【サッカー】toto売り上げ、昨季比47億円減で過去最低に【11/28】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :
04/11/28 19:47:00 ID:???
あたんねーよ
3 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:47:54 ID:wfsVO1AE
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 今だ!2ゲットォオオオオオオ!! \ \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ∧ ∧ (゚Д゚∩ ⊂/ ,ノ  ̄  ̄ 「 _ |〜 ウ  ̄  ̄  ̄ ∪ ヽ l オ / ∪ \ / : オ / || . オ \ / | : オ \ / . | . オ | | : . |: . || .
4 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:48:54 ID:F3XK0T+f
今週もダメですた。 桜勝利、粕ドローを1点で当てたのに…
5 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:49:17 ID:74RCoAFe
来季はチームが増える予定だからますますあたらないべ
6 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:49:31 ID:gTaVEFwx
こんなのまだやってる香具師いるんだw
とーとーダメか
8 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:49:56 ID:yJM5Ecx/
もうだめぽ
スレの展開が予想できるな
廃止だJ
日本スポーツ振興くじって、何に振興してるの? タワラの子作りとか? 野球でやったらいいじゃない〜っ 賭博切り!
13 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:51:00 ID:PFiNuzCU
だってあたんねーもん
14 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:51:09 ID:pvQb6VlK
totoやってる奴は一部のサッカーオタクだけ。
15 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:51:34 ID:D+4rebSh
Yahoo!パーソナルズのサッカーと野球の記載数の比較(男性の年齢別)11月27日現在 左がサッカー、右が野球の記載数。%はサッカー率。 20歳以下 230 165 58% サッカーの快勝 21歳 238 151 61% サッカーの圧勝 22歳 371 201 64% サッカーの圧勝 23歳 431 240 64% サッカーの圧勝 24歳 544 268 66% サッカーの圧勝 25歳 604 341 63% サッカーの圧勝 26歳 593 385 60% サッカーの圧勝 27歳 644 427 60% サッカーの圧勝 28歳 657 505 56% サッカーの快勝 29歳 600 478 55% サッカーの快勝 30歳 560 483 53% サッカーの辛勝 31歳 499 440 53% サッカーの辛勝 32歳 447 409 52% サッカーの辛勝 33歳 374 402 48% 野球の辛勝 34歳 331 348 48% 野球の辛勝 35歳 341 367 48% 野球の辛勝 36歳 232 308 42% 野球の快勝 37歳 186 265 41% 野球の快勝 38歳 179 254 43% 野球の快勝 39歳 205 299 40% 野球の快勝 40歳 134 218 38% 野球の圧勝 41〜45歳 415 611 40% 野球の快勝 46〜50歳 195 314 38% 野球の圧勝 51〜55歳 78 194 28% 野球の爆勝 56〜60歳 29 121 19% 野球の爆勝 61歳以上 26 122 17% 野球の爆勝
16 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:54:34 ID:U+MSX6yZ
今日のジャパンカップの売り上げよりも totoの1年間の売り上げが低いとは Jリーグ終了w
17 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/11/28 19:55:52 ID:rajapS4W
J2の引き分けなんてどうやって予想せーっちゅーねん 当たる分けない たまに2等、3等当たっても数百円だし やる気失せるよ
リーサルウェポンのtotoネット購入システムが ・手数料 ・年会費 のいずれか発生するならあぼーん確定 一節100円〜の純掛金だけでネット購入できるようならば逆転の可能性あり
19 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 19:58:38 ID:pwcaz9LE
買う奴バカだろ まだパチンコの方が儲かるっちゅーに 俺はどっちもやらんけどな
20 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:00:19 ID:7Qx1OBmn
1億円1本だすより100万円100本のほうがいい。 引き分けができてからさっぱりね。引き分けはなしにしたほうがいいよ
21 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:06:28 ID:Bf6kIMGT
てっきり便器メーカーの業績中間報告の話かとオモタ。
東洋陶器は優良企業だべ
お約束コピペ
「totoは、ただでさえ胴元の取り分が53%と高い。胴元はその取り分の中から
自分たちの給料や経費をしっかり確保している。売り上げが減っているのに
“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、助成金や当せん金が減るのは当然で、
こんなバカバカしい話はありません。Totoはハッキリいってギャンブルです。
ファンは当せん金を目当てに買っているんだし、外れてもスポーツ振興に役立てて
くれればいいと考えている。当せん金は安い、助成金にもならないとなれば、ダレも
買わなくなりますよ。
独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにtotoを買って
いるようなもの。こんなふざけた話はありません」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548
24 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:08:48 ID:pOFKGm0r
Jなんて見ねーよ つーか周りにも見てる奴いない。皆無。 代表戦とCLとかを対象にした方が売れるだろ イギリスのブックメーカもJの試合とかを対象にしてるから 別にこっちが賭場開いてもいいと思うけど
当選金低すぎ 買うのもめんどくせーよ
fukuiはこのスレに引きこもるだろうな。 他のスレの進行が安全になる。
toto廃止して宝くじ方式で売ればいいのにな 助成金でないと室伏兄妹とかが困るじゃん
28 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:10:27 ID:oRoNca4a
fukuiのオナニースレか。
29 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:16:23 ID:pOFKGm0r
>>27 スポーツ振興目的化したジャンボ宝くじをもう一つ作ればいいんだよね
寺銭もtoto並なのに売れてるし、売り上げも桁違いだ。
それか競馬とか競艇もtotoの数十倍売れてるからそっち回すとか…
農水省とか管轄違いで揉めるかもしれんけど、アテネで金増えた今の時期こそ
チャンスだと思うがなぁ
30 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:18:47 ID:L5KQIBdk
当たると思ってる奴は素人
ある政治家は、売れない責任は、買う側にあると言っていた。 「海外では、お年よりも気軽に買っている。 気軽に楽しめて、寄付感覚でスポーツを振興できて、しかもお金も当たる。 こんな素晴らしいものなのに、買わない日本人はどうかしてる。」 ということらしいよ。
こんな時に限ってfukuiはアク禁
もう普通にロト6でもやれよ。サカーで予想とか言われてもピンと来ないし、買う前の登録とか面倒くさすぎ。
>>29 競馬や競艇の売り上げは畜産や船舶関係に使われてるから絶対に無理だよ
ジャンボ宝くじ方式がベストだと思うんだけど、縦割り行政の弊害で総務省が黙ってなさそうなのが癌だよね
35 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:33:25 ID:HLXNi6jp
海外リーグ版TOTOがコンビニで買えるんならやるよ Jり〜ぐなんてショボくて見てないし
36 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:33:57 ID:7ooYLSM0
こんなめんどくさいもの買うぐらいなら普通に宝くじ買うわ
37 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:37:06 ID:yjnFKFXF
うっせーーーんだよ! おばん史ね!
38 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:45:38 ID:AEz/sP8h
役人の人件費と飲食費の為だから買わないことにやっと気付いたんだよ
39 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:48:06 ID:HmfsN64R
インチキがばれたから減る一方だな
40 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:49:33 ID:luTsvHU5
天下りの役人が路頭に迷うのを楽しみにしてる。
41 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 20:50:15 ID:4WLvKU4j
なんか定期的にtoto売り上げ記事が出てくるな。 サッカーに対するネガティヴキャンペーンか?
【Jリーグ観客動員数の推移】 2001年16,548人 2002年16,368人 2003年17,351人 2004年18,965人 動員は年々増えているのにtoto売り上げはこれに反比例・・・
>>42 今年は一試合平均1600人増か。凄いな。
難易度高っ!買うの面倒臭っ!当選金安っ!天下り小遣い高っ!
totoを運営してる連中の腐りっぷりを考えたら潰すべきだと思うがな ただ助成金自体は別の方法で捻出して欲しいところだ
totoの為にJリーグを見るのが苦痛。 馬が走ってる方がよほど面白い。
49 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:07:26 ID:RfvxvnrV
25%も売り上げがダウンして過去最低を記録しても 天下り役員達の収入はかわらないままで スポーツ団体に廻す金と当選金が減るだけ こんな素晴らしいシステムを組んだ奴の学歴を見てみたい
50 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:09:55 ID:oz0qqwL5
相撲くじをやるべき トトだとJ1J2のチームとかおっさんギャンブラーには全く分からん。(若い奴でも分からん人多いのに) じゃなきゃ単勝も作って!
51 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:11:46 ID:kPUIPxGa
いまだに役人に金貢いでる馬鹿がいたのか。
52 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:13:18 ID:jh9k0jCs
でもサッカーの人気は右肩上がりなんでしょ?
さんざん言われてることだけど もっと簡単にしてガキでも買えるようにしたほうがいい。
売り上げゼロになれば サッカー協会もtotoをあきらめるだろ。 おまいら協力しろ toto買うなよ。
55 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:14:35 ID:0f9uSMH1
サッカーに限定しないでK-1とかでもやればいいのにな 八百長とか発生しやすいから駄目か
56 :
:04/11/28 21:15:08 ID:I5Wwf4AU
>>50 個人競技は八百長しやすいし、八百長を働きかけやすい
選手にも身の危険があり絶対無理です
相撲のクジは昔あったけど廃止になったんじゃなかったかな
58 :
:04/11/28 21:16:28 ID:I5Wwf4AU
>>54 サッカー協会は別に関係ないと思うけど・・・
>>56 つーか現時点でやりまくってるのに・・・。
>>58 totoはサッカーを利用してるだけだからな
61 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:20:40 ID:oz0qqwL5
こういう話題何回も出てくるけど結局続行してるじゃん 工夫がないんだよね 自分の応援してるチームに有り金全部賭けるとかそういうの欲しいよ 誰がゴールするかに賭けたりして キーパーがゴールしたら1000倍とか。
ととと同じで伸びないスレですね
63 :
:04/11/28 21:23:05 ID:I5Wwf4AU
toto売り上げがおちると日本体育協会が困る・・・ 青少年のスポーツ育成や施設の充実などの促進が妨げられる また他のアマチュアスポーツの強化にも影響が出る。 陸連や水連なんかもトトの収益から強化費が回っている トトの売り上げげが落ちると、日本は五輪で勝てなくなる
サカヲタが買え
66 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:26:53 ID:euAQToUu
サカヲタって4%しかいないんだろ。そりゃ売れるはずないわ
67 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:30:08 ID:mOmR2zIC
4%いたら500万人だぞ デンマークの総人口くらいだ
サカヲタは仕事してないから無理
普通に1試合の結果予想にすればいいだろ 馬鹿?
70 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:34:02 ID:ZJUNyelX
>63 サッカーに寄生しないと勝てないような競技がデカい面してんなよ・・・と。
71 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:34:13 ID:x6t+IoGG
そもそもJり〜ぐが国民に浸透してないジャンw
【Jリーグ観客動員数の推移】 2001年16,548人 2002年16,368人 2003年17,351人 2004年18,965人
73 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :04/11/28 21:36:40 ID:t1PqBYDy
国民には浸透してないが地方には浸透してる これがJのそもそもの理想 国民には代表がある 野球は企業主導が限界に来てるだけで、もともと国民には浸透してない その証拠に巨人戦以外誰も見ない
74 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:37:23 ID:OEuRfZr+
>>71 じゃあ野球が国民に浸透しとるとでも?
おまえ外の世界に出たことある?
ないだろなぁWWW
もういないよ。企業名の付いたチームを応援する馬鹿はWWW
75 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:39:37 ID:3+cZklls
>>74 全角大文字のWは半角大文字のwよりも、ヴァカに見えるな
76 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:40:17 ID:jqBI+Rqw
totoの抽選券にJリーガーの写真使って、トレカみたいに 収集対象になるようにして、外れても楽しめるようにしたらどうなの?
77 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:40:35 ID:8H8xeTah
totoの売上って他のアマスポーツの強化費に使われるんだろ やめていいよ
78 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:41:32 ID:Y9iT5Lot
Jリーグの人気がどんどん下がってるのが原因だよ。平均観客が1600人増えても視聴率(1%あたり数十万人)
が0にまっしぐらなんだから
日本スポーツ振興センター調査は全国の19〜69歳の男女5000人を対象に行い、 3579人から 有効回答を得た。
Jリーグへの興味 今回 前回
非常に興味がある 4.4% 11.2%
やや関心がある 24.2% 35.6%
どちらともいえない 14.2% 16.4%
あまり関心はない 31.3% 24.6%
まったく関心はない 25.7% 12.0%
年齢構成 今回 前回
19〜29 歳 15.7% 20.5%
30〜39 歳 20.0% 23.6%
40〜49 歳 20.9% 22.4%
50〜59 歳 23.7% 17.6%
60〜69 歳 19.6% 16.1%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf
79 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:42:52 ID:8H8xeTah
>>78 あっfukuiさんだー
きゃーサインしてー
80 :
クレスポン親方 :04/11/28 21:46:03 ID:ieSiSdgs
@@@ @(`ω´)@ 寒いJ!
