【野球】王監督“飛ばない”メジャー球導入提言【11/14】

「イオン　オールスターシリーズ２００４　日米野球」（スポニチ後援）は、14日に東京ドームで最終戦が行われる。
４連敗後に３連勝した全日本の王監督が13日、日本球界もメジャー公式球を取り入れるべきと提言した。
日本では近年“飛ぶボール”が主流となり本塁打数が激増しているが、
メジャー公式球を使用している今回の日米野球では、全日本は７試合でわずか１本塁打。
「メジャーのボールは本当にシンを食わないと飛距離が出ない。日本が本当にアメリカに追いつきたい、
勝ちたいという気持ちがあるなら、日本も公式戦でメジャー球を取り入れる方向で見直していいんじゃないか」
と話した。日米統一を訴える背景には、06年３月にはスーパーＷ杯の開催が予定されていること、
さらに乱打戦が減ることで試合時間の短縮にもつながるとの見解がある。王監督は
「最初は戸惑うかもしれないが、松井秀だって１年目の16本から今年は31本打ったように要は慣れ。
ボールが統一されれば08年頃の日米野球では対等の勝負ができる」と力説していた。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/14/08.html

何を今更

田代が５番

４さま

記録守るために必死だなｗ

そらそうよ

これで俺の日本記録を更新する奴は現れない。

by元祖圧縮ﾊﾞｯﾄ＆飛ぶﾎﾞｰﾙの恩恵を受けた人。

言ってることは正しい。でも王が言うと記録守りたいのかって思う

誰か早く記録破って楽にしてやったほうがいいよ

ヽ(*^｡^*)ﾉ　10をとりますた　＼(^^@)/

王さんはコミッショナーになるべき。

王が言うと穿った見方をしてしまうが
現場からどんどんこういう意見を言わないと中々動かないからな

>>10
やっとか

>>5
今のままでも記録破る事は誰も出来ないんじゃないかな

＞　７試合でわずか１本塁打
8試合になったわけだが

狭い球場にも助けられていたよね。今はなき後楽園球場。甲子園はラッキーゾーン

さすが世界の王
俺と考え方が同じだ
さすが天才同士気が合うな

つ ーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7199.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7194.jpg

球団職員Ａ「今日の発表はどうします？」　　　責任者Ｂ「う〜ん（スタンドを見渡して）これくらいなら○万でいいだろ。多いに越したことはない」。
以前、担当していたダイエーは、９月１２日時点でリーグトップの２９７万５０００人を動員しているが、ここでも福岡ドームで空席が目立つときにも「満員４万８０００人」と半ば強引に発表することがあった。
ベールに包まれた４万８０００人の実数は、球団側にしか分からない秘密の数字だった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040918.html

観客水増し発表　 part32
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098408479/

コイツ、己の記録に対する執着心ハンパじゃないよ。見苦しくらい。　
通産３割切りそうだから引退なんて、晩節汚すとこもね〜

とりあえずごもっともだが、あんたが言うと、
記録を破られたくないだけだろって言われるだけだから
言わないほうがいい。

＞全日本は７試合でわずか１本塁打

ぷげら

王は飛ぶバットの圧縮バットでHR量産。
で、王が引退と同時に圧縮バットは使用禁止にｗ

福岡ドームでメジャー並みの飛ばなさはきつくないか？
広島かヤクルトレベルのボールでいいと思う。

市んでください　マジで

コンドームも世界標準を使用すれば、2008年にはアメリカ人のペニスと対等の勝負ができる。

そんな球つかったら、ますます野球人気下がる悪寒
ノリなんか即死じゃないか（ｗ

>>18

至極真っ当な意見でしょう。。
本人の目的はわかりませんけど、2ちゃんねらーのみなさんの意見と一致したじゃないですか。

>>24
いやそれでもボールは国際試合で使うような球を使うべきだと思う
でも王が言うと微妙だよな〜

松中なんてせいぜい20本だな

福岡ドームはラッキーゾーン作らなきゃＨＲほとんど出なくなるな

>>17
さすが17俺と同じ考えだ
天才同士考えることは同じだな

俺のチンコはメジャー級なんだが、
彼女の胸は少年野球レベルなんだよなぁ。

記録守るために必死だなｗ

漏れの硬さが世界基準

＞全日本は７試合でわずか１本塁打

実際、ボールが違えばスタンド淫したかもしれない打球はあったのか？

>>18
専用ブラウザ使え。

記録守るために必死！

とか言うレスが付きそうだな

世界の王さんでも考えることは平凡だ

>>38
コピペにマジ（ｒｙ

王「これでHR記録を塗り替えられることはないだろうｗ」

王のことを馬鹿にしてる連中が多いけど
王は何年も連続でホームラン王を取ったんだから
同世代ではずば抜けて能力が高かったってことは間違いないはずだろ

>>18は釣りだろ

じゃあメジャーより飛ばないボール使えば簡単に追い抜けるってことだな

確かにホームランの数は減るが現状の40本打ってもしらけたムードになるよりかは
いくらかマシだと思う。

う、釣りだったんか・・・
つられますた。鬱

>>37
フェンス直撃は何本かあったね

セパでも違うボール使ってるんでしょ？
わけわからん。

なんだ・・・世界中で誰もやってない競技人口がカバディ以下の
マイナースポーツ野球か・・・
誰も興味ないよ

>>43
主に叩かれてるのは監督になってからの事かと。

釣られる方も必死だな

敬遠でHR記録を守ろうなんてせこいことやってる癖に

>>37
あった

>>49
球団によっても違うし、対戦相手によってもボール変えてるよｗ

大リーグボール投げろって無理だよ。

＞全日本は７試合でわずか１本塁打

松井って凄えんだな

落合監督リタイア１号？

　中日・落合監督がリタイア？日本シリーズ後から体調を崩している落合監督は、13日も沖縄秋季キャンプを早退した。
午前中に病院で点滴治療を受けたもようで、北谷球場到着は午後０時半。３時半には早々と球場を後にした。
無言を貫く指揮官だが、関係者は「かなりしんどいようです」。16日に帰京し、
17日のドラフト会議後、再び沖縄入りする予定だが、そのまま東京にとどまる可能性も出てきた。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041114&a=20041114-00000004-spn-spo

日本の野球は飛ぶボールとドラフト制度が問題

球も飛ぶ、球場も狭いじゃねえ。ＨＲは一試合にせいぜい２、３本でいいよ。

同意
毎試合のように５、６本打たれてもしらける

一番困るのはラビッターだらけのダイエーさんじゃないですかｗｗｗ
いんちきキャッチャーとかインチキ三冠王とかｗ

広島球場様様ですね

勝手に日本だけサッカーゴール大きくしてたようなもんか？

『王さん、そりゃぁないよ〜
自分は圧縮バット使ってたくせに、そんなに記録更新されたくないの？』
ってカブレラが申しております。

飛ばないボールじゃ福岡ドームでホームランなんてほとんど出ないぞ。
パワーの無い日本人がメジャーより広い球場で飛ばないボールでやったらヤバイだろ。

別に、ラビット使おうが王の記録は破れそうにないし

>>60
ドーム球場は広いよ
大リーガーも言ってる

神

>>55
そうなの？だとしたらメチャクチャですなｗ

五輪やW杯を視野に入れるとメジャー球より国際球の方がいいと思う。

イ・スンヨプ「そ、そんな…賛成できない！」

小久保はそれでも３０本以上打ったんだからまぁ慣れるでしょ

要するに日米の差が歴然としてあるということだ。
今朝のテレビで張本と大沢親分が、メジャーと日本野球とはたいして差はない、
メジャーなどと言うのは止めてアメリカリーグとでも言ったほうがいい、なんて
間抜けなこと言ってた。呆れたね。
今回の日米戦で３勝したというだけで、こうも勘違いするもんかね。
プレイぶりを見れば、やはりまるでレベルが違う選手がごろごろしているということが
誰の目にも明らかなのにね。

岩村とか俺の多村あたりはｶﾞｸﾝと下がるだろうな

ほんとに使ったら松中・19本、城島・16本、宗りん・2本くらい？

そういやスンヨプなんてのもいたな

メジャー球はナゴドのサンアップよりさらに飛ばない

松中・３０、城島２５本くらいじゃないの

来年からラビットボールをやめるのは巨人と横浜。
中日は完全にサンアップに統一。
阪神は例年通り、３種類のボールを使い分ける。

確かにヤフーホークスのHR数はすごく減りそうだ
福岡ドームのホームラン競争で、
10本中1本もHR打てなかった城島とかあからさまだったな
ラビットなら福岡ドームの中段まで飛ばすのにな

>>77
スンヨプは才能という点ではイチローよりも上　ｂｙ朝鮮日報

確かにパリーグでメジャー公式球使ったら一気にホームラン激減しそうだな
中日が使ってるやつが昔の日本の球くらいなのかな？

今朝、ハリーは日本でやってるのだから日本の飛ぶ球を使えっていってたね。
関係者はどれくらいの割合で飛ぶボールのほうが良いとおもってるんだろか

巨人　　　後楽園球場
阪神　　　甲子園球場
中日　　　中日球場
ヤクルト　神宮球場
広島　　　広島市民球場
大洋　　　川崎球場

いまもこのままの球場だったら、本塁打は６０−７０本は出る　

正直、日本の球場規模を考えるとメジャー球はちょっときつい
サンアップがベスト

松井ってなんでペタよりＨＲ打ててなかったの？

岩村10本・阿部15本

王カントクの意見に禿同

そもそも飛ぶボールって発想がダサすぎ

ハリーも普段は飛ぶボールを使うのはやめろとも言ってるんだけどねｗ

ホームランが減って試合が締まるし記録は破りにくくなるしで
王さんからしたら一石二鳥だね

>>90
負け犬の考えだよなw

まあ慣れれば長距離バッターのHR数は上がっていくと思うがな
インチキラッビターを排除できるだけでもこの決断は偉い

長い試合は嫌だからいいんでない？

>>87
右投げ左打ちのエセＨＲバッターだったからさ。

>>18

アテネ五輪の時のボールがいい

そんなにNPBに不満があるならさっさと国へ帰ればいいのに

>>99
墨田区のこと？

>>90
その通りだね

選手や監督がこれだけ口を揃えて「ラビットはおかしい」って言ってるんだから
来期からラビットは排除になるもんだと思っていてもいいんだよな？

松井は、日本時代にたいしてウェイトもしてなっかたのに
よくまあＨＲ打ってたよ。
２本打った年、敬遠もあったしな

生きてるうちには記録を抜かれたくないんだろ、王。

王の記録などどうでもいいが、今年の巨人vs横浜戦をしっかり見た人ならば、メジャー球（と同じもの）
大賛成だろう



ほんっとにくだらなかった。ホームランの価値が100円以下て感じ

MLB見慣れてくると、日本のようにバットにﾁｮｺﾝと当たっただけで
外野までライナーが飛んでいく野球を見てるとｲﾔになる

これで日本の機動力野球がよみがえるかな

>>7
>元祖圧縮ﾊﾞｯﾄ＆飛ぶﾎﾞｰﾙの恩恵を受けた人。

無知と思い込みは怖いな
圧縮バットとホームランにはほぼ因果関係が無いし
王の時代はラビットボール使ってないのに
王が恩恵を受けたのは当時の日本野球のレベルの低さと
球場の狭さだよ

　　　　　　 (⌒⌒)
　　　ﾉノハヽ（　ブッ　）
　　 从*‘ｰ‘从 ノノ〜′
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノψヽ__）

>>18

アオダモの資源を守る為に飛ばないボール＆圧縮バットを採用しよう！by駒田

飛ぶボールってのが普通のとどれくらい違うのかデータとかないの？

王ぐらい、自分の記録にこだわる男もいない。もちろん破られるのは記録ホルダーにとって
嬉しくはないだろうが、王の場合は、なりふりかまわず阻止しようとしてきたからな。
あの醜さは多くのファンの記憶にしっかり刻み込まれている。
こういうことって、王は軽視してるんだろうが、そうは問屋がおろさない。

そういった意味では松井は凄いね

日本野球の衰退の根源 ホームランの価値を下げるラビットボール

今日は負けだな。orz......

松井といまの２流日本プロ野球選手いっしょにすんなよ。

秋山がダイエーに移籍したとき、「日本人で最も遠くに飛ばす男」「日本人で最もメジャーに近い男」
と当時言われていた秋山が福岡ドームでホームランを打つために無理してフォーム崩して腰痛めたんだよな。
それ以来本塁打王争いの秋山はホームラン数が激減してしまった。

それが今じゃピンポン球のようなボールでポンポンスタンドに放り込まれちゃって。。。

いや、あそこまで見苦しければもうそれは一つの才能だ
周りの目なんて気にせず、我欲だけの敬遠敬遠・・・
醜い王も、回りまわって美しい王へ・・・

>>113
詳しく

スンヨブかなりピンチだな

>>119
現役時代の王さんへの敬遠みてるんで全然そんな気にならない。

どうでも良いけど、「飛ばないボール」じゃなくて「普通のボール」だろ
「飛ばない」って、真芯で当ててボテッとピッチャー前に落ちるみたいだろ

王の言うことはもっともで筋が通ってるけど
自分の記録を破られたくないんだなぁと勘繰ってしまう。
それなら王も圧縮バット時代のHRは除外しろよ、と。

>>118
ピンポン球じゃスタンドまで届かないぞ

圧縮バットの恩恵はあるけど
とぶボールはそうでもない。
飛ぶボールの恩恵は最後の数年（79年、80年あたり）だったから。
このときも大味な試合が問題になって81年から、圧縮バット、飛ぶボール禁止になった。

スタメン３試合で１本ＨＲを打った佐伯＞＞＞＞＞＞＞＞スタメン５．２試合で１本ペースの松井

>>119
誇張されたイメージに対する極端な思い込みをする君も美しいねｗ

>>122
王への敬遠：チーム戦術としての勝つための敬遠
王のする敬遠：自分の記録を守るための勝負に関係ない敬遠

優勝争いのときに勝負していたカブレラを消化試合になったら敬遠するってなんだそりゃ？

野球といえば…清原巨人移籍の時の２ちゃんねるは祭り状態だったな

要するに日本がメジャーに勝てなかったのはボールのせいだと言いたい訳ね王は。昔の飛ばないボールを使ってた時代も日本は負けまくってた訳だが。絶対メジャーとのレベルの差を認めないよね野球関係者と野球ヲタは

飛ばないボールをつかうなら、スンヨプ様は来年、首位打者をとりますよ。
飛ぶボールなら三冠王ですよ。スンヨプ様はイチローより実力が上とあの
朝鮮日報が認定するほどの偉大な打者で本塁打のアジア記録保持者ですから

メジャーに勝とうと思うんだったら、多少メジャーより投手に
厳しいボールで投手の技術を高める方が良いと思うけどな
投手力と機動力で勝負するのが良いと思う

以前、他のｽﾚで色々詳しいそうな人が
圧縮バットでも飛距離はそれほど変わらないって言ってたけどね

↓　>>131に釣られる奴

ラビットボールとメジャーボールはどれほどの違いがあるの？

>>124
>>126
>圧縮バットの恩恵はあるけど

無いよ
実際、王の圧縮バット使用前使用後でホームラン数は殆ど同じ
王以外の打者もそう
野球板で以前この圧縮バットを激論するスレで検証した結果、
ホームランとの因果関係は出てこなかった

>>131
何か変な取り方をしてるな。
発言に「日本が本当にアメリカに追いつきたい、勝ちたいという気持ちがあるなら、」
とあるのだが。

岩村はあの筋肉でなんとかなるだろ。
それより多村(笑)

