【TV】民放連会長「視聴率が下がったのは事実で心配。まだ日本人はプロ野球を捨てないと思う」★2

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1仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★
日本民間放送連盟(民放連)の日枝久会長(フジテレビ会長)が12日、都内で定例記者会見を行った。
NHKの労組による海老沢勝二会長への辞任要求について「NHKさんの問題なので」とノーコメント。
放送権が絡むプロ野球問題について「もう1球団減るのか1リーグになるのかまだまだ予測できない」
と民放のトップとして球界を憂慮。
「視聴率が下がったのは事実で、心配。来年は新規参入の方が頑張ってくれれば…。
まだ日本人はプロ野球を捨てないと思う」と口にした。

http://www.daily.co.jp/gossip/2004/11/13/150288.shtml
前スレ
【TV】民放連会長「視聴率が下がったのは事実で心配。まだ日本人はプロ野球を捨てないと思う」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100327736/
04/11/13 15:35:36
次スレ以降
【TV】民放連会長「視聴率が下がったのは事実で心配。まだ日本人はプロ野球を捨てないと思う」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100327736/
2しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :04/11/14 14:51:39 ID:hjN33Z8a
 女子大生の大きなマンコ
3名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:51:55 ID:U/RpEzN9
ゴールデンイーグルスをなげすてた!
4名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:52:03 ID:HfNp1tgE
終了
5名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:52:04 ID:shGtZaoU
5sana
6名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:52:07 ID:Lb+xxWiH
ニダ
もしくは
ヨン様
7名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:52:17 ID:+n+b3lO9
フジテレビ、いらね
8名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:52:28 ID:0ra1QZ87
自己破産・自殺・凶悪犯罪の元凶 サラ金高利貸と手を組む産経
http://www.sankei.co.jp/ad/promise2004/index.html

【 主催 】
 産経新聞社

【 協賛 】
 プロミス株式会社

【 同じ穴のムジナ 】
 【マスコミ】消費者金融CM自粛は「経営への影響大」…TV朝日社長
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046170260/
 【マスコミ】消費者金融CM自粛は「経営への影響大」…テレビ朝日社長★2
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046218044/

【 事件 】
 「消費者金融に借金があり、生活費や遊興費が欲しくてやった」
 http://www.asahi.com/national/update/1111/031.html
 【社会】建築作業員の男逮捕 パチンコ景品交換所強殺容疑で 武蔵野[11/11]
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100183547/
 
 「大手消費者金融会社などに計約160万円の借金」
 京都女子大2年の岩渕美希さん=当時(19)=がメール友達に殺害された事件
 http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/05/18/08.html
9名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:52:32 ID:Z5fW92u6
10ならネコミミモード
10名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:52:45 ID:MqrwS5ch
仙台ジェンキンスだったら見捨てなかった
11名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:52:50 ID:4V/5RSHk
まだやるのか
12名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:53:44 ID:7kTwIUz9
そもそもサッカーでプロリーグをやろうってのが間違いだったのかも。
サッカーには人を惹き付ける何かが決定的に足りない気がする。
松井やイチローには多くの人が興味を持っているが、一体誰が中田や小野に興味を持っているだろう。誰が何を期待をしているというのだろう。
思うに、サッカーとはプレーそのものに魅力が無いのでは無かろうか。
誰が見たって、足元にあるデカいボールをデカいゴールに転がし込むという女でもできそうなサッカーより、己が培った技とパワーと経験を生かして投げられた超高速で移動し変化もする小球を、
己が培った技とパワーと経験を生かして遠くまで打ち返すというお互いの全てを出しそれぞれの限界に挑戦する野球のプレーの方が凄いと思うであろう。
そもそもサッカーは手という人間の持つ唯一繊細な動きを誇れる優れた器官を使わないので、プレーは単純かつ不器用、かなり悲惨なものとなっている。
だからプレー自体が面白くないのは仕方が無い。
こうなるとサッカーはルールに面白さを求めたいところだが、こちらはもっと悲惨。
ただ単純なルールの基にボールをあちらこちらに蹴り合ってるだけのスポーツなのだ。
野球みたいに「あと2ボールまで使える」「一つ塁・アウトを奪うためにいかにすべきか」「この打者の得意な球・コースは〜だから…」「この打者と投手の対戦率・相性は…」
またはアメフトみたいに「あと〜秒で〜フィート進めるためにはどうすべきか、どの作戦でいくべきか…」などと知的要素が問われる場面も無く、非常に単純でつまらない。
例えば将棋のルールを一切無くしてみよう、秩序も無くなり、微妙なバランスも崩れつまらなく退屈になる事は容易に想像がつくだろう。
サッカーはまさにその状態。つまりルールがまだ未完成だ。
また点がほとんど入らないため「ここは1点までなら与えられる」「あと3点以上取るためには…」というスポーツの醍醐味とも言える攻防の駆け引きが存在しない。
いつでもすぐ逆転されてしまうという緊張感も無い。というか逆転そのものが無い。
…結論を言うとサッカーは面白くないから人気が出ない。
サッカーの長所といえば金がかからないので貧乏でもできる、ルールが単純なので馬鹿でも理解できる、
あとはコートが広いためスタジアムに客がたくさん入る、という事ぐらいであろう。
13名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:54:07 ID:VyrsoYZB
こんなスレがパート2になるなんて・・・

なんかあったんか???
14名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:55:41 ID:wGSmhBpW
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
       日本人宅         |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   
     |        | ∧_∧ |   |   
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  @
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
15名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:55:57 ID:7kTwIUz9
━ O K 牧 場 ━
           自慰リーグオールスターの視聴率が0%になりました。
            さて、国内厨の態度は次の6つの内どれ?

@ 視聴率全体が下がってる.    .┃A 私の聞き間違いかもしれないと
  サッカーだけじゃないと開き直る ┃  何度も2chを見直しながら待つ
          ∧∧          ┃   ミ ∧_∧∧__∧ 彡
         (゚Д゚,,)             ┃    (´Д` 三´Д`)_
      @  O O |              ┃     (っ□  つ//
     ヾ|/  しし,ノ〜.           ┃      )  ) ) . ̄
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃     (__)_)
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
B 裏番組が強かっただけ明日は ..┃C もうサッカーブームは終わったんだと
 大丈夫とイライラしながら待つ  ...┃  何もかもが嫌になる
      ∧_∧            ┃      |
      <#`Д´>O    豚は   ..┃      | l|||l
     Oー、 //|  市ね     ┃    (-_-) …
 ビリビリ \ (;;V;;) /              ┃    (∩∩)──────────
       ) ヽ  \.           ┃  /
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
Dそれでもプロ野球よりはマシ. . . . ┃E自棄酒を飲み始める
 根拠無しの妄想で現実逃避する .┃     曰        明日?当然
.        ∧_∧ .         ┃     | |   ∧_∧ 仕事休むに決ま
       < ::;;;;;;;;:>  野球よりマシ┃    ノ__ヽ<♯`Д´>_ってんじゃん。
      /⌒`'''''''''''^ヽ . . . . .     ┃    ||三||/    .| ¢、
  /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|        ┃  _ ||造||| |  .    ̄丶.)
.―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――. ┃  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄ ̄ ̄\


16名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:58:52 ID:iV9z9ai+
多分に希望的観測だな。プロ野球がなくなれとは思わんが
もはや多様化するコンテンツの一つにすぎず、それ以上のものではない。
17名無しさん@恐縮です:04/11/14 14:59:03 ID:dvSe2oIv
何年後かには、古田君がトドメを刺した張本人として認定されることだろう。
18名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:01:45 ID:6sLv+ZZm
                               \  野球豚さん、出番です! /
┌──――┐             ━┳━━━┳━   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |「 ̄ ̄ ̄ ̄||             .| <y>]  | <y>].      || ̄ ̄ ̄||
 ||      ||              | ノヽ | .| ノヽ |     .|| ""   ||
 ||      ||  .彡 ⌒ ミ .〆⌒ ヽ ∨  ∨ . ∨  ∨      ||      ||
 ||      || .(━┳━)(━┳━)|| | . || |      ||    o||
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ┃     ┃    ̄. ̄    ̄. ̄      ||   "" ||
|         .|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||___||
          ∧_∧
         <丶`д´> ウム…
         ( つ日)
         (⌒_)__) ┳━━━┳
        ⊂===⊃.┃    .┃
19名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:02:22 ID:LyF3lIvI
ってか、最近の野球中継って、無駄に懲りすぎじゃない??
20名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:04:56 ID:7kTwIUz9
D ノビ太君、君はサッカーに興味あるかい?
N どうして? 興味ないよ。だって点が入らないし大逆転がないからつまらないだもん。ダサいしね(w
D そうか・・・今の子供はそうかのかなあ・・・。
N ドラえもん、何かあったの?
D ・・・実はねtotoを運営してる日本スポーツ振興センターというところが全国19〜69歳の男女5000人を
  対象に行った調査によると、サッカーに関心が「ある」 前回11.2%→今回4.4%
  「まったくない」 前回12.0%→今回25.7%という驚くべき結果が出たんだ(wwwwww
N (((((((( ;゜Д゜)))))))カ゛クカ゛クフ゛ルフ゛ル 凄い落ち目だね・・・・僕のテストの点数より低いや・・・・・・
D それだけじゃないぞ。Jリーグに元から関心が無い→52.9%と関心が無くなった→31.4%を
  合わせると実に8割以上もの人がサッカーに関心、興味を持っていない事がわかった。
N ジャイアンよりサッカーって嫌われているんだね(wwwwwww
D もう田舎でしか成り立たないジリ貧競技と叩かれているそうだよ。
N 僕、サッカーファンじゃなくて良かった・・・これ以上バカにされたら嫌だもんホッ
D それを(w逝っちゃあ(wいけないよノビ太君、(wあまりにも(wかわいそすぎるよ(wwww
N 気の毒だけど、事実じゃん? (wwwwwwwwwww
D 気にしてる人もいるんだからさ・・・・・・
N いいよ、別に。あいつらブタなんだから軽蔑の対象として思いっきり笑ってやるんだ(wwwww
D  ・・・・・・実を言うと僕も
ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ    
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
21名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:05:09 ID:NBfO8Vk7
 来季以降の機構側・球団側の努力次第である訳だが。
特に球界の村社会体質が少しでも変わるか否か。
22名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:05:20 ID:38CMyL/S
地上波がオールスターと日本シリーズ、プラス1ヶ月に1試合くらいの中継なら
それほど文句言われないのにな。
23名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:05:32 ID:cgt+5pae
これからは放映権より観客動員第一の考え方にしないと。
サッカーにしても野球にしても、満員が5年も続けば自然と
広告料や視聴率は後からついてくる。
24名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:05:53 ID:DujP/BlH
テレ朝にでてくるスポーツジャーナリスト・義田 貴士が嫌いだ。
イチローの親友6chのスポーツジャーナリスト・義田 貴士さん。自称かどう
かはわからないがイチローの親友らしい。まぁ事実なんかな。まぁ嫌いなん
やけどな
「イチローの親友」ということを知ったのはイチローが渡米する前年のメジ
ャー挑戦の特番。というか、番組中に何度も何度も「イチローの親友である

義田にしかわからない〜」という様な表現がやたら出てきてて、イチローの
特番というよりは吉田貴士による『俺ってこんな有名人と親友なんだぜ』番
組だった。かなり気持ち悪かった,気分悪かったという記憶がある。良い記
念になるわーと楽しみにして、ビデオ録画したのに「イチローの話よりあん
たの自慢話の方が多いんちゃうん?」とガッカリした記憶もある。番組の演
出が悪いのか知らんけど、やたらと「義田貴士」の名前が出てくる散々な内
容。
http://blog.livedoor.jp/tettinn/archives/7390913.html

25名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:09:50 ID:VyrsoYZB
野球って楽しいよな。
もうとことん知的レベル下がりっぱなしって感じwww 
脳に響くよ豚の歓声
口は半開き お目目はオウムwww
26名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:10:32 ID:RBrqSVlQ
>来年は新規参入の方が頑張ってくれれば…。

巨人戦しか放送しない地上波民放がよく言うよ・・・
口だけマスゴミはすっこんでろ!
27\________/ :04/11/14 15:11:36 ID:kgrwIsTb
    Ο
      0
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
28名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:11:52 ID:8VDKIuPY
この十数年、野球の延長のおかげでさんざん煮え湯を飲まされた世代が母親世代になっている今
これ以上上がる理由がない

散々好き勝手やってきたツケが巡り巡って今吹き出しただけ
29名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:14:24 ID:S3GtxPwy
野球なんか誰も観てませんよw
30名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:14:58 ID:TywUJ6kI
ゴールデン失格の野球中継を放送し続けるというのがおかしいよな。
まあこのままそれが続くとも思えないけど。

いずれ地上波で野球を見ることもなくなるんだろうな。
31名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:16:41 ID:3Sm7HFn7
まあ民放連が何を偉そうなことを言ったところで、
NHKのコンテンツの方が優秀で、しかも面白いわけで
32名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:17:45 ID:bZ1T2EhG
最近の野球ってデブが多くないか?
清原とか松坂とか・・・
33野球(笑) ◆LLLLLLLLL. :04/11/14 15:20:22 ID:9CB429Bl
( ´,_ゝ`)プッ
34名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:23:22 ID:a6bCJlcR
高校野球をプロ野球枠で放送して下さい。
35名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:23:36 ID:r2/misGG
野旧なんてジジイしか見てないだろ。
36名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:23:54 ID:7kTwIUz9
★日本スポーツ振興センター調査は全国の19〜69歳の男女5000人を対象に行い、 3579人から 有効回答を得た。

Jリーグへの興味   今回 前回
非常に興味がある  4.4% 11.2%
やや関心がある   24.2% 35.6%
どちらともいえない 14.2% 16.4%
あまり関心はない  31.3% 24.6%
まったく関心はない 25.7% 12.0%

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

★一番好きなJ1のサッカークラブの問いに 66.2%もの人が「どれもない」でトップ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
37名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:24:42 ID:U16X/3Ok
爺球
38名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:25:48 ID:foHeAPdH
「Jリーグよりはマシ」

そう言ってるうちに近鉄が消えて行った

「Jリーグよりはマシ」

そう言ってるうちに巨人戦視聴率が4%をたたき出した

「Jリーグよりはマシ」

そう言ってるうちに1リーグ制、そして次はどの球団が消えるのか検討されている

「Jリーグよりはマシ」

12球団で運営することが本当に正しいのか誰もわからないまま突っ走って決めてしまった

「Jリーグよりはマシ」

次は何が起きるのだろう、5年後には野球の存続自体が本気で危ないかもしれない。
それでも現実逃避を重ねる野球オタは永遠と言い続けるのだろう。

「Jリーグよりはマシ」
39名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:26:25 ID:J1nLquOK
プロ野球は捨ててるだろ。
MLB 視るって。
40名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:37:45 ID:6WA1cUSU
プロ野球はBSでやって欲しいな。
41名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:38:28 ID:C7FYQuv2
日本プロ野球なんて誰も見てね〜よ。

野球少年である子供たちはメジャーの話しかしてね〜ぞ。

早く消え去れ、日本プロ野球!
42名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:39:04 ID:CNWJktq8
今日もJリーガーはアマに負けたってw?
もうプロを名乗るなよwアマにもろくに勝てないんだからw
43名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:42:11 ID:B3Qlx08Q
巨人戦ばかり放送してたつけが回ってきた
44名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:42:47 ID:rQId9/wV
セミプロ野球に降格すれ
45名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:45:53 ID:EjwU9yWt

            プロ野球70歳

            Jリーグ10歳

   




46名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:46:03 ID:CmeRElDO
222 :名無しさん@恐縮です :04/11/13 17:55:47 ID:eIxLVXNg
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

今再調査したらこのくらいになりそうw

286 :名無しさん@恐縮です :04/11/13 18:24:15 ID:zU9KvEpK
>>222
>好きなスポーツ   http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
>@野球 54.4%(前回60.0%) Aサッカー24.3%(前回28.6%)

よくこのコピペ見るけど野球の54.4%は過去9年間で最低の数字
サッカーの24.3%は去年についで2番目にいい数字。
人口比率に即した年配よりのアンケートになっているのは周知の通り。

2003年3月、2004年8月の調査
http://www.nrc.co.jp/rep/pdf/NOS_Report_20040906.pdf
<2 調査結果>
・トップは昨年同様「プロ野球(56.8%)」、
・昨年第2位の「大相撲」は29.3%→21.9%に急落し、
 反対に「Jリーグ(18.6%→24.5%)」
     「海外サッカー(11.9%→15.5%)」
     「格闘技・プロレス(13.0%→17.0%)」が上昇した。
こっちも、人口比率に即した年配よりのアンケート。

289 :名無しさん@恐縮です :04/11/13 18:28:57 ID:eIxLVXNg
>>286
仙台はいままでサッカーのチームがあったから数字はよくなるのは当たり前
野球が全てをかっさらうよw札幌のようにね

295 :名無しさん@恐縮です :04/11/13 18:36:17 ID:zU9KvEpK
>>289
お前本当に馬鹿だな。>>286は全国の調査だよ。
仙台のことなんか一言も書いていないからw
47名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:47:26 ID:kq34DzrO
いままでは、マスゴミが

1) 野球は面白い
2) 野球は凄い
3) 野球は人気がある

と洗脳してきたわけだ。



このうち、1) 野球は面白い は、個人の感覚だけで嘘であることがわかる。
バラエティなどのほうが遥かに面白く、野球は所詮、興味ない番組をやってるときの
つなぎでしかないからだ。
さらに言えば、野球オタにまでなった人間を観察すると
試合内容よりむしろ記録の数値にのみ拘泥し熱狂していることからも類推できる。

そして、2) 野球は凄い であるが、これはオリンピックでの倉庫番軍団への
手痛い敗北で、嘘であることが判明した。また、一部サイトで掲載された
布団の上げ下ろしよりカロリー消費の少ない野球の野手という点でも、嘘であることは明白だろう。

さて、最後の3) 野球は人気がある だが、これはなかなか嘘であることは見抜けない。
球場まで足を運ばなければ、300人を10000人と水増ししていることなど知る術もない。

だが、地上波中継が途絶えたり、視聴率をすぐに簡単に知ることが出来るようになってしまえば
この3)の事項も、大衆に嘘と見抜かれてしまう。


そして時代は既にITの普及した情報化社会…
さらにこの高度情報化により、アメリカでもMLBはNFLほど重要視されていないことが暴露され、
カナダでは野球リーグが発足直後に破綻したことまでも知られてしまった。



48名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:48:29 ID:c/yFLYc0
42 :名無しさん@恐縮です :04/11/14 15:39:04 ID:CNWJktq8
今日もJリーガーはアマに負けたってw?
もうプロを名乗るなよwアマにもろくに勝てないんだからw


野球日本代表はオーストラリアのパン屋さんに負けたんじゃなかった?
49名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:49:30 ID:SMV9Si8Q
>>48
ばーか、オーストラリアはマイナー選手だ。
中にはメジャー経験者までいる。
50名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:51:35 ID:pLbm3uU0
>>49
日本は全部一軍じゃなかったの?
パン屋さんいたの?
51名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:51:41 ID:oPLm5PQ6
>>48
倉庫番にも負けた
52名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:52:06 ID:PMxe1RPr
巨人だけ人気がなくなって他は観客が増えればいい
53名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:52:27 ID:EjwU9yWt
>>49
2Aの投手に負けてやんのw
54名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:54:53 ID:c/yFLYc0
>>49は涙目w
55名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:55:48 ID:SMV9Si8Q
浦和×FC東京(ナビスコカップ決勝)6.6% ○
*同カップ2連覇が掛かった浦和と初タイトルに挑むFC東京の注目の対決
           |
横浜×阪神(消化試合のデーゲーム、殆どが録画) 4.2%
           |
横浜×磐田 TBS (シーズンまっただ中、完全生中継) 4.0% ●
東京V×神戸 日テレ (シーズンまっただ中、完全生中継) 1.8% ●
浦和×横浜 TBS (シーズンまっただ中、完全生中継、プレゼント企画あり、チャンピオンシップ前哨戦) 3.8% ●
浦和×清水 NHK (シーズンまっただ中、完全生中継) 3.1% ●

とうとう浦和までベイスターズの消化試合に負けちゃいました。
辛うじて勝ったのはナビスコカップの決勝だけ。
リーグ戦では現在のところ、ベイスターズの消化試合が四人抜き。
次のJリーグのチャレンジャーチームはどこ?
まさかベイスターズの消化試合に負け続けてシーズンが終わっちゃうってことはないよねw
観客動員が右肩上がりなんでしょ? 右肩上がりのJリーグの試合が
ベイスターズの「消化試合」に負けたまま終わるなんて悪い冗談はやめてよねw

*参考視聴率
鹿島×浦和 6.0%(6.0%が平均なのか瞬間最高なのかは不明)
新潟中越地震の発生と試合の中継時間が重なった為、
試合のみの視聴率が分からない。
56名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:56:16 ID:kq34DzrO
早く終わってほしい番組は?

・野球延長マジウザ〜
・ほぼ毎日ある野球延長に怒りを感じる。
 野球なんてしょーもない。ラジオでやれ!
・CSだけでやれよ、それには文句を言わん
・馬鹿がG+でも入って見てればいい
・っていうか野球自体が糞。
・野球に天罰を!
・プロ野球は深夜放送かスカパーでの放送にしてほしい。
・10年後には老人しか見ない
・放送するのは構わんが、後続番組に迷惑をかけないでくれ。
 たかが1桁の低視聴率番組のくせに。
・あんなものを見ていると、民度の低い国民になってしまいます。
・地上波でのプロ野球中継
 こんなもんニュース番組でダイジェスト&結果だけやってりゃいい。
 本当に見たい人なら衛星放送契約しとけ。
 ダラダラと何時間もやりやがったうえう、一試合負けても次があるって
 だいたい日本のチームって10個位しかないんだろ?
 そんな中で毎年毎年優勝したからって・・・┐('〜`;)┌
 ウゼーんだよクソプロ野球。
・お願いだから野球は今年限りにしてください。
・プロ野球の延長放送は嫌がらせ以外の何者でもないわ
・野球よ!消えてくれ。ケーブルTVとかで放送しろ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1086771157/
57名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:56:46 ID:SMV9Si8Q
>>53
ま、相手はプロだけどな。
アマチュアに負けるJ1とは違う。
58名無しさん@恐縮です:04/11/14 15:58:50 ID:c/yFLYc0
事業に役立つスポーツ、「Jリーグ」首位
 最もビジネスにプラスになると経営者が考えているスポーツはサッカー――。
「社長100人アンケート」で、企業活動に有効と考えるスポーツを聞いたところ、
Jリーグをあげる回答が35.9%と最も多く、2位のプロ野球の28.9%を7ポイント
上回った。チーム数の拡大や1、2部の入れ替え制度など活性化策を打つ
Jリーグの方が消費者の注目を集め、自社の事業にプラスととらえているようだ。

 支援を通じ知名度やブランドイメージの向上、商品・サービスの拡販などに
つながるスポーツを2つまで選択してもらった。3位は陸上競技で14.1%。
次いで大リーグ10.9%、海外のサッカーと自動車レースのフォーミュラワン
(F1)各7.8%だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041101AT1D280C431102004.html
59名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:01:04 ID:VYqnDvf/
年々下がり続けてるJリーグワロタ。 
今年は1.8%まで来ちゃったからもう後がないぞ。 
年間50億円の放映権料が値下げになる日も近いな。

プレーオフ第二ステージは3試合平均で約10%の視聴率があるのに 
視聴率が取れないと言われるんだから野球も大したもんだ。 
5%も取れないJリーグの関係者には耳が痛いな。

日本スポーツ振興センター調査は全国の19〜69歳の男女5000人を対象に行い、 
3579人から 有効回答を得た。 

Jリーグへの興味   今回 前回 
非常に興味がある  4.4% 11.2% 
やや関心がある   24.2% 35.6% 
どちらともいえない 14.2% 16.4% 
あまり関心はない  31.3% 24.6% 
まったく関心はない 25.7% 12.0% 

ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf 
Jリーグの方が客離れが激しいじゃんw


60名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:02:56 ID:EjwU9yWt
>>57
プロアマ混合だろう
JFLもそう

野球は2連敗したのが致命的
しかもオーストラリアに舐められてたわけで
61名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:03:12 ID:c/yFLYc0
南原 僕はテレビの世界で仕事をしてまして、テレビの人間として、プロ野球とか見ているんですけど、
今、個人視聴率とか出てきているんですよ、どの世代が見てるのかというのが出るんです。
プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代。
キッズといわれている14歳から12歳や「F1」層という若い女性のところ、
ま、ゴールデンタイムで1番数字を取るという、
スポンサーが1番喜ぶ、購買層のあるところが全然見ていないんです。
あれ、プロ野球やばいかなと思って、実際に巨人戦見に行ったら、スーツ姿が多くて
招待客が多くて、あらら、子供たちは来てないなと。外野にはちらほらといるんですけど、
内野席はほとんどいないんですよ
ttp://jpbpa.net/list/baseball/03/04.htm

先日、個人視聴率を調べたらびっくりした。10代・20代・30代は男女とも5%以下。
世帯視聴率20%を超している巨人戦がこの有様。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/special/research/research1126.htm

実際、若い世代の野球離れが進んでいる。今やナイター中継の視聴者は中高年が中心だ。
伝統のカード巨人・阪神戦の視聴率は、50代以上の男女で10%近いものの、
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/news02/news02.html

野球、、、もうだめかもわからんね(笑)
62名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:04:46 ID:VYqnDvf/
リーグの観客動員についていうと、、、 
2週に一度のホームゲーム 
土曜、日曜の日中開催 
にもかかわらず、客が入らず、しかもほとんど固定層で、ファン層に広がりが見られない。 
って感じ。 

