは出来ないわな
392 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:02:03 ID:OPjPV+sz
他のスポーツまで一緒くたにすな
393 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:05:48 ID:XQuYc+kY
メジャーなスポーツだとドーピングは絶対にありますよ。 使ってる頻度も変わらないです。お金になるスポーツに ドーピングはつき物。ドーピングするかどうかで飯を 食っていけるかどうかが決まるんだから。最低でも興奮剤 はほとんどの選手が使ってます。
394 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:06:05 ID:orABNG7z
日本は薬+ラビっぽいな
395 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:08:08 ID:zhCGGTNh
>>391 検査しないのも、検査を掻い潜るのも、目くそ鼻くそじゃん。
396 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:08:22 ID:NURZ63Jf
ボンズ、丸儲けだな。
397 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:08:51 ID:fNNIoEys
正直ものが馬鹿をみる世界だな。くだらね。
398 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:08:53 ID:k0fUAOD0
こいつら何億ももらってるだろ つまり観客たちは何億も払ってドーピングの肉体改造ショーを喜んで見に行くわけだ スポーツ選手なんてしょせんそんなもの 金か女がほしいだけ 消費者を欺くビジネスのひとつ
399 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:08:58 ID:keXd8z9o
しかも競技人口はサッカー>>>>>>>>>>>>>>>>>やきゅぅ アフォの子のようにサッカーは〜と書き込みだすのは止めてねw
90年代後期に衰えが見え始めて、2000年辺りから異常な成績を たたき出すようになったということは、その辺りで使い始めたのか 昔、日米野球で来日して、オレより凄い選手はメジャーにはたくさんいる と言ってた頃はまだ使ってなかったんだろうな
401 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:13:45 ID:IgaBpM2i
ドーピングも八百長や買収と同種のものだろう。 少なくとも賛美するものではないな。
402 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:16:46 ID:XQuYc+kY
正直者が馬鹿を見るのは少しかわいそうなんで だからこそステロイド全面解禁すべき。 誰もが使っていいことになれば少なくとも競技の 公平性は保たれます。禁止したって絶対に使う人は いるわけだから禁止したら公平性が保てなくなる。 そもそもスポーツ選手は筋肉を鍛えて体脂肪をかなり 削ってる。生物学的に見たらこれだけで十分不健康で 病気になる可能性が高い、マラソン選手なんて活性酸素 だらけで早く老化するでしょう。力士の早死には有名です。 プロとして金を稼ぐ以上リスクを負うことは当然だよ、 ステロイドの副作用もその一つにすぎない。もちろん 使用許可が出ても使わないって選択肢を取ることもできる。 使用するかどうかはアスリートに選択させるべき。
403 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:19:36 ID:IgaBpM2i
>>402 あんたが偉そうに言っても説得力無し。
野球も禁止にすればいいだけ。
404 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:19:44 ID:JkprmWKu
プロ=ドーピング有り アマ=ドーピング無し もうこれでいいよ。
405 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:20:12 ID:OPjPV+sz
受験戦争に勝つためにクスリを使う あめりかはほうかいしてね
406 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:20:13 ID:k0fUAOD0
マッグワイヤっていたよね とにかくプロ選手はいいよね 陸上のベン・ジョンソンかわいそうだったね やってること同じでもルールとか戦う土俵とか時期が違うとね結果が大違い
407 :
あほ@外国人参政権反対 :04/12/04 09:20:58 ID:GXmkyKVw
ドーピングで精神に異常を来たしたサンプル XQuYc+kY
プロの影響力って凄いからこそスポンサーが付いたりする。 イチローグローブや松井シューズなどね。 そんななかドーピング解禁したら一気に一般に広まるぞ。 特に子供に影響が及ぶのがマズイ。 プロだけはオッケーなんて理想論でありえない話。
409 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:23:09 ID:XQuYc+kY
極端な話、化学が一層進歩すれば副作用が限りなく0に 近いステロイドも開発されるでしょう、そんな遠い未来の ことじゃなくてあと10年か20年もしたら出来てる 可能性が高い。プロテインとほぼ同感覚でステロイドを 使えるようになってもステロイドは禁止と言い続ける のはおかしい。イージーゲイナーじゃなくてもスポーツを やりたい、骨格が細いけど筋肉をつけたいと言う人が努力を すればちゃんと筋肉をつけれるようにステロイドが存在する ことは悪いことじゃない。生まれ持った素質だけがすべてを 決定するのはおかしな話だよ。整形外科だって合法でしょ? ブスは一生ブスでいろと言うのは夢がない。
410 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:24:21 ID:k0fUAOD0
アヌシュも怒れ
411 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:30:00 ID:IgaBpM2i
>>409 そういう先の話とこっそり違法にやるのは別問題。
野球もきっちりさせないといけない。
412 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:31:12 ID:u4jGks1r
プロレスとかわんないからね最近のやきう
413 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:33:22 ID:RhcsrhHV
>>410 アヌシュ「俺はドーピングやってない。出るとこ出ちゃうよ。」
414 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:37:55 ID:XQuYc+kY
>>411 野球もって他の競技のドーピング検査だって抜け道
だらけなんだよ?今回のバルコ社製品のTHGは
100メートルの世界記録保持者も薬物検査のある
NFLの選手も使っていた。野球がドーピング検査を
したとしても他の三大スポーツやオリンピックと同程度
の検査基準にしかならない。MLBがオリンピックでの検査
を超える検出レベルのドーピング検査法でも開発しなけりゃ
ドーピングをなくすことはできないよ。解禁したほうが
すべての人が平等に使えていい。ドーピングを廃絶
するにはMLBの支配下選手800人を24時間体制で常に監視
するしかない。オフの間もずっとね。そんなの無理でしょ
415 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:40:24 ID:u4jGks1r
最近アメリカって中南米系の人口が爆発的に増えてるけど そいつらはサッカーばっかりみてる。 白人の若者は野球は興味が本当に薄れてて、フットボールかバスケ。 野球なんかやってる奴はフットボールとバスケで奨学金もらえなかった落ちこぼれが 中南米人と日本人と一緒にやってるっていう感じ
416 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:40:41 ID:IgaBpM2i
>>414 薬を使うことは平等とは関係ない。突き詰めれば薬だけの勝負になる。
巨大な研究費と金を使えるものが有利になる。
だから平等と言う詭弁を使うな。
>>414 解禁すると命にかかわるでしょ。
ドーピングが原因で死ぬ選手いるじゃない。
そんなもん解禁できないよ
418 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:42:07 ID:XQuYc+kY
日本人は違うかもしれないがそもそもアメリカの一般人は ほんきでドーピング廃絶しようなんて思ってない。 彼らは筋肉に対する信仰は篤いんだよ。ナチュラルビルダー の大会もやってるけどやっぱ盛り上がるのは筋肉向き向きの 薬物使用ありのボディービルダーの大会だよ。
>>415 地域にもよるけどそこまで極端じゃないよ
それに中南米系だって野球好きな人は多い。
サッカーしか見ない人もいるけど、ある程度生活がよくなると
やっぱりアメリカのスポーツに興味持つみたいよ。
420 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:44:00 ID:OPjPV+sz
クスリと拳銃は必要ない あめりかはほうかいしてね
421 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:46:07 ID:u4jGks1r
サンディエゴとかオークランドとかLA、あとマイアミとかは 中南米から移民してくるには近いからそこに当然多い。 SDなんて大変らしいよほんとに。 北のほうはいまだに白人の保守的な感じが残ってるけどさ。 それでもフットボールは人気あるな。
422 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:47:41 ID:XQuYc+kY
>>416 現在のスポーツは薬に関係なく金と研究費は必要だよ。
スピードスケートでしょぼい靴と金具を使って勝てる
と思うか?あれはほんとに最先端の技術が使われてるよ、
貧乏国家の選手は最初から勝ち目ないです。北島は
オリンピックでかつために専用スタッフチームを編成して
食事管理からストロークのコンピューター分析、専用の機械
で酸素呼吸と筋肉疲労度の相関関係の測定、なんでもやってる。
1億はかかったはず、これも政府の資金援助やスポンサーシップが
なければできないでしょ?平等は何でもありと言う面で平等なんだよ。
金や研究費、薬物、遺伝子操作、すべて結集したものの成果がメダル
になって現れるのがオリンピック。個人の戦いでもあるが国家の技術力
の戦いでもあるんだよ。
423 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:47:44 ID:+uCUdM/A
で?
424 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:47:48 ID:u8QZ3236
>>381 ユーベは94年から98年まで在席した選手のほとんどがドーピングしていた。
バッジオ、デルピエロ、ジダンをはじめかなりの人間が使用したようだ。
ユーベでは薬物を推奨したチームドクターが有罪判決を受け、選手は薬物と知らなかったため今のところは無罪とのこと。
ただプレミアをはじめサッカー界のドーピングの蔓延が欧州では非常に問題になっており、
このユーベの事件をきっかけに大混乱になるのではと危惧されてるんだって。
こうなりゃ二死たんにドーピング+コルクバットで メジャーに参戦してもらおうよ! でも20本も打てない予感・・・
426 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:52:01 ID:XQuYc+kY
別にボンズがまったく悪くないといってるわけじゃないよ。 メジャーでも2002年から薬物は禁止になった。罰則規定は たいしたものないが。薬物禁止には反対だけど禁止になってた 以上それは守るべき。いや、敢えて言うなら守らなくてもいいが 見つかるリスク覚悟でやるべき、見つかったら評価が落ちたり 非難されるのは仕方ないな。
427 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:53:06 ID:GvLmKPJB
日本人選手だけは、ガチ
428 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:57:25 ID:wppfDoz+
>>417 でもさぁ、自分の究極の限界を知りたいって言う選手の欲望は抑えられないんじゃない。
その為には自分の肉体を破壊しても構わない。
命すら捧げてもいい。
肉親や友人を悲しませても残念だが仕方が無い。
っていうくらいの信念の域まで達してるヤツもいるんだぜ。
薬使うか使わないかは個人の信条だろ。最終的には。。。
俺は長生きしたいからナチュラルで行きたいが。
429 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 09:57:29 ID:I2icZg9I
プロホルモン問題は?
430 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:01:15 ID:u4jGks1r
たしか金メダルが絶対に取れるクスリがあったとして、 それを命と引きかえにでも飲みますか?っていうアンケートで YESと答えてた奴が半数超えてた
431 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:01:31 ID:xBABHsru
メジャーパワーの正体はこんなもんよ。
432 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:02:30 ID:ijolk9Or
知らない訳ないじゃん このオッサン!嘘ばっかで・・・ それにしても、にしこり様はまともにやっている様で 今年は31本でしょ!それと酒井美紀までゲット! 評価できるでしょう!