81 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:46:57 ID:OEuRfZr+
>>79 ワラタWWW
焼き豚の日本代表のfukuiでさえこの有様だ。
企業名の付いたスポーツもどきを応援する馬鹿は
ぶっちゃけこんなレベルなのだよWWW
サカ豚 . ./ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \ ┏┓ ┏━━┓ /_____ ヽ / | ・|・ | 、 \. ┏━┓ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃ | ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ ┃ ┃ ┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━| ・|・ |─ |___/━|/ ── | ── ヽ | ━━┓┃ ┃ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃. |` - c`─ ′ 6 l. |. ── | ── | | ┃┃ ┃ ┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━ヽ (____ ,-━━| ── | ── | l.━━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / ┏━┓ ┗┛ ┗┛ / |/\/ l ^ヽ \ / /.. ┗━┛ | | | | l━━(t)━━━━┥
83 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:50:28 ID:Y9iT5Lot
アメリカサッカーの視聴率
MLS CUP 視聴率ソース
http://www.kenn.com/soccer/mlstv.html 今年ABCで放送したのは3回
ABC Saturday March 23 Chicago at Columbus 4:00 p.m. 0.8 839,000
ABC Saturday August 3 MLS All-Star Game at Washington 3:30 p.m. 0.7 737,000
ABC Saturday October 20 MLS Cup 2002 at Foxboro 1:30 p.m. 0.8 845,000
公式戦1回 0.8%、 オールスター0.7%、 MLS CUP 0.8%
シーズン中の試合は、ESPN2で放送 見ればわかるが、平均 0.19%
最高視聴率 0.31% 最低視聴率 0.09%
MLS視聴率推移
1998年 0.88% 0.45%% 0.22% 3.63% 59
1999年 0.83 0.34% 0.27% 3.70% 62
2000年 0.6% テ゛ータナシ 0.25% 放送ナシ 48
2001年 0.8% 0.26% 0.21% 放送ナシ 44
2002年 0.8% 放送ナシ 0.19% 放送ナシ 29
2003年 0.8%
※UnivisionはヒスパニックTVなので、測定の方法が異なっている
世界の超大国のアメリカで、観客ガラガラ、視聴率もジリ貧
日本で馬鹿にされてる田舎Jリーグよりマイナーだわな(笑)
焼き豚 . ./ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \ ┏┓ ┏━━┓ /_____ ヽ / | ・|・ | 、 \. ┏━┓ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃ | ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ ┃ ┃ ┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━| ・|・ |─ |___/━|/ ── | ── ヽ | ━━┓┃ ┃ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃. |` - c`─ ′ 6 l. |. ── | ── | | ┃┃ ┃ ┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━ヽ (____ ,-━━| ── | ── | l.━━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / ┏━┓ ┗┛ ┗┛ / |/\/ l ^ヽ \ / /.. ┗━┛ | | | | l━━(t)━━━━┥
85 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:52:21 ID:x6t+IoGG
>>74 何でそこで突然野球が出てくるの?????????
86 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:53:00 ID:AesBEXM4
今は役人の給料の為に払ってるようなもんだろ。 こんなのよく買うよ。 馬鹿馬鹿しくないか?
87 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:53:14 ID:Y9iT5Lot
・「 セ リ エ A は 冬 の 時 代 に 入 っ た 」−。
カラーロ会長によると、昨シーズンのセリエA18チーム、B20チームの赤字総額は4億8500万ユーロ(約600億円)。
「収入を出費が上回る異常な状態が続いている。(この夏破産した)第2のフィオレンティーナがいつ現れても、不思議ではない」と発言した。
ラツィオ、ローマ、ユベントスのビッグ3に至っては、公開当時もてはやされたクラブの株価が大きくダウン。ラツィオの5600万ユーロ(約68億8000万円)を筆頭に、いずれも赤字を計上した。
ttp://ime.nu/collina.hp.infoseek.co.jp/serie.html ・イタリア 上 「 サ ッ カ ー 離 れ 」で人気増
イタリアラグビー連盟のジャコモ・マッツォッキ理事は「(ラグビーは)イタリアで唯一、選手人口が増えているスポーツだ」と胸を張る。
ラグビー人気の根底にあるのは サ ッ カ ー に 対 す る 失 望 だという。サッカー・ASローマのゴール裏席を年間購入しているローマ大学の学生エドワルド・ペドイアさんが話す。
「サッカーは大好きな選手が他チームに売り買いされたり、ちょっと接触しただけで大げさに倒れたりする。一方、ラグビーは最後まで全力を尽くして、見ていて気持ちがいい。ルールは少し複雑だけど、サッカーが失った本当のスポーツ精神、ひたむきさがラグビーにある」。
ASローマのファンたちで、ラグビーを見に行こうと話し合っているという。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/daen/da20030507_01.htm ・セリエA観客動員数推移
97-98 ||||~||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
98-99 ||||~||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
99-00 ||||~||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
00-01 ||||~|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
01-02 ||||~||||||||||||||||||||
02-03 ||||~|||||||||||||||
88 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:54:38 ID:AQTqk1Kg
もっと当たるくじにすればいいのに。
89 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:56:00 ID:x6t+IoGG
それにしてもサカヲタの単細胞ぶりはいつも笑わせてくれるな 少しでもJり〜ぐを否定すると、 真っ赤になって野球を持ち出してくるしww
90 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:56:24 ID:DhI+NC9G
テラ銭ボッタクリすぎ
野球をクジの対象にしなくて本当によかったな。 人気が右肩上がりのjリーグが対象で、 その恩恵を受けているこそからtotoはまだ辛うじて存続できている。 人気急降下の野球が対象だったら、totoはとっくの昔に消滅していただろう。
92 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 21:59:52 ID:LZm7rBwy
なんで競技場で買えんの?
93 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:00:10 ID:KS+k5ZBw
いままではスポーツ振興のために金捨てて買ってたのが、 結局天下り理事の給料になって、スポーツ振興にぜんぜん 使われないからみんなかわないんじゃん。
金無いし、めんどくさい サッカーも野球もウンコ
95 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:05:10 ID:ksexRc7r
こんなものやパチに金を落とすくらいなら、LOTO6や競馬に落としたほうがまし。
96 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:09:35 ID:8XC07tn+
>>91 いや、野球は客がバカな爺かコピペ豚ばかりだから
喜んで買いそう
たぶんサッカーより当たりやすいし
>>63 元々天下りのじーさん食わすための寄付金だからスポーツなんて関係ないよ
>>23 参照
まともなサッカーファンは、元役人の給与を捻出する為の道具
であるtotoなど買いません。
サッカーに全然還元されないし。
さらにマイナースポーツに金をたかられる始末。
何の為のサッカーくじだよ。
99 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:20:35 ID:OEuRfZr+
企業名の付いたチームを応援するって・・・・・・・・・ なんか空しくならないか? 例えばロッテが日本一になっても世界中で誰も知らない。 もしもアフリカなんぞで「ロッテは日本一だぁ」と叫んだら射殺されるかもしれない。 でもJりーぐは違う。南米で放送されてる。だからみんな知ってるよ。 浦和や横浜は強いってね。 もしもブラジルで「浦和は世界一だぁ」と叫んだら サンバのきわどいカッコした女が寄ってきますよ。
100 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:22:35 ID:pHaiIu1b
さっさとtotoはなくなればよいな 料理に添えてあるパセリぐらいいらない
今やtotoを買い支えてるのはサカヲタだけ。 Jリーグの人気がないのだからtotoの売り上げが落ち込むのももっとな話し。
どうせ今度の冬の五輪も競輪からまた30億ぐらい 出さなきゃ駄目なんだろ。 toto、頑張ってくれよ・・・
クジじゃなくてギャンブルと認めろ 元締めを民間に委託しろ ジジイの飯食わせる為だけに作られたtotoなんていらねーよ
野球は暴力団と繋がってるからクジなんて出来ないと思うよ。
105 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:29:27 ID:yj+vwm8a
>>73 どこが地域に浸透しているのかね?
totoの売り上げが落ちても、観客動員は微増しているので問題なしと言ってるが、
果たしてそうかなぁ〜ホントにそうなのかなぁ〜ニヤニヤ
2週間に1回の週末だけ試合して微増させたところで【サッカーのパイの規模は阪神一球団以下】でしかないし
微増の中身についても、自治体からの財政援助や親会社からの社員動員&無料招待券をしているのだから意味ないよW
その証拠として、totoの売り上げ減もそうだし、収入の6ー7割の占める広告スポンサー料は伸び悩み、
潜在的なファン数を示すテレビ視聴率も全国各地で一桁、各種世論調査でも世代を問わず低調
他競技と比較する以前に同じ土俵にも上がれてないマイナースポーツである現実をみなよ。
盲目的なオタほど、それが理解できてないんだよなあ・・・
106 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:31:47 ID:yj+vwm8a
>>99 いくら強がってみたところで田舎で4%の支持しかないおっさんは少数派
負け犬の遠吠えでしかないね。
虚しくないか^^
107 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:32:53 ID:2QGJDul2
108 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:33:59 ID:yj+vwm8a
もうさ、運営している会社自身がtotoの売り上げ減は一般人のサッカー人気低下が原因と 結論づけているわけだから、第3者のサカブタが必死に言い訳したところで無駄無意味だな。 そんな暇あったらサッカー場に通って、totoの売り上げに貢献してサッカーをメジャーにしてみなよ。
だって当たら(ry
サッカー見るけどtotoなんて買わないしなくなってもOK
111 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:36:29 ID:yj+vwm8a
だいたい今だに優勝決定試合の視聴率が出ないのはJリーグサッカーぐらいのものw ゴルフや競馬でもすぐに出るというのに、サカブタはよく恥ずかしくないなぁ。
>>108 お前のような国民ばかりだと役人も仕事がやりやすいだろうな。
113 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:39:28 ID:gG0Bn+jE
TOTOってさーまじわからない ―――――――v――――――― ,. - ―- .、 //:.. .. . . :.ヽ /:/./ノイハi i l ili{ li川/川l川l川l i| }|l| ji'/´i . i`||l l|l l { 〃 ワ ノ{ TOTOなんていらねよー !|l !|lュ‐-zイi|! /⌒jヽ- -ノi⌒l ―――――――v――――――― /:::::/::。:l j。{:::::l _______ ノ:::::/:七]:▼:ヒ〉:::ゝ i´ |o`l /^7i:::::::;;:::|:;;:::|^「 | (襾)。 (襾) | | / / }::::´:/i:::`:{.| ├●――●‐┼o| / / ノ::;;;;;;:,::'::ヽ:::ゝ| ゝ.______|_,ノ __ ノ /_^Yミミ⌒ヽ⌒ヽヽ ________ ,ヘ7::::::::::::::::::ヽ入 ____ ノ ̄ノ(_ノノ ̄ゝ__≡彡〉-=|_」ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ'∠フ:::::イ奄::::::::::lヽ入 ノ ̄ノ ̄ ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄./ミ:彡/ミ三lノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ~∠フゝ::::::::::::::::::::ノノヽ∧ノ ̄ノ ̄ ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ~ /ミ:三/ミ:三|ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ とノ(⌒)ヲー(⌒)ヲノ ̄ ゝつノ ̄ノ^
ここのサカブタのレスを観察してると、なんでサッカーが田舎の一部オタだけなのかよ〜くわかるわw
発売以来、毎回100円ずつ買ってる。 今まであたったのは1200円だけだ。
116 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:40:49 ID:2QGJDul2
>108 良い事言うじゃないか >そんな暇あったらサッカー場に通って、totoの売り上げに貢献してサッカーをメジャーにしてみなよ。 もっとたくさんの人がスタジアムに来てくれるようにするのも半分はサポーターの努力だからね でも、スタジアムじゃtoto売ってないから、売り上げにはあんまり関係無いんだよね
118 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:43:04 ID:ftWsrL6P
あたんねーしマンドクセ
120 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 22:43:49 ID:ZbwZPHFm
売り側も買い側もWinWinの関係になれないものか。。。totoで。
TOTO文化が根付いていないだけじゃ…
>>121 スタジアムに無いし、知らないチームの予想なんて面倒だし、当たりにくいし、配当も少ないし
何故運営する事をJが認めたのかのほうが疑問になるくらい変なクジ
日本リサーチセンター 女性の声で日本リサーチセンターの電話調査がきた。IT 関連だと言うが、質問にはIBMとマイクロソフトが頻繁に出て来る。 ところが答えれど、答えれど、設問は延々と続く。俺は丁 寧に答えていたが、途中でしびれを切らして、あとどれく らいあるのか訊ねたら、これで半分だと言う。時計を見な かったが全部で20分以上はかかっただろう。 その上、設問が親切でない。好感度を1から9までのレ ベルで答えろという程度なら楽だが、選択肢のそれぞれに 長い文章が付いていて、最初に全部を読み上げてから選べ と言われても、一回では覚えられない。俺は心底、草臥れた。 答えている内にだんだん腹が立って来た俺は、質問が終っ てから、調査の依頼主はどこか訊ねたが、独自の調査だと 言う。俺だって調査で依頼主を明らかにしないぐらいの事 は知っているが、こんなに膨大な調査を日本リサーチセン ターは独自にやるのだろうかね。 俺は彼女にそう言った上で、文句を言った。 ・調査の設計が悪い。 ・長い調査なら、最初に何分かかるかを言うべきだ。 ・設問が不親切だ。 ・依頼主が分からなければ答えにくい質問が有る。 一般人と違い、調査会社に身元が判明しているIT関連 企業なら、大企業に気がねする場合もあるに違い無い。 彼女が「参考として上司に伝えます」と答えたので、俺 はますます腹が立った。しばしば耳にする企業のこの物言 いは狡い。逃げ口上だ。「上司から返事をさせます」と答 えるべきだろう。俺は彼女にそう言った。 最後に謝礼を1000円呉れると言うのを断ったが、上 司からの電話はまだ無い。俺はクレーマーじゃ無いが、人 を不愉快にさせる調査など、糞食らえだ。 追記 一時間半後に上司から謝礼と詫びの電話があった。 むろん依頼主は明らかにしないが、俺の推測は当たらずとい えども遠からずだろう
>>122 しかし、知ってるチームだけの予想ができて、当たり易くて、配当が多いくじ
ってのは作るの難しくないか?
