【野球】「新規参入は一番最後」ドラフトで楽天の順番、全12球団の最後に【11/10】

１７日に行われるプロ野球のドラフト会議で、新規参入する楽天の指名順番が、
全球団で最後の１２番目になることが９日、分かった。すでに、実行委員会で確認済み。
全球団が「新規参入球団の順位は一番最後」で意見が一致したという。
楽天は、自由獲得枠で元明大野球部の一場靖弘投手の獲得が内定したが、
２巡目以降の指名では不利な状況となった。自由獲得枠と１巡目を除くドラフトの指名順番は、
野球協約で、日本シリーズで敗れたリーグの最下位チームからと決まっている。
今年はセ最下位の横浜から始まりセ、パ交互に指名していく。
ただ、近鉄がオリックスとの合併により消滅するため、パ側の順番が繰り上がる。
しかし、楽天の指名順番は日本一・西武の後になったため、一部で同一リーグ球団の指名が続く変則型になった。
指名順番は（１）横浜（２）オリックス（３）広島（４）ロッテ（５）阪神（６）日本ハム
（７）巨人（８）ダイエー（９）ヤクルト（１０）中日（１１）西武（１２）楽天となる。
自由獲得枠、高校生のプロ志望届の受け付けとも１０日に締め切られる。

http://www.asahi.com/sports/update/1109/159.html

２だ

>>1
バカ

いきなりはぶられてる楽天ゴールデンイーグルス(笑)

どっちみちいい選手はよそが抑えてるから今年はダメだろ

（ ´,_ゝ｀）ピ（RAIN）　　を　よ　ろ　し　く

また虚塵か

４なら楽天優勝

3ガリア

新球団を育てようなんて気は一ミリも無いってことだね。

今頃ホリエモン、にやけてるだろうな・・・ﾆﾔﾆﾔ

最下位は檻糞だろ。今年の波乱の最大の元凶は檻鉄なんだから。

腐っているというより、ミイラ化しているプロ野球

プロ野球もうだめぽ

相変わらずカスだな。

普通一番最初じゃないのかこういう場合

さて質問です、来期、落転は何ゲーム差で最下位でしょう。

ていうか、東北高校と練習試合したら・・・・・w

逆だろ普通
新規球団を優先させてやらないなんて何考えてるんだ？ＮＰＢは

NPBは底知れぬ馬鹿ですね・・・。
プロ野球、もうだめかもわからんね。

ジャイアニズム全開で笑える

さすがＮＰＢｗｗ
腹抱えてﾜﾛﾀ

戦力を少しでも均等化しようとか考えないものかね
自分達さえよければそれでいいんだな

たけし軍団といい勝負しそうな強豪チームができあがりそうだな

日米野球の惨劇で頭がおかしくなったんじゃねーの？
来期は９球団＋高校／大学／社会人のチャンピオンチーム
で１リーグ制にしてくれ。

>>19
駄目かもじゃなく「駄目な社会」だよＮＰＢ

モロ転校生へのイジメって感じ

これ実は最後の方が勝ち組になりそうな状況なんだが・・・

>>1
どうしてこうアホなんだろ？？？？？？？？
どう考えても最初に選択権与えるべきだろ
それがフェアってものだよ
もうファンも信者もプロ野球なんて見るなって
こんないかれポンチが統括してるもの応援してもくだらないぞ

はぁぁ？？？？？
新規球団を助けて野球そのものを盛り上げようって気は全然ないのね・・。
あーーーもう！！もういいや・・。
野球好きだったけど、本気でもういい。
ウェーバー方式も利益分配方式も全然無理だろ、これじゃ・・

全部潰れてなくなるまで、一生やってろ！！！！糞ども！！！！

こういうことばっかやってるから野球人気が無くなったって
どうして気ぜけないんだろ？
ホント漏れにやらせてくれない？
そうだな　４〜５年で野球人気回復させてやるよ

4巡目は最初になるんじゃないの？

なんで新規参入を理由に１２番目なんだい？新規参入の不利をできる
だけ解消しないとプロ野球なんてかまってもらえなくなるぜ？
なんか子供っぽいんだよな。こんなレベルでやってきたんだよな実際。

百歩譲ったとしても
吸収合併が決まった(近鉄)オリックス、
買収の決まった西武とダイエーは
楽天と同一順位じゃないのか？

高橋ユニオンズが出来たときも、既存球団はロートル・ポンコツを押し付けるだけで
ちっとも協力的じゃなかった。結果、ほんの数年で消滅。歴史から何も学んでいない。


ていうか、まだ球団削減のバイアスが脈々と生きているってことだな。

楽天はパのお荷物

ナベツネ氏ね

１位で５人くらい指名させてやってもいいくらいじゃないの？

>>31 そうだよ。

来年のペナントが始まる前から見る気を無くさせる作戦か
いいだろう乗ってやる！

やっぱり根本を帰るには、まず
「球場にノコノコ観に行かない」って事だな。
巨人戦でも阪神戦でもまず「観に行かない」！！
どんなカードでも１万人を切る観客になれば、少しは反省するだろ。

野球好きだけど、来期はホンキで観ない！！！！！

ミキティは全球団から指名できるエクスパンションドラフトを主張してるけど
この分じゃ、無視もいいところだな。

2だったら楽天、日本シリーズで３連敗の後、４連勝。田尾胴上げ！オメー

楽天に好きなを選手どれでも選んでも良いくらいの配慮見せろよ
これじゃまともな戦いにならないぞ

既につまらなくなって来たね。

来年は楽天を応援して何としてもＡクラスになってもらう
ロッテ、オリ鉄、元西武の泣き顔が目に浮かぶわい

お、みまわすとまともな意見が多いな。意外。そうだよ。どう
考えても選択権はむしろ最初だろう。なんか子供レベルなんだ
よな感性が。来年も相当メジャーに流れるね。ここまでやばく
なってもまだこんなことやってるんだから、自己改善する能力
はないようだね。あと１０年くらいで滅びるんじゃないかな。
来年もメジャーで楽しもう。

観客を楽しませようって気持ちがぜんぜんないわけなんですね…

自ら堕ちていくプロ野球…ああ…

>>40
お前絶対野球ﾌｧｿじゃないだろｗ

>>41
エクスパンションで投手がそこそこ充実したら外国人次第では
ロッテより上の戦力だな。
（関川飯田の加入で野手は遊撃捕手以外は何とかなったし）

本当に楽天にコネがあったのか？あったとしてもライブドア参入の防波堤扱いか

>>48
プロ野球が嫌いでも高校野球とメジャーが好きって香具師は
たくさんいるよ。

結局、巨人の差し金

巨人が悪い。巨人が悪い。巨人が悪い。

ドラフト制度がまどろっこしい
１巡目が競合したら抽選なのか？
２巡目からはウェーバーなのか？

何があってもロッテとオリックスは楽天より下の順位でシーズン終えるだろうけど。

こりゃ崩壊しても自業自得だろ、プロ野球は。

だいたい、ドラフトって、戦力均衡ためにやるのにさあ、現時点で最下位とブービー球団の中の
２５人もプロテクトした、残りカスしかいないチームを、さらに冷遇するって、ホントどうかしてるよな。

