【野球】大沢親分 ダルビッシュなんて全然、大したことねえ！！

日本ハムＯＢの大沢啓二元監督（７２）は、球団がドラフト１巡目指名した
東北高・ダルビッシュ有投手（１８）の来季１軍登板を“厳禁”した。
大沢親分がダルビッシュの来季１軍登板に「待った」をかけた。
「ダルビッシュなんて全然、大したことねえ。人気はあるかもしれんが、
全然、プロのレベルじゃない！」と切り捨て、２軍で謙虚に修業するよう
指令した。
球団には、人気抜群のルーキーを開幕から１軍登板させたい思惑があるが、
大沢親分は「そんなことしたら、肩をやっちまうぞ！」と一蹴。「素質は
あるんだから１、２年は我慢しろ」。潜在能力を認めるからこそ“客寄せ
パンダ役”を戒めた。

長年、数々のスター投手を見てきただけに「高卒ルーキーでも、稲尾や
尾崎や金田なんかに比べたら全然。松坂（西武）ともだいぶ差がある」と、
冷静にダルビッシュの実力と体力を分析し、バッサリ斬り捨てた。

午前中には札幌からＴＢＳ系番組「サンデーモーニング」に出演。番組の
中でダルビッシュが、ドラフト指名直後に新庄とゴレンジャーのかぶり
物で“共演”を希望したことにも「まだ実績も出していない」とのことで、
当然「喝！」だった。ダルビッシュ、残念！

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041122&a=20041122-00000013-dal-spo

2

正論。

まったく同感。人気先行。

ﾁｮﾒﾁｮﾒ

態度だけデカイらしいなダルビッシュ
イラン人の分際で生意気だぞ

開幕までの客寄せパンダなんだから
爺さんもそんなに熱くならなくてもねぇ。

ピッチャーは生意気なとこがないと勤まらないですから。

この大沢親分のコメントにも
「やめてくださいよ！頃すぞ！ムカつくんじゃ！」
って言いそうだな。

樽美酒

イラン人は骨格的には西洋人だよな。その血を引いているわりには
ダルは細い。細いから壊れやすいとは限らないんだけどね。混血児は
身体的に優秀だというから大事に育てて欲しいと思うよ。

新人に吠えてる時点で、そいつを凄いと認めている

でも、プロ野球は人気商売。
実力よりも人気だよ。
そこをわかってない奴は経営者の資格無し。
あ、だから日ハムはダメダメだったし、大沢なんてもう消えかけた存在だし。
（いや、消えてた）
ダメな奴の記事なんか扱うんじゃねえ！

だるは
ﾒｶﾞﾈｯｼｭとﾀﾞﾙマッシュがついてないと機能しないのであった(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

陀瑠尾主

　ダルはすぐ怪我してリタイアしそうな臭いプンプンするよなぁ〜

重複？
どっかで見た気が…。

>>6
大事な物を忘れている
でかいのは・・・

でもさ、檻の川口みたいに引退まで２軍生活で終わったりすると
洒落にもならんな

言葉は荒っぽいけど言ってることは正論だよね。
折角のスター候補なんだから二軍でじっくり育ててから一軍に上げた方がいいよ。

大沢あかねだって似たようなもんだ。

立てるの遅くね？

そんなこと言うたらダメデッシュ

ダルは高校球児の中では細くても長いから体格凄く見えるけど
プロの中入ったらやっぱりただのガリガリ君だろうな。やっぱり
２０才位まではじっくり体を作りこんだ方が、後々開花すると思うね

言ってる事正しいじゃん。超正論。

>>18
王さんとイチローが有名ですね。

こうゆうのを先物取り引きって言うんですか？

割礼チンチン　ダルビッシュなんて全然、大したことねぇ！！

>>11
同じイラン人でいうと

でぶやのマッスル（レスリング歴30年）＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ダルビッシュ

1軍にいるすべての選手が大したことあるってわけじゃあるまい

記事の最後の部分はつっこんでもいいのか？

>>26
身長身長！！

春の甲子園でﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝしてんだからそれなりに実力あるんじゃないの?

>>20

そう思う
とくに「客寄せパンダ」にしたくないっていうのは
すばらしい

＞ドラフト指名直後に新庄とゴレンジャーのかぶり
物で“共演”を希望したことにも「まだ実績も出していない」とのことで、
当然「喝！」だった

かぶり物って実績がないとダメなのか？これはちょっと難癖の気がする。

親分のダメだしには愛情が感じられる。

ハリーの（以下略

即戦力としての力ならメガネッシュの方が上
あいつなんでプロ蹴ったんだ？

こいつは何でも人のせいや体調のせいにするからな。
甘えん坊の努力嫌いを直さないと、寺原クラスで終わるな。

まあ本物の日ハムファン以外は開幕一軍登板を期待しているぞ。

松井秀喜だってイチローだって
１年目は２軍だった。高卒１年目で活躍したの
桑田・清原・松坂以外に誰がいる？

高校時代の寺原の方が上

ダルは３年間成長痛であんまり投げてないので　肩は酷使されてない
甲子園に来られたのは　ある意味メガネッシュヨコタッシュ他の力があったのが大きい
成長痛で体作りもしてないので伸びるのはこれから
なのにあれだけ投げられるんだからスゴー

ダルはただのもやしっ子

将来２ｍとかにならないか心配です

>>38
それは去年までだと何度言ったら（ｒｙ

>>44
タバコで止めたのでﾓｳﾏﾝﾀｲだろ

>>30
たいしたことあるよ。
プロってそういうとこさ。

>>37
俺もメガネッシュは惜しいと思うな。即戦力としてはどうかと思うが。
確か肩か肘をいわしてると思うので。
ただ大学でやるよりもニ・三年じっくり育てれば先発できるようにはなると思う。
西武あたりにとってほしかった。

>>40
堀内

未完の大器ってのは殆ど未完のままで終わる。

教員免許が欲しかったんだろﾒｶﾞﾈｯｼｭ
森も

>>50
U爺に預ければな

ほぼ親分が正論述べてるんじゃね？
寺原とか平井以下だろ。

>>40
いくらでもいるだろ
それこそ巨人の監督さまとか

サッカーの平山といい、せっかくプロの道が開けている
にも関わらず大学行くなんて馬鹿だよな

メガネッシュのかぶり物したらいいんじゃないか？

プロ自体のレベルが著しく落ちてることを大沢は忘れてるなｗｗｗｗｗ
パリーグなんか見てみろや
半分以上が無名選手で成立してる。

>>53
俺も親分正しいと思う。ただ寺原以下ってのはちょっと・・・。
ま、それよりは上だろうなと思うのですが。

昔の爺って自分の時代のレベルの低さを認めず
美化するよな

>>55

現役時代大活躍しても結局は武田みたいになってしまうのかと思ったらそりゃ大学にも行っておきたくなるよ。
しかも筑波なんだし。

親分はいいこというなぁ・・・






針元はまた野球教室かｗ

馬鹿ｷﾞｬﾙはいっぱい来るから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのに
親便

鎌ヶ谷は大変そうだな＞ギャル

ﾀﾞﾙがﾒｶﾞﾈのﾒｶﾞﾈしてして投げたら神なんだが・・・

>>58
実際、寺原とだるびの高三時点での実力どっちが上かはわからんけど、
マスコミの持ち上げ方なら、寺原もダルも似たようなもんだろ。
ということは、ダルビッシュも寺原程度になって全然不思議じゃない

レベルに関しては、俺は大して変わらないという立場。
トップレベルがメジャーに行っても全体のレベルはあまり変わらないだろう。
こんだけ選手がいたらあるレベルで平衡状態には達しているはず。

まあ飛びぬけたトップがいないと印象は大違いだが。

甘い性格か。ソルビッシュとあだ名をつけてやる。

正論すぎてつまらん

広島だったら「仕方ねえよな」といわれそうで悔しい

>>60
別に筑波出たって武田以上の人生送れるわけでもなし・・
まあ理系なら筑波卒ならかなり強いだろうけど、文系なら
どこの大学でようがその後の人生にあんまり関係ねーからな

新庄が「問題なしおちゃん」って言ったら出さざるを得ない
この球団の経営は新庄だけでもってるから

こういうじいさんが平気でのさばってるから野球界は発展しないんだよ
「取り合えずやらせてみる」って余裕がどうしてないのかね？
それで肩でも肘でもぶっ壊せばそれまでの選手なんだしさ　
首脳陣は故障しないように見てればいいんだし　

