【文芸】中国で村上春樹が爆発的人気、経済成長が背景

作家・村上春樹氏（５５）の作品が、中国で爆発的な人気となっている。

代表作の「ノルウェイの森」はこれまでに１００万部以上が売れた。こうした「村上春樹（中
国語読みでツン　シャン　チュン　シュー）現象」を支えるのは、都市部の若い世代。急速
な経済発展に伴って生まれた「小資」（プチブル）や「白領」（ホワイトカラー）にとって、今
や村上作品は、必読の書だ。

「村上作品の魅力は、簡潔で美しいユーモアあふれる文体はもちろん、孤独や空虚さ、
退屈さを楽しむライフスタイルを読者に提供してくれる点にある」

上海訳文出版社が刊行した「村上春樹全集」の翻訳を担当した林少華・中国海洋大学教
授（５２）（日本文学）は、「欧米でも翻訳されているが、中国での人気は世界一だ」と断言
する。

実際、１９８９年に林教授が初めて翻訳した「ノルウェイの森」をはじめ、これまでに「海辺
のカフカ」（２６万部）など、文集を含めて計２７作品が出版されている。１０万部を売り上げ
れば「奇跡」といわれる中国の出版界で、村上作品の人気は伝説的だ。作風をまねた若
手作家も登場しつつある。今年前半には、女性作家が書いたとされる「ノルウェイに森は
ない」というパロディー本も出回った。

詳しくは
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20041120i105.htm

2

村上春樹って知らん

ポルーノ小説

やれやれ

5-ヒロミ

「中国行きのスローボート」は翻訳しない方がいい。

本は当たればデカい。

「天と地と」の撮影中、曇り空だったので、
刀を持って「俺が晴れにする」と言って、
天に向かって刀を振ったらどしゃ降りになっちゃった

>>9
それ、違う春樹

大学卒業までに一度読んどけば良い程度の作家でしょ

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　『ノルウェイの森』『世界の終わりと〜』が
　�煤Q　　　　∪　゜Д゜）　　　好きです
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

しらんけど、１００万部ってすげえな。

昔読んだけど全然記憶に残ってない本。

>>12
ノルウェイでｵﾅﾇｰしました？

西武優勝させて意気揚々とオリックスの監督になったら最下位になって一年でクビになった

　９９％が違法コピーの中国ではすげぇ〜数字だよ

はやりすたりの移り変わりが速い安物小説家。
作品に普遍的なものなく、時が過ぎれば忘れ去られる運命。

アマデウスのサリエリみたいなもん。

世界の終わりとなんたらってのを勧められて読んだが
結構面白かったんだが途中で飽きてやめちゃって
それっきりこの人とは縁がない

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　>>15　私の日課はマイニーです
　�煤Q　　　　∪　゜Д゜）　　　>>19　あれは下巻がイイ
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

＞１０万部を売り上げれば「奇跡」といわれる中国の出版界

ダメじゃん

全中が泣いた！

世界の終わりとなんたら俺も途中でやめた。
最後まで読めば面白いらしいケドナ。
短編で良いものがあった気がする。

色々いわれているが、息の長い作家だ。

簡単そうでとっつきやすいがはまると根が深くてちょっとクライとこが
幅広い読者層につながってると思う。

中国って総人口が確か１２〜１３億だったっけ？

>>20
そうなのか。一応上下とも持ってるんだがなんとなく敷居が高い。
確か地図を作ってるあたりまで読んだと思うのだが・・・

つまり読みたい人が多すぎてぴーこや読みまわしまで待てないﾔｼらが
多かったわけですね。

ノルウェイの森は鬱っぽい時に読むと気持ちいいくらいに沈んでいくよな…

案外本なんかの方がピーコするのが手間かかるんだろう

ノルウェイの森はミドリが仏壇の前で全裸になって「父さん、ここがまんこよ」
語るエピソードが印象に残っている。

日本でぺが流行るみたいな感じ？

>>28
もう昔の話しだけど、●●人留学生は、辞書も辞典もコピーする、って
言われてた時期があったよ。

鳴きの竜のヤクザ

ノルウェイの森の学生運動の部分とかって理解できるのかな？

愛知県警　中警察署　生活安全課　ストーカー担当　ヨシミ係長
中国人留学生「郭燕銘」（1976年５月１３日蘇州生まれ・上海育ち28歳）
中国マフィアのボス「蔡正昇」が組織拡大の一環として、
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
警察は中国マフィアの言いなりにはなるが、日本人の味方はしない。
自分の立場がマズくなると「ワシは忙しい！！」と言って電話をぶちきる
犯人扱いされた私には、腐った警察官・・・相手方の中国人と癒着しているとしか見えない
ヨシミ係長は犯罪者の味方をする.中傷誹謗ではない！！真実だから私は警察に捕まらない。
事件当初から「郭燕銘」の便宜は図り、私に対して故意に犯罪者に仕立てようとした。
ヨシミ係長は散々私を犯人扱いして、こちらが提出した証拠を調べようとせず、終わったの一言
都合の悪い事件を迷宮入りにしようと画策する。
また警察は組織的にヨシミ係長を私に会わそうとしない。中警察署に会いに行ってもすぐ逃げる。
（虚偽告訴等）第172条　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。

か〜もんぴ〜ぽ〜♪

結局勘違いしたインテリバカが読むもんなんだよこんなもん

そもそも村上春樹の本ってそんな面白いの？
あんま本よまないからわからん。

本読んだこと無い人間からみれば村上春樹って色の黒い小難しい偏屈オヤジとしか見えないんだけど。

俺は海音寺潮五郎を毎日読んでる

今頃ノルウェーの森って日本とタイムラグ何年あるんだ？
台湾で人気が出る日本の芸能人は日本で売れた２年後ぐらいのようだが、
中国はもっと後っぽいな

37
絵本でもいいから、活字を読みなさい

今は「福建省の森　上・下」を執筆中です。。。

やれやれ。。　シナシナ。。

正直、村上春樹の本て面白いと思わない

>>37
もしかして、村上龍と勘違いしてる？
春樹の方は小柄だけど色白さ。

中国で大ヒットかあ・・・
なんかちょっと「垢抜けない人が好んで読んでる」ってイメージがあったから妙に納得

ビートルズの『ノルウェイの森』は名曲

>>44
ああ　勘違い　恥ずかしいｗ
>>40
活字は読まないねぇ地図帳はよく眺めてるよ
昔は本読んだけど　歴史小説系は。他はさっぱり。

昔は好きだったけど
最近は惰性で読んでるなぁ。

中国はリアルで井戸が沢山ありそう

いつもクラシック音楽が流れてるんだよな

>>31
今だってそうだ。
大学のPCラボでCDを延々焼いているのは大体支那畜。

村上春樹って結構外国でも人気あるんだよな
意外と普遍性がある

ちなみに私は、ノルウェイの森とかブームの時笑ってましたが＿|￣|○
後から春樹にハマって今では彼の長編の最高傑作だと思ってます…
でも短編の方が好きかも

>>43
それは、今が充実していてエネルギーがある証拠。いいことです。

やれやれ
５ミリほど笑うと
新聞紙を詰めたような味しかしないコーヒーでも飲んでねるか。

まあ、村上春樹の小説は一人っ子向きかもね。
そういう意味では、ほとんど一人っ子の中国若者に受けるのかも。

あと、１０万部売れて奇跡の中国、って言うんなら、
なんにしろ１００万部売れたことは凄いね。

>>16 伊原春樹。

読むだけ時間のムダな小説家。
長い、ファンタジック、暗い、うじうじする
無意味にかっこつけ、引きこもる主人公。

春樹の残高いくらだ？

世界で一番中国で支持されているというのは、
村上的には痛し痒しだろうな

むかし英語の勉強の為にNewyorker誌を定期で取り寄せてたけど、
Haruki　Murakamiの短編小説が堂々とメインの読み物として
載ってたもんだよ。

村上春樹って、プリンストン大学の客員教授とかやったんだよな。
翻訳本も沢山出しているし、ただ小説を書いているだけじゃないよね。

この人中国嫌いじゃなかったっけ

やれやれ

アメリカの小説をせっせと翻訳してるよね。
どことなく作風も似てるのかもしれん

Haruki Murakamiの小説は、アメリカの某大学の
新入生のクラスの教科書になってました。
ちなみに本人も一度講演に来ていました。

ねじまき鳥クロニクル





で抜いたよ

>52
ttp://www.geocities.com/osakabe_yoshio/Haruki/Translation-J.html

イギリス (1990)、フランス (1990)、ドイツ (1991)、オランダ (1991)、
ギリシャ (1991)、スペイン (1992)、イタリア (1992)、
フィンランド (1992)、香港 (1992)、アメリカ (1993)、
ノルウェイ (1993)、ポーランド (1995)、台湾 (1995)、
中国 (1997)、韓国 (1997)、ロシア (1998)、 ルーマニア(2003)
イスラエル (2000)

特に、使用範囲の広い英語、スペイン語、フランス語、中国語に
翻訳されているから、主要な国は、ほとんど制覇したも同然。

村上、ラーメンの匂い嗅ぐだけで吐きそうになるんじゃなかったっけ。

で芥川賞なんですが。

筒井康隆とかもっと訳してほしいんだが。
あのセンスは世界平和に貢献できると思う。

>>68
顔はラーメン屋に良くいる感じなのにな

「ゴーマニズム宣言」を訳してもらって、
中国や韓国で出版して欲しいね。
きっと売れるよ。

中国に核攻撃希望
北京大空襲熱望
中国人を街でみかけたら殴りますか？

祝！作戦成功見事スレッドストップ祝！作戦成功見事スレッドストップ祝！作戦成功見事スレッドストップ

73見たいな奴をまず殴りたい

こいつのファンの事をハルキストって言うんだってｗ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

中国に核攻撃希望
北京大空襲熱望
中国人を街でみかけたら殴りますか？
中国に核攻撃希望
北京大空襲熱望
中国人を街でみかけたら殴りますか？
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>>72
事実誤認や誇張・歪曲が多い漫画だから、
逆に攻撃材料にされるだけだと思うが・・・

支那の原潜には寛容。米の原潜は糾弾。分かりやすいｗ

中国の潜水艦か　海上警備行動発令に疑問符も
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041110k0000e040086000c.html
前田哲男教授（軍縮安全保障論）は「天然ガス田開発を巡り、日中が緊張している
海域でもあるので、過剰に反応したのかもしれないが、より抑制的に対応すべき
だったのではないか」と指摘。そのうえで「仮に故障した船を潜水艦が助けに
いっただけだとしたら、海上保安庁で十分対処できるはず。情報不足で判断でき
ないが、法的な要件を満たしているかどうか疑問を感じる」と話した。