>>137
圧縮バットの利点はバットが長持ちするってことだけ。

>>131
読解力0だな、お前。
ボールが違うから実力が同じなのに勝てない、じゃなく
飛ぶボールなんかを使って試合をしているから（打者の）実力差が縮まらない
って言ってるんだよ。

W杯などの対策に関しては今までの飛ぶボールで問題ない。
ピッチャーが鍛えられるので一発勝負にはむしろ有利。

今日の日米野球あの惨状みても栗山は「日本のレベルがメジャーと
縮まってるのは確実ですから」ってほざいてた。
誰が見ても差ありすぎだろうに・・・

>>140
そうなんだ。
まぁ、今のバットもすごい精巧に出来てるしな
ボールであれだけ変わるのは問題だな

>>131
ホームラン級の馬鹿だな。

>>140
じゃあ、なぜ使用禁止になったの？

>>135
俺は釣られたのか？釣られたのか？

>>129
ああいうのって、本当に王の指示なのかねぇ？
選手が気を使って、とか、もっと上からの指示があったとか
いろいろありそうに思うんだけどな。
それなら、おかしなところで敬遠はするな、と王が言えば良かっただろう、
という反論があるだろうけど。

逆にメジャーより飛ばないボールにしろ
日米野球が楽しみになる

>>140
天然資材を守るため、廃材を使って安価なバットを量産して
少年野球でも使ってもらおうというのが圧縮バットの誕生の
由来だよ

>>143
昔はもっと差があった。

所詮ダイエーの５番が４番打つチームだしな

多村なんて飛ばないボール使ったら力負けしてまた怪我しちゃうだろ

113のような見方があるんだ、
　読みが深いな、感心、

後楽園球場だと、８０ｍでもホームラン

ピッチャーのレベル差はあまり無いんじゃないか？
打者はかなりありそうだが

王は圧縮バット＋飛ぶボール＋狭い球場だもんな。後楽園なんて90m未満だし甲子園なんて「ラッキーゾーン」(笑)
飛ぶボールなんて王引退後に廃止されたようなもんじゃん。

まあ王も敬遠させたり飛ばないボール導入させたりいろいろたいへんだよなw

しかし、飛ばないボールだとホームランが減ることによって
ホームランバッターのスター選手も打てなくなり野球人気がさらに落ちそうだな

>>18
失敗すんなよ。
ねたのコピペに慣れているとぉー突然、誘惑に負けて
Ctrl+cなんてやっちゃう輩がー多いんだけど
誘惑振り切ってこうだ（ぉーん）

つ ーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす いと 気づけいてるだろ？

このスレタイ見て、
「記録守るのに必死だな」
と書き込んでやれと訪問したが、みんな同じこと書いてら。

>>147
カブレラかローズか忘れたけど
マスコミにその事を聞かれた王が配球はバッテリーコーチに任せてあると言って
若菜コーチが監督の記録を守る為と認めて辞任したんじゃなかったっけ
王が命令したとは思わないけど王の為にやった事を黙認して
部下が批判された結果責任を取るというのも・・・

MLBのホームランバッターって言うのは日本人じゃなかなか作り出せないようなアスリートなんだよ。
NBAやNFLは日本人には無理って言われてるけど、MLBのホームランバッターだってそう。
だから日本がメジャーと同じ飛ばないボールなんて取り入れたらもう「ベースボール」じゃ無くなってしまう。
本塁打の出ないロースコアのつまらない試合が増えて人気も出ないだろう。

飛ばないボール○○が提言って記事これで何個目？
NPBって対応が遅いよ　こんなの２，３日で即決だろ

メジャーに追いつきたいなら、ボールやバットの前に薬物使用だろ。

>>155
＞ピッチャーのレベル差はあまり無いんじゃないか？
＞打者はかなりありそうだが

これはラビットの恩恵かもしれんね。

ダイエー飛ばないボールにしたら城島たちのＨＲ３０→１５くらいに激減するぞ

(・∀・)ｲｲ!!

王が言うから意味があるんだよ。
分かるかガキども。

またチャンコロが自分の記録のための提案か。

確かに若菜は「記録を守るために敬遠した」と明言して辞めたよな。「記録を守るために敬遠して何が悪い？」だったっけ？


どちらにせよチームとしてもっとも罪の重い敗退行為のはず。
辞めるなら監督も一緒に辞めるべきだよな。

外人が飛ばすのはクスリのおかげなのに

>>161
>本塁打の出ないロースコアのつまらない試合が増えて人気も出ないだろう。

こういう極端な意見が多いけど打者の技術の進歩を甘く見過ぎ
福岡ドームができた時、確かにホームランは激減したけど、その後広さに
なれた打者がホームラン数を増やし始め、小久保がラビット導入前に３６本
打った時は驚いたもんだ
やはり慣れだと思う

メジャーの飛ばないと言われてるボールは、
どのボールを基準に飛ばないと言われてるの？

>>165
元々城島のホームラン数なんてそんなもんだ
城島や小笠原はタイプ的に本来ホームランバッターじゃない
低い弾道のライナーが持ち味

>>157
今のNPBに（日本人の）ホームランバッターっている？
スラッガーは多いんだけどさ。

ニシ日…１３打数１安打、すっかり自信なくし
ジャパンブランドだけでは通用しない
気合がカラ回りする仁志。このままではメジャーは遠のくばかり
やっぱりメジャーでは通用しない？　ＦＡによるメジャー移籍を宣言している巨人・仁志が、すっかりかすんでいる。

自分をアピールするための格好の舞台だった日米野球では、まったくいいところなし。
ここまで１３打数１安打、打率．０７７と絶不調。
昨１２日の第７戦では、スタメンからも外れ、同僚・上原の好投をベンチから寂しく見守るしかなかった。

　「なかなか甘い球がこない。仕方がない」という仁志だが、メジャーの迫力に気押されてか、
　すっかり自信を無くしてしまった様子。
　ネット裏からは、「この調子では、とてもメジャーでは通用しないのではないか」という声も上がっている。

　「メジャーでやっていくためには、何か一芸に秀でていなければならない。
　その点、仁志は、走、攻、守のどれをとっても平均点レベル。これが武器というような強烈にアピールするものがない。
　メジャーに行ってもレギュラーを取れるかどうかは、ギリギリのところでしょう」というのが評論家諸氏の評価だ。
　
　http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111304.html

しかし相手はは３，４カ国連合軍で、こっちは日本人オンリー。
勝てると思うほうが間違ってるとは思わんか

>>172
飛ぶボール・・・・ラビット（ミズノ）
普通のボール・・・・サンアップetc
飛ばないボール・・・・MLB公式球

だと思われ

>>174
その二つの定義の違いは？

>>161
ホームランが腐るほど出た今年、野球中継は低視聴率の記録ラッシュだったじゃねえか
まったくの的外れなことを自信満々に言うなよ

飛ばないボールじゃなくて、普通のボールっていえ

ご自分のホームラン記録の時の
ボールと後楽園の狭さについての意見はどうですか？

しかし圧縮バットは飛距離が出るから今年の五輪でも慣れていないのに関わらず
選手達が使用していたけど。福留とか。
予選で１本も出なかったことで堪えたのかな？

って事は、
例のｱｼﾞｱ記録は、当分更新されないってこと？

貧弱！貧弱ゥ！

玉くらい統一しろよ

確かにホームランが出過ぎるのは面白くないな。
大リーグとボールを共通化するというのは、いろんな意味で重要だと思う。

>>183
清原が若い頃から摂生して野球にもっと真面目に取り組んでたら
今ごろは新記録作ってたかも知れなけど・・・・

>>137
因果関係が出てこなかったのではなくて、お前達が認めなかっただけ。
選手やコミッショナーや木材業界が認めていたのに・・・・

小久保が２８本でホームラン打った頃は地味だったなパリーグ

飛ぶボール・・・・ラビット（ミズノ）
普通のボール・・・・サンアップ
飛ばないボール・・・・MLB公式球(ローリングス)

エセホームラン出まくり＝人気出まくりっていう、アホな考え方するのがまだいるのに驚いた
今年の野球に関するニュース見てなかったのか？

中日最強伝説

岩村が44本とか多村が40本とかどう考えてもおかしいだろ。

意味不明なこと書いてしまった

>>188
>因果関係が出てこなかったのではなくて、お前達が認めなかっただけ。
>選手やコミッショナーや木材業界が認めていたのに・・・・

意味がわからん
あのスレでかたくなに圧縮バット＝ホームラン激増を言い張ってた奴か？
実際使用前使用後でホームランが増えていないんだから因果関係を
認めようが無いと思うが？

>>189
パリーグは何時だって地味だったよ

２０人も３割打者がいたら誰がほんとにすごいのかわからなくなるな

玉で左右されるなら、日本でやってる野球とMLBでやってるベースボールとは違う競技なんだな

>>196
基本的にメディアで取り上げられないからな

http://number.goo.ne.jp/others/column/20040511.html
http://akihi1971.exblog.jp/715529/

松井秀も向こうに行ったら、
試合数多いのにHR半分になっちゃったね。

>177
何かいっぱい種類あるんだね、、、

飛ばないボール導入すると、日本人投手がMLBで通用しなくなるな。

一線級の流出を抑えられる上に投打のバランスが取れるんだから良いと思う。

小久保

95　28本（普通のボール）
96　24本
97　36本
98　怪我
99　24本

00　31本（ラビット開始）
01　44本
02　32本　
03　怪我
04　41本

ワンチャンは自分の記録を抜かれたら困る念

本当に来年から飛ぶボールを使わないんだったら良いけど
結局、来年も今年と同じってオチになりそう･･･

小久保ヨシノブはインチキバット

ミズノがMLBの公式球でシェアを取ればいいじゃないか

多村は１２本ぐらいしか打てなくなっちゃう

日本の球場が広すぎるんだよ。
だからどうしても無理をしないといけなくなる。

>>205
それがこのスレの答えだな

>>204
大阪ドームが００年からで福岡ドームのラビットは０２年からじゃなかったか？
０１年の小久保は大阪ドームで1/3くらい打って量産してるんだよねｗ

王が現役の頃は
飛ぶホールだったのか、飛ばないボールだったのかどっち？

まぁ、やたら球場を広くしたのも悪いのだが

>>213
ボールやバットより球場が異常なくらい狭かったことが大きい

>>210
両翼100mクラスはラッキーゾーン復活させますかw

>>133
　ボールより、ストライクゾーンを狭くする方がよいかと。
球威やキレ、討ち取るすべなんかも要求される。

やっぱり松坂はあっち向きだよな。さっさと行って欲しいなぁ

メジャー球にするかどうかは別として
とりあえずラビットは禁止にしろ

試合がつまらなすぎる

メジャー球でのHR+10本＝普通のボール
普通のボールでのHR+10本＝ラビットボール
こんな感じ

小久保を例に取ると
メジャー球　21本
普通のボール　31本
ラビット　41本

王貞治伝説
・記者に囲まれてホテルのロビーを歩いていたとき、人工池で泳いでた鯉に指を吸わせて 「おっ！フェラチオみたいだな！」
・子供に性教育教えなきゃいけないって、年頃の娘さんの前で全裸になって、変態扱いされた。娘さんは、
　男は全て王さんみたくビッグ・サイズなんだと思い込んでしまった。
・長女、次女（理恵）ときて三人目の子供が産まれた時、またしても女だったので 思わず舌打ちして奥さんに怒られた
・王さんが多摩川グランドに来てた後の奥さんをナンパしようと声をかけた時の台詞 「ドドンパはお好きですか？」
・江川が新人で入団した当時、キャンプの食堂で江川に対して 「おい！嫌な奴がメシ食ってるぞ！」
・江川が巨人に入団した当日「キャンプであいつと同部屋になるのは嫌だね〜」
・巨人監督時代ストライクゾーンを広げる話題での監督会議で 「今だって十分広いじゃないですか」 他の監督を大パニックに陥れた
・宿舎の風呂でシャワー場で、選手の一人が熱いお湯を床に流し捨てたら、隣で椅子に座っていた王さんが「熱い！」と股間を押さえた
・理恵さん「どうして私達姉妹は、こんなにふくらはぎが太いのよ！ お父様のせいだ〜！」と、本気で泣いた。
・名球会主催のゴルフ・コンペをハワイでやった時、年賀状を持ち込んで直筆。その数たるや、数百枚
・ヒットを 打って一塁に来た選手に「今の打ち方は腰を痛めるから、こうした 　方がいい。ほら、やってみろ」と真摯にアドバイスしてた。
・早実の「ワンさん」と言ったら当時の都内の高校で１，２のケンカの猛者だった。
・引退の理由。「アレの毛が白くなったので、潮時と思った」
・祖父の王大人は中国でも指折りの拳法使いだった。
・生卵
・理恵さんが悪いことをしたとき、鼻血が出るまでぶん殴った。
・王さんは小学生の時、クラスの会計委員だった。
・王さんは中学三年間無遅刻無欠席で皆勤賞だった。
・王さんは早実時代、ボールを鼻で受けてしまい、 今でも鼻が少し曲がっている。
・王さんは左利きだが、ごはんを食べる時の箸、そろばん、えんぴつは右。
・王さんはなぜか腕相撲が弱い。しかし、相撲は巨人の現役時代、チームで一番強かった。
・ロッテ園川投手が開幕投手「開幕投手には格というものがあろう」

ボールの統一も重要だがそもそも野球は球場の広さに統一性が無い
という異様な競技だからな
本来ならゴルフコースのように球場ごとの記録にしないと記録に客観性が無い

今のラビボールはなぁ・・・('A`)
意見には賛成

飛ぶボールによって日本のバッターのレベルは激減したけど
ピッチャーのレベルは少し上がってんじゃないかと思う

>>220訂正
やっぱり松井秀の成績なども考慮すると、これぐらいの差はあるな

メジャー球でのHR+15本＝普通のボール
普通のボールでのHR+15本＝ラビットボール

小久保を例に取ると
メジャー球　15本
普通のボール　30本
ラビット　45本

>>221
王は鉄棒のケンスイが１回もできないんだよな

やっぱり統一規格が必要だな。
誤差の許容範囲も狭くして。出来るでしょ、日本の技術なら。
あと、高校野球とかも、同じ規格がいいと思う。今同じかどうか知らないけど。
バットはしょうがないけどさ、木製じゃ折れちゃうから。球ぐらい同じに。

>>225
今の松井は日本で６０本も打つのか？

>>225
メジャーのピッチャーのレベルは無視？
ランディジョンソン、クレメンス、マルチネスあたりもラビットなら
日本の打者でも簡単に打てるとでも思うかい？

王のホームラン記録も飛びやすいボールと狭い球場のおかげ。

>>176
> しかし相手はは３，４カ国連合軍で、こっちは日本人オンリー。
> 勝てると思うほうが間違ってるとは思わんか

米国
ドミニカ共和国
日本
ベネズエラ
あと知らん

ボンズやらシリング、A・ロッドなんかも来てねぇしなぁ。
これでレベル差内って言ってる奴等は栗山のチ●コ食って氏ね。

>>228
打つだろ

>>228
煽りとか誇張無しに、今の松井なら打つだろ

ところで王さんの時代のボールって
ラビットと比べたら飛ばないボール？

じゃ長嶋の444HRって相当恥ずかしい記録だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>221
「王大人」て実在したのか(;´Д`)

日米のパワーの差も考えず飛ばないボールにすれば面白くなると思うのはどうか

レベルの差を考慮しないで統一すべきだというのなら、高校野球も木製バットにすべきなんじゃないのか？
あれは高校生の体格と技術で木製バットじゃどうにもならないから、金属にしてるんでしょ。
少年野球は小学生の体格と技術で重い金属バットと硬式ボールじゃどうにもならないから、軽い金属バットと軟式ボールにしてるんでしょ。