ＯＢは黙って成り行きを見守ってればいいんだよ　
もう辞めちまったんだから
まぁ「ＯＢ大沢」としてのではなく「タレント大沢」としては
何か目立つような発言しなきゃマズいのは判るけど
それで若い才能が消されるのは悲しいことだよ

楽天なんだから、人気先行で結構じゃないの？
ただいきなりフル稼働させて肩壊すのは最悪。開幕ローテ入りは無しでしょ。
そういう意味で一軍で中継ぎ程度とか、2軍で育てるとかなら納得。

でも日ハムの投手事情を考えると嫌でも来年一軍で投げそうな気がするが・・・
今年、日ハムって完投したピッチャーはゼロだったっけ？

>>65
それはあるな。何とかうまいこと育ってほしい。
そう思うと松坂ってやっぱすごいなーと思った。

ダル

肩壊す。

ダルビッシュ取った日ハムは馬鹿

馬鹿ではないだろ
２巡目に回せば抽選だったろうし

>>73
釣り？

>>74
金村が完投したような気がする

>>73
楽天なんだから⇒楽天だったら

糸井 じゃあ、今の普通の選手は、
昔にタイムマシンで戻ったら、
大活躍しているかもしれないですね。

藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、
アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、
真っすぐとシュートとカーブがあれば
１試合できたんですから。

糸井 そう言えば、藤田さんは、
「昔はよかった」って言わないですね。

藤田 ええ。昔は悪かった！（笑）
いいかげんだった。
あれでよくメシを食っていたと思う。
「プロでございます」と言ってね‥‥。
http://www.1101.com/education_fujita/2002-11-13.html


昔のレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の孫が大した事無い

ここ１０年位で注目された高校選手

松井
元木
福留
河内
寺原
松坂
新垣
ダルビッシュ

他誰が居る？川口とか？

藤田さんはいい人。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　>>90がボケます。期待！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

>>84
國學院久我山の河内を「注目された」レベルに入れるなら
川口も同じかそれ以上に注目されてたぞ

ダルビッシュ甲子園でノーノーやったし
今年の夏はほぼ三試合連続完封だったし
寺原よりは確実に上

>>81
ぷぷぷぷぷぷ

>>87
河内も入団した時かなり注目されなかったっけ？
川口の場合は入団より甲子園で注目されたツー感じかな

審判と親方がアホじゃなかったら
春夏優勝だったのだ

正田

あと桐生一の正田も

>>90
河内が注目されたってのは
どこの指名も拒否しないという意味でな

君は川口を生で見ていなかったようだが
彼は入団の際もかなり注目されてたよ

稲尾や尾崎や金田は松坂より上だったんですか
過去の選手たちを持ち上げすぎじゃないか？

俺はダルビッシュが中学生の時のインタビューのビデオ持ってるよ
その内容は

ダル「甲子園に出たい。寺原(呼び捨て）みたいに球速いだけで打たれる
　　　投手にはなりたくない」

川口も河内も3球団競合だっけ？

あと高井

こういうヒールをまってますた。
ぃょぅ伊良部2世！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
早く滅多打ちされてマウンドに沈んでね。

こんなに最もな発言しても難癖つけんのかよお前ら…。

それに比べるとなんか丸くなっちゃったなﾀﾞﾙは

尾崎はすごかった。高校2年でプロデビュー、速急一本槍でその年から5年連続20勝。
肩をぶっ壊して引退。
大沢親分は、いつも尾崎短かった野球寿命が脳裏に有るんだろう。

>>84
やっぱ、川崎投手だろ。
俺らみんなで投票して１位にしたじゃんか。
忘れるな！

歳がばれるので言いたくないが、佐賀工の江口は速かったぞ。
一度練習試合で対戦して、恐怖を感じたほど。
芝草なんかよりはいいプロ選手になると思ったんだがな。

>>95
藁田、声でたw

>>94
単純比較は出来ないけど松坂よりは上だと思う。

稲尾、尾崎、金田なんて現代に通用するわけねーだろ

>>95
今の現状でいうとまったくもってそのとおりじゃないのか？

その通り

喝！とか、残念！とか、だっせー書き方の記事だな。

>>102

江口は怪我したよな、肩の。

>>93
河内は巨人嫌い発言で名を成した。

イチローが平安の川口に「プロのレベルじゃない」とバッサリ斬ったが、
もしイチローが日本にいたならダルはどういう評価下されただろうか

さすが大沢親分・・・
糞色のダルビッシュから金色のダルビッシュになれるのか?

実力より人気。日本のプロ野球なんてそんなもんだよ。
代表的な例で言えば「清原」と言う選手がいる。
名前だけは知ってる人も多いだろうけど、実はめったにゲームに出ないんだよ。
「清原番長」と言われたりする、「コワモテ」キャラが特徴かな。
それから、「ウソ泣きノリ」のキャラで、目立つ存在の選手もいる。
こういう選手のほうが、実は高給を得られるんだから、参考にしたらいいと思う。
素質がありそうだ。

>>95
俺もそれ見た。関西テレビのやつだね

１５０�`出るばかりでなく
多彩な変化球を操り
甘いマスクに体作りはこれから
期待大

でも精神力は本間の１０分の１がんがれ

ダルビッシュより涌井の方が伸びそう　

＞高卒ルーキーでも、稲尾や尾崎や金田なんかに比べたら全然。

稲尾＝稲尾和久
尾崎＝尾崎豊
金田＝金田一晴彦

「ダルビッシュなんて全然、大したことねえ。殺すぞ！むかつくんじゃ！」と切り捨て、２軍で謙虚に修業するよう
指令した。

大沢自体誰か解らんやつは沢山いる。あまりやかましいと孫を●●るぞ

悪涌井の夏のインタビューが忘れられない訳だが

ダルビッシュがまだ大した事がないのは同意だが、
稲尾だって尾崎だって金田だって
黎明期だから活躍できただけだぞ、大沢w

大沢親分は本宮ひろしの登場人物みたいだな。

糸井 じゃあ、今の普通の選手は、
昔にタイムマシンで戻ったら、
大活躍しているかもしれないですね。

藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、
アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、
真っすぐとシュートとカーブがあれば
１試合できたんですから。

糸井 そう言えば、藤田さんは、
「昔はよかった」って言わないですね。

藤田 ええ。昔は悪かった！（笑）
いいかげんだった。
あれでよくメシを食っていたと思う。
「プロでございます」と言ってね‥‥。
http://www.1101.com/education_fujita/2002-11-13.html


この藤田発言が全てだな。尾崎、金田、稲尾・・ハァ？て感じですね

言いたい事も言えないこんな世の中ムカつくんじゃ
頃すぞ

で、「殺すぞ」発言には、親分とハリは「喝！」なのかな？
2人とも、自分らの武勇伝に比べると、ダルなんて全然、大したことないだろ。

今と昔を比べること自体がナンセンス。
黎明期というのは力の分散が大きいから突出した選手も出やすい。
平均値も低いが。

進化と一緒で徐々に洗練されて収束していくだけ。
その過程の前と後ろとを比較して良いも悪いもないんだよ。
言ってること自体が馬鹿馬鹿しい。

公ファンだけど涌井獲った方が良かったと思うよ、実際。

ダルはもうイメージ作ってしまったから
おしまい

メガネッシュはどこいくん？

高卒ルーキーでも、稲尾や尾崎や金田なんかに比べたら全然。

単にこれが言いたかっただけだろ。

涌井は田舎になんか来てくれない

大沢や針本が昔が凄いって言っても名将藤田監督がレベル低いって
言ってるのが人間の器を感じるな

技術や道具なんかは現代＞昔なんだろうけど、
単純な才能比較、特にトップクラスではわかんないと思うけどな。
昔は運動神経ある奴→野球だった時代だったわけだし。
全体のレベルはそりゃ現代＞昔なんだろうけど。