佐世保地区労、日米安保で講演　／長崎
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/20/20041120ddlk42040423000c.html
佐世保地区労は１９日、米原子力潜水艦シードラゴンが６４年に佐世保港に
入港してから４０年を迎える節目に、憲法に基づく安全保障を考えようと、
軍事問題研究家の前田哲男・東京国際大教授の講演会を佐世保市労働福祉
センターで開いた。

やれやれ

>>33
天安門。韓国でも９０年代にあった。
アジア圏にも普遍的に受ける理由というのはなんなんだろうか。
元は、前向きアメリカの中の人のそれほど前向きではない心象風景が基礎にあるような気がしてるのだが。

まあこいつのせいで小学生だった安達由実のＲＥＸが上映中止になったんだよな。

海賊版じゃないってことに驚いた

「小資」（プチブル）
「白領」（ホワイトカラー）

急速に発展した都市部って要するに上海のことだろ。
村上小説に登場する人物の真似して好き勝手に倦怠感を味わいたくても
中国の経済発展はそれを許さないだろう。どこも人手不足で忙しいし
電力供給も危うい。人力で電気起せるよう足腰鍛えておくべきだろ。

アンニュイな都市人の感覚など味わってるヒマはないんだよ。
さっさと働けっての。

遠い太鼓は超好き。たまに読み返す。
小説はおもしろくないので興味なし。

やれやれ、また中国か
読みかけのケルアックをベッドの上に投げ
僕はオンザロックを飲みながら窓の外を眺めた
ＦＭからはマイルス・デイヴィスのフラメンコ・スケッチズが流れていた

次は団鬼六がはやりそうな予感･･･

ねじまき鳥クロニクルは傑作だよな

やれやれ

村上は印税がっぽり？

>84それは角川春樹。 因みに中止はしていない

もともとこの作家には興味がなかったがスレを見てますます興味が失せた。

全ページコピーが出回ってるだけじゃないのか

爆発的人気なんてどうでもいいさ。

翻訳はアグネスチャン

中国はどうでもいいけど春樹は好きだな。
小説好きな彼女と4年前に知り合ってから読み始めたんだけど、
今までまともに小説とか読んでなったのにはまってしまった。
主要作品は全部読んだよ〜　やっぱノルウェイが好きだな。
海辺のカフカもよかった！

村上春樹は現代日本の作家では間違いなくNo.1だと思うのだが
このスレでは評価が低いなあ。ノーベル賞でも取ったら
評価されるのだろうか。逆に叩かれるのかな。

静かに彼女の中に入った。
僕はゆっくりと腰を動かした。

そして激しく射精した。

この人の作品読んだことあるけど（ねじまき鳥）、皆が騒ぐほど
どこが良いのかさっぱり分からなかった。
よさを誰か教授してくれ。

先月読んだ「アフターダーク」は、あまりのつまらなさに読後クラクラした。

間違っても買わないように。
古書店で300円までなら許容範囲かもだが。

アフターダークはおもしろくなかったな
それは同感
それにしても春樹小説のよさを語るってのは難しいよな
読み終わった後の余韻が俺は好きだな

他を読んでみれば。最初のころとか

>>90 ねじクロを傑作と理解できるなんて藻前すごい。
「ノルウェイに森はない」おもしろそーだな。
「カフカは海辺に住んでない」「国境の北太陽のあっちはモンゴルである」
とか、「ダンスがスンダ」とか、「世界の真ん中でハードボイルドの卵を食べたい」
とかそんな本がでるんだろうなやっぱり。

>>99
>村上春樹は現代日本の作家では間違いなくNo.1だと思うのだが

あはは。間違いなくNo.1ならこんなに評判悪くないと思うぞ。いい小説も書いているとは思うけど。

「鳥」と「世界の終わり〜」はマジで傑作だと思う。
それに「風の唄〜」と「羊」を加えた4冊は十分読む価値がある。
後の長編は・・・どうでもいいな。

サブカルに興味のある人なら楽しみながら読める文章って感じがする。

江藤淳は生前蛇蝎のごとくこの人のことを嫌ってたらしいが。

端的に言って文章下手だよね、この作家。
勧められて何冊か読んでみたが、全体的に読みづらい。
雰囲気が受けてるのかもしれないが・・・

>>99
村上春樹って妙に玄人受けというか、評論家受けが悪いよな
対照的に村上龍はなぜだか評論家、文壇受けがいい
あれがさっぱり理解できない
おれにとっちゃ両者平等に価値が無い

んじゃ、Ｎo.1は誰なんだろうとなると、多分賛否両論で決まらないわな。

読んで感動したと言う話をほとんど聞かない。

黒龍江省のおばちゃんとか河南省のじーさんが読んでるなら
「中国で爆発的人気！」と言ってもいいが
どうせ上海のクソがきあたりしか読んでないんだろ

>>1
乙

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

感動するんじゃなくてスタイリッシュでネジれた美に酔うんだろ。
そりゃ文壇受け悪いに決まってる。
村上龍は深刻めかしてるから受けがいいだけだろう。

>>115
ただのエロでぶオヤジなのになｗ

>>110
龍の方は、「愛と幻想のファシズム」あたりまでは面白く読んだが、
その後の作品はサドマゾ・風俗女のオンパレードで、いつしか手に取らなくなった。

最近のは数作斜め読みしたけど、結局トレンドを入れ込んだだけに思えた。
もういなくなってもいい作家だろう。

ツン　シャン　チュン　シュー(笑)

みんな偉そうに語ってるね。
お前らに小説書く才能もないのに、能書きだけはねーーー。
人とは感性が違うとでも言いたいのかね？
真奇怪。他妈的。

中国から日本のエンタで金を搾り取る事は良いことだ

村上に熱中する上海的プチブルには餃子定食や野菜炒めのオプションは
完全に消え去ってるであろう


八宝菜はＯＫ

春樹のかつてスタンスは、全共闘世代の都市生活者であったのにもかかわらず、政治的社会的出来事に
対し超然として生きる人間を描くことで、それが独特の世界醸し出していた。しかし、生地の震災やオウム事件は
生活者としてだけでなく表現者としてもスルー出来なかった。人間としては至極当然のことだが、あれ以来、
作家としての魅力は失ったように思う。

まあ厨獄民も春樹を知って多少は軽鬱の趣というか節操を知ってくれと。
おれは辛気くさいからキライだが

>>119
キターーーーーーーーー
お前らには才能ないだろの馬鹿丸出し発言W

物書きを職業としているヤツと一般人の違いさえ
理解してないアフォが・・W

やれやれ

〉〉124
なるほど。確かに馬鹿丸出し発言でした。
書き込みした後、ちょっと反省しました。
ごめんなさい。

むしろ韓国人が血と骨を読むべき

まあこの手のスレは自意識丸出しアホ丸出しの似非評論家が大量排出されるのが常だけど、
それはそうと春樹って世界中で売れてるね。

中国行きのスロウボードとかってなかったっけ

都市空間のなかに実体のないアブクのように浮遊している無国籍分子
って感じだね。
まさに歴史からも言語からも切り離された優雅な幻想。
でもこういう無国籍的生活感も、中国のエネルギー危機によって
停電に追い込まれる。

カエルくん東京を救う。なにげに面白いが。

やっぱり最高は、「風の歌を聴け」。

>>128
まあお前のレスはそのアホ以下だけどな

たぶん読んでるのは中国でも一部の知識層のみだと思うけど、ノルウェイの森の中にある
あの学生運動への倦怠感みたいなものと、よくわかんないけど今となってしまっては
あの天安門事件への喪失感みたいなものがあって（結果的に経済で国が動いてしまった）、
そのへんで共感すべきとこでもあるのかなぁ。

海辺のカフカの後編が理解できなくて。

くだらん

世界的な知名度ではドラゴンは凄い差をつけられたな。
映像化されたのはドラゴンが多いな。

春樹は映像化とか許す訳ないか。

昔の日本はいいもの作ってたけど今は・・

小説家ネタでプチ評論以外でどうスレが進むのか知りたいね。

「おれは好きー」「おれは嫌いー」「マジでー」
「おれ中国嫌いー」「うそー」

みたいは白痴的展開が似非評論家乙とか言ってる奴には理想なのだろう。

>>134
たしかにその捉え方は納得できるな。

まず中国人には輝かしい２５００年余の文学の歴史を後追いすることで
自己アイデンを確立すべきであって浮き草みたいな村上の小説群の
後追いなどしている暇はなかろう。

>>137
もう金は充分持っているだろうし、金に対する執着は
明らかにデブの方が強い気がする

>>128ハルキオタ必死だなw
村上春樹はただのオナニスト。
まだ龍の方がましだよ。

私は綿矢さまに突如、狂い出し、三十分足らずで、
「インストール」「蹴りたい背中」等々、読んでしまったのデス。
私は綿矢さまのお写真を見てとても美人であると思いました。
ああ！絶叫！絶句！
綿矢さまの御本はたったの二冊！
たえられません！
背中、ほんとうに蹴りたかったのですか？
私はあなたの心理がいまだにわかりません。
あなたの生き方にほれた男の子なのです。

>>144
スレ違い

蹴りたいお腹

>>146
胎児の話か？

>>139
何が言いたいの？　こいつ

>>144
どこかのコピペっぽくてﾜﾗﾀ

「世界の終わり〜」から入って「羊をめぐる冒険」で終わってしまった。

綿矢りさって、赤ん坊みたいな顔をしてるよな

ようやく安定的生活レベルを獲得した一部の都市人層に
襲いかかる精神的な拠り所という難問。。
生理的圧迫から脱した途端に精神世界が開かれる。

>>143
私も村上春樹はいまだにバブルを引きずってる感じがして飽きてしまった。
龍の方がチャレンジ精神あって、いまじゃ好き

実は中国人だったとか

村上春樹が靖国参拝したら　中国人達は読むのを止めるのだろうか？

なんていうかセックスカッコイイとか書いてたら文化人きどりかよと

>>155
止めない。
村上春樹が靖国参拝したら一種のモード的行動と読み取るだろう。

>>137
フランスだかどっかでは龍も結構売れてんじゃなかったっけ？
春樹には及ばないんだろうけど。あとは吉本ばななか。

社会主義国が発表する経済成長率なんて

ノルウェイ、世界の終わりが最高に好きだ。カフカとねじまき鳥も好き。

「ダンス」あたりから気持ち悪くなってきて現在に至るって感じ
それでも全作読んでるからファンなんだけど

「鳥」だけは読むに耐えなかった。「カフカ」も微妙かな・・・

世界の終わりなんて糞ツマランだろ

「ノルウェイの森」のパロディなら「ノルウェイの木材」だろ、ビートルズ的に

ノルウェイの森が売れる
→早稲田が海外でもさらに知名度うｐ

小確幸

プリティでキュアキュアふたりは村上

世界の終わりは結構楽しめたんだけど、終わり方が微妙すぎ。
すっきりしなくてむしゃくしゃする。でも総合的に見たら好きだけどね。
風の歌は、読んだ時びっくりしたよ。
楽しみ所がないままいつの間にか終わってた感じ。
メチャクチャ特殊な内容で、詩的なのが売れた理由なんだろう。
詩を小説化したのを読んでる気分だった。
こんなの続編（三部作+一だっけ？）読むやつ凄いなと思った。
ずっとこんな調子で続くんなら、読んでる途中で発狂するよ。