実際人気回復させるのは簡単なんだけどな。それすらできないわけだから。

やきうw

ま、年俸抑える為には新人を育てるのがいいから、
制度改革に向けて新人獲得に拘るのは悪い傾向じゃない。

新人とるかわりに、２軍の戦力を楽天に分けてやれ。
その方が来年の楽天の戦力は上がる。

あれだけ新球団がある程度戦力揃わないと困ると言っておきながら
実際には戦力を均衡させる気は全くないと言う事か
そりゃリーグ全体が赤字になる罠

　　なあ、選手も盲目的なファンも馬鹿で嫌気がさしていたし、
　　こいつらにあーだこーだ言われる球団やオーナーに同情していたんだが

　　プロ野球関係者は全てクズなんだな！！！！

>>56
普通何十億もかけて既存球団買収して選手やスタッフを集めるはずのに
今回は特別にただでプロ選手やスタッフもらえるんだから贅沢言うなよ

>>48　好きですって。
まぁ、阪神ファンだから（だったから）少し変かもしれないがｗ
今でも阪神の選手には愛着はあるが、この球界再編の阪神の動きに
ホトホト嫌気がさした。
負けても負けても見に行くファンにもつくづく愛想が尽きた。
来年からは「チーム」を応援するより、好きな「選手」を応援していくつもり。
その方が「楽」な気がする・・・

横・ロ・神・巨・ヤは１〜３巡目の選択から、オ・中・楽は１、３巡目の選択から、広・日・ダ・西は２巡目の選択から、それぞれ外れる予定

これで来年、檻は楽天より順位が下だったら球団売却しろよ。5億ぐらいで。

プロ野球消えていいよ。心底呆れるわ。

ドラフト前にソフトバンクがダイエーを買収したら、どうなるんだ？
ダイエーの順番で指名か？　楽天より後ろに回るのか？

完全ウエーバー制まだ？

>>67
楽天の場合はチーム自体が消滅したから

>>65　オリ近なんかマジであり得るｗ
選手のモチベーションが楽天より低いだろｗ

まぁ〜あれだな。
市場の件でオーナー退場が続出する社会だけ有るな。

その腐った機構が偉そうに新規参入の会社を審議する
分配ドラフトで織鉄有利にする
尚かつ、自分らに有利になるよう新規ドラフト
拡張ドラフト
無効だろうな。

2巡はオリックスと中日しか指名しないから最後でもそれほど影響がない。
それよりも真っ先に4巡の指名が出来るのは大きい。

そこまでして勝って楽しいのか？　勝てないから意地悪しか出来ないんだろ。　敗者は去るのみ。

別に球場に足運んでやらねえ。ってのは日本のプロ野球の過去と現在
を見るに、ごくごく普通の感情だと思う。

つまり日本最強は楽天ってことで

>>68
それもスルーだろな。巨人の球団代表がはっきり言ってる。一場問題に関してのコメントで
「自由獲得枠制度が悪いわけではない」って。巨人がそういうスタンスなら変わりっこない。

>>72
まあ、ぶっちゃけあんまり不利ではないな。

プロ野球どうにでもして
見る気もしない
ただし、野球中継で番組の時間はずらさないでね

自由枠二人使えば事実上ドラフトトップ指名じゃん。
一場内定もその一環だし、妙な順位（６番目とか）よりいいでしょ。

>>63 そんなの巨人嫌いの長嶋ファン、っていう訳わからん人種と同じになるから止めときな

感情的なレスばかりの中で>>72の冷静な意見が目を引くスレですね。

全部ラモスの罠！ラモスが全部悪い。

必要だったのは「赤字に耐えうる経営体力」ではなく
「既存球団の虐めに耐えうる忍耐力」だったんじゃないのか？

>>76
巨人が巨人がって言うけど他球団がオーナー会議に議題を上程して
巨人以外の１１球団が賛成すれば変わるんだよ
確かに巨人が１番悪かもしれないけど、その暴走を許している他球団も同罪

ダメダメだな＞NPB

>>81
また朝日の煽動か！！！

でももっともっと優遇してやれよ

>>62
いや、結局弱い球団は消滅ないし身売りせざるを得ない。そんなゴタゴタが
業界のイメージをどれだけ悪くするか。他球団もできるだけ協力してやるのが
筋だ。米のプロスポーツはみんなそう。もっとも、球団数をどうしても減らしたい
勢力がある限り、陰湿なイジメは続くだろうけどナ。

不平等条約でつか

>>84
いや、1対11でも少ない方が勝つそれがプロ野球

ttp://kos.homedns.org/~uzu/cgi-bin/mt/archives/2004/08/post_5.html

＞伊　で、反対票というのは、同じ一票じゃ無いんですか？
＞井　ある問題についてはもう「１対１１」でしたよ。
＞伊　１対１１、でも通っちゃうってことですよね？
＞井　まぁそういういい悪いは別としてね、そういう力が作用している業界ですよね。それが今日の状態を結局招いてるわけですよ。

普段は最下位チームからなのに、新規参入だと最後になっちゃうのか。
なんだかな〜。これだけ野球が衰退しちゃってどうにもなんない状況
なんだから、もうちょっと協力できる所は協力して、球界全体で
野球が盛り上がるように考えてほしいよ。

ヤキウ　オワッタナ

微妙に扱いに差をつけてるオリックスにセコさを感じる

たぶんやるだろうとは思っていたが、マジで腐ってるなNPB・・・

完全ウェーバー制など、夢のまた夢だな…
プロ野球ﾀﾞﾒﾎﾟ

だめだね

>>84
巨人は「パリーグに鞍替え」っていう切り札持ってるから、実質
独裁だよ。仮にＴＶ中継が日テレとテレ東しかなくなっても、それでも
圧倒的な権力者だ。

どのアニメキャラとオーストラリアに島流しになりたい？どのアニメキャラの粘度の高い経血飲みたい？
どのアニメキャラを四肢切断して焚き火にくべたい？どのｱﾆﾒｷｬﾗにHN『アーケード板住人＠１８２cm』を使って欲しい？
どのアニメキャラのおならの臭い嗅ぎたい？どのアニメキャラにうんちを喰わされたい？
どのアニメキャラとどのアニメキャラで3Pしたい？どのアニメキャラと15の夜に盗んだバイクで走りたい？
どのアニメキャラに童貞奪って欲しい？どのアニメキャラとｽｶｲﾀﾞｲﾌﾞｾｸｰｽして着地にｷﾝ肉ﾊﾞｽﾀｰをキメたい？
もうさ、どのアニメキャラ板でいいじゃん？どのアニメキャラと地震予告的中スレに祈念カキコしにいきたい？
どのアニメキャラと薄っぺらのボストンバッグ、北へ北へ向かいたい？正直どのアニメキャラｽﾚがうざいの通り越して笑えるようになってきた
どのアニメキャラと電流爆破有刺鉄線デスマッチやりたい？どのアニメキャラスレ迎撃本部
どのアニメキャラ・・・・どのアニメキャラと東京駅爆破したい？おまいら、どのアニメキャラにＮＧ登録されたい？
どのアニメキャラと紀文の調製豆乳飲みたい？どのアニメキャラに２階から牛乳瓶投げつけられたい？
どのアニメキャラと岡田党首殺したい？どのアニメキャラとローションまみれになりたい？
どのアニメキャラとコタツでみかん食べたい？どのアニメキャラに気が狂うまで拷問かけたい？
どのアニメキャラと文化祭に行きたい？どのアニメキャラに平手打ちで殴られたい？
「どのアニメキャラ」スレは22:04現在181スレに減りましたどのアニメキャラと無人島に漂着したい?
どのアニメキャラがうざい？どのアニメキャラと4時からVIPしたい？
お前らどのアニメキャラがイチャモンだったら許せる？おまいら、どのアニメキャラと薬物乱用したい？
どのアニメキャラに監禁されたい？どのアニメキャラと遺産相続で骨肉の争いをしてみたい？
どのアニメキャラにお兄ちゃんって呼ばれたい？どのアニメキャラと自治厨の臭い顔にケリ入れたい？
どのアニメキャラと自治厨追い出したい？どのアニメキャラともう恋なんてしないなんて言わないよぜったい？
正直、【どのアニメキャラスレ飽きた】、飽きたスレ立てるまでもない「どのアニメキャラ」スレ総合スッドレ
どのアニメキャラと一緒にフルメタルジャケット見たい？