ちなみにスポーツテストの結果は昔の方が上だったりする。

>>131

だからどっちも糞だって。意味の無い比較をしている時点で。
環境条件が違いすぎるんだから。
全体の成熟度も違うのに。

うちのオヤジ高卒ルーキーの尾崎を見た事あるらしいけど松坂よりもストレートは速かったっていつも言ってるなあ。まあ球種はカーブやシュートくらいしかなかったらしいけど

昔の方が凄いと思ってなきゃ昔の人はやってられないでしょｗ
爺のたわ言にみんな付き合ってべきかな

まっすぐとカーブだけでも20勝出来ちゃう時代だったからなあ。
まあ昭和20〜30年代位は。

初めてヤッタ女は良かったなぁって言うのと同じですかね？

昔のありえない記録

防御率０点台がいる。１点台もたくさん
４試合４連投完投
１つの試合で１人の投手が完封＆３打席連続ホーマー

など

そこであの名言ですよ。

全チームが投手一人で１４０試合を戦ったら最低でも一人は７０勝投手が現れるわな。

チーム打率2割5分で強力打線。6番打者以降は安全牌。
そう言う時代のお話でございます。

>>105
ローテなんて関係なしで使える。
体力は、通用する。

尾崎はビデオ計測で１５９キロ出てたらしいな。
本人は「１５０キロくらいじゃないですか、投げるフォームで早く見えただけでしょう」
と言ってたが。

投稿とくほう王国で魔球を投げていた少年はどうなったんだろ？

ですから、とか残念！とか、
もう使うのやめろ

>>136
ストレートで勝負できるなら変に小細工しないほうがいい
カーブの使い方だけはうまくなったほうがいいが

尾崎はもう高校時代に完全に体が出来上がってたように見える。
甲子園の映像で今みたいに投手の背中側から撮ったものを見た事が
あるが打者が頭の辺りの速球を振っていた。球速も140なんてレベル
でおさまらない球に感じた。

なに当たり前のこと言ってんだこの爺は

ダルはデニー化するのが目に見えてる

いいじゃん。出せば。それで潰れたらそれはそれでおもろいじゃん？
調子に乗った高校時代。そこから転落の日々。眺めてあげようじゃないのよ。

エラーしちゃったサードの進路は？

エラーとか言うな
横田は東海大(ﾉД`)ｼｸｼｸ

190センチ超の大型投手、高校生で最近ものになったのはダイエーの斉藤和巳
位かな。それでも怪我で紆余曲折あったし。ダルも怪我の多い選手だから
じっくり育てて欲しいんだが。

始めは１軍で投げた方が能力伸びるよ。

テレビ局が昔の投手の球はどれくらい速かったか、ってアメリカの設備使ってビデオやフィルムから検証したら
江夏が158キロ、沢村栄治が161キロとかふざけた数値出してた。

>>154
巨人見てると必ずしもそうとは思えん･･･。
真田とか一年でつぶされたし。
まあ、あそこは使い方からして終わってるが。

４年後・・・・・
大学野球最強の右腕としてメガネッシュが１１球団から１位指名。
サイドスローながら１５１キロのストレートと元ヤクルトの伊藤ばりのスライダー。
高津をも凌ぐシンカー。亜ｋｄｓｊｗｈｆ＠「おいいｒｇｆ」

>>155
それ見た。どこのテレビ局だったかな？捏造が好きなとこ？

＞大学野球最強の右腕としてメガネッシュが１１球団から１位指名
逆指名制度は？
ウェーバーでも駄目だし

スレと関係ないが、東北高校の野球部はこれから何となく低迷しそう。
あれだけの戦力で優勝できなかったのは本当に痛い。
若生も辞めたし、仙台育英の巻き返しもあるだろう。東北初のＶは
酒田南、羽黒、青森山田、光星学院あたりかな。歓迎されずに。

今の時代の野球ヲタは30年後くらいに五年連続首位打者とった選手を、
イチローの方が全然凄かったって言うんだろうな
しかしその時代の野球ヲタはその選手の方が全然凄いって言うはず

藤田はすごいジジイだな。
まあビデオがない時代だったからしゃーないだろう。

>>155
村田兆治が、いまでも140キロの球を投げれてるから、
現役最盛期の頃には150キロ超の球を投げてたのは確実として、
そうすると江夏の158キロも、強ちふざけた数字ではないよな。

でも、江夏って広島時代の腹の出ているイメージしかないや。

東北のファンタジスタのあのサードは今頃どうしてるだろう・・・。

>>29
マッスルはイラン人だったのか。
全然イランっぽくない顔立ちだなー。

相手が誰なら誉めるんだこのジジイは。

1960年代までは技術的に相当低そう。
1970-80年代に優秀だった選手は現代でも通用するんじゃないかな？
あとは個人的資質だと思う。
古い人でも千葉茂の素振りとか見るとおおって思った。
オールタイムで選ぶと
松坂、野茂、江川、山田久なんかは絶対的に力があるとおもう。
伊良部は結果出せないからダメ。

実力の平均値の話と、突出した選手個人の実力の話は分けて考えないと意味が無い。

何キロのボールを投げたかなんていうのは個人の力。
何勝あげたかというのは平均的な実力との差の問題。
べつもん。

ダルビッシュは、こんな人間性だったら、

たぶん清原と同じで、

どんな才能があっても、結局は選手として平凡な結果しか残せないんだろうな・・・

松井やイチローみたいには、なれないだろうな・・・

このままじゃ大リーグ行きなんて到底無理だろうな・・・

だから使えるだけ使って肩がダメになったら捨てればいいだろ

「やめてくださいよ！殺すぞ。ムカつくんじゃ！」

爺さん連中は誰々は凄かったと昔話をしたがるが
ことスポーツに限って言えば今の選手の方が断然レベルは高い。
金やんなんて今の時代半分も勝てないよ。

江川がいたころはスピードガンあったじゃん
ほとんどのストレートは１４０台半ばだったぞ

もし本当にスゴイ選手なら
日ハム単独指名になるはずない罠。

定岡と被るなよ

大野さんは今でも140後半出す

タバコより眼鏡の方が体が出来てるからプロで通用するってのは
だいぶ前から言われてた事だよ

松坂とか何球団から一位指名されたっけ？

日本のプロ野球に限ってはそうじゃないだろ。
少なくとも5〜6年前のほうがはるかにレベルが高かった。

半分でも凄いけどな。投手は江夏以降の世代の選手は間違いなく現在でもやれそう。
っていうか村田なんかメジャーで野茂以上にやれたかも。

>>178
ラビット差し引いても近年の投手陣は悪いと思う。
特に中継ぎ以降。

まー野球以外で潰れるってのが本当なんだろーな
夜な夜な遊びにでもいきゃー潰れるわ
その辺で考えると昔の人は豪傑やったわ
今はヒヨワすぎ　　根性ないわ

あっここに常駐してるお前等の事もだけどね

ぎゃはははは

>>122
ありがと。藤田さんの面白そうだから全部読んでみるよ。

何であんなDQNが人気あるのかワカラン

イケメンだからしょうがない

９０年の前半あたりは投手良かったよな。巨人の３本柱とか西武の工藤渡辺久トミオ郭とか
広島の投手とかな。野茂に潮崎とか出てきてね。

>>171 お前じゃあ聞くけど、イチローとジョージ・シスラーーが比べられた時
昔は、変化球が少なかったからって言われてんだぞ。いわゆる打高投低。
これは、どう説明してくれるんだ。

>>186

いろいろ考えたらわかるよ。
あんたのはいちゃもん。

あ〜あ、大沢親分、また憎まれ役だなぁ。
もう、よせばいいのに・・・・。懲りない人だねぇｗ
プロは甘くないから仕方ないか。

あんな体の線の細いヤツ、一軍なら一年でつぶれたのにねぇｗ
体が全然出来てないしね。こいつ多分、練習、かなり手を抜いているはず。
あと、精神の方も脇が甘いというか。１５才の辻本に比べるとまるでガキ。

ちやほやされたヤツが潰れるのも、それなりに面白んだがなぁｗ
と、
ひねくれ者を気取ってみるテスト、と。

>>187
(･∀･)詳しく説明ｷﾎﾞﾝ

ダルビッシュはどう考えても
中継ぎなんですけど、
上手く成長して抑えかなあ。
長く投げれない

>>190
ダルビッシュはリリーフで失敗しているイメージがあるんだが

>>188
ハムが興行的な側面を優先して、プロで通じる体が出来ていないうちに
1軍で使おうとするのを戒めてるだけなんだろうな。
じっくり育てろってだけのありふれた意見だが、大沢がハムに対して言うのだから影響力はあるよな。
大沢のダルに対しての親心ってわけか。