ファン数とか知名度とか。 
Jリーグチームの場合は知名度が0だし、観戦に行く人は毎試合いっしょだし

イチローがいた時のオリックスは黒字。

阪神もそのファンも。 
去年優勝したときはロンドンやらカナダでも大盛り上がりで 
噴水やら飛び込んでたし、ああゆう老若男女で味わえる一体感は野球だけ

日本人でもサッカーのオフサイドの意味知ってるほうが少数派だろw 
イタリアでは野球セリエAも盛りあがってるしな。(平均観客数8000人、Jより多いw)
63名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:05:08 ID:pLbm3uU0
>>57
プロが出来て70年たっても、2Aに負けるってのがショックだよ
64名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:05:53 ID:VYqnDvf/
Jリーグって確実に10年ももたないだろ・・・
65名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:06:37 ID:c/yFLYc0
野球関係者・ファンのサッカーに対する発言とその後

・Jリーグ開幕について「Jリーグは5年も持たない、3年で潰れる」
 →山も谷もあったが12年経って順調に成長。その間プロ野球は・・・。

・Jリーグの地域密着について「企業に密着しなければ潰れる」
 →今ではダイエー、日ハム、参入希望球団、コメンテーターが口をそろえて「地域密着」。

・Jリーグの放映権の一括管理について「プロリーグとして正しい方法ではない」
 →球団管理により偏った資金と立場を巨人が利用し
   横暴なルール変更や選手引き抜きを強行、プロ野球全体の人気低下を招く。

・ユースチームの保有義務について「放っておけば高校が育てる、態々金掛けるのは馬鹿馬鹿しい」
 →正規の契約金以外に裏金、栄養費として大金を使い経営悪化の一因に。

・Jリーグクラブの経営について「全球団赤字経営だ」(注:事実ではない)
 →経営の健全化が進み03年度は黒字23クラブ、赤字は4クラブ。
   パリーグは全球団赤字経営、6球団で年間100億円以上。

・マリノス、フリューゲルスの合併について「プロ野球ではありえない」
 →オリ・近合併。数合わせ&1リーグ化の為にもう一組の合併の話もあった。

・日産の経営難について「サッカーチームを持ってるからだ」
 →その後経営はV字回復。プロ野球チームを持つダイエーの経営悪化、身売りの危機。

・神戸の楽天買収について「成金の玩具に成り下がった」
 →プロ野球はもうすぐホリエモン、三木谷、孫の玩具に。

・高原の病気について「死ねばよかった」
 →治療して活躍。その後長嶋が倒れた、死ねb(以下自粛
66里予 王求。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \:04/11/14 16:06:41 ID:k5suvH5E
■巨人戦視聴率 年齢構成比

年齢   1983年 2000年 2001年
4-12歳  10.3%  3.8%   2.5%
13-19歳 .12.7%  3.7%   3.6%
20-34歳 .21.9%  12.6%  .7.4%
35-49歳. 28.0%  19.0%  12.9%
50-歳   .26.9%  60.8%  73.8%

(藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002)
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf


南原 僕はテレビの世界で仕事をしてまして、テレビの人間として、プロ野球とか見ているんですけど、
今、個人視聴率とか出てきているんですよ、どの世代が見てるのかというのが出るんです。
プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代。
キッズといわれている14歳から12歳や「F1」層という若い女性のところ、
ま、ゴールデンタイムで1番数字を取るという、
スポンサーが1番喜ぶ、購買層のあるところが全然見ていないんです。
ttp://jpbpa.net/list/baseball/03/04.htm

先日、個人視聴率を調べたらびっくりした。10代・20代・30代は男女とも5%以下。
世帯視聴率20%を超している巨人戦がこの有様。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/special/research/research1126.htm

実際、若い世代の野球離れが進んでいる。今やナイター中継の視聴者は中高年が中心だ。
伝統のカード巨人・阪神戦の視聴率は、50代以上の男女で10%近いものの、
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/news02/news02.html

MLBファンの平均年齢は47歳
http://web.archive.org/web/20020220000917/http://www.isize.com/sports/mlb/what/behind_060.html

67名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:07:27 ID:SMV9Si8Q
>>63
あほ。プロ同士の対決なんだから2連敗することだってある。
ダイエーがオリックスに2連敗したり、中日が横浜に2連敗するようなものだ。
68名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:07:33 ID:Yge/MWWQ
僕が思ったこと









野球・サッカーやるなら美女だけの野球大会とかにしてくれ
69名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:07:41 ID:VYqnDvf/
Jリーグは、旧東ドイツのサッカーリーグや旧ソ連時代のサッカーリーグや北朝鮮のサッカーリーグに瓜二つな構造で、 
運営方法、地域とのつながりなど、統制の縛りの強さは自由主義国の何処の国のサッカーリーグ。サッカー文化にも当てはまらず似てません。 
明らかに旧統制社会主義国の運営方法を見本とし作られてます。 

理想だけは気高く、スローガンだけ立派なのも社会主義国の統制スポーツとそっくりです。 

これを劇的に代えなければ、少年はJリーグやサッカーを軽蔑し、サッカー人気も衰退する一方になる
70名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:08:03 ID:pLbm3uU0
>>62
> イチローがいた時のオリックスは黒字。

宮内赤字っつてなかったか?
71名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:08:05 ID:c/yFLYc0
    ; 野球人気に死角無しだクマ....
  . ∩__∩ ;            . ∩__∩ ;
  ; | ノ||||||ヽ `             ;|ノ|||ヽ'
 , / ● ● |            , / ● ●;|  
 ;, | \( _●_)/ミ           ;, |\(_●)/ミ
; 彡、 | |∪| |、\ ,          ;彡| |∪||、 ,
./    ヽノ/´> ) :   →     ./ヽ/>> :
(_ニニ>  ./  .(/ ;          (ニニ> /(/ ;
; |     | ;               |ミ 彡| ;
' \ ヽ// :               '\ヽ// :
, / /\\ .               ,//\\ .  
; し’ ' `| | ;             ; し’' `! ! ;
   2004                  2005
   ∩.∩ ; 
   ;;|ノ||`:i;;;    ┬‐‖                              ┬‐‖
 , /●●.i     | | ..‖                               | | ‖
 ;, |`(_●)ノミ   Y. ‖      野球人気に・・・かゆ・・・クマ・・・    . Y .‖
  .彡|∪||、 ,    .|  ‖                               .| ‖
  /ヽ./>> :   ./  ‖        ,/ ´"~"~ ̄~"~ ̄""~ ̄"~○ミ⊃.   | ‖
  (ニ> ;/(/ \_./:   ‖       と,-‐ ´ ̄    / / (⊂ ●  ミ |     j ‖
  //\ヾ .       ‖      (´__     / /   ̄!,__,u○ミ⊃    ./‖\
 .し’ '| | ;     /‖\              200X
     2006
72名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:08:24 ID:SMV9Si8Q
9/11 横浜×阪神(TBS、16:00〜)
9/11 横浜×磐田(NHK、16:00〜)
『不人気球団』*『消化試合』*『中継の大部分が録画』*だったプロ野球の横浜と
『昨年、年間完全制覇』*『1stステージチャンピオン』*『3ステージ連続優勝』*
『年間チャンピオンを目指して2ndステージ真っ直中』*のJリーグの横浜(しかも完全生中継)が
テレビ中継でダービーマッチ。
果たしてその結果は・・・・・・




9/11 横浜×阪神(TBS、16:00〜) 4.2%
9/11 横浜×磐田(NHK、16:00〜) 4.0%
アイゴー、Jリーグが、、、Jリーグがぁぁあああぁぁ、、、負けたぁぁぁぁああああぁぁ。
横浜マリノスはJリーグ屈指のビッグクラブで平均観客動員も26000人を誇る人気クラブなのに・・・。
横浜ベイスターズ(昨年記録的な94敗でダントツ最下位、3年連続の最下位)の消化試合に
勝てるクラブは果たしてあるのか???
結論:Jリーグ屈指のビッグクラブ('03年間完全制覇、'041stステージチャンピオン、
史上初の3シーズン連続優勝、2ndステージチャンピオンを目指しシーズンまっただ中)の放映価値は
プロ野球不人気球団('03 記録的な94敗でダントツ最下位、3年連続最下位)の消化試合以下だった!!
プロ野球を追い落とす人気だと思いこんでいたサカ豚たちはこの現実に耐えられるのだろうか???
次回予告・・・・「嘘だろ!俺の浦和が!・・・はかなく破れた浦和赤豚の幻想」の巻
73名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:08:55 ID:b2rajP63
コピペ対決スレか!
74名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:09:17 ID:VYqnDvf/
地域密着を掲げ、身の丈経営を実現し、きちんとした体制で企業へ依存しないJリーグ。 
プロ野球ファンにはまぶしい存在となっているJリーグ。 
しかしてその実態は。 

企業に依存しないと言いながら、収益の50%は企業から受け取った広告料。http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2002-3/008.html 
パリーグですらそこまで広告料に依存していない。http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8941/1/3.pdf 
しかも、Jリーグの知名度の低くすぎてtotoが駄目になりつつあるのに、http://www.naash.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf 
平均で合計12億も広告料を払わせている。 
これはもう詐欺だよ。 
近鉄は40億赤字でも宣伝効果は優勝すれば360億だから問題ないが。http://kinbus.s35.xrea.com/kingrnews/kinnews2004-1.html 

おまけに、クラブがクラブの親会社の名前のついた球場に試合をするんだから、Jリーグの企業密着振りは凄い。 
http://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/iwata/ 
http://blog.goo.ne.jp/yandanzen/e/47cacd7ae893e488955f4dc749cb9f6b 

地域密着と言いながら、草津のクラブは草津で試合が出来ない、 
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/news/flash_k.cfm?news_id=59347 
金のかかる育成機関がロクに機能していないのに、(↓で選手の経歴を見ればわかる) 
http://www8.big.or.jp/~popo/soccer/js_teamrank.cgi?rank=11&country=日本 
育成機関が無きゃJリーグへ入れない。 
http://www.parkcity.ne.jp/~matys/jfl/jfl2.html 
結局、金のある所に依存しなきゃやっていけないって事だ。 

しかもタダ券配りまくり。 
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/chosa11.html 

Jリーグを手本にしたらプロ野球は本当に滅びるよ。 
75名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:09:42 ID:c/yFLYc0
■巨人戦視聴率 年齢構成比

年齢   1983年 2000年 2001年
4-12歳  10.3%  3.8%   2.5%
13-19歳 .12.7%  3.7%   3.6%
20-34歳 .21.9%  12.6%  .7.4%
35-49歳. 28.0%  19.0%  12.9%
50-歳   .26.9%  60.8%  73.8%

(藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002)
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf


南原 僕はテレビの世界で仕事をしてまして、テレビの人間として、プロ野球とか見ているんですけど、
今、個人視聴率とか出てきているんですよ、どの世代が見てるのかというのが出るんです。
プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代。
キッズといわれている14歳から12歳や「F1」層という若い女性のところ、
ま、ゴールデンタイムで1番数字を取るという、
スポンサーが1番喜ぶ、購買層のあるところが全然見ていないんです。
ttp://jpbpa.net/list/baseball/03/04.htm

先日、個人視聴率を調べたらびっくりした。10代・20代・30代は男女とも5%以下。
世帯視聴率20%を超している巨人戦がこの有様。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/special/research/research1126.htm

実際、若い世代の野球離れが進んでいる。今やナイター中継の視聴者は中高年が中心だ。
伝統のカード巨人・阪神戦の視聴率は、50代以上の男女で10%近いものの、
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/news02/news02.html

MLBファンの平均年齢は47歳
http://web.archive.org/web/20020220000917/http://www.isize.com/sports/mlb/what/behind_060.html
76名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:10:30 ID:VYqnDvf/
じぇいりーぐw
77名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:12:01 ID:maK+21+a
MLBは見るけど、日本のは見ないな。

応援がダサいんだもん。
78名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:12:09 ID:pLbm3uU0
>>67
> あほ。プロ同士の対決なんだから2連敗することだってある。

日本が2Aレベルと同一という事ですね?
79野球(笑) ◆LLLLLLLLL. :04/11/14 16:12:33 ID:9CB429Bl
>>78
失礼な事言うな
金と同じ銅だぞ
80名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:13:33 ID:EjwU9yWt
日米野球8戦終了

岩村  25打数11安打4打点4四球     .440 7盗塁
赤星  32打数10安打2打点4四球     .313 7盗塁
福浦  16打数 5安打1打点         .313
和田  18打数 5安打1打点1四球1死球 .278
城島  29打数 8安打    3四球     .276
小笠原23打数 5安打2打点1四球     .217
古田  12打数 2安打1打点1四球     .167
中島  19打数 3安打1打点         .158 2盗塁
今岡  13打数 2安打             .154
嶋    14打数 2安打3打点1四球     .143
仁志  17打数 2安打1打点1四球     .118 2盗塁
井端  10打数 1安打1打点2四球     .100 1盗塁
多村  11打数 1安打1打点2四球     .091
佐伯  13打数 1安打    2四球     .077      1HR
阿部  11打数 0安打1打点2四球     .000



煽り抜きでレベル低くない?
超ワールドカップで赤っ恥かきそう・・・
せめて公式戦でメジャー球を使えや
81名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:13:49 ID:VYqnDvf/
おまえらたまにはJリーグも見てやれよw
82名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:14:05 ID:pLbm3uU0
>>79
スマソ2Aなら金だよな
83名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:14:20 ID:XuBW6t67
ここを見ると「まだ日本人はプロ野球を捨ててない」といわれても、その通りと思ってしまう。
84野球(笑) ◆LLLLLLLLL. :04/11/14 16:19:00 ID:9CB429Bl
>>82
そうだ
そんなチームを2回も叩きつぶした豪に順位付けるなんて野暮
85万年救護大本尊の朴蓮:04/11/14 16:19:50 ID:Lr+9QX4T
3勝5敗で日本負けちゃったね。
86名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:19:55 ID:VIIvmxvG
このスレコピペばっかりやないか
87名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:20:01 ID:k5suvH5E
視聴率の低下に伴って、民放業界では
「巨人戦中心のプロ野球中継が、いつまでゴールデンタイムの主役でいられるのか」
という疑問の声が出始めている。
「視聴者の多くはスポンサーにあまり魅力のない中高年の男性」
「放送時間の延長で、20%台の人気番組の開始が遅れて視聴者を逃がすこともある」
などの不満が現場では語られている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040814k0000m040067000c.html







「野球ファンの多くはスポンサーにあまり魅力のない中高年の男性」









だってさ。里予 王求。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \




88名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:21:08 ID:jfU2QT4q
89名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:21:41 ID:c/yFLYc0
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
90名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:22:50 ID:hqP+JnTq
これがいわゆる老害≠チて奴ですね
91\________/:04/11/14 16:25:10 ID:vGV2Fk2a
    Ο
      0
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
92名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:27:59 ID:k5suvH5E
国民的関心事になった今回の騒動で球界関係者が、共通して再認識したことがある。
「国民的娯楽」としてのプロ野球への関心の高さである。
これだけすそ野の広がりがあるスポーツは、日本ではプロ野球をおいてほかにない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040923-00000132-kyodo_sp-spo.html


   ∧_∧
   <ヽ`∀´> <「国民的娯楽」としてのプロ野球への関心の高さである
  (    )
   ) /\\ グリグリ
   (_フ ヽ_フ∧  ∧_∧
  | ̄ ̄|  (´Д`; )⊂<`∀´ ,> <日本ではプロ野球をおいてほかにない
  |   |  U U )   \   )
  |∧_∧  ( ( ノ   ( (  |
⌒つヽ`∀´>つ(__(_)   し(_)





  |||||||||    .      |||||||||   ピュー
  |||            |||
    ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,    ズドンッ
  .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
  |!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
  |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|     ササッ
  |     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙..    ..|      ∧_∧
  | 10/4巨人戦 150人|  三  (´∀`;)
  |               |  三  (つ   ,ノつ
  | 東西対抗戦 2.8% |     / ゝ 〉
  ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙    (_(__)
    ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
  /..・/∴.:☆l| ・ヽ∵ ヽ\



93名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:29:09 ID:bwZxDTBs

        (⌒⌒)
   ノノハヽ(ブブー )
   从*‘ー‘从 ノノ〜′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
94名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:32:02 ID:hkEwpO3U
釣り針リーグ
95名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:32:03 ID:hf+oGt8p
中年ですがやきうには
全く興味ありません。
96名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:32:39 ID:6PGt9NuG
今や見たいテレビをセレクトできる時代。
視聴率の奴隷アホ民放、クソ代理店は自滅していくさ。
97名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:37:00 ID:Zf5jIWcq
もう少しの辛抱です。
じきに防衛軍が着ます。
98名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:39:39 ID:SMV9Si8Q
337 :番組の途中ですが名無しです :04/10/24 16:06:46 ID:dgxCiq3q

 >>328
 そうなんだよ。外部の人が思うほどマリノスの地元人気はない。というか、全然無い。
 Jが開幕した始めのうちこそ、ベイスターズ、マリノス、フリューゲルスの三つを支えて行こうという機運があったが、
 フリューゲルスが無くなったりベイスターズが日本一になったりするうちにマリノスは忘れられた存在になっていった。
 今、マリノスを応援してるのは一部のオタクだけ。一応、平均観客動員は2万を越えてるらしいが
 それは300万を越える横浜の人口と、ホームゲームの少なさに助けられた賜物。
 今では優勝に便乗して優勝セールをする店さえもまばらだ。ちょっと不憫になるくらい相手にされてない。
 友人の嫁さんが川口から嫁いできたんだけど、横浜の白けた雰囲気には驚いてる。
 埼玉では随分と浦和の人気があるらしく、同じく人気チームのマリノスも地元では支持されてるんだろうと
 思っていたら全然人気が無くて、ギャップの大きさに戸惑ってる。Jオタの考えだと、人気の度合いは
 ベイスターズ<<マリノスと勘違いしがちだが、神奈川新聞のアンケートの「横浜のプロスポーツチームと
 いえば?」という問いにはトリプルスコア以上でベイスターズと答える人が多い。地元意識を持たれてるのは
 地域密着を謳ってるマリノスではなくベイスターズなんだよね。言ってみたらマリノスの片思いみたいなもんだ。
 マリノスは地元地元とアピールしてるけど、横浜市民はそっぽを向いてる。
 マリノスは客が多くていいなぁ〜、と思ってるJオタが実際に横浜に住んだらイメージと実体の違いに驚くと思う。
99名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:40:11 ID:obAfUVxE
ヽ(*^。^*)ノ 99をとりますた \(^^@)/
100名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:40:29 ID:SMV9Si8Q
>>78
>日本が2Aレベルと同一という事ですね?

レベルが違っても2連敗することだってあるだろ。
101名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:41:10 ID:38CMyL/S
>>40
NBAやNFLやJリーグが潰れるだろが。迷惑だ。
102名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:42:13 ID:nKSZv6kE
もっと他のスポーツ放送しろ。
103名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:43:59 ID:1Znhw5bX
野球ってオヤジ臭くてキライ!!
104名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:45:48 ID:ELLmSPBN
>>97
俺思うんだけど、その防衛軍と言われるような連中が
いる限り、野球界が良くなる事はないだろうね
105名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:46:51 ID:W/jUg9IF
トーナメントの高校野球はナンセンス甚だしい
106名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:48:12 ID:SMV9Si8Q
2004年は球界の混乱と共に巨人戦の視聴率低迷が話題になった。しかし、実は視聴率が低迷してるのは
プロ野球だけではない。最近、平均観客動員や黒字のクラブが増えてきたと言われているJリーグも視聴率が
下がり続けている。Jリーグバブルが弾けた後、ゴールデンタイムに中継の場を失ったJリーグは昼間へと
中継の場を移した。昼間の中継と言うこともあり視聴率は当然のように一桁。しかしそれでもワンシーズンに
何度かは5%を越える視聴率を記録してきた。ところが今年、リーグ戦で5%を越えたのはたった一回。
それも新潟中越地震の発生と試合の中継時間が重なったことによって、「地震速報待ち」の視聴者が
試合を中継したNHKにチャンネルを合わせてくれたおかげで記録できた6%だった。
この日のカードは「鹿島×浦和」。先日行われたナビスコ決勝「浦和×FC東京」は6.6%。ナビスコ決勝と
比べたら格段に注目度が落ちるカードなのに視聴率の差は僅かに0.6%である。いかに「地震速報待ち」の
視聴者に助けられたかわかるであろう。地震がなかったらおそらくこのカードも5%を切っていただはずだ。
客は増えてるけど視聴率は落ちている。これの意味するところはファンのマニア化だ。
スタジアムに足を運ぶ熱心なファンが増えてる一方で、Jリーグに対して興味を失う人が増えた事が
視聴率低下を招いている。Jリーグは一般化してるのではなく、ヲタ化しているのである。Jリーグの
ヲタ化は代表戦とリーグ戦の人気格差にも見て取れる。代表戦になると深夜の中継でも20%を記録することが
あるのに、リーグ戦になるとさっぱりである。一般的な大衆の興味は代表戦に注がれ、リーグ戦にはヲタの
興味しか注がれない。代表戦とJリーグ戦の視聴者の棲み分けは完全に出来上がっていて、その乖離は
進む一方だ。来季、Jリーグは1シーズン制に移行し、チャンピオンシップがなくなる。チャンピオンシップは
低迷するJリーグ中継において唯一10%台の視聴率を記録できるコンテンツであり、一般人の興味を
惹き付ける良い機会でもあった。チャンピオンシップがなくなることでファンのヲタ化は更に進行し、
一般大衆のJリーグへの興味はますます減少するであろう。
107名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:48:44 ID:Evt70O2d
でさ、結局来年もセパ12球団でやって、
地上波の放送は巨人戦ばっかりやるわけだよね。

野球関係者って、人気が上がるとでも思ってるんだろうか?
108名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:49:58 ID:XKXvu17x
野球ばかり憂慮されてるが
それ以上に日本のスポーツビジネスが危機を迎えてると思う
国際試合はどれも高視聴率を叩き出してんのに日常的にやってるのは細々としてるのばかり
提供する側としては、お祭り感が必須となってきてる現状はしんどいだろう
109名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:50:03 ID:SMV9Si8Q
チーム別観客増加率(前年比)・・・スポーツうるぐす
1位 神戸 +29% .8位 大分 -7%
2位 浦和 +20% .9位 C大阪 -10%
3位 F東京 +13% 10位 柏 -11%
4位 名古屋 +8% 11位 磐田 -11%
5位 G大阪 +7% 12位 市原 -12%
6位 横浜M -3% 13位 清水 -24%
7位 東京V -6% 14位 鹿島 -28%
*J2から昇格したチームを除く

これが企業名を外したJリーグの現状w

わ〜た〜し、Jリーグのサポーター。
右肩上がりのJリーグ、平均観客動員が増えている〜〜、っていうじゃな〜〜〜い。
でも、半分以上のチームでは逆に客が減ってますからっっっ!!残念!!!
Jリーグの幻想斬りっっつっっっっ!!!
110野球ファンってほんといるの?:04/11/14 16:50:29 ID:9XCPn36/
近鉄やオリックスのファンって
どうして合併反対の運動やらなかったの?

 ファンがいないの? サッカーじゃ考えられない
111名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:50:58 ID:YxYYV4L8
野球自体はおもしろいし見たい
けど民放の絶叫糞実況じゃあ見る気も失せる

早くそのことに気づけよ ヴォケ民放
112名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:51:03 ID:v7qQAJsv
20代前半です。野球拳には興味ありますが
ピュロやきゅぅには全く興味がありません
113名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:51:04 ID:1DPTpB61
━ 防衛軍の特徴 ━
    防衛軍があなたのスレにやってきました。
   さて、防衛軍の特徴は次の6つの内どれ?