>>125 それはもうクジと呼べなくなるから法律改正しないと無理だな
>>125 当たり易いなら配当は少なくていいし
当たりにくいなら配当は多くして欲しいな
賭けかたは単純にどっちが勝つかでも出来そうな気がする
128 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:14:25 ID:mOmR2zIC
寺銭も問題だが、そもそも賭の対象が当てようという意欲が 湧くもんでなかったらただの面倒な宝くじだわな
129 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:15:43 ID:euAQToUu
Jリーグが世間から忘れられてどんどんマニアック化してるのが売れない原因。
【Jリーグ観客動員数の推移】 2001年16,548人 2002年16,368人 2003年17,351人 2004年18,965人
131 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:33:11 ID:SHxYlVU0
>>99 君、浦和の正式名称知ってる?
浦和レッドダイヤモンズって言うんだけど。
レッドダイヤモンドは三菱自動車のシンボルマーク。
あとJEFも企業名
(JR東日本(JR EAST)と古河電工(FURUKAWA)の共同出資)
なんだが。
132 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:35:01 ID:dGH0hoI9
当たりやすかった当初のままだったら、今もまだやってたと思う。 それでもたまに大波乱があって高配当があって面白かったんだけどなー。 そこを気長に狙うか、固くやるかの選択肢はあった。 今のは予想なんかムリなので、まったく興味がなくなったよ。
まあ天下り先が無くなるのはよいことだ
134 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:39:44 ID:YTmjvc16
J最大の動員力を誇る新潟の昇格パレードに集まったのが4万人。
阪神や横浜、ダイエーですら少なく見積もっても十数万人集めるのに…
要するにさ、スタに来る人間以外に興味をもたれていないってことだよ、Jは。
>>133 Jクラブそのものが自治体の天下り先化しているのだが…
税金にたかるのと引き換えに、地方自治体の天下り受入れ。
サポは鹿島みたいに市会議員送り出してサポーターヨーロッパ研修をごり押しするし…
「先進性」とか「前衛」を打ち出すJもやってることはジジイ連中と同じなんだよねw
天下りの巣窟はプロ野球 何せ、トップが天下りだからな 無能だが。
136 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:45:06 ID:SHxYlVU0
>>130 Jリーグの観客動員ってそんなに少ないのか。
1試合平均何人だと37人になっちゃんですが。
(J1:240試合、J2:264試合)
137 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:48:52 ID:SHxYlVU0
>>130 とりあえず
>>136 で突っ込んでおいてと。
鹿島アントラーズの1試合平均観客数
2003年 21204人
2004年 17585人(3619人減)
清水エスパルスの1試合平均観客数
2003年 16284人
2004年 13568人(2716人減)
東京ヴェルディ1969の1試合平均観客数
2003年 17563人
2004年 15059人(2504人減)
138 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:50:33 ID:aty9KzBY
報道を聞いてるといかにもプロ野球が駄目でJリーグが上手くいってるような感覚になるけど そうでもないんだね。
139 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:50:56 ID:CrZ0KxYp
さかなかな? <><>
ちょっと前にも同じようなスレあったな
141 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:53:56 ID:HJCFS1SK
貴乃花が引退すれば相撲死亡と荒らしまくり、 野球は年中死亡と荒らしまくり、 バレーはジャニドーピングとW杯のたびに荒らしまくり、 モータースポーツは前時代的企業スポーツだの地域に根付いていないだのと荒らしまくり、 オリンピックで代表が予選でさっさと負けるとオリンピックそのものをマイナー競技救済と荒らし、 陸上の話題になるとトラック潰せサカ専スタジアムの邪魔と荒らしまくり、 ラグビーが大敗すると日本の恥と荒らしまくる。 サカヲタってなに??? オーナー企業やらフロント、協会がダメなスポーツは多いが サッカーってサポが癌だと思う
142 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:57:58 ID:euAQToUu
>>141 ハゲ同。サカ豚って基本的にそういう馬鹿しかいない。
絶対にサッカーなんて応援しねー。さっさと廃れろ。あ、もう廃れてるか。
143 :
名無しさん@恐縮です :04/11/28 23:59:04 ID:t8SySnqL
totoは来期から試合ごとにベットできるようになり 携帯から試合開始5分前まで購入可能です! てことでよろしく。
初年度に100万当てたおれでさえ今は買ってない
145 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 00:11:13 ID:VSL6+sgK
文部科学省の役人くずれの天下り法人にテラ銭がいくのがバレちまったからな
146 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 00:16:24 ID:9Ld0+MTe
ジャンボ宝くじは寺銭toto以上だし、競艇競馬競輪も天下り役人の懐を暖めてるけど、 売れまくってるよね… 正直に認めようよ、「Jの予想なんて誰も興味ないから不可能」って事実をさ…
147 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 00:20:32 ID:4gMk+7Dn
賭で釣ってJに興味をもってもらって寺銭も巻き上げよう という相乗効果を狙っていたわけだが、 いまとなってはデフレスパイラルだな
148 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 00:41:56 ID:SVyRn2it
フリーターだらけのJヲタには分からないだろうけど、 スポーツ関連の賭博で一番参加者が多いのって高校野球だよなあ
149 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 00:43:46 ID:eDWphDrL
問題はtotoからもオリンピック選手の強化費が出てるってことだ。 totoが売れないと強化費も減るだろう。 そしてオリンピックでメダル取れない日本勢がこれからも続く。
150 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 00:44:51 ID:nrygbuhD
>>87 いつも思うんだが、この棒グラフって作為的だよな。
これじゃ02-03が、97-98の1/3になったように見える。
省略の無いグラフにしてくれ。
151 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 00:47:34 ID:y4goYLHq
っても、totoの強化費なんて累計してもトレセン一つも建てられない額だし・・・
【Jリーグ平均観客動員数の推移】 平均というのは一試合での観客動員ですよ 2001年16,548人 2002年16,368人 2003年17,351人 2004年18,965人
ということで、コピペ荒らし、いつもご苦労様です
155 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:01:36 ID:c6LnHABI
>>152 一人で何やってるんだ?
あちこちにリンクして大変だなw
156 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:06:08 ID:pAOV7KxK
J平均動員数を押し上げた新潟、そのJ1昇格パレードでの動員数が4万人。 つまり、試合見に来てる人間しかパレードに行かなかったってこと。 W杯や阪神優勝で川に飛び込むようなライト層を巻き込まないとダメでしょ その点、浦和ですら優勝しても県警は通常体制という寂しい現状・・・
157 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:09:12 ID:5AjP7o/n
宝くじよりも頭使わせるくせに 当たらなくて当選金も低くて 買うのも結果知るのもめんどくさい そんなもん誰が買うかい
158 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:10:02 ID:8VUGwBVj
>>153 97年なんか平均1万ちょいだったのになあ
よくここまで持ち直したよな
159 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:11:17 ID:Hm+h8Bfz
相撲だけはガチ
160 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:11:28 ID:J41QU06x
文部科学省の役人が天下るとこだろ。 やめろやめろ。不買運動おこせ。
161 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:13:49 ID:3n9e7N59
使い道は健全に思われるが、問題はテラ銭の使い道。 テラは25%以下に下げて、当りはプール式の青天井にすべき。 一等30億とかなら当りにくくても魅力。
162 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:14:33 ID:RsEPS2YN
toto買うくらいならroto6買った方がマシ。
163 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:14:46 ID:WHA2tEoy
toto寒いJ
164 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:15:47 ID:ovbwPgRx
>>160 それ以前にJクラブ自体が、自治体からの税金流用のために
天下りしていますがなにか?????
165 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:16:04 ID:/BmuMGfy
観客動員数が増えてるといってもほとんどがマニア化したリピーターばっかり 一般人は興味ないんだからくじの対象としてJリーグはダメダメです
>>156 プロ野球は嫌いだが、巨人も阪神も10年やそこらで出来る文化ではないとも思う。
Jに阪神を求めるのはまだ無理な話だ。
167 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:24:03 ID:5AjP7o/n
1試合ごとに勝ち負け引き分けでやれ オッズ出して タイのムエタイの賭けみたいに
168 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:27:23 ID:zlJnCwjU
今フジでレアルやってるが、サッカーって糞つまんねーなww Jリーグだけかと思ったけど、こりゃかなりひどいわ。 とりあえず眠くなってくる。サッカーて何が面白いんだよマジで。
169 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:38:11 ID:5myO3sA2
ロザーナ アフリカ 99?
170 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 01:41:52 ID:wTqWxRCE
171 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 02:40:05 ID:yesMkBbk
結局は、TOTOがサッカーのイメージを悪くしているだけで、 なんら、サッカーに貢献していない。
172 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 02:42:35 ID:uSqxblbZ
下がったとはいえスッゴイ売れてるんだね。こんなに売れてるとは知らなかった。
173 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 02:44:08 ID:XYcS5vJj
サッカーの予想なんてしたって何も面白くねーもん。大体選手名もチーム名もよく知らんし。 みんなもそんな感じじゃないか? Jリーグじゃなくてプロ野球でくじやれば絶対売れると思う。セパ両リーグの順位と日本一を予想するの。それだけじゃ当たりがたくさん出ちゃうから、セパの本塁打王と首位打者と打点王と最多勝。これも予想する。 これなら全部当てられる奴は相当少ないだろ。 面白そうだし、絶対売れると思わないか?
野球にもクジを!結局ヤキブタが嫉妬してるだけ。 スポーツ界でtotoに反対したのは野球界。
当たった試しが無い
176 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 02:57:18 ID:zGGMcAry
>>172 元々試算では年間売り上げ1800億だったんだよ、どういう計算したのかしらないけどね
つーか確か初期投資が350億で返済は五年計画だったはずだけど、
昨年の段階で払えなくなってるからこの先どうするんだろう?
助成金を捻出するはずが借金だけ手元に残るようなら最悪だな、埋め合わせは職員の財産でやってくれ
来年どうなるぽ?
178 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 03:06:46 ID:XwzUC3lF
ついこの前もtotoの売り上げ減のニュースがあったハズだが。 過去のスレでもさんざん指摘されてきたように、問題は当たりにくいこと・ テラ銭をボッタクリなこと。 これじゃ、やる気が萎えるのも無理はない。
179 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 03:09:46 ID:+MGAJu7E
周りでtotoを必死こいてやってた奴は最近話題にしなくなったな 本場のイタリアだとどのくらい売れてるの?
180 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 03:14:06 ID:gIGjCj3X
ファンが買い支えなさいよ。
181 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 03:19:26 ID:XYcS5vJj
野球くじなら買うぞ。絶対面白いから導入しろって。 2000億円は売れると思うがどうだろうか。 TOTOはみんなイラネって言ってんだから無くしていいんじゃないの?
182 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 03:19:48 ID:ZdK87GCO
そもそも
>>153 のソースってどこ?
いつか何千人か減った記憶があるんだがね。
totoはネガティブイメージしかないな
184 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 03:21:55 ID:XYcS5vJj
野球くじなら買うぞ。絶対面白いから導入しろって。 2000億円は売れると思うがどうだろうか。 TOTOはみんなイラネって言ってんだから無くしていいんじゃないの
185 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 03:23:17 ID:zGGMcAry
>>179 ちょっと古いが2002年度は3億4700万ユーロだそうな
本場でもトトカルチョ離れが進んでるらしくて、最盛期の5分の1以下らしい
>>181 昔あったけど無くなったはず
つーか黒い霧事件があったりしたから復活は無いと思うよ
オマイラ競輪やれ、競輪。人生狂うほど面白いぞ。
アテネ五輪で日本がメダル量産できたのはtotoのおかげでもあるんだぞ
>>187 そりゃそうだ
だからtoto以外の方法で助成金を生み出すこと考えないとだめぽ
189 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 04:08:08 ID:3b7QbFWh
競輪=ヤクザ、酔っ払い、ジジイ、昭和 競馬=最高!
190 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 04:12:43 ID:ExbfGukr
なんか読売は必死に、toto売り上げ減少の記事を 載せるねw 今年になって3〜4回目でつよ。 サガンの存続問題とかも。
totoをやめてもJには大した影響は無いのだが。 読売は野球以外のスポーツを潰したいのかね?