　日本ほどハーフに優しい国は無いらしいよ　（アメリカ除く

どうせ寺原レベルなんだろ

PLの桑田の控えだった190ｃｍ投手
田口はどうなった？
プロ入りしてないでしょ

会社にとっては、いち野球選手の将来なんかどうでもいいからな。
新鮮なうちに目先の利益。

西武・ダイエーを常勝軍団に作り上げた根本の存在に比べると、
大沢って日ハムに全くに近いほど貢献してないな。

>>187　どこがいちゃもんなんだよ？
俺詳しくないから、馬鹿でも解るように教えてくれ。
頼む。

源五郎丸 洋になる悪寒

キルビッシュには肩壊してほしい
殺すぞ、なんてDQNすぎる
なんでTVでもっと報道しないんだ

ダルビッシュってこないだのＡＡＡ世界選手権では全然通用しなかったらしいな
プロでも活躍は無理なんじゃない？

>>198え？
そもそもメジャーとか出してくる時点で「はぁ？」なわけだがｗ
それに打高投低がずっと続いていたわけではなく一時的だったことくらい常識では？
日本でも小鶴誠の時代とか。
馬鹿にわかるかどうかも疑問だが

まあ、荒木大輔よりは活躍するかな

　　　投手ランキング　（DIPS）

防御率 ｲﾆﾝｸﾞ　ＨＲ　四球 三振 　　　ＤＩＰＳ
2.46　　193.2　　07　　28　　187　　　　2．17　　　01　 野口
1.92　　145.2　　04　　36　　139　　　　2．39　　　89　 大野
2.53　　203.0　　09　　72　　239　　　　2．49　　　95　 伊良部　　ﾊﾟ
1.79　　150.2　　06　　33　　141　　　　2．50　　　89　 槙原
2.38　　196.1　　12　　34　　196　　　　2．52　　　99　 工藤
2.09　　197.2　　12　　24　　179　　　　2．54　　　99　 上原
1.70　　185.0　　11　　39　　183　　　　2．63　　　88　 大野
2.16　　208.2　　11　　43　　187　　　　2．71　　　88　 槙原
3.11　　136.0　　14　　16　　148　　　　2．71　　　00　 工藤
2.40　　157.1　　07　　59　　167　　　　2．78　　　96　 伊良部　　ﾊﾟ

11位以下
2.83　　194.0　　13　　63　　215　　　　2．83　　　03　 松坂　　　 ﾊﾟ
3.13　　181.0　　05　　69　　169　　　　2．84　　　94　 斎藤隆
2.49　　187.2　　08　　30　　130　　　　2．85　　　97　 小宮山　　ﾊﾟ
1.94　　148.1　　09　　28　　123　　　　2．90　　　92　 石井丈　　ﾊﾟ
2.60　　204.0　　18　　23　　182　　　　2．90　　　02　 上原
2.49　　209.2　　15　　53　　206　　　　2．92　　　02　 井川
2.41　　141.2　　10　　19　　113　　　　2．92　　　82　 山本（和、阪神）
2.20　　249.0　　20　　59　　247　　　　2．97　　　93　 今中
2.60　　187.0　　11　　53　　169　　　　3．01　　　95　 小宮山　　ﾊﾟ
1.80　　130.0　　05　　29　　088　　　　3．02　　　92　 赤堀　　　 ﾊﾟ

　　（1980年以降、規定投球回以上）　89年（防御率1位）の斎藤雅は 3．16

もう一人外人高校生ピッチャーいなかったっけ
今あいつ何やってるの？

あいつは２年だ

鎌ヶ谷ファイターズ入団おめ。

メガネッシュのほうが大成すると思うよ

>>205
フォク・アン？
東芝で作業員だよ。

>>192
日ハムは伝統的に高卒選手はネームバリューのある選手でも急いで使わずに
2軍やアメリカ留学でじっくり育ててからデビューさせる。
大沢が監督や球団常務をやってた頃からそうだった。その伝統を崩すな、と
言いたいのだろう。
去年は高卒の須永が先発して炎上してたし、確かにこのへんで戒めておく
必要はある。

確かに親分が言うとおり、
松坂が同世代の頃と比較すると、だいぶ差があるな。
ハーフでなかなかの美男子ってことで過剰評価で騒ぎすぎだろな
　

>>38
寺原は棒球だからな
速いだけじゃプロに通じないって言う好例
松坂や桑田がどれだけ別格だったか・・・

>209
太子町の東芝勤務だっけか。
2号線沿いのパチスロ屋でやさぐれてるアンちゃん見かけたな

>167
杉浦・西本聖・新浦＆マサカリ兆さん追加。

親分の言うとおり１−２年は二軍でプロレベルにしたりフルシーズンやっていける体にしないと
一年目から話題性で投げさせていると駄目になる。

江川＞松坂＞＞桑田＞＞＞＞＞＞＞＞＞新垣＞＞＞＞ダル

ぐらいか、高校生時点で言うと。

すごい、すごくないか・・・
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭも確にすごいと思うけど、
松坂の時ほどのｲﾝﾊﾟｸﾄは正直ないなぁ。
高校球児はどこか粗削りな方が魅力あるんだよね。
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭはまとまりすぎてる気がする。
素人の素直な意見。

>>216
おらー江川より松坂だな
実際どっちも甲子園で見たことあるけどな

いや江川のほうが上だろ。
松坂はチームが助けてくれてたけど江川は一人で戦っていた。
とおっさんが語ってました。
私はリアルタイムで知りません。

まー見たって言っても打席に入ったわけじゃないし
ネット越しに見ただけなんで余りわからんが

江川は確かに高めの球は速かったなー
でも変化球のキレはさほど驚くものじゃなかった

松坂はストレートも速かったしなにより変化球だよ
バックネット裏で見てても消えた（ｗ

大沢こそ全然大したことないと誰か言ってやれよ！

人気先行で潰されたら堪らないという愛情あふれた苦言だよ

ダルビッシュ子供だから、教育が必要なんだろ。

マスコミにこんなこと言って喜んでる大沢もよっぽどガキだな。

おいおい、

おまえら、

逆にプロでまだ投げたところ見てないんだから、否定もするなよ。

タバコッシュの事より、こいつの脳内で稲尾や尾崎や金田＞＞＞＞＞松坂（西武）っぽいのが驚いた

まあ早い話が、このまま行けば定岡みたいになっちゃうってことだな。

過去は美化されていくものなんだよ

松坂はなにしろ夏の甲子園の準決、決勝でのマンガみたいな伝説があるからなぁ。
高卒時点での評価で松坂を上回るのはかなり難しいだろうね。

定岡レベルも行かないんじゃないか
寺原でさえ超えられるかどうか

>>216
桑田は一年のときは凄かったけど、三年のころはイマイチ
に感じたよ、俺は。制球力だけって感じで。

やっぱ江川と松坂だなあ。あとﾄﾐｵと伊良部。

大沢が言わなくても、今のダルじゃ普通に無理
フォアボールとヒットの連続で使いもんにならんだろうな
大沢はアフォみたいに渇したいだけろ

トミオか
なつかしいｗ

あんな開きが早いフォームで固まった投手をどうするんだ？
しかも一軍て…苫米地と同じ道を進ませるのかよ
　
東北高校を有名にするためだけの３年間だったね
中学卒業の時に誘われたﾒｼﾞｬｰに行ってれば今頃2Aあたりで有望選手として注目されてただろうに…

桑田は投げすぎだよ15歳から甲子園で投げてるんだから。
5回も出場すれば摩耗もするさ。なおかつプロで170も勝ってる事
だけで評価していいと思う。

金石ぐらいは活躍するだろ

>>235
確かに将来有望な投手にとって甲子園出まくるとろくなことないな。
甲子園は投手を殺すよ

>>235
あんなちっさい体でなあ・・・
4月1日生まれの少年が最強池田を一人でやっつけた
ということに、当時衝撃を受けたもんさ・・

桑田・・・２０勝３敗（甲子園の成績）


恐ろしい数字だ・・・

>>229
その前のPL戦も漫画みたいだったなぁ。
正直この年の松坂・PL黄金時代の「甲子園は清原の為にあるのか！」
今年の決勝の打ち合いは震えがくるね

>>236 金石も196センチの長身投手だが一人前になるのに6〜7年位
かかってる。叔父のカネやんが6〜7年みっちりやれば物になる、って
見事言い当ててたのが印象的。でも鯉球団もよく我慢したとは思うが。

この爺は、自分の現役時代の大活躍を棚に上げて
よく他人の事、ゴチャゴチャ言えるな。
こいつの現役時代の大活躍と比べたら
殆どの１軍でスタメン張ってる選手は大選手じゃん。

>>239
確か甲子園でのホームラン数も清原に次いで歴代２位

プロ野球だろ？　客寄せが大事なんだぜ？　

>>239
松坂の11勝0敗よりすごいかもな。

>>239
ドカベンの小さな大投手里中並の成績だよな。

ダルビッシュ世代なんか言われる投手はガンバレよ

夏の大阪予選のとき、うちの親父が「PLにすごい一年生投手が
いるらしいぞ」と言って、日生球場つれていってくれたなあ。
当時は桑田＝背番号１１の隠れエース（かなり話題）
　　　　　　　　　→甲子園で大ブレイク
　　　　清原＝PL史上初の一年生４番ということだけが話題の
　　　　　　　　４番目の打者