うーん、
今だ純文学が売れるのか。

おそるべし、中国。

同じ、村上でも龍の方は有害図書とかになるんだろうな。
まぁどっちも読んだ事無いけど。

>>167
ミステリーじゃないんだから。

ねじまき鳥は翻訳したらまずいんじゃないか？

中国人をバットで撲殺するシーンあるし。

短編のほうが好きだ。「午後の最後の芝生」とか「納屋を焼く」とかヤバイくらいいいと思う。

この人の小説、どこが面白いのかさっぱり分からん

（　´Д｀）／　＜　厨房の時にノルウェイの森読んで性描写多いのに困惑しました

短編か。なんか博物館で、ペニスがちゃんと勃起してるかどうか確かめる、みたいなやつ印象に残ってるな。
なんだっけな。題名忘れた。

日本での100万部と
シナでの100万部は全然違うとおもふ。

シナでのこういう話題って全て都市部の話だろうし。

これだけ世界に影響与えていても
ノーベル文学賞の可能性は薄いんだろうか?
でも、日本人で可能性あるのってこの人ぐらいしかいないよな。

>>171
いや、ヤハリ日本人残虐アルネ、と我意得たりとうなずくよ。

このひとの文章読みやすいから好き

「風の歌を聴け」
「1973年のピンボール」
「羊をめぐる冒険」

これ以降の村上春樹は、読むに耐えないものばかり。

「ノルウェイの森」映画化するとしたら。渡辺くん、直子、緑、あとだれだっけな名前忘れた。
　キャストを考えてみよう。やっぱ妻武器が主役か？

>>181
映画化されるまで、妻夫木の髪の毛が残ってればいいなｗ

このスレ平均年齢低そうだな
まあ、小学生も２ちゃんやるご時世だしな

>>183
おじちゃん何歳？ぼく32歳。

小林薫主演の映画は泣けた、違った意味で。

やれやれ
182のレスを読み、今日５本目の煙草に火をつける。
中国人はよくわからない。
それだけだ。

>>185
なんの事か分からない。

>>184
32にもなって２ちゃんやってるのか(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>187
「風の歌を聴け」 映画化。

最後に「なんであのおばさんとやっちゃうんだろ？

>>188
だよなぁ。俺もこんな事になってるとは10年前には思いもよらなかったよ。やれやれ。

ロシアでもかなり人気あったよね

『村上春樹風』　今日の愚痴
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093265221/

＞なんであのおばさんとやっちゃうんだろ？

同意。誰か説明キボン

>>191
俺も数年したら同じ台詞言ってそう(´･ω･｀)

フットボールアワーのボケに似ている

妻夫木みたいなハゲがなんでテレビに出られるのだろうか？
俺には、彼に対して羨望という気持ちはない
哀れみの気持ちだけだ

なんでって、やるのに意味なんかないだろうに。

直子が死んで、その痛みを共有出来る人がそこにいただけじゃないか。
直子とは結局1回だけしたんだっけ？もう忘れてるな。

>>196
昔は、片岡鶴太郎似とよく言ったものだった。

200

ノルウェイに森はない（笑）

>>153
ああ、そうか。
村上を筆頭にした空虚感とか内面志向ってやっぱバブルの仕業だったんだ。
９０年代かな？岩井俊二映画とかエヴァンゲリオンとか、今の中国はああいうのが売れる時代かもね。

春樹スレ大杉。まだまだ大人気なんだね。

ロシアでも人気有るんだってね
オレは読まないが

反日は一部の人と思う。
中国人の多くは日本が好き。
世論調査でもそれは明らか。

小泉さえ靖国神社参拝を止めれば全て解決する問題と思う。
「靖国に代わる言いがかりをつけてくるだけ」と右翼は言うが、根拠は無い。
「アジアカップで尖閣領有を主張する横断幕はあっても靖国がどうのと言う横断幕は無かった」
と右翼は言うが、そいつは目が悪くて見えなかっただけ。

この人の作品、一度も読んだことないよ。

隆慶一郎より面白いなら読む

>>194
あれが無ければ予定調和でただの恋愛小説で終わってしまうから
じゃないかなぁ・・。本人は当初初めて恋愛小説を書いたとか言って
たけど。そういやこっちの永沢君にもモデルがいたんだよね？

>>189
あの脱力感を中国は理解できないだろうナァ

>>197
優香にティンポしゃぶらせてるだけでも羨望する価値あるじゃん。

優香って何であんなにかわいいんだろうな

まぁ確かに今のアジアカップの馬鹿騒ぎとか、原水の進入とか、文革とか天安門
事件とかみたら、中国って酷い国だなぁと思う。

でも、日本も中国人、韓国人に対して非道なことしたのも事実なので、そういう
ウミを出し切った上で、靖国神社参拝の必要性とかも訴えていけばいいと思うよ。
俺は日本にも戦後の統括が出来てない点で落ち度はあるが、中国、韓国の靖国反対は
内政干渉だと思うな。

おばさんとやってなかったら
こんなに印象に残らなかった気がする
いい意味でも悪い意味でも

非常村上ｗ

ノルウェーの森の単行本を初版で持っているのが、
当時の自慢の種だった・・

双子と純粋理性批判

中学生の時にノルウェイの森を初めて読んで、
周囲の人がどんどん死んじゃう呪われた主人公だなあ、でも楽しそうだなあ、
と思いました。終わり。

多分、次に日本人でノーベル文学賞取るとしたら村上春樹だろな。
だいぶ先だろうがね。
大江は大間違いだが、石原慎太郎の目は多分無いな。
三島が生きてりゃ間違いなくいただきだったんだろうけど。

>>212
コイツ何様？
デーブ・スペクターなみの歴史認識で何を語ってるんだ？

村上龍と違ってあんまり世間にでしゃばらないね、この人。

あべこーぼーも取れてたかもね

２０年後には中国でも魯人とかの過去の偉人は忘れられていくのだろう。。。文学は生きてるんだね。

カフカ読んだけど、話の「点」をバラ撒いてだいぶ後になって「線」で
つなげるもんだから読むのに苦痛で止めてしまった。
村上春樹は他の作品もこんな感じなの？

>>1
１０万部を売り上げれば「奇跡」といわれる中国の出版界
って、まるで南朝鮮みたいだな…
やっぱ、中国って朝鮮水準だな
中華文明って言葉に騙されてたわ

W村上は中学生の読み物だろ。

アフターダークっていかにも続編有りって感じで損した気分。一気によんじゃったけどさ。

この記事を読んだ龍が、中国で受けるため、反日小説を執筆しそうな予感…

いまググッたら、随分古いネタなんだな…
2001年にもう人気あったんじゃン
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/2nd%20tier/12pubj/mag20011101a.htm

>>207
エンターテイメントなら隆慶一郎には負けるよ。

日本でも純文学としては唯一といっていいくらい出す作品すべてベストセラーにする作家だよな。
芥川賞や直木賞でたまにベストセラーあるけど純文学じゃないものな。

でも、春樹がノーベル文学賞とったら芥川賞あげなかった日本文学界もかたなしやな。

【中国で森三中、村上が爆発的人気】

>>223
その傾向はどの作品にもあるけど読みづらいのはねじまき鳥とカフカだけだと思う。

>>213
そうね、最後に何でおばはんとやって終わりなのか・・・

>>232
おまいら、おばはんおばはん言い過ぎ。何歳だったけ？

ノーベル賞は、川端康成が貰わずに三島由紀夫がもらってたら2人とも自殺せずに済んだかもって
話があるよな。あと大江健三郎よりも安部公房が貰うべきだったよね。「砂の女」

村上春樹って人前に出るのが嫌いな人なんでノーベル賞くれるって言っても辞退するような気がしなくもない。
プライベートを大事にしてるし、本売るのはいいが、顔が売れるのは異常に嫌ってるフシがあるしな。
もらっても授賞式全部出ないとかありそう。

子供出てこないけど、子供できなかった事が劣等感みたいなのって
あるんだろうか。なんか絶対に触れたくない部分の気がする

>>234
村上の顔いたらマジで引くよ
両方とも

>>235
子供できなかったというより、子供は作らないように決めたというのを
インタビューかエッセイで言ってた気がするけどな。
深い理由は触れてなかったけど。

今の世の中に不信感をもってて後生に子孫を残したがらないような気がしなくもない。

>>235
作らなかったんじゃなくて、できなかったのか？なんか本人の発言がありなの？

松任谷由美とか、タモリとか。結婚してても子供いない有名人けっこういるでしょ。

大沢在昌はどうだ？
面白いぞ。

＞＞２３４
俺もそう思う。冠婚葬祭の類は全くでないってエッセイで書いてた。
またこういう目立つ賞を貰った後春樹はナイーブなんで低迷しそう。
５０過ぎてナイーブもないがｗ。

＞＞２３５
子供は産まないというより、子供を作らない方針のような気がする。
それより親父と葛藤があるような気がする。エッセイでもほとんど触れない
し勘当されたんじゃなかろうか