192 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 05:06:25 ID:+ApVMcXb
>>182 1試合あたりの観客者数平均の推移 1999-2002年
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2002-3/006.html 2003年Jリーグデータ
ttp://www.j-league.or.jp/data/2003/j1/ 2003年1stステージ J1総入場者数 2,141,807 平均 17,848
2003年2ndステージ J1総入場者数 2,022,422 平均 16,854
2003年 J1総入場者数 4,164,229 平均 17,351
2004年Jリーグデータ
ttp://www.j-league.or.jp/data/j1/ 2004年1stステージ J1総入場者数 2,251,508 平均 18,763
2004年2ndステージ J1総入場者数 2,300,187 平均 19,168
2004年 J1総入場者数 4,551,695 平均 18,965
194 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 09:03:46 ID:h3HBjxce
>>173 (大体選手名もチーム名もよく知らんし。)
コンサドーレ、フジのヘキサゴンで
「丸の内OL回答率10%」の知名度だったな。
まあ「地域密着」と言えばそれまでだけど。
予想が面倒で当りにくい割に配当が低いんだよな。 そりゃ売れないって。 カップ戦の優勝チーム当てとかならまだやる気もでるんだが。
196 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 09:33:15 ID:ZogkbyAu
もうサッカーみたいなダサくてDQN臭い 時代遅れの低脳スポーツなんか辞めちまえ 日本人には合わないんだよ サッカーみたいな単純な球蹴りスポーツは
197 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 09:39:38 ID:XHogT1D1
totoは今の投票ルールが変えれないなら、 すぐにでも競技場で売れるようにしろ。 競技場だけは締め切りが遅くなってもいいじゃない。 こんな簡単なことすらできないからお役所仕事なんだよ。
>>153 Jは創生期に盛り上がってその後盛り下がって
次はW杯効果で盛り上がって・・・
本当の正念場はこれからだな。
totoの収益がサッカーのために使われるなら買うがな
200 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 10:45:04 ID:WzdVeGgK
こんな惨状では天下り役人様の給与も払えなくなるぞ。 役人様だけでも高給がもらえるように、国民はもっとtotoを買うべきだ。
テラ銭50%という時点で買う気しねー
202 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 11:00:06 ID:1/tdA4v2
サッカークジなのにサッカー界に還元されないクジなど どうでもいいっつーの。
203 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 11:15:34 ID:02qpf0RR
サッカーに関心を持ってもらう為に始めた筈がサカヲタと地元しか見ないJ2まで予想しなきゃならない
J2のカス試合なんか適当にマークしろって感じなんだろうけどやる以上は当てたいと思うのが普通
しかも代表戦のような関心高い試合は対象外
サカヲタにしてみりゃ当てても配当低いわ
>>280 >>282 の言うように勝ってもサッカーに全額還元されんわ
言い訳のような気もするけど間違っちゃいない
売れない要素満載じゃん
204 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 11:16:58 ID:02qpf0RR
205 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 11:21:03 ID:F127yuhr
一試合単位で賭けられるようにすればライトサポも買ってくれると思う。
206 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 11:42:11 ID:XYcS5vJj
まずサッカーの勝敗に誰も興味持ってない。これが一番大きい。 競馬なんてサカヲタが言い訳にしてる要素がサッカーよりもひどいけど売れてるし。 そもそもサッカー界の収入が0なわけがねーだろ。それに本来の導入目的はJリーグに興味を持ってもらうこと、これだからな。完全に失敗に終わってる。
207 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 13:01:10 ID:eDWphDrL
>>178 そんなにハッキリ問題が分かってるのになんで改善しないのかなあ。
文科省が悪いのか。
208 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 13:58:24 ID:TWMPdmgE
Yahoo!パーソナルズのサッカーと野球の記載数の比較(男性の年齢別)11月27日現在 左がサッカー、右が野球の記載数。%はサッカー率。 20歳以下 230 165 58% サッカーの快勝 21歳 238 151 61% サッカーの圧勝 22歳 371 201 64% サッカーの圧勝 23歳 431 240 64% サッカーの圧勝 24歳 544 268 66% サッカーの圧勝 25歳 604 341 63% サッカーの圧勝 26歳 593 385 60% サッカーの圧勝 27歳 644 427 60% サッカーの圧勝 28歳 657 505 56% サッカーの快勝 29歳 600 478 55% サッカーの快勝 30歳 560 483 53% サッカーの辛勝 31歳 499 440 53% サッカーの辛勝 32歳 447 409 52% サッカーの辛勝 33歳 374 402 48% 野球の辛勝 34歳 331 348 48% 野球の辛勝 35歳 341 367 48% 野球の辛勝 36歳 232 308 42% 野球の快勝 37歳 186 265 41% 野球の快勝 38歳 179 254 43% 野球の快勝 39歳 205 299 40% 野球の快勝 40歳 134 218 38% 野球の圧勝 41〜45歳 415 611 40% 野球の快勝 46〜50歳 195 314 38% 野球の圧勝 51〜55歳 78 194 28% 野球の爆勝 56〜60歳 29 121 19% 野球の爆勝 61歳以上 26 122 17% 野球の爆勝
>>208 サッカースレで野球ネタ持ってくるなよ。野球叩きのサッカーファンは恥。
210 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 14:18:26 ID:/JLSIbBs
一節ごとの得失点差順位を賭け対象にすればいいんだよ。 倍率制にして1位2位予想で。絶対売れる
211 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 14:37:31 ID:zofD+cYF
勝ちか負けかの単勝方式にして欲しいよな。 これなら 予想しやすい同点の場合はしらんが.. 海外のブックメーカーとかどうなってるの?
212 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 14:40:26 ID:1jRuqbGl
配当が低いと、控除を下げなきゃ売れないから厳しそう 現状でもうれてないけど
213 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 15:04:55 ID:JHwSTR3Y
配当50% 振興20% 経費30% くらいじゃなかったっけ? 売り上げ低いからって経費を振興分からとるなよ‥‥
214 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 15:08:26 ID:oV9O0gIP
サッカーって全然駄目だね。 浦和レッズだけじゃん。 新潟と仙台にしても10年送れてJリーグブームがきただけ。 視聴率もデーゲームの巨人戦消化試合に負けてるし本質的には何も変わってません。 札幌に続いて東北地方も楽天に併合されてあぼんだな。w
去年が200億の売り上げで総人件費47億だったんだよね 約25%が天下りの飲み代に化けたわけだけど 今年は155億だと配当50%引くと75億 どうせ自分たちの取り分はしっかり確保するだろうから・・・ 運営できなくなっちゃうんじゃないの?
216 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 18:25:01 ID:dJ0MjxuW
オタじゃねーけどやってます。100円(1くち)だけな。 木金あたり忙しいと買いにいけないけど。
217 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 18:39:47 ID:QLb6FzMq
もうだめJ〜
totoはそんなに減ってはいないのか。 やっぱガンは totoGOAL だよなぁ。
219 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 18:48:30 ID:ko8SEsSb
売上が少なくても天下りの給料は上がってる不思議
220 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 19:18:56 ID:Cx0wZYpC
むしろまだこれだけの売り上げがある事が驚きだが。
221 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 19:41:43 ID:iLEW0BcM
日本スポーツ振興くじといいつつ、振興配当はゼロ。これいかに?
こんな糞クジでもまだ年間155億も売れてることが信じられん。 誰も買ってるやついないぞ。
天下り役員退職金振興くじスレはここですか?
224 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 21:10:30 ID:Gnqb10yV
>>190-191 日付は前後したけど朝日産経毎日日経等全国紙は全て紙面で報じたぞ
あと地元のブロック紙も。よそは知らんが
225 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 21:13:40 ID:8VUGwBVj
Jリーグ、日本サッカー協会にはびた一文もはいってこねーんだもんな ぎゃくに、アマチュア野球連盟にはいくらしーし、 サカオタの俺でも買わんよ。一試合の勝敗当てるのだったら買うけど
アマチュアサッカーには流れないの?
227 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 21:19:35 ID:8VUGwBVj
>>226 たしか入ってこんよ。これは貧乏スポーツの協会救済が主目的だからね。
ちなみにアマチュアサッカーってのはない
日本サッカー協会がすべてを管理。日本サッカー協会は自社ビル建てるほど潤ってる
15年前はラグビーより小さい一室だっただけどね
228 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 21:45:38 ID:xXN11La0
競馬のテラ銭も25%、これで稼げるわけがない。 役人の取り分多すぎ
229 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 21:47:40 ID:go2ZsVtN
>>227 そうなんだ
そういえば女子サッカーとかも代表のスポンサーからの資金で賄われてるんだよな
230 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 22:03:38 ID:g/drOzlr
こういうものこそ民間委託すればいい。法律上の問題はあるだろうが、 配当金が一番高い業者が入札方式で落札、にすれば今よりましになる。
ロト6、ミニロト、ナンバーズを廃止すれば少しは売り上げ上がるんじゃない? 高配当を狙えて、最高でも6個の数字を埋めるだけのお手軽さ。窓口に出すだけの簡素さ。勝負にならん
だからあたりくじだけ売れと
100回以上やってるが当たったのは3等(800円)が1回だけ。 こないだ(第150回)半期ぶりにやってみたが土曜で終った。 毎回シングルで1000円までしか買わないから、そりゃ当たらんわw
234 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 23:17:44 ID:sAgf36dg
totoなんていくら買っても役人の天下りの給料と退職金にしかなりません。 申し訳程度にスポーツ振興。その振興先も天下りだったりするから、役人の 役人による役人のためのtotoクジです。 売り上げあがっても、その構図が変わることはありません。売上上がったら、 天下り役人の数が増えるだけ。まず、都道府県1つずつスポーツ振興協会 作りだけで、あら不思議数十の天下り団体が作成されました。
235 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 23:25:18 ID:qDSaZTOm
2ちゃんねらーはよく分かってるね〜うれしいyo!
以前買ってたけど今はもう買ってない。 J1J2両方予想するのはサッカーマニアでもかなり負担。そこそこ戦力 を把握してると適当にマークするのはなんか損した気分になるし。要するに 面倒くさいんだよね。 ちなみに2回全部的中させたことある。2回とも配当3万以下だけどw スポーツ振興専門の宝くじにかえた方がいいと思う。
237 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 23:34:32 ID:FYmjo0Jo
辺見えみりがCMやった頃からおかしくなったな。 木曜日に「明日締め切り」金曜日に「今日締め切り」の 短いスポット流せば売り上げは上がると思うが
toto利権で役人を取り込み分配金ばらまきで他の競技団体を支配するという J帝国主義の野望はあえなく萎んだわけだ
239 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 23:38:57 ID:TkcD9yAy
サッカー人気=日本代表人気 なんだよねぇ〜
240 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 23:43:24 ID:gph/ALb5
【Jリーグ平均観客動員数の推移】 平均というのは一試合での観客動員ですよ 2001年16,548人 2002年16,368人 2003年17,351人 2004年18,965人
241 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 23:44:01 ID:pYVlH/eG
totoの主催をサッカー協会に委譲したら考えるよ。 役人養うのは腹立つ
242 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 23:47:52 ID:go2ZsVtN
>>236 やっぱ宝くじ方式がベストだよな
そうなると総務省が黙ってないのが問題だけど
243 :
名無しさん@恐縮です :04/11/29 23:59:57 ID:wqnypH9l
これですごいのは、誰も減給せずに、助成金が減らされるところだな。
244 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:03:45 ID:A4XGC7Wp
ざまあみろ。文部科学省!
245 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:15:26 ID:XgEWKapX
当たらんJ!
246 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:28:00 ID:Df4rYMAP
>>236 本命とはいえ、全部的中でたったの3万かよ・・・
247 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:30:19 ID:oDJ6f4Xc
>>246 俺一等二万ちょっとの時に当てたことあるよ
三等は二百円程度だったんじゃないかな
248 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:33:28 ID:kPbsQQac
【Jリーグ観客動員数の推移】 1993年17,976人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1994年19,598人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1995年16,922人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1996年13,353人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1997年10,131人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1998年11,982人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1999年11,658人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2000年11,065人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2001年16,548人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2002年16,368人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2003年17,351人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2004年18,965人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
249 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:36:16 ID:5l05nFic
>>229 野球オヤジに「サッカーは自分のことばっかり考えてる」と言われた川渕チェアマン(当時)が切れて、
優先的に金をもらうことを拒否、
サッカーも他のスポーツと同じ扱いになった
250 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:36:42 ID:2veIRVGT
数字を出して必死だなサッカーヲタは まっJは人気無いテレビ無理
251 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:42:38 ID:B3DTZrKK
ネット販売してくれればな〜。 販売所減ってるよ。 コンビニはコンビニの会員にならないとダメだし。
252 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:48:40 ID:2vr2UQZ3
>>249 つまりサッカーが見栄はったばかりに
toto助成金が全額サッカーに還元されなくなったんですな
自業自得w
155億の売り上げで半分の78億ぐらい使えるんだろ. で,なんで2億しか助成を出せない. 残りの76億の経費の内訳を公表しろよ. って去年も同じこと言ったな.