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し.    ┃B 落ちる時は自分の都合を
  根拠の無いことをわめく   ┃  告げる
    ∧_∧.....             ┃    │     |   │彡
   <#`Д´>O野球は全国でi.┃    │   .i|○ │彡<バイトが
    Oー、 //|人気あるの! . ┃    │     |   │    あるから
ビリビリ\ (;;V;;)/             ┃    │     └― ┘ 
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜかサカーと比べ始めるi.┃D  自暴自棄になり大型コピペ
   从_从人_从_从人_       ┃   荒らしを始める
从从ゞサカーはもうダメだ !/,   ┃     ∧_∧ <コノヤロォー!!
サカ豚ウザイ∧__∧  从_从人__.... ┃     <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>サカーよりマシ! .┃      /    .| i ̄ ̄i |
 从_从( |   | )⌒WW⌒⌒Y..┃    jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになると空白アタック  .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
     ((((( ))))))         ┃ +    ∧_∧   .. ' ,:'.
       | |           .┃  ,:'.<  `∀´>   ,:'     
       ∧__∧    从_从人__....┃+ , ..⊂    つ     +  
   ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃  ' ,:'ノ  つ ノ    +  。  , .. .    + 
   ヾ      ノ  WW⌒⌒Y ┃      レ レ  〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
114野球ファンってほんといるの?:04/11/14 16:52:14 ID:9XCPn36/
プロ野球って落ち目だよね
全然会社でも話題にならないし
女性社員に聞いても選手もイチローや松井ぐらいしか知らないって
太ってるからちょっと敬遠だってさ
115野球ファンってほんといるの?:04/11/14 16:53:09 ID:9XCPn36/

そういや
こないだ笑った

電車載ってたら 巨人の視聴率 今期最低8パーセントって

でっかくみんながわかるように スプレーで書いてあったw
116名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:53:18 ID:/IGl2gFK
プロ野球のスレなのに
サッカーたたきのレスばっかり

なんか異常だね
117名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:54:21 ID:sKzYiH6+
>>116
それだけ必死なんでしょ
118名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:54:31 ID:1TdJNvvV
へぇ〜防衛軍なんてあるんだ。
それで>>109みたいなのを防衛軍って呼ぶのかw
119名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:55:50 ID:ajyoKlZ5
僕の友達も野球の話は一切しませんね。

っていうか野球の話をすると「おっさん臭い」というように
マイナスイメージに思われてしまうような風潮って、実際ありますよね?
120名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:57:10 ID:EjwU9yWt
>>116
野球ファンはスルーできないから
121名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:57:37 ID:qxmIRaYl
本心ではケーブルTVに移ってもらいたいが
延長さえなかったら文句は言わんよ
122名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:58:03 ID:S5qI48d+
123名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:58:56 ID:ZAaELj8j
833 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/07/06 22:27 ID:Cxpu5zRq
みんなありがとw
酒たくさん買ってきたww振舞い酒だなw
明日?当然仕事休むに決まってるじゃん。
どうせ契約とれねーし。
マジでプロ野球はすばらしいwww
最近サッカーに勝つ事が生き甲斐な気がしてきたwwwww


     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__ヽ<♯`Д´>_ < 明日?当然仕事休むに決まってるじゃん。
    ||三||/    .| ¢、 \_________________
  _ ||造||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<コ:彡)    \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||             ||
124名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:59:32 ID:h6q3otFu
あのさあサッカー叩きより先に、
まず野球の視聴率をどうすれば上げられるか考えろよ。
125名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:59:34 ID:38CMyL/S
実際には既に12球団すべての試合がCSで見られるんだけどな。
何で地上波に固執してるのか分からん。
126名無しさん@恐縮です:04/11/14 16:59:42 ID:ZAaELj8j
 | 近鉄は黒字のうちにシェア拡大と経営基盤の合理化を狙い合併
 \この程度の経済知識も無いからサカ豚は馬鹿だと.........
..   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ...|   ::: |
        ∧_∧⌒∧_∧       |   ::: |
      /<丶`Д´> <`Д´ > 、       |   ::: |
      (∧_∧ )  ( ∧_∧ノ      |   ::: |
     <  `Д>∧_∧Д´ >.      |   ::: |
     (O  (^<    と_  O)     |   ::: |
     ノ  ) )`(    ノ ( (      |   ::: |
    〈__フ__フ| O |,__〉_〉.      |   ::: |
          〈__|__〉         ∧_∧:::::|
                        (д`; ):: | ナ、ナニ アノヒトタチ…
                           (    つ|
                         ヽ O ヽ|
                        (_(__)
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096950270/701,732
127名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:00:04 ID:6hCOLzM2
ガチガチの野球ファンだって、毎日巨人戦を7時〜放送終了まで見ているとは思えない。
途中に好きな番組が入れば、チャンネルを変えているだろう。
128名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:01:36 ID:ujFTIGVB
>視聴率が下がったのは事実で、心配。来年は新規参入の方が頑張ってくれれば…。
意味不明。巨人戦しか中継しないから関係無いじゃん
129 :04/11/14 17:02:32 ID:WM5LyKdJ
福岡では日米野球と高校サッカー県大会決勝があったが、

正直、サッカーのほうが面白かった。

イニングの間の空時間が長すぎて、すぐチャンネルを換えてしまうよ。
130名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:03:38 ID:EjwU9yWt
>>128
交流試合は放送すんだろ
これを起爆剤にする魂胆かと
131名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:04:10 ID:S8KkyHHR
>>119
ま、今時学校でも職場でもスポーツの話してるのは
「頭が不自由な奴」しかいないけどな。
132名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:06:16 ID:Zf5jIWcq
>>130
じゃあ、なんで1リーグ制にしなかったの?
1リーグ制の方が色んなチームの対戦が見られて盛り上がると思うんだけど。
133名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:07:05 ID:iWZ0SxnH
>>132
TV局的には1リーグ化を望んでいた。
反対したのはファンと選手会と阪神。
134名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:07:28 ID:EjwU9yWt
>>132
選手会と支持したファンに聞いてくれw
135名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:07:46 ID:4NR0nzFV
>>125
マジレスすると、巨人戦の放映権料が下がると困るんだろう。
現在1試合1億を7000万〜5000万に値下げという話。
1試合で3000万〜5000万の損失。そこに試合数をかければ、かなりの額
136名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:09:19 ID:/IGl2gFK
>>122
http://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2004/1007.htm

こいつ正真正銘の電波やきう防衛軍だね

>昨年のプロ野球開幕日、巨人・中日戦(日本テレビ系で中継)に
>サッカーの日本・ウルグアイ戦を敢えてぶつけたTBSを、決して忘れない。
>プロ野球チームを持つ局として、これ以上の愚挙はないからだ。

競争原理というものをまるっきりわかってないんじゃないか?
競争がないところには甘えだらけで進歩がない。
だからプロ野球はダメになる一方なんだろう。

137 :04/11/14 17:09:25 ID:us8mOBmW
>>132
経営者側やテレビ局は(ry
そもそもテレ朝なんか1リーグなら西武買収を検討したが2リーグなら興味ないとか本当の事言ってるし(w
138名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:09:56 ID:SMV9Si8Q
487 :番組の途中ですが名無しです :04/9/25 22:42:16 ID:XL5Haivc
 
と言うかさぁ、サッカー日本代表の人気ってあてにして良いのかなぁ?
というのも、俺の周りの女の子たちにも代表戦を見る人が多くなってきて、
良い傾向だなぁと思いつつ代表メンバーについて話をふってみたんだ。
そしたら名前さえも知らないんだよ。
2002年の代表だった一部の連中については知ってる。
でも名前を知らない方が多い。
彼女たちは選手の顔もわからない代表を応援してるわけで、これを代表の人気と呼んで良いのかね?
興味があるのは代表が「勝った」か「負けた」だけでサッカーに対しては興味を深めてないんじゃ。

499 :番組の途中ですが名無しです :04/9/26 21:22:39 ID:KjlPcgM

>>487
試しに会社の女の子に質問してみた。名前さえ知らなかった・・・orz
139名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:12:09 ID:rPUWPXYX
野球もサッカーも好きだが、民放のバラエティやドラマはそんなに好きじゃない。
だから、どっちもがんがん中継してくれ。
140名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:12:24 ID:9XZQ0++0
日本人は、巨大な敵に立ち向かう日本軍団を見たいだけだよ。
141名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:12:49 ID:W/jUg9IF
>>108
誰もこの事実を直視しようとしない。若い者ほどスポーツ自体に白けているのが現状
142名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:13:46 ID:E07+Kgz8
    ∧_∧.....             
   <#`Д´>O
    Oー、 //|
ビリビリ\ (;;V;;)/
       ↑これ何?玉袋?
143名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:14:10 ID:Nc3O7eqF
>>138
サッカー日本代表の人気を
サッカー人気ではなく単なるナショナリズムだといいたいんだね?

見飽きた戯言だな。
それじゃぁ野球日本代表の低視聴率・不人気が説明つかないよ
144名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:15:04 ID:iWZ0SxnH
>>141
日本に限らず,どこの国でも同じだよ。
そのスポーツのトップリーグ以外は。
145名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:16:05 ID:SMV9Si8Q
>>143
>それじゃぁ野球日本代表の低視聴率・不人気が説明つかないよ

低視聴率でもないだろ。
146名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:16:42 ID:Nc3O7eqF
日米野球もかなりの低視聴率だぞ。
ナショナリズムを煽れば視聴率が取れるんじゃなかったのか?ん?
147名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:16:45 ID:S8KkyHHR
低所得者層ほどスポーツに熱狂する。
これはどこの国でも一緒。
148名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:17:13 ID:Zf5jIWcq
ID:SMV9Si8Q
言いたい事が有るならコピペに頼らず、己の言葉で語ってくれ。 Fukuiじゃあるまいし。
でないと誰にも伝わりませんよ?
149名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:17:59 ID:iWZ0SxnH
NPBがメジャーと同等のレベルにならない限り,NPBの人気は確実に減少していくだろうし。
Jリーグがリーガやプレミアと同等のレベルにならない限り,人気や資本は確実に吸収されていく。

昔と違って,すぐに情報が入り,映像もライブで見られる時代になったから仕方の無いことだ。
スポーツの人気が低迷したわけじゃない,よりレベルの高いものが簡単に見れるようになって,吸収されただけ。
150名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:18:05 ID:mkaBnWGD
>>138
海外組は知ってるけど加地って誰?って事だな
151名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:18:19 ID:rPUWPXYX
相変わらず、この手のスレには、野球ファンのふり、サッカーファンのふりをした煽り豚がわいてくるんだな。
152名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:18:45 ID:iWZ0SxnH
>>146
日米野球は真剣勝負じゃないから・・・・
153名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:18:59 ID:FvLAXueA
野球はお先真っ暗。
154名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:19:01 ID:VyrsoYZB
野球ってマスコミの煽りがなかったら
今ごろは卓球以下だったと思う。
それぐらい超マイナーなスポーツもどきだよ。
155 :04/11/14 17:19:16 ID:us8mOBmW
>>146
ナショナリズムはともかく、MLB人気がほとんど無いって事実には驚かされたな
結局あれだけNHKで持ち上げてもイチロー人気、松井人気でMLB人気には直結しないんだな
156名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:19:30 ID:hkEwpO3U
今日も、無職が生き生きと
157名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:19:55 ID:/IGl2gFK
日本のプロ野球とメジャーの差は、一目瞭然だったな
はんとに通用するのは松坂だけだろ
158名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:20:10 ID:KiTjIT18
正直、野球は好きだけど、今のプロ野球はあんまり見ない。
新庄とかは見てて楽しいけど、岡田阪神と堀内巨人がすべてだめにしてる。
159名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:20:11 ID:SMV9Si8Q
>>146
所詮、親善試合だろ。
  
イチローも松井もいない。
日本で広く名前を知られているのはクレメンスだけ。
シーズン終盤に話題になったオルティス、ラミレスも
ラミレスは途中帰国してしまった。
日本は4連敗した。

数字が下がる要素がこれだけあって平均10%以上の視聴率を取ってる方が驚きだ。
160_:04/11/14 17:20:54 ID:erhfHJEU
野球ファンではあるが埼玉の人気だけなら
浦和レッズ>>>ライオンズなのは間違いない。これは実績に関わらずそんな気がする。
埼玉はサッカー盛んだしね。野球は強いんだけど……勝つの見るの秋田&マスコミ洗脳…(ry
後、ファンサービスあまりない。
ただし実績は、間違いなくライオンズ>>>浦和レッズ。

神奈川は……マリノスの方が人気ありそう……ベイスターズ弱くなったし。
まぁ関西は、阪神>>>>ヴィッセル&ガンバ&セレッソだと思うけど。
愛知は、今年だけならドラゴンズ>>>>>>グランパスかな?
福岡は……正直微妙な気がする。札幌も今年限定ならファイターズの方が人気あるんじゃない?
千葉も微妙かも。マリーンズは1塁側だけだし。ただここはFC東京サポ混じってるしね。
広島は……どっちもなぁ……

161名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:21:36 ID:VUvamDez
>>135
視聴率の低下を考えると放映権の値下げは当たり前。というか遅いね
でも「通常のゴールデン番組の視聴率>巨人戦」になる方が大問題
コストパフォーマンスの悪い番組にスポンサーはつかんから。。
日テレ・NHK以外のテレビ局から巨人戦放映が消えても不思議じゃない
162名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:22:19 ID:iWZ0SxnH
>>159
>平均10%以上の視聴率を取ってる方が驚きだ。


それはその通りなんだけど,TV局にしてみれば
再来年からは主催もどうするか考えないといけないほど深刻な数字だよ。
163名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:22:22 ID:h6q3otFu
で、肝心の視聴率を上げるアイデアは誰も持って無いのね。
164名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:22:40 ID:VyrsoYZB
野球の親会社はほとんどがマスコミ系。
今までさんざ甘い汁を吸ってきた。
もういいだろうよってな感じだな。
今日も朝から徳光と江川が
野球の話なんぞしてた。なんか気分が悪くなったよ。
165名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:22:48 ID:GUSkEOhQ
日本球界よりメジャーリーグの方に興味がある。
もう日本球界の時代は終わった。今はサッカーとメジャーリーグだろ。
166名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:22:53 ID:/IGl2gFK
つーか
超本気モードのオリンピック本番でも
野球日本代表の視聴率は低かったよな
観客だって1試合数百人ぐらいだったし
167名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:23:14 ID:Nc3O7eqF
野球が視聴率取れないのは
野球自体がつまらなく魅力に欠ける競技だから。
サッカー代表が視聴率取れるのはその逆。

結局はこれに尽きるんだよ

野球ヲタク及び関係者は
野球が魅力に欠けるソフトだという事をよく認識した方がいい。

魅力に欠ける素材をどう料理していくか?
低迷する野球人気の復活の鍵はここにあるじゃないかな
168名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:23:33 ID:0nC38Vir
別にチームが潰れようと、野球人気がどうなろうと知ったこっちゃないんだけど
おばあちゃんが巨人戦を楽しみにしてるので、しばらくは無くさないでください。
169名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:23:56 ID:38CMyL/S
>>135
それは球団の都合であって、テレビ局には関係ない話だと思うんだが。
170名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:23:56 ID:0qQyvSZ0
>>163
裸の女をキャッチャーの裏の席に置いとけばいい
171名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:24:07 ID:W/jUg9IF
日本は1.2軍。メジャーは3軍じゃん
172名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:24:29 ID:Zf5jIWcq
>>159
野球は現状、国際試合は五輪だけですよね?
親善だろうと日米野球は数少ないアピールの場では?
173名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:24:46 ID:2TcvV+PA
プロ野球の視聴率をなんとかして欲しい514
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098060097/184
Jで現在、地上波放送が最も多いのはTBSの横浜だが、人気で最短距離にいるのは
浦和、ということで、浦和がどれだけ都内のお茶の間層に食い込めるかは
関心あるな。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098060097/203
浦和・・・平均観客動員4万(2ndステージ)
横浜・・・平均観客動員2万強(2ndステージ)

・関東のクラブでは観客動員が1位と2位の人気クラブの対戦
・2ndステージの事実上の天王山
・中継ではメルゴングによるプレゼント企画あり
 (W杯一次予選シンガポール戦チケット&当選者番組内発表)←カズやゴンの召集が取りざたされている話題のカード
・チャンピオンシップ前哨戦
・スコアレスドローで最後まで目が離せない展開だった
・裏では野球中継も無し
・関東ローカルの中継

見れば見るほど好条件。少なくともJリーグでは今年一番の条件が揃った。
横浜×磐田が快晴の昼間の中継で4%だったことを考えると        
           
           9 % は か た い 。
             
       
          
               【結果】
          浦和×横浜・・・・3.8%
174名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:24:57 ID:9XZQ0++0
高校野球って視聴率高くない?
しかも負ければ女の子は泣くし。
野球が詰まらなかったら
こんな減少起きないよ。
175名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:25:18 ID:rPUWPXYX
>>166
超本気とは言えまい。
五輪の開催に併せて開幕を遅らせたセリエAの例もあるし。
本気なら、球団毎の人数枠を撤廃して、シーズン中断もすべきだった。
176名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:25:32 ID:VyrsoYZB
>>168
おまえは早く婆さんの洗脳を解いてあげろ。
それがホントの親孝行ってもんだ。
177名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:26:12 ID:38CMyL/S
>>169
追加。だから、TBSもフジも球団や株を売って撤退すればいいだけの話だろうに。
怪しげだという点に目をつぶれば、球団を持ちたがってる企業はいくつかある訳だし。
178名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:27:36 ID:l/DAfn7O
競馬が女性向け、素人向けのイメージアップ戦略して多少持ち直したように
野球も一見さんお断りみたいな雰囲気をやめるべきだと思うね。

「誰々が前にいた球団は何処どこで
 ××の試合の時に××した事も知らないの?
 野球知らないくせに野球観るなよ」

みたいな事を言い出す奴のせいで
それ以上野球の事を知ろうとする気も起きない。

野球は国民的スポーツで誰もが好きであるべきスポーツみたいな驕りの
行き着いた先が現状の視聴率低下なのかもね。
179名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:28:42 ID:2TcvV+PA
   ∧_∧
   <ヽ`∀´> <もうヤキウは終わりなんだよ、クズ野球豚
  (    )
   ) /\\ グリグリ
   (_フ ヽ_フ∧  ∧_∧
  | ̄ ̄|  (´Д`; )⊂<`∀´ ,> <野球豚は死ねや
  |   |  U U )   \   )
  |∧_∧  ( ( ノ   ( (  |
⌒つヽ`∀´>つ(__(_)   し(_)


  |||||||||    .      |||||||||   ピュー
  |||            |||
    ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,    ズドンッ
  .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
  |!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
  |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|     ササッ
  |     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙..    ..|      ∧_∧
  |    toto大赤字   |  三  (´∀`;)
  |               |  三  (つ   ,ノつ
  | 天王山決戦 3.8% |     / ゝ 〉
  ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙    (_(__)
    ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
  /..・/∴.:☆l| ・ヽ∵ ヽ\
180名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:28:53 ID:VyrsoYZB
俺は元阪神ファン。
バースへの汚い敬遠で野球を全く見なくなった者だけど
やっぱり野球ってのは試合時間が長いよ。
やっぱ人生は短いんだしさ。
ホント野球なんか見てたらもったいないお化けが出てきそう。
181名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:29:20 ID:rPUWPXYX
>野球も一見さんお断りみたいな雰囲気をやめるべきだと思うね。
マジレスするとサッカーの方がキツイ。
好きだから見には行くけど、いわゆるゴール裏の連中とは仲良くしたくないよ。
182名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:29:21 ID:/IGl2gFK
>>175
オリンピックに参加したほかの国は本気に見えなかったが
(キューバをのぞいて)
日本はどう考えても本気モードだっただろ

球団毎の人数枠を撤廃して、シーズン中断もしていて負けたら
日本プロ野球は、もっととりかえしのつかないことになっていただろうな
183名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:31:43 ID:W0LRdd6n
まだ捨てないって捨てること前提だな
184_:04/11/14 17:32:04 ID:erhfHJEU
サッカーも野球以上に地域密着はしてるけど(特に埼玉)、全国的な視聴率は低いと思う。
ただプレミアリーグ、リーガエスパニョーラ、セリエAくらいのレベルになったら視聴率は間違いなく高くなると思う。
ただ、それまで俺は生きて入れるかどうか分からないし、そうなるかの保障は限りなく低いし。

まぁレベル高いものを見たいと言うのは間違いないんじゃない?サッカーも野球も。
野球はW杯が普及したら視聴率は上がると思う。ただし普及すればの話だけど。

日本人は国際試合好き&お祭り好きだから。
185名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:32:33 ID:qe/AotZv
緩かに終息する日本プロ野球
今までどうもありがとう。サヨナラ
186名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:32:35 ID:rPUWPXYX
>>182
そこまでやって、取り返しのつかない事とやらになって、1から出直してみてもよかったと思うけどね。
あのメンバーで本気と感じるならそれまでだよ。
187名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:33:19 ID:6PGt9NuG
視聴率なんていう虚像をまともに考えるなっての
ばかばかしい。
188名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:34:07 ID:jlsljyWd
>>180
アメリカで野球人気が低下している原因も試合時間が長いって部分。
189名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:35:07 ID:l/DAfn7O
>>181
サッカーでも野球でも
一部の応援団に近寄りがたい雰囲気があってぶち壊しになってるのは確かだけど

とりあえず飲み会なんかで話題が出た時に
サッカー好きは、知らない人がいる前提で説明口調で熱く面白く話してくれる人が多く

野球好きは全員野球を知ってるという前提で話し始め、場が白けてくると
他の野球好きな奴を見つけてそいつと場違いな野球の話を大声で続けて更に白けるといった
イメージがあるもんで。個人的な経験で。
190 :04/11/14 17:35:46 ID:Z6/D/Mu1
>>184
セリエAのレベルになったら視聴率は上がらないよ。
つまんないもん。
191名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:35:53 ID:VyrsoYZB
>>187
でもテレビマスコミは視聴率の奴隷じゃないか?
視聴率が虚像なのは分かってる。
だけどテレビ関係者はそうは思ってないはず。
192名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:36:55 ID:mLTnoZix
投手だとそのチームのエースでメジャーレベル、打者だと
リーグを代表する、三冠タイトルに毎年絡むような選手でようやく
メジャーレベルというのが、ここ数年ではっきりした。
そんなマイナーリーグレベルの試合をやってるくせに、勘違いした
アホな選手がスター気取りで何億ももらってる。
ここで大騒ぎになったんで「ファンあっての」とか「ファンのために」
とかあわてて言い出したけど、去年までそんな殊勝な心がけで
やってたのか、きわめて疑問。
子供のファンがサインを求めてきてもうるさそうに追い払う
有名選手を何人も見てきた。
今のプロ野球選手で、本当にファンのためにやってる奴なんか
ほんの一握り。そういうのが、もうバレバレなんだよ。
もう日本のプロ野球は見放されてる。間違いない。
193名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:37:02 ID:3BH09vvX
放送延長ウザイから
野球はさっさと消えろ
194名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:37:10 ID:Zf5jIWcq
>>183
ワロタ。
フジがヤクルトの株を手放したら、フジは放送を止めるって事かも。
195名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:37:13 ID:SMV9Si8Q
>>162
>TV局にしてみれば
>再来年からは主催もどうするか考えないといけないほど深刻な数字だよ。

テレビ局の編成気取りおつ。
196名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:38:00 ID:SMV9Si8Q
>>160
>神奈川は……マリノスの方が人気ありそう……ベイスターズ弱くなったし。

マリノスの人気は全然ない。
197名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:38:19 ID:rPUWPXYX
>>189
それはいい奴に恵まれてるようで羨ましいな。
俺の周りはどっちのファンもアレな奴等ばかりだよ…。
だから、俺からはその手の話題はふらないようにしてるし、ふられても濃い話は避けてる。
198名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:39:23 ID:jlsljyWd
>>192
イチローみたいに日本で7年連続首位打者になった選手ならともかく、二死みたいな勘違い野郎がメジャー挑戦なんて舐めてるよ。
199名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:39:33 ID:z6fuYtW1
野球好きはいきなり
「どこのファン?」
とか聞いてくるからなあ。
誰もがプロ野球を知っていて好感持ってるってことを前提で話してくるのが
困る。
せめて野球に興味があるかどうか確かめてから聞くのが道理だと思う
200名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:40:11 ID:iWZ0SxnH
>>198
いいじゃねーか。
新庄もそう言われて渡米したんだから。
201名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:40:13 ID:Zf5jIWcq
>>189
そいつ極楽の山本じゃ?w
202名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:41:00 ID:c/yFLYc0
ID:SMV9Si8Q

防衛軍乙
203名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:41:13 ID:9XZQ0++0
野球人気が衰退したところで
サッカー人気が盛り上がるわけでは
なかろう。
204名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:42:21 ID:SMV9Si8Q
>>203
そういうこと。
205名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:42:44 ID:jlsljyWd
>>203
視聴率うんぬんで言えばJリーグも悲惨だからな。
206名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:43:14 ID:m6icr1zP
野球もサッカーも一緒。見てて面白いか?スポーツは見るものじゃなくて、やるものだろ。
スポーツ馬鹿の癖に何千万、何億の金貰って、しかもたいしたプレーもせず、ファンサービスも
ろくにしない、たいしたコメントも出来ないくせにインタビューアに威張り散らす。

ほんと、どこがいいの?
207名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:43:31 ID:ELLmSPBN
>>163
まずは試合全体のテンポアップ
高校野球並になれば見やすくなるんだがな
208名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:44:04 ID:iWZ0SxnH
まあ,野球人気が落ちて一番,利益を得るのは

プライドとか,K-1の格闘技だろうな。
209名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:45:53 ID:Zf5jIWcq
>>196
神奈川はベイと地元のJのチームを応援してる人が多いですよ。
ベイが優勝した頃は人気があったけど、今はさっぱりです。
というか大洋時代もあんな感じでした。
210名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:46:04 ID:CRY1SQE1
>>203
ファン層が違うしな
211名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:46:27 ID:3Hm9Z9Cy
<豪州代表>
(二)フィングルソン:豪州リーグ 職業:自営業
(中)ローンバーグ:レッドソックス2A
(捕)ニルソン:ブレーブス3A
(三)G.ウィリアムス:ブルージェイズ3A
(一)キングマン:豪州リーグ 職業:倉庫番、ドライバー←決勝打打った奴
(指)ウティング:豪州リーグ 職業:スポーツトレイナー
(右)ブライス:ホワイトソックス1A
(左)ゴンザレス:大学生
(遊)バンビュイゼン:ドジャース1A
(投)オクスプリング:パドレス 40-man roster
(投)J.ウィリアムス:阪神
212名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:47:08 ID:iWZ0SxnH
>>209
>ベイが優勝した頃は人気があったけど

ベイが優勝した年だけは市民に騒がれたの間違いじゃ・・・
213名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:50:56 ID:Brq9+AMj
野球とサッカーも年齢層違うしな。野球は復活するかどうかでサカーは知らん
214名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:51:32 ID:KzGOqRCa
野球とサッカーの合体しろよ
これからはキックベースだw
215名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:51:55 ID:EFxklF7d
スポーツ文化が貧弱なこの国じゃあ、JにしてもNPBにしても見るスポーツとしては
ますますヲタ化していくだろうな。
するスポーツとしては健康・ダイエットブームと連動してウォーキングや
ジョギングぐらいしか流行ってないしなあ
216名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:55:20 ID:38CMyL/S
>>218
今の10代の若者が血眼になってるスポーツはセックスだからな。
217名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:56:08 ID:/IGl2gFK
国の経済規模から考えてたしかにスポーツ文化が貧弱な日本
しかしスポーツ文化を貧弱にしたのは、日本プロ野球の責任も大きいだろ
いちいちは書かないが
218名無しさん@恐縮です:04/11/14 17:57:50 ID:ELLmSPBN
>>215
Jはそのスポーツ文化を日本に根付かせようという理念を持ってやってんだから応援しろ
野球界もそういう方向へ変われ
219名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:00:47 ID:3SaGCyeo
>>199
同意。
220名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:00:50 ID:9XZQ0++0
>>218

宗教みたいだな。
221名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:01:15 ID:KzGOqRCa
野球は試合時間が長すぎて見てらんないんだよ。
時代に合わないんだからルールを変えろよ。
たかが100年程度の歴史しかないんだから、
現代に合うものを新しく作れ。
222名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:12:48 ID:f4l5LZbr
>>201
昨日のめちゃイケであったな。山本軍団の話。
若手お笑い+野球の仲間(一般人。普通のおっさんとか)で構成されている。
223名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:12:55 ID:6hCOLzM2
プロ野球の時間短縮にご協力下さい。あなたのアイディアをお聞かせ下さい。
・投手交代後の投球練習数に制限を設ける
・バッターボックスへは駆け足で
・投手交代も駆け足で
・サインの交換に制限を設ける
224名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:13:04 ID:SMV9Si8Q
>>209
>ベイが優勝した頃は人気があったけど、今はさっぱりです。

そんな事はない。
横浜市民だったら知ってるだろうが、マリノスが優勝しても街は白けっぱなしだろ。
横浜駅周辺、元町、中華街、関内、伊勢佐木長者町・・・・全てがしらっとしている。
長者町のモールに「マリノス優勝おめでとう」と横断幕がかかって
ごく限られた店で優勝セールが細々と行われる程度。
98年以降、ベイの人気が落ちてるのは確かだが、
マリノスはそれ以上に人気がないのが現状だ。
98年にベイが優勝した時には、優勝前から中華街に「加油!横浜港湾棒球団!」の
横断幕が掲げられ、優勝パレードには数十万の人が集まり、
ビルの谷間を行くパレードカーにはビルの上から道路を埋め尽くしそうな紙吹雪が降り注ぎ
ホテルでは優勝特別プランが、メルシャンからは優勝記念ワインが
横浜や関内の駅前では号外が配られ、横浜駅には大魔人神社が作られ、
元町でも、長者町でも、ジョイナスでもシャルでも大々的な優勝セールが行われ
振舞酒をする店もあり、街は夜遅くまで盛り上がった。
38年ぶりの優勝という付加価値はあったものの、
それを差し引いても何から何まで桁違いだった。

去年、マリノスが優勝した時にどうだったか思い出して見ろ。
225名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:13:06 ID:iWZ0SxnH
>>220
そもそも,文化って宗教と表裏一体だからな。

宗教の無い日本にスポーツ文化が無いのは至極当然。
226名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:13:59 ID:SMV9Si8Q
>>218
>Jはそのスポーツ文化を日本に根付かせようという理念を持ってやってんだから

違う。それは建前だ。
227名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:14:00 ID:8Y0ljzh6
鳴り物禁止になったら見る
228名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:15:29 ID:y1RpydsS
>>227
一生見なくていい
229名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:15:36 ID:ZVGJeffz
なんで野球って客のことを考えないの?