そんな感じだった。

シガレッシュうぜー

>>243

ただしラッキーゾーンあったからなあ。
高校生のパワーアップと金属バットと狭い球場の成熟期にあったのかもしれん。

>>172

でも江川のスピードガンって
「球が遅くなった」といわれた時代のものしか
見たこと無いぞ

オールスターでの8連続奪三振のころとか
140後半出てたから
10代後半〜20代前半の頃は150超えてたんじゃないの

大沢さんはただの近所の野球好きの親父ですよ。
サンデーモーニングでもさっきアナウンサーが○年振りの快挙って言ってるのに
”これはすげーよ。○年ぶりらしいぞ”とかホントなんだかな。
ウェーバーにしろ！っていつも言ってるのに全然変わらん！ってお前が一人で言ってるだけじゃん。。
何かに働きかけたりしろよ

>>251

江川はカーブがすごかったもんな。
球速はめちゃめちゃ速いってほどでもなかったかも。
小松とか鈴木孝政ほどは

>>251
江川は大学で既に肩壊してたらしいね
　

投げ方見るとあっという間に肩壊しそうな気がする。

江川は高校時代の全身バネみたいなフォームのままプロ入りしてたらどう
だったんだろうか。大学からプロはもうかなり肥満体になってたし。
打者からしたら鈴木や小松以上に速く感じたみたいだなあ。
モーションゆっくりから150キロ近い速球を投げて尚かつ球が生きてたから。
ヤクルトのある打者は130キロ投げるようなフォームから150キロって
言ってた。

>>235
あれがロッテでの170勝ならばな。
170の半分は味方の馬鹿打撃で得た勝ち。

255 高校野球の弊害だな あんなフォームだめなのは野球やってりゃわかるだろう。でも天下のﾀﾞﾙ様には東北ｺｰﾁじゃ口出しできなかったんだろうな
ﾍｿ曲げられたらどうしようもないからな
ﾀﾞﾙみたいな奴こそ15でﾌﾟﾛに入ってりゃよかったんだ

>254
江川たちって法政大学野球部で毎日リンチされてましたから。

本宮ひろしの漫画が捏造じゃないって知ったときの衝撃つったらあんたそら(略

>>257 桑田の全盛期、3本柱の時代は貧打のチーム。
　　　投手が打って取った点を自ら守って勝ち投手なんてのもあった。

>>257
巨人がバカ打撃うんぬんで得た勝ち星のほうが少ない

>>259 マウンドで円陣組んで外から見えなくして江川を殴った
　　　　上級生がいたってのも実話かな。

>260
投打攻守、桑田のワンマンショーみたいな試合もあったよな。

結局、その頑張りが災いして・・・ファールフライ処理に失敗・・・・大怪我。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

４番岡崎とか普通にあったもんな・・・
今の打線からは考えられんが

>262
実話。
あと遠征にでかけたときなんぞひたすら江川一人で投げ続けさせるとか
（一年坊主だから、試合前の道具運び＆試合後のグラウンド整備も全部やってた）

球団には、人気抜群のルーキーを開幕から１軍登板させたい思惑があるが、
大沢親分は「そんなことしたら、肩をやっちまうぞ！」と一蹴。「素質は
あるんだから１、２年は我慢しろ」。潜在能力を認めるからこそ“客寄せ
パンダ役”を戒めた。

親分ってアホかと思ってたけど普通に良い人だ

ユニホームの名前以上に長そうだな

打率1割台の4番バーフィールドなんてのもあったなあ。

266 親分じゃなくてもみんな気付いてるよ
親分でさえ気付いてるんだけど日ハムフロントだけは気付いてないようだ
それとﾀﾞﾙを無視した西武や広島のスカウトはよく見てるよ
指名あいさつしておきながら井川を指名しなかった日ハムの眼力のなさ

今年の高卒ルーキーって、西村とか平岡とか須永とか、ことごとく
１軍では血祭りになってた印象があるが、ダルや佐藤は彼らよりは
上なのかな。

>>172
あかんね、一部の情報だけで誤った解釈をしては。
こういう無理解な輩が、社会のあらゆる問題を誘発する。

>>251
おっしゃる通り。こちらが真実。

>>266
親分は言葉がぶっきらぼうだから誤解されやすいが、
むちゃ繊細。こういう人が昔は多かったね。

>271
初期のあぶさん、大沢親分が実にいい味を。

だいたいｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝの球速なんてあてになんないだろ

>>271
即レスで済みませぬが、そうですよね。
『ドカベン』でも土井垣指名後の登場の仕方なんか、
すごく渋いキャラでした。

・・・実は、水島氏に洗脳されているかも（^^；

大沢は最近増徴しすぎ

↓ダルビッシュのはこのくらいだろ↓

http://blog.livedoor.jp/yukitty210/87a1540c.jpg

あ、すみませぬ。
274のレス、『272』とやるところを
間違ってしまいました。自画自賛では
ございませんので、ご容赦を（^^；

>>274
球道くんで地区予選の感想語ってたときは
豪快そのものなキャラだったような。

親分がハッパかける→期待の裏返しだ。いいおやっさんだな
1001がハッパを(ry→うぜーよバカ
ハリーが(ry→チョン氏ね

人望って大事

親分は顔と喋り方で凄い毒を吐いたように思えるが１を読むと普通によい人なんだが
壊さないように大事に育てろよ＞＞全然たいした事ねぇ！！１軍で使えねぇよ！
パンダにされるなよ＞＞実績も無いのにちょうしこくな！！
というようないらん一言がセットで付いてくるのが駄目

>江川はカーブがすごかったもんな。

たしかにそうなんだが
すっぽ抜けてど真ん中→ホームランってのも
よく見たなあ。

江川はプロ入った時には既に肩を壊してたしな

大沢啓二全然、大したことねえ！！
http://www.mg-fighters.net/fs/jinmei/player/a_gyo/oyabun.htm

自分のことおいといて偉そうにしすぎ。
南海時代、鶴岡親分の采配にバカな文句をつけていたって、
野村監督が言っていた。

>281
江川と掛布、対戦するときはいつも

初球カーブ→掛布見送る

二球目からは直球勝負

って暗黙の了解があったらしい。

先発ローテーションで使えなかったらそれまでよ
って感じだな。中継ぎ、押さえに回せられない使い
にくいピッチャーだろ。
10年後にはこいつはいないけどメガネッシュは
貴重ななセットアッパーで投げてるよ。

将来有望な投手を次々と潰す高校野球を主催する朝日が
読売＝プロ野球を批判している姿を見ると
目糞鼻糞というのはこのためにある言葉かと実感するよ。

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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　|:/ ﾊ `l／ 　 i::::i 　　 ＿ 　　｀ヽ
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !:::::::::::;::|. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ::::::::: ;::l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l:::::::::;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ:::::;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼::ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

とりあえず仙台繁華街をうろちょろしてればダルビッシュ待ちの女性の多さにびっくりですよ

>>283
選手としてはゴミでも監督として優秀ならそれでいいんだよ

球団には、人気抜群のルーキーを開幕から１軍登板させたい思惑があるが、
大沢親分は「そんなことしたら、肩をやっちまうぞ！」と一蹴。「素質は
あるんだから１、２年は我慢しろ」。潜在能力を認めるからこそ“客寄せ
パンダ役”を戒めた。


高田ＧＭ「ダルビッシュはストッパー起用なら１年目からでもいける」

抑えで開幕１軍入りは濃厚だな

親分とか言ってるけどこの人すごいの？

>>279
1001は猛烈にアンチが多いが
一部の虎ファソが信者の如く崇め奉ってるなｗ

登録名は樽美酒

ま、実力的には球がちょっと速いだけの投手だわな

こいつの孫娘とヤりたい。

大沢啓二　実働10年

通算成績 　　988試合　　　打率　.241 本塁打　17 　打点 191　　 盗塁38

安定感が無い。一軍で勝つかもしれないが、二軍に
行ったり来たりだろうな。イースタンで一年投げて
みた方がいいと思う。実力測れるし。

ダルも西日本短大付属にいた森尾に比べると小物だな

でも高卒モヤシルーキーだった井川よりスゴイ

ダルビッシュはヘルニア持ちだからダメだろうな。

ﾀﾞﾙﾌｧﾝ♀とﾓｰ娘ｵﾀ♂は意外と気があうかもな
お見合いさせてあげたいな

日ハムに高卒ルーキー育てる力ないよ
田中幸雄がかろうじて
古いし

顔がいいだけで新庄みたいなスター性は無いよな

高卒育てるのは何処も苦労してるよ

身体が出来てないのに投げ続けたからな
井川は走方から１からやり直して化け物みたいな身体にしたわけだが、日ハムにノウハウあるのか…
あってもﾀﾞﾙは手を抜きそうだな