254 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 00:53:00 ID:oDJ6f4Xc
初期投資の350億円を毎年70億返す予定が、 すでに昨年の時点で返せなくなってる訳だが
255 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 01:10:19 ID:/32QEO6Q
>>249 政治目的が一番の理由なんだからキレルなよ。
川渕って以外と精神年齢低そうだよね。
今でも結構儲かってたんだね。
257 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 01:29:36 ID:vKpusDz1
ワールドカップとかオリンピックを対象にしたtotoを作ればいいのに あと高校サカーとか
258 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 01:32:25 ID:n5+dWsqH
役人の懐に入る額を削ってでも、 控除額を見直さないと購入者が減る一方と思われ。 アホらしいので漏れは絶対に買わないけど。
259 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 01:35:44 ID:w9J7pAc+
相撲のtotoやったらいいと思うが 野球はさすがに昔のアレがあってだめだと思うけど。
260 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 01:36:41 ID:bhthwsSf
㋦㋸㋭゚
261 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 01:38:19 ID:oDJ6f4Xc
>>259 相撲のクジも昔あって廃止されたわけだが
262 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 01:44:17 ID:d9VWB/U9
263 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 02:03:06 ID:Js6+qIY0
「totoは、ただでさえ胴元の取り分が53%と高い。胴元はその取り分の中から
自分たちの給料や経費をしっかり確保している。売り上げが減っているのに
“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、助成金や当せん金が減るのは当然で、
こんなバカバカしい話はありません。Totoはハッキリいってギャンブルです。
ファンは当せん金を目当てに買っているんだし、外れてもスポーツ振興に役立てて
くれればいいと考えている。当せん金は安い、助成金にもならないとなれば、ダレも
買わなくなりますよ。
独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興センターには、文部科学省や財務省から
天下ってきた役人が多い。今の状態は、その役人の給料を払うためにtotoを買って
いるようなもの。こんなふざけた話はありません」
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548
264 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 02:25:42 ID:D8IBTI4J
Jリーグ自体もうだめだろ
265 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 02:30:31 ID:vxGpQwmP
266 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 02:33:13 ID:L1oQQmhc
>>248 Jリーグの視聴率の推移出してごらんw
まあ、どーせサカヲタはJリーグの視聴率の話されると尻尾まいて逃げるだけだろうけどw
なんだそれでも155億も売れてるんじゃん なんに使ってるんだろ あともうちょっと当たりやすくした方が良いよ
サカヲタの内訳は8割が海外だろ。 海外リーグ版totoやれよ。 これで売れなきゃあきらめろ。
270 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 08:16:47 ID:s52WbOgv
このままでは天下った役人は家族を養えなくなってしまいます。子供に御飯も食べさせることもできなくなってしまいます だから皆さんtotoを買ってください。お願いします
野球も導入して収益を球界に分配すれば 球団の赤字も解消できてウマー
スポーツ振興どころか 天下り役人の養い先にしかなってないんだからもうやめたら。
>>271 そんなことすれば、今の胴元に海に沈められるぞ
274 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 14:57:49 ID:tEzEvZ1P
もう日本に数少ないサカヲタしか買ってないんだね。 ぶっちゃけ一般人はサッカーにはガンガン興味無くしてるからな。競馬の予想なら面白いがサッカーなんて知識も無いし予想しても面白くないってのが大半。 盲目的なサカヲタに分かりやすく教えてやると、バレーのVリーグで勝敗賭けやったってこんなもん売れるはずないだろ。だって一般人はVリーグなんて選手名もチーム名すらも大して知らないし知っててもいちいち勝敗気にしたいやつなんて少ないし。 JリーグもVリーグも普通の人から見ればどっちも同じ。どっちもマイナーで誰も関心持ってないよ。
なんで初期頃からネット投票が出来るようにしなかったんだよ 全く駄目だな楽天あたりに運営やらせろや
役人の給料になるだけなので買いません
277 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 19:43:52 ID:unfTLGon
川淵一派の筆頭頭、釜本。日本道路公団の金27億円ボッタクリ。 代金27億円、回収困難 作製・販売会社社長ら辞任 高速道路カード(−3) (1998年07月24日 朝日新聞朝刊) 日本道路公団が発行する高速道路のプリペイドカード「ハイウェイカード」の作製、販売を独占委託されている日本ハイカ(本社・東京都千代田区)で、カードの販売を再委託していた販売店から売上代金約二十七億円が回収困難になり、 社長ら幹部四人が引責辞任していることが二十三日、分かった。 販売店は、釜本邦茂参院議員(自民)の妻が社長を務める「ケイエス・プランニング」(本社・大阪市)で、同社は「一種の名義貸しで、実際には別の企業が販売しており、支払う義務はない」と説明している。
278 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 19:45:22 ID:unfTLGon
(中略)……日本ハイカは、建設省所管の財団法人「道路施設協会」が資本金の三分の一を出資して、八九年に設立された。 同公団が発行するハイウェイカードの作製、販売業務を独占している。 釜本議員の藤本真也秘書はケイエス社との関係について「ケイエス社の社長が釜本議員の親族であることは確かだが、議員本人はこの取引については一切かかわっていない」と説明した。 とりあえず(‘ ε ’)川淵、釜本の逮捕希望♪
審判の質が上がらない限り買う気にならない。 ロペスニエトよりもたちが悪いの一体何人いるんだか。 あと盲目的にコッリーナ信奉するのもやめれ。 あいつは目立ちすぎるから嫌いだ。
280 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 21:15:40 ID:brptYEom
何でJ2まで当てなきゃいけないんだ?
J2まで当てろってのが難しすぎ
282 :
名無しさん@恐縮です :04/11/30 21:20:13 ID:3/sx8gFr
北朝鮮亡命政府 来年・2005年 日本で 樹立" 朝鮮宗教創価学会=公明党、民主党、は、外国人参政権に躍起になってるし、 (地方に朝鮮人よる政治、朝鮮の国を、日本の中につくる。) 民主党は、拉致問題より、北朝鮮人権保護法案つくるなど、 北朝鮮が、崩壊した場合を想定して、北朝鮮難民受け入れを、 前提として、国作りを、考えてるね。 6と10は、朝鮮人が、日本の外交、国益、日本の歴史問題とか、報道しているし。 日本は、そろそろ、危ないな。 詳しくは、ニュ−ス速報の板を見つけて、読んでくれ。
283 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 05:25:11 ID:klu1L3Au
最高でいくら当てたことある? おれ一等で二万で(´・ω・`)だった
284 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 06:09:03 ID:e3UHKUKf
一等が居ない場合、それを次回の賞金に上乗せしないんだろ。ばかぢゃねーの
285 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 06:39:11 ID:ytaAch9F
売場がない
>>284 上限無しでキャリー・バックしないとねぇ・・・
それをしない本当の理由も、胴元が取りすぎる理由と同じなんだろうけど。
287 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 13:53:57 ID:98Q4/+mz
93年の開幕当時はJリーグ・ブームが起こり、V川崎勢を中心に1億円プレーヤーが続出。 しかし、熱はあっという間に冷めて高額年俸の選手は激減した。 今季は将来の名球会入りが確実なGK楢崎正剛(名古屋)がJでただ一人の 1億円プレーヤー(金額は推定)。プロ野球との格差は大きく、最近は子供に サッカーよりも野球をさせる親が増えている。少年たちの夢を膨らませるため、 サッカー選手の社会的地位向上のために、J名球会誕生の機運が盛り上がった。 秋田は「サッカー界のためにも将来はこういうことをやっていかないといけない」と話した。 Jリーグ選手協会は「今後はプロ野球の名球会を参考に実態調査を進めつつ、 スポンサーを募る」と精力的に動く構え。年明けにも開催される 第19回Jリーグ選手協会代表者会議で今後の方針を話し合う。
便座とかのメーカーの話かとおもた
289 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 13:56:28 ID:98Q4/+mz
プロ野球放映権料70億=巨人戦平均視聴率12,2% メジャーリーグ放映権料60億=BSのみだが最高平均視聴率7,2%獲得(イチロー記録達成試合でTBSでも放送した試合) Jリーグw放映権料50億=地上波で放送されるにも関わらずほぼ0の平均1〜2%w
文部省の食い物にされた結果だな
291 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 17:50:53 ID:MdYKEVFR
来年の売り上げは100億程度かな? どんなに減っても職員の給料は減らないんだろうな
292 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 18:08:13 ID:cCKuwPu/
>>289 Jって地上波ないでしょ?
天皇杯とかならやってるけど
293 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 18:48:12 ID:84bB0rAO
totoと言えば?↓
294 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 18:53:28 ID:OrsTFNA1
おい、球蹴り豚!!!!!!! toto 買 っ て や れ よ (笑)
295 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 18:55:54 ID:OrsTFNA1
totoやろうじぇ〜w 熱いじぇ〜w 2億円あてようじぇ〜w
野球ヲタ→語呂がよく、選手の体型にも会っているので「焼豚」 サカヲタ→語呂もセンスもあったもんじゃないが、豚と呼ばれるのが悔しいので「玉蹴り豚」
297 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:05:28 ID:OrsTFNA1
この結果を見ても、 いかにじぇ〜り〜ぐが人気が無いかわかりますねw 観客が増えたと言っても、 浦和の基地外アホーター、娯楽の無い新潟、三木谷の神戸が爆発的に増えただけジャンw あとは、観客減。もうすでに飽きられましたねw
残念、落ちてるのはtotoの売り上げだけなんですよねぇ。 たかが事業一つ失敗しただけで鬼の首獲ったように喜んでも、日本でサッカー以外発展してるスポーツないもんなぁ。
299 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:14:58 ID:D1Py0dzo
J1に何で北朝鮮の選手が登録されてんだ?? 即刻排除しろ!!
300 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:35:03 ID:98Q4/+mz
301 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:36:47 ID:98Q4/+mz
>>298 totoの売り上げ減より視聴率の低下のほうが激しいよ
もともと低かったけど
302 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:38:11 ID:dPWxAcpD
>>297 16チーム中半数以上の9チームは観客増やしてるんだが。
何言ってるんだ?w
303 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:38:49 ID:98Q4/+mz
304 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:40:59 ID:dHUzahsc
大分トリニータ本拠地の大分総合競技場(ビッグアイ) 命名権購入希望企業を募集してたけど、一社も応募がなかったそうで・・・
305 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:41:25 ID:dHUzahsc
大分トリニータ本拠地の大分総合競技場(ビッグアイ) 命名権購入希望企業を募集してたけど、一社も応募がなかったそうで・・・
306 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:45:05 ID:98Q4/+mz
視聴率支持率が足しても消費税並にまで落ち込んでtotoも売り上げ激減
観客動員なんて1000人ちょっとしか増えてない糞田舎の新潟でフィーバーが起きてて
40000人も動員してくれてるのにw
視聴率1%で何十万人分何百人分のレベルなのに観客動員が微増しても意味無しw
>>298 >残念、落ちてるのはtotoの売り上げだけなんですよねぇ
視聴率=ほぼ0にまで落ち込み
支持率=ほぼ0にまで落ち込み
toto=激減
観客動員=微増
ねつ造しないで坂豚産
307 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:48:54 ID:98Q4/+mz
な〜んでサッカー豚はこういうつまらない嘘をつくんだろう すぐばれるのに それともねつ造がデフォのリアル朝鮮人かな
308 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:50:08 ID:98Q4/+mz
298 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/12/01 19:07:52 ID:DQJiLC/k 残念、落ちてるのはtotoの売り上げだけなんですよねぇ。 たかが事業一つ失敗しただけで鬼の首獲ったように喜んでも、日本でサッカー以外発展してるスポーツないもんなぁ。 視聴率=ほぼ0にまで落ち込み 支持率=ほぼ0にまで落ち込み toto=激減 観客動員=微増 晒しあげ
309 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:51:44 ID:Jgcbd23E
3つ外しが4,5個有ったけど、今年は当たらなかった・・・ 代表戦とかもクジにすりゃ回復するだろ。
視聴率のソース出せずに支持率のソースは >ページを表示できません なのはギャグだろうか
311 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:53:25 ID:98Q4/+mz
どうあっても女子ゴルフの視聴率に勝てないプロスポーツJリーグ
312 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:56:35 ID:ZEVorV3B
当たっても数百円じゃ、やる気しねぃ
313 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 19:58:44 ID:TZ5NRTpR
ブックメーカーみたいに、試合のスコアで倍率を決めれば、みんなやるのにな。
あら、指摘したら反論できない人だったか。
315 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 20:06:14 ID:98Q4/+mz
316 :
名無しさん@恐縮です :04/12/01 20:09:39 ID:Qg0mv0t3
04/12/01 13:53:57 ID:98Q4/+mz 04/12/01 20:06:14 ID:98Q4/+mz 芸スポ板が生きがいなの? ま、聞いても否定できないからレス返って来ないだろうけどw
客の入るチームをJ2に落として 客の入らないチームがJ1に残ってるからだと聞いたが バカのやることだな。
totoってさぁ、 野球豚の最後の心の拠りどころなんじゃないかと思う。
つーか、なんで野球とサッカーは煽り合うんだろう。 野球は斜陽だし、国内サッカーなんかマニアにか見てねーじゃねーか、 どっちも終わってんだよクズが、バカジャネーノ
って言うか、 全国発売した年の方式に戻して、 せめて対象試合(13試合)の 一番最初の試合開始時刻30分前くらいまでは買えるようにしたら、 もう少し持ち直すんじゃないか? 導入初年度はさぁ、 1億とかも出たし・・・1億の時はやっぱり難しかったから当然だと思ったし、 結構鉄板の時は、普通に妥当な線での勝敗が決まってたと思うんだけどなぁ。 ま、競馬並みの経費レベル(経費25%程度)に戻らなきゃ、 買わないな、きっと。 2等で6万ちょいを当てたっきりさ、俺。
322 :
名無しさん@恐縮です :04/12/02 00:23:41 ID:5SXJBhG3
競馬並みの控除率で宝くじ並みの配当が欲しいだなんて甘えすぎ。 宝くじはtotoと同じ程度の控除率で莫大な収益を上げている。
一試合1600人増の何処が微増なんだろう・・・ 前々年比だと2600人も増えているというのに
324 :
名無しさん@恐縮です :04/12/02 21:29:17 ID:BaxBaQAm
3年以内に廃止しそうだな
せっかくの良いシステムが台無し。
327 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 00:59:22 ID:I3EamyI2
野球TOTOやろうぜ。 @セパ首位打者予想 Aセパ本塁打王予想 Bセパ最多勝予想 Cセパ最優秀防御率予想 Dセパ新人王予想 Eセパ順位予想 F日本一予想 この7項目で、全部当たった香具師は総額5億円くらいもらえるようにする。
公営ギャンブルらしくJリーグもやればいいんだよ。 試合前に選手の状態をパドックでチェックできたり、 試合場ではどて煮や串勝つ売ってさ。
329 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 03:04:32 ID:Qav1zox7
あんな当たり難いくじ買う奴なんているわけねえ
>>328 更に「××市母子福祉会売店」なんて看板があると最高ですね。
331 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 07:48:49 ID:mCMqXCHJ
売り上げ160億もあって、助成金にまわせるのが2億? あとの158億はどこいったw
333 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 08:34:33 ID:EqD3b11J
>>302 ええっ!