>>235
自分のような性格の子供が生まれたら困るから、じゃなかったっけ？

>>240
>子供は産まないというより、子供を作らない方針のような気がする。

まぁ確かに春樹は産めないわな。

>>239
新宿鮫は面白いけど、つまらないのも多い。
ところで、何故dionアク禁なの？　よけいな金がかかって困る。

>>214
「非常」って、「とっても」と言う意味のほかに、「Future」の意味で使うこともあるんだよね。
発音が似てるかららしいんだけど。

＞今の世の中に不信感をもってて後生に子孫を残したがらないような気がしなくもない。
意味不明ｗ　

>>243
俺は新宿鮫より佐久間公シリーズの方が好きだけどな。
「らんぼう」ってはちゃめちゃなコメディタッチのも面白かったな。

>>245
意味不明な気がしなくもない。

ちゃんとした出版物で100万部なら海賊版が500万部くらいは出回ってるってことでいいのか？

>>247
気がしなくもないなら、どのような解釈できるのか言ってみ

>>249
これは文法的にはかなり高度な問題じゃないですか？

２重否定だから、肯定だけど、控えめな回りくどい肯定ってことかな。

炭坑は毎週のように爆発してるし
本当に爆発が好きな民族だな

一人っ子政策を推進してる国に村上春樹の本輸出しちゃ駄目だろ

オレの苗字は、村上。。。　・・・・いや・・ただそれだけ・・

>>253
レスがとまってまったじゃんか。。。・・・いや・・ただ・・・それだけだけど・・・

「ノルウェイに森は ない」というパロディー本も出回った。

氏ね

>>47
>活字は読まないねぇ地図帳はよく眺めてるよ

↑ワタナベのルームメイトの突撃隊発見

ノルウェイの森って、中国でも全訳されているのか。
恋人の病院訪問の場面とか。
中国も開けたもんだな。

【笑芸】中国で村上ショージが爆発的人気【ﾄﾞｩｰﾝ】

>>257
それを言うならこの場面なんかもっと

「あなた『資本論』って読んだことある？」と緑が訊いた。
「あるよ。もちろん全部は読んでないけど。他の大抵の人と同じように」
「理解できた？」
「理解できるところもあったし、できないところもあった。『資本論』
を正確に読むにはそうするための思考システムの習得が必要なんだよ。
もちろん総体としてのマルクシズムはだいたいは理解できていると思う
けれど」
「その手の本をあまり読んだことのない大学の新入生が『資本論』読ん
ですっと理解できると思う？」
「まず無理じゃないかな、そりゃ」と僕は言った。

宮沢りえとイッセー尾形が出演する映画ってどーなった？撮影はとっくに終わったって聞いたけど
あと他に映画化されてる作品みたことある人感想聞かせてくれ

「あのね、私、大学に入ったときフォークの関係のクラブに入ったの。
唄を唄いたかったから。それがひどいインチキな奴らの揃ってるところ
でね、今思いだしてもゾッとするわよ。そこに入るとね、まずマルクス
を読ませられるの。何ページまで読んでこいってね。フォーク・ソング
とは社会とラディカルにかかわりあわねばならぬものであって‥‥なん
て演説があってね。で、まあ仕方ないから私一生懸命マルクス読んだわ
よ、家に帰って。でも何がなんだか全然わかんないの、仮定法以上に。
三ページで放りだしちゃったわ。それで次の週のミーティングで、読ん
だけど何もわかりませんでした、ハイって言ったの。そしたらそれ以来
馬鹿扱いよ。問題意識がないだの、社会性に欠けるだのね。冗談じゃな
いわよ。私はただ文章が理解できなかったって言っただけなのに。そん
なのひどいと思わない？」

「ふむ」と僕は言った。
「ディスカッションってのがまたひどくってね。みんなわかったような
顔してむずかしい言葉使ってるのよ。それで私わかんないからそのたび
に質問したの。『その帝国主義的搾取って何のことですか？　東インド
会社と何か関係あるんですか？』とか、『産業共同体粉砕って大学を出
て会社に就職しちゃいけないってことですか？』とかね。でもだれも説
明してくれなかったわ。それどこか真剣に怒るの。そういうのって信じ
られる？」
「信じられる」

「そんなことわからないでどうするんだよ、何考えて生きてるんだお前？
これでおしまいよ。そんなのないわよ。そりゃ私そんなに頭良くないわ
よ。庶民よ。でも世の中を支えてるのは庶民だし、搾取されてるのは庶
民じゃない。庶民にわからない言葉ふりまわして何が革命よ、何が社会
変革よ！　私だってね、
世の中良くしたいと思うわよ。もし誰かが本当に搾取されているのなら
それやめさせなくちゃいけないと思うわよ。だからこそ質問するわけじゃ
ない。そうでしょ？」
「そうだね」
「そのとき思ったわ、私。こいつらみんなインチキだって。適当に偉そ
うな言葉ふりまわしていい気分になって、新入生の女の子を感心させて、
スカートの中に手をつっこむことしか考えてないのよ、あの人たち。そ
して四年生になったら髪の毛短くして三菱商事だのＴＢＳだのＩＢＭだ
の富士銀行だのにさっさと就職して、マルクスなんて読んだこともない
かわいい奥さんもらって子供にいやみったらしい凝った名前つけるのよ。
何が産学共同体粉砕よ。おかしくって涙が出てくるわよ

>>259
そんなシーンもあったのか。
やっぱり京都の病院訪問のシーンが俺には衝撃的だったな。
村上がこんなの書くのかよって思ったから。

村上の本が好きな女は糞だ。信用できん

羊をめぐる冒険だっけ？
また読みたくなってきた。
さて、今も面白いと感じるんだろうか・・・。

>>265
なんかあったのか？話してみ。

中国でいくらブームになっても、印税はほとんど入らないんだろうな。

虫国人には　リアル鬼ごっこ　がお似合い

>>266
まあ、あれは基本的には宝探しだからな
初見が一番面白い

たくさんの中国の都市を旅行してつくづく思ったのだけれど、
中国人の建築家には、建てたばかりのビルを
あたかも廃墟のように見せる特異な才能があるようだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　村上春樹



中国（笑）

まあ、この時勢で村上春樹を批判できる資格を持っているのは、
大江健三郎、石原慎太郎ぐらいかな。江藤淳は死んじゃったし。

>>271
さらりと毒舌、皮肉。

マルクス経済学で飯が食える学者がいるのは、もう日本だけだからな。
中国人は、いまさらショックをうけないと思う。

>>272
そんな事をいう資格をお持ちとは、あなたは大変な大人物に違いない。

ソ連と決別した段階で中国独自の共産主義をとりマルクスも何も関係ないよ。

>>271
たぶん、誉められたと思ったんだろうな

村上春樹はマルクスよりマルクスブラザーズの方が好きだろう。
エッセイでもメル・ブルックスの事に触れたりマニアックなコメディ好きだな。

村上がノルウェーに行った時、案内してくれたノルウェー人に突然
「村上さん、これがノルウェーの森です！！」
と普通の森を指して叫ばれて、ものすごく引いた話をエッセイで呼んだことがある。

>>275
確かに、２ちゃんねるも反・春樹的なものといえるかもしれぬ。

なんで中国語読みするのかわからん
固有名詞は母国語でのみ成り立つパーソナリティーだろ
中国人の名前とか中国語読みしかしないし

そーいやSARSが流行るちょっと前に香港に旅行にいったんだが、
やたらと駅の構内に海辺のカフカのポスターが貼ってあったな。
やっぱり向こうでも人気があったんだ。

ビートルズの原題はノルウェーの家具だけどな。

>>272
資格は知らんけど、今、新刊が出るともっとも批評を書かれる作家じゃないかな。
先日出た新刊のときに色んな週刊誌、新聞の書評で取り上げられてて思ったけど。

十数年前の批評の記憶だと大江は評価してた気がするな。
慎太郎は作家として力はあるけど、、、っていう微妙な評価だった記憶が…。

日本の都会に住んでる「中流の上」以上の階層の独身者にとっては、
村上春樹の小説って、特に事件も起きない平凡な日常を描いただけの
「他人の日記」みたいな退屈な文章のはずだけど、
そういう層以外にとっては、ファンタジーなのかもしれない。

『トムとジェリー』によく出てきた
「食べ物のぎっしり詰まった大型冷蔵庫」は、
当時のアメリカ人や現代の日本人にとっては平凡な生活の記号だが、
数十年前に日本で『トムとジェリー』を見ていたガキにとっては、
アメリカというファンタジーの国の富を象徴する幻想的記号だったように。

>>278
あと音楽がやたら詳しいよな、春樹は。ロック、ジャズ、クラッシックと幅広すぎ。
レッチリ、ベック、レディオヘッドからスタン・ゲッツ、グレン・グールドまでって感じで。

中国人は井戸の中で反省してろ

これは｢ノルウェイの大森｣も翻訳されるかもしれんね

「Norwegian Woodというのは本当のタイトルじゃなかったの。
最初のタイトルは「Knowing She Would」というものだったの。
歌詞の前後を考えたら、その意味はわかるわよね？
（つまり、彼女がやらせてくれるってわかってるのは素敵だよな、ということだ）
でもね、レコード会社はそんなアンモラルな文句は録音できないってクレームをつけたわけ。
ほら、当時はまだそういう規制が厳しかったから。

そこでジョン・レノンは即席で、Knowing She Wouldを語呂合わせで
Norwe-gian Woodに変えちゃったわけ。
そうしたら何がなんだかわかんないんじゃない。
タイトル自体、一種の冗談みたいなものだったわけ」。

>>286
そういった側面は2ちゃんねらと親和性ありそうだけどな。

>>285
村上春樹の長編小説で特に事件が起きない平凡な日常を描いたものって
風の歌を聴け、ノルウェイの森、国境の南〜（だっけか）くらいじゃないのか。

他はお伽噺的に突拍子もない話だと思うが。

村上春樹ってどこでも人気有るね。

>>285
お前の生活には、日常的にクレタとかマルタとかいう双子と美人が現れるのか?
汚い羊の毛皮をかぶった羊男が近所にいるのか?
廃版になったピンボール探し回ったりしているのか?
記号士とかなんとかいう仕事をしているのか?
嫁さんが兄をぶっ殺したりしているのか。
すごい日常だな。

まあ金銭的にゆとりのある登場人物ばかりではあったな

ねじまき鳥は面白かった。
長いけど。

>>285
全然関係ないだろ。
「自分は自分、他人は他人」・・・自己のライフスタイルにこの価値観を取り入れてる人
や世界（社会）との関わり方に戸惑ってる人なら誰しも共感する部分はある。

>>291
そか、そう言えばそうだね。
でも、村上春樹がうけてる理由って、そういうドラマチックな「物語」の部分じゃなく、
都会人の日常を描写するディテールの部分でしょ。

>>297
ミニマリズム的に固有名詞を使って日常を描写する部分でうけてるところはあるだろうけど、
読者もバカじゃないんで小説の本質の魅力は掴んでいる人が多いと思うけどな。
そういうディテールの魅力は「ダンス・ダンス・ダンス」くらいが頂点でどんどん薄れてきてるし。