審判の判定が不服だからってちょっとしたことで
すぐ30分の中断とかして客にその間何してろと?

終電のこととか考えないの?
230名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:15:37 ID:iWZ0SxnH
>>226
スローガンではあるが,実現できているかは別物だな。
231名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:17:28 ID:38CMyL/S
>>227
狗鷲がそうする予定だそうだ。ビジターの応援団が従うかどうか知らんが。
232名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:18:09 ID:38CMyL/S
>>226
また君か。
233名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:19:11 ID:9XZQ0++0
>>224

風俗街でも何にもなかった?
関内あたりとか。

ここの客とサッカーファンってかぶりそうじゃん。
234名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:19:41 ID:pm6rJgKu
しかしまあこんな記事で2スレ目に突入するんだから
何だかんだいって関心はあるんだな

とりあえず投球間隔を何秒とかきっちり決めてスピードアップ、
あとは9時前に放送が終わるように予定組むのやめれ。
ファン以外の人にとっちゃ迷惑以外なにものでもないし、ファンの人
にとっては最後の盛り上がるところで中継打ち切りとかアフォかと。
試合開始早めるとか、いっそのことコールドゲーム認めるとか。
235名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:19:48 ID:E07+Kgz8
>>226
では本音は?
236名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:22:52 ID:38CMyL/S
>>234
「ファンの人」はJスポーツやGAORAやG+を見てるから問題はない。
237名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:24:29 ID:prJmr/SL
攻撃時間が短くなれば試合がすぐ終わるんだから飛ぶボール辞めろよ
238名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:29:46 ID:pm6rJgKu
>>236
まあコアなファンならそうだろうけど、実際には地上波のみって人の方が圧倒的なんだし。
そういうコアなファンじゃなくて、もっとライトなファン層に何とか野球見させようとしてるんでしょ?
それなのに一番おいしいとこ放送しないんじゃ・・・

>>237
確かに飛ばないボールに戻せば今までのギリギリ入ってたホームランがフライアウトになるんだから
一定の効果はありそうだね。
あとはストライクゾーンももう少し広くていい。
239名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:30:04 ID:Zf5jIWcq
>>224
ベイで騒いでだのは98年だけです。
じゃ、なんでベイの売却話が噂されてる訳?
後ね、神奈川にはJのクラブはマリノスだけじゃなく、最大で5つ有ったのをお忘れなく。
というか、歴史が違うので比べるのも変な話ですがね。
240名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:30:58 ID:jlsljyWd
つうか、試合時間が長いのもOKってヤツだけが野球に付いて来りゃいいんじゃね?
アメリカでも、NFLのほうが人気あって、野球は視聴率10パーセントかそこだが、見たいヤツが見てる。
241名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:32:13 ID:9XZQ0++0
>>239

TBSが飽きたからでしょ。
でも売却が出来るだけまだ価値があるんだなと。

煽りとかじゃなくてサッカーの場合ってどうなの?
単にスポンサー辞めますってかんじ?
そんで新しいスポンサー探すの?
242名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:33:21 ID:h5uFOwVp
>>241
> 煽りとかじゃなくてサッカーの場合ってどうなの?
> 単にスポンサー辞めますってかんじ?
> そんで新しいスポンサー探すの?

そうだね。
もちろん大口スポンサーがいなくなればその分貧乏にはなるけど。
243名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:33:28 ID:pU00hsIs
コンサの平均観客動員・・・1.2万ぐらい
マリノスの平均観客動員・・・2.5万くらい
これだけを見比べるとマリノスの人気がとても高いように見える。
しかし、人口の違いを考慮すると・・・

    横浜市  札幌市        
人口 355万   187万 (1.9:1)
観客 2.5万    1.2万 (2.1:1)

横浜市におけるマリノスの注目度は札幌市におけるコンサの注目度と同程度と考えて貰って良い。
244名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:34:07 ID:9XZQ0++0
98年にベイが優勝したことを知っている市民と
去年、マリノスが優勝したことを知っている市民
どっちが多いのだろ?
245名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:34:19 ID:pU00hsIs
「ファンではなくサポーター」
ファンに仲間意識を持たせて、金を使わせてやろうというビジネス上の戦略。
   
「サポーターもチームの一員」
これもやはり仲間意識を持たせてやろうというビジネス上の戦略だ。
しかし、サポーターがチームの一員ならフリューゲルスは潰れなかった。
サガン鳥栖のゴタゴタもそうだ。チェアマンがJリーグ退会を示唆するまでに事態はこじれたが
サポーターの都合はまったく語られなかった。
サポーターもチームの一員というのはとんでも無い大嘘。
チームは運営会社の所有物であり、サポーターは完全なる部外者だ。
ファンと何も変わらない。

「Jリーグには理念がある」
理念なんて自治体に税金を使わせる為の道具。これもビジネス上の戦略だ。

「Jリーグのチームには企業名を冠しない」
地元意識を煽って少しでも多く金を使わせてやろうという魂胆。


Jリーグは綺麗ごとを並べてファンの目を誤魔化してるだけ。全てはまやかしだ。
外箱だけを綺麗に飾り立てて、中に詰まってるドロドロとした経済の理屈を誤魔化してるというのに
こんな上っ面だけの綺麗ごとをありがたがって応援のモチベーションにしてるのだからJのサポーターには呆れる。
外箱だけを見て素晴らしいと思い込んでるJリーグのサポーターはほんとに単純で、滑稽で、アワレだ。
246名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:34:26 ID:GJuR82Ih
マウンドや打席の土を硬くするのはいいな。
今回メジャー仕様で日米野球をやっているが、途中から土が柔らかいとの要望で固くしたら
試合進行が早くなった。打者や投手が一回一回直す時間がなくなるのだから当然といえば当
然。
247名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:34:32 ID:XKXvu17x
努力や根性が白けて見られる時代じゃあな
若年層が去っていくわけだ
一流選手だってかっこいい風を吹かしてるけどそこまで至るのに結構な努力あったろうに・・
248名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:34:52 ID:h5uFOwVp
>>245
防衛軍乙
249名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:36:21 ID:0qQyvSZ0
テニス見たいにさピッチャー投げる時(サーブ打つ時)静粛して欲しいよ。
250名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:38:24 ID:pm6rJgKu
あとは投手交代かな。
1試合あたり変えられる投手数を限定するのもいいけど
さすがにそれはルール上どうかとも思うから、きっちり何分
以内に交代を済ませるとか。
251名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:38:35 ID:KwJNUjau
イチローや松井の活躍を通してメジャーリーグという存在を子供たちが知ってしまった以上
子供たちが日本の野球に興味を示さなくなってしまったのは当然。
子供の頃は虫でも、動物でも、格闘ヒーローものでも何が本当に一番強いのかに心躍らせていた。
子供達が本当に知りたいのはサッカーでも野球でも、一番強いものは何か?これだけだ。
子供たちは井の中の蛙の戦いに飽きてしまった。
一番
252名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:39:29 ID:SMV9Si8Q
>>239
>ベイで騒いでだのは98年だけです。
マリノスは優勝しても騒がれません。

>じゃ、なんでベイの売却話が噂されてる訳?
噂は噂。
球団は昨年5億の赤字を記録したが実は赤字に転じたのは数年ぶりのこと。
意外だろうが、この球団は黒字の期間の方が多い。

>後ね、神奈川にはJのクラブはマリノスだけじゃなく、最大で5つ有ったのをお忘れなく。
横浜だけのことを言ってるんだよ。
横浜は最大でも3っつだ。

>というか、歴史が違うので比べるのも変な話ですがね。
歴史を云々するなら、ベイだって歴史は浅い。
大洋時代、横浜に移転したのは26年前だ。
マリノスの前身の日産は何年前から横浜にある?
253名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:39:31 ID:KwJNUjau
イチローや松井の活躍を通してメジャーリーグという存在を子供たちが知ってしまった以上
子供たちが日本の野球に興味を示さなくなってしまったのは当然。
子供の頃は虫でも、動物でも、格闘ヒーローものでも何が本当に一番強いのかに心躍らせていた。
子供達が本当に知りたいのはサッカーでも野球でも、一番強いものは何か?これだけだ。
子供たちは井の中の蛙の戦いに飽きてしまった。
254名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:40:21 ID:PNX9nytg
普通にマリノスの方が人気あるよ。マリノスが人気あるというよりベイスターズの人気が無さすぎ。
セリーグであの客入りは問題でしょ
255名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:40:55 ID:oZT6PCub
>>252 必死だなw嫌なことでもありましたか
256名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:42:15 ID:Zf5jIWcq
>>245
コピペにレスしますw
Jの理念は商売目的だと言えば、それは正解です。
プロなんですからね。
じゃあ、野球界はどうだったんですか?
国内のスポーツをほぼ独占してきた割りには、
社会への還元とか聞いた事がありませんけど。
257名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:42:21 ID:SMV9Si8Q
>>254
幻想乙。神奈川新聞のアンケートなどでもマリノスはベイに及ばない。
258名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:42:56 ID:nLXhZKV2
横浜Fマリノスは

今ではすっかりお目に掛かれなくなったが横浜スタジアムが
満員になるほどの客を平均すると動員している


15へー
259名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:43:09 ID:SMV9Si8Q
>>255
返答に困ったら「必死だなw」と返せば良いってもんじゃない。
260名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:44:56 ID:pU00hsIs
>>256
>Jの理念は商売目的だと言えば、それは正解です。
>プロなんですからね。
>じゃあ、野球界はどうだったんですか?
>国内のスポーツをほぼ独占してきた割りには、
>社会への還元とか聞いた事がありませんけど。

Jリーグだって社会への貢献なんて全然してないじゃん。
261名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:45:24 ID:KwJNUjau
俺は横浜市民だが…。
マリノスやベイよりも横浜高校が甲子園出た時の方がワクワクする。
なので、ベイとマリノスの醜い争いは終わりにしてください。
どちらも興味ないので。
262名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:45:34 ID:Fsr4iYqo
何故必死なのかが分からんが。TBS関係者だろ ID:SMV9Si8Q
263名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:45:45 ID:4NR0nzFV
>>257
大事なのはアンケートじゃなく、実際の観客数では?
264名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:46:20 ID:c/yFLYc0
ID:SMV9Si8Q

こいつすげーw
265名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:47:48 ID:6zNjFEVK
な、何だって!
266名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:48:03 ID:9XZQ0++0
ベイの人気が下がってもマリノスの人気が上がるわけじゃないでしょ。
もしマリノスの人気が上がるならサッカーファンが喜ぶのは分かるけど。
ここのサッカーファンは野球に対するひがみとしか思えないよ。
267名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:49:19 ID:rjDacr1O
>>252
あの〜、日産時代はノンプロだった様ですけど?
268名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:49:54 ID:nLXhZKV2

一番好きなプロ野球チーム
横浜・・・1.6%

一番好きなJ1チーム
横浜Fマリノス・・・3.1%


※中央調査社 第12回「人気スポーツ調査」
269名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:50:19 ID:SMV9Si8Q
>>258
3ステージ連続優勝したマリノスの平均観客動員は2.5万程度。
しかも、年にたったの十数試合だけなのに。

3年連続の最下位でもベイスターズは年間シートだけで1万席売れている。
これを考えたら平均観客動員は1.5万以上ある。
(水増し水増しとうるせーから低めに見積もった)
年に60試合以上の試合があるにもかかわらず、だ。
270名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:50:25 ID:9XZQ0++0
それとベイの売却は本当だよ。有線が欲しいらしい。
TBSは140億円で買い取ったから150億の値をつけた。
でも有線は100億じゃないと嫌だと言っている。
景気の良い話だと思うけど。
271名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:50:40 ID:PNX9nytg
>>257
アンケートより客の人数を見た方が人気はわかりやすいんじゃない?
ベイスターズは試合が多いけどマリノスどうこう言う前の客入りじゃん。
272名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:50:42 ID:jlsljyWd
ボクシング板にかならずプロレスおたくが乱入してくる展開に似てるな。
273名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:51:19 ID:SMV9Si8Q
>>267
地元のチームという意味ではマリノスの方が歴史がある。
274名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:51:50 ID:2TcvV+PA
ID:c/yFLYc0

こいつって3時間ずっと粘着してるんだね
275名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:52:49 ID:SMV9Si8Q
>>268
意図的な操作いくない。
質問項目と答えを全て出せよ。
276名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:52:50 ID:XkIFPhnj
ベイスターズが好きなのは,30代以上
20代以下は,マリノスの方が人気がある。

と思う。
277名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:53:39 ID:rjDacr1O
>>273
んな無茶なw
278名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:54:20 ID:jlsljyWd
なんで野球スレにサカオタが乱入してくるのかね?
野球人気が下がってもJリーグの視聴率は輪をかけて悲惨だろーに。
279名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:54:38 ID:SMV9Si8Q
>>271
水増し水増しとうるせーから少な目に見積もったが
年間シートを計算に入れればベイスターズだって2万程度の平均観客動員はあるんだよ。
280名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:55:43 ID:pU00hsIs
横浜の外から見たらマリノス>ベイスターズに見えるのも仕方ないよなあ
でも、横浜での人気はベイスターズの方が高い
281名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:55:59 ID:nLXhZKV2
>>275
意図的な操作?
質問に対する対象者数(標本数)は同数なわけですが
ttp://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
282名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:56:47 ID:jlsljyWd
>>279
年間シートはJリーグにあんの?
無知ですまん。つうかサッカーにそれほど興味も知識もないんで。
283名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:56:57 ID:rjDacr1O
>>279
実数が解らない以上、あなたの提示した数字じゃ意味がないとは思いませんか?
284名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:57:58 ID:9XZQ0++0
地元人気だったら

横浜高校>>>>ベイ>マリノス

な希ガス。
285名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:58:35 ID:SMV9Si8Q
>>244
愚問だな。
勿論前者だよ。
286名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:58:39 ID:mGGIOZdS
まあ大丈夫だろ
287名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:58:45 ID:PNX9nytg
>>279
あの球場のどこをどう見たら二万も入ってるように見えるの?
288名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:59:28 ID:SMV9Si8Q
>>283
>実数が解らない以上、あなたの提示した数字じゃ意味がないとは思いませんか?

じゃあ、マリノスの方が多いとも言えないじゃないか。
何言ってんだよ。
289名無しさん@恐縮です:04/11/14 18:59:50 ID:9XZQ0++0
前年度、優勝したマリノスと最下位のベイの観客動員で
たいした差が出ないんでしょ?
290名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:00:12 ID:E07+Kgz8
>>282
シーシケとかなんとか
291名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:00:49 ID:SMV9Si8Q
>>287
一度、スタジアムに足を運んでみろよ。
292名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:01:18 ID:E07+Kgz8
>>290
シーチケです
293名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:01:20 ID:KwJNUjau
>284 その通り
294名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:01:37 ID:SMV9Si8Q
>>281
ベイとマリノスのどちらが好きかというアンケートでないと意味がない。
295名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:01:48 ID:rjDacr1O
>>288
観客うんぬんは、あなたが言い出した事ですが?
296名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:02:30 ID:jlsljyWd
>>290
サンクス
297名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:02:47 ID:SMV9Si8Q
>>295
はぁ?アンケートよりも観客動員が大事だと言い出したのはどっちだよ。
298名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:03:07 ID:9XZQ0++0
地元のプロ野球、Jリーグよりも
地元の強い高校野球が人気があるのは
全国共通な希ガス。
299名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:03:09 ID:nLXhZKV2
>>294
アフォですね。付き合いきれません
300名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:03:21 ID:pU00hsIs
どんなに強くてもベイスターズより人気がない。残酷なようだけど、これがマリノスの現実なのよね。
301名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:03:44 ID:lSiNC5yd
神奈川県民だがベイファンはいてもマリノスファンなんぞ見たことない
302名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:03:46 ID:O4L6pn32
>>272
いや、K−1ヲタ。
303名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:04:08 ID:SMV9Si8Q
>>299
アフォはお前だよ。
304名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:04:52 ID:fFAh+biH
ニシさんが居る限り安泰すよ
305名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:05:15 ID:jlsljyWd
>>302
そうか。どっちにしても、あいつらキチガイだよな。
306名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:05:18 ID:Qbv/8NqR
>>287
右目側に赤いセロハン、左目側に青いセロハンを
貼った眼鏡をかけると観客が2万人ぐらいいるように見えます
307名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:06:09 ID:rjDacr1O
>>297
視聴率と観客動員を持ち出したのは、あなたではないと?
じゃあ、誰がコピペしたんですか?
308名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:06:34 ID:9XZQ0++0
ベイが98年に優勝したか知っているか?
マリノスが去年優勝したか知っているか?
両チームの看板選手3名を知っているか?

まぁこんなアンケートをしたらよさげ。
309名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:06:34 ID:PSkAjHne
>>301
ということは、横浜FCのサポーターは絶滅したの?
310名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:07:47 ID:9XZQ0++0
やっぱ現実はこれじゃない?

地元人気だったら

横浜高校>>>>ベイ>マリノス
311名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:07:50 ID:jlsljyWd
マリノスっていつ優勝したの?
312名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:08:21 ID:pU00hsIs
>コンサの平均観客動員・・・1.2万ぐらい
>マリノスの平均観客動員・・・2.5万くらい
>これだけを見比べるとマリノスの人気がとても高いように見える。
>しかし、人口の違いを考慮すると・・・

>    横浜市  札幌市        
>人口 355万   187万 (1.9:1)
>観客 2.5万    1.2万 (2.1:1)

>横浜市におけるマリノスの注目度は札幌市におけるコンサの注目度と同程度と考えて貰って良い。

こう言うことなんだよ。横浜以外の人から見たら信じられないだろうが
マリノスの人気は、人気が無くなったと言われているコンサと同程度なの。
はい、ベイとマリの話はこれに終わり。
こんなことを長々とやっても無駄だろ。
313名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:09:11 ID:lSiNC5yd
つうか神奈川のスポーツで一番コンスタントに人気があるのは甲子園の予選
314名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:09:48 ID:Qbv/8NqR
ベイが98年に優勝したか知っているか?
>今知った

マリノスが去年優勝したか知っているか?
>知っている

両チームの看板選手3名を知っているか?
>ベイターズ:大魔神佐々木、谷繁、あとはわからん
>マリノス:アンジョンファン、久保、中澤、松田
315名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:09:51 ID:KwJNUjau
いつからスレタイが「横浜のスポーツを発展させるためのシンポ」になったんだ…。
316名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:10:10 ID:4NR0nzFV
>>269
3年連続の最下位でもベイスターズは年間シートだけで1万席売れている。
これを考えたら平均観客動員は1.5万以上ある。
(水増し水増しとうるせーから低めに見積もった)

1万でも十分水増し

http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb04100502.html
横浜スタジアムの巨人戦
当日券での入場者は約1千人。
球団関係者も「何とか大台には届いたけどな」。
公式発表は年間シートも加えた「1万人」とするのがやっとだった。
317七誌:04/11/14 19:10:34 ID:zQADzxV7
どっちの競技もともに、無支持が多い事を危ぶめよ。
サッカーなんて半分以上だぞ。
野球にしても落ちすぎ。
318名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:10:58 ID:TJbiwhaq
>>314
佐々木は今大リーグだろ
319名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:11:23 ID:SMV9Si8Q
>>307
>じゃあ、誰がコピペしたんですか?
コピペしたのは俺だよ。
だが、アンケート結果だけでは人気は分からない、観客動員こそが人気のバロメーターだと言い出したのお前だろ。
で、ベイの実数が分からないからベイの方が多いとは言えないんだろ?
だったら、ベイの実数がわからないのだからマリノスの方が多いとも言えない。
それだけの話だ。
都合の良いときだけ実数が分からないことを理由にしないように。
320名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:11:28 ID:kPOIxG/X
>>314
アンジョンファンは静岡のチームだぞ、馬鹿か。
321名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:11:41 ID:lSiNC5yd
ベイが98年に優勝したか知っているか?
>今知った
ベイが98年に優勝したか知っているか?
>今知った

ベイが98年に優勝したか知っているか?
>今知った

ベイが98年に優勝したか知っているか?
>今知った
ベイが98年に優勝したか知っているか?
>今知った

322名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:11:50 ID:9m+jVej1
やきう観るよりソーラーカーだんきち見てるほうがいい
323名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:12:08 ID:jlsljyWd
サカオタが乱入してくるのがウザイ。
324名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:12:14 ID:KwJNUjau
>318 佐々木は今、失楽園にいますよ。メジャーにはいません。
325名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:12:38 ID:9XZQ0++0
>マリノスの人気は、人気が無くなったと言われているコンサと同程度なの。

コンサって人気なくなったの?
岡田だっけ?が監督やっていたとき
盛り上がっています見たいな報道を見たんだけど。

そんで公が北海道移転の時は便乗とか批判されていたけど。
326名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:12:46 ID:iV9z9ai+
アニヲタも密かに乱入してるモヨリ
327名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:12:47 ID:kPOIxG/X
>>314
久保は広島だろ、中沢はベルディ。松田は知らん。
328名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:12:51 ID:mGGIOZdS
野球とサッカーの潰しあいはいけませんよ!
329名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:13:03 ID:SMV9Si8Q
>>316
>当日券での入場者は約1千人。
>球団関係者も「何とか大台には届いたけどな」。
>公式発表は年間シートも加えた「1万人」とするのがやっとだった。

差し引き9千だろうが。
330名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:13:16 ID:rPUWPXYX
年間シート売れた→必ずしも動員数とイコールではない

の可能性もあるだろうにね。
もし、そういう数え方してるならやっぱり水増しと言われても仕方ない。
331名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:13:29 ID:p4psDNML
>>322
鉄腕ダッシュの方が正直視聴率いいもんな
これ潰して野球を放送するのって損じゃないのかな
332名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:13:51 ID:9m+jVej1
>>318,320
つ、釣られないぞ!!
333名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:13:55 ID:FZ/LtYG8
順位がどこでも巨人戦
出てくる選手はチンピラチック
それじゃ見る気もなくなるよ
334名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:14:23 ID:aH/puU6e



野球はいくら保守しても数年の延命策だけだと思う。根本的に野球には明日がない。



335名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:15:02 ID:jlsljyWd
今まで野球の視聴率が高すぎたのが異常なだけだろ?
336名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:16:21 ID:pU00hsIs
>>334
>根本的に野球には明日がない。

では、Jリーグにも明日が無いな。
何しろ客が減ってるチームの方が多いんだから。
元々の数が少ないだけに客が減ると打撃が大きい。
337名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:16:23 ID:iWZ0SxnH
>>252
>球団は昨年5億の赤字を記録したが実は赤字に転じたのは数年ぶりのこと。
>意外だろうが、この球団は黒字の期間の方が多い。


こういう嘘を平然と書くのはいかがなものか?
赤字に耐えられなくて,大洋→ベイスタになり,さらなる資本参加を募り赤字額の縮小を図ったが
その赤字にも耐えられなくてTBSに売却された事実をどう捻じ曲げたら
「黒字の期間の方が多い」と解釈できるんだ?
338名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:16:27 ID:BkX51mqn
>>335
だな
身の丈にあう経営をすればいいだけのことだと思うよ
339名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:16:46 ID:L29wgw0L
昨日の読売新聞夕刊の記事
イギリスの高級紙オブザーバー紙によると10月調査
イギリスプレミアリーグの総視聴者数は前年同期比16%減
観客数は6%減 イタリア ドイツ フランスでも視聴率低下
340名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:17:02 ID:6zNjFEVK
野球の視聴率がもうあがることは無いな!
341名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:17:11 ID:aH/puU6e
サッカーを見た後野球を見ると「野球ってなんてくだらないスポーツなんだろう?」
という思考転換が起った人が多いというのが大筋の意見。
342名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:18:01 ID:TEyRFYmt
>>335
じゃあ放映権料も適正価格にしないとな
一気に赤字球団続出するだろうが…
343名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:18:03 ID:SMV9Si8Q
>>337
>赤字に耐えられなくて,大洋→ベイスタになり,さらなる資本参加を募り赤字額の縮小を図ったが
>その赤字にも耐えられなくてTBSに売却された事実をどう捻じ曲げたら
>「黒字の期間の方が多い」と解釈できるんだ?