J1って7チームも観客数が減ってるの!
今さらtotoなんてやってる奴いるの?
335 :
名無しさん@恐縮です :04/12/03 14:00:25 ID:LSXuOpjF
>>331 とりあえず80億以上は支払いに回るわけだが。
Jヲタのいいわけのように控除率を下げるとさらに支払いは増えるしな。
今年の収支は2万プラスだった 全盛期の売上があったらと思う
337 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:09:38 ID:ozNq16rj
J2の予想は厳しいよ
最悪の譲歩で1と2を分けろ。これなら年に1回買ってやる。
339 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 08:31:36 ID:gNLq+nMf
サッカーも地に落ちたな。 Jリーグ自体勘違い。
340 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 10:05:28 ID:pfzDNSda
興味のある試合の予想だけで買えるようにしなかったら 消滅は時間の問題
341 :
名無しさん@恐縮です :04/12/04 14:55:21 ID:QnnRscKV
人気回復を狙って導入した結果がこれか・・・。 Jリーグってほんと哀れだな。
もっと簡単に買えるように・・・・ 販売自販機が欲しい
>>341 や。人気回復のためではなかったような…
外で勝手に決められたような記憶があるんだけど…
344 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 11:26:39 ID:sVx6I+6a
朝日は百年構想の熱心な支持者だけど、totoは不健全とかよく分からんな
>朝日は百年構想の熱心な支持者だけど、 そうなの? だとするとJはかなりヤヴァいね
346 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 11:44:53 ID:4+r4LHqI
わけわからんな、Jの不健全なところは地方自治体の天下り先になってることだろうに
347 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 11:51:44 ID:Kl7K+bd/
まだ買ってる奴がいたのか
>>344 朝日は暴力団の資金源になってる高校野球賭博の心配でもしてればよい
349 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 12:25:29 ID:X0pO99OI
totoって当たっても手軽にお金受け取れないんだよね 信金に行くんだっけ?
350 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 12:27:48 ID:us14XlIo
元締めがガッポリ取るんだろ、馬鹿らしい。 サッカー好きでもやらないだろ
totoは続けてもらった方がサッカーへの攻撃材料として利用できるし良いと思うんだけどね。
352 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 13:01:43 ID:uvhVC75t
■朝日新聞社説 サッカーくじ――これではレッドカードだ
サッカーくじ事業が2年連続の赤字になりそうだ。始めた目的であるスポーツへの助成はできず、
受け取りにこなかった当選金をかき集めて体裁を取り繕う。企業ならば経営破綻(はたん)だ。
売り上げは、全国で発売した01年の604億円から408億円、202億円と減り続け、
今年は155億円にまで落ち込んだ。それに応じて助成金も58億円、26億円と減っていった。
赤字に転落した03年は、受取人のいない当選金や経費削減で6億円を工面した。今年はそれも、
1億〜2億円をしぼり出すのがやっと。
昨年は業務をまかせている銀行に委託金を支払えず、70億円の支払いを待ってもらっている。
今年も同じことをせざるをえない。
朝日新聞は社説で、サッカーくじを始めることに反対してきた。子どもたちに人気の高いサッカーを
ギャンブルの対象にする。教育を担当する文部科学省が胴元になる。スポーツの予算が足りないからといって、
安易にギャンブルに飛びつく。それらが疑問だったからだ。
98年に国会で法律が成立した時には、「せめて、売り上げがスポーツの振興にとって本当に有益な分野に
使われるよう求めたい」と主張した。
(略)
日本はギャンブルだらけだ。数多くの公営ギャンブルに加え、パチンコもある。そんな中で、サッカーくじは最初こそ物珍しかったが、
熱気がさめると、繰り返し買う気になれなくなった。それが実情ではないか。
政治家が根拠のはっきりしない数字で夢をふりまき、お役所仕事で運営してきた。何度も見てきた失敗と同じである。
赤字が出れば、最終的には税金で穴埋めすることになりかねない。
法律では施行から7年後にあり方を見直すことになっている。それが来年の11月だ。
傷が広がらないうちにやめることを考えた方がいい。
http://www.asahi.com/paper/editorial20041204.html ■朝日新聞toto情報コーナー
http://www.asahi.com/sports/fb/toto.html
353 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 13:04:26 ID:uvhVC75t
>>353 Jリーグとtotoは切り離されていることが理解できない
ID:uvhVC75tの脳ではそりゃわけが分からないだろう。
分かっていて煽っているのだと信じたいが。
朝日は欧州スタイルのスポーツ文化育成を目指す百年構想を支持しているが、 別に文部科学省管轄のtotoにはタッチしていない。 ゴミ売信者あたりの低学歴ウヨ御用達野球防衛軍が必死に叩いてるが、 totoをいくら叩いてもJの理念とは関係ないのでそのくらい知っておけ それから糞スレはsageろ
356 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 14:55:26 ID:Kl7K+bd/
357 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 14:58:58 ID:OONBUMvi
マージン50%吸い上げる悪徳ギャンブルだろ。 誰がやるかっつーの。イギリスの爪の垢でも煎じて飲むんだな、 文部科学省の小役人どもは。
欧州スタイルのスポーツ文化育成と夏の甲子園か 朝日も忙しいな
359 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 18:59:30 ID:Dn3WFtJA
もうだめJ−
360 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:07:21 ID:aeT1NEcy
361 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:19:38 ID:OzrF7vnA
>>355 Jの理念とはJのビジネス戦略にすぎない。
単なる利益追求の道具にすぎないものを
金科玉条のようにありがたがってるのだから
サカ豚は本当に頭が悪い。
362 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:28:37 ID:GQI35bGT
導入1年目→当たりすぎ配当低過ぎで不評 導入2年目以降→方式変更により、高配当だが全く当たらなくなり不評 トトゴール→それ何? 競馬→3連複、3連単などは当たりにくいが「高配当」が理由で好評 TOTOは何か根本的な部分でダメなのではなかろうか。
363 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:29:12 ID:9j4SrBG4
理念でスポンサー集めてるんだから、事実上商行為だよな J豚はなぜか「親会社」ってコトバを嫌うけど、なにか意味のあるのやら・・・w
364 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:41:19 ID:OOsRzSjI
>>362 ただの賭博でしかないのに、クジだと言い張って5割以上寺銭とっているんだから
人気が出るほうが不思議。
やくざでも寺銭5割とならい。
365 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:41:53 ID:l9lVBWJP
そのへん歩いてる人をつかまえて、「Jのクラブ知ってるだけ言え」って聞いても 5〜6が限度だろう そのうえJ2まで予想させるなんて、一般人が手を出せない。 冷静にJの認知度を受け入れた上でくじを組みなおすべき。 あるいは代表くじ。究極だけどね
いつも同じ展開 依頼する人も同じ豚 ここにも同じコピペ 飽きない?
>>206 貴方も必死ですね。
野球スレ池
競馬とちょっと違うと思うよ。
>>214 野球も巨人だけじゃんw
札幌はあぼーんじゃない。野球と関係ないし。
弱いからダメ
368 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:45:13 ID:OOsRzSjI
5割の寺銭取っていたら試合対象が野球でも同じ結果になると思うぞ。 サッカー野球うんぬんは関係ない。 役人の給料にしかならないこのクジ買うほうがバカだよ。
>>366 同じ奴でしょ
ここぞとばかり叩いてるからな
370 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:47:20 ID:mh+dwUIy
>>364 全国自治宝くじはtoto並みの寺銭で
totoの数十倍売り上げているのだが…
「寺銭のせいで売れない」って言い訳は通用しないよ。
>>360 野球豚も同じだよ。この豚たちは暇だから全ての板を荒らしてる。
このスレ見ても解るじゃん。ここは野球豚のほうが暴れてるか
ID変えながら必死ですが?
敵を作ってるのは誰だ
単発IDが多すぎる。
野球ファンってさ、サッカーに限らずバスケとかバレーとかの板までわざわざ出張して叩くよね。 その情熱は一体どこから来てるのか?バスケ板でも相当嫌われてるぞ。 やっぱり野球って知的レベルがちょっと劣る人が好むスポーツなの?
373 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:51:04 ID:GQI35bGT
TOTOと宝くじ=寺銭率だいたい同じ(くらい) 「自力」の要素が強い TOTO>宝くじ Jリーグが日本人に「浸透しきっている」とは決して言えないから 13個(だったか?)の予想は「めんどくさい」だけなのか。
>>368 野球に「くじ」導入は無理。投手の比重が大きすぎる。
投手が乱調の場合、八百長か否かで絶対にもめる。
375 :
名無しさん@恐縮です :04/12/05 23:56:02 ID:1KDlpv5G
>バスケ板でも相当嫌われてるぞ。 バス板住人だけど、プロ化議論スレ知らないの? サカヲタ(というかJヲタ)の嫌われっぷりはブッチギリだけどな まぁサッカー叩いても「すべて野球ヲタの陰謀ニダ」で納得するサカヲタの単細胞のおかげで 随分助かってるけどなw
別にサカヲタは嫌われてないよ。 バスケ板にもサカ、野球豚がいるが
バスケ板では野球豚の自作自演がバレて笑われてるじゃん 未だに気付いてない野球豚が相変わらず空気読めない書き込みしてるけど。
378 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 00:00:13 ID:wW9BnFE0
>>372 嘘をつかないで下さい。バスケ板は分からんが、バレー板で一番嫌われてるのはJヲタ、というより百年厨。
サッカーや野球を使った煽りもあるけど、明らかに荒らしと分かる。だけど、百年厨はJの理念
とやらを無理やりに語ってきて、本人は良いことをしたと悦に入ってるから、ある意味荒らしよりも性質が悪い・・・。
>>375 バスケ板の住人だけどそんなに酷いと思わないよ。サカヲタは何にもやってないじゃん。
貴方が嫌い?
サカ豚、野球豚が関係ないスレ立てるのはウザイが。サカヲタとサカ豚は違う。
本当は何が好きかわからないし。
スルーするのが一番いいよ。何が気に入らないのか解らないけど。
>>378 あれはコピペ。貴方もコピペ?
バレー板にも変な奴がいるのか。バスケ板にいるのと同じ人じゃない?
豚と同じ匂いがする。
381 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 00:05:53 ID:WLqnNsIR
>>379 バス板的に最もウザいのは?
能代厨
洛南厨
大濠厨
福岡第一を含むセネガル等助っ人厨
382 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 00:07:31 ID:IgtmpKF6
公務員及び天下りという概念の実態を知ったのは TOTOのおかげ。先進国でここまで役人が国家に 害を与えてる国って他にないんじゃない。
383 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 00:10:17 ID:wW9BnFE0
>>380 意味が分からん・・・。バレーのプロ化スレ覗けば一発で分かるんだが。
そもそも、ちゃんとレス返しして会話が成立するコピペなんてあるのか?
というよりもお前も上の連中も「豚」なんてアホな呼び方使う奴のレスは信用ならん。
ワールドカップ予選が佳境に近づくまで我慢
385 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 00:14:59 ID:WLqnNsIR
ここでも脳内バス板住人サカヲタID:5XxgmH8Y逃亡かw おまいらは「理念について語りまくる」からすぐにバレるんだよ
386 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 00:26:31 ID:Z7ccWA2D
オリジナルはコレね。 自覚症状がないだけJオタの罪は深い 64 :待った名無しさん :04/09/20 17:30 貴乃花が引退すれば相撲死亡と荒らしまくり、 野球は年中死亡と荒らしまくり、 バレーはジャニドーピングとW杯のたびに荒らしまくり、 モータースポーツは前時代的企業スポーツだの地域に根付いていないだのと荒らしまくり、 オリンピックで代表が予選でさっさと負けるとオリンピックそのものをマイナー競技救済と荒らし、 陸上の話題になるとトラック潰せサカ専スタジアムの邪魔と荒らしまくり、 ラグビーが大敗すると日本の恥と荒らしまくる。 サカヲタってなに??? オーナー企業やらフロント、協会がダメなスポーツは多いが サッカーってサポが癌だと思う
>>383 貴方はサカ、野球豚を知らないんですか?