一巡目　広島　日ハム　ダイエー　西武
二順目　オリックス　中日　楽天
三順目　広島　日ハム　ダイエー　西武
四順目　楽天　以下ｒ

になるの？

楽天の投手陣って去年２８だとよ

１００敗確実やん

今年散々迷惑かけて、楽天がこなかったらパ5球団になって各球団20億の損失だった
というのに、全く制裁を受けない檻鉄萌え

何で、指名が後になると不利なの？

楽天もライブドアに張り合って新規参入を狙ったのは失敗だったな
ソフトバンクが１番美味しい思いをしている
身売り球団を待ったもの勝ち
西武の身売り額がさがればライブドアもウマー

>>99
外国人でミンチー取ればローテ枠が1つ埋まる。
後半は怪我治って一軍帯同で練習してたみたいだから問題ないだろ。

>>98
一巡目は抽選だから二巡目からウェーバーだな

これってもしかして、わざと他球団が悪者になって
「楽天頑張れ！！！」みたいな雰囲気を作ってるのか？

完全ウェーバーでもないから
ドラフトの指名順位なんてどうでも良い。
一番最後に指名するということは
３巡目は最後だけど
４巡目は最初だし。

どうせ獲得選手も絞り込めてないだろうし
これはどっちでもいいんじゃないか？

自由枠で一場がとれたってだけでもうけもんだろ。
本来なら巨人に行ってたわけだし。

もうＮＰＢなんか見限ってポレを応援したれよ

ﾋﾟｭﾛﾔｹｳ…ｾｺ杉。こういう事やって恥ずかしくないの？

古田、磯部、ごくろうさん
ご苦労さんったらご苦労さんw

間違って岩隈を指名しれ

ただ初年度の成績を無視してでも地元のダルビッシュに行って欲しかった。
二重に悪いイメージがついてしまった。

>>101
有力選手を先に指名されるから。

でも、有力選手は既に既存球団に囲われてる状態だから今から横槍入れても無理。
しかし、楽天の場合は本来ならドラフト下位レベルの大学・社会人を取り捲る戦術しかないんで、順番はほとんど意味ない。

NPBって
Nippon Proffesional naBetsune
の略でつか？

もう今後野球を見ることも無いだろうからどうでもいい。
これも予想通り。

むしろ楽天が1番目で合併球団が最後なんじゃないのか？

新規参入球団を支援するという意味で
３巡目、４巡目で２人つづ指名できるとか
特権を与えてやればいいのにとは思う。

指名順位は後でも良いから
上の方の順位で人数多めに取らせてやって欲しい。

ＴＢＳも横浜の野球放送をせずに巨人の放送ばかりしているから、
結局、横浜を身売り。
ライブドアーは、長期的に球団をもてる体力があるのかを
チェックしていたオーナーは、何を考えていたのですか？。
ＴＢＳは、報道をする義務がある。

ｳﾝｺ ちゃんの すくつ プロ野球界
ﾄﾞｷｭｿ企業の ﾄﾞｷｭｿｻﾗﾘｰﾏﾝが球団代表だからな。

>113
いいえ、Nabetsune Pugeratcho Bakayaro です。

>>116
先に指名しても、結局くじで決まるんだから順番なんて関係ないんだよ。
ただでさえ、逆指名でドラフト意味そのものがなくなってきてる。

だから、ウェーバー制度にしようと話があるんだし。

>>117
オウム崇拝、偏向報道、電波ゆんゆん…だからTBS
TBSはカルトの教えと変わらない

>>120
クジは1順目だけでは。

>>111

それでクジが外れたら
タダのアホだぞ。

NPBは、カスの集まりですか？そうですか。

●イジメその1
　　1球団が消滅して、来期は11球団で開催することが前提の筈だった
　　分配ドラフトを12球団に戻ったにもかかわらずそのまま実行。

●イジメその2
　　ドラフトの順番を新規参入球団が1番最初にしてあげるのが、戦力均衡の
　　最善策だと思われるのにもかかわらず、一番最後w


第3弾、第4弾はどんな笑いを提供してくれるのか、乞うご期待！

楽天社員にセミプロ級の奴とかいないの？

>>111

ダルビッシュは地元選手じゃない。
単に東北高校に通ってるだけ。

地元選手を取るというなら
真壁を今からでも説得して取るとか
そういう方がいい。

下位指名は地元選手で固めるつもりでしょ。
あの戦力なら下位指名選手でも出場機会はありそうだし。

一巡目は
広島　　　　佐藤（秋田商）
日ハム　　 ダルビッシュ（東北）
ダイエー　 江川（宇治山田商）
西武 　　　 涌井（横浜）

で決まってるからな。

>>127
メガネッシュは大学で鍛えてもらって、4年後（楽天が存続していたら）、即戦力として
入ってもらう方が人気面や育成費用などから考えても都合がいい。

もうどこまで試合以外で笑わせてくれるのやら

ホリエモンの参入を阻止できたから、もうミキティいらないヨ、って事かな。

楽天の社長嫌い、ＮＰＢにも愛想つきたけど
楽天を応援したい

>>129
4年後真壁のことを覚えているヤツはいないと思う。

三木谷弄り第二段てとこですか

いいよ楽天
がんばってる

>>125

>1球団が消滅して、来期は11球団で開催することが前提の筈だった
>分配ドラフトを12球団に戻ったにもかかわらずそのまま実行。

近鉄とオリックスの選手が欲しいか？
カス選手共の方が年俸が抑えられて良いって内心思ってるよ。
楽天からしたら２，３年限定で外人枠を広げて貰えるとか
そういう方が嬉しいだろ。この辺は今後の交渉次第では。

>ドラフトの順番を新規参入球団が1番最初にしてあげるのが、戦力均衡の
>最善策だと思われるのにもかかわらず、一番最後w

これに関してはマスコミのイメージ操作に踊らされすぎ。
一番最後ということは一番最初に来る指名順位もある。
実際、楽天の指名順位は一番最初って伝えてるメディアもあるし。

２巡目指名で前に来るのがオリックス、中日のみと考えると
４巡目が最初って方がメリット大きいんでは？

５，６巡目以降なんてカスばっかりなんだし。
ここを今後強化できるかは２軍監督の松井の手腕次第。

野球人、馬鹿しかいないのか？

はっきり言って来年の国内野球は新規参入球団がどこまでやるか
しか魅力がないわけだが。

>>133 横浜の袴塚を覚えてる奴がいないように

結局楽天ってドラフトでどんな選手指名するんだろ？
他の球団は日本中回って選手探してるわけだが
そういうのが無いし。

まさかスポーツ新聞読んで他球団の指名予定選手を
１位上の順位で指名するとか？？？

あとは１，２軍スタッフの縁故がどれぐらいあるかだろうな。
他にはキーナートは早稲田で講座持ってるから早稲田の選手取るとか？

全球団が「新規参入球団の順位は一番最後」で意見が一致したという。

これじゃ何も変わってないな

共存共栄精神がない・・・相手があって野球がもりあがるのに・・・
ある1チームが強ければいいという精神がナベツネいなくても継承されてる
まあ衰退への道まっしぐら

新人に、練習環境が整っているとは思えない楽天に行けというのも
可哀想な気がする

逆だろ、逆。
一番弱いチームが一番最初じゃないんかい。

天然芝だったら客席が立派でなくても、むしろいい球場かも。
人工芝と天然芝の違いは大きいぞ。メジャーは一試合に１０個ぐら
いナイスなプレイがある。

>>145
今の制度では
一番最初ってことは
一番最後でもある
一番最後ってことは
一番最初でもある。

順位で指名順番を決めるなら
全ての指名順で最下位からの順番にしろ。

ナベツネや久万や堤が去ってもなんにも変わらないんだね。
みんな選手が愛想尽かせてメジャー目指すのもわかるわ

ひじょ〜にぃ、ﾒｶﾞﾈｯｼｭ君は ﾀﾞﾙ 以上の 投手に なりますよ えぇ

今年、ハッキリと目が醒めた。
幻滅させ過ぎ...、プロ野球。
もう純粋にスポーツとして楽しめないし、「野球」っていう
言葉の響きを聞くだけで気分悪くなる。
後は、爺さん婆さんらの余暇にでも利用しろや。