南京の森

やれやれ。
スパゲッティは40秒ほど茹で過ぎだ。

日本の１０倍の人口抱えてて１０万部売れたら奇跡って
どれだけ本読まないんだよ

文盲率高いし
略字体しか読めんし

エロ小説

アジアで最も読まれているアジア生まれの作家3人といえば
魯迅、張愛玲（20世紀の女流作家）、村上春樹だと教授が力説してたな

村上春樹って凄いんだなぁ。。読んでみるか、、

やれやれだぜ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1045924385

ゴミ作家。三島を読め。

で、ミドリが嫁でいいのか？

魯迅・・・てんそくの楊おばさんを思い出す。

中国でだれかの小説がけっこう人気がでているようだ。
その前は、ロシアでも人気があったそうだ。

でも、そんなことはどうでもいいことなんだ。
本当のことをいうと、僕にはそれが、うまく行くとは思えないんだ。

何か、大切なものをなくしていくようなそんな気がするんだ。

僕は大きく手を広げて、それから、小さく胸の前で手を合わせてみた。

「きっと、うまく説明できないのね。」
彼女が言った。

「うん。うまく説明できないんだ。」

へたくそ

卓球好きな人はここに→http://www.ta9n.com/index.php

池沼が好きだよね＞春樹

著作権の支払いとかは大丈夫なんだろうか。。。

ヨーロッパでも人気有るんだろ。村上春樹。吉本ばななも人気有るらしいが。

同じマンションの中国人が衛星アンテナを引いてた。
なんか負けた気分（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

日本の大抵の作家は村上春樹を面白いとは言わないんだよな
山田詠美とかドラゴンとか、シンちゃんとか、その他色々。共通するのは
「何をするにも主人公の自意識ばかり先行する、読んでて恥ずかしい、ひどく退屈」
っていう意見
で、逆に文芸評論家にはとても受けがいいんだよ。
これってどうしてなんだろうね

馬鹿言っちゃいけない。龍は評価してるよ。共著も出してる。
文芸評論家は、加藤典洋かな。

>>317
柄谷行人は村上春樹嫌いだけどね

>>272
ドラゴンは自分より賢い人には偉そうなことを言わないという面があるから
批判しないだろうな。ちなみに、筒井康隆には批判する資格が十分あると思われ。

この人猫好きだよね。

村上春樹ってエッセー読むと
戦前の日本（今の日本も？）大嫌いで、中国・韓国マンセーだよ
中華料理は一切食えないらしいけど、石原都知事を敵視しているし、朝日系作家
『やがて哀しき外国語』って本で、南京大虐殺を無かったって主張している奴を全部タカ派呼ばわりして、非難している

この人の本はスカしてる感じが好きになれなかったなあ
個人的にもっと硬質な文章を好んでいるから当然のことだけど

吉本隆明は村上春樹を無茶苦茶評価してる。
山田詠美はたしかに嫌ってるよね。

村上春樹がデビューしてきたときも真っ二つにわかれてたらしいね。
村上春樹がエッセイで書いてたけど、群青新人文学賞でデビューしたときも、批判はあったらしく
審査員にあのスタイリッシュな翻訳調の文体なんかにも理解のある吉行淳之介や丸谷才一がいて
推してくれたから受賞できたけど、他の文学賞、審査員だったらダメだったとかもしれないと書いてたな。

>>322
中国・韓国マンセーなんかしてる文読んだことないな。

林真理子もノルウェイの森を貶してたな。
私って純粋なの、とっても傷つきやすいの、見て見てっていうような女ばかりが出てくる、
それをワタナベ君が怒りもせずに聞いているので頭にくるとか。

基本的に

子供の読み物だと思う

フェラーチョの描写がエロ杉
18禁

俺も中国・韓国マンセーは読んだことないな。
この人は基本的に外国マンセーはしないよ。
旅行記で、興味がそそられるようにとか、おもしろおかしく書く事はあるけど。

>>326
林真理子で思い出したけど長野県知事とかも村上春樹のこと貶してたな。
同時期にデビューした作家に評判悪いのかな、、、

重松清、小川洋子、大崎善生あたりの作家は村上春樹を評価してたと思うけど。
大崎なんて初期の作品にかなり影響受けてそうだし。

>>322
どのエッセイ読んだの？

大藪春彦が一番面白い。

亡くなったときはまさに巨星墜つという感があった。
尤も、晩年の作は首をかしげるようなものもあったが。

村上春樹？
あぁ、あの神戸のエッタね。

あのね、俺が思う村上春樹の良さはさ、読んだ後に必ず「何か」を残してくれること。
読後感が残るのは当たり前だとかそんな話じゃなくて、風の〜 なら風が、ﾉﾙｳｪｲ〜 なら森が、はっきりとした意識の中に少しづつ浮かんできて、まるでその中に自分がいるかの如く錯覚を受ける事。
あとはｽﾋﾟｰﾄﾞ感が無いこと。
つまり良し悪しなんだけど、みなさんどうですかね？

『ナニワ金融伝』みたいな＜リアル＞な世界を村上春樹に書いてほしい。

フェラーリ描写なんてあるのか。
とりあえず明日買いに行こうか。

俺は「ノルウェイの森」に出てくる京都の山奥にある療養所に
入所したいんだよな。精神病だから。

〜ノルウェイの森の風景〜
http://www50.tok2.com/home/sada/index2.html

↑こんなサイトを見つけました。

村上春樹のせいで手コキフェチになったひと手を上げて。





( ﾟДﾟ)ノ

>>333
良い趣味してるね。

>>335
そういう感覚はあるよね。この人の本好きな人って何度も読み返す人多いよね。

>>320
筒井は春樹も龍もお気に入り。

漢字ばかりだから難しいんじゃねーのか
だから識字率は日本より劣ると思うよ

「ダンス・ダンス・ダンス」は、いかにもバブル経済真っ只中
に書きましたっている雰囲気が好きだな。

香山リカが、春樹の小説の主人公をＲＰＧの主人公に例えた
記述がなかっただろうか？

龍は、筒井の断筆宣言の時、こき下ろしてたけどね。
今はどうかは知らんが。

>>343
筒井が春樹も龍もお気に入りってこと？春樹も龍も筒井がお気に入りって事？

龍は筒井の文庫本の解説してたよな。筒井に「君、SF書いてみなさいよ。」言われて「コインロッカー・ベイビーズ」書いた。

>>344
中国の識字率は女性が低いんだよな。
日本と同じで読み書きは難しいので、ある程度の教育を受けないと難しそうな気はするな。

2000年の調べだと、女が76.3%　男が91.3%になってる。
http://www.accu.or.jp/shikiji/overview/ov04j.htm

まぁ、日本の識字率の高さは世界的にも異常だと思うけど。
このグラフには載ってないけどたしか99.9%とかだったように思う。

342
同調さんくす。
なんか、重たいのに気持ち良い後味、みたいな。

後者じゃないかな。
龍は、学生時代、筒井の小説読んで笑い転げたと言っていた
と思う。
リュ−ズバーにも出ていた。

マスターキートンは傑作だと思ふ

今のイケイケ中国の恩恵を受けている一部の中国人にとっては
春樹の作品は時代がシンクロするんだろうな

>>324
「風の歌を訊け」の最後に、アメリカの小説家のエピソードみたいのがあったでしょ。
実際は全く架空の話だったのに、それを信じて恥をかいた批評家がいたそうだ。
それで、春樹はかなり嫌われていると誰かの本で読んだ。

こいつの小説の主人公て
何も魅力無く、何もしていないのに
学校でも街でもすぐに女が寄って来るんだよ
キモい事ばかり言うのに女はどんどんこの男に惹かれていってるし
女関係でややこしくなると
「やれやれ」
とか言うし
プロの童貞の俺には合わない

>>353
批評家バカじゃん。自分が小説を読んでいる事も途中で忘れちゃったのか？

>>353
俺も初めて読んだときその小説家の本探したな。デレク・ハートフィールドだっけか。

春樹スレは良く伸びる

>>354
プロの童貞？スゲー。
キモイ事を平気で言えるようにならないと女は…って事じゃないの。

>>354
ワロタ

それは金を持っているから
以上

短編は最高。特に『中国行きのスロウ・ボート』

「ノルウェイの森」が好きな人は、

フィッツジェラルド「グレート・ギャツビー」

サリンジャー「ライ麦畑でつかまえて」

とかは読んだことある人は多いのでは？

>>362
あんたすごいな

>>362
ちょろっと読んだけどつまらなかった

「ライ麦」は春樹訳じゃない方のほうが勢いがあってよいと思う。春樹訳は読んでないけど。

短編の「蛍」がすごくよかった。
その後、それに書き足してノルウエイの森にしたが、
短編のままにしておいてほしかった。

やれやれ。

ピンボールの配電盤のとこはたまらない。

>>362
読んだ

>>365
俺は両方読んだ。今となっては古臭い言葉も多いんだけど、野崎訳の「ライ麦」の方が好きだな。
フィッツジェラルドの「華麗なるギャツビー」も三種類くらい訳を読んだけど野崎孝さんのが一番良かった。
これはいつか春樹訳も出るんだろうな。

俺の場合は村上春樹とサリンジャーってあまりピンとくるものが無かったので、ライ麦の訳が出ると聞いた
ときはちょっと意外だったけどな。村上春樹が好む作家といえばスコット・フィッツジェラルド、トルーマン・
カポーティ、レイモンド・チャンドラーだし、現代アメリカ文学だとジョン・アーヴィング、ティム・オブライエン、
レイモンド・カーヴァーあたりでしで。

>>366
たしかに、最後の描写とかいいよね。暗闇から手を伸ばしても、その先に蛍が飛んでいった。みたいな。
ちがったっけ。

>>369
スティーブン・キングとかP・Kディックにも言及してなかったっけ。
なんかエッセイで読んだ記憶が…

俺の中の名スレ↓

村上春樹風に田代まさしを騙るスレ
http://corn.2ch.net/entrance/kako/1008/10081/1008138756.html

そういえば「突撃隊」は、消えてからどうなったんだろうね。

>>369
翻訳者としては村上より野崎の方が圧倒的に上。
『グレート・ギャツビー』は原書とくらべながら読んだことあるけど、
ほんと言葉の使い方のうまい人だと思った。

春樹の訳って、誰の作品を訳してもなんかぶっきらぼうな感じに
なるような気がする。

>>365
俺は春樹読む前によんだ。
春樹よんだ後、影響をうけてアービングよんだ。
今、春樹文学を読むにはきついものがあるが（年をとって精神的にきつい）、アービングの「ガープの世界」は何度となく読み返している。

中国も変わったあるネ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

バブルははじけるもんだ

いわし

ぶっｗ

>>371
スティーブン・キングのことはエッセイでよく触れてたように思う。映画も多いし。
あとダンス・ダンス・ダンスのいるかホテルの描写とか、シャイニングのホテルの影響じゃないかとか
言われたりしてたな。