確かに今のとこダルはただ身体がデカイだけ
この手の選手は過去にもたくさんいた　とにかく身体がデカイから
目立つ（ルックスもいいが）ことは確か
これから２〜３年先が見物やろー

正田は高校のときは凄いと思ってたけど、
日ハムに入ってから普通になった

>>305
日ハムにと言うか、ダルビッシュにあるかどうかだな
あんなに食って走る奴は井川以外に居ないし

だから不思議なんだよな 井川を回避してﾀﾞﾙちゃんは獲る…性格調査も必要だよ
獲るならﾔﾝｷｰよりｵﾀｸ
早く気付け三沢さん

>>257
巨人打線がすごくて桑田が勝ち星をあげていたって記憶はないぞ。
もちろんBクラスになるようなチームよりはそれなりにいいんだろうが、
突出した打線ってわけじゃないだろ。

オタク度はＫＥＮＴが遥か上

大沢のジジイが悪く言う選手は活躍する
良かったなダル

>>310
90年代の巨人は貧打ってずっと言われていたからな。

大澤親分って・・・２ちゃんねらーみたいだ僻みの塊

>>296
思っていたよりも活躍していたんですね

タバコッシュ

夏の甲子園で、あんまり成長してないって評価落としてたからね

あねジジイまたでしゃばってんの？
もし巨人に来てたらこのジジイ意見変えてたんだろうな

外国人参政権実現のために、
在日芸能プロダクションが、必死になって煽る、韓流捏造ブ−ム

ほら吹けど、踊らず。

そうきたか、朝鮮人！！

朝鮮総連　朝日のニュ−スデレィクタ-は、在日韓国人
今日も、祖国マンセ−報道を行います。
日本人が日本を嫌いになるように誘導報道します。

朝鮮人宗教・創価学会TBSも在日の在日のための報道。

そ-うですか　そ-ですか。

親分の、不細工な孫娘は、最近めっきり見かけませんな

>>312
デーブといっしょか

稲尾や尾崎や金田は松坂より上なのか？

ダルビッシュには「伸びしろ」が少ないような気がする。
スカウトするときには、この要素もかなり大きい。

孫の大沢あかねなんて全然、大したことねえ。乳はあるかもしれんが
全然プロの芸能人のレベルじゃねえ。

何で親分って偉そうなの？

親分のべらんめぇ口調はなんか憎めない。

昔ながらの日本気質な人間だから。

>>325
>>324

ダルはどうでもいいが
そんなインタビューしかできないマスゴミも渇だろ

ま、見ないからいいけど

殺すぞ発言を分析してみると
殺すぞ→プロ入り確実の人間がホントに殺したらすごいことになる。本人も自覚。
したがってこの「殺すぞ」には殺す気はなかったということだ。

　　　　,,-‐-〜ー-､,
　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐　　　／
|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ 　 　 |　 　サッポロはテロ支援都市なんだな
｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´ 　 　 |　　 イランは悪の枢軸だよ
　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　　　　|　　　　ファルージャを片付けたら次はサッポロだ
　　|　　 !　　　　│　/　　　　_ノ　　
.　　＼ │/ーへ│,/　　　　　 ￣＼
　　　 _＼_｀＿＿∠_　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

同意
そんなに騒ぐ選手じゃないと思う

やめてくださいよ！殺すぞ。ムカつくんじゃ！！

親分！あかねちゃんの爆乳揉ませてください！

ダルは客寄せだろ？
球団側も即戦力なんてマジで思ってる
わけじゃないだろ

「喝！」って言いたいだけ…

客寄せになるのか？ ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽで計算したらﾏｲﾅｽ。せっかく新庄でもりあがったのに…
一場の方がﾏｼだった
ってか比べものにならないな実力では

日本ハムは、客寄せパンダだけしか取らないからな
新庄と同じで実力は２の次。
優勝なんて考えてない。金儲け、金儲け

>>1のサンデーモーニングでダルビッシュに喝だししてたのは張本だったような。
新庄かぶりもののVTRも出て『ゴレンジャーかロクレンジャーか知りませんが』とか
いってたし

親分は張本・長嶋と並ぶスーパースターだからな。

長身の投手というだけで別に才能ないんじゃねぇの？
長身＝才能って事なら話は別だが

ダルビッシュの場合、下で体を作るのに最低3年だろうね。
高卒時のイチローより体できていないし、
投手の場合、即故障に繋がる。
将来の伸び代を大きくするためにも、下で我慢したほうがいいよ。

大沢親分ってそんなにすごい選手だったの？

もしかして昔の金村みたいなもんなのか・・？
野球はあれだけど、面倒見がよくて世話係として必要というような

>>338
金儲けすら出来なくて今年揉め事起こした球団があった訳だし
金儲け、大いに結構じゃないの。

大沢親分は口だけ選手じゃなかったか。
鶴岡大親分の継承者だっけ。よく知らんけど。

どう考えても寺原クラスだろ
ってか寺原消えちゃった？

>>338
まあ，今年は60億の赤字だったんだから大目に見てやれ。

東北高つながりでダルと宮里藍が電撃結婚する夢を見た。

>>348
荒川静香

東北の星として頑張って欲しい。

親分は最初のハムの監督辞めた後は
しばらくフロントのお偉いさんになっていたんだよな。
球団常務取締役だっけ？

新人の中井美穂に「常務は野球に詳しいんですねぇ」と言われてたな。

恥を知れ、恥を。
大沢の位置から、まだ野球人としてはじまってもいない人間を叩くなよ。

ダルビッシュ君は関西高から広島にいった吉年とイメージがだぶるなぁ

大沢親分なんて全然、大したことねえ

大沢親分の孫娘をダル薇が(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

でも、正直なところ
かませ犬の楽天戦しか出られないだろ

ダル目当てで二軍戦に人が集まればそれでいい

常務だった頃成績の下がった選手に
「お前外車売って来年からはチャリンコだな」と言ったのには笑ったが・・。

>>310
そういや93年だか94年だか、槙原(巨）と湯舟（神）の投げ合いを思い出した
湯舟にノーヒットに押えられたのに押し出し四球で1点だけ入って、それが決勝点
とかいうすごい試合だった。

当時の超ダメ虎と貧打で争ってたな、巨人

おれはこのエピソードで大沢親分が好きになった！


高校球児の頃、試合後のトイレで審判をボコボコにした

親分、尾崎や稲尾と比較すんなやW たとえが古すぎだろ

>>361
しかも、その審判との縁でのちに立教大学への進学が決まった

ダルビッシュは定岡正二に似ている

アホか
野球は興行なんだよ
実力なんて2の次3の次
1年目からバンバン登板させりゃよろしい
肩壊したら捨てりゃいいだけ

尾崎や稲尾って高卒即20勝の完成品だからな。
まあ稲尾はそんなに期待されて入団した訳じゃ無いが未完成のダルと
比較しちゃいかんでしょ。

巨人の三本柱は今の打線ならすぐ２００勝に到達しただろうな。毎試合１、２点で抑える必要があってそれをやってたわけだからすごいよ

一場と比べたら糞だな

今さらのレスながら、正論吐いてるな親分。
伸びる余地が無いとか言われてるんじゃないんだから、ダルはこれからガンガレ。

まあ現段階では1年目の松坂にはるかに及ばないどころか、西武に入った湧井にも劣っているのが実情。2,3年は身体を作ることが必要だね

尾崎・・・・・日本球界で史上最速
稲尾、金田・・・・・規格外に丈夫

さすがにこの３人と比べられたら小物になっちまうわな

>>370
松坂と比べられたらぜんぜん・・・。

日ハムは須永も去年がまんしてあげなかったし、
人気だけでほいほいあげたりしないですよ。

>>371
最速・山口高志に一票

>>355に同意。
大沢って本当に幸せ者だね。
審判に暴行して、その伝で立教大学に入学。
この年代の人って大半が中卒で就職してした時代。
丁稚奉公してた人も多かった時代。
余程裕福だったんだね。昔の不良はワガママなボンボンがほとんど。
苦学生で大学までいった人に比べたら雲泥の差。
なにが親分？周りに甘えすぎ。能力のない人ほど何かと自慢したがる。
反面教師のお手本。
この人がプロ野球界でここまで君臨できたのも鶴岡と濃人のお陰。