もう、こんなクダラネーもんに絶対騙されねぇーよ！

ttp://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/8313109.html

楽天日本一待遇か　いいなあ

こうなったら田尾の母校大阪の名門泉尾高校から大量獲得しる！

ひょっとして批判してる人たちは
日本プロ野球の発展とか未来を期待しているの？
もしそうなら冗談抜きで経営を乗っ取る位の行動を起こさないと無理だよ

（１）横浜（２）オリックス（３）広島（４）ロッテ（５）阪神（６）日本ハム
（７）巨人（８）ダイエー（９）ヤクルト（１０）中日（１１）西武（１２）楽天
ではなくせめて
（１）横浜（２）オリックス（３）広島（４）楽天（５）阪神（６）ロッテ
（７）巨人（８）日本ハム（９）ヤクルト（１０）ダイエー（１１）中日（１２）西武
だろw

西武が発足当時森や松沼兄弟掻き集めたように、努力せいということだろうな

楽天はライブドアに球団を売却すべし

結局こういうこと？

一　星 波 鯉 鴎 虎 公 兎 鷹 燕 竜 猫 鷲
巡　逆 逆 01 逆 逆 02 逆 03 逆 逆 04 逆

二　星 波 鯉 鴎 虎 公 兎 鷹 燕 竜 猫 鷲
巡　逆 05 × 逆 逆 × 逆 × 逆 06 × 07

三　星 波 鯉 鴎 虎 公 兎 鷹 燕 竜 猫 鷲
巡　× × 08 × × 09 × 10 × × 11 ×

四　鷲 猫 竜 燕 鷹 兎 公 虎 鴎 鯉 波 星
巡　12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

五　星 波 鯉 鴎 虎 公 兎 鷹 燕 竜 猫 鷲
巡　24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

楽天ゴールデンイーグルスｗ　烏賊したネーミングに禿藁

>>127
同意
真壁でなくとも、木村（一関一）本間（聖光学院）を獲れば「東北カラー」が出る

>>129
四年後に楽天っていう球団があったことを覚えてるやつもいないかもしれん

自分のことしか考えないやつばっかだから野球は滅びるのね

実は 「残り物には福がある」 という事で、楽天以外の球団の優しさだったりする

仙台が数年間だけロッテの本拠地になったのは旧東京スタジアムをめぐる
経営側の泥仕合の結果だった。球界再編のゴミ捨て場もまた仙台か・・・

>>160の　（一関一）　が顔に見えて仕方ないのだが

清原が巨人から楽天に電撃入団したら、アンチには悪いけどオレ応援に行くね。
NPBなんてクソくらえだ。
NPBのじじい共はきっと楽天なんて続かない、早い内に撤退して貰おうなんて考えてるんだよ。
そうじゃないと、今回のこのドラフトの順位の説明がつかんね。
いつまでもプロ野球は国民の娯楽NO1なんて思ってんなよ、くそじじい共！
そう簡単に思い通りになんてさせるかッつーの！
第一の刺客のライブが敗れた今、第二の刺客の楽天には是非頑張って貰いたいね。
だから清原、巨人なんてとっとと辞めて楽天に来い。
新庄以上にヒーローになれるぜ。男気を名乗るならそれくらいやって引退しろ！
歴史に残る男になれるチャンスだな。

粗大ゴミとして巨人に残るか
英雄として新天地で頑張るか

答えは出てるだろ
いつまでも巨人にしがみつくなよみっともない

>>167
巨人にしがみついている訳ではない
しがみついている相手は高額の年俸

せめて清原には年棒より"漢"を見せて欲しい。

新球団＝厄介者

何をどうしたら、こんなふざけた発想になるんだろうか。

rrr

既存球団が自分の権利ばっかり主張してちゃ、球界全体のためにならんだろうに。
今回ばかりは譲るとか、全く考えないんだな。
('A`)

一年目は間違いなく最下位だろうなあ・・・（´Д｀；）

こんな馬鹿な話があるのかよ？
もうムチャクチャだな＞職業野球。

>>165
じゃあ、木村がプロ入りしたら顔文字は（一関一）ということで。

>>169
一年間働ける体作って、実力でﾎﾟｼﾞｼｮﾝ獲れっつうの。
怪我ﾊばっかするくせに、使い方が気に入らないから、球団に直訴って何様だよ。

最初に６人獲らせてやるぐらいの度量がないのか？
嫌がらせしまくりじゃんか。

マゾじゃなきゃ楽天ファンにはなれないな

一番最後ってすごいよなー。

たった１年のドラフトでは何も変わらんよ
毎年外しまくりの球団もあるしな

楽天は他球団の指名予定選手を１順ずつ繰り上げて強奪すればいい選手取れない？

>>181
入団拒否されたらオシマイだよ。
現状は即戦力の大学生・社会人投手を取って投手力の底上げを図るほうがいい。

こんなの見せられたら、新規参入しようなんて誰も思わなくなるぞ。
堀江以外は。

>>176
だーから番長様なんだよ。
寄せ集め集団の楽天にはまとめ役の番長が必要だな。
乱闘になったら怖いぞってイメージがあれば尚良い。
一場はその乱闘の影で、相手選手を恐喝してるともっと良いね。

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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //

っていうか改革の件なんだが・・・
え、何それ？って・・・

＞＞185

歯がーじゃねーか

楽天市場不買い運動

イジメカッコ悪い

というか、
檻鉄はドラフトするなよ。

一場への金銭受領に関してのNPBの処分ってなんかあった？
ナベツネが辞めた当時（8月）、根来が「なんらの処分を巨人に科す」とか言ってたような・・・

そのときの2CHの雰囲気的には、「今年のドラフト権剥奪、もしくは一位指名権剥奪」とかが大半だった気がするのだが。
今考えてみても、それ位が妥当だな〜って、思う。
イイ感じにハマもトラもやってくれたし。

>>191
みんな叩けば埃も実も出るからさあ。強いこと言えないんだよ。まして、巨人が絡んでると
なると、なんも言えんよ。

いつもなら声を大にして叩く中日や阪神も真っ黒だからな。
てか全球団真っ黒。

NPBは客商売ってわかっているのか？
こんな素人でもわかる公開リンチしてどうする、それにあまりの戦力不均衡で
落転が貧弱チームになったら客に見せるに値しない試合を連発するぞ。プロが
試合を提供して対価をもらうということさえ忘れてるんじゃねーの。

ボコボコにたこ殴りのような試合をして客が入るとでも思っているのかね。新規参
入で母体がない、来期まで時間もないというのは考慮しないとどうにもならんよ。
買収や母体チームがあっての新規参入ではないんだからさ。

腹の中は真っ黒だけど、顔は真っ青な球団も増えてきたな

ほんの15年前は一般企業も金渡しまくってたからな。
就職試験受けに来た学生にタクシー代とか食事代とか。
ああ。バブル

>>194
メジャーだってNFLだって
それだからこそウェーバーやサラリーキャップをやってるのにね

楽天冷遇
　　　↓
選手＋ファン発奮
　　　↓
経営体力が残っているうちに優勝
　　　↓
落ちこぼれ軍団の奇跡でプロジェクトX( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