あ

朝鮮人主催の創価学会の池田の貴重な写真！！

この人ですか？外国人参政権を要求している、朝鮮人チンピラやくざは。
池田の無税の宗教ビジネスに手を出す前の、チンピラ・サラ金時代の写真。

http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
（画面が出たら、上のアドレスをクリックしてくれ）

外国人参政権断固反対！！

創価のTBSと朝鮮総連の朝日は
国民が90％反対していても、70％は賛成しているとか、情報操作するので、
注意したほうがいいな。大人なら、在日メディアの情報操作は　
みんな、わかってると思うけどね。

話によると、外国人参政権を成立させ、朝鮮や韓国の反日強行派らを
日本に住ませて、永住権を取得し、そいつらが、地方参政をし、
在日らが、当選させて、日本のいくつかの地方を乗っ取るみたいらしいが。

金を使ったり、女を使って、エッチビデオとり脅迫、在日右翼、在日やくざ
で脅したり、手段を選ばないからな、奴らは。

パチンコ30兆円産業の70％は、在日が牛耳っている。
無税の宗教ビジネスも風俗産業も、消費者金融も大半が、在日である
ちなみに、右翼の40％は、在日右翼＝エセ右翼である。

以前、何かのインタビューで村上春樹は中国で売れてる事に
対して「中国で売れてるけど印税が全然入ってこないんですよねえ・・・」
と発言してた。

村上春樹や吉本ばななが取ってないで、
綿谷りさやモブノリオが受賞してる芥川賞っていったい・・・

ニヒリズムの文学である村上春樹が、
道教という名のニヒリズムが信奉される中国で受けるのはむしろ当然のような気がする。

>>383
芥川賞は直木賞と違って、新人作家の短編ないし短編集に与えられるものだから。この場合の新人は
商業的にまだ成功していないって意味で、長編メインだったり、書き始めた頃に取れなかったけど、
売れちゃった人は対象外になっちゃうって事情もある。

>>383
受賞はタイミングが大事だよ。
春樹を受賞させないでいたら、世間が認めてしまって、しょうがなしに
授賞方針を変えたんだな。

よしもとばなな　プロフィール

1964年　7月24日　東京都生まれ。A型。日本大学芸術学部文藝学科卒業
1987年 11月　小説「キッチン」で第6回海燕新人文学賞受賞。
1988年　1月　「キッチン」で泉鏡花文学賞受賞。
1988年　8月　「うたかた/サンクチュアリ」で第39回芸術選奨文部大臣新人賞受賞。
1989年　3月　「TUGUMI」で第2回山本周五郎賞受賞。
1993年　6月　イタリアのスカンノ賞受賞。
1995年 11月　「アムリタ」で第5回紫式部賞受賞。
1996年　3月　イタリアのフェンディッシメ文学賞「Ｕｎｄｅｒ35」受賞。
1999年 11月　イタリアのマスケラダルジェント賞文学部門受賞。
2000年　9月　「不倫と南米」で第10回ドゥマゴ文学賞受賞。
　「キッチン」をはじめ、諸作品は海外30数カ国で翻訳、出版されている。

印税が入ってないって事は、中国では海賊版・違法コピーみたいのが
１００万部売れたって事だよね。

>>385
いや、吉本も村上も初期の作品で二回も芥川賞候補になってるよ。
でも受賞させなかっただけで。
村上が風の歌で芥川賞候補になった時の受賞者の重兼芳子って誰か知ってるw？

ノルウェイの森のエロい部分が、エロに飢えてる中国人に好評
なだけなんじゃないの？

正直、村上春樹は翻訳ヘタだと思う。。

>>389
やっぱ、芥川賞は「文学界」で下積みを続けてきた人じゃないとな。
「群像」に軽い作品を一回書いたぐらいの奴が取ってしまったら、
「文学界」の編集者は立場ないじゃないか。

「世界の中心で、愛を叫ぶ」は「ノルウェイの森」を
世の腐女子向けに分かり易く、アホらしく翻訳したもの。

先生！腐女子って何ですか！？グロですか！？

俺、厨房の時、初めてエロ本以外の
文学でオナったのがこの本。

よしもとばななはイタリアでもの凄い人気らしいね。

辻仁成もフランスあたりの文学賞もらってなかったっけか？
今、ミポリンと向こうで住んでるよね、たしか。

新　ド　ラ　え　も　ん　の　配　役　が　確　定　し　ま　し　た

ドラえもん　→　若本規夫　『サザエさん』アナゴさん役
のび太　　→　神谷明　『北斗の拳』ケンシロウ役
スネ夫　　→　大塚明夫　スティーブン・セガールの吹替え
ジャイアン　→　玄田哲章　アーノルド・シュワルツェネッガーの吹替え
しずか　　→　田中敦子　『殻核機動隊』草薙素子役
出来杉　　→　池田秀一　『機動戦士ガンダム』シャア・アズナブル役

>>353
あれは架空の小説家だったのですね。
実在の人物だと思っておりました。

一番売れてる作家は宮部みゆきなんでしょ

「世界の終わり」の、脳死には至らず百科事典棒みたいに永遠の世界に入るって
理屈はさすがにちょっと無茶苦茶なのではと思った。
面白かったからいいけど。

>>362
ライ麦もギャツビーも読んだけど
ノルウェー読んでない。。。

星新一くらいの長さじゃないと読みきれない。

フランスの本屋にZ武の「五体不満足」があったのにはびっくらこいた。

さすが「ＭＩＮＴＥＮＤＯ６４」を作った国だけあるな。

＞１０万部を売り上げれば「奇跡」といわれる中国の出版


中国の貧富の差がよく分かるな

＞１０万部を売り上げれば「奇跡」といわれる中国の出版界

中国には「毛語録」という隠れたベストセラーがある。
あれは「聖書」の次くらいによく売れた（普及した）本だ。

よくわからないな

「羊をめぐる冒険」だけ読んだけど、まったく意味がわからんかったなあ。

オーケー、認めよう。

「村上春樹は中国で売れている。」

そうつぶやいて、僕は彼女の中に射精した。

結構中国の話し書いてるからなあ

ねじまき鳥とか

>>410

「やれやれ」

そうして僕は歯をみがいて眠りについた。

著作権料は払われてるんだろうな

『国境の南、太陽の西』を読んだ後に『アフターダーク』読んだら、レベルが下がったかな？って気がした

>>413
森村誠一は公式サイトで著作の海賊版が中国では日本の２倍以上出版されたと
推測されるが印税は入らなかったとぼやいていたぞ。

ここまでに「やれやれ」の出てきた回数。

15回。

ほんとやれやれだ。

>>271
辺境のなんとかってやつだよね。
うどんの話おもしろかった。

>>409
羊をめぐる冒険は３部作なのでいきなり読んでもさっぱりわからないと思う。
自分は４部目にあたるダンスからよんでマジサッパリだった。
でもしばらく寝かせておいてあるひ思い立って、１作目から読んでいったら
羊をめぐる冒険はツボだった。いまでもときどき読み返す。

お前がこういうのを空しいと感じるのなら、それはお前がまともな
人間である証拠だし、それは喜ばしいことだ。

山田詠美と林真理子はなにが面白いのかさっぱりわからん
しかも、審査員やってるし　　そんな才能ないだろ！

>419
永沢さんか

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4062125366/ref=cm_rev_sort/250-9646595-2159415?show=%2Brating&Go.x=12&Go.y=14

アフターダークの評判が悪いのは、期待されてたことの裏返しってこったな

円熟した頃の作品に価値がある作家もいれば、デビューから数年の
ういういしい時期に不滅の作品を書いたあと、限りなく衰弱していくという
作家もある。

春樹は大江健三郎と一緒で、後者だね。初期作によって市場が肥大化
してしまっているから、新作に話題性はついてまわるものの、時がたって
風化に耐えられたものは初期の作品だけだった、という。

アンダーグラウンドあたりから変な方向に進み始めたような気がする
コミットメントがどうのとかあちら側こちら側みたいのとかもういい

あちら側こちら側というのはピンボールあたりからの村上作品を読み解く重要なファクターだよ。
ノルウェイも羊も世界の終わりにも強くあるし。

小説では「ノルウェイの森」が好き
エッセイでは「やがて悲しき外国語」が好き

一般社会にとってはそもそも春樹的世界そのものがあちら側なんで、
その春樹的世界のなかであちら側こちら側をぐちゃぐちゃ言い募っても、
リアルにフィードバックされるものなんて何にもない。

あちら側こちら側の対象がオウム関連を手がけてから
かわったような気がするので
具体的にどうといわれるとうまく言えないけれど

>>427
みも蓋もないこと言ってるな。
小説なんて所詮お伽噺であるのでどうリアルにフィードバックするかは読んだ人自身による。

かえるくん、新潟は救わない

>>382
共産圏の国では著作権っていう権利は存在しないのかな？

中国ってヤダナ

>>431
中国、台湾、香港あたりでは海賊版の大量流通はいわば常識なわけですが。
普通にお土産として観光客の皆さんもＣＤやらなんやら買って帰りもしますぜ。

>>432
でも、日本へ入国する時に見つかったらやばいよね！？

中国・香港・台湾でのイメージの良い日本人の苗字

タナカ　…　田中角栄による日中友好条約の印象か
ムラカミ…　村上春樹や村上龍など、近年経済成長により日本近代文学の人気が
　　　　　　　高まっていることが背景にある
ヤマグチ…　昔、山口百恵＆三浦友和主演のＴＶドラマ「赤いシリーズ」が中国や
　　　　　　　台湾で人気爆発しその後、イケテる日本人の名前として定着
ナカタ　…　いわずと知れたフィオレンティーナの中田英寿のこと

>>430
かえるくんにいがたの地震の時は闘ったのにやられてしまったのかも

国民が総中産階級化したので村上春樹の小説が売れるのか？
中産階級の漠然とした資本主義社会に生きることに対する
不安を描いているような気がした。
アメリカ文学の感性が日本に根付いたのか？
詳しい人教えて。

村上春樹は、左翼の権化みたいな作家だから、アジアでも受けが良いんだろう。
作品からは「日本的なもの」が徹底的に排除されてるし。とにかく、「日本的なもの」のかけらもない。

「スプートニクの恋人」では韓国人の女性を主要人物として登場させてるし。

まあ農村部行けば文盲しかいないだろう

村上は読者を選ぶからね。
田舎モンが「村上春樹好きー」とかほざいてたら、そいつは偽者だよ。

なにげに渡辺淳一も中国で大人気なわけで。っていうかまともな作家が中国には育って
ないんだろうね、文革のせいで。

>>439
うわ、そりゃないだろ。春樹の小説は田舎者ほいほいじゃない。
春樹の好きな作家にしても、フィッツジェラルド、カーヴァー、アーヴィングなど、
基本的にみな田舎者系作家だし。