>>238
金額の問題

>>229
そういう超一流からは余り打てないかもしれないけど、
それは日本もアメリカも一緒だから

>>234
飛ばない

ここ数年に導入された飛ぶボールは
あまりにも醜い

数年前、メジャーのボールは最近飛びすぎるっていう事で
ＭＬＢ機構が調査していたぞ。

たかが監督の分際で・・・

>>237
ホームランが出れば面白いと思うのはどうか

>>238
>あれは高校生の体格と技術で木製バットじゃどうにもならないから、金属にしてるんでしょ

おいおいｗ　単に経費の問題
木製バットだとすぐ折れるし高価だからだよ

何でこんなに思い込みだけで書きこむ奴が多いんだ？

>>237
今の飛びすぎるボールの野球がつまらないから、もっと飛ばなくしろと言ってる
完全に打ち取られたヘロヘロのフライがぐんぐん伸びてホームランになるのが
面白いとでも言いたいのか？

しかし単純に飛ぶボールというだけでなくて、大きさや重さも統一されるのか？

ＨＲってのは、たまに出るから面白い。
一試合に、５本も６本もいらない。

でも、興行面でとか、経営者側は言い出すんだろうな。
２００６年のＷ杯で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…となったら、逆に人気を落とすことになるだろうに。

スーパーボールに統一すりゃいいじゃん

セリーグで先発で防御率２点台の投手はたった１人

なんかこすったアタリとかつまり気味のアタリのHRみたら萎えるもんな。

>>246
大学はなんで木なの？

>>247
つーか駄目なスイングの見本みたいな振りで飛んでいくのを垂れ流しては
アマの指導者達の立場が無いよｗ

>>253
アナ「あ〜うちあげた〜」
ボール伸びに伸びてスタンドイン
とかマジ萎える

材質とか作り方とか具体的に何が違うの？

>>254
金があるんじゃないの？
高校野球の金属バットの導入は高野連が決めたことだからね

ワンちゃん。。

そんなに記録破られるのが怖いのか。。。

セパ投手防御率ランキング
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rpitcher.html
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/stats/rpitcher.html

これがラビットの脅威だ！！！！！

今の飛びすぎるボールはもちろん問題だがあんまり飛ばないボールもつまらんと思う。

ホームランというのは、完璧に打ったご褒美なんだよ
何で打ち取られてるのに、ご褒美がもらえるんだよ

>>252
パリーグもなｗ

サッカーでも数年前ゴールシーンが少なくなったからゴールポストを
大きくしようとする案がマジに可決寸前まで行ったことがあるが
やらないで良かったと思うよ

>>262
高橋とかその典型だな
ライト方向のＨＲありすぎ

飛ばないボールになったら
どの試合も駐日戦ですよ。

>>260
防御率６．２６で１０勝しているダイエーの斉藤は神か？

飛ばないボールなのに、ホームラン連発された井川ﾁｬﾝはどうなの？

>>256
飛ぶボールの最初の頃はそんな実況が多かったし
投手が打ち取ったと思ったのにスタンドインされて｢ハァ？｣みたいな顔してるのも多かったね。

こんなゴミ監督が何か言ってるのはわかるが
意味がわからない。

>>268
まずは散髪だろ・・・

今年の前半のアベは萎えたな。

サンアップで十分だろ。

>>261
だからとりあえずは普通のボール（サンアップ）に戻せばいい

そしてサンアップでもホームランが過剰に出始めてきたら、
その時はメジャー球へとシフトアップさせていけばいい

変化球投手には日本のインチキ飛ぶボールは地獄だよ。まったく。

巨人潰しかよ

>>271
あと、口を閉じられないのかね・・・

当たったくらいのボールがスタンドに入ると萎え。

小久保が２８本でホームラン王だった昔が懐かしいよ

今じゃあ中距離打者でも３０本超えるからな

多村のホームランが１５本くらいになっちまうよ

>>265
どの高橋？

>>258
資源の消耗を考慮しているのでは？
高校のチームは４０００を超えて、部員も１６万人いる。
彼らが木製バットを使ったら、森がなくなってしまうだろう。

もう、バントでHRになるくらいの反発がある
スーパーラビット球にしちゃえ

268
完璧に芯で捕らえて相手が打ったからだろ？

まー王の時代は球場も小さかったし・・もうそれはあくまで当時のものとして
の記録って感じになってるでしょう

星野仙一も言っているが今となっては日本のボールが飛び過ぎるのは確か
これからはメジャー球を取り入れるのは常識だろうね
もっともその常識が分かる人がお偉方にいるかどうか分からんが・・・

アメリカが日本のボール使えばいいだろ、

巨人の投手陣は悲惨だった
今まで箱庭東京ドームにラビットだったからな

>>268
今年から阪神も飛ぶボール使用じゃなかった？

兎に角反発力だけでなく、重さや大きさもメジャーにあわせろ。

>>275
変化球で打者のフォームを崩したり、打者のタイミングを狂わせても、
ヘロヘロフラフラ上がった球がそのままスタンドに行っちまうもんな
もうこんなの野球じゃないよ、球遊びだ

巨人
打者は天国だけど投手は地獄

>>286
ホームラン１００本超えちゃうよ

メジャーボールに賛成。
その方が、打者の長打力を養うためにも、
投手の握力を養うためにもいい。

2006年に野球アジア大会を企画しているらしいけど、
それもメジャーボールでするだろうしな。

メジャーの選手も日本の球場の広さに驚いてる。
しかもフェンスが高い。
メジャー球なんて使うと、ホームランでなくなってつまらなくなるぞ

ボール1個の規格作れないってダメダメだろ

ラビット導入で変化球投手がまったく通用しなくなったからな
ベテランになってからの投球術・テクニックなんて無に等しい扱い

>>228
80本くらい

>>286
日本が台湾野球に合わせるくらい無謀

>>294
だからサンアップ→メジャー球と野手のレベルアップを見計らった上で
2段階に変化させればいい

>>288
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　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>246
経費の問題だけじゃないよ。

高校野球はみんながみんなプロ野球選手になるような人間じゃない。
まだ成長途中の16〜18歳の体では重い木のバットだと野球がやりずらい。
だから軽くてよく飛ぶ金属バットが使われてるんだよ。

スタンドから見る立場でいえば毎試合２、３０本のホームランが出るほうが面白いぞ

まあメジャーと日本の差は身体をラビットにするのと道具をラビットにする
その差だな。
でも身体をラビットにするのは命にかかわるからな〜
日本のほうがまだいいよ。

飛ぶボールを使い始めたのはパではないのかと・・・
ダイエーも使い始めたのは早かったほうではないのかと・・・

あんなバカでかいドーム作ってHRぜんぜんでなかったからな。

インチキボールのおかげで
打者ばっか年俸がバカみたいに上がってよ

>>302
それはもはや野球ではないな

これほど堂々と言ってるってことは記録のことは頭にないということか。

今年飛ばないボールを導入した中日は観客数減った（優勝したのに）。
全球団ラビットのパリーグは今年最多観客動員数。

フェンスたか〜い。とラミが英語でブツブツいってたのを留学してる友達が聞き取りました。

ラビット導入前の秋山なんて福岡ドームで
ホームランの当たりを何回ふせがれたか


今のバッターは幸せだね。ラビットバンザイｗｗｗｗｗ

>>308
史上最強打線は？

>>308
最多といっても赤字じゃ仕方ないでしょ。
水増しもあるらしいしね

盗塁できるのは赤星とか村松みたいな出塁率高い俊足選手の持ち味。
完投とかできるのは松坂みたいなスゴイ投手の持ち味。
捕殺できるのはイチローとか新庄みたいな強肩外野手の持ち味。
それ考えたら飛ぶボールのHRってなんか価値がないよ。
五輪で藤本が打ったHRなんかはすべての条件がそろったから打てたHRだと思うけど。

確かにメジャーの球場のフェンスはショボイな。

>>303
十億レベルの大金もらってるんだ
リスク背負うのは当たり前だ
メジャーがドーピングするのはプロフェっショナルとして当然だ

日本は甘すぎる
何のリスクもないインチキボールで
インチキホームラン打って○億よこせとかな、腹立って来る

現在のﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞって日本より試合数30試合くらい多いけど
HR数はﾎﾞﾝｽﾞとか異常な人除いては
HRキングも50〜40本で取れてますよね？
向うで40本クラスの現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘが来たら
日本だと単純計算で向うでのHR数+20
つまり60くらい打つ？
日本に来る選手って3AとかメジャーでもHR10本や
ピーク過ぎた大物しか来ないから
現役が着たらどうなんのかな

>>308
ごめん、観客が増えたと分かるのって日ハムだけ。
あとは水増しがひどくなっただけだと思う。

>>301
いや、木のバットは重くないぞ。
むしろ高校野球の金属バット（950g以上という規定がある）はプロの木製バットより重い。
イチローが使ってるのは確か800g台。

どうせHR減って客や視聴率も減ったら飛ぶボールに戻すんだろ

実際に導入するとしたら再来年くらい？

>>316
現役が着るのはユニフォーム。

>>294
メジャーの選手が驚いているのはファウルエリアの広さだと思われ。
確かにドーム球場のフェンスはどこも高いのは事実だが、
インフィールドの面積はむしろアメリカの平均のほうが広い。

本数での議論はあまり意味が無いぞ。
やはり飛ぶ／飛ばないの議論は飛距離じゃないと。

>>320
来年に決まってるじゃん

村松ってどこのチーム行っても浮いてるような感じ。
ちょっとかわいそう。

投手と打者の年俸も圧倒的な差がついてるしな

ひでーよ

メジャー球を導入するのは賛成。
でも、味噌が使ってる味噌ボールは嫌。臭いから。

最低、サンアップのボールにしないと。ラビットはいいかげんやめれ。

パリーグで客が増えたのは日ハムだけだろ？
檻なんて笑っちゃうくらいだったからな。川崎球場を越えたよ。
来年は檻を応援するファンは基地外扱いだろうな。

ホームラン打つために
わざと芯をはずしてうってるなんて本末転倒。

>>326
それはメジャーでも一緒だ。

横浜スタジアムの場外ホームランみるたびに萎えた

昔は、たとえ打率が低くても２０本前後のホームランを打てば
一発のある打者として、それなりに重宝されたもんな。
そういう個性が復活する為にも、イイ事じゃないか。

野球の醍醐味はホームランだから今のままでいい。
ホームランがたくさん出たほうが絶対面白い。

７試合で１本塁打ということは、年間１４０試合としても
チーム本塁打が２０本しかでないことになるが

やっぱメジャーから長打打つのは大変だなー。
内野安打とか盗塁とかじゃないと難しいもんなー。

メジャー球導入すべきだね。

ノリが居ないな。

一昔前は普通に３０本超えたら立派な４番だったよ
見てても凄いと思ったし

現在はもう誰もが４０本超えとか５０本超えとかマヒしている

>>294
ＴＢＳの中継を真に受けすぎ。

メジャー球導入したらHRが激減しすぎるからサンアップから始めるべき

しかし８試合やって全日本が１本しかHR打てなかったボールでやったらまたHR王が20本台の時代に戻りそう。
ノリとかこのボールでやったらスゲー糞打者と化すんじゃないの・・・

>>318
俺が親父に買ってもらったＳＳＫの木のバットは
確実に金属バットより重かったけど、安物だから？
それとも木自体が重い木でつくられてるのか。

イチローのバットは職人技で作られてて特注の物だから比べられないでしょ。

そのまえに鳴り物応援禁止にしてくれ

>>316
メジャーは、ここ数年でボールを飛ばなくしている可能性はある。
1社提供なのでシーズン中の比較できないから良くわからないけどね。
今年のメジャー球なんて1チームに30本塁打以上が一人いるかどうか
という状態。

数年前の時点でHRが異常に出たり内野手が怖いとか言い出して
いたし投手が打球をよけられず直撃というのが増えてたたからね。

マジな話、日本人選手の打力と現在の球場の広さでメジャー球は無理だと思う。
ボールやフィールドの大きさはその時代によって遷り変わってきたのだから、
今の日本球界のレベルで面白い野球ができる程度の反発力のボールを使うべき。
結論から言えば那須かサンアップ、またはオリンピックで使ったミズノの国際球あたりがベスト。

阪神、１５歳辻本指名か　１４日にもあいさつ

>>339
嫌だ、味噌ボールは臭い。

打率が２割後半で３０本塁打
俺が小学生の頃これが本来の平均的４番打者の数字でした。

メジャーを超えるために
メジャーよりも重いボールを使うべきだ。

>>333
お前みたいな奴は少数派
今年の視聴率は、過去最悪を更新しまくった
お前が面白いと思ってた試合を、ほとんどの人は面白くないと感じていたんだよ

>>301
おいおい、金属バットの重量知ってていてのか？
900グラムとか平気でつかってるぞ。

得点全てがホームランとかが一番面白い

>>341
プロが使ってるのは大体900〜950gのものなんです。
イチローのは確かに特注で若干他の選手より軽め。
で、高校野球の金属バットは950g以上のものでなければならないという決まりがある。
でも、金属とは反発力が全然違うから>>301で言ってる事は間違ってない。

１番が塁に出て、２番が送って、３番がタイムリー、４番がここぞとホームラン
みたいなのがやっぱりいいよ。
１番ＨＲ２番ＨＲ３番ＨＲ４番も５番もＨＲとか萎え萎え

>>347
原辰則のことか！！！

メジャー球導入に賛成

同時に圧縮バットも解禁しろ

今シーズン、３割打者続出！あまりに異常だろ！
↓
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rbatter.html

ファンが望んでるのは、毎試合打撃戦になること。
打高投低のチームがいい。

>>350
は？それは有り得ない。
高校野球は950g以上でなければならないはずだ。

>>341
プロのバットは軽いよ、そのかわり痛みやすい。
道具は消耗品だからね。シューズなんかも頻繁に交換している。
シューズレベルでも軽さに拘る選手は1週間もたないのではないか。

横浜と巨人のHR合戦みたいなものも見られなくなるんだろうな。ある意味、面白かったけど

>>344
現状維持じゃいつまでたっても成長は無いと思うよ。
イチローや松井はメジャーでもしっかり通用する選手もいるじゃないか。

>>333
>>357


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

バース、掛布、岡田の3連続HRが伝説になったのも、
あの広い甲子園で3つ連続でバックスクリーンに叩きこむのは
かなり難しかったからなんだよな

でも今じゃこんなのあったって「またラビットか」って不快になるだけで何の感動もねーわな

国際試合や日米野球で
日本人打者の低レベル度が暴露されたなｗ

いろんな球まぜて使ったらいい。スリリングだ

野球って明らかに打者の方が楽だし格上だよな…。
ﾋﾟｯﾁｬｰになる奴は目立ちたがり屋で素質もあるんだろうが根本的に間違ってる。

ラビット導入　→　ＨＲが増える　→　ＨＲが出すぎと文句を言う　→　ラビット廃止　→　
　
　ＨＲが減る　→　もっとＨＲが見たいと文句を言う　→　ラビット導入　→（以下ループ）