433 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:02:32 ID:Aq+Jq7n7
薬ありリーグと薬なしリーグに分けりゃ認めてもいいがな
434 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:08:20 ID:k0fUAOD0
ドーピングなんかしなくてもルールの範囲でホームランばんばん打てる方法知ってるんだが
スポーツを媒体として自分を研磨する事を第一とするか、名誉もしくは チームの勝利を第一とするかの違いが大きいのでは。前者はステロイドを 良しとしないだろうし、後者なら手段としてあり得そう。 MLBは後者の人が多いな。普段からチームの勝利が第一としてるし、アンリトンルール なんかも名誉体面重視の精神に関係がある気がする。イチローは前者。個人プレーに 走りすぎと批判される事もあるが。
436 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:09:04 ID:JZyf1Op/
イチローはやってないよな
438 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:10:32 ID:+PNp0Isa
http://www.footballculture.net/japan/players/feat_doping.shtml チェルシー(Chelsea)のディフェンダーであり、ワールドカップで優勝したフランス代表メンバーであるマルセル・デサイー(Marcel Desailly)は昨年、こう発言した。
「フットボールの世界でドーピングが行われているのは明らかで、あえて否定するのはばかばかしい気がします。
集団的にではなく、個人的に行われているという意味です。
けがから復帰して苦しい立場の選手が、チームの最前線に早く戻るために自分の判断で不正な行為をするというのは起こりうることです」
しかし、デサイーのような発言をした選手に対して、違反者を辱めるために実名をあげよという圧力がかけられることはない。
イタリアのサッカー界では、1998年に当時ローマ(Roma)の監督であったズデネク・ゼーマン(Zdnak Zeman)がイタリアのスター選手を告発したため、いまだに調査は続いている。ゼーマンは、「イタリアサッカー界は、薬物への依存を断ち切るべきだ」と訴えた。
イタリア人のラファエル・グァリニエロ検事が、フットボールとドーピングの重大な因果関係について調査中である。サッカーに夢中になっている夫に相手にされない妻を“サッカー未亡人”と呼ぶが、この一件はそこからとって“サッカー未亡人事件”と呼ばれている。
グァリニエロ検事は、イタリア人プレーヤーがこの40年間早死にしている点に注目している。彼は早死にした400人のプレーヤーのうち、70人が薬物を使用していた疑いがあるとみている。
なぜなら、一般の人々に比べてがんによる死亡率が異常に高いからだ。グァリニエロ検事は彼らの死を殺人、もしくは過失致死として扱っている。
439 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:10:59 ID:+PNp0Isa
440 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:11:15 ID:khWVb9du
>>436 ユンケルもドーピングだと言い出す馬鹿によればやってるそうだ。
まあそいつらにしたら風邪薬もコーヒーも「禁止薬物」ってことなんだろうw
441 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:12:02 ID:+PNp0Isa
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__323703/detail ベンゲル「選手にドーピングさせているクラブが存在する」
ドーピング問題について語るベンゲル監督
アーセナルの監督、アルセーヌ・ベンゲルは現在アーセナルに所属している外国人選手の中に、以前所属していたクラブでドーピングをしていた可能性があると”The Independent”紙に語った。
この発言は、ベンゲルが今週の水曜日(6日)にブリュッセルで行われたヨーロッパサッカー統合についての会議に出席した際に出たもので、選手の名前は出さなかったが、何人かの選手の体内からエリスロポエチン(EPO)使用の兆候が出ていると指摘。
EPOとは、より多くの酸素を体内に送る為に血液中の赤血球の数を増やす機能を持ち、主に陸上の長距離選手や自転車競技の選手がその持続力維持の為に使われる事が多い。
FAの発表によると、2003年4月1日から2004年3月31日までの間、イングランドではEPO使用の兆候が見られた例はサッカー界には存在していないと発表されているが、EPOの検査が厳密に行われていないと指摘する声もある。
「アーセナルには外国からやってくる選手が非常に多いが、その中の何人かは血液中の赤血球が異常に多かった。これは彼らが以前に所属していたクラブが選手にドーピングを課していたと推測されるものである。
選手はドクターからビタミン剤の注射を打たれても、その中身を知らない事が殆どだ。
ドーピングはサッカー界の最大の問題とは言い切れないが、存在していないとは言えない」と警告を促した。
チームぐるみでドーピングかよΣ(゚д゚lll)
おいおい、天下のメジャーリーガーに そんなことがあるわけないだろ 知らなかったなんて
443 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:12:44 ID:+PNp0Isa
http://gazfootball.com/ ところで、昨日ドーピングの話題をしたところでタイミング良く、BS1で22時からイタリアサッカー界のドーピング問題についてのドキュメンタリーをやっていましたね。
冒頭で、ALS(筋萎縮性側索硬化症)という難病に冒されている元サッカー選手が非常に多いというデータが示され、次にユベントスのドーピング裁判の光景と言うショッキングな映像が流され、
それに対応するようにACミランが持つ、25人の医師や運動力学などの学者が集まる「ミランラボ」では薬物を使わず予防医学に徹しているというインタビューが流されていました。
関連性の証拠に乏しいALSを番組のトップに持ってくるセンセーショナルな作りには疑問がありますし、
イタリア首相にしてメディア王のミラン会長、ベルルスコーニの持つ権力を考えれば、
この番組での「ミラン=正義」の図式に素直に納得する事は出来ませんが、予防医学が重要という主張には納得出来る部分が多いですし、日本のスポーツ界も自分達に傷が付く事を恐れずに、こういう問題を積極的に取り上げる勇気を持つ事が必要なのではないでしょうか。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004090716.html レアルのチームドクター、ドーピング爆弾発言
「やめる気配ないチーム存在」
レアルの白い巨人たちは、ドーピングも真っ白!?
アテネ五輪で金メダルをはく奪されたハンマー投げのアヌシュ選手の記憶が新しいが、今度は「サッカー界のドーピングは、過去も現在も将来も存在する」との爆弾発言が飛び出した。
レアル・マドリードのチームドクターが発言の主。地元ではいったい誰を差しているのか、注目が集まっている。
444 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:13:05 ID:+PNp0Isa
445 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:14:23 ID:u4jGks1r
風邪薬はドーピングでひっかか場合あるよ。 ドーピング検査ってちんことまんこからちゃんとオシッコしてるかを 2人の役員の監視されながらするから大変だよ。 女の場合ケツに他人のしょんべんいれて隠してたりするから尿道もみられる。
446 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:15:11 ID:ijolk9Or
女でも多いよね オリンピック観ていてもオカシイト思ったこと多かったし 近年だとマリオンジョーンズ→疑惑の人!? 発覚=カトリン クラッペ→男性ホルモン注射!
447 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:15:23 ID:JZyf1Op/
マグワイアが発覚したのはいつだった?
448 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:16:21 ID:Bz7VW6KX
VAAMやアミノバイタルはドーピングじゃないのか?
449 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:16:33 ID:+Gq7QTS5
ボンズはダークサイドに心を売り渡して強大な力を得たアナキンスカイウォーカーと思えば。 なんだかんだいってもすげーもんはすげーわけで
451 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:20:33 ID:JZyf1Op/
ドーピングよりラビットの方がマシ
452 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:26:57 ID:uL98L/A8
>>447 70本打った年のオフだったとオモタ。
ただ「発覚した」んじゃなくて自分から暴露った。
453 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:40:23 ID:JZyf1Op/
>>452 自分で暴露!?
何がしたかったんだ。。。
454 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:41:28 ID:ZaoHra0u
イチローの最大の特徴は筋肉の柔らかさだろ。 薬やるとなんか硬くなりそうじゃん。 イチローほど自分の体のケアに気遣ってプロ意識をもってるやつが 副作用の恐れのあるステロイドに手を出すなんて考えられない。 化物ボンズが薬漬けだと分かった今 イチローが心技体全てにおいて超一流の最高の野球選手だと決定したわけだ
455 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:46:52 ID:1LAl33Qy
イチローのティンポ筋肉は硬いよ
456 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:47:19 ID:wjrMgeDV
イチローはないだろうけど、松井とかどうなんだろな 昨シーズンと今シーズンで随分と体格が違うような・・・
457 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:47:52 ID:Z0gw47oc
そもそも野球界は、ドーピングOKなんじゃなかったっけ? だったら別に問題はないんじゃ。陸上だのサッカーだのとは違うと思うが。
460 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 11:38:37 ID:aTV83yv8
つーかスポーツ選手全員がドーピングすればモーマンタイ
オリンピックもアンリミテッド部門作った方がいいかもな
463 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 12:16:05 ID:wiasRu3j
イチローは初動負荷トレーニングという方法で鍛えてる。 トレーナーの書いた本を読む限りではドーピングとは程遠い選手。
あの体が即証拠だろ。
イチローがステロイド使ってあの体だったら可哀想過ぎる
ボンズを見るとドーピングの効果は絶大なのかと思うけど、ジオンビーを見ると大して効果は無いように思える。 ドーピングやったからって、必ず成績が上がるわけでも無いのね。
薬物使用の成功例と失敗例か
これってさ、ドーピングはただたんに違法だから使ってはいけない、ということなのか? それともドーピングすると公平じゃないからいけないって、ことなのか? 後者だとするとステロイドを使えば誰でもホームランが打てるようになるのか? 誰でも打撃技術が飛躍的に向上するのか? みなさんはどう思います? 個人的にはボンズの偉大さは変わらないと思うけど、印象がかなり悪くなったのは事実だと思う。
469 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 13:28:02 ID:+uCUdM/A
bo
470 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 13:35:00 ID:w1i1VFhj
これって、結局、黒人いじめだろ。 どう考えたってステロイドで本塁打記録ってのは マクガイアが本家本元。 あの筋肉は絶対無理があった。
471 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 13:37:21 ID:+uCUdM/A
>>468 不公平っていう以外にドーピングは体に悪いんだよ
ステロイドは確か心臓が脆くなるし、その他のものは↑のほうで焼き豚が貼ってる
コピペのように健康上様々な悪影響がでる
>>453 「このメーカーのこの薬はいいぜ!オススメ」
マグワイアが体をボロボロにして惨めに引退した現在でも、
この薬は売れまくりだそうな。
>>470 Giambiのステロイド使用も判明してるのだし、
今回の件を黒人いじめとからめるのは半可通の妄想。
それとMcGwireは疑惑というレベルでなく
自ら薬物使用を告白していたということを知らないの?
>>453 うわさになったんて暴露される前に自分から告白したんかと
そのほうが印象がいいからな
マグワイアの体つきは明らかに異常だったからな。
>>471 マスコミだってパワーヒッターを崇めてて
ファンだってそれを楽しむ人が多かったわけでしょ。
野球の楽しみ方がパワーゲームのみに偏ってしまっていた。
そしてホームランバッターが年俸高くなった。
選手達がホームラン打って自分の価値を高めようとするのは
こういった風潮からすれば当然だよね。
ステロイド使うなんてバカだけど、選手だけ責めるのは違うと思う。
マスコミやファンにも問題があると思う。
日本は選手がステロイドを使う代わりに
機構側がホームランボールを作り出した。
根っこは一緒だね。
シェフィールドがあまり話題に上ってないけど、処分されたの?
メジャーがこんなのがまかり通ってる(コルクバットもあったな)現状で ボランティアが盛んだと言われてもね。偽善でしかないよ。 日本のマスコミはメジャー=クリーンであって欲しいんだろうけど。
ボランティアとドーピングは別問題だろ。
>>480 いや関係あるよ。精神的な部分でね。そんな汚いことして
得た金を寄付したり、歪んだ精神でボランティアしてるのは単なる
ドーピングしてる自分への言い訳だろ。あまり気持ちの良いもの
じゃない。
ジオンビー 1998 295 27本 110 1999 315 33本 123 2000 333 43本 137 2001 342 38本 120 ←薬使用 2002 314 41本 122 2003 250 41本 107 ←副作用発動? 2004 208 12本 40 ←脳腫瘍 激痩せ バッシング 01年から使ったって本人が言ってるが、それが本当なら薬大失敗だったな 99、00年の成績を残して薬に手を出すなよと・・・もう使ってたのかも試練が
483 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 16:36:23 ID:ZkNFOYOi
日本人でストロイドやってる奴もいるだろ カズシゲでさえストテロイドやってるんだから プロ野球選手は全員ステやってるんじゃないの
484 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 16:43:01 ID:SEsAkUB1
ストテロイド 新種の薬か?