松坂とは明らかに差がある
高校の年代では球威や制球は凄すぎた

ダルビッシュが現時点でプロでは通用しない事は全球団のスカウト連中が夏頃から言っていた事。
今さらって感じだな。

要は、生かすも殺すも日ハムの育成能力次第

ゴレンジャー！若いんじゃー！むかつくんじゃー！

ダルビッシュが全然大した事ないとは思わないが
まあプロでしばらく下積みしないと厳しいかもな

なんだかんだ言って競合しなかったから
まあそれくらいのレベルではある

これは大沢親分の親心だな。

>>375
松坂ぐらい初年度からやれそうな高卒Pなんてここ10年間1度も見たことないな。
初年度から新人王目指せそうな選手はいなくもなかったけど。高井とか寺原とか

宮城球場での楽天戦には、先発して欲しいね…
楽天だし、大丈夫だろ。

まずは風俗デビュー

正論だな。

親分はﾀﾞﾙの将来性を考えて，あえてこういう批判的な意見を述べているのに
親分が叩かれているのは何故なんだ？

>384
日頃の言動が成せる業

＞372
我慢して上げなかったのではなく、１軍で１回先発させたけど
序盤で大量失点ＫＯなど全く使えなかったから、数試合投げさせてから
２軍へ落としたって言うほうが正解じゃんか。

ダルがストレートだけって・・・
馬鹿？

江川の現役のビデオを、引退した選手だといわずにメジャーのスカウトに見せたら
大絶賛してた。あのカーブとストレートは絶対通用するって。

>>375
松坂は高校時代制球力に関してそれほど抜けていた訳じゃない。
球威・球速、それから投球術は非常に大人びていたね。

ダルビッシュよりメガネッシュ

>>387
ていうかそのストレートが致命的に悪いんだが。むしろ変化球でかわす投手になるだろうね。上手く育てば一回くらいはタイトル取れるかもしれん

下半身の強化こそピッチャーの生命線でありんす

>>143
遅レスだが、オレもビデオで見たことがある。
冗談よせっていうくらい滅茶苦茶速かった。が、ロッキングモーションなので
今だと全部ボークになっちゃうな。。。

高校時代(浪商)のライバルだった柴田(法政二→巨人)の方が有名になっちゃったけど、
柴田は野手転向してるから、尾崎の方が凄かったともいえなくもないか。。。

>>375
高校生で140超えるスライダー投げるなんて
打てるはずがない

ダルビッシュ、眉毛が・・・

まあ、藪よりは活躍するだろ

日ハムが球団買収して30年、優勝させたことある監督は大沢のみ

ダルビッシュはたいしたことないが
親分もたいしたことないよ

>>397
江夏が胴上げを拒否してマウンドからベンチ裏に引き上げてたな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,. 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/　 ＝ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/　　＝ -
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　/　　＝ -　　　　はいはい400ゲットｽﾞｻｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　　　　　　　っと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―'　 ,　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　　　 　 　 ￣"　ー 　　　　　　　　_＝
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀　、　　＝
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,ﾍ　　　　　　　　ヽ　　　＝
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 　●　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 　 　　　　r(　　 `'　　　　　　く　　　三　＝　　　　　(⌒
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 　　　　 　`(　　　,ﾍ　　　　　　 ヽ　　　　三　＝(⌒
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　 　_>　　　（　⌒　　　　(⌒
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　　`' _＿　　 -‐ ´　　　三＝(⌒　　　(⌒
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　＝（⌒(⌒　　＿＿

親分はレフトゴロにしたんだぞ

>>401
相手は東大だそうだ。

なんだかんだ言っても、東北楽天にとっては採れるか採れないかで
死活問題になるオカン

>高卒ルーキーでも、稲尾や尾崎や金田なんかに比べたら全然。

金田は高校出てねーよ。中退。

尾崎も中退だとオモタが・・・・

あまりに正論。
もっと柔らかい言葉で、例えば栗山さんが言ったなら、スレにもならんかった。

大沢氏ねよ
うざい
ダルビッシュなんかどうでもいい

こんな馬鹿より俺の方が断然いい珠投げるよ。この馬鹿は逝ってよし

>>408
珠←何投げてんだよ

親分といえば工藤幹夫。そういや親分は江戸っ子ではなく湘南ボーイだな。

初めてオヤビンの正論を聞いた（ｗ

>>408は珠算部

あかねなんて全然、大したことねえ！！
顔が微妙じゃねえか！！

北海道なのに、全国優勝した駒大苫小牧からとろうとしない日ハムマンセー

>>414
いや公は正しい。その証拠に他球団も取らなかった。

>>388
江川のストレートはあまり落ちないストレートだったからな。カーブ混ぜるだけで
その落差でかなり打ちにくくなってたね。

大沢のほうが大したことねーよ

そりゃ松坂と比べたら、ダルビッシュや寺原とかも一年目から活躍できるレベルじゃないな
でも一番そう思うのは、阪神が獲った１５歳のケント君だどうかんがえてもプロでそのまま活躍できる
レベルじゃないんだから二軍で寝かせる事になる。それなら高校野球にでも行けばよかったのに

大沢のほうが大したことねーよ
こいつもハッタリ人間でただ目立ってただけ

名前　おおさわ　けいじ 　１９３２年３月１４日生まれ

外野手　右投右打

【選手歴】
神奈川商工−立大−ホークス（’５６〜６４）−オリオンズ（’６５）

【通算成績】
　９８８試合　.２４１　１７本　１９１打点　３８盗塁

【タイトル・表彰】なし
　１ゲーム最多盗塁死（’５６．６．１６の３）

その前にダルは日ハム入らないだろ。

阪神が獲った１５歳のケント君
ただ高校生より３年早く入団しただけでしょ
森本みたいに16ぐらいから試合でないと
あまり意味無いじゃん

>>420
ﾜﾗﾀ

大沢親分が大した事ないということは
凄い投手なんですね

やめてくださいよ親分、喝するぞ、ムカつくんじゃ！

大沢親分が大した事ないということは
凄い投手なんですね

大沢親分、偉そうな事言うのは
ダルの日ハム入団が決まってからにしてくれ。

>>415
苫小牧の部員は１人も高野連にプロ志望届を出してない。
これを出さないとプロはドラフト指名出来ない。
ちなみにそれが理由かわからんがメガネッシュもそう。

>>428
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

そういやﾒｶﾞﾈｯｼｭ真壁はどうなったんだ？

>>430
ホノルルマラソンに挑戦のためトレーニング中（マジ）

親分,もう引退してくれ

大学行くんじゃない？

顔もたいしたことないし

ダルは巨人行きたいから迷っているんだよ

>>431
そうなんだ、すげ〜(´Д｀;)

確実に言えるのは
親分と違ってダルには
成長する可能性が十分ある。

七光りの孫娘よりはすごいんじゃないかな？

甲子園優勝投手　＝　プロで活躍する

とは必ずしも言えないということは、金村を見れば分かる。

何で親分を批判するレスがついているんだろう？
ダルの素材としての質を否定しているだけなのに…
尾崎・金田・稲尾（や松坂）との比較も、同年代での「体の完成度」が趣旨でそ？
それだったら、逆立ちしたって間違っていない意見でないか？
何が不満なんだ？若い人たちよ。

実際、ダルは大したことないでしょ　寺原よりちょっと下くらいだもん

間違えた＿|￣|○

×　ダルの素材としての質を否定しているだけなのに…
　　　　↓
○　ダルの素材としての質を否定している訳じゃないのに…

ところで寺原はなんで活躍せんの？

>>443
辛うじて活躍してる方だと思う。
まだ21歳だしあと3年は生暖かい目で見るだろ。

１〜２年で、豚肉たべられるように
なれよ、ダルベッシ。

常識として四年かかるのが当たり前。
それを無視して早晩消えた投手が多いのです

まあ普通は高卒は3〜5年はあまり期待しないでおくほうがいいよな
松坂、寺原、河内、正田、高井、真田、朝倉、藤川etc
高卒で期待されてて早いうちから結果出す選手はまずいない