とりあえず楽天から導入すれば？
あそこ投手不足で困ってるからちょうどいいと思うが。

>>361
現状維持とは言ってないよ。
少なくとも今のミズノのラビットはやめるべきだと思う。

道具や球場がどうのこうのって言ってるだけじゃいつまでたっても
追いつく事はできないよ。
それぐらいもう気付けよ。

ホームランが出たほうが面白いならなんで観客数が減ってんだよw
脳味噌腐ってんのか？

ＨＲ王が30本前後でいいんじゃないの？
松井が162試合で３０なんだし、いずれにせよ
それぐらいじゃないと比較した時に違和感がある

つーかラビットのままじゃ
国際試合で勝てないよな
オーストラリアに２敗もしたしな
打てない打者のせいで

下手にメジャー球を使ってしまい、それで成績残す選手が出てくると
今より余計メジャー志向になる。でもラビットは見ていてつまらない。

もうラビット使うのやめてるだろ？
今は関根勤だよ。

ｸﾞｰｸﾞﾙで調べたところ。

高校野球の規約では
2001年秋より金属バット(硬式）が新しい規制の
もと変わります。重量900g以上　太さ(最大直径）
67ミリメートル以下となりました。

ってさ。

MLBは今回HR何本？

１２球団一致してやらないとな。ただ、福岡ドームと広島球場とか球場の差とかはそうなると
かなりでかい気はするけどな

ミズノ→メジャー球
これは個人的には時期尚早だと思う


ミズノ→サンアップ
まずは数年これでやって、そのあと


サンアップ→メジャー球or現状維持
これを論議すべきじゃないかな

>>378
飛ばせないバッター採用しろ

>>379
山下しく同意
とりあえず来年はサンアップでやるべき。

投手は肩をすり減らすし
明日になれば肩や肘をぶっ壊すかもしれんし
年俸は打者に比べて低いし
日本のストライクゾーンは狭いし
投げるとこなくなって
ど真ん中を投げてもボールと判定する糞主審はいるし
オマケに飛ぶボールだし

悲惨だな････

まぁラビットのおかげで勘違い馬鹿の二死とかも見れたわけだがｗ

アメリカ野球との差を縮めるには天然芝のフィールドも大事なんだけどな。
スライディングできない外野手や、ライン際のバントやイレギュラーバウンドに
対応できない内野手ばかりでは国際舞台で勝負なんてできるわけがない。

来日したメジャーの選手の年俸に比べ日本の選手の年俸は
明らかにバブルそのもの！バブルはいずれはじけます。

ゴッゴル

国際試合球を使用汁！

>>384
天然芝にできないのは採算が取れないから仕方がない

>>385
メジャーの選手の平均年俸は3億円だが・・・。
今のプロ野球は？3000万円くらいか？

これでピッチャーの年俸が上がればいいけど・・・
ってみんな防御率上がるから無理か

キューバなんてもっと飛ばないボール使ってるらしいからな。
当然国際試合になったら威力発揮するわな。

いいこというな
王さん！

>>384
同感。てか、メジャー選手がゴロでもマジ走ってるのがいい。
プロ野球はジョギングしすぎ

>>387
じゃぁミズノだね

確か1989年のセリーグの防御率争いって鬼だった記憶が…
斎藤が1.62で大野とか槙原もエグい数字残していて…

メジャーで通用する打者を作りたいなら、ボールの縫い目を高くすればいいだけじゃないか。
日本の打者は日本にないボールであるツーシームが打てない。ボールが飛ぶ飛ばないは
関係ないよ。経験がない球種だから自分のスイングが出来ない。

メジャーのボールは縫い目が高いから微妙に変化する。同じ握りで日本のボールを投げても
コントロールがアバウトな変化しないただの真っ直ぐにしかならない（日本のどこのメーカので
も縫い目が低いので同じ）

日米野球でも日本の投手で試しにツーシームを投げている投手は結構、打者を打ち取ってい
るよ。噂どおり曲がりますね、これは使える、でも日本では投げませんともコメントしてたりする
よ。なんかいろいろ実験してボコスカ打たれたりしている投手もいるらしいけどｗ

最近のプロやきうのしらけシーン
→うったー！しかしつまっていますセンターフラ・・あー？？
はいりましたかぁ？はいりましたね・・、あ、ホームランですう。
３点返して逆転スリーラン。いやあ、なんともはや、上原も狐に
つままれた表情ですが、ホームランはホームランです。。。

王選手が現役時代ホームランを打ちすぎて崩れてしまったものは何？

A　奥歯
B　畳
C　娘の顔

以前は、打率280 30本も打てば立派なスラッガーだったけど
今ではスラッガーでもアベレージヒッターでもない
中途半端なバッターの印象しかない、仁志ような

長島がいない間に言いたい放題だな、どいつもこいつも

竹内でさえ防御率一位を獲ってなかったっけ？

>>369
それは失礼しますた。
しかし、いずれメジャー球に統一する気なら、球を変えるときに一気に変えてしまったほうがいいと思うが。
そもそもあまり球をころころ変えるべきじゃないと思う。

>>390
防御率あがるのは、結局いいピッチャーだけだから。
そもそも打ち損じのはずのホームランは少なくなるかもしれないけど、いい当たりのホームラン、ヒットの数は
余り変わらないのでは？

国内産じゃ品質が良すぎてとぶんだろうなぁ

http://pre.mizuno-athensweb.com/010010_mizuno_olympic/mizuno_press/de_products17.html

>>400
清原のこと？

お思いイ子というな。

>>384
屋内で日光が当たらないt頃でも育つ芝を作らないとな・・・

守る方も打った打球のスピードが異常で怖いらしいよ
ピッチャーライナーで死人が出るな

「王」っていう監督なんだよね
野球中継でで「追う！」「追う！」って言ってる時たまにあるから
一体何事かと思ったよ
世界のホームラン王追うってどういう意味かサッパリわからなかった

なんやかんやいって
王って日米野球でもバカスカ打ってたよな。

逆に長嶋はまったく打てなかったｗ

>>402
ボールメーカーの利権があるので、ローリングス製のメジャー球に統一するのはどう考えても無理。
日本のボールの反発力や特性をそれに近づけるのが理想だろうが、現状では反発力だけでも
ローリングスに近い「飛ばない」国産球に変えるのがベストの選択。

>>408
まさか王を知らない日本人がいるとは・・・。
釣りだよな？

これで山本昌の時代が来る！

技巧派変化球投手がラビットのせいで通用しなくなったって言うけど
中日の山本は何なんだろうな。

なんか新潟の地震いのおかげで米がとどかなかった(;_;

>>411
若い人は知らんよ

日米野球でまったく打てない二死君の日本での成績

.289　28本　60打点

うわーすごいねー
いちばんだしゃなのにこれだけうてるなら、いますぐめじゃーでつうようするよねー

最近のプロ野球シラケシーン

おっと打ち上げた　ライト前進　いやバックしています　バッ　ええっ　
伸びる！入ったホームラン　右中間スタンドギリギリに飛び込む第４０号ホームラン

>>416
これ昔の巨人の４番（原さん）の成績並の数字だな････

>>417
ちがうよ。

アナ　「おっと、ツマッタぁ！、え？おおお！はいった！！！」

とかいうの。

松井の１年目のＨＲが１６本だったって事は
来期のホームラン王は２０本程度・・・

まあ原の時はラビットではないしな。
二死がラビットで得してるのに勘違いしてるだけ。

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

原の時代の打者のレベルなんて今の大学レベルだよ

最近のプロ野球シラケシーン


アナ「さきほどホームランを打った○○選手の談話です」

選手「打った瞬間は入るとは思わなかったけど、伸びてくれて助かった
まだ試合は終わっていないので、気を引き締めて頑張ります」

>>418
その昔、小久保は２８本で本塁打王に････

ベテランのアナが過去の経験で「外野への平凡な飛球です」なんて
コメントした後それがスタンドインしてフォローに困ってる場面が
ここ数年増えた。確かにホームランは野球の華だがああ乱発されると
流石に興ざめだ罠。

日米野球
シーズン中にバカほど打ったバッターが

８試合で１本しかホームランが出ず

HR数が1/3になっちゃいますよ

おいふざけんなよ！
日米野球最終戦は昼間やってたのかよ！！！！！！




＿|￣|○

流し打ってHRじゃな。しかもたいしたこと無い打者が

巨人の工藤がホームラン打って、ベース回りながら
何回も首かしげてたシーンって確かあったよな
「俺のこのバッティングで入っちゃダメだろ」って思ってたんじゃない？

>>431
プロ入り初ＨＲだった奴か

>>431
まず工藤がHR打つというだけでありえないこと
本人ガッツポーズしまくりだったし（ｗ

>>431
それ上原だろ

スタンドインしなくてもフェンス直撃はあったから
メジャーのフェンスの低い球場ならホームラン打てるじゃない。

まぁメジャーの選手はポンポンスタンドインさせてたけど・・・

だが、地獄行く。

飛ぶかもしれないボールの採用でいいじゃん

最近のプロ野球シラケシーン


アナ「ちょこんと止めたバットに当てましたぁ！！あっ・・・入りました！」

解説「技ありのホームランですね」

>>403
縫い目が高いと空気抵抗で飛ばなくなる。
日本のほうが品質はいいと思う、形は均一で芯とかも出ているんじゃないかな。

>>410
ボールを調べた番組を見たことあったが反発力とか重さは変わらなかったよ。
ただ、メジャー球の縫い目が高いのと作りが粗雑という程度。分解しての一番
の違いはメジャー球は縫い糸が明らかに太かった。

>>438
巨人の清水なんてミート力だけでHRにするような感じだからなあ・・・

イスンヨプを殺す気か

球で飛距離が20mも変わっちゃダメだろ。

跳ばないボール採用されたら、巨人・清水の遠投が
２０ｍ→１５ｍになっちゃうよ

つーかさ、
メジャー選手は疲れていたとはいえ東京ドーム以外では１本しかHRがでなかった。
今日の２本も東京ドーム以外なら大きな外野フライ。
メジャーでも中々スタンドインできない馬鹿デカイ球場でメジャー球使ったら
日本人選手だと２０本打てないぞ。

>>443
飛ばないボールでの遠投の距離は変わらない。
ただし、清水の肩が弱いことには変わらない。

ラビット廃止反対派のチームには、サンアップ+金属バットでプレーさせようぜ
そうすれば自分たちのやってる事が、恥ずかしてしょうがなくなってくるよ

だからメジャー球にしなくてもいいから
ラビット辞めて元の球に戻せっての

ところでラビット反対のチームってどこ？
さすがにホクロも反対し始めたなからな。

メジャーの球は重いだの大きいだの言ってるけど、
日本もMLBの球も大して変わりないって、どっかの特集でやってたな。

最近のプロ野球シラケシーン


アナ「バットが折れました・・・！ホームランです。」

解説「バットが折れるぐらい凄い打球でしたね。」

お前の記録を守りたいためにフォワボールを指示するは
こんどはボールの重さをかえろってか
最低だな王は

文句たらたらだけど、
日米野球ってみんな見てるの？

所詮お祭りでしょ？おれ一試合も見てないんだけど。

最近のプロ野球シラケシーン


アナ「ホーナー、バントの構え！！あっ・・・場外ホームラン！これはビックリしました！」

解説「流石燃えプロですね」

で、結局巨人は今年優勝したのか？
野球見てないから全然わからん

得点を争う競技は点が入らない展開が一番面白いと思う

>>450
ジアンビがヤンキースタジアムでバット折りながら飛距離十分の大ファール打ってた。

>>441
「ウリに三冠王を取らせないための日帝の陰謀ニダ」
と謝ｚ（ｒｙ



そういえば、台湾や韓国の球はどうなんだろうな

最近のプロ野球シラケシーン


アナ「チョコボール向井、アナルバイブで昇天！」

解説「以外にＭでしたね」

>>439
「飛ばない」といわれるのは縫い目による空気抵抗が主な要因ということ？
高くふわりと上がる滞空時間の長いフライは、その分空気抵抗を受けてホームランになりにくくなるというわけかな？

なんでもかんでも右に習えの日本て嫌い。
日本人の誇りってもんはないのか

当たり前の話だな

>>459
同意。メジャー球より遥かに飛ばないボールを開発しる！

メジャーに追いつこうとか勝とうとかその時点で間違っている
絶対に追いつけない

最近のプロ野球シラケシーン ガイドラインスレ立ったの？ｗ

立ちそうだな

野手はメジャーに行って
投手は日本にいれば、
全体のレベルが上がるんじゃないか？

>>460の間違いね。

>>463
投手はそこそこ通用してると感じたし、イチローとか十分に追いついてる選手もいると思うけど。
空気抵抗の大きいボールならその分投手にとって変化球もより変化するんだよな。
投手の可能性も広がると思うし、バッターはより努力しないといけないし、すくなくとも何もしないより、バッティング
のレベルは向上すると思うけどなぁ。

>>460
お前何知ったような口聞いてんだよボケ

そもそもバットで打つっていう定義を変えろよ

>>439
そのＴＶは漏れも見た覚えがあるが、機械で測定される反発力はあくまでも初期速度だけだろ？
バットで叩いて何十メートルもの距離を飛んだ場合の減衰力までは考慮していないはず。
糸の太さや工作精度の問題だけでなく、材質の差による飛びの違いというものもきっとあると思うぞ。

そう言えば全ラビットのパリーグで全然打てなかった
アジアのホームラン王は一体なんだったんだ？

>>455
常に点が入らないと面白くない。
広島カープ黄金時代？のように

>>459
飛ぶボールは反発力は変わらないけど、
復元力（バットに当って一回潰れてから戻る力）が普通のより高いとか
地面に落としたときはそれほど力がかからないから。

復元力を上げた理由は、ボールを長持ちさせるためとか何とか。

>>470
だから材質は同じだって

飛ばないボール使うとホームラン量産できるのは外人だけだろうな。

>>469
禿同
キャッチャーを廃止して、
グローブを持ったバッターがピッチャーの投げるボールをキャッチ、
それを好きなところに投げて走塁というルールに変更しろ

>>459
縫い目が高いと投げるボールが変化しやすいようだから、バットでも真に当たらないと
まっすぐ飛ばないという理屈なんじゃないのかな。打った打球に不規則な回転がつくと
変化、つまり失速するということではないか。

縫い目が低いと不規則な回転とか関係なく、空気抵抗が掛からないのでスーパーボール
のように飛んでいくと。つまり失速しにくいボールだから、高く上がると逆に思ったより伸びて
外野フライと思ったのにHRとかになるんじゃないか。

>>474
中糸の太さや皮の厚さにまで規格があるのか？

クレメンスってひょっとしてラッパや歌とかでガヤガヤうるさいけど熱気のある日本の応援スタイルを期待してたんじゃないかな。
前回来たときのような。

ピッチャー側に影響はないの？

今年はいろいろとあったから
古い記録は全部無くして
参考記録くらいにしとけばいいのに

ホームランを廃止しよう
インフィールドのみプレーがいい

カブレラが４０本打てるぐらいがちょうどイイかな。

王ってなんで記録にしがみついてるの？あんな記録どうでもイイジャン。

>>484
王自身はしがみついてもいないと思うぞ。
記録がかかった試合では若菜とかがやたらうるさかったみたいだけど。

＞スーパーＷ杯

スーパーをつければサッカーのW杯よりも凄いものと勘違いできる野球豚ｗ

>>478
ぐぐってみたが、規格はなさそう

http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrentC_m/FBBALL_B011/wr_sq=03060715513806264857

年間記録は抜かれるかもしれないけど＜試合数増加(セ146試合。パ136試合）
生涯記録はぬかれないだろうね、王の記録

>>485
王が圧力掛けてんだよ、
王が「記録なんてどうでも言いから勝負しろ」って言えば終わる話。
バースの時もヘッドコーチの国松がクビになったし。

昔は３０本以上打てる打者は少なかった　４０本以上などは化け物
それくらいホームランは価値があった
今はちょっと打ちすぎだよね　多村とか岩村も良いバッターだと思うが
４０本はありえない　３０本くらいの価値しかない

>>486
将来的にはサッカーW杯を上回りそうな気がする。
アメリカが本気なので。

カブレラ選手には心からおめでとうございますと言いたいと思います。
まあ、われわれの時代とは"野球のスタイル"や"ボール"なんかも違いますからねえ、
一概に比べることは難しいとは思いますけれど（ｒｙ

日本人もサッカーのおかげで点数の入らない試合になじんだからな

>>479
確かに外国人登録選手も日米野球で来る場合も日本の応援が好きという選手は多いな。

ただ観る側の意見が分かれるんだよね、ラッパがないと応援した気がしないと、ラッパが
うるさい、静かに観させろとにさ。メジャーのような応援の仕方云々という意見は、ここは日本
なんだからなにいってんだと思うよ。日本流でいいじゃんってね。

飛ばないボールで04日米野球日本人唯一のHR打った佐伯は実はすごい奴なのか？

>>493
視聴率がよかった８０年代から９０年代前半の野球は全然点が入りませんでしたが。

松井のホームラン倍増を”慣れ”で片付けるのか？

結局メジャーは東京ドームで全勝か・・・

"飛ばない"ﾎﾞｰﾙじゃなくて
普通のﾎﾞｰﾙ

王の現役時代知らないガキに何言っても無駄だと思うけど

王自信もかなり対決は避けられていて、62年から79年までの
18年間 リーグ最多四球なのだが、それはスルーですか?