486 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 17:04:54 ID:CgM2ynJO
王とか長島みたいな昔の名選手も使ってたのかな?
487 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 17:05:47 ID:sHCQlPZF
ボンズ
488 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 17:11:42 ID:BqR4XxL8
子供をがっかりさせたことだけは確実
生贄には黒人が選ばれるって分かりやすいな。アメんぼは まくがいあーの時は比較的スルーするが、ボンズにはしつこい さすが差別大国
つか、使ってないと思ってる奴の方が希少
491 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 19:04:01 ID:wjrMgeDV
低俗だなアメ公は。所詮、原爆落とすような国か
漏れはアステロイドの式を知っている。
>>478 シェフィールドはボンズに痩せる薬を紹介されただけ
>>491 アメリカだけならいいんだけどね、残念ながら薬物使用は世界中の
アスリートたちに広まってるんだ
495 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 19:52:56 ID:So8eS3Jf
世界全体で取り締まれる規定は作れないのかよ
496 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 19:54:06 ID:QJ0Rrzp0
ボンズは35過ぎてから急に成長した。
497 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 19:56:53 ID:CFwyM86w
何光年離れた星やねん??
松井はプロテイン飲んでる ステロイドはしらん
499 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 20:10:29 ID:cxTGSInh
選手にとっては、ステロイドはタバコと似たようなもんだろ? 「たばこは体によくない」みたいな。 違いは、タバコを吸っても金にならないが、ステロイドやれば金になること。 それにスラムで育って病弱な母親がいるような家庭に育ったような選手たちが、 目的のために手段を選ばない性格になったのは理解できる。 根本は、ファンが求める選手像がボンズみたいな選手だってことなんだよね。
500 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 20:16:19 ID:2pxH12Oa
前から間違い無いとは言われていたしね。 でも知らずにってことは無いだろいくらなんでも
カズオは体つきを見ると薬やってそうなんだよな
502 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 20:29:30 ID:g5iZzQGa
ステロイドの一種がヒト成長ホルモンなの? 以前、これ打ってる老人がムキムキのマッチョマンだったけど
503 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 20:33:37 ID:g5iZzQGa
504 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 20:45:18 ID:71VCVRJr
本人が知らねえわけねえだろ! そんな得体の知れない薬を黙って飲んでたのか? これが本当ならボンズは池沼だよね
505 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 20:49:10 ID:KivLyQkt
>>501 五輪予選+本選に出た選手は一応無実の方向で。
506 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 20:50:29 ID:G0WAS6AJ
ステロイドは使ってません! ボンズダブルホワイト♪
507 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 20:55:56 ID:xTaClML+
ボンズが名誉を回復するには来シーズン 打ちまくるしかないだろうな。
508 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 20:58:24 ID:Zf1DSmui
貴乃花がステロイドやった時の強さも尋常じゃなかったもんな 速攻肝臓壊してダメになったが・・・ あとはヤクルトの岩村だっけ?チビで急に打ち出した奴 アイツもあやしいよな とにかく、ヒジから先がヘンに太い奴と太ももが急に太くなる奴は 絶対におかしい
509 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:01:14 ID:PggBlTJF
岩村は単なるラビッターじゃね?
イチローもやってるよ
>シェフィールドはボンズに痩せる薬を紹介されただけ 近年体重が激増したボンズに痩せる薬を紹介されたってのが笑えるな
512 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:18:29 ID:RudDk0cd
日本の野球の薬物使用関係の規則はどうなってる? 五輪に出るなら厳しく取り締まらないとな。
ボンズのステロイドなんて、 もうかなり前から限りなく黒に近い灰色だがな。 でも、なんであまり言及されなかったのかというと、 黒人差別だった黒人達が騒ぎだすからだな。
514 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:23:00 ID:PggBlTJF
知ってていってるのか知らんが、 とりあえず日本の野球に規制はない。規制の動きはあるけどな。
515 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:24:58 ID:UQa09wX8
マグワイアとかソーサとかボンズみたいな明らかに ステロイド使っただろって奴の記録は抹消してほしい。 フェアにやれよメジャーリーグ。
松井ってクスリ抜きで30本だもんな。 クスリやったら80本くらい打てるんじゃない? まー来年からはクスリ使う奴が激減するだろーから 松井の三冠王も夢じゃない話だよな。
>>515 でもMLBって薬物に禁止規定ないんじゃないっけ。
だから記録抹消はないだろう。そもそも禁止されてないんだから。
518 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:33:24 ID:PggBlTJF
禁止規定はある。
519 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:33:39 ID:IYAWdD0y
>>489 >生贄には黒人が選ばれるって分かりやすいな。
まあ、祖先は、強制連行されてきた連中だかんな。黒人にはプレッシャーもあるんだろう。
日本もここ数年「勝ち組み負け組み」ってマスコミがはやし立ててるし、太く短く生きてやろう
って価値観の連中が増えてきたら、アメリカ並にモラルが低下するだろうな。
>>516 30年以上出てない三冠王を、
なんで松井ごときが取れるんだよ・・・。
521 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:36:44 ID:IYAWdD0y
ここは、イチローが4割打者になってアメ公をクラシカルな価値観に目覚めさせてやるしかないな。
522 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:38:14 ID:RudDk0cd
>>517 ゆるやかな規則はあるみたいだ。ステロイドは駄目らしい。
プロなんだから、自己責任で使えばいい。 記録つくって、体ボロボロになって早死にするのも自分の意志。 丈夫で長持ちな体でほそぼそと稼ぐのも自分の意志。 好きにさせればいい。
>>520 今年ほぼ3割31ホーマー100打点以上だったから
数字的に全く可能性がないわけない。
打率しか稼げない中途半端な選手とはモノが違う。
つか、手前みてえなクズがなんで松井に、ごとき なんて言えんだ?
526 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:46:55 ID:RudDk0cd
>>524 おいおい観てる方をつまらなくするようなことを言うなよ。
527 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:50:44 ID:2WPfFS4r
>>525 その成績は立派だけど三冠王には程遠いよ。
なんで君みたいな人って誰かを誉めるときに
誰かを貶さないと話が出来ないのかね?
528 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 21:53:13 ID:NXw91xrq
勝つためには手段は選ばない。 薬物もバレ無きゃいい。 こういうのが世界の常識なんだろうな。
>>525 そもそも三冠王取れそうな選手がいないし、
松井はなおさら取れそうにないよ。
530 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 22:05:31 ID:sWH5mxWU
まあ、とりあえず、ナチュラル、ドーピング無しなら、イ・スンヨプが アメリカで活躍する可能性が高いな、
532 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 22:09:27 ID:aajBRPPx
確信犯だな
533 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 22:11:03 ID:DT/hTSra
>>63 それはバイアグラ。
マグワイアはソーサとHRを競った選手。
534 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 22:15:03 ID:MK6pyomS
>ボンズはこれらがステロイドであったと知らずに使っていたと話したという。 >知らずに使っていたと >知らずに使っていたと >知らずに使っていたと んなわきゃ〜ない罠(´・ω・`) ジアンビは男らしく素直に認めたのに・・・ ボンズ見てたらなんだかソーサが マトモに見えてきたから不思議だ。
535 :
アホの枢軸 :04/12/04 22:23:15 ID:0g0Cfw+G
>>530 ギャハハハハハハハハハハハハwww
笑わすんじゃねえよ
あー腹イテエ。
凡ズ
ステロイドを勝手に使わされていたならそのトレーナーを訴えてみろよ、 ウソつき野郎。
>>534 トレーナーが持ってくる薬なんて星の数ほどの種類・調合がある。
「ステロイドです」と言って持ってこられたんでなきゃ、渡された薬に
ステロイド系物質が配合されてるかどうかなんて解る訳がない。
仮に薬品名として「プロピオン酸ベクロメタゾン吉草酸酢酸
プレドニゾロンフルオキシノロンアセトニド」とか何とか教えられた
としても、素人ではステロイド系の薬物だとは解らんだろうし。
(注:上記は「ステロイド」でぐぐって出てきた適当な皮膚炎の薬。
筋肉増強には使えないと思う)
「何だか解らんけどトレーナーが持ってきたから使っただけ」
という可能性も無いとは限らないよ。
勿論「これはステロイドです」と言って渡されたのを「はい、そうですか」
と使った可能性も否定しないけど。
539 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 23:19:58 ID:RudDk0cd
>>538 違反筋肉増強剤を勝手に投与するトレーナーはまず居ないということを先に言うべきだな。
松井はがんばったけど所詮2割台、残念。
>>540 たった0.2%足りなかっただけ。
ほとんど3割。
>>539 「あの五輪金メダリスト○○氏を育てた」みたいな肩書き欲しさに
ドーピングさせまくりなトレーナーは、東欧や中国にはうじゃうじゃ居たけど。
確かに有り得ない成績だったもんな。打率はトニーグウィン並のHRバッターなんか いないしな。
>>542 東欧や中国とアメリカをいっしょくたにすんなよ・・・
人権意識など殆ど無い国と
人権意識発達しすぎて訴訟だらけの国にはふか〜い溝がある
545 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 01:54:31 ID:L6noNdUR
アメリカは人権意識が発達してるのか?戦争、スラム街などを見てもそう思う?
論点ずれ 契約トレーナーが告知せずに違法薬物なんぞ渡したら 間違いなく訴訟 人権論議は別のスレで
547 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 02:21:09 ID:k/spI1+L
んじゃトレーナーに訴訟起こせばボンズの言い分もまだ信憑性があるな。
548 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 02:33:17 ID:rNmmXUw1
出来るだけ早くボンズのインチキ記録を抹消して欲しいね。
どうせ大リーグなんてクスリ漬けの連中だらけだろが
550 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 03:02:53 ID:3dmzdFVJ
上半身が異常に発達してるロケットマンはまだ〜?