・・・無理だろうな

他の国、他のスポーツに学べって言うとヒステリー起こすよ、野球関係者は

>165
なに、その顔、ふざけてるの？

>>200
なんだと

チーム間の戦力の不均一化が緊張感のない試合を増やし、人気を下げ、
チーム間での切磋琢磨をする機会の減少を招き、野球界全体の実力を下げた。

実力のある選手を囲いこんで、飼い殺しにしてきた某チームとドラフト制度を改悪した
やつが戦犯

何をどうしてやっても1年目はダメに決まってるんだから
こうやって判官びいきで人気がでるようにしてるんだよ。多分。

なんか楽天応援したくなってきた。

もうドラフトとか関係なく
ジャニーズの子とか
他のスポーツやめた選手とか入れればいいじゃん
例えばそれが元五輪選手とかなら話題になる

太陽とシスコムーンのように

＞太陽とシスコムーン

エロくて好きだったけどなあ

>>２０２
読売のせいで・・・
まあ長島人気を利用したナベツネが最も悪だね！
弾痕世代はそれに踊らされてなんでもありの状態に・・・
長島信者を作り出し〜

>>205
代走要員で、末續とか。

＞＞207
そういうのをはやし立てたマスコミも戦犯

>>208
その昔、飯島という元五輪100m代表の野球選手がいた。彼はその後・・・
要は日本プロ野球界の関わるとロクなことないという教訓を残した

>>202
くだらん案件だな。
市ね

>>207
おまえもだ、ぼけ

＞＞211、212

読売さんご苦労さん

>>201
眼科逝け　力んでないで

>>213
違うな。そういうレスも浅いよお前。
単細胞だな

＞＞215
まともなこといってみろ

東北アトダシジャンケンズ

もう潰れていいよＮＰＢ

>>207
弾痕世代ってなんだよ？
団塊の読み方知ってる？

男根の世代禁止

>>216
おう
俺はなにも一極集中のチームがあっても悪いとは思ってない。
はっきり言って巨人集める割にはぽろぽろ負けるしね。

そういう、球団の方針にごちゃごちゃ言うやつのほうが嫌い。
広島なんかも別にほめようとも叩こうとも思わない。
そういう方針のチームなんだから個性的でいいと思う。
自分の中で勝手に野球をつまらなくしてるだけだろ。
ただ、巨人が嫌いだから叩きたいだけにしか見えん。

楽天　プロ野球に入るんですか？？？

戦争帰りでも弾痕なんてそうあるもんじゃない
ひょっとして893？

ソフトバンクのダイエー買収額が結局２００億円になったので
安くて参入できるんなら何でもいいんじゃないか？
三木谷は少なくとも哀れなホリエモンより幸せだ

ｗ

あっはっは！すげー笑える。
プロ野球アホや･･･。
全部アマチュア化しる！

＞＞221
まあ、飛ぶボール使ったりとかそういうのも球界
の実力低下の原因であろうが、

まあ一応球界の盟主とよばれたチームだから
虚人の責任は重い。

個性的というのはきこえがいい
広島は虚人のいうことをきかざるをえない。
収益をあてにしているからな。でも、ドラフト
FAのせいで弱くなったのも事実。まじめに選手
を育ててきたチームだったのに。

まあ球界は泥船

選手会の要望に応じて2リーグ維持してやった。
↓
ライブドアが仙台で参入表明。
↓
楽天をそそのかして仙台にけしかける。
↓
出来レースで楽天金鷲参入決定。
↓
しかし地元や世間から反感の根を残しておく。
↓
パリーグは予定通り親会社再編話が進行する。
↓
ドラフト制度で早速、楽天イジメ、その他諸々しばりつけ。
↓
2005プロ野球開幕、しかし楽天人気出ず、成績もパッとせず。
↓
やっぱりパリーグはダメぽ
↓
それ見たことか、やっぱり1リーグにしときゃ、こんなことには…
だから選手会の意見なんか聞くもんじゃ…
↓
ナベツネ「フッ、予定通り…」

>>222
入るよ。
当初予定のセ6-パ5の分配ドラフトをしてから、新たにセ6-パ6の拡張ドラフトをすべきだったな。
という状況だけどね。ごちゃ混ぜにしたら、おいしいとこ取りのオリ近、姥捨て山の落転になってし
まった。

そもそもオリ近は新規参入企業はない、買収先もないという前提を受けての特例での合併。それ
なのに新規参入企業が入っているわけで一緒くたに処理することはおかしいわけだけどね。

こうなったらFAで川淵チェアマンを獲得して、
コミッショナーになってもらうしかないな

やっぱやめたって言っちゃえよ

もしこれが仮にﾅﾍﾞﾂﾈの陰謀だとしても
それに対して反論の一つも出来ない10球団の関係者も同罪だと思うな。
そんなことしたらプロ野球界から干される？
プロ野球全体が世の中から干されようとしてるのに笑わせんな。

しかしここまで酷いとは思わなかったな。
来期プロ野球見る意欲が失せてきたよ。

>>231
ｿﾚﾀﾞ!

いまなら止めても罰則なさそう

他球団はともかく、オリ近の分の指名枠は楽天に譲るべきだとおもうが。
自分だけ美味しい所取りのうえ、他球団に選手分配の負担までさせようなんて・・・

プロ野球に何かを期待してるのがそもそもの間違い。

東北楽天　翔び立つ　７

球団経営「ビジネス」

楽天の身体参入がたまったとき、楽天の三木谷浩史社長は「プロ野球に入るのは目的ではない。
球界改革がわれわれの使命」と語った。巨人依存体質からの脱却、球団経営に関する情報開示
など、球界の救世主に名乗りをあげたＩＴ（情報技術）業界の風雲時が、思い描く球界の未来像を
明らかにした。

−１２球団共同体−
　球界に求められているのは、球団経営はもうからなくてもいいという概念を捨て、ビジネスである
という認識を持つことだ。基本的に12球団は仲間であり「試合は競合、事業は共同体」という認識を
一致して持てれば、おのずと球界を変えていく態勢はできる。
　来年から変えていくのは無理でも、各問題について期限を切って将来像を描き、12球団が足並み
をそろえて変えていくことはできる。
　うちもチーム名に企業名を入れるので手前勝手な議論になるが、例えば2010年にチーム名から
企業名をはずすことをみんなで決める。改革を進めるためにはリーダーシップを取れる統括組織が
必要になるので、2010年からコミッショナーを公募するといったことも考えていいだろう。

−巨人依存脱却−
　巨人が賛成しないと何も変わらないといわれるが、そんなことはない。地上波のテレビ中継に
支えられてきた巨人中心のモデルは、衛星放送で大リーグの試合を見られるようになった瞬間に
崩れた。巨人もそのことに気づき、変わり始めている。
　変わりたくないのはむしろ、巨人に依存しているセ・リーグのほかの５球団。
　巨人が変わりつつあるいま、セ５球団も変わらざるをえないでしょう。

−情報開示重要−
　実態を理解してもらうためには情報開示が重要になる。うちは恥ずかしい数字であっても入場者
数を実数で発表するし、チームの年俸総額は公表する。
　わたしの改革案には、球界から抵抗も出るかもしれない。しかし、小泉純一郎首相のように、自民
党内では人気がなくても民意がついてくるから従わざるを得ないという状況にしていくんでしょうね。
　ただ、楽天だけで先走るのはよくないし、球界内でのコンセンサス作りとバランスをとってやって
いきますよ。