これからはラグボールの時代だよね。

>>500
四球が多いとか少ないって問題じゃないんだよ、
自分の記録が抜かれそうになったら、四球を出すせこさが問題で

俺も今日の夜は飛ばないやつにするよ

>>501
おまえはもしや左手に銃をもつ男

こんなことずっと前からいわれてることじゃないの？
王なんて現役時代に圧縮バット使ってたのがなんだかんだと言われてたのに、
結局は、王が引退してから使用禁止になった。
日本のプロ野球なんて不公平感が土壌の上に成り立ってってそれが今日まで
続いてるわけだからどうせまたボールが統一されてもどこかでなんか『飛ぶバット』とか
『飛ぶ球場』とか全部公平にしなきゃならなくなるぞ。

王さんの時は、ボールは飛ばなかったかもしれないが、
圧縮バットというものがあった。
どちらがどうなんでしょうか？

メジャー球との違いは
・コルク芯に糸を巻きつける際のきつさ…日本のほうがきつい
・馬皮（メジャー）と牛皮(日本）…馬皮の方が滑る
・縫い目の高さ…メジャーの方が高い（変化球がよく曲がる）
ってあたりだろ。メーカーの都合もあるしいきなり変えるのは無理かも知れんけど
よく調べて近づける努力はすべきだよな。追っかける立場なんだとしたら
日本がメジャーに近づけるべき。

>>496
確かにあの当時の巨人ファンになった人は今でも投手のファンが多いね。

飛ばないボールは選手の年俸を下げる特効薬だろ。

経営者の意識改革が無いと大リーグ球（国際球）に変更は無理だろうな
ホームランが増えれば客が増えるとか思ってる馬鹿どもだからな

>496 当時は原が４番打ってたからだと思う

>>494
応援を強要する応援団はいらない。

>>507
馬革なんて何十年も前から使われてねーよ。
スポルディングが公式球だった時代の話か？

王さんは単純に自分のHR記録を塗り替えられたくないだけでは？

ラビ(ミズノ)＞＞サンアップ＞＞＞国際球・オリンピック(ミズノ)＞＞メジャー
オリンピックでは圧縮バットあり

>>459
松井は日本では遠く飛ばせる打ち方があったって言ってたね

あとメジャーではボールを土に馴染ませるとか言って審判が試合前に土を塗してるんだろ？
滑りやすさとかあるだろうな。

危機感を感じた美津濃の営業が、大接待大会の準備中です。

>>462
日本の住宅事情を考慮したボールを・・・

>>516
日本でもやってるよ

四球指示したのはピッチングコーチで
王自身は何も指示していないが

>>513
ああそうか・・・

>>517
っていうか高性能ボールを作ってるわけだから反発力の低いボールに
変えたいというならやれるだろう。

>>469
手打ち野球で充分ですか・・・

飛ぶボールが話題になってくると、王さんの記録防衛のための四球攻勢が
正しいことのように思えてきた。

>>74
その論法で行くと日本はアメリカ軍に現時点で３勝４敗だから僅差って事で。

オーストラリア＞＞＞＞＞＞アメリカ＞日本

オーストラリアがメジャーを名乗るって事で良いって言ってるんだね親分は。

>>483
いや天井まで飛ばないくらいじゃないか？

王の発言力に期待します

>>500
相手Pはきわどいとこには投げられなかったそうだぞ
どこぞの圧力で・・

王さんは偉大なのだ〜＼（＾０＾）／

統一には賛成だが、いまのドーム球場はどこも広いからな
ホームラン見れなくなるぞ

>>504
ルールが理解出来なかったけど、なぜか面白そうだった。

当時、王以外は圧縮バット使ってなかったのか？

>>520
それでも2球くらい見たら敬遠ってわかるだろ。
王は何で止めさせなかったんだ？

>>67
まぁ、こんな事言ってるヤシは確実に素人。
皆、８６８本の本塁打じゃなくてバース、ローズに更新されかけた年間本塁打数記録の話をしてるのにな。
よく会議の席で発言した時に議題からズレた話して周りを困らせたりしてないか？

いきなりメジャー球では、冷めてしまうから国際球で統一して慣れていくしかない

>>530
東京ドームは広くない・・・

>>516
あの土はLena Blackburne Mudというデラウエアでしか採れない特別な土なんだよね。
ボールの飛びや滑りやすさにどういう影響があるのかはよくわからないけれど。

王さんが出したレコード
http://www5b.biglobe.ne.jp/~dansyaku/sub77mania-music.htm

>>536
忘れてた

野球は世界的にはマイナーだと思うが、
BBCニュースのワールドスポーツはいつもクリケットから始まるんだよ。
しかもいつもいつもテストマッチで150−3とかそういうスコアなんだよ。
イギリスはわが道行き過ぎ！もうBBCはアホかと。バカかと。

>>62
ダイエーは困っても王は困らない。
奴はきっと最終戦、敵側の攻撃９回裏２アウト満塁で１点も取られなければ優勝、
迎えるバッターは５５本打ってるカブレラって状況でも敬遠のサインを出す。

>>533
その対決に口を出すこと自体の問題と
口を出すことでコーチの立場を無くす問題

国際球で名古屋ドームなら
福留アレックスも２０本に届かない気がする・・。

提言は良いから実行して欲しい。
来年もラビットが横行するような萎える。

>>534

おまえがスレ違い

>>538
間違ってヨーロッパで野球がメジャーになったりしたら
カラーボール導入なんてことに・・・ありえないけど

福岡ドーム、札幌ドーム、大阪ドーム・・・この辺はどこもメジャーの球場以上に広いんでしょ

>>547
フェンスも高い

見栄張ってでかいの作ったのが悪い

>>546
黄色いボールなら昔メジャーで使ってたよ。
ナイターが始まったばかりの頃、ボールが見えにくいという理由で。

>>547
大阪ドームは野球場じゃないな・・・あんな死角ばかりの器

多村（横）は二桁いくかどうかになるな
今年の本塁打は嘘だから

>>520
まぁそうだよな。
一連のオウム事件は一部信者の暴走で麻原は無罪だし、
ヤクザの鉄砲玉も鉄砲玉が悪いだけで、親分は関係ないよね。

オルティスの1本目のホームラン凄かったな。
あいつは絶対にカブレラよりもパワーあるなと思った。

小坂のＨＲを見た私は貴重な体験？

>>520
まぁそれは暗黙の了解ってやつでしょう。
チーム監督の記録が塗り替えられるかどうかってときの判断なんだから。

ラビの弊害はHRだけではなく、打率のアップにもある。

3割打者が20人なんてバカかと。

>>547
ファウルグランドもやたらと広い。

>>557
それは人工芝の問題もあるよな。

王の記録なんてどうでもいいよ
それより今の馬鹿野球見せられるぐらいなら
王の意見に賛成。

ラビットの恩恵受けていた福岡は弱くなるかもしれないけど

ボール云々の前に、競技場の大きさや形が違うって不思議なスポーツだよなぁ

まあ、思いついたことはやってみることだ。ジリ貧なんだから。

>>561
サッカーも違うよ。コートの大きさ。

だな
カビの生えた王の記録など、更新されようがされまいがどうでもいい
それよりつまらないラビット野球を廃止することが先決

>>560
恩恵受けてたって対戦相手も同じボール
使うんだよね？

>>561
サッカーも範囲内で違うよ、形がちがうのはいい事だけど、ファールゾーンデカ過ぎ

でも導入したらますますメジャー志向の選手が増えそうな予感。

つーかサンアップでも王の記録は抜けると思うよ
今はみんなラビットに慣れて腑抜けになってるから無理かもしれないけど、
将来的には十分可能だろ

つまり王は、自分の記録はメジャーじゃ通用しないって自ら認めたようなものだな。

>>568
ボンズがくれば抜けるかもね。

>>567
今のままの実力で大口叩き、勘違いしてメジャー行きたいって言うよりはいいんじゃないかな？

だから、ラビットはやめてるってば。









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　関根

>>565
ラビットに対応した強打者が多くて
打ち勝つ試合が多かったって事
チーム防御率はリーグ四位

>>549
まあ、ぶっちゃけそこなんだよな。でHR全然でないとかぼやいていたら、バカスカ飛ぶようになった。
パは観客増やそうと思ってか、メジャー級どころかメジャーよりでかい球場をボコボコ作ったはいいが
HRが当然のように減った。で次に考えたのが如何にHRを増やすか？、なんだけど外人でもHR打てな
いんだから、もう技術とか体の問題じゃないよな。で、ボールのほうを・・・なんだろうな。

>>563
>>566
JFAは105m×68mに決めてる
全国大会&国際試合はこのサイズでしょう
FIFAの規定もあるしね

王GJ！
ホームラン打てば客が入るなんて幻想だったことがここ数年の動向で明らかになったしな

>>573
失点は西武より少ないよ

>>575
お前はシンガポール戦のピッチの狭さを見てないのか？

王、お前が言ったら説得力ゼロだ。

>>579
圧縮バットかｗ

>>574
ホームランは選手の努力の結果じゃなくて、ボールと球場で作るもの、という考え方なんだろね。
もうね、バカかと、アホかと。

>>575
ハイバリーとカンプ・ノウじゃちょっと見ても全然大きさ違うの分かるよ。

>>575
サッカー場はスタジアムごとに違う。ヨーロッパのサッカー見てると面白いよ。

メジャー球で福岡ドームの天井開けてのHRが見たい

すぐ流れに乗りたがる連中ばっかだな。
ホームチームの自由裁量でいいじゃん。
それは、ホームアドバンテージ。
それを含めて楽しむ。
画一的である必要は、全く無い。競走や競泳の記録スポーツとは違う。

オルティス滅茶苦茶飛ぶじゃん

>>585
アレがミズノだったら、HRなのにケガ人がでる。

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★ 転送量無制限タイプも新登場。

王、スポニチの前ではメジャー球導入提言して日刊スポーツの前ではラビット容認発言ってか

大味な野球しか楽しめない馬鹿が増えたから無理だろ。
一発が無いと面白くないんだろうよ。

公式球って一個一個手作りなんだよね
品質のばらつきってまあしょうがないんじゃないの？

>>584
その通りだとは思うが、（そのせいか）日米戦でホームランが全然でなくなってしまったのも事実。

そして＞１にあるように
＞日本が本当にアメリカに追いつきたい、 勝ちたいという気持ちがあるなら
＞日米統一を訴える背景には、06年３月にはスーパーＷ杯の開催が予定されていること
という事情がを「考慮するなら」ということだろう。

それに、その考えでいくなら飛ぶボールを採用する所もあれば、メジャー球より「飛ばないボール」を採用する
所もあっていいが、そういうことはかつてなかったように思える。
結局ホームラン量産したいだけなんじゃないだろうかと思われても仕方ない。
野球はホームラン数を競争する記録スポーツでもないはず。

今更言うな
言うのが３年遅い

もし来年採用したら20本でHR王とかなったりして。
それはそれで面白い気がするが

>>584
＞すぐ流れに乗りたがる連中ばっかだな
ラビット(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
かねてから野球板であった意見だけどな。

ラビレラが来年何本打つか楽しみだな。

>>584
全球団サンアップにして、HR増やしたい所には金属バットの使用認めればいいじゃん
そうすればただのフライがHRになってホームアドバンテージ得られるぞ

王監督自身、現役時の記録を思い起こせば・・・
　
　飛ぶボール、飛ぶバット、狭い球場（特に、旧後楽園）

>>584
おまえみたに、試合をろくに見もしないくせに、
流れにすぐ逆らいたくなるようなことを書く厨もいらないがな。

試合見れてれば、非力なバッターの打ち損ねの打球が
ホームランになるような試合見てたら萎えるわな。

＞松井秀だって１年目の16本から今年は31本打ったように要は慣れ。

慣れと言っても１６０試合超で３１本だからな。
１４０試合超で５０本打ったときに比べれば半減よ。

a[

>>584
＞画一的である必要は、全く無い。

極論だが、フルチンのチームがあっていいと？

>>601
　そのバットか・・・

こういう意見が堂々と言えるようになっただけでも日米野球やった甲斐があったな

野球界すこしは風通しよくなったんじゃない
自由にものいえるようになって
老害オナーいなくなって

ナベツネ、ツツミ、クマの三大オーナーが一気に居なくなったからなぁ

>>108
無知乙

ピッチャーが育たなくなって結局無駄。

>>182
ダレ一人としてつかってねーよバカ

メジャー球使え

オリンピックからの流れで、自分と長島の意見は野球界へ大きな影響及ぼすとあらためて悟ったのだろう。
そして今動かなければさらに野球界が危うくなることも感じているに違いない。
再編問題に関しても持論を話す機会が多かったし。

王しかいないもんな、もう。

>>607
野茂とか長谷川とか石井とかが、普通に通用してたんだから関係ねーよ

この球に変えると、投手陣の炎上が減るので
寂しくもあるが、賛成だな。

>>607
なんでこういう意見が出てくるのかな・・・。

>>610
王に比べて長嶋は何も言わないな
言えないだけかもしれないが

長嶋は体制に逆らう事は一切言わないでしょうね

松井が今年、東京ドームでの親善試合でヒサノリから打ったHRはでかかった。
あーーパワーついたなと思ったよ。

長嶋は、Gの配下にいるからな・・・

でも球場の広さにこれだけ差があるのにボールだけ統一したら
ホームラン王は狭い球場のチームからしか出なくなるぞ。
そうすれば昔のようにラッキーゾーンを作る球団が現れて、
せっかく建てた国際規格の広い球場が無意味になってしまう。
規制を設けるにしても球団よりも選手個人の利害が関係する問題なので
一筋縄には行かないような気がするし…。

飛ばないボールにする代わりに金属バット

自分の記録よ永遠に・・・

王の時代は球場も狭い所多いし、甲子園もﾗｯｷｰｿﾞｰﾝあったり・・
でも普通の玉使ってたんだよな？？
って事は、今考えたらカブレラやローズの54本とかより
王の55本の方が難しかったというか価値あったんじゃない？
まぁ両外人はパワーあるけど
ｷﾞﾘｷﾞﾘ入ったHRも数本あるだろうし・・・
でも記録阻止の為の敬遠とかで
ｲﾒｰｼﾞはよくないけど・・