551 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 03:07:04 ID:ps560/AO
>>548 インチキ記録全て抹消したら何も残らない可能性も…
今年の記録でも松井が相当上に行きそうだし、イチローなんて笑っちゃうくらいに神になるだろ。
ただし松井が凄いわけじゃなく元々松井より上の奴で薬やってる奴はゴロゴロいそうだから。
ノリ
ボンズ選手は「すてきだなと思った薬や栄養剤を毎日飲み続けていた。体を鍛えるときに参考にして、 結果、自分の体に不自然に手を加えた形でプレーしてしまいました」とコメントを出した。
554 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 03:27:47 ID:k/spI1+L
>>551 最近のHR数は異常だったからな。
40本台が超一流で、
50本が数年に一度のスーパープレイヤーの領域だったのが数年前だし。
555 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 03:50:40 ID:xbgyYsD5
まあ日本も薬規制されてないし。その上タバコ酒女夜遊び暴飲暴食等で無節制なんだから他国のリーグの事はとやかく言えんだろ。 日本もアメリカもスポーツマンらしくないって事。日本が批判する権利はない規制すらされてないんだから
556 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:12:53 ID:k/spI1+L
日本でステロイド使用が見つかったら、 そいつがその業界の表舞台から永久追放されるだけ。 日本はそう言う土壌だしな。 日本が批判する権利がないってのは的外れ。 プレイヤーが批判してるならまだしも。
557 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:20:23 ID:xbgyYsD5
>556 そうだな言い方が悪かった。日本は人の事は言えないだろって事。その事実を知らない馬鹿が多すぎるし。日本も薬を規制すればいいんだけどね。まあ結論は日本もアメリカもどっちもどっちで両方糞
バスケとかアメフトでもやってる、もしくは疑わしい選手って誰なの? 教えて。
>自分の体に不自然に手を加えた形でプレーしてしまいました ワロタ
560 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:34:19 ID:cudnRgxR
日米野球で来日した時、ソープに入るのをフライデーされてたな。 ステロイドやってるとあっちもギンギンなのかしらん。
561 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:36:06 ID:VcE7i/ty
563 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:38:35 ID:cudnRgxR
ロッテ→中日の愛甲がステロイドやらされてたとかってバクってなかったっけ。
564 :
キング ◆GJETRhr5/I :04/12/05 04:39:27 ID:xbgyYsD5
>561 二つレスしただけ。日本の欠点を言われるのがそんなに悔しいの?必死だね
565 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:40:40 ID:0ead4OvB
日本も調べたらたくさんいるだろうな 一茂がカミングアウトしてたし。
566 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:41:49 ID:cudnRgxR
大相撲もドーピング検査に大反対してるよね。 検査に反対するってことは、やってます!って認めてると同じだろ。
567 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:43:17 ID:0ead4OvB
一茂はこの間の五輪の時ゲストに出た番組で自白してたらしいけど 全然問題になってなかったぞ 野球はマスコミに守られてる証拠
568 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:44:33 ID:cudnRgxR
ボンズもすごいけど、一茂はステロイドしててもあんだけしか打てなかったのか。 それもある意味すごいかも。
569 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:44:49 ID:mmdBvRlq
これでイチローが名実ともにメジャーNo.1打者になったわけだが。
570 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:45:25 ID:3W1r1UfB
俺も彼女の年齢知らずにホテル行ったら・・・
571 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:46:43 ID:VcE7i/ty
キング ◆GJETRhr5/I :04/12/02 00:45:33 ID:+bBueWlh 味覚オンチばかりだな。明らかに大韓民国海苔>日本の海苔じゃないか。つか日本が大韓民国に金払うのは当然。強制連行の謝罪も終わっていない ひょっとして、フィッシャーマンですか?
572 :
キング ◆GJETRhr5/I :04/12/05 04:48:54 ID:xbgyYsD5
>568 ドーピングしただけで筋肉付くわけがないだろカスが。ボンズは毎日拷問の様なトレーニングしてる。日本人は薬使っても大してトレーニングしないから薬の効果が薄いんだろうな。まあ韓国台湾辺りが一番健全だろナチュラルだし人種差別ないし
ああ…w
574 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:53:11 ID:LS9ylrNx
ボンズって好物が、カップラーメンでしょ? ステロイド数種+カップラーメン=HRキング
575 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 04:56:53 ID:cudnRgxR
>>570 俺もスカートはいてる椰子の性別を知らずにホテル行ったら、、、
576 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 05:01:40 ID:1aCTsh2f
釣りか馬鹿か本物のかわいそうな人か 瞬時には判らないところが秀逸だな>キング
290 :キング ◆GJETRhr5/I :04/10/26 13:21:39 ID:9zENMgYr 天罰だな。イラク人殺しまくってるから地震が起こった 何だ屑釣り師か… …いや、真性かな?
578 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 05:14:03 ID:0Nabf/Jz
誰でつか?メジャーリーグの野球は豪快で楽しいなんて言ってる お馬鹿な評論家は? 飛ぶボールの方が遥かに正しい。平等だし。健康的だし。 反省してください。
579 :
キング ◆GJETRhr5/I :04/12/05 05:15:27 ID:xbgyYsD5
>577 だから何?ほんとの事だし。台湾人をレイプして殺しまくったのもまた事実
スポーツやってた人に聞きたいけど、 絶対ばれないドーピングあったら使う? ただし副作用あり。
581 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 05:51:06 ID:HwAr+Mg8
ボンズよ・・・ アトピーだったとは
CNNやESPNを見てたら、ボンズの記録を認めるかどうかなどの討論を度々やっていた。 リーグが行うドーピング検査に5回(!)引っ掛からないと、重い処分を受けないなど、 陸上(マリオンジョーンズ)ら他のスポーツと比べてあまりに甘過ぎる。 また、過去の八百長事件(ブラックソックス事件)に関わった選手の記録は 一応残っているが、悪質さではボンズの方が酷いのでは、などと語っていた。 他には名選手だった父親のこと、人種のこと、昔からのイメージ(CM出演の少なさ) なども話題になっていた。 ボンズの弁護士も相当な香具師みたいだな。
583 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 07:06:10 ID:c+bLkNGp
ただ「気持ちよくなる何かは使用した」
584 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 07:34:26 ID:FbSQ+aWW
>>557 少なくとも、オリンピックにでた選手は大丈夫なんじゃ?
>>565 一茂は見るからにそうじゃん。
てか奴は野球の為じゃなく、ただの筋肉馬鹿。
一茂は使ってあの成績だったのか…?
薬使わなくなる ↓ ホームランの数が激減 ↓ 面白くなくなる ↓ 客激減 ↓ MLBブランド低下 ってならない? スポーツ界のジレンマ
587 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 07:45:23 ID:CfeLp55P
飛ぶボールもボールにドーピングなわけだが‥
【オリンピック公認 合法ドラッグ!】 薬品名:『さぬきうどん』 競技前30分に(炭水化物)を摂取することにより、 一時的に爆発的なエネルギーの発生が可能となる。 使用上注意:(禁断症状) 一時的なエネルギー源でしか無い為、副作用として『3時のおやつ』 を欲する。
589 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 08:05:08 ID:5Zb9V+tZ
>>587 規則に反してないからセーフ。
それにボールの種類が違うだけでドーピングにはならない。
もしそれがドーピングになるのならサッカーボールのロテイロ
もドーピングとなる。
薬はやった奴だけ得するがラビット玉は打者全員が得する。 非力な打者でも叩きつけて内野の頭超えるとか。
591 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 08:44:58 ID:i5CJrYI5
薬使わなくなる ↓ ホームランの数が激減 ↓ 面白くなくなる ↓ 客激減 ↓ MLBラビット導入
592 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 09:13:27 ID:yDmP9MpK
抜き打ち検査を受けない選手は全員ドーピングをしているとみなす スポーツ界はこう動いている 野球選手は日米全員やってると思ってもおかしくない
王は痩せてる感じだったからステロイドは使ってなかったろうな。
一茂がドーピングしてたというのは確かなのか? 2ちゃんねるのソースはあてにならない。 聞き間違い、思い込み、捏造・・・・
595 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 10:40:57 ID:Bkkgz7LD
>>594 本人が言ったわけだが。。2ちゃんでも色んな板にスレが立ったのに知らないのかよw
596 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 10:44:25 ID:HB7EKfVe
昨夜、小久保が開幕戦HRを打つ夢を見た。
597 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 10:44:33 ID:Bkkgz7LD
>>582 >また、過去の八百長事件(ブラックソックス事件)に関わった選手の記録は
>一応残っているが、悪質さではボンズの方が酷いのでは、などと語っていた。
百歩譲っても八百長の方がヤバい。何故ならスポーツ試合は賭けの対象になるから。
ボンズは個人の成績&チームの勝利のためのドーピング。ファンやチームメイトを
裏切る八百長より悪質???寝ぼけるのもいい加減にしろって感じw
598 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 10:45:37 ID:NTOe6PFK
「ファンデーションは使ってません!」
599 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 10:58:45 ID:xbgyYsD5
ラビットを正当化してる馬鹿がいますね。恥ずかしい奴等だな
野球はケイマンボールみたいの使って4分の1の面積でやればいいんだよ。
601 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 11:03:03 ID:JAc5U3Ah
どうやら、政府がステロイド問題に介入するみたいだよ。 ブッシュや政府関係者がコメント出した。 さて、どうなることやら。
ステロイド、みんなで使えば怖くない
603 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 12:28:10 ID:VLa6v3Cr
これで来年通算HR記録を塗り替えたところで、 (薬物使用参考記録)のカッコ書きが永遠にとれないな。
日本でボンズ打法に挑戦した選手は大変だな 非ドーピング+非ラビットだと飛距離出なさそう
605 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 14:27:35 ID:8FOoy9ew
知らなかった。。。
606 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 14:28:34 ID:5V9ZKg3r
ボンズ、来年は楽天だな。
607 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 14:29:55 ID:9o2FYDP6
>日本でボンズ打法に挑戦した選手は大変だな >非ドーピング+非ラビットだと飛距離出なさそう そんな、いきなり巨人の阿部のことを言われても・・・
608 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 14:30:37 ID:Iqq0yObA
<知らなかった>は神経質なボンズの性格ではあり得ない
609 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 14:31:33 ID:VLa6v3Cr
日本には「記憶にございません」っていう魔法の言葉があるのにね
>>591 飛ぶボールは、MLBでもやったぞ。
ただし、あまりにも評判悪くて1年で止めた。
611 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 14:53:12 ID:8FOoy9ew
アメリカでは騒がれてるんか? 日本では新聞に小さく載ってるだけだったが
>>608 「いやあ、知らなかったんだけどモリモリだったんだよ。」
とか言うのかなw
613 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 15:04:36 ID:JfgKaUu/
プロ20年で20キロ増だろ? 目的意識もってウェイトトレーニング継続すれば薬なしでも普通にありえるんじゃね? 俺なんて大学卒業してから15年で20キロ以上増量したし。
614 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 15:05:42 ID:hVXEf3HI
大リーグって薬物OKだと思ってたよ
615 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 15:08:20 ID:EPZjV62H
「知らなかった」ってw アメリカのスポーツ選手はほとんどが異常な筋肉の付き方してるよなあ
616 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 15:08:26 ID:Bkkgz7LD