>>233 一場に￥渡してれば、いつでも辞められるよ

結局何もできない三木谷ｗ

巨人と裏でつながっているという噂はなんだったんだろう
清原は即効で断られるしお返しかどうかしらんが指名は1番最後だし。
単なる憶測だったんだなぁ

いきなり理解できない展開だな

早速ハブられてるのか
もうダメだな

楽天は既存球団と裏で繋がってると言うのは嘘だろ･･･
酷い仕打ちだ･･･

いやがらせ。

>>240
ライブドア阻止に使われただけで、もはや使い捨てになってるかと。

こんなことやってるから野球はますます人気なくなる

球界は再生させようって意志がそもそもあるんかの

高橋ユニオンズ

裏で繋がってるんじゃなくて、ライブドア排除要員として単に踊らされてるだけ。
だからもう用済みなワケ。

どこまで腐ってるんだ？この組織。
所詮企業スポーツか・・・

この状況で楽天以下の順位になったチームは
非常に笑えるな。

>>240
スト後に新規参入容認に転じたのは阪神・横浜。
2度目のストを回避したい一部オーナーの意向で仙台に転じただけ。
最初から繋がってるなら大阪・神戸なんて無茶言うわけないだろ。

いやなら、球団運営なんてやめればいいやん。

来年最下位だったら一番になるしいいんじゃないかな。

でもそこで優勝しちゃうのがかっこいいんだよ。

難しいけど。

指名順位ってどういう意味？
例えば３位指名で指名した選手が他のチームも３位だったら
抽選じゃなくてその指名順位とかいうのが尊重されるの？

分配ドラフトでは檻近の残りカス
そして本命のドラフトも最期かよ

まるで虐めだな

競合したらくじ引きだから一緒なんじゃないの？
箱に手突っ込んでくじ引いてるの見たことあるけど

オリックスバッファローズの指名順番が
２番ってのが気にくわないな。

>>256
競合時抽選になるのは1位（1巡目）のみ
2巡目以降はウェーバーまたは逆ウェーバー

>>256
最初に指名した方が有利ですよ。
先に指名されて無理に競い合って、
別の選手が取れなくなったりするから。

かわいそうだとは思うが、三木谷とキーナートに「頑張れ」とも思えない
大ちゃんだけは頑張ってくれ

つーか宮内さんが染んじゃったらちっとも悲しくない。

この調子じゃドラフト改革なんて遠い未来の話だな日本のプロ野球は

サンクス。
そうかーー知らなかったーーーー。
ウェーバーって実現してるのね。

裏金わたしていた巨人と阪神と横浜はよ
普通、ドラフトに参加させるべきでないだろ

>>262
いやそれは関係無いだろ
仮に今回から完全ウェーバーになったとしても
楽天は1巡目の最終指名になったわけで

裏金工作とか、勝手に合併して球団数減らしてもペナルティなしで、
新規参入には冷たくするのか･･･

野球大好き。

分配ドラフトでも不利を受け、新人ドラフトでも不利・・・
おい楽天！！最下位にはなるなよ！！少なくとも檻よりは上にいろよ！！

>>266
ある意味、社会の縮図だしねw

楽天は楽天的な奴じゃないとつとまらんなぁ
こんなにいじめられてやってられんでは

弱い。
せこい。
意地汚い。

>>253
投手陣見渡すと、一場が40勝くらいすれば優勝争いできそうだな。

>>260
いじられ役がいるのが救いだな。

何が不利なのかよくわからないんですが

競合したらくじ引きじゃないの？

>>263
一応書いておく

1巡目 全球団並行入札。競合時は抽選で決定
2巡目 日本シリーズで敗れたリーグの下位からリーグ交互に指名
3巡目 同上
4巡目以降は全て上記の逆順で指名

自由獲得無しの球団は2巡目指名権無し
自由獲得1名の球団は1・3巡目指名権無し
自由獲得2名の球団は1〜3巡目指名権無し

楽天順位の指名順位1位は当然のこととして、
市場問題の読売、横浜、阪神とプロテクトで2球団から選手選抜できたオリックスは
今年のドラフト参加はだめ、って普通は考えないかな。

オレは仙台出身だから当然応援するが
こんな仕打ち食らったら地元じゃくても応援するかもな
判官びいきで

>>258 >>273
そうなんだ
じゃあ、2順目、3順目が不利なんだ
4順目以降は、1番なんだよね？

来年は早々に指名順が来るでしょ。

この先最後に指名するチャンスはなかなか無いから
良い経験になるよっていう他球団の優しさ。

か？

檻と順番入れ替えりゃいいのに。
２球団からおいしいとこ取りしたんだから檻は最後で十分

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111004.html
楽天優遇されすぎと他球団激怒

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　どうしようもない阿呆ばかりだな　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　密約破って一場を自由枠指名した罰だ
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

ウェーバー（横・・・・西武・楽天）
１巡目（ウェーバー）　自由枠無しの球団のみ参加　重複の抽選ここだけ
２巡目（ウェーバー）　自由枠１つ使用の球団のみ参加
３巡目（ウェーバー）　自由枠無しの球団のみ参加
４巡目（逆ウェーバー）　楽天・西武・中日・・・横浜
５巡目（ウェーバー）

かな

【近鉄から】　　　　　　　【オリックスから】
　　　選　手　（齢）　　　　　選　手　（齢）
投 吉田　豊彦（38）　投 金田　政彦（35）
投 川尻　哲郎（35）　投 小倉　　 恒（34）
投 高村　　 祐（35）　投 小林　　 宏（33）
投 小池　秀郎（35）　投 谷中　真二（31）
投 福盛　和男（28）　投 戸叶　　 尚（29）
投 山村　宏樹（28）　投 徳元　　 敏（28）
投 矢野　英司（28）
投 愛敬　尚史（27）
投 佐藤　和宏（27）
投 有銘　兼久（26）
投 朝井　秀樹（20）

捕 藤井　彰人（28）　捕 高橋　浩司（21）
捕 長坂　健治（27）
捕 新里　　賢（23）
捕 近沢　昌志（22）

内 星野 おさむ（34）　内 大島　公一（37）
内 吉岡　雄二（33）　内 斉藤　秀光（29）
内 高須　洋介（28）
内 前田　忠節（27）
内 山下　勝己（27）
内 坂　　 克彦（19）

外 益田　大介（31）　外 佐竹　　 学（30）
外 鷹野　史寿（31）　外 竜　太　郎（28）
外 礒部　公一（30）　外 中島　俊哉（24）
外 川口　憲史（28）　外 小島　昌也（19）
外 森谷　昭人（25）
外 牧田　明久（22）

一場で自由枠１つ消費してるから、実害ほとんど無いような・・・・
２巡目最後だけど、４巡目最初だし。

ここまで腐ってるのに
まだプロ野球見ようって奴はある意味すごいよ
俺には無理だ

その他新戦力 （予定含）
中村武志（37）　1億2500万円（無償トレード）
山崎武司（36）　1億2000万円（自由契約）
関川浩一（35）　　　7300万円（無償トレード）
紀藤真琴（39）　　　6200万円（無償トレード）
飯田哲也（36）　　　4000万円（無償トレード）
根市寛貴（22）　　　　600万円（自由契約）
藤崎絋範（24）　　　　580万円（自由契約）
入野久彦（24）　　　　540万円（自由契約）

完全ウェバー制なんて無理だよ。
選手を出す学校や裏金で商売してる輩が激しく反発する。
利権があるからこそ学生野球は成り立ってるわけで。

あれだな。
あんまり楽天のイメージが悪すぎるってんで
オーナーたちが楽天に同情するようにわざとやったことなんやろ？
そうすると、また裏では楽天の指名したい奴は他球団は指名しないとか
裏取引してるんやろな。
ま、オーナーたちも考えたもんだ。みのもんだ。