>>620
リストが壊れるよ・・・

試合時間早くなるならいいけどな
どうせ変わらないだろうけど

飛ぶボールやめて、飛ぶかも知れないボールにすればいい。

ひょっとしてカブとローズの54本の時は
まだ普通玉？？
それならカブとかので凄いけど

>>622

王の時代もボールはよく飛んでたよ。
ツービートがネタにしてたくらいだし

>>619
広島市民球場のグランドの広さを広げればいいんだよな。まあ広島に
そんなことする金はないのか。

王を批判する人の気持ちは解かるけど以前はタイトル争いで、そういうことをするのが常識でした。

記録は違うのではという人がいるかもしれませんが記録に関しても同様の考えがあったと思います。
確か最多登板記録か何かの一般人から見ると、どうでも良いように見える記録でさえ問題になりました。
ある投手が稲尾の記録に並んだか破った時に、"お前みたいな、たいした事のない投手が偉大な稲尾の記録を・・・"
というような批判的なことを言った野球関係者がいました。それぐらい昔の人はタイトルや記録にこだわりました。

>>626
ラビットです。
2000年からラビット導入。

長嶋はまぁ仕方がないと思うが、王がいくら偉いことを言っても
とってつけた印象しかしない。残念ながら。
この人もカリスマ力で生きているのだろう。

１９８１年飛ぶボールは圧縮バットとともに禁止。
下田コミッショナーの英断。

いいこと言ってると思うけどね・・・。

もちろん記録にこだわるのはわかるし、メジャーでもあるわな。
しかし、かと言って糞味噌に文句言われても仕方の無いこと。

ましてや王の場合、自分の記録を守るために、しかも三度も。


比較のしようがないくらい醜い

日米野球で結果出て、自分の記録死守に躍起になってるやつが
口出してようやくあれこれ議論してる気になってる
野球ファン（だらだら地上波見て時間潰すしかできないキティ）


どの面下げて
「野球は記録を楽しむスポーツ」
だなんて言うんだろうか？
呆れ果ててものが言えねぇやな。

長嶋も王もとっとと逝けばいい。
あんたらだけいい思いしてそれで万事OKなんだろう。

飛ぶボールの禁止が1981年。

王の引退年は？

>>630
そうですか・・・
うーん普通の玉だと54本行ってなかった可能性ありますね。
王の時は狭い球場多いし
結局5分５分の価値なのかな。

>>634
その部分がなかったら王の記録は素晴らしいだけど
ちょっと露骨過ぎて
嫌になったな・・・・

ミズノが飛ばないボールを開発中。

今の飛ぶボールはミートポイントが大きすぎて、ホームラン出すぎなんだが、
開発中のものは、ミートポイントが小さくなってホームランは減りそう。

但し、しっかりミートポイントを捕らえて、ある一定のインパクトがあれば、
飛距離は今と変わらないらしい。

ま、多少是正しましょう。という事のようだけど。

>>636
確か王監督の引退にあわせて圧縮バット禁止になったはず

http://www.sanspo.com/morespo/century/century0002.html
球場は広く！バットは規制

王が打ち立てた「世界新記録」は、プロ野球界に様々な影響を与えた。
まず球場。記録達成時にメジャー関係者は日本の球場の「狭さ」を指摘した。
当時の後楽園球場は両翼８７メートル８０。メジャーの球場と１０メートル以
上の差があった。

そこで昭和５６年、下田コミッショナーが主要球場の広さを計測するよう要請。
野球規則に従う球場建設を促進した。その後建てられた東京、西武、ナゴヤ、
大阪、福岡のドーム球場は両翼１００メートル。もう「狭い」とはいわれない。

次に問題となったのがバット。昭和４０年頃から反発力を高める加工バットが
生産され、王も「圧縮バット」を使っていた。これらの加工バットを昭和５６
年から禁止。ほぼ同時期に「飛ぶボール」も規制された。

将来、巨人・松井が王の記録を破る日が来れば、アメリカが見る目も少し違っ
たものになるだろう。

別にシーズン記録ぐらい破らせれはいいと思うがなぁ
どうせ通算本塁打数は抜かれる事は無いんだろうし

ま、飛ばないボールを使うという意見には賛成だけどね
こすった当たりがスタンド中段ってのはマヂ萎える

>>632
でもその当時禁止された飛ぶボールは
パしか使ってなかった。
セは最近まで飛ばないボールだった。

本質の飛ぶボールの問題無視して発言者のあら探しに必死になってるんだな。
２チャンネルらしいといえばそれまでだが。

>>636
飛ぶボールと王の引退とは関係ない。

http://members.jcom.home.ne.jp/souzounakano/batt-2.html
さて、王選手のホームラン世界新記録が出たのは、この下田氏がアメリカ大使
のときであった｡もともと野球好きの下田氏は上得意になってこれを米国の友人
に自慢したという｡しかしその反応は意外に冷たく､その理由は日本のグラウン
ドの狭さもさることながら、王選手はアメリカでは使用を禁止されている圧縮
バットを使用していたため､当然ホームランの量産につながったと見られたため
である｡

下田氏の折角の国民的英雄の自慢話も野球の本場アメリカでは通用しなかった
わけである｡その後､下田氏は最高裁の判事を終えた後､プロ野球のコミッショナ
ーに就任するわけであるが､その最初の仕事の一つが､圧縮強化バットの使用禁
止であった｡これはバットは一本の素材から削りだされたものでなければならな
いという野球規則にのっとって､樹脂を注入し､圧縮強化するという､少々加工度
が過ぎていたものを元に戻したわけであるが､下田コミッショナーにとってはア
メリカでの苦い経験を生かしたものであったことは容易に推測される｡
全農林林試分会、林試レク、文化部ニュース、｢池塘｣第65号〜第68号

ホームラン王が４０本にどうにか届くぐらいに調整すればいいと思うけれどね。
無理にメジャー球を使うことは無いと思う。

王が現役の頃はどこに投げてもホームラン打つ雰囲気あった

ラビットボールは別に最近始まったことではないんだけどな。
このあたりの数字を見れば昭和２４年と２５年は明らかに異常。

昭和２２年　大下弘　１７本
昭和２３年　青田昇・川上哲治　２５本
昭和２４年　藤村富美男　４６本
昭和２５年　小鶴誠　５１本　別当薫　　４３本
昭和２５年　青田昇　３２本　大下弘　　２６本
昭和２６年　杉山悟　２７本　深見安博　２５本

>>520
部下のやることに責任取れないやつは指導者の資格なしだよ。
そんなの自分は監督ではありませんって責任放棄してるのと同じでもっと性質が悪いわ。

>>649
同意。もし自分の考えと違うんであれば「勝負しろ」と言えば済むことだしね。
何も言わずに「自分が指示したわけではない」と言って逃げるのは卑怯

>>593
小久保が初めてHR王獲ったときって、
確か28本くらいだったよーな

>>651
あの年はボール関係なくレベル低かったからな

飛ばないボールを使うとか観客席を前に出すとかフェンスをなくすとかは大賛成ですが、
様々な影響が考えられるので、そこを良く考えて欲しい。

例えば飛ぶボールをアメリカの公式ボールにしたら、今のままのファールゾーンだと、
ここで、かなりアウトが増えるはずなので、ファールゾーンを狭くしないと、野球がつまらなくなる
可能性があります。又外野のフェンスも低くすべきです。一試合当たり、どのぐらいのホームラン数が
面白いかを考えて球場の広さやフェンスの高さ等を考慮する必要があると思います。

>>648
２４，５年はリーグ分裂で球団数も増えたりして
レベルが下がったときだからな。

王の真意は打撃にあるのではない。
つまり、飛ばないボールなら国産でも間に合うはずだが、
メジャー球に拘るのは実は投手側に利があるからなのだ。
メジャー球のほうがツーシームに最適だからだ。
投手陣が充実しているホークスにはそのほうが都合良い。
王はあれでも策士なのだ。選手が阿呆でなかなかうまくいかないのだが。

>>605
数年後、プロ野球の真の救世主として「一場」って名が語られる非が来るかも知れんな。

王さんの言うことには激しく同意なのだが、
王さんが言うとどうしても穿った見方をしてしまう。我ながら悲しい。

狭いストライクゾーンで、こすった当たりのラビムランをどうにかしないと。
ラビットで低めの制球派とフォーク全盛の投手陣
高めの速球とカーブピッチャーが懐かしい。

59L44vc+　は典型的な野球の奴隷で爆笑した。

最初は監督の与り知らぬところで勝手に行われたと主張し
一転してコーチの顔を立てたですか？
で？　野球ファンの鑑　59L44vc+の結論としては
だからまったく問題ないに帰結する訳ですか。



520 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/11/14 18:45:10 ID:59L44vc+
四球指示したのはピッチングコーチで
王自身は何も指示していないが


533 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/11/14 18:49:07 ID:GeeylhsF
>>520
それでも2球くらい見たら敬遠ってわかるだろ。
王は何で止めさせなかったんだ？

542 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/11/14 18:52:49 ID:59L44vc+
>>533
その対決に口を出すこと自体の問題と
口を出すことでコーチの立場を無くす問題


やっぱりこのくだりはスゴイよ、腹抱えて笑うしかないよ



　　　　　　「その対決に口を出すこと自体の問題」

この話題の本質は、王よりラビットだと思うが、2ちゃんなので仕方なし。

　　　　 　 　　 　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　メジャー球導入に際しては　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　王のHR記録は十分の一に訂正ということで
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

飛ぶ雲飛ぶ声飛ぶボール
飛ばせ雲までボールよ届け

ナボナはお菓子の世界のホームラン王です

王さんは日米野球でも結構ホームランを打ってたので
向こうの選手にも認められてるんでしょ

イオン？ジャスコじゃん。岡田くんじゃん。民主じゃん。売国奴じゃん。

UYOKU IRANE

以前使ってたごく普通のボールでやれよ。二死の外角へのスライダーを泳ぎながらホームランなんて見たく無いな。 メジャー球は飛ばな過ぎるしな。

岩村、多村、二死はピンチだ

でもまあ飛び過ぎだよな

サンアップでも甲子園見てたら飛ぶから嫌だ。メジャーと同じ大きさの国際球がいい。
日本製、性能良過ぎ。

飛ぶボールを使ってる日本のほうが、クスリ漬けのメジャーよりましでしょ・・・・

>>671
ましとかというレベルの問題ではない。

>>671
飛ぶボールの方が薬より、効果があり過ぎるのが問題。
オルティスの身体で、160試合で42本。岩村は・・・

バットの材質も統一したほうがいいな。大概はアオダモを使ってるが、関東の巨人ではない某球団の奴の何人かはカエデのバットを使っている。利点はシナリが利いて、折れにくい→飛距離

飛ばないボール導入すれば、ホームランしか打てない守備×走塁×のダメ外人を淘汰できるな。
そういう意味でも野球のレベルアップにつながるだろ、安易にパワーヒッター連れてこないで選手を選別せざるを得なくなるからな。

確かにメジャーのボールが飛ばない理由は２つあると思われます。一つは単純に
ボールそのものが飛ばないことです。もう一つがムービング系のボールが投げやすい
ことです。

メジャーの打者は、このボールに対処するために後の小さい打法を取り入れています。
今回の来日でメジャーの選手が日本の投手の１４０キロ前後の球の甘い球を打ちそこなう
シーンを結構見ました。あれはツーシーム対応打法だからでしょう。慣れられたら滅多打ち
される可能性が高いと考えられます。この打法を言い換えれば飛ばない打法とも言えます。

今の日本の野球は後ろが大きくフルスイングする人は珍しくありません。しかし仮にメ
ジャーの球の導入で日本の投手もツーシームが投げられるようになれば、フルスイングする
場面が、ずっと減るはずです。そして、それは必然的に飛距離の低下につながります。

インチキ球場にインチキバットにインチキボール使ってた貞治に物申す権利なし

>>670
阪神はミズノクラスのラビットも使ってるよ
ここ1、2年前の話だが

負けた理由を道具に求めるなよ

>>671
クスリであろうが自分の身体でやってる事に変わりない

道具に細工ってアホだろ
じゃ金属バットで野球やれや

1950　ラビットボール　　でググって見ればラビットボールについてよく分かるよ

>>678
マシなチームは中日だけ？で、優勝、日本野球ってバカばっか

飛ばないボールなんじゃなくて、日本人選手に飛ばすだけのパワーがないだけなのでは？

hhh

そんなに道具にインチキ細工して楽したいなら

ボクシングはグローブに鉛玉仕込めや
水泳は自分の身体にスクリューでも埋め込めや
柔道は胴衣に油でも塗れや

>>125
そうなんだよな。ピンポン球なんか打っても絶対にホームランにならないのに、
なぜかバカアナウンサーは「ピンポン球のように飛ぶ」とか言うんだよな。
できるもんならやってみろって感じだな。
どうせ例えるなら「ゴルフボールのように」が正しいな。

プロが、素人野球より飛ぶボール使って「40本打った、○億よこせ」って何なの？

それならドーピングで超人的な肉体作って、
飛ばないボールで160ｍのHR打って観客の度肝抜けよ
それがプロってもんだろうが

>>686
バカアナウンサーより、オマエがバカっぽいぞ。

>>683
佐伯がK-RODのメジャー球を中段まで飛ばしてたけど、芯にうまく当てればいいだけでは？
何も１５０M級や場外だけがホームランでもないだろう。
逆にパワーだけあってもバットにちゃんと当てなければホームラン打てるわけじゃないし。

今年のセリーグとパリーグ6位のチームと、高校生選抜チームで
ラビットボール使用リーグ戦やったら面白い事になると思う

まだ身体ができてない高校球児がHR連発した時の、
苦虫を噛み潰したようなプロ連中の顔を眺めて見たい

>>687
おれもプロなんだから薬物とかガンガン使って超人的なプレイ見せてくれたほうがいいと思うんだがな。
しょせん、見世物なんだから妙なアマチュア精神を安易に持ち込んでほしくないよな。
プロレスラーで薬物使ってないやつがいるかよ、でも誰もそれを非難しねーじゃねーか、なぜかって言うとエンターテイメントってのはそういうもんだって客がわかってるからだろ。

>>686
ミズノを擁護してみると飛ぶボールを作ったのもゴルフボールといっしょなんだな。
決められたルールの中で出来る最高のボールを作ったと言えなくもない。
厳密なルールを設定しなかった機構側が悪いんであってミズノの企業努力は
非難されるべきことじゃない。


と、釣ってみる

>>691
それは萎えるなぁ。
それスポーツじゃないじゃん。

去年の国際規格のボールを使ったオリンピック予選は情けなかったな。
一本もホームランがでないなんてw

>>688
脳ミソの少なそうなレスだなｗ

プロはドーピングしてでも、自分の肉体で超人的なパフォーマンスを見せるべきだよ
道具に細工って、セコすぎて何の感動も生まない

それどころか、こんなセコイ小細工で○億も貰いやがってって腹たつだけ
シウバがヒザに毒針仕込んでジャクソンを膝蹴りKOしてだれが感動するよ

要はラビットではなかった４年前に戻せばいいだけだろ。
あの頃だって打てる選手は４０本打ってた。

毎年５５本問題が出てきたのもラビット導入から。
メジャー公式球に変えなくても、その当時のボールに戻せばいいんじゃないか。

>>694
あれは長嶋が宮本中心のつなぐ野球に徹しようとしたから。

オリンピック本選では中村ノリが加わって全員振り回すようになり
国際規格でもホームランで他を圧倒しただろ。
藤本でもホームラン打ったんだから。

再び３０本未満のホームラン王とか３割０分台で首位打者争いとかの時代が来るのか？
それはそれで見てみたいが。

松井が特別ってことはないですか？

王の記録を馬鹿にしてる奴って、同時代の他の選手も
狭い球場と圧縮バットを使っていたことを棚に上げているな。
その中で飛びぬけて良い記録だったんだからそれはそれで凄いじゃん。