あれが都会的だと思う奴がいたら、そいつこそ田舎者なんだよ。

中国では流行ってても日本では逆だよね。つーか好きな作家が村上ってマジ思ってるやつがいたらその時点で引く。ありえないし馬鹿すぎる。

村上春樹はうまいよ。とてつもなくうまい。
でも俺の求めるものとは違う。
ここでは「お前にそんなこと聞いてない」って言われるかも
知れないが、そう思うやつは多いはず。
もう少し真剣さを持ってくれたら、もう少し自分が追い込んだ
運命に対峙してくれる作家なら、「だってそれは仕方のないこと
だったんだ」ですべてを片づけてしまう人でなかったらと。

>>437
村上春樹のどこが左翼なの？

なんかヒネテ生命力ない人物がﾑｶﾂｸ
閉鎖空間に閉じ込められてアンパン１個を奪い合うような時におまえ等どんな顔すんの？って感じ

あとエロもウザイ

　１０万部売れたら奇跡ってのは

　それだけ違法コピーが多いって事だよ　　中国のWindowsなんて９９％違法コピー

よくわからないな

>>446
中国には書店自体少ないから流通しないだけ。

>>437
おまえ左翼の意味全然わかってないだろ

反日でも反中国でも無いし、左翼でも右翼でも無い。
何でも良かったんだよ。僕の場合は。

>>445
童貞乙ｗｗ

なんかよく童貞の意見として（？）エロ小説って言われるよね
童貞君から見たらありえない話しばっかなんだろうか
まあ、童貞じゃなくても女と寝すぎな部分はあると思うけど

このスレのせいでまた、ノルウェーの森と世界の終わり読みたくなってしまった

「世界の終わり〜」は下巻に入らないと面白くならない。

やみくろage

>443
最近の小説は昔ほど消極的じゃないよ

やれやれ

火曜日は勤労感謝の日か

>>415
もしかしていんちき本の悪魔の飽食の事か。

村上春樹の小説を絵にするとしたら、
どうしてもわたせせいぞうになるような感じがする。

漫画にするとあだち充

>>457-458
春樹も理解されず大変だ

>>459
いやいや、あくまで印象がだよ。
そしてそういうポピュラーな側面を備え、意識して
書いてるからこそ、この時代に読者を得て、さらにファン
までこしらえているのさ、彼は。

>>439
「ノルウェイ」は田舎者が好みそうな小説だが・・・

今頃村上春樹かよ時代遅れ杉ｗｗｗｗｗｗ

直子・・・＿|￣|●

　　　　　
　　　　　　僕は君たちが好きだ

みどり・・＿|￣|●

直子・・＿|￣|●　シコシコシシコシコ・・・

>>324 よく知ってるなぁ、そんなこと。

「ハイ・イメージ論」とかに書いてあるよね。実に的確な評論だなと
感心した記憶がある。蓮見のも読んだけど理屈はとうとうと述べているんだけど
頭だけの論理の組み立てばかりで感性的な把握力がないような気がした。
結局蓮見が言っているのはなぜ売れるのかわからないということだった。ww

もうすぐ春ですね

>>458
そうすると、村上春樹とあだち充の両方が好きな僕は
筋が通っているわけですね。
好きなのは「国境の南、太陽の西」と「ラフ」です。

ねじまき鳥は、
日本兵が中国人をバットで殴り殺すくだりが問題になるだろうね

逝ケダ　DIE　SUCK！

>>470
いや、大丈夫だよ。逆なら問題になるだろうけど。
中国では、日本人は猟奇虐殺民族だと教育されてるから。
つーか、実話だと勘違いされるのが心配だよ。うむうむ、村上正直あるネ、とかになりそう。
モンゴル人が日本人の皮を剥ぐところの方が、ひょっとして問題になるかもな。
中国人は、モンゴル人は中国人だと思ってるから。

村上春樹のレトリックはかなり参考になる。
文体といい、リズムといい。

そんな貴方に留学生に何でも訊ける↓

支那人留学生へ日本人が優しく答えるスレ＊ウー＊
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099636929/

>やれやれ

>火曜日は勤労感謝の日か


そのとおりだった。

モラトリアムしていたあの頃にもどりたい

あと、なんとなく井上陽水っぽいと思う

僕は村上春樹が好きで、だからこそ「アンダーグラウンド」
（地下鉄サリン事件の被害者・遺族のインタビュー集）は
ずっと後回しにしてたのだけど、最近読んだ。通勤電車の
中で、人目もはばからずに泣きながら読んだ。

でもこれ読んでちょっと村上春樹が分からなくなった。
「あざとい小説家」と言われるのも分かるような気がした。
例えば酒鬼薔薇事件の淳君のお父さんの手記に涙するような。

お涙ちょうだいの「セカチュー」だって所詮「ノルウェイの
森」のパクりな訳だし。

>>477
どこをどうパクったらあんなのになるのだろうか・・・

最近、羊をめぐる冒険を読んだんだけど、この人の本にしては珍しいくらい
スカッとした終わりかたしていたな。

ちょっともう最近は春樹読めなくなってきたな。
あれは暇な学生が読む読み物だよ。

小金持ちになったらこんな俗な本読み初めてよけい中国人が嫌いになった

そんな何もかもをフランドル派の陰つな絵の背景のように見せていた。
やれやれ、また糞スレか、と僕は思った。

暇な学生が読む読み物だよ。スゲー。言われてみればそうだけどな。

一生暇な学生みたいな気分でいたい気もするけど。

>>482
はげどん

ふわふわした生活したい

やれやれ

>>482
>>483
公務員目指せ。

村上春樹は、左翼の権化みたいな作家だから、アジアでも受けが良いんだろう。
作品からは「日本的なもの」が徹底的に排除されてるし。とにかく、「日本的なもの」のかけらもない。

「スプートニクの恋人」では韓国人の女性を主要人物として登場させてるし。

>>484
もう遅いんだよ
超激務な生活してる

村上春樹読みながら鼻糞ほじって定時帰りの
町役場窓口勤務
あ〜羨ましい〜

>>485
あほ発見！

>>480
中国を好きになろうなんて気はないくせにｗ

日本の森はすぐ辞めさせられたがな

春樹読んでシナ畜が自虐的な民族なったりしないの？

シナって文字読めるんだな・・・。

中国人にとっての村上春樹って、
日本人にとっての誰に相当するんだろうな？

高橋和巳

このスレ見てたら、ますます村上春樹を読みたくなくなるな
やっぱ、密室で人が死んだり、超能力で人を倒したり、銃と暴力で金と女を手に入れたりしなきゃ
おもしろくないじゃん

>>494
村上春樹の小説も密室で人が死んだり、超能力で人を倒したり、銃と暴力で金と女を手に
入れたりしてるけどな。

ワタナベ君は、日本ではあまり好かれないタイプだな。
個人主義だし内省的、飲み会なんかでも、馬鹿騒ぎしなさそう。
現実の日本の社会だったら、メインから外れた人間だと思う。
しかし日本では、この小説はそういった資質を持った人にうけた。
外国ではどうなんだろう。内省的なところに感ずるものがあるのかな。
中国も20年前は、ほとんどの人は生きるのに精一杯だったはず。
内省的な思索に浸る余裕のある人が、出てきたってことか。

>>496ｵﾏｴは人の心に土足で入り込むタイプで間違いないな。
いいから放っておいてくれって言う奴に対して
そういうわけにはいかないと自己満足通すタイプ。
かなりｳｻﾞｲ

>>ワタナベ君は、日本ではあまり好かれないタイプだな。
個人主義だし内省的、飲み会なんかでも、馬鹿騒ぎしなさそう。
現実の日本の社会だったら、メインから外れた人間だと思う。

そのような状況説明は、ほとんどすべての村上作品で、
冒頭で分かる仕組みになっている。わざわざお前が「だと思う。」
などと書くことではない。

>>497
いや失敬。
実際、俺も内省的な人間なんで。
自分の事を書いてみました。

村上春樹って親の影響か何かで中国という国にすごく強い拘りがあって
中華料理は一切口にしないんだよな。
作品の中にも中国や中国人がしばしば登場するが、ジェイを除いては
理解不能でネガティヴなイメージで描かれていることが多い。

やれやれ

旨いサンドイッチを食いたい

僕が作るパスタは本当に美味い

ねじまき鳥以降はなんか惰性で買ってる感じ
最早いい作品とは思えないけど新刊でたら買わずにいられない

>>500
中華料理のにおいが苦手だとエッセイに書いてあったよ。
ラーメン屋の前を通るのすらできずに、遠回りすると。
中国旅行でもファストフードばっかり食べていたそうだ。
「中国行きのスローボート」とかあったね。

ストーリーはともかく、文章、文体はうまい。
龍も山田もうまい。ばななも。（一部の小説）
だから、作家として意味があると私は思う。

13歳レズ少女のクンニシーンに萌えた

反日教育が崩壊するアルー

読書の入門にはちょうどいい。読んでて当然、という空気もありそうなんで
読んでおいたほうがいいって作家か。

ノルウェイの森ってラブコメだよね。
エッチありのあだち充。
退屈で退屈で。何が面白いの？
後半ダレてきてるしw　長編は仕方ないけどさ。

お前ら戦後派を読め

>>507
そ、それはどの作品の話だ!?ﾊｧﾊｧ

なんだかなぁ。
村上春樹をﾏﾝｾｰする奴もﾊﾞｯｼﾝｸﾞする奴もなんか変だ。

ただの本じゃん。

レイコおばさんタマリマセン

>>505
いわゆる「村上春樹本」の中で中国に対する特別な思いみたいなものについて分析されてたよ。
父親が中国での体験についてほとんど話さなかったこととか。

村上春樹の本って読みやすいよね。あんまり難しいこと考えなくても
すっとその世界に入っていける感じがする。

どーせ、翻訳する奴がカネ抜いてるんじゃねーの。
奴等はカネのためなら、何でもするぞ。

ノルウェイの森は、エロゲーのシナリオみたいだ。と思った。

エロゲで食費がきえてゆき

そもそもちゃんと翻訳されているのかが怪しい。

誰もチェックしてないでしょ？

村上春樹は韓国じゃもっと人気だよ。
欧米でも人気あるし長生きすれば
ノーベル賞取れるだろう。

>>520
英語版の翻訳者は春樹に細かいところまで聞いてくるというのが何かで書いてあったな。
でも、チェックとかはしなくて翻訳者まかせらしい。その他の国も春樹の翻訳の考え方からして翻訳者まかせじゃないのかな。