＞＞279
もうこれからして終わってる・・・

イジメに切れたミキティがナベツネに斬りかかったら面白いな。
「殿中でござる〜」

同情するなら金をくれじゃないがいい選手をくれってんだよ

　　　　つーかこんな不公正が横行するようなプロ野球はボイコットしよう。


　　　まぁオレはジャイアンツＶ９の９年目から野球見るのやめたが・・・・歳バレバレ

>>283
むしろ多少得してそうなイメージすら…
作戦うまいな。

12球団対等のチームになるには、楽天は優遇されて当然なんだって
相手チームあっての野球という興行でしょ

>>292
オリ近との分配ドラフトが終わるまで文句言わずに
他10球団にエクスパンジョンドラフトを提言したのも作戦。
オリ近の選手なんて魅力無いから終わるまでは黙ってて
不公平が既成事実化してから他球団に文句を言う。
三木谷らしい見事なまでの後出しジャンケン

イメージ作戦とか意味ないだろ
いい選手とれないことにはかわりない

これじゃあ新規参入の意味ないじゃん
だからいつまでたっても変わらないんだよ
オーナーもコミッショナーも総入れ替えしないと無理だよ

そう言えば、コミッショナーはいつ辞めるんだ？
うやむやにして椅子にしがみ付く気なのか？

合併球団最後が普通じゃないの？

弱小化→ガラガラ→大赤字→撤退→球界再編へ

ＦＡ選手殆ど決まってないんだから強くしようと思えば出来るはずだよな・・・

今年はそこそこやれる外人投手の解雇も多かったみたいだし

逆に頭キタのでたとえ
１００敗しようと
楽天応援する気になった

5年後に楽天撤退　→　だから新球団は駄目だっていったろ？ﾆﾔﾆﾔ　→　やっぱり縮小だな


この流れにどうしてもしたいらしい。

楽天だけ外人枠増やしてやれよ

２ちゃんで楽天の試合は常にＯＦＦ会でも開けばいいじゃん

>>298
普通弱いところが最初

>>273
＞自由獲得無しの球団は2巡目指名権無し
これ意味不明だよな。（ある意味インチキな）自由獲得枠
つかってないんだから、指名させるべきだよ。

>>305
だよね、オリッ鉄が３番目ってどうなのよ一応イワクマーとか近鉄の主力はいったのに。

観客ほとんど2ｃｈネらー

新規球団って只でさえ戦力不足だろうし
こういうのって最初に指名させてやんないの？
全球団が最後で意見が一致してるって・・・・
一緒に盛り上げようとかまるで無しとみた

最初にしてやれよ

この順番でやるのは今回が最後になるだろうよｗ

いくら奇麗事を言ってても楽天以外の１０球団のオーナーは
みんなナベツネになりたいんだよね。
プロ野球を盛り上げようなんて考えてない

でも、競合すればくじだよね。

メジャーと国内はサッカーでいいじゃん

これが逆境だ！！

ほりえもんにはぜひ
「野球には興味ない。競馬で良かった」
と言って欲しい

楽天は来期100敗しそうだな・・・

今年メジャー行くのはノリ以外には誰が行くんだ？

>>318
一場じゃない？

藪、デニー、井口

>>281
なるほど、だったら12球団の最後の方が楽天にとってはいいわけだ

正直ナベツネのいるオーナー会の方が「まだ」全然マシだったんだろうな

>>260
8月あたりで最下位独走から田尾辞任
大ちゃんの監督就任が基本路線ですよ

>>318
ニシ

初め、楽天が野球参入を言った時は、「巨人と組んでホリエモン潰しか！？」なんて思ってたが、
この記事を見るに、どうやらそうでは無かったようだ。
結局、機構のジジイたちは何も分かっていない。
早く完全ウェーバー制にしてくれっ！

別にいいや、野球なんて

>>325
いや、ほりえもんは潰したから用済みってことだろ

>>325
いや、そのとおりでしょ。で,用が済んだから今度はいじめられる番に転落しただけ。

>>288
もともと選手が足りない上に1軍半ばかりなんだから初年度のアドバーンテージは
あってしかるべきかと思うんだが、どうもそういうことにはならないらしいな。

それがイヤだったら各球団5人づつ公平なポジションの選手供出してやれば
いいのにと思うが。

巨人のものは巨人のもの。
お前のものは巨人のもの。

1000なら楽天は来年日本一

まだ間に合う楽天・ライブドアの社長対談　見てない方は今すぐ↓
http://blog.goo.ne.jp/projectking/e/49dbe10f2d38a70b5b49990b1294abac
http://blog.goo.ne.jp/projectking/e/d3c7d3ec45b9cd5f0a852c006a55954a

>>325
さらに言うならさっさと潰して
新球団なんてやっぱりだめぽ→1リーグにするべ
という流れにもっていくためじゃないかな。

つくづく参入しなかったライブドアはうまいことしたな、と。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ここで三木谷がNPB批判したら
楽天のイメージが逆転して
野球ファンの支持が得られるかも知れん
今がチャンスだ！押せ！激怒しろ！

大リーグに行く選手は、ＮＰＢの老いぼれどもが嫌になったのかもね。

これは・・・差別だ！！
ライブドアの手先が楽天を貶めようとしている！

実に腐った組織ですね

これは可哀想だな。

楽天にとってはいいんじゃないか？

実質ドラフトは４順目からだし

すごいなあ、このスレ。
ちゃんとドラフト制度を分かってる人がほとんどいない。
楽天は優遇されてるんだよ、これ。

そもそも朝日新聞は「強いチームがより強くなるよう作られた制度だ」
と怒っていたんだから、日本一チームより「上」に配置された意味を判ってるはず。
なのに「一番最後」と書くことで、世論を自分好みの方向へ導こうとしてる。
で、それにまんまと引っかかってるのがこのスレの人たち。

……あ、そうか。
朝日と同じく、「わかってるんだけどオーナーは叩くべき存在だから便乗しとけ」
って事なのかな？

横浜とダイエーと西武が新しい経営者になるのなら
楽天を加えて新リーグを作れよ
既存の球団の中にも改革に前向きな球団が２つくらいあるだろうから
それを加えて６球団にする
新リーグvs旧リーグでいいじゃん　

っていうかドラフトの順番　最初の方が損なんだよ

知ってましたか？

>>342
すいませんでした

>>344
もうしません

楽天有利の制度なのに何故か必死に叩いてるなｗ

>>342
そうなの？
事情がいまいちわかんねー
２順目からは有利になるってことなの？

まあそれは置いても完全ウェーバーに移行して，FAまでの期間を
短くする方向がいいだろうよ．
Jリーグみたくレンタル移籍も導入するとかな

２ちゃんねらって馬鹿ばっかりなんだね
まんまと朝日の誘導にはまってやんの

>>344
マジすか？
無知でごみんなさい。

>>348
4巡目は逆ウェーバー方式なんです
ってことは楽天から指名が出来るんです

ダイエー、西武、日ハム、広島　以外は全球団自由枠を使ってるので
ほとんどの球団が4巡から指名スタートするのです

なんで4順目最初だと有利なんだ?
1順目のほうが強いやついっぱい残っていて、どう考えても
一巡目最後の方が不利だと思うが。

>>344
何で損なの？
最下位球団は、ドラフトでも損なんだ。
初めて知った。
アレックス・ロドリゲスの全米ナンバー１というのも
損から出た物なんだ・・・。
勉強になる。