国内で王の記録を抜くのは無理になってしまうかも知れないのも気にかかる。

元木氏ね

>>698
そして五輪本番では圧縮バットも解禁したねw

飛ばないボール導入の唯一の弊害といえば、試合展開がかなーり淡白でさくさくと進行しまくりになりそうなこと。
目の肥えた一部のファンには面白い試合でも、圧倒的多数のピッチャーの投げた球種さえ判別できないオヤジファンには、騒ぎどころが無いまま淡々と試合が進んでオワタ。
野球人気の低下に拍車がかかるだろうなｗ
ま、これもメジャーみたいにマトモなファンを育成してこなかったせいだから仕方が無いが。

>>701
その時代の国内だけで威張るなら無問題。
でも、世界一まで標榜しているから王をたは・・・

日米野球でアナがただの外野フライで
「いったーーー」とか叫んでたのが印象的
アナも飛ぶボールに慣れてしまっている

王ｦﾀってもうおじいちゃんだろ

飴とガチになるためにはボール揃えるのは当然だろ

だから圧縮バットはホームラン数と因果関係は無いって言ってるのに
王以外にも山本浩二とか掛布とか圧縮バット使ってたけど、使用前使用後
でホームラン数が極端に変化した打者はいないんだよ
禁止前の８０年と禁止後の８１年のホームラン記録比べてみ

>>706
それは日本がそういう時代だったからだよ。
世界に追い越せ追いつけで日本が頑張ってた時代の一つの象徴だったってこった。
それを今の時代から批判するのはおかしい。

この提言には賛成♪

会心の当たりでも、ホームランにならないメジャーのボール。
方やフラフラと打ちあがった外野フライがそのままスタンドインするラビットボール。
これじゃ実力の差を比べるのもアホらしい。

正直、第7戦で9回裏に放った岩村のセンターへの当たりは文句なく行ったと
思ったが、意外にもフェンスに当たってホームランにはならなかった。
あれがラビットだったらバックスクリーン中段付近まで飛んでただろう。

>>705
いやいや・・・サンアップで普通にやってた頃より、
ラビットでエセホームラン乱発してる今の方が視聴率はすごく悪いんだよ

とりあえず、日本国民でない人に与えた国民栄誉賞は剥奪しようよ

>>706
おっさんオタはそうかもな。
あの当時世界一で大騒ぎしたのは本人というより読売新聞社と
日本の大衆だから。広い世界を知らなかったってだけのことさ。

ワンちゃんと握手した事あるけど、気持ち悪いくらい柔らかい手をしていたよ

立浪の手も凄く柔らかかったな、天才は手が柔らかいモンだと思っていたけど
そんなもんなのかな？握手したのは二人だけだから分からないよ

そもそも王の場合、バットとかボール以前にホームグラウンドが狭すぎだろ

>>713
あれが入らないのなら球場が広すぎるかボールが飛ばないのかどっちかだよな。
日米野球で柵越えが１本しか出なかったことからもわかるように、日本人の体力を考えれば
現在の球場でメジャーのボールを使うのは、野球というスポーツからホームランというものを
消し去ってしまうのに等しいと思ったよ。

今はドーム球場だらけであまり関係ないけど
昔は日本の気候がアメリカよりかなり湿度が高いから
ホームラン性の当たりがアメリカと比べ全然伸びないので
球場の広さの違いは関係ないと言われていた。

260発打線を誇る栄光の巨人軍中継の視聴率、6-7％前後も珍しくなかったねぇ（ｗ
ホームランがパカスカ出て大盛り上がりだったはずなのにおかしいねぇ（ｗ

>>713
あれ、アメリカの球場ならホームランだよ。

観客参加型という事で
外野スタンドに飛び込んだボールもインプレーにすれば
バッターも全力で走るし
観客も楽しめるし
諸問題を解決できるんじゃね？

だから、メジャーとラビットの中間のサンアップ使えばいいだろうが

そもそも野球の面白さはホームランの多い少ないのみだという視点が
ナンセンスだよ
ホームランが出なくても面白い試合は面白い

元大洋（現在は横浜ベイ）のクリート・ボイヤーはメジャーで
身近にミッキーマントルを見ていた打者だが、彼との比較で王さんを
非常に評価していたそうだ。

>>723
外野スタンドに強肩の応援団を配置したりして
まさに十人目の野手、本物のサポーターだよなｗ

>>710
そりは野球板他スレで論破されていたろ。

>>728
逆だろｗ
だったら因果関係があるというデータ出してみろよ

てゆーか、ホームラン多いと白けるよ。

日米野球のせいで説得力ゼロになったもんな今シリーズのホームラン数
さっさとメジャー球にするべき、年俸も抑えられるしちょうどいい

>>692
それはあるな。多分、ゴルフで培ったテクノロジーが導入されてるんだろう。
ゴルフボールにはディンプルの規格が決まってるけど、野球ボールにはサイズと重さ
反発係数以外の規格が無いのかな？
多分、ミズノの球はディンプルに相当する効果があって、打球時の初速が同じでも
空気抵抗をうまく使って伸びるように作られているのだろう。
反発係数だけじゃなくて、160km/hの球を毎秒ｘ回転のバックスピンで打ち出した時に
何m飛ぶとかの規格が必要なんだろうな。

ｺﾙｸ入りﾊﾞｯﾄ使えばいいやん

>>739
では何故下田コミッショナーは禁止したのだ？

反発係数に日米の差はない。
結局、日本の打者がＨＲ打てないのは芯を外すムービングボールを
打つ技術がないからだろう。

>>734
それは知らない
俺が言ってるのは実際に使用前使用後でホームラン数に変化が無い
という事実と
だからホームラン数との因果関係は証明できないという結論だけ

ところで、わざと飛ぶボールを作ったの？
品質のいいボールを作ってるうちに、結果的に飛ぶボールになったの？

インチキボール使ってホームラン増やせば、
試合展開が二転三転して大盛り上がりって、言うじゃな〜い♪　

でも視聴者は、あきれ返って逆に野球中継を見なくなってますから！

残念！！多村岩村斬り！！！

>>713
岩村のはもう少し球場広くてもフェンスが高くなければ入ってた当たりでは？
少なくとも凄い当たりを打てるのは事実。
佐伯のホームランは思い切り振り回したわけでもなかったのに結構飛んでた記憶がある。
反発係数自体はあまり変わらないらしいし、要はうまく芯にあてれるかと、打ったときの
角度なんじゃないだろうか。
ラビットは日本の公式球の中で認められた範囲（０．４１〜０．４４）でも、一番反発係数が高いのでそう呼ばれる
からだけど、メジャー球が飛ばないボールと呼ばれるのがいまいちよくわからない。
投球が微妙に変化するのでうまく当てにくくなるということなら、少なくともパワーの問題じゃなくて、いかにうまく
ボールを当てれるかの問題になってくるのでは・・・？

>>736
だからその理論は、ホームランの総数などは、選手も違うし、いろいろな要因
があってその差を圧縮バットだけで比較できないとあったろ。
さらに本塁打王の記録もしばらくは30本台が多かったし。
メジャーもコミッショナーも選手も上レスの木材業界wも認めているのに。
福留らは圧縮バットに慣れていないのに飛ぶからと言う理由で五輪にしようして
いたし。

王が言っちゃいかんよ。

>>736
圧縮バットと飛距離向上に関係ないことをソースで出してくれよ。
俺も出すからw

老害オーナーがいなくなったとはいえ、まともに発言してる監督って王ぐらいだからな・・・

>>740
同じ選手で比較しても変化があったのは掛布のしかも１年だけだっただろｗ
過去ログ掘り返してみる？

ところで、昭和３９年に圧縮バットがあったのだろうか？
もし、なかったら５5本の記録と因果関係が無いことになるんだが・・・

王は王シフト敷かれた後から嫌なやつになった

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/events/japan_series/history.jsp?content=history_oh
王はやはり世界の王だ

>>744
では何で禁止後の本塁打王の記録は低レベルになったの？

王ヲタがわいてきたぞー
助けて〜

>>742
だから一番解りやすいのが禁止前の８０年と禁止後の８０年の
ホームランの資料を見ること

何年か前の野球板で圧縮バットは議論され尽くしたんだよ
結論としては「飛距離は上がるかもしれないがホームラン数に反映される
ほどではなかった」というものだった
別に飛距離そのものを否定してるのではなく、密接な因果関係が見られない
ということ

ごめん
禁止前８０年禁止後８１年の間違い

今年ＨＲが倍増した松井もＨＲの飛距離自体は１年目と変わらない。
筋トレでパワーアップもしたがそれ以上にゴロが減りフライが大幅に
増えている。
つまりメジャーのムービングボ−ルを芯で捉える技術を身につけた
のが今年の結果につながったと思われる。

つまり企業はよく飛ぶボールじゃなくて飛ばせるバットを作れば世界中持ち込めるしＯＫって事でこのスレまとめていい？
遺伝子組み換えで中心がコルク状のアオダモの木(だっけ？)を作るとか。

アメリカの真似ではなく。
日本、独自のアイデアを出さなくては。

>>739
打者の技術云々より、明らかに反発係数に差があると思うが・・・
ここ最近はいわゆるドームランが頻繁に入って激萎え。
東京ドームでラビット使ったら、平凡な外野フライがホームランになって
ゲーム自体が白けるのは明白。

確かにローズの時は敬遠して55本の記録を守った＞王監督
しかしみんな勘違いしてるがカブレラの時は違う

カブレラの時は「死球」

連続でぶつけて「勝負した結果だ」そうだ＞王

>>756
ハンクアーロン超えおめでとう

自分の記録を抜かれたくないからだろうなあ…
いくら正論でも王が発言すると反対したくなるよ。

後楽園球場狭くてね、両翼８５，５Mしかなかった。
そこでバットが圧縮バットってやつで、ソーサのコルクバットなんてもんじゃないですよ。
カーンと打ったらビューっと飛んで行くんですよ。
その状況のなかでやっていたんですよ。そこで王貞治さんとやるわけですよ。

http://box.elsia.net/~jinken/emototakenori.html

>>752
HRの飛距離が変わらないって言うのは普通なんじゃないの？
だってフェンスまで飛んだものがHRなんだから。
むしろ外野に飛ばした打球の平均飛距離とかを見ないと説得力に欠けるのでは？

ここまでの要約


飛ばない球は賛成だが、あんたが言うな

直接関係ない敬遠ネタや圧縮バットネタで盛り上がるしかないのが２ちゃんの限界だな

流　石　人　格　者　で　あ　ら　せ　ら　れ　る　
世　界　の　王　は　い　う　事　が　違　い　ま　す　ね　（　藁

王の場合はダウンスイングで球に回転を与えて
遠くに飛ばす技術があった。

>>5
これが全てを物語っているな・・・・

圧縮バットが禁止されたのはバットが割れた時に
バットが粉々になって危険だからじゃなかったか？

>>764
メジャーに行って、松井がすぐに止めた打法。

５５本の記録が破られてから飛ばないボールを導入汁

自分のHR記録塗り替えられたくないだろうからだろ
既出？

俺、勘がするどいからわかった


自分のHR記録守りたいだけだな

けど福岡と札幌はメジャー球でやるには広すぎるぞ。
甲子園もちょっと広いな。

>>770
お前、勘がするどいな！

お前ら卑屈すぎるぞ！！！！！

むしろメジャーにラビット導入をさせることを狙え！！！！！

飛ばないボール使ったってPがメジャーじゃないんだから
そこそこHR出るよ。水野はボール業撤退しないといけないかもしれんが。

>>773
メジャーで導入したら10年くらいでルースの本塁打数を超える選手が
ゴロゴロでそうだなｗ

>>107

A-RODはダウンスイングで３年連続ＨＲ王になったな。

来年から狭い宮城楽天球場が試合会場に加わったから
ＨＲ記録伸びそうだ。

ピンポン玉でやれば？

逆に投手戦になりそうｗ＞ピンポン玉

俺の精子も最近飛ばないなぁ

普通の奴じゃ気がつかないだろけど
王は自分のHR記録を破られたくないからこんな事を言うんだよ。
世の中には裏があるって事を知るべきだな。

ＭＬＢ公式球にしたら、チビ選手の需要減って
５年、１０年と先にはＮＰＢ全体の平均身長上がるだろうな。
んで、背の高い選手はウエイト上げて更に筋力トレーニングするだろうな。
んで、ドーピングする選手も中には出てくるだろうな。
　
ま、レベルは上がるからいいと思う。
今のＮＰＢの選手はチビと痩せが多すぎてパワーも迫力もない。

みんな重要な事を忘れてるようだな。

今年は狭い宮城球場で楽天弱小投手陣相手にＨＲ量産する選手が増える。
王はこれに危機感を抱いたんだよ。

>>781
亜鉛を摂れ。

メジャー球は7グラム重いと言ってた。
重くて、反発係数が低く、変化しやすいメジャー球に来年だけでもしてほしい。
投手力アップ、試合時間短縮、年俸抑制、打撃技術アップ、HR激減、いいことづくめだ。

これメジャー球に近い球を導入するのと
メジャー球自体を導入するんじゃ大違いだと思うけど
そこらへんどうなってるんだろ。

>>781
エビオス飲め

自分の記録が抜かれたくないからか？

俺、勘がするどいから思い出した
ローズを敬遠したり、カブレラに連続で死球をお見舞いしてたのも

自分のHR記録守りたいだけだったんだよ

オマエラはホントに2ちゃんねらーだな。

>>790
お前はﾎﾝﾄにアムラーだな。

まぁ、導入すればいいじゃん
日本がアメリカに近づくためのあれなんだろ？
国内の記録とか実際どうでもいい。

言ってることは正しいのに誰が言うかによって評価が分かれる
のは残念です．

いまさら王の記録なんてハンマー投げの現在の世界記録くらい
意味がないことはみんなわかってるだろう?