村上春樹の翻訳本がロシアで売れてるってニュース、
今年の前半だかに見たな。

それが旧同盟国の中国にようやく到達したということか？

というか、村上春樹は中国人（もしくは韓国人）という事になっていそうで怖い。

春樹はエロゲーシナリオライター

村上朝日堂なら読んだ

村上春樹とブギーポップとKANONとCROSS†CHANNELとForestが同列に語られるスレはここですか？

中華料理は絶対食べないけど豆腐の冷やっこが好きな春樹。
豆腐は中国人が発明したアルヨ。

村上春樹は好きでけっこう読んでるけど、
ノーベル文学賞候補なんて言われたり、
高尚な「ブンガク」として扱われてることに違和感を覚えるな。
ご大層な志を持とうとせずにオナニー妄想みたいな文章を流すことにこそ、
村上春樹の存在意義・新しさ・メッセージがあったと思うんだが。
中途半端に社会派になろうとしている村上春樹を見ると、
NHK用に「教育的な歌」を書いているつんくみたいで、恥ずかしい。

>>529
ん？春樹は立派な「ブンガク」でしょ？

「高尚な文学」と言われると違和感あるけど、「高尚なブンガク」ならハマってる。

春樹読んでる人って、部屋がアジアンテイストで、わざわざレコードでマイルスデイビス聞いてて、根は素朴な田舎者っぽい。

誰か>>530を和訳してくれ。

欧州では中田並に有名な日本人だよ、村上春木

このスレを見て、ひさしぶりに読み直そうと思ったけど、
やっぱダメだ・・・
読むのに最適な年齢というのはあるもんなんだな

【人間の証明】は数十万部がコピー販売されたらしいな。
ちなみに主題歌は（草帽歌）として人気あるらしいよ。

春樹はオタクの走りみたいなもんだろ。
ジャズのレコードばっか集めてたんだろうし。

　や　れ　や　れ

綿矢りさ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

エッセイにあった「うさぎ亭」だっけ？
あそこのコロッケの描写、すごい美味しそうだったなぁ。
本当にある店なのかなぁ。

中国じゃあ村上春樹を読むこと自体にある種記号的意味があって、ステイタスになりつつある。
外国人の書いた小説(文学？ブンガク？)が。
渡辺淳一も売れてるみたいだけど、それとはちょっと意味合いが違う気がする。
なんとなく失楽園じゃあ論文書くのはずかしそうだし。

で振り返って日本で思考や生活に影響を与えて、かつこれだけ広く一般に読まれる外国の小説ってなんだ？
現代外国作家の翻訳小説なんかおれは読んだことがないし
J．K．ローリング以外の名前も挙げられないですよ。
大学紛争のころの「資本論」とかになるわけ？よくわかんないけど。
でも資本論は小説じゃないしなあ。

外国の本に限らずそもそも大学生必読の書というものがない。
とにかく大学に入学したからにはこれ読んどけ、みたいな
絶対的な権威を持った本がなくなっちゃったんだよな。
ハリポタは権威って感じじゃないしなあ。そんな権威本がある時代のほうがおかしいのか。
まあなくなって困るのは本が売れない出版社ぐらいだからどーでもいいけど。

そう考えるとやっぱ単純に同時代に世界中で読みうる小説を書く春樹すげーって思うし
春樹のような小説がある中国が少しうらやましいし
着メロを泥棒カササギにせずにはいられないわけですよ。

The Blue Nileも春樹が好きですかそうですか。

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　ネタバレになるけどハードボイルドの
　�煤Q　　　　∪　゜Д゜）　　　最後の24時間は秀逸
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

村上春樹が日本で流行ったのって、今から15年以上前の事だろ？

どれだけ、遅いブームなんだよ

うーん
マジな話、「ねじまき鳥」で
終わった作家だと思う。

村上はヨーロッパにもファンは多いな。
ノーベル賞も夢じゃないかも。

こいつブサイクだね

村上春樹の小説の元ネタはアメリカ文学でしょ？
中国も韓国も、日本という同じ東アジア文化圏の
フィルターを通してアメリカを見てるんじゃないの？

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

>>546
元ネタってなに？

スプートニクは読んでないけど
海辺のカフカで妙な違和感感じたなぁ。
いつもの村上節ではあるんだけど
どうも主人公と石をさがすDQN青年が浮いてる
んでいまいちハマれなかった。
スプートニク以前のものはそんな事なかったのに。

恋愛を織り込まないと売れない、ということを証明して見せた
点で、文学を志すものには一つの指針と絶望を与えた作家。

たくさんの中国の都市を旅行してつくづく思ったのだけれど、
中国人の建築家には、建てたばかりのビルを
あたかも廃墟のように見せる特異な才能があるようだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　村上春樹



中国（笑）

『少年カフカ』ね。『海辺のカフカ』の読者から寄せられた質問や感想に村上春樹が答えたのをまとめたっていうんでしょ。
ぼくは、村上春樹って、あの田舎くささと貧乏くささに耐えられなくて、どうしても最後まで読めないから、
田中康夫流に「読まずに評する」しかないんだけど、率直にいって最低のものだと思うよ。
『キャッチャー・イン・ザ・ライ』だって、旧来の野崎孝訳『ライ麦畑でつかまえて』は、やや古臭いものの威勢のいい語り口で、なかなかよかった。
村上春樹はそれを去勢しちゃったわけね。たとえば、お得意の「やれやれ」っていう言い回しで、外に対する怒りを内なるあきらめに転化して流しちゃう。小説だって同じでしょ。
でも、たとえばノーベル文学賞が次に日本に回ってきたとき村上春樹が受賞する可能性は高いよ。海外でものすごく翻訳されてるから。
彼は、アメリカのミニマリズムを日本に持ってきて、いわば翻訳小説を書いてるんだけど、それをまた向こうに持っていくから、わかりやすいんだな。
そこはかとない日本的あきらめムードみたいなのをアメリカのミニマリズム風味で書く、と。
全共闘世代転向組の加藤典洋なんかは、そこに乗っかって村上春樹論を書き、一種の権威になっちゃった。あるいは、上の世代でいうと、村上春樹は河合隼雄と仲がいい。
詩人の守中高明が、この河合―村上―加藤というのが最悪のラインだって言ってたけど、それは当たってると思うな。
河合隼雄に接近著しいジジイ・キラーの中沢新一とか、村上春樹の翻訳のブレーンである柴田元幸とかも、そこに加えていい。
それは、端的に言うと、反田中康夫的なものであり、反石原慎太郎的なものでもあるわけ。つまり、闘ってるやつらを皮肉な目で傍観しながら、「やれやれ」と肩をすくめてみせる、去勢されたアイロニカルな自意識ね。
いまやこれがマジョリティなんだなァ。

http://songupload.songjapan.com/orangerange_hana.wma

やれやれ

だから、フットボールアワーのボケじゃないってば　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

翻訳者の林先生に昔中国語を教わったよ。お元気そうで何より

やれやれ。僕で26回目だ。

村上春樹が手がけた翻訳ものはヒドいな

レイモンド・カーヴァー全集も名訳だと思う。熊を放つ、カポーティの短編とかもよかったし。
そういえば今度映画化されたポーラーエクスプレスの原作の急行「北極号」も春樹訳だったな。

春樹の元ネタはちょっとマイナーな古い海外の映画の脚本。
そうゆう古い映画みてると、春樹の小説とけっこうよく似たシークェンスがあったりする。

>>552
分りやすい解説ｻﾝｸｽ
日頃、小説家は作品のみで判断したいと思いたがるせいで、
そのような人物関係や作者の背景に疎いので、とても参考になった。

>>558
わりといいものが多いと思うぞ。小説は形容詞が過剰で鼻につくけど。

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

エヴァンゲリオンはノルウェーの森から受けた影響ってあったのだろうか？

アスカ＝緑　

レイ＝直子

単調ですか　そうですか

中国全体での識字率ってどのくらいかなあ？
上海や北京なら高いだろうけど、雲南とかだとガクッと落ちるような気がする。

春樹の嘔吐なんとかっていう短編にそっくりなのが
カポーティの短編にあるんだけどどういうこと？

>>565
男が9割、女が7.5割だったと思う

>>566
ちゃんと題名思い出してから書けば。

識字率といっても、どのくらいまで出来ればカウントするのかというのも問題だわな。
ユネスコの統計だと、自分の名前が書ければOKだそうだ。

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

きっと既出だが書いておかずにいられない

中国では村上春樹を読むとブルジョアなのか・・・

・・・やれやれ

>>571
まあ小説は「共感」がキーポイントだからな。
ある程度以上の所得水準に無いと、村上春樹の小説なんて共感できない。
ある程度裕福な層にしか共感できない内容の小説、
っていう意味では妥当だと思われ。

ノルウェイでは読まれてるの？

それよりちゃんと村上に印税

だから〜、「ノルウェイの森」じゃ、ありません。
「ノルウェイ製の家具」ですから〜、
残念！

風の歌を聴けと回転木馬で読むのを止めればよかったと思う今日この頃だ

>>573
僕、5年位前にノルウェイのオスロの本屋でノルウェイの森の
ノルウェイ語版を買ったよ。読めやしないんだけどね。

やれやれ、アフターダークはどうも読む気になれない

>>575
うむ、でもノルウェイ製木材で作られた部屋
からノルウェイの森へ思いを馳せる→「ノルウェイの森」
でも全くの誤訳ともいえないし、そっちのがロマンチックで
よくね？ｗ

大学一年の時ハマッて読み漁ったな。
もう全部ブックオフに売ったけど。

ノーベル賞確実だね。

やれやれ

村上って満州ネタおおいよね

>>577
それって、英語訳をノルウェイ語訳にした悪寒が激しくする。

>>572
そうだな、中国は貧富の差が激しいからな。
先日もNHKを見てたら、900円の教科書代が払えずに学校に行けない少女が出ていたが、
栄養不良で髪が赤茶色だった。
そこまで貧しくない人でも、農村から出稼ぎに来て月給一万円で働いてる
女子工員とかには、なんとなく大学の演劇科（哲学科だっけ？）に入ったワタナベ君に、
共感なんか出来ないだろう。

>>575
どちらの意味でもありませんから。

卑猥な言葉をそれらしい語感の言葉に変えた言葉遊び。

俺は文庫は全てブックオフで100円で手に入れたけどな

俺は文庫は全てブックオフで100円で手に入れたけどな

>>586
それってトリビアですよね