サカヲタ、野球ヲタとまったく違う生き物。
>>385 サカヲタじゃないし、理念について語ったことはありません。
理念なんかない。
>>386 全部サカヲタのせいにするのもどうかと思うが。サッカー板だって荒らしがいるじゃん。
バスケ板やバレー板では野球ファンが嫌われてる ちなみにドラマ板での嫌われっぷりも凄い
説得力ねーな
少なくとも
>>381 に答えろよサカヲタwwww
野球ファンが自作自演で赤っ恥晒した事実を忘れてはならない みんな知ってるんだよね
ID:5XxgmH8Y ID:rmwwPKAO 次はどんなIDやら・・・・ww
>>393 こらこら、サカ豚を虐めるんじゃないよw
ていうかこのスレ見たら如何に野球馬鹿が他の競技を叩く事しか脳のない排他的な奴らかわかるでしょ そんな場所で「野球は嫌われてる」という事実に必死こいて反抗してる姿が虚しいよ まぁ、野球馬鹿が荒らしまくってるのはここだけじゃないけどね。ほんと哀れ。
サカヲタが嫌われてるってのは理解するが、 海外サカヲタに関してはもう少し理解が欲しい・・・
398 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 03:01:38 ID:pvIJRk2r
サッカー好きな奴って代表戦と海外は見るけどJ見ないのがほとんどじゃないの?
399 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 05:41:33 ID:GdWH+6dq
もっと射幸心煽るシステムにした方が良いんじゃない
400 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 06:12:14 ID:YpH5PYyF
よく知らないけどCSって国内サッカーの頂点を決める試合なんだろ? フジのめざましスポーツコーナー 卓球>スケート>海外サッカーの順番で 取り上げているんだけどw
テラ銭って、なんて読むの? てらせん?てらぜに?
402 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 06:18:33 ID:GdWH+6dq
てらせん ズームインはなぜか入れ替え戦の特集
403 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 07:58:36 ID:mAj4+of9
バスケ板で自作自演がバレて赤っ恥かいたサカ豚がいたぞ。 野球ファン装ってイチロ>>>>バスケとかいうスレ立ててやんのw そいつアホだから言葉使いと内容ですぐにサカ豚とバレて大慌て。ほんと面白かった。
ID:Z7ccWA2D
お前アンチサッカーだろ。
まず、
>>386 のレス。おかしい。お前が書いてないかも知れないけど、これを信じるのか?
サッカー板も荒らしが酷い。サッカー板だけ入れないのはアンチサッカーが書いたってことだね。
なんで全部サカヲタのせいにする?サッカー板の荒らしだけ入れないのはなぜ?
サッカー板も年中死亡と荒らしまくって、WC・オリンピックの時も荒らされた。
405 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:11:28 ID:mAj4+of9
サッカー板の荒らしなんて野球板に比べればカワイイもんよ。
>>360 みたいな奴がたくさんいるわけで。
野球ファンはラグビーや他の競技にいちいち喧嘩なんて売らないからな。サッカーはサカ豚がウザいから別だけど。
>>403 サカ豚、野球豚がいつもやること。バレー板にもいるよ。
バスケを見た後、サッカーを見るとクソってスレを立てたのは野球豚。
>>405 サッカー板も酷いよ。全然可愛くない。
スレ乱立、サッカー叩きが酷い。
別にサッカーファンも喧嘩売らない。
俺はサッカー板も野球板も荒らしが酷いと思う。コピペもうざい。
バレー、バスケ、ラグビー板の荒らしも同じサカ豚、野球豚だと思う。
元々バレー、バスケ板は人が少なくて荒らしもいなかった。
>>360 がどうした?サカ豚じゃん。野球豚もたくさんいるよ。
408 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:21:08 ID:mAj4+of9
>>407 みたいな豚は野球にはいねえよ。
ラグビーやバスケなんて喧嘩売る意味もないし。サッカーは叩かれて当然でしょ。あれだけ野球板荒らしてんだし。それとイチロ>>>野球っていうスレ立てて自作自演がバレたサカ豚って
>>407 よ、おまえだろ。言葉使いとレスの内容ですぐに分かる。
ID:mAj4+of9はサッカー板荒らしてる荒らし。言葉使いとレスの内容ですぐに分かる。 野球板の荒らしはサッカー板に比べたらかわいいもんだ。サッカーファンはラグビー、バスケに喧嘩売らない。 野球豚の存在はどう説明する? くだらない喧嘩はしたくない。
411 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:35:45 ID:mAj4+of9
>>410 勝手に荒らしにすんなバスケ板自演失敗ひきこもりサカ豚。俺はお前みたいにくだらねーことはしないよ
お前は話し方ですぐに分かるから確実。
>>409 だから
>>360 見ろよ。これがサカ豚の実態だ。野球ヲタはサッカー叩きはするやついても、ラグビー叩きやバスケ叩きやバレー叩きまではさすがにしないね。
とりあえず色んな奴に野球スレとサカスレ、どっちの方が荒らしがひどいか聞いてみな。お前以外はみんな野球の方が荒らされてるって言うよ。だってそんなもん明らかだしね。
まぁもっとも俺はお前みたいに暇じゃないし、サッカーもサカ豚も興味ないしどうでもいいんだがね。
>>411 顔が見えないネットでそんなこと言っても・・・違うよ。
>>360 だけ見て何言ってるんだ。野球豚にもいた。
どっちが酷いかは関係ない。サッカー板も酷いよ。
サッカー板は荒らされて当然って、これはおかしいと思わないか?
サッカー板もスレ乱立、サッカー叩きが酷いよ。
サッカー板を荒らしたから野球板を荒らしてると言ってもいいのか?
俺もお前みたいに暇じゃないから自作自演はしない。
>サッカーは叩かれて当然でしょ。あれだけ野球板荒らしてんだし。 豚決定。 痛すぎる。 自分だけが被害者だと思ってる。 あれだけサッカー板荒らしたから野球板が荒らされる。これも言える。 >とりあえず色んな奴に野球スレとサカスレ、どっちの方が荒らしがひどいか聞いてみな。お前以外はみんな野球の方が荒らされてるって言うよ。だってそんなもん明らかだしね。 これもお前の思い込み。 テレビ板の視聴率スレからサッカーvs野球が激しかったが、どっちも同じ。 巨人戦の視聴率を持ってきてマイナースポーツを馬鹿にする野球ヲタをたくさん見た。
414 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:41:57 ID:mAj4+of9
>>412 顔が見えなくてもな、分かる奴はすぐに分かるんだよ。気を付けたほうがいいぞバスケ板自演失敗サカ豚。
415 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:42:39 ID:T9SyqGyz
勝手に荒らしにすんなバスケ板自演失敗ひきこもり野球豚。俺はお前みたいにくだらねーことはしないよ
お前は話し方ですぐに分かるから確実。
>>414 お前に言いたい。自作自演に失敗したのはお前じゃん。
417 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:45:25 ID:mAj4+of9
だから最初に被害者面してんのはテメー自身だろうが。だからそうやってサカ豚の野球板スレ荒らしを指摘されてるわけ。話の流れ分かってんの? ほんと頭悪いんだな。この言語障害豚。
418 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:47:41 ID:mAj4+of9
エドとコイツは匿名でもすぐに判別できるw
419 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:49:47 ID:WXD8RX7T
サカ豚は被害者ぶるの得意だぞ。 バレー板でもさんざん荒らしておきながら被害者ぶって 今度は被害者ぶることで荒らしてる。 自演のレッテル張りしかしないし害虫だよ。
>>417 被害者だと思ってない。最初に言ったのはお前。俺はどっちも酷いと言った。
お前はサッカーは荒らされて当然と言った。サッカー板の荒らし、野球板の荒らし、どっちが先かはわからない。
サッカー板も荒らしが酷い。可愛くないし、荒らされて当然じゃない。
頭悪いのはお前だ。
>>419 自演のレッテル張りは俺じゃない。レス嫁。
野球豚のサッカー板荒らしを指摘しただけ。サッカー板は荒らされて当然って考えがおかしい。
被害者ぶってるのはお前だ。
野球ファンってさ、サッカーに限らずバスケとかバレーとかの板までわざわざ出張して叩くよね。 その情熱は一体どこから来てるのか?バスケ板でも相当嫌われてるぞ。 やっぱり野球って知的レベルがちょっと劣る人が好むスポーツなの?
112 :U-名無しさん :04/12/04 15:34:12 ID:pVoeVEkJ
>>104 福井ってよりK糞な
コピペし終わった後にfukui?ってやるお前もK糞
113 :U-名無しさん :04/12/04 15:37:40 ID:PrOGSHLW
>>109 ぬるいよな
>>112 コピペが完了したらfukui?って毎回やってるんだってね
ちなみに野球板とかも荒らしてるらしい
野球ファンとサッカーファンも争わせたいんだろうね
425 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:56:01 ID:WXD8RX7T
どうしてこうサカ豚って攻撃的なんかね。 たまにサカ豚批判してるサッカーファンもいるけど サッカー板では自演扱いされるのが嫌でサカ豚どもには何も言えなくなってる。 サッカー板の他のスポーツを参考にJを発展させよう的なスレみたことあるけど マジ酷かった。あれはホント豚だよ。 百年構想厨の意見が反対されると「応援してやらん」だもん。 totoで他のスポーツ養ってやってるんだから言うこと聴けだし。 何様だよ。
426 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 08:59:30 ID:mAj4+of9
サカ豚は色んなスポーツファンから嫌われてる。 NBAスレ、NFLスレ、駅伝スレ、バスケ板、バレー板、野球総合板、プロ野球板、ラグビー板、芸スポ各スポーツスレ…あらゆるスポーツの存在を認めたがらず喧嘩を売るサカ豚。
他のスポーツを貶す事に関して野球はサッカーとは比較にならないくらい酷いぞ。 他のスポーツを貶すという事自体の善悪はここでは置いておくとしても、 サッカー側からなされる批判は競技性を中心に論じているのに対し、 野球側からなされるそれは単に劣等感丸出しの嫉妬だけ。 他のスポーツに勝っているところが野球に見当たらないのであれば無理せず 縮こまってればいいものを、矜持だけは人一倍だから始末が悪い、野球ファンは。
428 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 09:03:03 ID:WXD8RX7T
>サッカー側からなされる批判は競技性を中心に論じているのに対し これが一番最悪。偉そうに言ってるが池沼なのか?
野球ファンは野球以外のスポーツが盛り上がる事を露骨に嫌う。 奴らは野球が常に話題の中心でじゃないと許せないみたい。 あと、ドラマ板でも野球ファンが暴れて凄かった。 野球ファンっていろんな板で嫌われてるよね
まー他の板で迷惑かけてるサッカーファンと思わしき奴はいないわけではない。(というより100年構想厨) が、国内サカ板の住人は一人の人物の壮大な自作自演を見てるからな バスケ板の荒らしに関してはそいつの自作自演が失敗してばれたし そいつがアク禁だとどの板も平和なものだ ちなみに最近のそいつの荒らし方はコピペでアク禁になったばっかりだから この板でサッカーファンは嫌われてると言い自分が自作自演した時に釣ったレスを保存しておいて芸スポにコピペ
ID:WXD8RX7T ID:mAj4+of9 全部野球豚に当てはまる。サカ豚だけ批判してる君は野球豚。 野球豚だけ必死に叩いてるのはサカ豚。 偉そうに言ってるが同じ豚に見える。 どっちもうざってえー
432 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 09:26:08 ID:WXD8RX7T
>>430 こうして良識派ぶってても所詮なんだよね。。。
>>427 の「サッカー側からなされる批判は競技性を中心に論じているのに対し」
のような考えどう思う?
百年構想厨だけ切り捨てればいいように思ってるようだけど、
スポーツなんてそれぞれの面白さがあるだろ。
競技性の批判なんて思い上がりもいいとこ。
(∩゚д゚)アーアーキコエナーイで終わりだろうな。
結局、野球ファンや関係者は野球以外のスポーツが 野球以上に注目を浴びる事にまだ慣れてないんだよな 野球は競技自体の面白さとは関係なく洗脳まがいの過剰な 報道宣伝によって支えられ今日まで繁栄してるのだと思う。 その露出が他の娯楽のせいで減る。メディアでの露出が減るという事は、 生命線の宣伝量が減り人気低下に繋がる致命的な事だからね 『マスコミでの露出が多いもの=野球人気を脅かすもの』 は敵だから排除すべき、という思想が彼らの脳裏に染み付いてるのだろう。 野球だけしか選択肢がない荒んだ環境で育った野球ファンが視野の 狭い排他的な歪んだ性格になるのは無理もない。彼らもある意味被害者。 プロ野球人気が昔と比べ下火になってる限り今後も排他的な 野球ファンは減らないだろうね。まぁこれも一種の野球文化なのかな メディアの演出がないと野球という競技そのものは退屈でつまらないのだから。
後は
>>426 を見るとわかるようにサカ豚の所を他の言葉に変えるとしっくりくるようなレスをする
最初は国内サカ板の住人も芸スポでそいつが活動してる事は知っていたがさすがに他の関係ないスポーツの板でまで
出張してるとは思ってなくてバスケ板での事は普通に驚いてた
ID:WXD8RX7T 野球豚もサカ豚も同じだからもういいよ。 それぞれ面白さがある。
サカ豚だけ批判してるのは野球豚。 野球豚だけ批判してるのはサカ豚。 説得力ゼロ。矛盾してる。
437 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 09:37:12 ID:Q2td6HSJ
トトの売り上げの話だろ? トトの売り上げの話なのに 「野球」というトトと関係のない言葉を最初に持ち込んだ奴の思うつぼだ この流れじゃ
438 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 09:38:12 ID:Y4M0L0CW
で、昨日のチャンピオンシップの視聴率は?