年間55本だの，868本だので騒ぐオヤジはそのうちいなくなる．

ボールの問題もあるだろうが、やっぱ投手だろ。
日本の投手はストレートを投げるけど、メジャーはほとんど投げないというよりストレート
そのものが無い。
今メジャーでは、打者の手元で変化する球が主流。
真っ直ぐみたいな球で来たと思ったら、小さく変化するスプリットフィンガー、シーム系、
カットファストなど。
日本もこういったものを主流にしないと、W杯などやる意味が無い。

にしこりは偉大だな。わずか2年で主砲だもの。

>>773
一度導入したが、HR出すぎで1年でやめた。

王さんはガチ

どちらにしろこれだけは言える。



年間ホームラン記録更新を意図的に阻止した行為は
プロ野球のファン離れの一因。

ワン公の記録も無効に汁

飛ぼうが飛ばなかろうが、子供達の為に云々を唱えてるなら
選手は一生懸命プレーを見せろ！少年野球と触れ合う機会を増やせ！

ビールの売り子に子供が蹴られてる某ドーム球場は誰のための野球なのか考えろ！
蹴られた子供は将来松井以上になるもしれんのに・・・
その子が野球やめたら誰の責任なんだ？

ボールが変わったからといって、すべてが変わるわけではない。
意識をもっと高いところに持ってプレーして欲しい。
球団も儲けたいなら顧客満足・顧客歓喜を考えろ！
自分達の経営の失敗をファンに押し付けるな！

あまりに下劣な提言だ

>>785
http://www.npb.or.jp/column_mame/20001130b.html

公認野球規則によると
「ボールはコルク、ゴムまたはこれに類する材料の小さな芯に糸を巻きつけ、白色の馬皮または牛皮二片で
これを包み、頑丈に縫い合わせて作る。 重量は５オンスないし５オンス１/４（１４１．７グラム〜１４８．８グラム）
周囲は９インチないし９インチ１/４（２２．９センチ〜２３．５センチ）とする」
で、もしかしたら７グラムという数字は、誤差の範囲というか、飛ぶボールが規格範囲内で最も軽いとしたら、
もともと規格範囲内かもしれない・・・

反発係数とは、たとえば時速１００キロで鉄板にぶつかり時速５０キロで跳ね返れば、反発係数は０．５となる。
規格は「秒速７５メートル（時速２７０キロ）のところで反発係数０．４１〜０．４４の範囲に入ると合格」
（※０．４５以上は飛びすぎるボール、０．４０以下は飛ばないボールとして不合格）
で、所謂ラビットボールは０・４４ぎりぎりに近づけたものといわれてる。

で、大リーグ「反発度テスト」は空気銃を使い、 ８フィート（２．４メートル）離れた壁に向けて、時速８５マイル
（時速１３６キロ）でボールを発射。 その跳ね返る速度がぶつかった時の速度より５４．６％遅く（時速４６．４１
マイル＝７２．２キロ）なっていれば合格。 おそらく日本の同じ程度の「反発度」になるのだということだが・・・
（スピードこそ違うのでなんともいえないが、反発係数にすると０．４５４くらい（？）でむしろ・・）
ある番組で直接双方のボールを比較したところ、実際余り差が無かったらしいが、そもそも日本の反発係数
自体に幅があるからなんとも言えないな・・

ラビット廃止反対派って絶対話を他にそらすよな

堀内が言うと「3位だった負け惜しみだろ、ラビット廃止反対」
上原が言うと「お前もうすぐメジャー行くじゃん、ラビット廃止反対」
星野田淵が言うと「辞めてから言うなよ、ラビット廃止反対」
王が言うと「圧縮バット使ってたじゃん、ラビット廃止反対」

本質からずれたことを言うにも程がある
言った奴がどうこうじゃねぇだろって
ラビットによって多大なる弊害がプロ野球に出てることが問題だろって

ミズノを使わなければいいだけの話。
とはいかないんだなあ・・・ミズノは政治家を囲ってるから。

王貞治伝説
・記者に囲まれてホテルのロビーを歩いていたとき、人工池で泳いでた鯉に指を吸わせて 「おっ！フェラチオみたいだな！」
・子供に性教育教えなきゃいけないって、年頃の娘さんの前で全裸になって、変態扱いされた。娘さんは、
　男は全て王さんみたくビッグ・サイズなんだと思い込んでしまった。
・長女、次女（理恵）ときて三人目の子供が産まれた時、またしても女だったので 思わず舌打ちして奥さんに怒られた
・王さんが多摩川グランドに来てた後の奥さんをナンパしようと声をかけた時の台詞 「ドドンパはお好きですか？」
・江川が新人で入団した当時、キャンプの食堂で江川に対して 「おい！嫌な奴がメシ食ってるぞ！」
・江川が巨人に入団した当日「キャンプであいつと同部屋になるのは嫌だね〜」
・巨人監督時代ストライクゾーンを広げる話題での監督会議で 「今だって十分広いじゃないですか」 他の監督を大パニックに陥れた
・宿舎の風呂でシャワー場で、選手の一人が熱いお湯を床に流し捨てたら、隣で椅子に座っていた王さんが「熱い！」と股間を押さえた
・理恵さん「どうして私達姉妹は、こんなにふくらはぎが太いのよ！ お父様のせいだ〜！」と、本気で泣いた。
・名球会主催のゴルフ・コンペをハワイでやった時、年賀状を持ち込んで直筆。その数たるや、数百枚
・ヒットを 打って一塁に来た選手に「今の打ち方は腰を痛めるから、こうした方がいい。ほら、やってみろ」と真摯にアドバイスしてた。
・早実の「ワンさん」と言ったら当時の都内の高校で１，２のケンカの猛者だった。
・引退の理由。「アレの毛が白くなったので、潮時と思った」
・祖父の王大人は中国でも指折りの拳法使いだった。
・生卵
・理恵さんが悪いことをしたとき、鼻血が出るまでぶん殴った。
・王さんは小学生の時、クラスの会計委員だった。
・王さんは中学三年間無遅刻無欠席で皆勤賞だった。
・王さんは早実時代、ボールを鼻で受けてしまい、 今でも鼻が少し曲がっている。
・王さんは左利きだが、ごはんを食べる時の箸、そろばん、えんぴつは右。
・王さんはなぜか腕相撲が弱い。しかし、相撲は巨人の現役時代、チームで一番強かった。
・ロッテ園川投手が開幕投手「開幕投手には格というものがあろう」

ボールもそうだがストライクゾーンも国際試合用に合わせて欲しいな

さすが。

新記録がかかった試合の日、試合前に挨拶に言ったローズに
にこやかに頑張ってと声をかけて、ローズに王は素晴らしい紳士だ、
と感激させておいて、ローズが打席に立つと即敬遠のサインを
出した王はやはりただ者じゃない。

>>804
おーい。おまえみたいな無知バカのクズやろうは本当にどうしようもねーな。
ミズノは飛ばないライナップの球も作ってるよ。球団が使わないだけ。
その証拠にオリンピック球はミズノだったが、全然飛ばなかった。

しかし敬遠は王がさんざん自分がされていたからな。
最近のボールが飛びすぎるのは事実だし。。。

>>5
鋭いｗ

先生　1+1＝2が正解だ、君は1+1＝3と書いてるだろ、バツだ

生徒　はぁ？先生30年前にここに赴任してきたばっかりの頃
　　　　ミスで不正解を正解にしてしまったって聞いたよ？
　　　　何でそんな人が俺にバツだなんて言えるの？
　　　　俺は認めない、マルでいいじゃん

先生　俺が30年前にミスしたことと、俺がいま君の答案にバツにつけることと
　　　　何の関係がある？　本質からずれてるだろ
　　　　
　　　　1、君は不正解だった　2、だから俺はバツをつけた
　　　　この二つだけが材料だ

生徒　そういう問題じゃないんだよ！とにかく1+1.＝3でいいの！

>>807
sixty homerun OK？
とか言ってたね
ローズは無理って言ってたがそれ以上に
王の方が無理ってわかってたね

王の記録なんてどうでもいい

パワーの差を無視して、球場だけメジャー並にしたのがいけなかったな。
両翼100メートルの球場は、5メートルくらい狭くしたらよい。
フェンスも低くなってウマー。
ラビットボールは廃止。

ドームはクソ

HRが出なさ過ぎるのもどうかと思うんでサンアップ級でイイと思う。

狭い後楽園球場、圧縮バット、飛ぶボールで記録を作ったのに

>>814
メジャー並じゃなくてメジャー以上にしたのが問題。
福岡、ナゴヤ、札幌より大きい球場ってメジャーにはほとんどない。

あのクソ高いフェンスだけは耐えられん

貿易黒字の削減に一役買うワケでつね

いいことだが、てめえのインチキ記録をチャラにしてから
言ってくれればもう少し説得力があった。

とりあえず実験的に一年間導入してみれば良いよ
メジャーのエース級なんてメジャーリーガーだって打ててないんだから
今回の惨憺たる結果が果たしてどうなのかがはっきりするだろう

ミズノ禁止
で、サンアップを公式球に

最大手メーカーのミズノが排除されることは有り得ない。
ミズノの国際球を公式球にするってことになるかも。

メジャーと合わせる必要は感じないけど
せめて国内ぐらいは統一しないとな

>>824
俺はそっちの方がいいと思うな。

１本て。しかも中途半端な佐伯て。
阿部とか実質７本くらいだなこりゃ

楽天主催の全試合でﾒｼﾞｬｰ球使えば目玉になるんじゃないの？
「楽天戦では各球団の選手の本当の実力がわかります」
みたいなのを売り文句にしてさ。

>>823
ムリだろ。もともと球は儲からない。
ほとんどが中国産という状況で
国産メインのサンアップが耐えられるとは
思えない。

ミズノがそういうボール作ればいいだけだろ

>>828
今朝の番組で三木谷が観客の実数を公表するって言ってた。
つまり楽天戦はプロ野球の真実の部分が見れるかも知れない。

色んな意味で豪快な王さんを尊敬します
メジャーの選手が日本人にサインをねだるのは王さんだけです

今日の日米戦で日本のバッターがまたしてもあのオーストラリア戦と同じ
金縛り状態になったのを見て、　来シーズンはせめて球だけでもメジャー球に
と心底思ったな。年俸高すぎるぜ。　ラビットボールのおかげでの実力上げ底
日本バッターさんよ。

さすが王さん　と言いたいところだが

王さん　現役の時圧縮バットを使っていましたよね

「バスケットは点が入りすぎて面白くないからリングの高さを上げよう」とか
「日本人はあんまりダンクできないからバスケ人気が出ない。リングを下げよう」なんて言ってたらイヤだろ？
早くボール統一しなさい。

そもそも日本人ですらないしな

>>823
別に美津濃がメジャーリーグ規格のボールを出せばいいだけだが。
そんなの難しいことでもあるまい。

>>787
遅レスだがエビオス飲んでもダラダラと量が出るだけで
飛びはしないらしい。

だから、球団が飛ぶボールを求めてるんだって
メーカーはそれに答えてるの

>>831
世間的には新規参入の楽天だから、人が入ってないんだと思われて終わり

まあ岩村や多村がガンガンホームラン打つような野球は見たくないな。
投手戦ばかりのほうがまだマシ。

球団は日本人は投手戦が好きと早く気づくべきだ。
メジャーを翻弄する松坂とか、プレーオフの新垣とか、シリーズの川上とか
そっちのほうが感動する。
ホームラン打ちました。それがどうしたのって感じ。

誰ならホームラン打っていいんだよ

>>842
テレビで見る分には投手戦は面白いんだけど
球場行くとどうかなって気はする。

>>843
小坂

2005年から「飛ぶかもしれない」ボールを導入

>844
オーロラビジョンが整備されれば大丈夫だと思うよ。

球場で見るならやっぱ１試合に１本はホームラン欲しいんだよな。

>>847
ん〜プロレス見たいだなぁ
普通4,5点くらいの攻防で、エース級同士は一点を
争う戦いがいいかも

これやると日本の野球がしょぼくなるよｗ

それより年俸減らせや(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ

ボールよりもさストライクゾーンどうにかしろよ。

>>843
實松の飛距離はガチ

ゴキローさんや赤★のような走れる野手が注目されるようになるのでいい。

落合みたいなスイングとボールの軌道って
特殊なの？
ああいうホームランバッターて最近あまり見ないが。
今のはガーンとライナー制の当たり打ってそのままホームランみたいな。

ぉ

★新素材・透ける木を開発

透ける木の素材を開発したのは、信州大学工学部の北澤君義教授の研究グループです。
研究グループでは環境に配慮した素材を作るため杉やひのきなど木を原料に開発を
進めてきました。その結果、厚さ１．２ミリの木の板に５０トンの圧力をかけて、
約０．３ミリまで圧縮し、１００度を超す熱を加えて処理すると透明性の高い薄い
木の素材が出来ることがわかりました。素材が透けて見えるのは、木を圧縮することで
樹脂細胞が壊れて中に詰まったヤニが流れ出し、熱で細胞の透き間に広がるためです。
強度はジュラルミンと同じ程度だということで、から松やひばなどほとんどの木が
加工できるということです。北澤教授は、「１００％木だけを使っている天然の素材なので、
今後、ガラスやプラスチックに代わり得る環境に配慮した素材として、家具を始めパソコンや
携帯電話の外枠などさまざまな分野への用途が期待できる」と話しています。

NHKhttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/10/d20041110000084.html

究極の圧縮木質素材バットが出来るかも知らん

>>850
このボールを導入することにより選手の成績が下がり、年俸も減らせ
るのでは？

かもしれんね。
でも投手陣はあがるかもな。
バッターも対応できるようになるかもしれないけどな。

冗談抜きで、メジャー球導入で山本とか桑田は２００勝できるかもだな。

導入するとしてもサンアップレベルの球だって
いきなりメジャー球は無理

>>835
国内だけ考えたら、日米の平均身長差だけリングを下げてもいいと思うけどな。
国際交流があるからそうもいかないだろうけど。

>>673

プロは能力のある選手と並の選手ではっきり数字に差が出るべき。
足の速い奴が年間50盗塁決め、遅い奴が盗塁ゼロで終わってもそれが能力差。
ＨＲは長距離バッターがフルスイングで会心の当たりをした時に出るべきで
コツンとミートしただけで誰でもフェンスオーバーするんじゃ価値がない。
真のスラッガーとインチキラビッターが同じ評価にならないようにメジャー球と
同じ反発力で規格を厳しくするべき。

＞いきなりメジャー球は無理

何がどう無理なのかさっぱりわからんｗ

便器野郎らしい発言だな

>>863
お前の言ってることは正論だが、
ホームランキングが18本とかになったらさすがに興業にならない
サンアップでホームランの推移を見極める段階を作らなければならない

>>865
そこでラッキーゾーンの復活ですよ。

まあラッキーゾーンも選択肢のひとつだろうな
メジャー球のラキムランなら、ラビット球のラビムランよりは価値はあるしな

>>865
＞18本
にしこりのことかーーー

にしこりの場合は球だけの問題ではないでしょ。
外人は30超えで日本人最高は25前後って感じかな。

いいじゃん。それで。

王さんて身内に暴力ふるうことが多かったって聞きましたが本当ですか？
内弁慶とか言うやつ？

>>869
いや。普通にしてれば別に暴力振るわなかったそうだよ。
ただ、野球に関して文句言ったコーチとか選手とかボコボコにしてたのは事実。
ケンカはあの世代ならガチで最強。

飛ぶボールのおかげでメジャーで活躍出来るピッチャーが育ってるのもまた事実

>>870
あれま。ヤバン人なのね。
むかーしNHKのスタジオで、日本刀をアナウンサーの足に向けて振ってたのを見て、
人間としてどっか壊れてる人だと思ったな。
いくら練習方法の解説とはいえ、人に向けて振るこたーないだろうと思った。
アナウンサー（男女一人づつ）も思いっきりマジでひきつってた。

ボンズがあと四年やれば記録抜くかな？

？

ラビット

関根

>>873
ボンズやメジャーにとっては王の記録は価値がないのでこだわっていない。
香具師らはルースやアーロンの記録更新が全て。

本心は記録を守りたいんだろｗ

>>878
いや〜ん。私の心を読まないでえ〜

>>708
おじいちゃんたちが、プロ野球を支えてきたんじゃ。

>>716
ローカル記録なのは、分かっていたよ。
ただ、日本のプロ野球の隆盛を願う気持ちで盛上げてたんじゃ。
王さんだって同じ気持ちだったと思う。
お前らと違って日本プロ野球の第一人者だぞ。
そんなことが、分からんわけないだろう。

キーボードを打つスピードや頭の回転は、お前らには確かに敵わん。
でもな、王さんが現役時代に球場の広さやボールやバットの材質を決定できたかどうかぐらい、考えてくれ。当時、どこからみても日本一の打者だった。
同じ条件で競い合い、最高のホームランバッターだったんじゃ。

巨人の監督時代、王さんの連続打席ホームラン記録をバースに破られたことを忘れたのか？投手は、あの江川だったが。

推測だが、王さんは本気で大リーグと競いたいと考えていると思う。
自分の記録は二の次じゃないかな。お前らも大義のために行動してくれ。頼む。

ゲスの勘ぐりが多いのも２ちゃんらしいところだな