>>612 でも10年くらいで20キロちょい増えてるわけだからそんなに極端な増え方では
無いんだけどね。問題はここ4、5年の増え方なんだろ?ただ身体見てみないと
なんとも言えないからなぁ。俺も今年の1月と8月じゃあ13キロ違ったしね。
ボンズはビルダーじゃないからそんなにカリカリに仕上げてるわけ無いけど、
筋量的な増加はナチュラルの範囲内だろうが、筋力的にどうかはしらん。ただ
ボンズの場合は多少筋力ダウソしてもテクが桁違いだからあまり意味は無いかも。
つか誰もまともに勝負してくれないわけだがwテストが全部白だった今年でも
数値的には超人の域のままだったしね。
ジオンビがいろんな病魔に蝕まれてるのにこいつはピンピンしてるよな。
618 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 16:02:50 ID:sAyN1bpL
>>614 禁止薬物以外はどんなスポーツでも薬はOKだ。
つってもメジャーは他団体では禁止されてる薬とかOKだったりしたけど。
ボールもね日本のと比べれば飛ばないだけでメジャーでもボールもバットも
時代とともに飛ぶものに変わってきている。
619 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 16:08:16 ID:GScA0MXY
>>616 テクっつても、球を見極めてからスイングする打法は、大いにスイングスピード=筋力に依存しているわけで、
クスリがなければあの打法が出来るかどうかわからんよ
620 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 16:19:36 ID:Bkkgz7LD
>>619 少なくともクリア&クリーム無しの今シーズンでもそれは可能だということは証明した。
そもそもボンズがパイレーツに登場した頃のあだ名はスレッジハンマーだったし、
親父はボビーにメイズがゴッドファーザーっつー環境だから並の選手では無いけどね。
でもまあhGHとかインシュリンはやってたってわかんねえしな。
ボンズは昔から超一流の選手の一人だけど 73本以降は薄気味が悪いぐらい神なんだよな。もはや他の選手とは次元がまったく違う 薬でああなるのかどうかはわからんがな。
ボンズが薬物でドーピングしててちょっとホッとした。 もしもあんな怪物が薬で強化せずにいたなら怖いわ。
ボンスの昔の体型。ひょろっとしたもやし型。 バスケで言えばSGによくいる。レジーミラーのような体型。 今、筋肉もりもり型。 バスケで言えばPFかセンターの体型。カールマローンとかの体型。 バカでもわかる。
624 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 16:42:46 ID:M+ZNsYqP
MLBは薬漬け こんな詐欺茶番競技今まで真剣に見てた馬鹿共乙wwwwwwwwwwwwwwww もう見る価値なしだなwwwwwwwwwwwwwwww
625 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 16:46:23 ID:Bkkgz7LD
>>623 180ポンドから228ポンドだからそこまでの差は無いよ。80キロから100キロに
なっただけじゃん。
なんかNHKといいボンズといい、信頼してるものに 裏切られるって何か楽になるって言うか気持ちいいよ。
627 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 16:49:40 ID:/1afVDll
>>625 写真見てから言え。
このスレでもリンクされてるだろ、たぶん。
>>627 まぁ正確には、
ミラーよりちょっとたけ肉厚からマローン並の胸板の厚さぐらいだがな。
どこの国でもNO1スポーツ、国民的スポーツはこういう暗部が多いね。
630 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 16:58:24 ID:Bkkgz7LD
>>628 写真っつーか俺パイレーツ時代から見てるからな。てかボンズがパイレーツに入る前から
パイレーツファンなわけだが。。歳がバレるがねw
631 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:00:34 ID:C33gEmvr
ボンズと比べて明らかに見劣りしてるけど、 薬には頼らないイチロー・松井・田口 やはり、こつこつ練習してる日本人は最高だね
632 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:05:32 ID:Bkkgz7LD
>>631 松井は体格的にボンズに見劣りはしないけどなぁ。太腿は明らかに松井の方が太いね。
大胸筋はいまいちだけど、筋量はかなりあるでしょ。まあ成績は、、、まだ比べちゃだめだよw
633 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:06:49 ID:w9t1c1P1
634 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:09:56 ID:MNKHUGWM
クスリで強化された選手を相手に「レベルの高い」 野球をしたいと望むメジャー志望選手たち。 「金じゃない」と言い切るのなら、日本でドーピング解禁しても 同じ事じゃん。
635 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:17:15 ID:sJgd0GiZ
知らない訳ねー! どんな薬がどんな効果があるか解らずに使うわけないし 使わせるわけもない。 何億もの金が動くうえに命にまで関わることだぞ。 細部まで話し詰めてバレた時どう言い訳するかまで予め決めてるはず。
636 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:19:40 ID:KTye4T+x
松井はある時期から一気に筋肉もりもりになった まあしゃーないわな
637 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:21:57 ID:IJQZrPJC
>>634 日本じゃ薬のことをあまり話題にしないで大リーグを崇拝してるような報道をするからな。
大リーグ行けば日本のマスコミにチヤホヤされるし、お金は貰えるし、ハクが付くしいい事だらけ。
638 :
朝鮮人には日本の参政権はないよ? :04/12/05 17:23:24 ID:xN+6WfuT
日本にいた頃、松井の筋トレ嫌いは有名だったんじゃなかったっけ? メジャーに行ってから筋トレやるようになったと聞いたからな
639 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:25:32 ID:Y7TdjFkH
何が知らなかった打よ豚野郎氏ねよプププフププププププフプププフプププププフププフププププゲラウンコー
640 :
:04/12/05 17:26:16 ID:HqAaXcfv
ヴァンダレイシウバはステロイド+興奮剤
641 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:31:31 ID:/1afVDll
>>638 それは非常に有名な話で、松井は日本に居た時には野球の筋肉は野球の練習によって身につくものと
考えていて、そのために筋トレせずに毎晩、毎晩素振りを繰り返していた。
しかし、メジャーに移籍して筋トレの重要性を知ったので、昨オフから頑張ってる。
642 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:32:26 ID:VLa6v3Cr
ボンズの記録がOKなら、 王のHR世界記録は 日本のPが2Aレベルでも、球場がウサギ小屋みたいに狭くても、 圧縮バット使ってても、有効でOKですねメジャーサイド?
643 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:35:07 ID:Bkkgz7LD
>>634 日本でドーピング解禁しても???NPBはそもそもドーピングは禁止されてないし???
逆に日本でドーピングしてある程度の成績を残してる選手はメジャーに行きにくくなるけどw
644 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:35:11 ID:IJQZrPJC
確かアメリカはドーピングが産業として成り立ってるんだよね? だから平然とドーピング研究が出来る。 こんな国はアメリカだけ?
645 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:39:29 ID:IJQZrPJC
アメリカは牛も人工成長ホルモンを使って育ててる。 国民総ドーピングじゃないか。 こんな所いらねえよ。スポーツ界では無視すべき。
646 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:39:41 ID:Qs9XrDNE
新庄はやってないよな? 筋肉パンパンになったらジーパンが穿けなくなるからw
647 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:39:53 ID:/1afVDll
>>644 国家として行なってる、中国の相手ではありません。
648 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:40:48 ID:lW9Em+Oy
そこまで言わなくても・・・
アマチュア精神に基づいた大会ならともかく、客から 金取って最高のショーを見せるエンターテイメント産業の プロリーグなら別に薬物で強くなっても問題ないと思うが。 食べ物に気を使うことだってある意味ドーピングだよ。 体に必要な栄養素を取り込んで強くなるという意味ではさ。
今度開かれるスーパーW杯とやらもMLB主導なんだろ。 で、プロリーグも日本、アメリカ、韓国、アメリカ、台湾と他数国なんだろ。 オリンピックって言っても、ちょっと前まではアマチュアオンリーだったし、削減も噂されてるんだろ。 だったら別にドーピングしても良いんじゃない? バスケなんかは世界的なスポーツだからそういうのはよくないかも知れないけど、 野球は別にいちいち世界を意識してアンチドーピングする必要ないんじゃない? 人体に影響があるってのが問題ってだけでしょ。
野球が世界スポーツになりえないというのも、これで今更ながら世界に印象づけられた。 ドーピングを公認しているアメリカと平等に競争できるなんて、他の国は思えないから。
652 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:44:55 ID:Bkkgz7LD
>>644 。。。何も言わずに近代オリンピックの歴史を調べて下さい。
653 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:48:57 ID:Bkkgz7LD
>>651 ドーピングを未だに公認してるNPBよりは多少マシになったレベルです。
くれぐれも勘違いしないでください。力士を見てください。仮にも国技なんですが
ドーピングチェックなんぞ導入する気配は微塵もございません。
654 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:49:57 ID:DC8Q8LhM
ボンズ「スプライトと勘違いして飲んでただけだ。俺は潔白だ。」
655 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:50:44 ID:rSOfDS49
うはwwwwwwwwww>>ボンズかわいそうwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇWWWW
656 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:51:47 ID:B5CxRnn2
イチローが真のMVP
657 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:53:06 ID:HchyChvD
本人は知らないそうですw
658 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:54:52 ID:qA54uhVx
>>649 ドーピング広まる前のほうがMLB人気あったんじゃねーの?
659 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:56:52 ID:AaM+ANk7
うわー、こりゃ野球総合板荒れてるだろうなー
660 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 17:58:29 ID:SVlgHBja
>>630 デイブ・パーカーとかの頃からのファンとみた
661 :
朝鮮人には日本の参政権はないよ? :04/12/05 17:59:08 ID:xN+6WfuT
>>654 スプライト、まだ売ってるの??つーかアメリカにもあったんですか
662 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:01:57 ID:BUADp+5Q
ボンズは嘘をついている
663 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:02:21 ID:SVlgHBja
二段モーションだから、あんまり好きになれないな
664 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:05:07 ID:W5LB00eq
どうせにしこりもドーピングだろm9(^Д^)プギャーーーッ
665 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:11:23 ID:Bkkgz7LD
>>660 ひゃっほー!パーカー知ってるヤシキター!スタージェルもね。食欲のおかげで短命だったけどさ。。
666 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:12:54 ID:Hg6nUlDl
こういう奴はジョイナーのように早死にすればいい。
667 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:24:37 ID:I36IuXu8
プロテインの強力版みたいなものなのか ステロイドって
668 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:31:03 ID:SVlgHBja
>>665 スタージェルが3つのMVPとったのは39歳の時だったんだよね
だからいったろ? 川相>ボンズ
だから年取っても活躍して不思議じゃないと思ってたんだけど
>>667 AKIRAで鉄雄がガリガリ喰ってたのほうが近い。
672 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:48:24 ID:Bkkgz7LD
>>668 えーっと、city of championの年かな?とったとすれば79年だろうね。
腹が出て豪快な三振が似合うBBQ ribs好きなおじさんだったなw昔はパイレーツも
強かったんだけどねえ。金が無いからよっぽどの好条件が揃わない限りもう無理だわ。
ボンズとボニーヤのキラービーズの頃が最後のチャンスだったかな。。
あのアトランタ戦は泣ける。。特に92年は勝ったと思ったのに。。ボンズってパイレーツでは
PO CHOKERだったなぁ。
673 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:49:13 ID:3Jej7aWG
みんな使ってるんだろ?