期間は黒字の方が長いんだよ。
身売りの時期にはバブル後の親会社の都合なども
絡んだだけだ。
344名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:18:30 ID:L29wgw0L
日本人はサッカーJリーグを完全に見捨てた
345名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:19:14 ID:RGjVJCtO
>何しろ客が減ってるチームの方が多いんだから。

お約束で「ソース」
346名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:19:27 ID:f7ZS2A16
百何十試合のうちのひとつが、20%以上の数字を出す方が
異常。
日本人の娯楽が、どれだけ今まで野球に偏ってたかって事だな。
347名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:19:27 ID:Ey4OA4wQ
MLBはファンサービス旺盛、積極的にやる。それに対してNPBは…
ストの時に試合なくて、その代わりに選手たちがファンサービスイベント
やったの見てて、どうしていつもやらないんだろうって思った。ファン離れて当然
348名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:19:32 ID:6zNjFEVK
>>341
そうそう、変な洗脳が解けたんだよ
349名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:19:41 ID:+aqtKUHb
>>336
Jリーグの収入は2003年度が過去最高ですよ (・∀・) 
来年からは草津と徳島に新チームで更にチーム数が増加しますよ (・∀・) 
350名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:19:52 ID:9XZQ0++0
>>341

日本代表であれだけ視聴率がいいのに?
もうちょっとJリーグが盛り上がっていいはず。
351名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:19:56 ID:jlsljyWd
>>338
そう。メジャーにしたって今や全米ナンバー1の人気から転落したんだし。
それしかない時代ならともかく、今は野球以外にスポーツはたくさんある。
352名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:20:22 ID:rPUWPXYX
相変わらず、根拠に乏しいヨタ話の羅列か…。
353名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:21:08 ID:f7ZS2A16
>>339
そういう時もあるんだよ。
アメリカのメジャー人気だって、上がったり下がったりだろ?
354名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:21:35 ID:lSiNC5yd
ここがのびてると不思議に野球板の隔離病棟がしずかだな
355名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:21:41 ID:h6q3otFu
野球人気回復のアイデアマダー?
356名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:22:19 ID:pU00hsIs
357名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:22:35 ID:6hCOLzM2
パチンコ屋っていつも大繁盛してるよな。あの中には「野球を見ながら晩酌」
をしていた連中がたくさんいたんだろうな。野球の敵はサッカーではなくパチンコ
かもという仮説を立てて見ました。
358名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:22:39 ID:rjDacr1O
>>319
観客動員は大事に決まってるでしょう。

私はアンケートの話なんてした事はありませんよ。

>>337
こういう資料こそコピペして持ってきて欲しいものです。
359名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:23:13 ID:pAjFxEYa
まず野球中継に多額の放映権料を払い続けるテレビ局が腐ってるな
日米野球なんか1試合辺り1億5000万も出してるのに視聴率は8〜13%だからな〜
360名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:23:18 ID:pU00hsIs
>>349
>>109
既に下がってますよw
361名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:23:28 ID:f7ZS2A16
>>356
Jリーグ全体でみて、利益が増えてるんだからいいんじゃない?
362名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:23:29 ID:rPUWPXYX
よく見るんだけど、2ちゃんの書き込みがソースになると思ってるやつって何なんだろ?
363名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:23:36 ID:iWZ0SxnH
>>343
期間っていつの時代の話だよ。
大洋時代も赤字額がどうのこうのって話が毎年あったぞ。
その流れでベイスターズが誕生した。
364名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:23:53 ID:kPOIxG/X
>>350
代表戦の場合は日の丸背負ってるから
感情移入して見れるけど、Jリーグの場合関心がわかないだろ。

柔道だってオリンピックなら見るけど、
普通の大会じゃ誰も見ないのと同じ
日の丸背負うならサッカーでも腕相撲大会でも同じだよ。
365名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:25:00 ID:mhCNyYTj
来年の巨人戦放映権料が大幅値下げ、
さらに交流試合でパ・リーグに何試合か持っていかれるセ・リーグのチームは来年以降やばい。
366名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:26:07 ID:f7ZS2A16
>>364
競技によって関心の度合いは変わってくるだろ。
367名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:26:16 ID:BkX51mqn
ID:pU00hsIsとID:L29wgw0Lのどっちがfukui?
368名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:26:30 ID:SMV9Si8Q
>>358
>観客動員は大事に決まってるでしょう。
でもベイの実数がわからないから意味がないんだろ?
だったら、マリノスの方が実数が多いとは言えないだろ。

>こういう資料こそコピペして持ってきて欲しいものです。
あほか、これのどこが資料だ?
大洋→ベイスターズ→TBSへの身売り は数年の間に起こったこと。
球団の歴史のほんの一部だ。
369名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:27:09 ID:iWZ0SxnH
>>364
まあ,浦和VS鹿島とかあっても
さいたま市民,鹿島市民以外に興味を持てと言われても困る。

Jリーグは理想を追いすぎて,現実を置き忘れてるから発展はしない。
370名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:27:49 ID:jlsljyWd
>>364
たしかに言われてみればJリーグってホント知らないんだ。サッカーは国際試合しか見ないよ。それも日本が勝てばそれでいいって程度。
柔道やマラソンも国内試合は見ないね。ボクシングも世界戦しか見ない。
371名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:27:52 ID:zcts3CaR
サッカー日本代表戦の数字がいいのは
決してサッカーの人気が高いのではなく、国際試合だから。
バレーボールも全く一緒。国内完結のイベントで
高い視聴率を取れるのはプロ野球日本シリーズ、優勝試合
高校野球決勝、箱根駅伝くらい。
372名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:28:09 ID:pU00hsIs
>>361
一部だけが儲かったら意味ないだろ。
儲かってるのは一部のチームだけ。
過半数のチームで客が減ってしまったらリーグとしてはマイナスだ。
373名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:28:36 ID:9XZQ0++0
>>366

同じだよ。スキーも柔道も水泳もそうじゃん。
そしてオリンピックが終わると誰も見ない。
374名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:28:52 ID:9m+jVej1
なんか目糞鼻糞を笑うスレになってきたな
375名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:29:10 ID:BkX51mqn
>>371
だからこないだのアテネ五輪が野球復活の最後のチャンスだったんだよ
それなのに長さんは倒れるし代わりがバカだし結果は金同だし
もう駄目だな
376名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:29:23 ID:dAB+idnf
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377名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:30:40 ID:iWZ0SxnH
だからプロ野球のライバルはTV放送に依存していないJリーグじゃなくて
プライドとかの格闘技系なんだって早く気づけ。
378名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:30:49 ID:f7ZS2A16
>>373
ではサッカー日本代表の視聴率が、
野球やバレーの代表よりも数字をとれるのはなぜ?
379名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:30:52 ID:L29wgw0L
Jリーグの地上波の中継はなくなるだろうねw
視聴率が2から3%じゃw
380名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:31:55 ID:SMV9Si8Q
>>363
>大洋時代も赤字額がどうのこうのって話が毎年あったぞ。

ない。
嘘だと思うなら野球板のベイスターズスレで聞いてみろ。
俺より詳しい資料を持ってる奴がいるから。
弱いけど、弱いなりにやりくりしてきたのが大洋という球団なんだよ。。
381名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:32:50 ID:rjDacr1O
>>368
あなたも実数が解った方が良いとは思いませんか?
片や実数、片や主催者の都合の数字。
比べるのは変じゃ?
382名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:33:27 ID:rPUWPXYX
>>377
あっちは放映日をずらしたりするから、そんなに驚異にはならんと思うけど。
TV局も適当に回していくと思うし。
383名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:33:26 ID:pU00hsIs
2004年は球界の混乱と共に巨人戦の視聴率低迷が話題になった。しかし、実は視聴率が低迷してるのは
プロ野球だけではない。最近、平均観客動員や黒字のクラブが増えてきたと言われているJリーグも視聴率が
下がり続けている。Jリーグバブルが弾けた後、ゴールデンタイムに中継の場を失ったJリーグは昼間へと
中継の場を移した。昼間の中継と言うこともあり視聴率は当然のように一桁。しかしそれでもワンシーズンに
何度かは5%を越える視聴率を記録してきた。ところが今年、リーグ戦で5%を越えたのはたった一回。
それも新潟中越地震の発生と試合の中継時間が重なったことによって、「地震速報待ち」の視聴者が
試合を中継したNHKにチャンネルを合わせてくれたおかげで記録できた6%だった。
この日のカードは「鹿島×浦和」。先日行われたナビスコ決勝「浦和×FC東京」は6.6%。ナビスコ決勝と
比べたら格段に注目度が落ちるカードなのに視聴率の差は僅かに0.6%である。いかに「地震速報待ち」の
視聴者に助けられたかわかるであろう。地震がなかったらおそらくこのカードも5%を切っていただはずだ。
客は増えてるけど視聴率は落ちている。これの意味するところはファンのマニア化だ。
スタジアムに足を運ぶ熱心なファンが増えてる一方で、Jリーグに対して興味を失う人が増えた事が
視聴率低下を招いている。Jリーグは一般化してるのではなく、ヲタ化しているのである。Jリーグの
ヲタ化は代表戦とリーグ戦の人気格差にも見て取れる。代表戦になると深夜の中継でも20%を記録することが
あるのに、リーグ戦になるとさっぱりである。一般的な大衆の興味は代表戦に注がれ、リーグ戦にはヲタの
興味しか注がれない。代表戦とJリーグ戦の視聴者の棲み分けは完全に出来上がっていて、その乖離は
進む一方だ。来季、Jリーグは1シーズン制に移行し、チャンピオンシップがなくなる。チャンピオンシップは
低迷するJリーグ中継において唯一10%台の視聴率を記録できるコンテンツであり、一般人の興味を
惹き付ける良い機会でもあった。チャンピオンシップがなくなることでファンのヲタ化は更に進行し、
一般大衆のJリーグへの興味はますます減少するであろう。
384名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:33:44 ID:kPOIxG/X
>>378
この前のアルゼンチン戦とか10%しか取ってなかったよ。
385名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:34:19 ID:iWZ0SxnH
>>380
ベイスターズスレにあるのも,
ダイエースレにある黒字の資料と同じくらい
胡散臭い資料しかなかったからいい。
386名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:35:36 ID:+se8h5/3
何かこのスレを見ていると野球、サッカー両方とも衰退していきそうだなw
387名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:36:19 ID:6zNjFEVK
野球豚は何グタグタ言ってんだよ
民放連会長が視聴率が下がったのは事実で心配って言ってんだろ
まだ日本人はプロ野球を捨てないと思うって言ってるけど
もうみんな捨ててんだよ。捨ててるから視聴率も観客動員数も
減ってんだろ
バカじゃねーか
388名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:36:23 ID:BkX51mqn
>>386
安心しろ

【ラグビー】日本代表、親善試合でスコットランドに8-100の大敗【11/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100411704/

ラグビーもだ
389名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:36:39 ID:SMV9Si8Q
>>381
>片や実数、片や主催者の都合の数字。
>比べるのは変じゃ?

だから〜、だったら尚更マリノスの方が客が多いとは言えないし、
客が多いんだからマリノスの方が人気があるという結論にも至らないだろ。
お前は自分で自分の理屈を否定してるんだよ。
はやくその事に気づけ。
390名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:37:12 ID:f7ZS2A16
>>384
低い試合を探せばいくらでも見つかる。
真剣度も視聴率も、日米野球といい勝負だな。
391名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:37:13 ID:zcts3CaR
まあJリーグCSの浦和X横浜戦がどれだけの数字取れるかだな。
ゴールデン、関東勢、年間王者決定戦、
サカヲタ視点ではJリーグは右肩上がりって
いう最高の条件だから15%行かないとな。
392名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:37:24 ID:rPUWPXYX
>>388
それは衰退も何もはなから(ry

とか言ってみる。
393名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:37:28 ID:+se8h5/3
>>388
ラグビーなんて端から衰退しきってるじゃん
394名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:37:42 ID:jlsljyWd
Jリーグの悲惨な状況は取りあえず置いとかない?
野球人気とは関係ないわけだし。サッカーはサッカーで考えりゃいいことでは?
395名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:38:02 ID:VpyWdYit
この手の話しの時は毎回 「サカーより人気あります」ってレス多いな
なんか人気低迷の憂いを、サカーを見下す事で誤魔化してる様にしか見えない。
396名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:38:31 ID:BkX51mqn
>>395
Jよりマシ
397名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:39:02 ID:rjDacr1O
ドラフトも裏金だらけで帳簿も簡単には信じられないし。
何だかなぁ・・・。
398名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:41:38 ID:kPOIxG/X
>>390
まあ、そういうこと。
野球でもオリンピックアジア予選突破が掛かった試合で28%。
サッカーはwカップ一次予選で負けられないオマーン戦で20%。
この辺は時間帯も違うし単純に比較できないけど
負けられない国際試合でどっちが高いか低いか議論してもあまり意味はない。
399名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:43:01 ID:rjDacr1O
>>389
私はマリノスの方が人気が有るとは一言も言ってませんが?
そんな事も思ってません。
ただ、あなたの言う事に疑問が有っただけです。
400名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:45:38 ID:8t9deimm
VS(バーサス)創刊号の記事「野球部vsサッカー部」より

Q08.好きなスポーツブランドは?
野球部…1位ミズノ    サッカー部…1位Puma
      2位SSK                 2位Adidas
      3位ゼット                .3位Nike

Q11.彼女はいますか?
野球部…はい   18%   サッカー部…はい    54%
      いいえ  4%          ..いいえ  32%
      無回答 78%          ..無回答 14%
40137歳 童貞:04/11/14 19:46:39 ID:0AwVU/13
競輪なんてグランプリでも1lいかねえぞ
402名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:48:57 ID:f7ZS2A16
>>398
なるほどね。つまり、日の丸を背負うなら、
野球でもサッカーでも腕相撲でも同じって事か。
403名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:49:15 ID:SMV9Si8Q
>>399
だったら、実数云々も無意味な話だ。
404名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:51:14 ID:f7ZS2A16
ID:SMV9Si8Qは昨日もがんばってたなー
405名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:52:33 ID:rjDacr1O
>>403
比較したいなら実数は必要です。
そこからどうしても逃げたがってるとしか思えません。
406名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:53:00 ID:SMV9Si8Q
>>404
昨日って何?
407名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:53:53 ID:XkIFPhnj
結局,野球対ヨン様なら,
ヨン様の圧勝でしょ。
408名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:54:17 ID:SMV9Si8Q
>>405
>比較したいなら実数は必要です。
>そこからどうしても逃げたがってるとしか思えません。

逃げたがってるんじゃなくて実数がないんだから仕方ないだろ。
409名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:54:54 ID:SMV9Si8Q
337 :番組の途中ですが名無しです :04/10/24 16:06:46 ID:dgxCiq3q

 >>328
 そうなんだよ。外部の人が思うほどマリノスの地元人気はない。というか、全然無い。
 Jが開幕した始めのうちこそ、ベイスターズ、マリノス、フリューゲルスの三つを支えて行こうという機運があったが、
 フリューゲルスが無くなったりベイスターズが日本一になったりするうちにマリノスは忘れられた存在になっていった。
 今、マリノスを応援してるのは一部のオタクだけ。一応、平均観客動員は2万を越えてるらしいが
 それは300万を越える横浜の人口と、ホームゲームの少なさに助けられた賜物。
 今では優勝に便乗して優勝セールをする店さえもまばらだ。ちょっと不憫になるくらい相手にされてない。
 友人の嫁さんが川口から嫁いできたんだけど、横浜の白けた雰囲気には驚いてる。
 埼玉では随分と浦和の人気があるらしく、同じく人気チームのマリノスも地元では支持されてるんだろうと
 思っていたら全然人気が無くて、ギャップの大きさに戸惑ってる。Jオタの考えだと、人気の度合いは
 ベイスターズ<<マリノスと勘違いしがちだが、神奈川新聞のアンケートの「横浜のプロスポーツチームと
 いえば?」という問いにはトリプルスコア以上でベイスターズと答える人が多い。地元意識を持たれてるのは
 地域密着を謳ってるマリノスではなくベイスターズなんだよね。言ってみたらマリノスの片思いみたいなもんだ。
 マリノスは地元地元とアピールしてるけど、横浜市民はそっぽを向いてる。
 マリノスは客が多くていいなぁ〜、と思ってるJオタが実際に横浜に住んだらイメージと実体の違いに驚くと思う。
410_:04/11/14 19:56:31 ID:erhfHJEU
国際試合が好きで尚且つお祭り好き。それに上位進出可能性ある競技!!
この3つの要素が絡むとなると視聴率は確実に高くなる。

この3つが絡む場合、スーパースターがいる確率がかなり高い。
ただ日本人って飽きっぽいよな。

でも野球選手って人によっては、横柄な人いるよな。
中日の谷繁とか広島の前田智とか巨人の工藤とか巨人の元木とかヤクルトの鈴木健とか
現ホワイトソックスの高津もかつては酷かったな。今はどうか知らないけど。
サインせがんで丁重に断るのはまだ許せるんだけどね。

サッカー選手やサッカー関係の人にも勿論いるけどね
チェ・ヨンスとかイ・チョンスとかブラジルのロベルト・カルロス(←ドタキャン市ね)とか。
まぁまだサッカー関係者の方が野球よりマシなのかも。(日本人選手)
411名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:57:09 ID:iWZ0SxnH
正直,横浜の不人気球団同士の比較なんてどうでもいい。
412名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:57:28 ID:9m+jVej1
>>409
それ自分で書き込んだんだろ?
413名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:57:35 ID:NZ4FFFR1
ざっとスレ読んだんだが、野球のスレなのにいきなりサッカー中傷のコピペばかり。なんじゃこりゃ。
414名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:58:24 ID:SMV9Si8Q
>>412
違うよ。
415名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:58:28 ID:rPUWPXYX
>>413
いつものことさ。
416名無しさん@恐縮です:04/11/14 19:58:59 ID:vE3+TjVX
>>409
実数がないからしょうがなくてコピペか?
そういうのは程度が低いと思うぞ
417名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:01:13 ID:L29wgw0L
プロ野球は国税庁の通達で球団の赤字は親会社の広告宣伝費
として全額損金扱できる したがって親会社が利益を100億
200億上げていれば何も問題なし
大手消費者金融4社は球団を持ちたがっている特に武富士は
何しろテレビCMに年間大手4社は1社あたり180億円以上
金をテレビ局に払っているから
418名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:01:25 ID:9m+jVej1
>>414
どうでもいいけどお前のコピペうざいんだよ
419名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:03:52 ID:MzDA/8CA
捨てるとか言う以前に、敷居が高いのに随分前から新規客獲得に
動いてないから廃れるのは当たり前じゃねぇ?
420名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:04:41 ID:hj2jEzub
この1年で野球は日の丸背負っても人気ないことがわかった。
421名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:06:37 ID:NZ4FFFR1
日本人がまだ野球を見捨ててないのは事実。
だが気になるのは、プロレスの試合よりも団体の抗争を楽しむような感じで、ネタとして興味を持っている人が多いということ。
会社のタバコ部屋なんかでは確かに野球ネタは話題になるが、そのほとんどが例のストライキや新規参入問題。
メインのペナントレースやプレーオフなんかが全然話題になってなかった。これも時代なのだろう。
422名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:07:25 ID:iWZ0SxnH
横浜でもそうだけど。
野球って潜在的な人気は高いけど,ここ一瞬の集客能力は低いよな。

試合数が多すぎるからなんだろうけど・・・
423名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:08:16 ID:gX7wFcZ0
中継技術が飛躍的に上がらなきゃ視聴率アップなど望めんよ。在京キー局各社の現在のナイター中継ははっきりいって低レベル。
その辺りを気付かないふりをしてる限り視聴率の低迷は続く。
424名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:09:12 ID:oPD+CmqI

興味無いけどなあ
ペナントレースも

日本人メジャーリーガーの結果なら多少は気にするかな
425名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:10:04 ID:3NSveYEd
まずコピペがうっとおしい。
426名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:10:28 ID:/IGl2gFK
ありゃりゃまた今日も
SMV9Si8Qが
大量に捏造データをコピペ貼りしてるぞ
捏造はやきう防衛軍の専売特許かね?
日本プロやきう様が捏造ばかりだからと言って君までが
やきうの悪いところをまねしちゃいかんだろ
おい
SMV9Si8Q
きちんとしたソースを貼りなさい
427名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:11:32 ID:f7ZS2A16
野球ヲタとサッカーヲタのこの仲の悪さが、
野球とサッカーが日本の2大スポーツだという事を証明している。
428名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:11:58 ID:gUrlfYTp
>「視聴率が下がったのは事実で、心配。来年は新規参入の方が頑張ってくれれば…。
>まだ日本人はプロ野球を捨てないと思う」と口にした。

でも、全国中継は巨人戦だけなんだろ?
429名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:12:45 ID:38CMyL/S
>>471
やっぱりバンブーじゃ宣伝にならんかw
430名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:13:32 ID:38CMyL/S
× >>471
○ >>417
431名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:14:09 ID:L29wgw0L
Jリーグを日本人は見捨てたw
432名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:14:35 ID:/IGl2gFK
かっとばせー武富士!!
武富士ライオンズ素敵だね!!

武富士ガンガレ!!
超ガンガレ!!
433名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:15:52 ID:vE3+TjVX
>>432
あのおねーちゃんたちが
当然踊ってくれるんだよな?
434名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:19:02 ID:o9yU7Cne
もういいんじゃね。虚塵戦にこだわらず、今からでも全チーム均等にやってこつこつと。
435名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:19:30 ID:/IGl2gFK
狭山霊園のとなり
猫屋敷で
毎試合踊りますよ
応援してね
あなたの武富士ライオンズ
436名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:21:38 ID:rJQjPikD
>>433
となるとチームの応援歌も当然あの曲なわけだな
437名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:23:39 ID:38CMyL/S
>>434
テレ朝が昔討ち死にしたからねえ…
いくら放映権料が安くても、視聴率が低いとゴールデンタイムには持ってこれんよ。

そういえば、来年は週末の巨人戦がデイゲームになるという噂が囁かれているな。
もし本当なら、親子連れなんかも気軽に見にいけるようになって、実にいい改善案だと思う。
放映権料は激減だが。
438名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:24:29 ID:qTrmGby6
野球オタってなんかあるたびに別に対策を話し合うわけでもなく
「Jよりはマシ」で話が終わるよね
439名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:26:04 ID:vE3+TjVX
>>436
だな
日本人の誰もがうろ覚えなアレ
おーんちゅちぽはー
とかなんとかw

英語だめなんすよ
440名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:26:18 ID:iWZ0SxnH
>>437
でも,デイゲームだと時間の都合で
TVで試合自体を見れなくなる人も激増するよ。
441名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:26:36 ID:hOJ3Oq+p
チーム別観客増加率(前年比)・・・スポーツうるぐす
1位 神戸 +29% .8位 大分 -7%
2位 浦和 +20% .9位 C大阪 -10%
3位 F東京 +13% 10位 柏 -11%
4位 名古屋 +8% 11位 磐田 -11%
5位 G大阪 +7% 12位 市原 -12%
6位 横浜M -3% 13位 清水 -24%
7位 東京V -6% 14位 鹿島 -28%
*J2から昇格したチームを除く

わ〜た〜し、Jリーグのサポーター♪
右肩上がりのJリーグ、平均観客動員が増えている〜〜、っていうじゃな〜〜〜い♪
でも、半分以上のチームでは逆に客が減ってますからっっっ!!残念!!!
サカ豚の幻想斬りぃぃっっつっっっっ!!!
442名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:26:39 ID:3NSveYEd
若い世代で見たら、サッカーも野球もファンの数がかわらないと思う。
この十年、野球は子供のファン獲得に熱心とはいえなかった。
443名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:28:20 ID:pdeI8HGe
しかしチョンはサッカーの悪口を言うだけだな・・・
444名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:28:54 ID:NhwFVDEl
卓球中継のほうが視聴率取れると思う。いやマジで
445名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:30:06 ID:qTrmGby6
>>444
アテネ最大の発見は卓球の試合が異様に面白いことだったな
446海老沢 正日:04/11/14 20:30:07 ID:PI/8DH3p
NHKは今回の不祥事を重大に受け止め、視聴者の方々にお詫びの意をこめて
皆様から徴集した料金で韓国の大物スターである「RYU様」「ヨンハ様」「ビョン様」
そして、今年の紅白最大の目玉になるであろう冬ソナコンビ
ヨン様&チェ・ジウ姫をゲストとしてお招きする壮大オプロジェクトを計画中であります
何としても紅白の舞台に立って頂けるように莫大な契約資金を用意して
交渉に当たっている最中であります
日本人にとっても特別な大晦日の夜を冬ソナとともに韓流とともにお送りしたいと考えております
どうぞ、これからも公共放送であるNHKをよろしくお願いいたします
447名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:31:26 ID:NhwFVDEl
>>445
そうそう。
男子はダブルスのみだったから男子シングルスも見てえよ。
448名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:32:18 ID:rPUWPXYX
>>439
シンクロナイズドラブ
だったかな。ビーマニ系のゲームにも使われてた。
449名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:32:24 ID:c/yFLYc0
>>441

今年から平日開催が入ってきたのが影響してるんじゃない?
450名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:32:45 ID:rJQjPikD
>>441
実情がはっきりわかるってのは素晴らしいね。

まあ、今年史上最多の観客数(球団発表)を集めながらあんな状態のパリーグ様にはかないませんわ
451名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:33:28 ID:/IGl2gFK
野球って
バックネット裏だけゲームの全容がわかる興行
内野席ですらピッチャーの投げたボールの球種はわからない
外野席の客は3時間半ひたすら外野の選手達のケツを眺めているだけ
ときおり飛んでくるボールを釣りのように辛抱強く待っているだけ

したがって確かにテレビむけのコンテンツではある
452名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:38:25 ID:prJmr/SL
>>451
遠くから見ててそんな細かい事まで分かるスポーツなんてあるのか?
453名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:38:55 ID:xxucZeny
巨人以外は人気が無いからでしょ。(視聴率)
454名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:39:39 ID:30nn31Vw



      こ の ス レ は 、 今 日 も 5 5 0 0 0 の 大 観 衆 で 超 満 員 で す !