439 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 09:38:33 ID:WXD8RX7T
百年構想厨お得意のレスに
川淵氏の「時期尚早という香具師は、百年経っても時期尚早という」があったけど
「だったら野球の四国リーグ馬鹿にしてる奴にも言ってやれ」とレスされてから
dと見なくなった。
サカ豚はその程度の奴なんだよ。
>>434 やっぱり(∩゚д゚)アーアーキコエナーイか。
ていうかこのスレ見たら如何に野球馬鹿が他の競技を叩く事しか脳のない排他的な奴らかわかるでしょ そんな場所で「野球は嫌われてる」という事実に必死こいて反抗してる姿が虚しいよ まぁ、野球馬鹿が荒らしまくってるのはここだけじゃないけどね。ほんと哀れ。
粘着。
やっぱ豚か。ここからは完全スルーしろよ。
>>437 芸・スポ板のサッカー、野球スレはいつもこんな感じ。
サカ豚の野球豚叩き、野球豚のサカ豚叩きって 面白い。自分がどう思われてるか判ってない。 すぐバレることをやめないのは低脳だから? 外から見ると面白いね。
>>440 サッカー馬鹿が自分のこと棚に上げてるよ
ほんと哀れ
>>439 競技性ってまた微妙な言葉だなw
百年構想厨は競技性じゃなくて協会とかそのスポーツのシステム関係の事を言ってるから
どう思うって言われても競技性って言葉は微妙って思うだけ
野球豚・サッカ豚ってホントにホントに哀れ。 月曜日朝から何やってるのか。友達作れ!
446 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 10:11:08 ID:WXD8RX7T
>>444 やっぱり逃げたか。
サッカー板のサカ豚のレスでこんなの見たことある。
「ラグビーつまんらん」というレスに対して
「よくみるとサッカーと同じようにスペースがあって理解すると面白い」
何事もサッカーだけが基準で、それぞれのスポーツを素直に楽しめない。
百年構想厨にだけ罪をなすりつけてもねえ・・・
totoは売り上げ悪くて、体協幹部は自腹で年に20万ほど買うのがノルマになってるらしいね。
野球豚まだやってるよw そりゃ嫌われるはずだわ ここまで粘着だとは思わなかった。 他でもこんな感じなんだろうな
>>446 バスケに対しても“スペースが〜”って同じこといってたな
必死にサッカー豚叩いてる野球豚 ID:WXD8RX7Tが哀れ。 こいつには野球豚のレスは見えないらしいw 野球豚には野球豚が見えない。サッカー豚にはサッカー豚が見えない。 どうしようもないアホですね。
サッカー豚野球豚はヒキコモリだから粘着。 他にやることがないゴミ。 スポーツ板、球技板、芸スポ板、テレビ板・・・一日中活動している。 サッカー豚は野球豚に、野球豚はサッカー豚に罪をなすりつける。
451 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 13:32:49 ID:3OBJb9SA
TOTOスレはまさに焼き豚最後の砦だなw 他に叩ける所何も無いからねぇ まぁTOTO叩かれてもサッカーファンは痛くもかゆくも無いんだけどw
焼豚だろうがサカ豚だろうが所詮は豚。 はたから見りゃ痛さ具合なんかどっこいどっこい。 同じ豚同士仲良くしろよ。
>>453 サカ豚と焼豚は豚語で会話してるらしいよ
455 :
名無しさん@恐縮です :04/12/06 19:25:57 ID:Y00nApam
Jリーグ終了。toto終了。
TOTOの売り上げが減収だと? この世からトイレが減っているんですか!?
板の住人がイチイチレスつけるから荒れるだけ。 荒らしを無視できない耐久力がない自治力無しのバカがいるのも原因。 その耐久力がないやつが頭にきて、他板にも荒らしに行ってると思う。
458 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 00:02:48 ID:5Hu3Y+ck
「関東はサッカー」ってのがサカ豚さんの言い分だったけど、 視聴率的に不人気カードだった野球の日本シリーズより低いんだよね・・・ 西武と浦和なら、圧倒的に浦和の方が関東での視聴率高そうなもんだけど・・・
埼玉はサッカー
>>458 野球はあれだけ煽ってJリーグとそんなに変わらないってのがツライな
「Jが全土制圧」 > 自爆 「関東はサッカー 」 > 自爆 「埼玉はサッカー」 > 自爆 「浦和はサッカー」 > 自爆 「スタの中はサッカー」 > 発煙筒
462 :
_ :04/12/07 03:39:26 ID:w/fudmV2
>>439 Jリーグを馬鹿にする人にも言ってやれとレスしたら、何にも言えなくなった。野球豚はその程度の奴なんだよ。
野球豚は被害者ぶるの得意だぞ。
バレー板でもさんざん荒らしておきながら被害者ぶって今度は被害者ぶることで荒らしてる。
自演のレッテル張りしかしないし害虫だよ。
バレー代表が野球代表より数字取った時も暴れてたw
バスケ板でも自作自演。バスケヲタを装ってサカ叩き。
そのレスをこの板にピペしてる野球豚がいた。サッカー板ではサカヲタを装ってバスケ叩き。
バスケ豚とか言ってるw
野球豚は他の競技に喧嘩売らない?
捏造するのも焼豚、サカ豚の特徴。
野球板が一番荒らされてると?焼豚が色んな板荒らしてるからな。
野球板は荒らされて当然。自分がやったことも考えろよ。
野球豚は被害者ぶるの得意。
463 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 11:20:56 ID:Qiiu3kuS
>>462 バレ板定期的に巡回してるけど野球関連の嵐なんて見たことないな
どのスレか教えてくれ
野球ファンってさ、サッカーに限らずバスケとかバレーとかの板までわざわざ出張して叩くよね。 その情熱は一体どこから来てるのか?バスケ板でも相当嫌われてるぞ。 やっぱり野球って知的レベルがちょっと劣る人が好むスポーツなの?
465 :
:04/12/07 11:35:59 ID:D2Vw7f/l
糞スレageるなよ
バスケ板に関してはスポーツ@無印板時代からプロ化関連でスレ荒らされてるから 嫌われ度で言えば圧倒的にサッカー(J)だよ。 怒り狂った住人のおかげでバスケのアルビ本スレは避難所送りになりました。 新しい住人も、事情も分からず廃墟スレで荒らすし…
467 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 13:50:44 ID:bmX++6Ug
>>460 Jリーグってマスコミが有力なソフトにしようと初めは必死に
煽りまくって最初は視聴率とれたけど煽りまくっても視聴率が
とれなくなってマスコミに見放されたんじゃなかったっけ。
>>467 視聴率取れなくなっても朝から晩まで煽ってくれるマスコミが付いてるプロ野球は楽でいいね
470 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 14:49:55 ID:4SUe/hdv
サッカーも相当煽られてるのに気が付いてないのかね。サッカー専用番組一体いくつあるんだよ
471 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :04/12/07 14:56:37 ID:9BuCGBZx
totoって一度も買ったことねえな。競馬は買うけど。
>>469 そんなに煽ってるか?
新規参入のことはやるけどマリーンズファンだけどほとんど煽ってもらってないよ
おまえ被害者意識すごすぎw
控除率だけの話じゃないんだよ。 一攫千金の度合いと控除率、それに労力のバランス。 宝くじ 一攫千金◎ 控除率× 労力◎ toto 一攫千金○ 控除率× 労力× 公営 一攫千金△ 控除率◎ 労力× 並べて見れば一目瞭然。突出した魅力がない。 また、サッカーファンも「サッカー全体のファン」はあんまり多くなくて、 「どこかのチームのファン」の方が多いから、何試合も予想させられる のは苦痛。 単純に売上上げるだけなら、1〜2試合限定のも売ればいいと思うんだけどな。 倍率は低くても買いたくなる人は多いと思う。
474 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 15:28:46 ID:c9AIiYWH
>>473 競馬は単勝から買えるから労力はそれほどでもないよ
>>470 それでも報道量はプロ野球の50分の1だからな
いかに野球が洗脳によって成り立ってるかわかるでしょ
宮城球場改装の経過は放送しても、
Jの新規参入をスルーする報ステなんて見ると泣きそうになるよ
カーW杯みたいにラグビーW杯を宣伝してほしかった
478 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 20:52:56 ID:r4Nde3S7
100万分の1以下の確立で無いと駄目ならさ totoゴールを2試合にして0〜99点で選ばせれば良いんだよ これなら100の4乗で1億分の1になるから法律的には大丈夫でしょ 実際は0〜3点くらいで決まるし、実質的な確立は4の4乗で256分の1 競馬の馬連くらいの確立になるし配当もそこそこ良いでしょ
480 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 20:57:58 ID:tZANnCRI
ここまでの480レスのうち 300レスはtoto以外の話題だな。 ま、他のサカ野球関連スレもそうだしな。
481 :
名無しさん@恐縮です :04/12/07 21:00:45 ID:YO0npNPm
1万円台すら当たらないtotoに興味無し 競馬やスロットやった方がいいし、 一攫千金なら宝くじの方が良い
このスレまだあったんだ・・・また豚がコピペを貼り付けてるのかw
来年はいよいよ赤字になりそうだな
484 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 14:11:53 ID:gJ3h8dJQ
職員の人件費切っても維持不可能だろ サカヲタは認めんだろうが
サッカーの名を借りた天下り役人の私腹の肥やし先なんていらないよ。 スポーツ振興なんて体裁のいい口実。
俺もいらない やってないし
487 :
名無しさん@恐縮です :04/12/08 23:25:55 ID:JWRau5TV
>また、サッカーファンも「サッカー全体のファン」はあんまり多くなくて、 >「どこかのチームのファン」の方が多いから、何試合も予想させられる >のは苦痛。 高校サッカーファンの方が全国事情に詳しかったりするからな そのへんのおばちゃんでも国見とか市船とか帝京なら知ってるだろ。
488 :
ワラタ :04/12/08 23:27:32 ID:1H2/xsME
>>487 その辺のおばちゃん代表で母親に聞いてみた。
帝京だけ、大学?との事。後は全然知りませんでした。
490 :
名無しさん@恐縮です :04/12/09 01:15:41 ID:ijtcQC2r
>>489 そうか・・・
うちの父母とその周辺は冬の国立とか甲子園、花園、都大路の話できるんだけどなぁ・・・
こういう大会で出てくる名門校って一朝一夕じゃ名前売れないし(野球の東北勢除く)、
親子の会話で受け継がれそうな気がして・・・
例えば日本じゃ、子供は大人の「ロッテまた負けたか」みたいな話聞いて大きくなるでしょ?
これがイタリアとかだと「プレシア弱eeeeeee!」に該当すると思うのよ。
つまり、ある程度「刷り込まれた」知識的背景がないと、
賭ける試合数の多いtotoの場合興味がわかず厳しいと思うのよ…
知らないクラブ同士の対戦なんて賭けようがないし
>>460 7試合あって平均16.7%(20%も1試合)と2試合しかないのに12.0%が「そんなに変わらない」ってか?
っま、君らが「そんなに変わらない」と思い込みたいなら、そう思い込んでりゃいいんじゃない。
でも現実は
ゴールデン一桁でテレ朝を失神させたオールスターサッカー。
しょぼい駅伝中継にブチのめされるナビスコ決勝。
宮里藍一人にも勝てないリーグ優勝決定戦。
人気番組をつぶして中継しても二桁がやっとの年間チャンピオン決定戦。
現実を直視すればくじの売り上げが最低な理由なんて簡単だろ。
Jリーグに人気がないからに決まってるじゃん。
いくらヲタが熱心にスタジアムに通ったところでフツーの人はJなんて眼中にないんだよw
普段の野球マンセー情報の垂れ流し方がほとんど洗脳に近いものがあるからな。 野球ファンは違和感無いかもしれんけど、 そうじゃない人間から見たらはっきりいって気持ち悪いよ。 あれだけ野球洗脳してて「Jリーグは人気無いから」って言われてもねー。 1年中朝から晩まで毎日煽りまくってたら30%は超えないと、 必死で野球を守ってるマスコミがかわいそうだよ。
野球ファン→巨人が嫌いでも巨人戦を見るしかなかった サッカーファン→自分の好きなチーム以外に見る気なし TVで見るなら代表戦