674 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 19:12:16 ID:xbgyYsD5
>634 日本もとっくにドーピングが解禁されてる訳だが
675 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 19:18:59 ID:xbgyYsD5
>658 つかドーピング使ってない昔の方がレベル高いよ。 なまじパワーついたと勘違いしてやたらと振り回す奴増えたからね。打撃粗い奴増えたから。つかメジャー自体が昔よりかなりレベル下がってる。いろんな理由があるけど
>>672 ボニーヤが未だに活躍してれば、薬なんかじゃない、って言えるんだろうけど
677 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 19:54:55 ID:Bkkgz7LD
>>676 当時の体格からしてみればボニーヤの方がよっぽどドーピング有りだったけどね。でも結局は
バットに当てなければ意味が無いんだよ。ボニーヤはそこまでの素質はなかったんだろ。
メッツに行ってからたいした成績残してないしね。
野球ってドーピングする意味あるの? どっちかっていうとセンスの問題だと思うのだが。
ボンズもなかやまきんにくんレベルだったか
>>678 投手の投げた球を長く見ることができればその分いい当りを打てる確率が上がる。
ボンズがあそこまで引きつけて打てるのはスイングスピードによるもの。
そのスイングスピードを生む「力」がどこから来るのかというと・・・・
昔はドーピング検査なんて無かったから、 ベーブルースだってミッキーマントルだって薬やってたでしょう。 ただ、からだにいいよ、疲れが取れるよっていわれたら誰だって飲むもん。 王や長島、落合もやってておかしくない。
西川きよしも、あの目はドーピングしてる目だな。
683 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 21:06:40 ID:xbgyYsD5
>681 そんな昔は普及してねー。つうか薬があった事すら分からん。 そうやって何でもかんでも薬だ、って言うのはどうかと思うけどね。ただメジャーを貶めたいだけにしか見えない。日本やきうヲタの嫉妬だな
684 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 21:18:42 ID:7YQqlMop
>>683 うーん、ステロイドとかドーピングでぐぐってごらんよ。
昔は興奮剤、覚せい剤が主流だったけど、
ステロイドではなくて男性ホルモンが筋量増加に結びつくっていう常識は、
1950年代には確立されていたよ。
685 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 21:23:23 ID:7YQqlMop
みんなビタミン剤とか平気で飲むでしょ? 副作用の知識がない時代のほうが、 お医者さんや業者が勧めて乱用されたのは明白だと思うけどね。 1960年代〜70年代のオリンピックの裏話とか怖いくらいだもん。
686 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 21:28:52 ID:xbgyYsD5
>684 そうだけど普及したのはここ十年位だろ。お前らメジャーとのレベル差を何でも薬のせいにしたいのは分かるけどさ
687 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 21:30:15 ID:IJQZrPJC
>>686 そうだよ。薬の差だけ。
そう言われても仕方ないだろ。自業自得だ。
688 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 21:31:09 ID:mXSC2r3o
マスコミは栄養補助食品(ステも含めて)を製造販売している会社から多額の広告費をもらってるから ステ使いのスラッガーでも崇め奉る記事を書く。 そうすることによって選手はパワーヒッターへの転向が名誉と財産を築く近道だと思いステに走るから。 昨今のジアンビ叩きはマスコミのダブルスタンダートだな。 広告費のためにステ使用者を持ち上げ、販売部数のためにステ使用者を叩く。
689 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 21:37:13 ID:xbgyYsD5
>687 日本やきうヲタはやっぱりお前みたいのばかりだな。メジャーの粗探し大好きなんだろ?そして日本を持ち上げる。何かどっかの国の人みたいだな
690 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 21:39:09 ID:7YQqlMop
いや、力道山もドーピングしたいたらしいし、 日本人もたくさんやってたと思うよ。 ステロイド自体は1930年代からあったし、 50年代から60年代には医師が処方してたの、日本でも。 それに昔から日本は熊の睾丸から抽出したホルモンとか 外人から欲しがられる薬があったらしい。
どうせ松井やイチローもやってるんだろうな
規則に違反してたけど罰則がないから通算本塁打は公式記録。アメリカ内だけな。
693 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 01:23:30 ID:z9sngYY+
昔のボンズは、誰もが憧れるスーパープレイヤー。 打って良し、守って良し、走って良し。 今のボンズは、誰もが知ってるステロイドスラッガー。 打って良し、護って良し、奔って良し。 (注射を) (我が身を) (保身に)
694 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 01:27:25 ID:HWstZ8sg
ステロイドは風邪の治療や喘息の発作には有効な薬なのに スポーツでは悪魔のような存在なんだな・・・
695 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 01:31:27 ID:sSkFBXFe
軽いアトピーのオレには とても頼もしい薬だぞ。 年に2,3回痒くてたまらんときがあって 塗るとすぐにひいて消える。まぁ塗るりやめるとすぐに 再発するし、それだけ強力な薬なんだけどね。
696 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 01:35:08 ID:MGLhiG5r
あえて聞かなかっただけで、阿吽の呼吸ってやつだろ。 日本の政治家が自分は知らないとかいうのと一緒。
697 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 01:35:56 ID:9wHl1tF1
スラッガーなんて薬がなければ成り立たないしな
698 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 01:57:28 ID:UX0IDGBT
後遺症で薬厨→廃人→哀れな末路にならないか心配
699 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 02:12:28 ID:rx6D9LJh
昔のボンズは最高の選手だよ。打って走れて守れて、今のボンズはパワー信仰の犠牲者だね。
>>680 いくらスイングスピードがあっても動体視力が伴わなかったら
空振りばかりだけどな
701 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 04:26:17 ID:GdWH+6dq
>>681 ルースは引退したのが35年だからさすがにやってないだろう
702 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 07:21:43 ID:F6Upneqz
>>701 もしステロイドをやっていなくても、
その時代で手に入る物は何だって使ってる。
聖人化するのはよくない。
王、長島だって一緒。
703 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 07:25:21 ID:1eDrhls+
ルースに関して例えば? あ、王は良いよ。ルール内とは言え圧縮バット使ってるのは事実だし。
704 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:13:16 ID:2B1SSWYY
ステロイドは皮膚炎の軟膏だよ
705 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:19:54 ID:UzWk2yjr
メジャー選手の体の厚みは異常。 いくら日本人選手のフィジカルが劣るとはいえ、戦後だいぶ平均身長が 上がったし、体格だって総じて良くなってるのにあの差だぜ? 同じ人間なのに根本的に体の線と厚みが立体的に違うってどーゆーこった? やはりメジャーは薬漬けってのは本当らしいな。 今年は日本もラビット禁止で国際球に統一する動きが出てるし投手戦が増える。 メジャーもいよいよ本塁打王40本台前半の時代が復活するのか…。
いまどき皮膚炎でもステロイド剤勧める医師はおらんだろう?
しょせんヤクで身体を改造したところで 神にそむいた行為。 寿命を縮めるということだね 神にそむく行為を平然とやってのけるのがメジャーリーガーなんだよな。 プライドの欠片もないよな。
709 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 18:56:40 ID:7qb4n0r7
710 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 18:57:02 ID:7qb4n0r7
711 :
ボンズ :04/12/06 19:49:26 ID:f4Mp+Tmx
ちっ、ジオンビーの馬鹿が・・・。 上手く付き合えば、ステロイドほど美味しいクスリは無いのによ。 あひゃひゃひゃひゃ。
まあ、ほっときゃ何事も無かったように来シーズン始まるよ・・・ 去年も、似たような騒ぎが起こったけど、結局なーんもお咎め無し。 だいたい、もしこれでボンズを永久追放するとか、 記録を無効にするってことになったら、トーピングしたことを認めている マグワイヤや、シェフィーはどうなる? 最近やっているトーピング検査で陽性反応が一度でも出た人、全員追放するの? 過去のあらゆる記録を作った選手がトーピングをしていないっていう保証はあるの? もしボンズが何かしらの不利益を被ったら、 OJシンプソン並の豪華弁護士軍団による裁判沙汰になるだろうね。
713 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 03:05:25 ID:Ag/wqL1z
事実、金髪だろうが 黒髪だろうが、 低学歴、デブ、ブサイク、野球ファン、 プロレスファン、アイドルヲタ、 スポーツ新聞読んでる奴 は絶対に モテない。
日本人はやらないとか書いてる奴いるが、日本人で感覚が麻痺してる奴も相当いるぞ。 特にボディビル系。ステロイドを堂々と肯定してる書き込みも見掛ける。
>>714 ボディビルはスポーツではありません。
あれは自己満足ナルシストの為のショーです。
>>714 筋トレ板なんてみると何の得もしないアマチュアビルダーがステロイド使ってる。
718 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 16:56:20 ID:Ep/Xq4ul
>>716 つかハンク・アーロンの馬鹿丸出しネ申コメントも止めて欲しいね。
719 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 17:01:07 ID:2kCadHDJ
>>716 さすが豚ヤキウですな。処罰は全く無しですか。
ボンズを処罰したら、マグワイアも問題にしなければ
ならないからですね。
もう一度言いますが、さすが豚ヤキウ(爆笑
720 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 17:03:58 ID:2kCadHDJ
とにかく、MLBの選手会は、ドキュソすぎて、薬物検査を いやがってたほどですからね。 コミッショナーサイドもまた、ストするぞゴルァ!とか 言われて脅されたんでしょうな。 全く大笑いですな。
721 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 17:11:53 ID:OGbghfS7
マグワイア(だっけ?)ってまだ現役?最近聞かないんだけど。
722 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 17:12:20 ID:7Zk91cFs
薬使って「俺はHRバッターだ!」って偉そうに言っても空しい。 カツラかぶっておいて、「俺はフサフサだ!」って言うのと同じく位空しい。
724 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 17:34:11 ID:J/KzLgWO
メージャー記録であるが世界記録では無くなったという事だな。
725 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 17:44:12 ID:B4DWs/OL
>>721 マグワイアは現役だよ。
今、独立リーグに居る。
726 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 17:44:32 ID:BzzeD1fA
早く野球辞めろ、雑魚
727 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 18:12:00 ID:Ep/Xq4ul
>>719 だ か ら ボンズは何かルール違反をしたのかってこと。今年のテストは全て白なんだよ。
NFLと同時期くらいにドーピングテストを導入すべきだったんだよな。ダーティなイメージは
しばらく消えないだろうしね。日本もさっさと高校野球からプロ野球までドーピングチェックを
導入汁!ただドーピングテストって結構コストがかかるんだよねぇ。
728 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 18:15:27 ID:6QZoYD5I
王さんのホームラン記録もダブル圧縮バットのお陰だ。 なんでも金属バットより反発力が強かったそうである。 王さんが引退してすぐ禁止になったが。インチキといえばインチキである。
729 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 18:18:46 ID:R2k6J+2B
仮にクスリを使ってたとしてもだよ。 あれだけフォアボール攻めにあっても、集中力を切らさずに打席に立てるって ことはかなり凄いことだと思う。 それに数少ないストライクをきっちり打てる技術は本物だろう。 パワーはクスリのおかげでも、集中力と技術は関係ないだろう。 そこは認めるべきではないかと思うけど。
730 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 18:20:07 ID:APzxK5fu
こいつはシャツとズボンを真っ赤な血で染めてるのに、 「人殺しなんてしていない!」という犯罪者みたいなもの。 あの体が何よりの証拠。
731 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 18:20:52 ID:7Zk91cFs
>>730 黒人なんてあんな体ゴロゴロいるじゃん。
>>731 読解力ねーのかアホ。
あの体(型の変化)が何よりの証拠
ってことだろ。
>>728 あほだろ。
国際大会は今でも圧縮バット使用可。
でも金属バットの時に比べてぜんぜん飛ばんぞ。
734 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 18:42:13 ID:Ep/Xq4ul
>>732 長期に渡って筋トレしてないからそう言えるだけだ。俺的にはステロイド、hGH、インシュリン
使ってあの程度?って感じ。まあ筋量うpよりも筋力うpがメインだろうからビルダーとは
比べられないけどね。体格の変化はたいしたことないけど、それにもまして技術うpが凄いだろ。
軸が全然ブレないから無駄にパワーロスが無い上にあの動体視力でジャストミート。
735 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 18:51:12 ID:7Zk91cFs
>>732 薬使おうが使ってなかろうが、トレーニングしてたら体形
変わるに決まってるじゃーねーか。お前がアホ。
アーノルド・シュワルツェネッガー
737 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 19:40:12 ID:6QZoYD5I
>>733 インコースで詰まってもバットは折れない。それに王さんのただの圧縮バットではない。
ダブル圧縮だぞ。といっても構造を理解しているわけではないが。w
>>734 そんなに凄い香具師ならステいらないじゃん。
739 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 19:55:29 ID:FN2p6iND
スコスコ アン♪
740 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 19:56:44 ID:Ep/Xq4ul
>>738 つかステ使ってない時?でも十分凄い選手だったじゃん。3拍子揃ったいい選手だったよ。
しかし野球選手はHRヒッターが一番給料貰えるわけで。。
742 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 20:13:00 ID:Ep/Xq4ul
>>741 清原もhGH使用で末端肥大があったな。あの歳で手袋のサイズと靴のサイズがうpってw
743 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 21:26:05 ID:dvg8lnZM
清原は顔の形まで変わってるからなぁw このニュース向こうではかなり大きく取り上げられてるみたいだね。政治家まで動き出してる様だし。 ブッシュが一般教書演説でメジャーリーガーのドーピングに説教垂れた時からこうなるだろう事は予測できたけどな。 でも、アメリカって、こういうとき必ず生け贄に差し出すのは黒人だよな。法律で決まってるのかなw まぁ大国アメリカですらオリンピックの招致レースには必死に成らざるを得ないって事なんだろうな。 IOCが納得するまでしばらくこの騒動は収まらんだろうね。
744 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 22:50:40 ID:ReAPNg+k
745 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 22:53:12 ID:KOreJIHA
結局信用や賞賛に値するものなどなにもないということなんですね
746 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 22:54:03 ID:FZd22SeL
清原のあの性格の何割かはステロイドによるものなのかも。
>>737 ダブル圧縮は掛布と聞いていたが、王もそうだったとは初耳だ。
>>743 今回の生贄はどう考えても白人のジオングだろ
749 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 10:22:39 ID:Wi+Yslsm
しかし、アメリカでは大騒ぎなのに、 日本では、マスメディアの野球防衛軍は、 ほとんど黙殺? MLBの放映権持ってるNHKは、この件に触れてる?