455名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:41:42 ID:CcIRP9If
>>454
来期からは55200ですな
456名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:41:44 ID:Nr2TZN3f
ID:SMV9Si8Qは滅茶苦茶です。

・調査会社の数字を信じない。
・ホエールズは黒字だった。
・ベイスターズはいつも満員。
・困ったらコピペ。

防衛軍のプロパガンダ恐るべしw
457名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:42:09 ID:9XZQ0++0
視聴率が下がって放送されなくなる、、、って
Jリーグはバブル崩壊で経験したからね。

どうしたら良いかはサッカーファンに聞いたらいいんじゃない?
458名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:43:43 ID:/IGl2gFK
>452

サッカーもバスケットボールもラグビーもバレーボールも
会場のほとんどの場所でちゃんとゲームの内容がわかる

ボールが大きいからね
459名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:44:04 ID:rPUWPXYX
>>456
防衛軍?ただのテロだろ。
あんなのを野球ファンだト思われても迷惑だ。
460名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:46:22 ID:gUrlfYTp
>>452
てゆうか、球種とかそういう細かいところが重要なのが野球ぐらいなんだと思う。
461名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:46:43 ID:prJmr/SL
>>458
野球だって打った球がどこに飛んだくらい普通に分かるぞ
野球で分からないならゴルフやテニスなんてどうやって見るんだよ
サッカーとかだって球の回転なんて見えないだろうし
462名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:47:18 ID:yeLM96Mq
来年、松坂がボストンあたりに行きでもしたらプロ野球を見るファンなんて・・・
463名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:48:02 ID:gUrlfYTp
>>461
そりゃ、球の回転まで見える奴がいたら、そいつはバックネット裏なんかじゃなくグラウンドに立ってるって。
464名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:48:26 ID:rPUWPXYX
ゲームの内容云々の話ならサッカーだって意味不明なファールとか多いわけで、そういうとこを問題にしても仕方ないと思うが…。
465名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:48:41 ID:CcIRP9If
>>461
ストライクゾーンとかそういうことをいいたいんじゃないか?
テニスは線が引いてあるから目安になるけど
466名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:49:32 ID:aH/puU6e





そもそも野球ってスポーツか?  野球の消費カロリー=普通歩行



467名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:51:59 ID:zS786iSj
>>466
豚の双六だろ
468名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:52:08 ID:vE3+TjVX
野球はルール理解しないとすごさがいまいち解らない。

え?木の棒で叩いてんだから飛ぶだろ。
え? なんでフェンス越えたら点数はいるの?
え? なんで左に走らないの?
469名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:52:16 ID:rPUWPXYX
消費iがスポーツか否かの定義になるなんて初めて聞いたよ。
470名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:53:41 ID:J1MbqqDU
まあテレ朝が放送撤退してくれれば
視聴率多少上がるんでないの
471名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:54:28 ID:+hKqACqV
まあ、だんだん正常になって来つつある中で、どう異常な部分が回復するかなんて議論は難しいよな。
だから、アンチとヲタの話が噛み合わないわけだよ。
472名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:55:25 ID:/IGl2gFK
野球の場合は基本的に
投手とバッターとの1対1のかけひきを楽しむことが基本だと俺は思うが・・
それは実は球場のほとんどの場所では味わうことができない

ゴルフやテニスは
金払って見たことがないから知らない。

サッカー、バスケットボール、ラグビー、バレーボール、野球
これらは俺は一応一流どころ(ラグビーは国内のものだが)の試合を
会場でみたことがある。

野球の外野席はエンタメ興行としては致命的

473名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:57:09 ID:9XZQ0++0
>>472

日本人は一騎打ちが好きだからね。
昔、サッカーの勢いが落ちたときテリー伊藤が
PKで盛り上げろ、と言っていた。
474名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:57:32 ID:rPUWPXYX
ルールも理解しないで楽しもうなんてのは最早論外だな…。
475名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:58:28 ID:El4LLrkG
やきうが観たい奴は球場に行くかストリーミングで観るかでいいだろ
今時やきうなんてゴールデンで毎日放送するようなコンテンツじゃねえよ
476名無しさん@恐縮です:04/11/14 20:59:08 ID:ndssPHSF
Jリーグってまだやってんの?
477名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:00:29 ID:4mNKP9G3
今まで視聴率買ってたんじゃないの?
プロ野球って見てて必死になれる要素が少ない気がする
478名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:02:09 ID:FL5mgy14
おれはとっくに捨ててます'`,、(・∀・) '`,、 スポーツでもっともサイコーなのはモータースポーツと射撃!!次に陸上、バレー・サッカーかな!!
479名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:04:13 ID:vE3+TjVX
>>474
いや、惹きっての大事だろ?
ジョーダンが飛んでるのは単純に見た目すごいだろ
たとえばさ、 料理の鉄人みたいなもんなんだよ。
命のだしですって言われないとわかんないだろ、
ただの鰹節無駄遣いみたいに見えるだろ
マラソン6分台って、どれくらいか。
知識がないとわからないだろ?

ルールナシで楽しもうといってるんじゃないんだよ
キャッチーなものが少ないから、手順を踏まないと普及しづらい競技だといっているの。
日本のおっとこの子だったら野球は知ってるけどさ
480名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:07:25 ID:gUrlfYTp
アメフトとかなぁ。
実際に会場で観戦すると、あのショルダーやメットがぶつかる音が響きわたるんだよね。
481名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:12:34 ID:tgFfTVlE
マスコミの意識と世間の意識に相当のずれがあるようですな
いまだにマスコミは日本人は野球が好きなはずだ
たとえ瞬間的にサッカーが盛り上がっても本当に愛してるのは野球のはずだと
幻想を抱いてるんだよ
もう野球は日本人にとって特別なスポーツでもなんでもないのにさ
ただマスコミの権限持ってる世代が命に代えても俺が野球を守るって世代だから
スポーツ紙の一面は松井になるし野球中心になるんだよ
世界の人が誰も見ない野球のオリンピックであれだけ盛り上げたり
国営放送の昼の全国ニュースで毎日VTR付で今日の誰々は何打数何安打とか
夕刊紙2紙も大々的な見出しで毎日毎日煽りまくりでサ
いい加減気づいてほしいね、もう野球はいくつかあるスポーツの中の一つになってるってことをサ


482名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:13:54 ID:UlKWIeq7
チーム  今 年   昨 年   増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
新 潟  37,739  30,339  +7,400 △ ←悲願の初昇格
浦 和  36,645  28,855  +7,790 △ ←ステージ初制覇のチャンス
−−−−−−−−−−−−−−−−−
F東京  25,582  24,932   +650 △ ←念願の初タイトル(まぁ、カップ戦のタイトルだから横這いだな)
横 浜  24,600  24,957   -357 ▼ ←1stステージ優勝したのに減少
大 分  20,915  21,373   -458 ▼ ←初昇格の効果が薄れ始めてる
−−−−−−−−−−−−−−−−−
鹿 島  17,522  21,204  -3,682 ▼ ←一部のサポの影響と言われてるが・・・
磐 田  17,237  17,267.    -30 ▼ ←まぁ、横這い
神 戸  15,688  11,195  +4,493 △ ←イルハンで話題に(帰ったけど)
名古屋 15,025  16,768  -1,743 ▼ ←中日が優勝したしな
東京V  14,815  17,563  -2,748 ▼ ←話題無し
広 島  14,019.   9,000  +5,019 △ ←再昇格
C大阪  13,844  13,854.    -10 ▼ ←降格の危機なのに増えない・・・見捨てられたのか?
清 水  13,661  16,284  -2,623 ▼ ←話題無し
G大阪  12,325  10,222  +2,103 △ ←2ndステージ2位(それでも平均が12000程度)
市 原  10,182.   9,709   +473 △ ←まぁ、元が少なすぎだな
 柏    10,316  10,873   -557 ▼ ←降格の危機なのに増えない・・・見捨てられたのか?

こうやって見ると観客が増えてるチームの多くには明確な理由がある。
逆に言うと一年しか効果を発揮しない理由ばかり。来年は客が減るチームが増えそう。
降格制度はJリーグの特色なのに降格の危機にあるチームの客が増えない。
弱いから尚更応援してあげようという地元意識は期待できない。地元意識が変わりつつあるのだろう。
この中で健闘してるのは磐田。これだけ弱いのによく横這いの数字を維持できている(しかも17000人)。
結論:
Jリーグは右肩上がりではない。むしろ客が減ってしまう要素の方が多い。
サカ豚は野球のことなんかを心配してないでじり貧リーグを心配しろっつーことだ。
日本人に執着する半島人みたいで見苦しいぞ。僻むな、僻むな。
483名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:14:40 ID:vE3+TjVX
>>480
かつーんて音がするスポーツはなかなかないよね
どっかの大学のアメフト部の試合をたまたまみたが
ちょっとわらってしまうくらいの音だった
484名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:15:50 ID:VhHJo7ov
>>481
縦なのか否か分からんが>>92のリンク先なんかがそうだな
485名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:16:20 ID:rPUWPXYX
単にTV局が新しいコンテンツの開発ができなくなってるだけだと思うけどね。
気がついてはいるんだろうけど、新規開拓マンドクセ状態なんだと思う。
実際、出来上がってくる番組見てもどうしようもないものばかりだし。

延長Uzeeと言う奴も多いけど、何が見たくてそう言ってるのか気になるとこではあるけどね。
486名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:18:15 ID:4mNKP9G3
関心の高さっつーか、自分たちで煽りまくっていただけってことに
本当に気づいてないのかな?韓流にしてもそうだけど、自家中毒で
腐りきっているんだろうね日本のテレビは。
487名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:18:50 ID:UlKWIeq7
>>481
これが幻想?

好きなスポーツ
@野球 54.4%(前回60.0%) Aサッカー24.3%(前回28.6%) 
B大相撲 21.5%(前回22.9%) Cプロゴルフ11.3%(前回14.2%)
488名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:19:07 ID:Nr2TZN3f
>>482
まず、NPBは観客動員を比較出来る様にしてくれ。
489名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:22:43 ID:9XZQ0++0
>>482

大阪は阪神なんだろうな。
490名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:22:45 ID:tgFfTVlE
視聴率の低下に伴って、民放業界では
「巨人戦中心のプロ野球中継が、いつまでゴールデンタイムの主役でいられるのか」
という疑問の声が出始めている。
「視聴者の多くはスポンサーにあまり魅力のない中高年の男性」
「放送時間の延長で、20%台の人気番組の開始が遅れて視聴者を逃がすこともある」
などの不満が現場では語られている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040814k0000m040067000c.html





「野球ファンの多くはスポンサーにあまり魅力のない中高年の男性」






だってさ。里予 王求。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \



491名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:22:52 ID:2TcvV+PA
サポーターも必死だな
ホント、チョンは他のスポーツ貶すのが好きだな
492名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:23:22 ID:sfzyrsDy
頑張れ野球防衛軍(プゲラ
493名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:23:40 ID:bNUNa8II
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2004/11/13/150288.shtml
視聴率が下がったのは事実で心配。 来年は新規参入の方が頑張ってくれれば…。
まだ日本人はプロ野球を捨てないと思う

        現実          i  : .  , .  理想  : .  , ..; '
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. i    +,:'  . .;.. ; : ' . .;.. : '
:.:.'04日シリ16.1%過去最低:.:.:.:. i  まだ日本人はプロ野球を捨てない
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i        /¨\+ : .  , ..; '
:.:.:.:.:.'04巨人戦12.2%過去最低 i       /'⌒'ヽ. ヽ   /\,:'
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i       (●.●) .)./ .|..; ',
:.'04-'05二球団身売り.:.:.:.:.:.:.:.:. i        ヽ冊/ /   |+   ,
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i        /⌒ ミミ\   |,:'..; '
:.:.:.:.::.:.'04-'05仙台球場未完成.i       ./   /|::|λ|   |/..; ',
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i       |√7ミ .|::|  ト、 '+ ,:'.
:.'04-'05放映権料半減:.:.:.:.:.∧_∧     |/   V_.ハ ' ,:+'.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:<丶`∀´>    ./|  i       | ,:'.
:.:.:.:.:.:.'04日ハム60億赤字:と   と)     и .i ; : '  ; :'N ' +,:'.
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494名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:23:42 ID:El4LLrkG
>>487

> @野球 54.4%(前回60.0%) Aサッカー24.3%(前回28.6%)

40代以上の人口 と 10〜30代の人口の構成比を反映してる数字だな

50年以内に逆転間違いない

495名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:25:24 ID:hj2jEzub
>>482
必死にマイナスのコメントつけてるわりには結局動員数増えてるなw
496名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:25:28 ID:gUrlfYTp
そりゃさぁ。キャンプにファンが来なくて閑古鳥鳴いてるチームの試合ばっかり中継して、
そこが見習おうとしてるチームの試合中継しないし。
まあ、どうせスレのどっかに地方でやってる中継の視聴率低いってコピペあるだろうけど、
全国放送と、地方局のちょっとしょぼい中継ではそりゃ変わってくるって。
497名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:25:49 ID:QcBO+TMj
>>494
サッカーも下がってますが
498名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:27:03 ID:kPOIxG/X
>>481
実際スポーツ紙の1面サッカーにしたら
売れ残り激しいからな。
マスコミの権限うんぬんより日本は資本主義なんだから仕方がない。
499名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:27:20 ID:bNUNa8II
「Jリーグよりマシ」

そう言ってるうちに近鉄が消えて行った

「Jリーグよりマシ」

そう言ってるうちに'04巨人戦視聴率が過去最低

「Jリーグよりマシ」

そう言ってるうちに'04日シリ視聴率が過去最低

「Jリーグよりマシ」

そう言ってるうちに二球団身売り

「Jリーグよりマシ」

次は何が起きるのだろう、5年後には野球の存続自体が本気で危ないかもしれない。
それでも現実逃避を重ねる野球オタは永遠と言い続けるのだろう。

「Jリーグよりマシ」
500名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:28:41 ID:QcBO+TMj
観客動員増 7クラブ(このうち2クラブは昇格組だから増えるのが当たり前)
観客動員減 9クラブ

過半数のクラブで客が減ってる。

これが現実。
501名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:32:19 ID:qBAcPL4l
>>500
NPBで観客数増加したのは中日と日ハムだけ?
502名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:32:40 ID:BkX51mqn
もうちょっとファンサービスをしろよ
今の野球は視聴者なめすぎだろ
503名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:33:01 ID:e12hVsq6
>10.7% 9/23祝 UHB 14:05-17:50 福岡ダイエー 7x-6 北海道日本ハム(瞬間最高 19.3%)
>*5.3% 9/23祝 NHK 13:00-15:00 コンサドーレ札幌 2-1 水戸ホーリーホック(瞬間最高 8.6%)
うわっ、平均も瞬間最高もダブルスコアかよ。
地域密着(笑)を標榜するJリーグにおいて、かつては地域密着(笑)の成功例として
各種メディアで取り上げられていたコンサドーレがよりによって
北海道ローカルで日ハムにダブルスコアで負けるとは・・・・。
地域密着(笑)って一体何なんだろうねw
地元では受け入れられてないのに地域密着(笑)を押し売りしてるだけじゃないの?w
地域密着(笑)を押し売りして自治体から税金を引っ張ってこれるんだから
地域密着(笑)って美味しい商売だねえ。
マジで笑える 。

日ハム×1/2=コンサドーレ=地域密着(笑)

これぞ「Jリーグ100年構想(笑)」
504名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:34:17 ID:38CMyL/S
>>501

巨人      53,493人 (−0.5%)  374,4500人/70試合
阪神      50,329人 (+6.8%)  352,3000人/70
ダイエー    46,515人 (+0.9%)  307,0000人/66
中日      34,272人 (+2.7%)  233,0500人/68
日本ハム  24,862人 (+32.5%)  161,6000人/65
ヤクルト     24,794人 (−0.3%)  168,6000人/68
西武      24,250人 (+2.1%)  164,9000人/68
ロッテ     23,821人 (+36.0%)  159,6000人/67
横浜      22,059人 (+7.7%)  150,0000人/68
オリックス    21,769人 (+19.8%)  141,5000人/65
近鉄      19,676人 (−3.9%)  133,8000人/68
広島      14,086人 (+4.2%)  *98,6000人/70
          
セ平均   33,261人 (+3.3%) .1377,0000人/414
パ平均    26,777人 (+10.7%) .1068,4000人/399
          
平均      30,079人        2445,4000人/813


>>500
これは現実なのですか?
505名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:35:24 ID:rPUWPXYX
>>503
北海道は、高校野球も優勝したし、ファイターズも行ったし、これから野球が盛り上る希ガス




希望的観測の域は出ないがね。
506名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:35:56 ID:0nC38Vir
テレビゲームとか野球観戦なんて年とってから楽しめばいいのに。
青春時代の大切な時間を野球観戦なんかに何時間も費やすなんて馬鹿げてる。

子供はトトロのビデオ、お年寄りは野球を見せておけば大人しくしてるんだから
ほっとけばいいじゃないか。
507名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:36:15 ID:hj2jEzub
オリックス 19.8%増なら合併すんなよとw
数字も増減率も水増しひどすぎ。中日なんて優勝したにも関わらずガラガラの嵐だった。
508名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:36:39 ID:kPOIxG/X
>>503
NHKだとチャンネル固定者が2,3%はいるから
実際にはトリプルスコアだよ。
509名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:37:13 ID:yHPm7//o
Jリーグの観客数が減ってるとかいってるやつは
近年の観客数の変化を時系列的に見るといいよ
馬鹿丸出し
510名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:39:00 ID:ELLmSPBN
>>298
そりゃぁだって高校野球は歴史もあるし、究極の地域密着チームだし
511名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:39:29 ID:S5nLoZe7
野球…おさんくさい・古臭い・アジアと米のローカルスポーツ、体育会式封建主義
   外で見るとき…汚い大衆酒場の14インチTVで安酒あおりながら労働者と見るスポーツ

サッカー…若者・現代的・国際的なスポーツ、自由で創造性を伸ばすスポーツ、
     外で見るとき…スポーツバーのハイビジョンでウィスやカクテルをきれいなおねーさんと見るスポーツ

     
512名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:41:22 ID:pdeI8HGe
>>498
結局購買層が違うんだろ。
雑誌はサッカーが圧倒的に多いぞ。
513名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:43:03 ID:38CMyL/S
これもあまり当てにはならないのですが。

         支配下公示選手        出場選手登録   年俸10,000万超
       人数  平均    合計  人数   平均    合計   野 投
巨人      *63  6,394   402,820  *24   12,525   300,602  10  5
横浜      *61  4,621   261,860  *25   *9,334   233,350  4   5
中日      *64  4,364   279,290  *24   *8,064   193,530  4   7
阪神      *63  4,342   273,560  *23   *8,726   200,700  7   4
ダイエー    *61  4,191   255,654  *23   *7,163   164,750  5   2
日本ハム  *63  3,431   216,180  *24   *5,917   142,000  4   2
西武      *66  3,309   218,400  *27   *5,611   151,500  4   4
ヤクルト     *61  3,272   199,590  *23   *6,111   140,550  5   0
近鉄      *64  3,084   197,380  *23   *5,510   126,720  2   1
ロッテ     *62  3,016   186,985  *25   *5,321   133,025  3   3
オリックス    *60  2,911   174,640  *24   *4,739   113,740  4   1
広島      *63  2,718   171,260  *24   *4,554   109,300  4   2
          
セリーグ    375  4,289  1,608,380  143   *8,238  1,178,032  34  23
パリーグ  376  3,322  1,249,239  146   *5,697   831,735  22  13
          
全体      751  3,805  2,857,619  289   *6,954  2,009,767  56  36
          
(日本人選手のみ)
514名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:44:48 ID:4Nodr+EG
>>503
J2を圧倒的な弱さで最下位驀進中だったくせに
5%も取れてるってのが不思議で仕方ない
515名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:45:03 ID:2LPYkhkb
巨人戦の視聴率が最低だった? だから?
http://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2004/1007.htm



            ∫    
   ∧_∧    ∬   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <ヽ`∀´>っ━~  < 巨人戦の視聴率が最低だった? だから?
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__________________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻





516名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:47:59 ID:qBAcPL4l
>>513
横浜w
517名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:48:58 ID:kPOIxG/X
>>510
地域密着も何も、関東に関係ない四国や関西の高校同士でも
関東では20%取るわな。
518名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:51:14 ID:kPOIxG/X
>>512
スポーツ紙の話をするからだよ。
売れもしないのに慈善事業でサッカー1面には出来ないだろ。
雑誌ならバレーでもサッカーでも好きにしたらいい。
519名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:53:37 ID:z6Yy2kg5
結局,野球は,一番人気があるし,視聴率もとれるし
ということで,来年の今頃どうなっているんでしょうか。?
多分,チームの数もチーム名もかなり変わっていると思いますが。
520名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:54:39 ID:BO5J0p6Z
なんで此処のスレの野球ヲタクってサッカーの話してるの?

野球の人気が急落してるのはサッカーのせいじゃないよ?
確かに人気が低下しだした時期とサッカー人気が上向きだした
時期は被っているのかもしれないが、疎むのは止めてね。
521名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:55:16 ID:GeeylhsF
>>515
こいつイタイな。
522名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:56:01 ID:9XZQ0++0
コンサって人気落ちたの?
どうして?
523名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:56:23 ID:Or0x2IrC
>>519
一番視聴率が取れるのはサッカー。
次いで格闘技(K1,PRIDE)とわかってます
524名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:57:00 ID:ELLmSPBN
>>517
しかしプロ野球の視聴率は低下している
違いは何だ?
525名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:57:36 ID:9XZQ0++0
>野球の人気が急落してるのはサッカーのせいじゃないよ?

そうなんだよね。
野球人気が下がっても、その人気がサッカーに行っている
わけじゃないし。
526名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:59:29 ID:9DhPlhlx
『サカ豚の僻みまるだし名言集』

報ステで角沢アナが野球の想い出を語ったところ・・・・
・やべっちFCに出てる癖に野球の想い出を語るとは何事だ。
・どんな面してやべっちFCに出るつもりだ。

報ステで元レッズの福田が「野球も好きですよ」と発言したところ・・・
>元レッズの福田正博が「野球も好きですよ」なんてサッカー解説者として
>あるまじきコメント出したのもこの番組。
>野球好きなのは許すが、それを公共の電波で恥ずかしげもなくほざくな。
・あるまじき発言
・公共の電波で野球好きと言うな

スポルトでフローラン・ダバディ(トルシエの元通訳)が近鉄が好きだったと言ったところ・・・・
・騙された
・サッカーを語るな

#プロ野球はとんでもない奴らの僻みを買ってしまったよ。
#普通の人には理解できない思考回路を持ってる。
#プロ野球関連スレの荒らされ方を見れば改めて言うまでもないか。
527名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:59:43 ID:qBAcPL4l
>>522
柱谷幸一と哲二を間違えたから。
528名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:59:48 ID:6zNjFEVK
>>521
野球防衛軍に何言っても無駄だよ
脳みそ腐ってる
多分野球が滅んでも「あ、野球が見える」なんて意味不明なこと言ってるぞ
529名無しさん@恐縮です:04/11/14 21:59:59 ID:9XZQ0++0
日本代表の視聴率を
そのままそのスポーツ人気に当て込むのは間違いだろ。
スキージャンプ、柔道、水泳、卓球などなど。
誰も話さないでしょ。
530名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:00:43 ID:ryWAruOb
531名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:00:45 ID:9m+jVej1
結局檻欽のパントラルリーグがしっかりしないからこうなったんだろ?
532名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:02:15 ID:HRM6dS20
子供にサッカーだけはやらせたくないな。
ヘディングしすぎて馬鹿になったら困る。
533名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:03:14 ID:9DhPlhlx
>>523
浦和・・・平均観客動員4万(2ndステージ)
横浜・・・平均観客動員2万強(2ndステージ)

・関東のクラブでは観客動員が1位と2位の人気クラブの対戦
・2ndステージの事実上の天王山
・中継ではメルゴングによるプレゼント企画あり
 (W杯一次予選シンガポール戦チケット&当選者番組内発表)←カズやゴンの召集が取りざたされている話題のカード
・チャンピオンシップ前哨戦
・スコアレスドローで最後まで目が離せない展開だった
・裏では野球中継も無し
・関東ローカルの中継

見れば見るほど好条件。少なくともJリーグでは今年一番の条件が揃った。
横浜×磐田が快晴の昼間の中継で4%だったことを考えると        
           
           9 % は か た い 。
             
       
          
               【結果】
          浦和×横浜・・・・3.8%
534名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:03:26 ID:pdeI8HGe
>>532
ほらね。
535名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:03:43 ID:znGcaHFV
イチローや松井がメジャーに行った今、日本の野球を贔屓する理由は全くない。島国根性の人間以外素直にメジャー見るよ。
日本の野球界=マイナーリーグ
536名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:03:45 ID:Or0x2IrC
今年のスポーツ視聴率No1はアジアカップ決勝でしょ?
W杯予選もU23五輪最終予選も20%越え連発してたし
野球なんて日本シリーズですら20%取れないじゃん


>>529
その聞き飽きた台詞は永遠に言い続けていてくださいね。
そうすればきっと幸せになれるから

ドイツW杯の時も、その次のW杯の時も永遠に・・・
537名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:03:55 ID:89ojm6h2
テレビで見る限り、巨人の観客は去年より減ってますな。
538名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:04:08 ID:z6Yy2kg5
この会長の言う野球というのは,
巨人のことだけを指しているのでは。
巨人が嫌われ者になったのは,
もう誰のせいかはっきりしている気がするが。
539名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:04:12 ID:9XZQ0++0
野球にしろサッカーにしろ原理主義は痛いな。

すまんがコンサって人気下降って本当?
理由は何?
540名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:06:31 ID:9DhPlhlx
>>536
>今年のスポーツ視聴率No1はアジアカップ決勝でしょ?
>W杯予選もU23五輪最終予選も20%越え連発してたし

リーグ戦はどう?
541名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:07:06 ID:El4LLrkG
こんな内弁慶なスポーツ 誰が見たいと思うかよw


豪州から 1点も奪えない打者陣 (アテネ五輪)

メジャーがちょっと本気になると 1点も奪えない打者陣 (日米野球最終戦)
542名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:07:10 ID:9XZQ0++0
>>536

どこかのアンケートでJリーグはどこのファンですか?
という質問にどこも無い、というのが60%くらい居た希ガス。
多分、その連中が代表戦を見ているのでしょう。

代表人気、サッカー人気≠Jリーグ人気

だよ。視聴率がイイ!って喜んでいると
あっという間に転げ落ちるよ。
543名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:07:39 ID:FkkE70tE
>>499
これオモロイ
544名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:07:41 ID:9DhPlhlx
487 :番組の途中ですが名無しです :04/9/25 22:42:16 ID:XL5Haivc
 
と言うかさぁ、サッカー日本代表の人気ってあてにして良いのかなぁ?
というのも、俺の周りの女の子たちにも代表戦を見る人が多くなってきて、
良い傾向だなぁと思いつつ代表メンバーについて話をふってみたんだ。
そしたら名前さえも知らないんだよ。
2002年の代表だった一部の連中については知ってる。
でも名前を知らない方が多い。
彼女たちは選手の顔もわからない代表を応援してるわけで、これを代表の人気と呼んで良いのかね?
興味があるのは代表が「勝った」か「負けた」だけでサッカーに対しては興味を深めてないんじゃ。

499 :番組の途中ですが名無しです :04/9/26 21:22:39 ID:KjlPcgM

>>487
試しに会社の女の子に質問してみた。名前さえ知らなかった・・・orz
545名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:07:59 ID:VyrsoYZB
>>539
コンサの人気は下降しています。
これは事実だが
でもまだ15000人とか客が入る。
悪いけど150人じゃないよ、15000人だよ。
しかも実数です。
546名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:08:02 ID:8pQviBRz
代表戦といえば、台湾でフットサルのW杯始まるね。
547名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:08:43 ID:pdeI8HGe
だから野球スレでなんでサッカーの心配をするのかと・・・
もうね、アホかと、馬鹿かと
548名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:09:52 ID:9XZQ0++0
>>545

理由は何?
俺の記憶だと「岡田監督で盛り上がっています」みたいな
報道しかないんだわ。

549名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:11:29 ID:rPUWPXYX
>>548
とっくにJ2落ちしてるし、その岡田も今は毬乃巣の監督だし。
550名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:12:58 ID:9XZQ0++0
>>549

そうなの。やっぱJ2に落ちると人気も落ちるんだ。
勝てないと厳しいな。ベイもそうだろ。
551名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:13:36 ID:TgEa/GJ6
話題にもあがらない、Jヲタが騒いでるスレですか?