親分GJ

ﾒｶﾞﾈｯｼｭはどうなったの？

親分がイクまでにメジャーで勝って見返してやれダル！

つーか、すぐ一軍で酷使すっと肩こわすかもしんないから
2軍から体をじっくりつくれ、大事なスター候補だからって意味だろう？
なんで脊髄反射するやつが多いんだ？
オマイラ、良かれと思って苦言言われても、反射的に反抗すんだろ？
これだから甘やかされて育ったヤツはダメなんだ。

俺のbarで使ってるバイトも、早く仕事覚えて欲しいから
厳しく言うとすぐ辞めるヤツ多すぎ。一々優しく優しく
教えなきゃ、すぐむくれるのな。ニートってそういうの
多いんだろ？

珍しく大沢親分がまともなこと言ったなｗｗｗ
こっちとしては１軍で滅多打ちされるのも見てみたいんだがな〜ｗｗｗｗ

日本人はロリコンとショタコン
ばかり
後藤久美子や宮沢りえがなんで
人気が出たかというとデビューが幼かっただけ・・

シャラポアが今一なのは１７に見えないからｗ

ダルビッシュはこのことを聞いて”殺すぞ！”って思ってそうだなｗ

マスコミが作り上げた『スター』だからな・・・
確かに実力的にはまだまだ。

イラン人の親父が契約金を釣り上げようと必死らしいな。

うちのボケかかった爺さんも、「池永に比べたら全然」と言ってた。

寺原止まりとか言う奴多いけど、
寺原って何だかんだで高卒1年目で6勝して防御率3.59だからね
体を作ってもらえなかったせいで将来性は微妙だけど

仁志は
才能だけならイチローより上

何年か前テレビで江川の作新時代のキャッチャーガ出てた。
江川が最もすごかったのは高２の秋でたぶん１５５は超えてた見たいなこと言ってた
テレビでは高３の映像が出てたが確かにバケモノだった

滅多打ちされるのは良いと思うが、
肩を壊すのはイクナイ！

どう考えても尾崎が上ぢやないか
國會議事堂に銅像立ててから言へ

出たな憲政の神様

なにがどう親分なのかと

引越しの時親父が持ってた、昔の野球選手集めた古いアルバムが出てきた。そこに浪商時代の尾崎とキャッチャーの肩組んでる写真があった。
まあまあ貴重？売ったらいくらくらいになるのだろうか。

このスレに出てる投手は全部　沢村栄治に比べたらクソ

実際に見た俺が言うんだから、間違いない

　

怪童尾崎は怪童で終わったからなあ・・・

>>467
川上哲治光臨?

>>439
俺、金村嫌いだけど
数年間はレギュラー張ったくらいだから、プロで活躍してないとは言えないだろ

他に甲子園優勝投手で泣かず飛ばずはいっぱいいるよ。そっちを例にだせよ。

「僕は大したことないみたいなので、プロとしてやっていけないと思います」
そう言って日ハム行くな。
大沢のメンツ丸つぶれ

金村って誰？

チョソ？？

老眼だからな

ニダ

メガネッシュは何処に行くの？

>>467
一体いくつだおまいわ。
ウチのばあちゃん(88歳)より年上か？

川口以上の素材であることは間違いない。

大沢啓二はパリーグの長嶋茂雄

メガネッシュはやっぱり大学進学？

高校野球改革案
１．夏の大会の３部制の実施
　１部　全県での８チームor８チーム×２ブロック制、４月から７月上旬に週末を
　　　　使って総当り。
　２部　全県での１部の下部リーグ。最後にプレーオフ。
　３部　地域リーグ。最後にプレーオフ。

　７月中から下旬を使って、２部、３部優勝校と
　１部２or４チームでプレーオフ、甲子園出場校決定。

２．選抜大会のための県予選
　従来道りのトーナメント。その後１，２，３部の入れ替え戦。

３．利点
　（１）リーグ戦による技術向上。
　（２）ファン増加は確実。入場料収入を各チームに還元できるようになるかも知れない。

さすが親分、野球ファンの思ってることをズバッと言ってくれる
ミーハーに媚びうるのは止めとけ、公

川口以上の素材であることは間違いない。

それよりメガネッシュ

素人目にも松坂に遠く及ばないのは明らかだろ
親分は当たり前のことを言っているだけだ

補欠が補欠を語る

親分はダルビッシュよりメガネッシュが気になるからこんな発言したんだ

初出場校千葉経済大付属高に負けたダルビッシュ君(笑)
東北高の仲間の野球部員に喫煙画像を流されたダルビッシュ君(笑)

喝まであと一時間

バーチャル親分は
どこの病院にいるんですか？

>442
意味が正反対になってるな。

殺＿ぞ。むかつくんじゃ。

大沢はレフトだったな
実力はやっとこレギュラー程度　２割６〜７分ぐらいじゃねーか　長打力はなかった
平和台で現役のころのプレーを見たことがあるが
イージーフライをスライディングキャッチして受けてたのを思い出した
ショーマンとしては長嶋と同類かもな

正直、メガネッシュの方が上

大沢、さっさと氏ね

　　　　　　　　　ダルビッシュ入団難航も…メジャー挑戦の夢が再燃


　日本ハムがドラフト１巡目で指名したダルビッシュ有投手（１８）＝宮城・東北高＝に
２７日、メジャー挑戦が再燃していることが分かった。来月１日に第１回交渉を行うが、
球団側もメジャーが選択肢から消えていないとの情報をキャッチ。
スムーズに進むとみられていた入団交渉が難航する可能性がでてきた。


ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112803.html




日ハム、アチャー

メジャー逝けよイラン人！

>>491て何歳なんだ？

ダルヴィッシュより辻っちの方が　　　タ　　　イ　　　プ　　　♪

札幌に来るな！

肩壊せ！

どうせ太田 幸司程度でしょ。
せいぜいがんばって荒木大輔程度。

どう転んでも松坂大輔にはなれない。

ダルは確かに大したことない。

だけど通算打撃成績が投手クラスの大沢に言われたかなぇよなダルもｗ

ダルって顔と身長以外にどこらへんが優れてたの？

>>501
友情

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　　　　　　　　　　　　　(　　 ヽ　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　
喫煙者ダルを追い込みます
責任は自分が取ります

カツキチガイと被った

「俺の孫娘の方が偉大だ」って言いたいんだろ

このジジイ、相変わらずイケメンには厳しいな

>>505
そういや孫娘、全然みないな･･･

　大　沢　、　と　り　あ　え　ず　お　前　の　生　涯　成　績　は　？

ところで、ホークスのノーコン寺原はどこいった？

ずっと２軍暮らし

二軍で飼い殺しにしろ
中東人晒し上げ

渇

ローカル局で通販番組とかに出てるの見ることあるけど、
この人ってすごい人なの？世代が違いすぎてわからん
考えてみたら、メジャーどころじゃ
サンデーモーニングでしか見たことないきがするし

張本　勲

通算成績　　２７５２試合　安打３０８５　打率３１９　本塁打５０４　　打点１６７６　　盗塁３１９

タイトル

新人王（Ｓ３４）
ＭＶＰ１回（Ｓ３７）
首位打者７回（Ｓ３６．４２〜４５．４７．４９）
ベストナイン１６回　パ（Ｓ３５〜４５．４７〜４９）　セ（Ｓ５１．５２）
最高出塁率９回（Ｓ３７．３９．４２〜４５．４７〜４９）
月間ＭＶＰ１回（Ｓ５１．６月）
・オールスターＭＶＰ、３回（Ｓ３５．３７．４９）

＊連盟特別表彰３回
・Ｓ４５／シーズン打率新記録０．３８３４に対して
・Ｓ５５／通算３０００本安打に対して
・Ｓ５６／功労賞

＊野球殿堂入り（Ｈ２）

大沢啓二　実働10年

通算成績 　　988試合　　　打率　.241 本塁打　17 　打点 191　　 盗塁38

タイトル・ナシ


オ マ エ こ そ 「 カ ァ ァ ァ ー ー ー ツ 」 だ ! !

大沢氏のポジションはどこだったのですか？

>>515
ツッコミ

レフト

江川＞＞＞＞松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞新垣、和田＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞ダルビッシュ

親分の若い頃に似ているから、あえて苦言を呈したんだろうな

親分の高校球児時代は、審判の判定に不満を持った際、審判を裏に呼びつけて（ｒｙ

キャプテンになってから悪ダルビは封印したはず
ちょっとつまんないけどｗ

>>514
ワロタ
よく並んで座れるなあ。さすが親分w

老害

親分って、球団の取締役だか何かの立場だったよな？

樽びっしゅてだれ？

>>519
掘ったのか？

ダルビッシュ