750 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 10:26:30 ID:bSqyfUr7
ESPNのスポーツセンターも 発覚した時は、この話題でもちきりだったのにな 日本のマスゴミは、野球のイメージ を、傷つけたくないのかなw
751 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 10:28:37 ID:Eq6Z0Hz0
黙殺ではないけど、報道がジアンビに偏ってるな 記事もジアンビだけ集中砲火を浴びてるような内容でアメリカとはズレてるから 書いてるのは低能の松井番だろうw
752 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 12:05:30 ID:LF40rkAY
だってこの問題で叩けば必然的にじゃあ日本はどうなのってことになる。 日本はやり放題だからね。相撲もやり放題だから突っつくとやぶへびになるんだわこれがw
753 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 12:47:42 ID:+sg3/FW1
オルティーズもむちゃくちゃ怪しい東京ドームのホームラン、カメラが追えんかったあの球速はんぱじゃねー
754 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 13:14:33 ID:kCXPHWdR
755 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 13:17:15 ID:3zZ8OgMm
新記録争いをした マグワイアは薬 ソーサはコルク そしてさらに記録更新した ボンズは薬 2000年(たぶん)アMVPジアンビも薬 カミニティも薬で死んだ
756 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 13:18:35 ID:3zZ8OgMm
ピッチャーも一人死んだな。現役中に
757 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 13:32:27 ID:LF40rkAY
>>755-756 カミニティはコカイン、Bechlerはエフェドラ。筋肉増強剤とは違う。
758 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 13:46:35 ID:3zZ8OgMm
759 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 20:43:54 ID:4qQqxyJ3
このスレが伸びないのも、焼き豚さんたちが、 やきうの恥部に触れたくないからですね。 やきう界最高のプレーヤーの醜聞だからなぁ。 残念!
760 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 20:45:47 ID:FtZdRjRP
ユンケルのんでる一郎は大丈夫なのかよ?
761 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 20:49:45 ID:pXRHuDMD
>>760 ユンケルでは無水カフェインがひっかかkるらしいね。
興奮剤として。
ただ、成分はお茶と同じだから、量さえ気をつければ
別段、問題ないそうだ。
>>755 メジャーは薬中患者の集まりだな。
こういう選手、他にもいっぱいいるんだろうな。
763 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 20:54:33 ID:FtZdRjRP
>>761 思うんだが、ドーピングで引っかかるような健康飲料(滋養強壮飲料)を
大きな会社が製造して販売してもいいのか。
>成分はお茶と同じ ユンケルお茶かよ!それはそれで問題だな
765 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 20:57:39 ID:h+7XS0Hk
野茂イチロー松井の憧れたメジャーって 所詮こんなものだったんだねw
767 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 21:43:13 ID:yTAZXgNM
>>755 ソーサはクスリ+コルク
つうかここ最近までMLBにはろくな規制がなかったんだから職業として金もらってる
選手たちがより高みを目指して禁止薬物を使うのは支局当然だろ?
使い方無茶せんかぎりは生命が危険になるほどの副作用もないし
現在もまったく規制がない日本プロ野球だってだれだってやってるよ
俺の友達で○島カー○の選手たち御用達のジムにいってるやつがいたんだけど
そこのトレーナーに聞いた話じゃ、プロは多かれ少なかれ使ってるってよ。
なかでも○神に移籍した○本さんなんか熱心に使ってたんだって。
まあ聞いた話だけどね
768 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 21:48:33 ID:qbon0COf
禁止薬物を使ってる時点でスポーツマンとしてはアウト。 と言うか規制がないのに禁止薬物とはこれ如何に。
769 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 21:49:56 ID:ZYaFKDCl
ソーサのコルクがバレタ時の動画はかなりオモロカッタ
つーかさ日本のプロ野球ってドーピング検査やってんの? アメリカだけじゃないぞ絶対
771 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 21:57:07 ID:yTAZXgNM
772 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 21:57:12 ID:h+7XS0Hk
>>767 芸能人なんだから整形も当たり前というのも有りか?
日本人はもう少しナチュラルな感覚を持っていると信じたいね。
773 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 22:49:20 ID:TOqYestu
774 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 22:50:35 ID:TOqYestu
薬物蔓延はプロスポーツ界全体の問題ですなあ 野球、サッカー、自転車、アメフト、格闘技・・・・・・
775 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 23:50:31 ID:c1yQ9gDD
おクスリ最高〜
776 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 23:52:31 ID:VRumZuru
>>767 一応日本の選手は五輪に出られるくらいにはなってる。
クスリは長期に残留するものばかりではあるまい
778 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 00:46:17 ID:xoc749tt
アメリカCBSのドキュメンタリー番組で大学の野球選手がステロイド使用の 副作用で自殺していたことを放送していた
779 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 02:04:33 ID:CSrNog8O
違反じゃねーんだからつかわにゃそんそん
780 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 08:15:10 ID:VAIh7rhn
いいね〜
来年からアンパイヤのコールは「ステロイド!!」
782 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 08:46:31 ID:RsKQR2MF
783 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 09:08:41 ID:rVnGkAMd
この人「よくわからないけど、これを飲むと筋肉がアップするな〜」って感じで飲んでたの?
784 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 15:28:36 ID:98LwocFJ
豚スゴロクごときで薬使うなよw
785 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 15:30:16 ID:X+WvK/Tz
松井もやってんじゃねえの
786 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 19:10:24 ID:ectkxrpd
ようするに、野球ってのは全てがまがいも スポーツですらないな。
787 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 19:12:55 ID:hYo3SMGa
ステロイドを使うと禿げる。プロレスラーなどで急激に体が大きくなった 上に禿げたら、まず間違いなくやっている。
ジアンビは禿げてないぞ・・・・
まあ、五輪拒否したプロ野球選手、なぜか急に痩せたホームランバッターとかいたけどな。 そんで、急性肝炎で入院した三冠王とか。
野球をスポーツだと思って、ドーピングは厳しく規制されてると思い込んでる人が多いだろうな。
791 :
名無しさん@恐縮です :04/12/10 05:45:24 ID:2mWLovjr
>>790 このスレ読むとそれが良くわかるね。MLBは未だに薬やり放題で日本は禁止されてると思い込んでるw
792 :
名無しさん@恐縮です :04/12/10 05:58:20 ID:A+CprPDy
なーにが知らずに使ってただよw この黒んぼがぁ!
793 :
名無しさん@恐縮です :04/12/10 22:38:13 ID:c8EIG6+Z
>>792 白んぼもやってますが何か?
しかし来シーズン、ベーブルースの
記録を越すんでしょ。なんか、恥ずかしく
ないのかなぁ、この人。日本人だったら、
いたたまれなくて引退するだろうな。
794 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 00:23:45 ID:krIwPPpl
すぽるとキター! MLBの50%の選手が薬物使用だって! もうだめぽ… しかし、日本のマスゴミは、全然騒ぎませんねぇ。 さすが防衛軍…
795 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 00:26:03 ID:6Jn6apVb
日本で小遣い稼ぎすればいい
796 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 00:28:25 ID:krIwPPpl
>>795 なるほど!
NPBは、ドーピング禁止規定が存在しませんから〜
しかし、今オフでも、そういう問題は話合わないんですか〜
給料が低いって怒ってばっかりですなぁ、しかし…
797 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 00:28:43 ID:Kkp6GQLq
すぽると見て思ったんだけどさ、 モンゴメリが「記録のためなら死んでもいい」とか言ってたよね。もし "80%の確率で即死するけど、20%の確率で世界記録を出せて10年後に絶対死ぬ" っていうクスリがあったらモンゴメリは使うだろうか。 まあ「それでも使う」ってヤツじゃないと世界一にはなれんのかもなあ。
野球なんて所詮オリンピック程度
799 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 00:55:15 ID:+KwIsh/6
>>797 世界記録出してドーピングがばれて協議の結果世界記録取り消し、
とかなったらどう思うんだろうな。
何を今更って話だけど・・・。 あの身体で使ってなかったらそっちの方が異常。
801 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 01:04:34 ID:M5ImlC1k
ボンズ騙されてたんだね。 可哀相に・・・
メジャーがカスの集まりなんて前からわかってたことじゃん。 何をいまさらって感じ・・・
803 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 01:40:15 ID:32/D205y
MVPの選手だからなぁ。 確かに、ジダンとかロナウドが薬物やってましたとか 告白したら、かなり萎えるだろうな… まぁ、あの体見たらモロバレだったしね。 薄々わかってたから、実は、そんなにショックは なかったかもね、MLBファンの人たちは…
804 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 01:51:29 ID:32/D205y
そういえば、NHKで、メジャーとかいうアニメをやってるけど、 5割の選手がドーピングしてるような世界を、子供向け 番組で扱っていいのか? そこんとこどうするんかな?やっぱり、スルー?
805 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 01:54:02 ID:B4wG1feZ
騙されたは無いだろう。寿命が縮む薬だぞ 黙ってやったら毒殺に限りなく近くなる
806 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 01:56:45 ID:JuxpGDnb
アトピーだったんじゃないの?