552名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:15:10 ID:PMxe1RPr
レベル低いくせに年棒だけはメジャー並だからサッカーよりかなり楽な商売だよ。
553名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:15:17 ID:VyrsoYZB
>>548
やっぱりJ2最弱なのが問題だと思う。
強力な助っ人外国人もいないしね。
だけど札幌市民はまだ見捨ててはいません。
彼らは俺たちのサッカークラブだと誇りを持っています。
いつの日かコンサは世界へと羽ばたくでしょう。
なぜならサッカーにはその舞台が用意されています。
名前は「世界クラブサッカー選手権」
554名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:15:29 ID:YBgcBvlA
>>542
>代表人気、サッカー人気≠Jリーグ人気

これ(≠)が仮に真だとしてもどちらも人気は上向いてるんだけどね。
代表はW杯一次予選としてはおそらく過去最高とも言える視聴率で
中田英、稲本、小野抜きのアジアカップでは30%超えた。
日本サッカー協会の収入も03年度過去最高。

JリーグはJリーグで観客動員数1.8万超え確実で
来年からは四国初のプロスポーツチーム徳島ヴォルティスと
ザスパ草津がJリーグに新規参入を果たして益々チーム数増。
Jリーグの収入も03年が過去最高だし
555名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:15:36 ID:jlsljyWd
野球スレになぜサカオタが来るのか笑えるな。
556名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:17:10 ID:RDtnOOYh
お荷物発言はどうなったんだ
557名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:17:16 ID:rPUWPXYX
>>553
世界へ羽ばたく前に日本で羽ばたける事を祈るよ。
558名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:18:35 ID:GJGQvrwo
芸スポ板はそういうところ。視聴率や人気などの類のスレは。

それにこの程度の事なら、ヲタ豚までいかなくても語れるよ。

559名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:19:46 ID:zgDdwtGy
なんか野球って将来像が見えない。
広がりが見えない。
目標というものがまったく・・・
今からでもJリーグのように国内のチーム数を
増やす等の手を尽くすことが必要。
これからサッカーの世界クラブ選手権が日本国内
に浸透してしまったら、もう野球が何をしてもサッカーと
競り合うのはになるでしょう。
今の時代現状維持をしようとする企業は消えていくだけ

560名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:20:52 ID:YBgcBvlA
愛媛FCと群馬FCもJリーグ加盟申請出しているね。
今年は無理だろうけど06年から参加してくるんじゃないだろうか。

あとJFLの下の地域リーグにもJリーグ参入を目指すチームが
続発してるよ。近いうちにJ3も出来るんじゃないだろうかと僕は
思っているけどね
561名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:21:01 ID:rPUWPXYX
> これからサッカーの世界クラブ選手権が日本国内
> に浸透してしまったら、もう野球が何をしてもサッカーと
> 競り合うのはになるでしょう。

もちつけ。
562名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:21:18 ID:9XZQ0++0
>>554
>Jリーグの収入も03年が過去最高だし

ベルディの人気が最高潮の頃じゃなくて?
あの頃は放映権も多かったでしょ?
563名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:22:19 ID:rPUWPXYX
>>560
JFLで十分だろ。
564名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:22:47 ID:E07+Kgz8
>>553
若手主体で戦ってんだろ?
565名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:23:27 ID:VyrsoYZB
「世界クラブ選手権」が始まれば
野球なんぞイチコロです。
なぜか? 
それは毎年「日本一だバンザーイ」だとか「新潟市民をビール掛けで励まそう」などといったことが
全て無効になるくらいのインパクトなんです。
サッカーは世界を目指せます。
でもはっきり言って厳しい道のりです。
アジアのクラブチャンピオンにならなければ出場権すら与えられないからです。
だからこそやり甲斐があるとも言えるのでしょう。
566名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:23:50 ID:kPOIxG/X
>>554
選手を全員高校生に変えても、
あの暴動騒ぎで30%越えは楽勝だったと思われ。
567名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:27:09 ID:rPUWPXYX
>>565
気持ちはわかるが、夢・妄想の類を語りたいなら別のとこでやってくれ。
568名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:28:44 ID:d3X4YsRc
>>562
Jのチーム数の違いがあるんじゃね?
平均収入とは言って無いし...。
569名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:29:03 ID:V1Fgd7Mt
要するに

サッカーは、代表戦という最終兵器がある

ヤキウには視聴率20%を狙えるカードが何もない

ということだ。
570名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:29:40 ID:oZT6PCub
捨ててはいない
ただ放置してるだけ
571名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:29:45 ID:9m+jVej1
>>562
ここみれ↓
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/shushi.html

てかJの事はどうでもいいから
572名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:31:46 ID:kPOIxG/X
>>569
今年の不人気の日本シリーズでも20%取ってたけど。
573名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:33:14 ID:rPUWPXYX
>>569
そのことに気がついた米が野球のW杯をやろうとしてるみたいだけどね。
どうなることやら…。
574名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:34:10 ID:VyrsoYZB
>>567
妄想などではありません。 

さて野球ファンによく指摘されることですが
サッカーファンには「海外サカおた」と呼ばれる海外サッカーしか見ない人種がいます。
だけどどうでしょうか?日本のサッカーチームが「世界クラブ選手権」に出れば
彼らはどっちを応援するでしょうか? 私の言いたいことが分かりますか?
それは「海外サカおた」達を
根こそぎJリーグファンにさせる特効薬とも言えるのでしょう。
575名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:35:10 ID:ZuqNOwAy
もう見捨てたよ。一部の関係者が都合のいいルールで球界を牛耳った結果。
自業自得だよ。勝手にやってろ。
576名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:35:24 ID:E07+Kgz8
>>574
そんなことはないよ
577名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:35:35 ID:9XZQ0++0
>>571

サンクス。それ見ると傾向として

放映権料↑、協賛金↓

なんだけど。逆のイメージがあったけど。
協賛金ってスポンサーのことでしょ?
あと入場料がいささか停滞している希ガス。
なぜ?
578名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:36:16 ID:rPUWPXYX
>>574
おまいの言いたいことはわかった。

Jのチームが出れる事になったら声かけてくれ。
579名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:36:25 ID:NZ4FFFR1
野球はテレビ型の娯楽なのに視聴率が落ちるのは正直痛いだろう。
何度か球場(GS神戸)の外野席で野球みたことがあるが、テレビで中心的に取り上げられる主な見所である、ピッチャーとバッターのやりとりが遠すぎてよくわからん。
聞けば大阪Dなどは外野に死角があって外野手が消えるとか。何を観ろっちゅうねん。
甲子園は基地外ファンがうっとうしいので観にいかないし。
新規参入球団効果でも状況が改善されなかったら厳しいな。
580名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:36:36 ID:3Xac2goC
見捨てていない。
関心がないだけ。
581名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:38:23 ID:zgDdwtGy
【世界クラブ選手権】
うまくいけば毎年日本での永久開催です。
サッカーと野球とじゃ世界的に知名度が
違いすぎるけど似たような大会とかできるのでは?
別にサッカーを前面に押し出す気はないが
このままだとやっぱ野球まずい。
できれば共存してほしい。
できればではなく断固として。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20040922000410

582名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:38:55 ID:kPOIxG/X
>>574
Jのチームを半分以下にしないと無理だよ。
日本代表のエースストライカーがアマチュアの高校生の控えになってるぐらいだから。
583名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:39:50 ID:6qG5s68F
>>579
それはあるよな。
結局、ビール飲んで仲間内で騒いでおしまいw
584名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:40:03 ID:VyrsoYZB
私は近所のガキに「世界クラブ選手権」の事を話しました。
そしたら野球帽を被ったガキの目が輝き始めました。
「お兄ちゃん、サッカーって凄いんだね」
「あぁそうだよ、世界はでっかいよ。おまえもでかくなれや」

そして次の日、公園のトイレに野球帽が捨ててありました。
585名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:40:40 ID:OslOc8lN
見捨ててない
巨人が大嫌いなだけ
586名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:41:29 ID:rPUWPXYX
>>584
せっかく納得しかけてたのにやっぱり夢・妄想の類に戻るのか。
587名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:41:53 ID:lDxrKW69
>>584
ワラタ
588名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:46:58 ID:ktasWqAE
なんて言い訳しようとも、20年後を考えてみたら野球の衰退は火を見るより明らか。
20年後、1番金を使う世代がまったく野球に興味がないのは致命傷。
もっと痛いのは選手が馬鹿すぎて身の丈経営ができない。そしてダーティー。
589名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:47:48 ID:VhHJo7ov
>>582
そんな選手いたか?
590名無しさん@恐縮です:04/11/14 22:50:47 ID:7UFS6QUZ
原則的に箱の大きいスタジアムは使用料が高い。

5万人収容のスタに3万人入場しても使用料が高いと
2万人収容のスタに1万5千人入場の場合と儲けが同じとかいう場合もある。

儲けという意味では単に客数だけでは語れない
591名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:03:41 ID:rPUWPXYX
>>588
ごもっともだが、
選手→球団
にしてくれ。
592名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:19:44 ID:fMIa7+oe
>好きなスポーツ   http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
>@野球 54.4%(前回60.0%) Aサッカー24.3%(前回28.6%)

よくこのコピペ見るけど野球の54.4%は過去9年間で最低の数字
サッカーの24.3%は去年についで2番目にいい数字。
人口比率に即した年配よりのアンケートになっているのは周知の通り。

2003年3月、2004年8月の調査
http://www.nrc.co.jp/rep/pdf/NOS_Report_20040906.pdf
<2 調査結果>
・トップは昨年同様「プロ野球(56.8%)」、
・昨年第2位の「大相撲」は29.3%→21.9%に急落し、
 反対に「Jリーグ(18.6%→24.5%)」
     「海外サッカー(11.9%→15.5%)」
     「格闘技・プロレス(13.0%→17.0%)」が上昇した。
こっちも、人口比率に即した年配よりのアンケート。

なんだ。増えてるのか。
593名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:33:00 ID:2tlU+KYH
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.. .. .:.... ....┃     野球豚    ┃ .... ............. .. . ........ ........ ..
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ バイバイヤキウ・・・......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三  
594名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:33:53 ID:WtqyRG/D
>>584
それ、うちのガキだ。
そうか・・・原因は、アンタか
595名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:36:38 ID:RAC0OaKu
野球もサッカーも日本のリーグには興味無いよ。
596名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:39:02 ID:WIbjtf8u
>>588
イチローが50人くらい出ないと
野球人気は維持できそうにないな…。
597名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:39:57 ID:Q6ipIHE0
野球ファンはもう止めた
しかしサッカーファンはとにかく人間性が中国人並みに低く殺したくなるほど大嫌い
どのスポーツに転向するかな・・・・・・
598名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:45:13 ID:4NR0nzFV
>>572
20%越えたのは、6戦目だけ
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/05nihonnseries.htm

他は過去最低の14%だったりさんざん
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-041020-0014.html

599名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:46:05 ID:tLMY2rg5
Jリーグはとっくの昔に捨てられてしまったからなw
Jリーグがゴールデンタイムから完全シカトされ始めたのはいつごろから?
きちんとゴールデンで中継されて二桁とれてたのは最初の2、3年くらいだけ?
600名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:46:54 ID:5K+fI9Gl


★アメリカ大手経済誌フォーブス社のアンケート★

ヤンキースとレアル・マドリッドはどちらが価値があるか??


レアルマドリードが価値がある 49%(595票)

ヤンキースが価値がある    25%(297票)

両方             12%(146票)

どちらでもない        11%(131票)

知らない            3%(42票) 11月14日現在




601名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:50:29 ID:tLMY2rg5
おいおい、民放連会長の視聴率の話題のスレなんだからさ、
ワケわからん外国のアンケートなんかどうでもいいよw
Jリーグの視聴率はどれくらいなの?
Jリーグはテレビやマスコミでどういう扱いされてんのw
602名無しさん@恐縮です :04/11/14 23:51:37 ID:U03bKj+6
野球は深夜に移動してプロレスを駆逐する。
そういえば女子プロレスもフジでやってましたねえ。

スポーツはどんどん深夜枠へ。
603名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:52:10 ID:7nqQxgtP
今時野球を観る馬鹿なんて存在してんのか?w
わざわざお荷物、不良債権になる球団を買ってるテレビ局も有るが
頭悪すぎw
604名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:52:16 ID:Q6ipIHE0
なんだかんだいっても日本はほとんどの歴史を中央集権国家として
文化も首都中心に発展させてきて、
いまでもほとんどの地域が公共工事といいながら東京の猿真似都市をあちこちに作っている
100年単位の街づくりを行い、古来から特色を持つことが重要視されてきたヨーロッパとは比べ物にならない
地域密着が根付くには100年かかるであろう
605名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:52:30 ID:tLMY2rg5
深夜が指定席なのはベルディだろw
606名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:53:53 ID:RAC0OaKu
ここで必死になってる野球馬鹿はよそでやれよ
みっともねえw
607名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:56:52 ID:tLMY2rg5
しかし、サカヲタはホント、Jリーグの視聴率の話すると知らん振りだなw
野球の視聴率にあれこれ言う前にJリーグの視聴率の現実を直視したほうがいいって。
まあ、目を覆うばかりの惨状だから目をそむけたくなるのも分かるがなw
608名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:57:41 ID:jnhd04mO
野球はもうダメなのになんで気づかないかな。民放連の会長のくせに
先をよめないなんて。観客席見ても若い人がサッカーに比べて断然少
ないじゃん。そして決定的なのは、スポーツとしてのおもしろさが野
球はサッカーに負けてる。あと、ナベツネとか野球界にすくう我が者
顔のアホたちが悔しがりながら消えていくのが見たい。
609名無しさん@恐縮です:04/11/14 23:58:44 ID:T/Rhaqnh
>>607
視聴率が経営に直結しないから、正直どうでもいい。

と、何度も言われていると思うが、それでも視聴率の高低を問題にするのは何故?

高いに越したことはない、と言うのみ。
610名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:04:34 ID:KcE5T/SC
野球はチーム名に企業名を入れられるから知名度を伸ばしたい発展途上の企業が必ず手を上げる
視聴率としてはダメダメだがスポーツ新聞の埋め草としてまだまだ野球は重要
611名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:05:16 ID:LQ/UXimq
あれ?
なんで野球の話をサカーの話にすりかえるの?
野球に都合の悪い話題はJよりマシで解決ですか?
612名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:14:53 ID:veut6OD0
そのうちテレ東のアニメにも抜かれちまうんだろうな…
613名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:17:25 ID:gE2vimWU
てかフジテレビって野球見捨てだしてバスケットとバレーに
力入れだしてるんじゃないの?
614名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:17:26 ID:AK2KSCVR
>>607
プロ野球の球団は親会社の宣伝広告機関でしかないんだから
視聴率の低下はかなりの打撃じゃないのか?
Jのチームとは視聴率の重要度が全然違う

ていうかJの話はもういいから
サカ叩きやる前に、どうやったら野球の視聴率が
回復するのかを考えた方が建設的じゃないか?
615名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:20:08 ID:ArLdmk+y
>>614
「プロ野球は国民的スポーツなのだから、放っておけば回復する」ってマジで思っていそう。
ついでに『サッカーは野球じゃないから、視聴率なんか取れない』とも。
616名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:20:35 ID:TdjRbG2B
マジな話、延長されるたびに中継に対して怒りがこみあげる。
今はHDD付きDVDレコーダーのおかげで録画予約時間に余裕があるが。
617名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:23:20 ID:LQ/UXimq
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2004/11/13/150288.shtml
視聴率が下がったのは事実で心配。 来年は新規参入の方が頑張ってくれれば…。
まだ日本人はプロ野球を捨てないと思う

        現実          i  : .  , .  理想  : .  , ..; '
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. i    +,:'  . .;.. ; : ' . .;.. : '
:.:.'04日シリ16.1%過去最低:.:.:.:. i  まだ日本人はプロ野球を捨てない
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i        /¨\+ : .  , ..; '
:.:.:.:.:.'04巨人戦12.2%過去最低 i       /'⌒'ヽ. ヽ   /\,:'
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i       (●.●) .)./ .|..; ',
:.'04-'05二球団身売り.:.:.:.:.:.:.:.:. i        ヽ冊/ /   |+   ,
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i        /⌒ ミミ\   |,:'..; '
:.:.:.:.::.:.'04-'05仙台球場未完成.i       ./   /|::|λ|   |/..; ',
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i       |√7ミ .|::|  ト、 '+ ,:'.
:.'04-'05放映権料半減:.:.:.:.:.∧_∧     |/   V_.ハ ' ,:+'.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:<丶`∀´>    ./|  i       | ,:'.
:.:.:.:.:.:.'04日ハム60億赤字:と   と)     и .i ; : '  ; :'N ' +,:'.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:人__フ   . ..; ',レi + ,:' +.i ; : '
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:レ´          . .  ',  
618名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:35:50 ID:ewGbKQQf
つうか、みんなで悪しき時代を変えてこうぜ。年寄りたちの野球の時代を
終わらせて、新しい時代を作ろう。みんな立ち上がれ!
619名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:37:16 ID:fbWZM7lB
またこのスレ立ってたのか

>>612
すでにいい勝負、だったと思う。
競合のポケモンもハム太郎も、一時期の化け物じみたブームはとうに過ぎてるのに。
620名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:41:46 ID:fgaxFjGJ
テロ朝でフットサルやってるぞ
621名無しさん@恐縮です:04/11/15 00:42:09 ID:q/xtbGjH
>>607
巨人戦の放映権料と巨人人気に担保されたメディア露出量に大きく依存するNPBと
端からそんなもん持ってなくて常時全国ネットで放映されることを前提としていないJリーグの違いも判らんのか。

巨人戦の視聴率低下は死活問題
Jリーグは視聴率が低いのが前提の経営

全く違う。
もちろんJも視聴率が取れ、放映権料が稼げるのならそれに越したことはないが。
622名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:05:10 ID:t1YKV+ix
NPBの問題点は観客数の水増しだと電通のマーケティング担当が言ってたね。
観客の総数も解らない、男女の割合、年齢層などのサンプリングすら取ってないと。
これじゃまともな経営できる訳が無いと、遠まわしに言ってたw
623名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:06:43 ID:qOt2Oazw
サッカーか野球かと言う前に、スポーツに興味ない人が一番多いのでは?
624名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:19:12 ID:iiAyogsm
>>621
観客動員が減ってるチームが多いようですが。
視聴率は取れない、観客動員を減らしてるチームも多い。
これ以上、税金におんぶにだっこはやめて欲しいんですが。
いつまでもよちよち歩きしてないで早く自立してください。

チーム別観客増加率(前年比)・・・スポーツうるぐす
1位 神戸 +29% .8位 大分 -7%
2位 浦和 +20% .9位 C大阪 -10%
3位 F東京 +13% 10位 柏 -11%
4位 名古屋 +8% 11位 磐田 -11%
5位 G大阪 +7% 12位 市原 -12%
6位 横浜M -3% 13位 清水 -24%
7位 東京V -6% 14位 鹿島 -28%
*J2から昇格したチームを除く

わ〜た〜し、Jリーグのサポーター♪
右肩上がりのJリーグ、平均観客動員が増えている〜〜、っていうじゃな〜〜〜い♪
でも、半分以上のチームでは逆に客が減ってますからっっっ!!残念!!!
サカ豚の幻想斬りぃぃっっつっっっっ!!!
625名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:25:27 ID:LQ/UXimq
Jよりマシがキタ
626名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:27:29 ID:t1YKV+ix
>>624
コピペしても野球の没落は止まらんぞw
627名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:27:57 ID:LwnBksLE
野球もjリーグみたいに地域密着スポーツになればいいのに

いつまでも 金 のために全国区のテレビ局と組んでるからいけないんだ
628名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:29:15 ID:SDFkbHa7
>>627
まあ、全国ネットで視聴率取れるチームが人気チームって認識してる間はそんなもんだろ。
629名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:32:19 ID:I8MBHiJ/
>>624
そのデータは何月何日のうるぐすで放映したもので、Jリーグ何節
まで消化した段階で、去年のいつの段階と比較したものかちゃんと
明示しろよ。
630名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:35:14 ID:chGcKVQV
今のトレンドは世界への挑戦だろ
そうなると野球は局地的な世界しかないから辛いだろうな
まずは観客数の実数発表からだ
631名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:36:54 ID:chGcKVQV
>>624
シーソーじゃないからサッカーけなしても野球人気は上がらんぞ
632名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:37:43 ID:I8MBHiJ/
こうやって野球豚は捏造コピペをでっちあげちゃうわけだな。
勝手に名前を使われたうるぐすも良い迷惑だ。
633名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:38:11 ID:R+zQ+114
>>621
Jなんて地上波数えるほどしか放映してねえじゃねえか。
視聴率良かったらもっと放映してるはずだし、数字取れねえから
ほとんど放映しねえだけだろうが。
634名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:40:32 ID:chGcKVQV
>>633
全国放送なくても平気なJにとっては視聴率は無関係
全国放送が命のNPBにとっては視聴率低下は死活問題

つうか噛み合ってないよ
635名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:41:32 ID:t1YKV+ix
>>633
だから放映を前提としてないとカキコして有るだろ。
読めば解る事じゃん。アフォだな〜。
636名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:43:31 ID:p6wwrd5k
>>626
煽っても過半数のチームで観客動員が減ってる事実も変わりませんが。
637名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:45:05 ID:LQ/UXimq
Jの観客動員が減っているので、野球人気は必ず回復するはずです
638名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:45:37 ID:p6wwrd5k
>>629
現実逃避おつ。
もっと詳しいデータは>>482にあるから見てみろ。
639名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:48:10 ID:I8MBHiJ/
>>638
これ、去年の数字は30節消化時点の数字との比較じゃねえかよ。
去年の29節、30節(セカンド14節、15節)の観客数を見てみろよ。
640名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:48:19 ID:p6wwrd5k
2004年は球界の混乱と共に巨人戦の視聴率低迷が話題になった。しかし、実は視聴率が低迷してるのは
プロ野球だけではない。最近、平均観客動員や黒字のクラブが増えてきたと言われているJリーグも視聴率が
下がり続けている。Jリーグバブルが弾けた後、ゴールデンタイムに中継の場を失ったJリーグは昼間へと
中継の場を移した。昼間の中継と言うこともあり視聴率は当然のように一桁。しかしそれでもワンシーズンに
何度かは5%を越える視聴率を記録してきた。ところが今年、リーグ戦で5%を越えたのはたった一回。
それも新潟中越地震の発生と試合の中継時間が重なったことによって、「地震速報待ち」の視聴者が
試合を中継したNHKにチャンネルを合わせてくれたおかげで記録できた6%だった。
この日のカードは「鹿島×浦和」。先日行われたナビスコ決勝「浦和×FC東京」は6.6%。ナビスコ決勝と
比べたら格段に注目度が落ちるカードなのに視聴率の差は僅かに0.6%である。いかに「地震速報待ち」の
視聴者に助けられたかわかるであろう。地震がなかったらおそらくこのカードも5%を切っていただはずだ。
客は増えてるけど視聴率は落ちている。これの意味するところはファンのマニア化だ。
スタジアムに足を運ぶ熱心なファンが増えてる一方で、Jリーグに対して興味を失う人が増えた事が
視聴率低下を招いている。Jリーグは一般化してるのではなく、ヲタ化しているのである。Jリーグの
ヲタ化は代表戦とリーグ戦の人気格差にも見て取れる。代表戦になると深夜の中継でも20%を記録することが
あるのに、リーグ戦になるとさっぱりである。一般的な大衆の興味は代表戦に注がれ、リーグ戦にはヲタの
興味しか注がれない。代表戦とJリーグ戦の視聴者の棲み分けは完全に出来上がっていて、その乖離は
進む一方だ。来季、Jリーグは1シーズン制に移行し、チャンピオンシップがなくなる。チャンピオンシップは
低迷するJリーグ中継において唯一10%台の視聴率を記録できるコンテンツであり、一般人の興味を
惹き付ける良い機会でもあった。チャンピオンシップがなくなることでファンのヲタ化は更に進行し、
一般大衆のJリーグへの興味はますます減少するであろう。
641名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:49:47 ID:LQ/UXimq
とうとうソースがなくなったか
642名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:50:54 ID:t1YKV+ix
>>636
所が、何故今年観客動員が下がったのかは解ってるんだな。
大まかな原因は五輪とアジア杯の日程に合わせて平日開催を行っているから。
643名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:51:42 ID:p6wwrd5k
>>639
観客総数ではなく、平均観客動員だから問題なし。
644名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:52:40 ID:p6wwrd5k
>>642
>所が、何故今年観客動員が下がったのかは解ってるんだな。
>大まかな原因は五輪とアジア杯の日程に合わせて平日開催を行っているから。

平日開催は2節だけな。
645名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:53:23 ID:Swqr5pDW
なぜ
プロ野球のことを民放連会長が「心配だ」と言った
というスレで
こんなにヒステリックに必死になって
サッカー叩いているヤツがいるんだ?

しかもそいつがデータだと言っているものはことごとく大嘘の
出典不明のものばかり。
ちゃんとソース書けよ。
646名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:53:50 ID:p6wwrd5k
487 :番組の途中ですが名無しです :04/9/25 22:42:16 ID:XL5Haivc
 
と言うかさぁ、サッカー日本代表の人気ってあてにして良いのかなぁ?
というのも、俺の周りの女の子たちにも代表戦を見る人が多くなってきて、
良い傾向だなぁと思いつつ代表メンバーについて話をふってみたんだ。
そしたら名前さえも知らないんだよ。
2002年の代表だった一部の連中については知ってる。
でも名前を知らない方が多い。
彼女たちは選手の顔もわからない代表を応援してるわけで、これを代表の人気と呼んで良いのかね?
興味があるのは代表が「勝った」か「負けた」だけでサッカーに対しては興味を深めてないんじゃ。

499 :番組の途中ですが名無しです :04/9/26 21:22:39 ID:KjlPcgM

>>487
試しに会社の女の子に質問してみた。名前さえ知らなかった・・・orz
647名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:54:31 ID:J//MC2DY
今時野球なんか観てるのは関西人だけ
648名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:54:36 ID:LQ/UXimq
魔法の合言葉 "Jよりマシ"
これで野球が崩壊寸前でも現実逃避
649名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:54:48 ID:3Qph5UKF
>>645
サッカーをたたいているのはfukuiという電波です
650名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:54:53 ID:I8MBHiJ/
>>643
あのなあ、去年もおととしも2nd14節、15節は客がいっはい入ってるの。
だから平均もこの2節で大きくあげてるの。
そんなことも分からんか?
651名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:55:36 ID:t1YKV+ix
>>645
球界は未だ丼勘定な所が多いので、正確なデータを開示できません。
652名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:57:33 ID:9F4nIJ/x
そりゃあ、ここまで朝鮮右翼に汚染されたら、愛想つかされるわな。
653名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:59:01 ID:p6wwrd5k
>>650
たった二試合の平均が上がったところで既に28節消化してるので平均への影響は少ない
例えば、2試合合計で3000万増えてやっと平均が1000増えるだけだ。
654名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:59:27 ID:I8MBHiJ/
いまだにプロ野球なんて見てるのは、半分脳死したようなジジイが
大半なんだから、これから将来どんどん「お迎え」が来て
プロ野球ファンの頭数は激減してくだろうね。
655名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:59:31 ID:uO6l3APU
>>648
Jリーグより視聴率が少しばかりマシな状態なら相当な危機だよな、たしかに。
656名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:59:44 ID:p6wwrd5k

『サカ豚の僻みまるだし名言集』

報ステで角沢アナが野球の想い出を語ったところ・・・・
・やべっちFCに出てる癖に野球の想い出を語るとは何事だ。
・どんな面してやべっちFCに出るつもりだ。

報ステで元レッズの福田が「野球も好きですよ」と発言したところ・・・
>元レッズの福田正博が「野球も好きですよ」なんてサッカー解説者として
>あるまじきコメント出したのもこの番組。
>野球好きなのは許すが、それを公共の電波で恥ずかしげもなくほざくな。
・あるまじき発言
・公共の電波で野球好きと言うな

スポルトでフローラン・ダバディ(トルシエの元通訳)が近鉄が好きだったと言ったところ・・・・
・騙された
・サッカーを語るな

#プロ野球はとんでもない奴らの僻みを買ってしまったよ。
#普通の人には理解できない思考回路を持ってる。
#プロ野球関連スレの荒らされ方を見れば改めて言うまでもないか。
657名無しさん@恐縮です:04/11/15 01:59:46 ID:t1YKV+ix
レスに困ったらコピペかよw
脳無しにも程があるぞ!
658名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:00:56 ID:yGacRaCQ
とうとう福井が壊れたか・・・?

>>646な事をコピペするようじゃ、お話にならないw
659名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:01:27 ID:p6wwrd5k
>>654
心配しなくても大丈夫。
Jリーグが廃れる方が早いから。
660名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:01:50 ID:LQ/UXimq
ID:p6wwrd5k
"Jよりマシ" で現実逃避しないで、現実の野球を正面から見てください
661名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:02:29 ID:Fv/lls8q
コピペウザ過ぎ
自分の意見持ってないんだったら黙ってりゃいいのに
662名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:03:05 ID:J//MC2DY
今年のプロ野球の視聴率が下がったとか言っても

来年よりは全然マシだしw
663名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:03:12 ID:p6wwrd5k
「ファンではなくサポーター」
ファンに仲間意識を持たせて、金を使わせてやろうというビジネス上の戦略。
   
「サポーターもチームの一員」
これもやはり仲間意識を持たせてやろうというビジネス上の戦略だ。
しかし、サポーターがチームの一員ならフリューゲルスは潰れなかった。
サガン鳥栖のゴタゴタもそうだ。チェアマンがJリーグ退会を示唆するまでに事態はこじれたが
サポーターの都合はまったく語られなかった。
サポーターもチームの一員というのはとんでも無い大嘘。
チームは運営会社の所有物であり、サポーターは完全なる部外者だ。
ファンと何も変わらない。

「Jリーグには理念がある」
理念なんて自治体に税金を使わせる為の道具。これもビジネス上の戦略だ。

「Jリーグのチームには企業名を冠しない」
地元意識を煽って少しでも多く金を使わせてやろうという魂胆。


Jリーグは綺麗ごとを並べてファンの目を誤魔化してるだけ。全てはまやかしだ。
外箱だけを綺麗に飾り立てて、中に詰まってるドロドロとした経済の理屈を誤魔化してるというのに
こんな上っ面だけの綺麗ごとをありがたがって応援のモチベーションにしてるのだからJのサポーターには呆れる。
外箱だけを見て素晴らしいと思い込んでるJリーグのサポーターはほんとに単純で、滑稽で、アワレだ。
664名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:03:37 ID:XAEjbAJr
パリーグも昔はそこそこ身の丈経営だったんだよ。
赤字は赤字だったけど、大企業にとっては洒落にならない
ほどではなかった。
が、年俸の高騰と選手の獲り合いで、採算が相当悪化した。
Jの事言っても仕方ないけど、Jも選手の年俸上がったら
同じ状況に陥る。
665名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:04:43 ID:t1YKV+ix
ID:p6wwrd5k、お前fukuiだろ
違うならfusianasanやってみてくれ
666名無しさん@恐縮です  :04/11/15 02:05:31 ID:rfT9knSD
1リーグ前提としてフジがヤクルト買収するとかフライデーに書かれていた
が、あれ本当だったんだな。日枝もナベツネと変わらんな。ていうかなんで
Jの話がココに出てるの。社会人リーグでしょあれ。全体収益でも阪神1チーム
にすら勝てないんでしょ、皆忘れてる存存なのに。悔しかったら「めちゃいけ」の
ネタにでもなってみろよ「たかが」幽霊リーグの分際で。
667名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:06:03 ID:g8tK/Nr6
■巨人戦視聴率 年齢構成比

年齢   1983年 2000年 2001年
4-12歳  10.3%  3.8%   2.5%
13-19歳 .12.7%  3.7%   3.6%
20-34歳 .21.9%  12.6%  .7.4%
35-49歳. 28.0%  19.0%  12.9%
50-歳   .26.9%  60.8%  73.8%

(藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002)
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf


南原 僕はテレビの世界で仕事をしてまして、テレビの人間として、プロ野球とか見ているんですけど、
今、個人視聴率とか出てきているんですよ、どの世代が見てるのかというのが出るんです。
プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代。
キッズといわれている14歳から12歳や「F1」層という若い女性のところ、
ま、ゴールデンタイムで1番数字を取るという、
スポンサーが1番喜ぶ、購買層のあるところが全然見ていないんです。
ttp://jpbpa.net/list/baseball/03/04.htm

先日、個人視聴率を調べたらびっくりした。10代・20代・30代は男女とも5%以下。
世帯視聴率20%を超している巨人戦がこの有様。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/special/research/research1126.htm

実際、若い世代の野球離れが進んでいる。今やナイター中継の視聴者は中高年が中心だ。
伝統のカード巨人・阪神戦の視聴率は、50代以上の男女で10%近いものの、
13才から19才では、なんと1.1%。これでは未来の観客数が先細りしてしまう。
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/news02/news02.html

MLBファンの平均年齢は47歳
http://web.archive.org/web/20020220000917/http://www.isize.com/sports/mlb/what/behind_060.html

668名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:07:12 ID:p6wwrd5k
337 :番組の途中ですが名無しです :04/10/24 16:06:46 ID:dgxCiq3q

 >>328
 そうなんだよ。外部の人が思うほどマリノスの地元人気はない。というか、全然無い。
 Jが開幕した始めのうちこそ、ベイスターズ、マリノス、フリューゲルスの三つを支えて行こうという機運があったが、
 フリューゲルスが無くなったりベイスターズが日本一になったりするうちにマリノスは忘れられた存在になっていった。
 今、マリノスを応援してるのは一部のオタクだけ。一応、平均観客動員は2万を越えてるらしいが
 それは300万を越える横浜の人口と、ホームゲームの少なさに助けられた賜物。
 今では優勝に便乗して優勝セールをする店さえもまばらだ。ちょっと不憫になるくらい相手にされてない。
 友人の嫁さんが川口から嫁いできたんだけど、横浜の白けた雰囲気には驚いてる。
 埼玉では随分と浦和の人気があるらしく、同じく人気チームのマリノスも地元では支持されてるんだろうと
 思っていたら全然人気が無くて、ギャップの大きさに戸惑ってる。Jオタの考えだと、人気の度合いは
 ベイスターズ<<マリノスと勘違いしがちだが、神奈川新聞のアンケートの「横浜のプロスポーツチームと
 いえば?」という問いにはトリプルスコア以上でベイスターズと答える人が多い。地元意識を持たれてるのは
 地域密着を謳ってるマリノスではなくベイスターズなんだよね。言ってみたらマリノスの片思いみたいなもんだ。
 マリノスは地元地元とアピールしてるけど、横浜市民はそっぽを向いてる。
 マリノスは客が多くていいなぁ〜、と思ってるJオタが実際に横浜に住んだらイメージと実体の違いに驚くと思う。
669名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:07:24 ID:Fv/lls8q
なんていうか、野球ファンも余裕なくなったね
前はJの話が出ても鼻で笑う感じだったのに。
670名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:08:15 ID:DsOYfbOO
ウエーバー性なんて、弱いと見せかけたチームの敗退行為そのもの
鷺に近い
いい選手とりたければ最下位になればいいんだからね
金のあるところがいい選手をとり、なければ育てる、これが自由主義社会のやりかた
二宮氏ね
671名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:08:54 ID:uO6l3APU
Jリーグより「マシ」ってぐらいまでに落ちぶれたのは事実だな。つまりは壊滅一歩手前の状態。
672名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:09:31 ID:t1YKV+ix
>>668
コピペは良いからfusianasanやってくれよ。
やはりhukuiが出るから無理なのか?
673名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:09:45 ID:uLFqQu0j
>>668
そういえば横浜スタジアムにマリノスのマスコットが来て媚びを売ってたな。
674名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:09:46 ID:LQ/UXimq
野球が衰退したら "Jよりマシ" で現実逃避
それさえ論破されたらコピペ開始
675名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:09:55 ID:XAEjbAJr
>>670
で、毎年、数人の有力選手は、代理人をつけてメジャーの
行きたい球団と高額契約して、さようなら。
残った選手が完全ウエーバーされる。
676名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:12:31 ID:Fv/lls8q
>>674
ある意味幸せそうだね。
周りから見ると虚しいだけだけど
677名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:12:56 ID:YZtmXGhQ
Jリーグも設立当初は、選手の高年俸・特定チームへの人気の集中、
そして人気の低迷、とプロ野球が今おかれているような問題を
すでにあじわったからね。
Jリーグの人気が盛り返したのは、身の丈経営と多チーム化。
そして、なにより「入れ替え戦」が出来たことだろう。
Jリーグで一番盛り上がる試合は、入れ替え戦だからね。
これは、日本人の陰湿な気質をあらわしていて興味深い。
678名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:14:02 ID:p6wwrd5k
>>674
論破って何?レッテル貼り?
679名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:14:56 ID:dz+DDl9a


フットボールマンセーーーーーーー


680名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:15:32 ID:xnRR71D9
>>677
入れ替え戦で巨人が2部に落ちようものならプロ野球が終わります。
681名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:16:58 ID:t1YKV+ix
>>678
急に無視し始めたな。
お前は確実にFukuiだわw
芸スポの北米院w
682名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:20:22 ID:VSTTDIht
まぁ、野球は、中高老年だのみだからな。
あと数十年もしたら、その世代がどんどん居なくなる。
そしたら、野球なんて見るやつはいるのか?
683名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:20:29 ID:TP5W1lPm
巨人に依存しすぎたツケが回ってきたとはいえ、がんばり次第で野球はまだまだゴールデンで通用するだろう
少なくともこのスレでサッカーの話を持ち出してくる奴は、確実に潜在的野球視聴者
684名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:21:07 ID:YZtmXGhQ
>>680
ちなみにJリーグが息を吹き返してきた時期と1部と2部の入れ替え戦を
始めた時期が一致していたりする。

>>679
アメリカでは、フットボールというと「アメフト」の事を指す。
日本の英語はアメリカ英語であるから「アメフトマンセー」
という事でよいのだな。
685名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:21:23 ID:uLFqQu0j
言われてみたら確かにマリノスの人気がないな。
昔は盛り上がってたんだよね。
ベイ、マリ、フリュの3チームが揃って勝った次の日にはセールをやったり
3チーム共通の割引チケットを売ってたりしてた。
今はマリノスが勝っても負けても何もないもんな。
どうしてこんなに人気が落ちたんだ?
686名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:21:27 ID:9RaIfGDc
>683
その頑張り次第ってのは具体的には?
687名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:23:32 ID:xnRR71D9
どこかのスレで聞いたんだが、選手の給料を0にしてもパリーグでは黒字にならない
球団があるらしい。それが本当なら経営が下手とかいう問題じゃないような気がする。
688名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:23:34 ID:p6wwrd5k
>>685
Jリーグ的には関東で3番目に人気もあるチームです。
「Jリーグ的」にはね。
689名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:28:30 ID:YZtmXGhQ
>>685
マリノスの場合は、フリューゲルスとの強制合併で
昔からのファンが離れたのも一因だと思うが。
690名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:28:53 ID:SDFkbHa7
>>670
いっそ、NFL並みに流動性があったら面白いんだけどね。
野球だと、アメフト並みにチーム作りでの妙味が無いってのが難点だけど。
691名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:29:23 ID:OxuHF3zT
>>684
前から不思議に思ってたんだが、何故アメフトはフットボールなんだ?
ほとんど投げてばっかりなのに。
692名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:30:18 ID:R+zQ+114
Jなんかじゃどうあがいても野球に勝てないんだから諦めろ。
693名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:31:58 ID:cm4VK3L6
>>640
>いかに「地震速報待ち」の
>視聴者に助けられたかわかるであろう。地震がなかったらおそらくこのカードも5%を切っていただはずだ。

地震発生が17時56分。
18時まで放送予定のJ中継が途中で終わり
地震のニュースが始まったのが17時58分、つまり17時57分が6.0%。
17時58分のNHKニュースが29.3%。
最後の2分の瞬間視聴率が仮に30%だとしても、15時50分から17時56分の平均は5.7%。

君の「〜のはずだ」「〜であろう」って話は説得力ないから。
694名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:32:56 ID:XAEjbAJr
>>691
どう考えても、ラグビーから派生してるような気がするんだけどねぇ。
695名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:33:47 ID:q/xtbGjH
>>694
あの、ラグビーもフットボールなんですけど・・・
696名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:34:06 ID:VSTTDIht
>>691
んなこたーない。
PassよりもRun攻撃が多いチームもある。
日本のカレッジフットボールなんかは、よく投げるけどね。
本場は同じくらいの比率だと思うよ。
697名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:34:06 ID:LQ/UXimq
Jよりマシの次は何?
JFLよりマシになるのかな

Jなんか相手にならない → Jよりマシ → JFLよりマシ → ?
698名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:36:03 ID:cm4VK3L6
>>663
プロスポーツなんだからある意味当然。というか自然な姿なので
アメフト、メジャーリーグなんかもそうだよね。
それと当時に「」の中身を怠らないこと。
NFL、メジャーリーグなんかもそうだよね。
699名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:37:16 ID:YZtmXGhQ
>>691
俺に聞かれても知るかよ・・・

中学生の時の英語の教科書で、「太郎君は友達のヘレンさんとアメフトの
試合を見に行きました」とか書いてある英文が出てきて、英語の教師が
「アメリカのスポーツというと野球を想像する人も多いでしょうけど、
アメリカで一番人気のあるスポーツは野球ではなくアメフトだったりします」
と解説してくれた。 ちょっと驚いてしまった。
ちなみに英語でサッカーのことは「サッカー」と表現するから間違わないように。
700名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:39:12 ID:OxuHF3zT
>>695-696
フットボールってのは、足をメインに使うとかってんじゃなく、ボールゲームの総称なん?
701名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:40:04 ID:SDFkbHa7
>>691
キックゲームは確かに重要な意味を持つが、所詮スペシャルチームだしな。
702名無しさん@恐縮です  :04/11/15 02:40:38 ID:rfT9knSD
俺の浅はかな予想だけど野球豚、サカ豚の大半は「サカー日本代表好き」「海外サカ好き」
「プロ野球好き」「Jスルー」の近親憎悪だと思う。たまにアメフトヲタも見かけるが。
703名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:41:20 ID:q/xtbGjH
>>700
フットボールの起源は中世イギリスの・・・・って説明しだしたらキリが無いのでググれ
704名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:42:54 ID:R+zQ+114
まあサッカーはオカマのスポーツということで、それでいいだろ。
705名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:44:04 ID:WwmgSmn8
>>689
横浜って言っても、北部と南部じゃ全然違うんだから
マリノスももっと的を絞って地域密着すればいいのに。
人口もまだまだ増えそうだし、個人的には南部マリノス
北部横浜FCで展開してほしい。
706名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:45:12 ID:R+zQ+114
>>700
サッカーの起源は、囚人の生首を蹴っていたところからだよ。
調べればすぐにわかる。
707名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:46:19 ID:Hrw1TQ0A
野球は豚のスポーツで
豚の糞を棒で投げ合うのが起源。
708名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:46:53 ID:Hrw1TQ0A
 豚が投げたフンを豚が棒で打ち、
                          ∧_∧    プーン
   ..∧_∧ ブブ プス−     ブン  (^。。^ )     〜∞
∬  (^。。^/⌒◯          ━━━⊂     )   ∬     ∞〜
   ..| 八  *丿  ≡≡≡●    ヾ  (  ( (    ●   ∬
●  (_)(_)__)             ヾ (__)__)   ●●  ●     ●
 転がるフンを豚がキャッチして他の豚にめがけてフンを投げる。
 その時フンを打った豚は1塁めがけて全力疾走するが
                     ∧_∧
     ∧_∧           (^。。^ )     ./
 . ∧彡( ^。。^)つ 三三三● ⊂二、  ○   /       ∬
 (^。。^ ) ´__ ̄)            \  ) ) ./        ●
 ∪ ∪ / / (_)            / / //
  ●  (__)                (__)_)    プーン ∬  〜∞
 彡                ∧_∧   ∠_/    ∞〜
 コロコロ            (ヽ(    )ノ)  /           ●   ●
               ヽ ̄ l  ̄./ /
               | . .  |. /     ●    ●
                (___人___)
                  ; 丿 レ
               ∪
 あえなく捻挫
      ∧_∧          ∧_∧
      (;^。。^)  ∧_∧   (^。。^;)           プーン
 ∬    (    ) (^。。^∩  (    )         ∬     〜∞
      / / /  ⊂_   (   ヽ ヽ ヽ         ●
●●  (_)_)    ヽ∩ つ  (_)_)        ●●    ●
          ぶひいいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ 痛いよぉ 痛いよぉ

 (^。。^)野球 = 豚の双六 = 棒(サイコロ)を振って、豚(コマ)が進む競技(^。。^)
709名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:48:46 ID:LQ/UXimq
・・・豚に失礼だろ
710名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:49:08 ID:Hrw1TQ0A
オカマの競技はオカマ競歩だけ
711名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:50:20 ID:T9EAiSZP
放送やめればいいのに。
興味なし
712名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:53:09 ID:qvNzbjog
豚の双六(゚听)イラネw
713名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:55:06 ID:lmI9c5Sd
ちなみにネットで野球中継になったらみんなみるのか?
714名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:58:30 ID:xnRR71D9
民法でやらなくてもCSで見ればいいじゃん。CSの方が快適に見れるし、アンチを増やす
ことも無くなる。野球ファンは自称金持ちが多いしCSの契約料金くらい痛くもないでしょ?
715名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:59:13 ID:p6wwrd5k
>>693
>最後の2分の瞬間視聴率が仮に30%だと

それ以上だった可能性が高い。
その後の地震特別番組は平均でも29.3%を取っている。
揺れが大きい上に関東全域にわたった地震だったから
発生直後には関東全域の視聴者が殺到してはずで
地震特別番組の平均視聴率を考えると発生直後の2分間は
とんでも無い高い数字になっていたと判断できる。

そうでないと↓の数字が説明できない
・ナビスコ決勝 6.6%
・浦和×横浜 3.8%
・磐田×横浜 4.0%
これらの数字を考えたら鹿島×浦和が6.0%というのは高すぎる。
横浜、鹿島、浦和、磐田の中で一番人気があるのが
鹿島というのなら話はわかるが、実際はそうではないだろ。
磐田×横浜でも4.0%、浦和×横浜でも3.8%だ。
鹿島×浦和が6.0%というのは高すぎるとわかるだろ
ナビスコ決勝との差はたった0.6%なのか?
716名無しさん@恐縮です:04/11/15 02:59:25 ID:1jl33Nd+
>>713
タダなら見る
717名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:00:13 ID:Fv/lls8q
>>714
Jスポーツから出てってくれると最高なんだけどね
なんで態々金払ってまで民放みたいに野球の延長待ちしなきゃいけないの
718名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:02:07 ID:DZvfpR5S
>>713
有料じゃ興味ないね。
719名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:02:13 ID:qvNzbjog
・浦和×横浜 3.8%
・磐田×横浜 4.0%


TBS

鹿島×浦和 6.0


NHK
720名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:02:20 ID:p6wwrd5k
>>717
それが市場原理。
721名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:02:55 ID:p6wwrd5k
>>719
磐田×横浜はNHKだ。
722名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:12:52 ID:8+o7d7c0
とりあえずプロ野球を地上波で放送するのはやめろ。
それだけ言いたい。
723名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:15:23 ID:q0r2dJOw
チケット買う感覚だと思えばいいじゃん。CSに金払うのは。図々しい、金払ってまで見たくないって。やきう好きだろ?
724名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:23:11 ID:YZtmXGhQ
CS放送でもいいのではないかと野球好きの俺も思う。
だいたい、常に地上波で放送しているのは実際のところ巨人戦ぐらい。
パリーグなんて地上波の放送なんてたまにしかやっていない。
視聴率が下がった云々言っているけど実際は、「巨人の人気が下がった」
だけであって、今年のパリーグの人気は逆に上がっているのだけどね。
725名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:25:05 ID:8aRRwvw2
>日本人は野球を捨てないと思う

捨てる捨てない以前にハナから興味ありません
野球が延長すると迷惑だし野球報道もうざいので
もう野球は消滅してください。
726名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:27:39 ID:pVOt80+4
人気が上がってるのに、チームが無くなるのか。
727名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:29:26 ID:q/xtbGjH
>>724
貴方がパリーグの人気が上がったと判断した指標は何?
728名無しさん@恐縮です:04/11/15 03:36:20 ID:YsSI1oQf
いいかげん野球にこだわるのはやめて目を覚ましてほしいものだな。
みんな迷惑してんだよ、ナイターの延長放送に!
729名無しさん@恐縮です
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第4話 低視聴率脱出作戦         第26話 復活の小林至
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