ボンズはアトピーだったのか
808 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 01:58:42 ID:XoLUNP3S
清原のニンニク注射も規制しろよ・・・
809 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 02:01:25 ID:sP/I3I2h
使うなら全員使えよ、もう。 アンフェアなのが一番つまらん。
810 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 02:06:51 ID:32/D205y
>>809 そうすると、往年の薬がなかった時代の選手の
記録が、参考記録として※印が付くのかな…
811 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 15:50:44 ID:XOI9ig1b
とうとうブッシュ大統領も声明をだしたらしいけど、 結局、ボンズもジアンビも、何のペナルティーも 受けないというわけか… まぁ、全選手の5割以上が薬物使ってりゃ− しょうがないわな。 使ってない選手のほうが少ないんだからw
812 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 16:29:09 ID:Vj70YUcu
クスリがメジャー選手のパワーの秘訣だったわけだ
813 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 16:46:06 ID:itgt9IOL
756本HR打っても参考記録扱い?
814 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 16:49:26 ID:aYOe8lph
>>786 これは野球に限った問題ではないよ
あらゆるスポーツで問題になっていることだ
815 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 17:02:51 ID:313yROus
>>814 アメリカが特に著しく腐ってることが問題。
816 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 17:05:35 ID:L4hpeGvD
このスレの微妙な伸びが、この問題の複雑さを表している。 「何をいまさら」と思いと、ことの重さが同時に頭をよぎる
俺も使いたいんだけどどこで手に入るんだ?
818 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 17:08:14 ID:Z3KKBquw
>>815 ふーん、で相撲はスルーですか?薬物規制がまったくないNPBは?空手とか格闘技は?
日本の問題は観客が無知なんだよなぁ。ブック注射とか騒ぐくせにドーピングはスルーみたいなw
819 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 17:09:22 ID:Z3KKBquw
>>817 スポーツ板のステロイドスレでも覗いたら?
820 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 17:09:34 ID:/Wp+NvWZ
松井もあぶないな
821 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 17:11:12 ID:V8cuMA13
>>819 そんなスレまであるのか
行ってみる、ありがとう、本当にありがとう
感謝してます、なんて心の広い優しい方なんでしょう
感動しました
822 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 17:16:10 ID:V8cuMA13
823 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 17:42:52 ID:Z3KKBquw
>>822 そうそう、地道にするのが一番だよ。プロホから始めてステロイドにハマって無限地獄に
陥るヤシも多し。止めれば筋量、筋力ともどもダウンするわけだから止めるに止められなくなる。
まあヤク中と同じですね。
50%はないだろう
アメリカ人にアンケートしたら、 9割の人がボンズは引退すべきだって結果が出たそうだな。
826 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:22:54 ID:nlOUebnr
薬やってないで31本打った松井は凄いな。 50%以上の選手がなんらかの薬を使ってるって昨日TVで言ってたぞ。
827 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:24:39 ID:nEoLHQVU
本人はステロイドと知らずに使ってたのなら 幸いにして罪はない
828 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:26:54 ID:lfkq0WJE
MLB一番の大スターが汚れてしまった MLBはスト以来の大ピンチだな
829 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:26:55 ID:1qR+PQp0
>>836 その50%の中に松井が入ってない保証はない
急に本塁打が増えた選手は皆黒
831 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:32:43 ID:7y8LS/ST
832 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:33:07 ID:ienjmdt9
松井は性格的に薬使うような選手じゃないと思われ。
833 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:33:09 ID:ECF3RfuB
イチローがステロイド疑惑を掛けられないのはたいした選手じゃないから?
834 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:36:36 ID:OB6/QUN4
この問題、世界中では大騒ぎになってるみたいだけど 日本ではあまり報道されないのはなぜ?
日本人はみなシロであってほしいが・・・・
836 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:48:23 ID:Z3KKBquw
>>833 今年は見た目がねえ。しかし俺的には今年EPO疑惑があってもいいと思ったけどね。
スタミナ切れがなかったからな。
837 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:50:58 ID:7y8LS/ST
>>835 一茂ごときがステロイド使っていたわけだが
838 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:51:29 ID:GBtMza1G
なんで大騒ぎなんだろう。 どう考えても使ってるに決まっているよ。 今更って感じだね
839 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:56:31 ID:Q4bVHaUD
アメのやることはみんな汚いよ
840 :
名無しさん@恐縮です :04/12/11 18:58:05 ID:HcLZpvpG
野球選手って薬まみれだったのね^^
みんなやめたらHR激減?
844 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 01:04:22 ID:zS8DhpWK
845 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 04:03:49 ID:NFsKW83s
>>834 > この問題、世界中では大騒ぎになってるみたいだけど
> 日本ではあまり報道されないのはなぜ?
マスゴミやきう防衛軍が、やきうに都合の悪いニュースはカット
するからに決まってますが何か?
テレビでは、フジのすぽるとしか報道してないんじゃな〜い?
846 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 04:08:44 ID:VszWOW7q
プロなんだし、いいんでねーのけ? ステトイテぐらい使っても。
847 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 04:11:45 ID:NFsKW83s
>>846 公然と、薬物くらいやったってかまわないと
言っているのは、やきうファンくらいですわ。
やっぱり、世界に通用するスポーツになる事は、
永久にありえないって事ですな。
ファンも、インチキを認めるって事はねぇ。
848 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 04:16:04 ID:Hns68SYk
ユベントスの選手も大半が使ってたらしいね
849 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 04:22:59 ID:NFsKW83s
>>848 また、中途半端な知識ですね…
それに、例えユベントスの選手が全員使っていたとして、
セリエAだけで見ても、MLBの5割以上にはほど遠いですな…
それに、信じるかどうかは別ですが、あれはチーム専属の医師から、
薬を渡されて、選手は禁止薬物だとは知らなかったという事ですな。
裁判で、医師だけ罰金と禁固刑になりましたね。
オーナーは、無罪でしたが、個人的には怪しいと思ってますけどね…
まぁ、選手は白でしょう。
ボンズは知らなかったと言ってますが、それは信じがたいですな。
850 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 04:32:26 ID:VszWOW7q
>>847 やきうなんて興業なんだし。お客入ってナンボだし。
ホームランぱかぱか打てば客入るし、球団も選手も
儲かるし。だいたいアメリカにゃやきうを世界に
広める気なんてサラサラねーんだし。
851 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 04:38:50 ID:NFsKW83s
>>850 しかし、今回の事で、アメリカでの人気は落ちたでしょうなぁ。
どれくらい落ちたかはわかりませんけどね。
結局、薬物でホームランばかばか打っても、
ドーピングがばれて、人気落ちて失敗って事ですね。
人気落ちたら儲かりませんしねぇ。
852 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 08:45:25 ID:9G2GhBS7
やきう豚は馬鹿だから何やってもやきう見続けんじゃないの?
853 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 09:47:42 ID:3JQVE/HM
日本の選手もやってないとは言い切れない。 愛甲と一茂はやってたんだよな。○原もあやしいし ○中も今季は禁酒したのがよかったと言っておいて 肝炎になってたのも怪しいぞ。 まあ野球だけの話じゃないけどな。メジャーな スポーツだとステロイドはどこにでもある。薬物検査 も完璧じゃないし引っかからない薬はどんどん開発 されている。
854 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 09:50:39 ID:3JQVE/HM
>>849 ボンズのもユベントスのも同じ言い訳だと思うが
個人トレーナーも抱えてる選手の活躍具合で評価が
決まるしな。ボンズ一人だけが顧客ってわけじゃないし。
どっちも黒に決まってる。
855 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 10:58:38 ID:ojaWp0wg
>>853 そんなものアメリカの擁護にはならん。
アメリカには手軽にドーピングが出来る環境がある。
ドーピングは一人じゃ出来ない。
857 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 14:19:43 ID:tDahhPo2
焼き豚は、どうしてもMLB以外の選手も、 ボンズと同じように禁止薬物を使っていた事に したいようですな。 野球脳の脳内では。 かわいそうに…そう思うんだったら、ジダンなどが 薬物使用を告白したとかいうソースを探してこいよ。 どうしょうもなく悪質だな、焼き豚って…
858 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 14:23:52 ID:pNXaJ6Fa
製薬会社のシャチョさんが メジャーの選手の5割以上はやってるんじゃ無いかと言ってたな。 今年アテネ五輪で米のメダル数が激減したのもドーピングに厳しくなったからだと言われてるしな。 て言うか、中国の選手はどうやってくぐり抜けたんだ?
859 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 14:26:38 ID:pNXaJ6Fa
中国は漢方でドーピングしてるから無問題?
ジダン、デルピエロ、マラドーナ、ジーコ、グラルディオラ、オランダ人 サッカー界にも怪しい人は結構いる
862 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 14:40:44 ID:GJymxo6B
>>860 それについては、
>>849 に書いてあるようですが…
米国ABCによる「BALCO」創業者のビクター・コンテ氏インタビュー
コンテ氏
「メジャーリーグの選手の50%以上は何らかの薬物を使用しているはずさ」
インタビュアー
「50%以上も…?」
コンテ氏
「あぁ50%以上さ」
インタビュアー
「野球選手が…?」
コンテ氏
「間違いない」
「間違いない」
「間違いない」
「間違いない」
・
・
・
グラルディオラはステロイドじゃなくて興奮剤だったけ 個人的にロナウドもちょっと怪しい気もする
864 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 14:45:45 ID:GJymxo6B
>>858 中国も怪しいですが、中国は、マイナー競技に力を入れて、
メダル数を稼ごうとしてますから。けど、あのハードルで金メダル
取った選手は凄いけど、ほんとにアジア人が取れるのかって
半信半疑になるのは確か。
>>862 90%くらいいるような気がする。
まったくの憶測だが。
866 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 21:45:36 ID:B/F1YHZs
そりゃ規制が無かったら、やらなきゃ損だからな。 ドーピングしてもお咎めなしだから、リーグ公認だったん だろうな。 もう、野球はいいよ。 全部腐りすぎだよ。こんなやつらがあんな大金 貰ってるなんてな。
867 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 22:02:14 ID:Tx/hE70H
アメリカの野球は アナドールは可 アナボリック・ステロイドは不可 らしい。
>>857 先週金曜のスポルトで言ってたぞ
ジダンがユベントス時代に人に進められて薬使ってたって
869 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 22:26:14 ID:TqzwX6le
870 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 22:30:43 ID:TgFroFMA
>>869 クレアチンもサプリメントとして大量摂取すると結構危険なんだけどね。
871 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 22:39:29 ID:TqzwX6le
>>870 吐き気がしたり、癌も誘発するとかいう話もあるね。
けど、今の所、禁止薬物ではないんでね。偽証罪って
話もあるけどね。
ボンズは、禁止されているステロイドだからな。
知らずに使ったと言っているが、こちらも偽証罪かもしれんな。
872 :
名無しさん@恐縮です :04/12/12 22:54:41 ID:xSKPDukP
漏れ先輩に勧められてプロテイン飲んでんだけど体大丈夫だろうか。。。
873 :
名無しさん@恐縮です :
04/12/12 22:56:46 ID:9cK9EEck >>869 >クラブ内の捜査では281種類の錠剤が見つかっており、そのなかには使用が禁止されているものも含まれていた
とあるが。