順|⇔|仙台|西武|中日|神宮|福岡|巨人|札幌|阪神|千葉|広島|近檻|横浜
─|─|──|──|──|──|──|──|──|──|──|──|──|──
自|−|一場|−−|樋口|田中|−−|野間|−−|岡崎|久保|−−|金子|那須
自|−|−−|−−|−−|松岡|−−|三木|−−|能見|手嶌|−−|−−|染田
─|─|──|──|──|──|──|──|──|──|──|──|──|──
�@|−|−−|江川|−−|−−|江川|−−|駄流|−−|−−|佐藤|−−|−−
外|−|−−|涌井|−−|−−|鵜久|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−
�A|←|中村|−−|川井|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|光原|−−
�B|←|−−|片岡|−−|−−|定岡|−−|鵜久|−−|−−|森　 |−−|−−
�C|→|西谷|山岸|中田|川本|高橋|亀井|石井|橋本|大松|加藤|大島|藤田
�D|←|大廣|星　 |鈴木|上原|塩山|木村|中西|橋本|中村|梅津|町　 |高橋
�E|→|平石|？？|小山|××|？？|多幡|？？|赤松|木興|金城|？？|岸本
�F|←|？？|？？|金剛|××|？？| 星　|？？|市川|？？|田中|？？|石川
�G|→|？？|？？|落合|××|？？|××|？？|大橋|？？|橋本|？？|斉藤
�H|←|？？|？？|普久|××|？？|××|？？|仲沢|？？|××|？？|桑原
�I|←|？？|？？|鎌田|××|××|？？|？？|玉置|？？|××|？？|松家

わかりやすい表

>>352
ありが�d
ちょっと勉強してくるわ

１〜３順目はほとんど自由枠で埋まってるから、順番なんてほとんど意味なし。

朝日も罪深いな

>>358
ま、素人記者がドラフト制度をよく知らないだけなんだろけどな。

>>344
朝日に煽られてしまうとは、不覚っす。
すまそ

>.353
12球団そろってのウェーバーは4順目からスタートするんだよ

>>353
楽天は自由枠使ったから一巡目の指名権は無いよ

>>348
現行の制度では、日本一チームが目玉級選手２人を自由枠で獲得すれば、
３人目の指名（これが４巡目と呼ばれる）を一番最初に出来る。
つまり、トップランク２人に加えて実質ウェーバーが始まる３人目の指名では
一番最初になる訳で、強くてカネのあるチームが有利になるのは明白。

今回楽天は順番からすれば日本一を勝ち取ったのと同じ扱い。
そして自由枠で目玉の一場を確保してある。
４巡指名が回ってくるまでには
オリ近２→中日２→楽天４→広島３→日本ハム３→ダイエー３→西武３
ここから本格的なウェーバーが始まり、楽天はイの一番に指名できる。

これがもし「一番最初」に配置されていたなら、
２巡指名はオリ近より先になるけれど、４巡目は一番最後。
残っている選手の中で、「１番と１９番の選手」と「３番と８番の選手」だったら
３番と８番のほうが質が高いでしょ？

どっちにしろシステムめんどくさすぎ。
単純ウェーバーの方がいいんじゃないのかやっぱり。
保有権に制限かければ大きな問題にはならないと思うが。

あ、間違えた。
オリ近２→中日２→楽天「２」→広島３・・・　です

>>354
言ってる意味がいまいちよくわからないが
メジャーは完全ウエーバーとはシステムがまるで違うよ。

>>353
>>362という事に加えて、一巡目はウェーバーじゃなく抽選制なので
順位による優劣はない。

完全ウェーバーにして
ドラフト２年以内はトレード禁止条約も撤廃しよう。

とんでもなく弱いチームになりそうでオレは応援したくなってきた

結局、２ｃｈは朝日バッシングをしてる割には簡単に朝日に釣られる訳ね
上の方でオーナー叩いてた連中はさらし者だな、こりゃ

ココだけの話、自分も>>342が現れるまではよく分かってなかった・・・

３００レス近く釣られたわけか

SHINJO引退かよおいおい

>>372
関係ないやんｗ

まあ>>342も、元記事はあんまり読んでなさそうだけどね。
＞「一番最後」と書くことで、世論を自分好みの方向へ導こうとしてる。
と書いているけれど実際は
＞楽天は、自由獲得枠で元明大野球部の一場靖弘投手の獲得が内定したが、
＞２巡目以降の指名では不利な状況となった。
もっと直接的な間違いが元記事にあるんだから仕方がない。
世論誘導というよりは記者が分かってないだけかと。

３４２！３４２！３４２！
(´･ω･`)

意図的に記述間違いを書いてミスリードを誘うのは朝日の常套手段かと・・・

朝日に抗議が殺到する　→　「分かりにくいドラフト制度は改善すべき」との社説が載る

楽天イーグルスって名前に決まったの？
どうせなら楽天パワフルズって名前にしてドラフトは全部高校生指名しろよ。
それなら弱くても応援するぞ！

早速イジメかぁ

>>378
何を今更

>>72しかまともなレスがないわけだが

もし全球団が自由獲得枠2枠使えば、実質成績上位球団が有利になるのも
おかしな話ではあるが…

>>286
ホントの事、言っちゃダメー

まずオーナー叩きありきで無知って点ではおまえらも朝日も変わらんな

楽天パワフルズ！
カスのベテラン組と高校生のドラフト組。
監督は野村監督がいいかな。
１
２
３
４
５
６
７
８カツノリ（捕）

弱くても応援できるな！

>>376
ここまで直接的な記述だと
抗議が来るし訂正記事が必要になる。
世論誘導だけならそれこそ>>342が言ってるように
「一番最後」だけで充分。
朝日の記者がドラフト制度を理解してるって前提は
記者を過大評価してるよｗ

１
２
３キンケード（三）
４山崎（一）
５
６
７
８カツノリ（捕）
９

誰か埋めてくれ

分かりにくい制度を作った機構側が悪い。
そもそもウェーバー制にしないから
こういう間違いとも取られかねない記事が書かれるんだよ。
抗議されて謝罪すべきは、オーナー側だ。

>>388
火病並みの言いがかりだな。

指名順に有利不利がほとんどなく自由枠をどう使うかが肝のドラフト制度だからね

今年は高校生で優秀な選手がいっぱいいるからなぁ

実は既に去年の檻より強い。

次順が逆になるのは意外と知られてないのな

アンチプロ野球はわざと聞いてないふりしてるんだろうが

制度上、得してるのはむしろ楽天だ

>>394
少し　乗り遅れたなｗ

そのようだったな…空気読めなくてｽﾏｿ

(´･ω･`)

おいしいよなあ今年楽天入りする奴らは
レギュラー確保されてるし
層も薄いのでダメでもどうってことないし

>>342に大勢謝るスレ模様となりましたな

無知ぶりを晒してしまってかなり恥ずかしいです

老害がいるかぎりプロ野球は変わらない

自由枠二人→4順目から。自由枠一人だと2順目あり、3順目なしの4順目から。自由枠無しだと1順目あり、2順目無しの3順目から。1順目のみ抽選。2、3順目ウェーバー。4順目から逆ウェーバー。複雑すぎ

>>363
そうでもないだろ

確かに今の自由枠制度はゆがんでいるけど
楽天が優遇されたということはない。

２，３巡目もクジにしちゃえばいいのにね。

あと
２，３巡目は２巡目Ａ、２巡目Ｂと呼んで
４巡目以降はひとつ繰り上げた方がわかりやすい。

ラッキー楽天

なんだ楽天優遇されてるじゃん。

つかマジ、上の方で騒いでた無知な連中は何だったの？

このスレ永遠に晒しageだなｗ

|∧∧
|･ω･`) 　ｿｰ…
|ｏｃ馬ｏ
|―ｕ' 　鹿
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ　　ヾ.馬　ｺﾄｯ
|‐―ｕ' ｃ鹿
￣￣￣￣￣￣￣￣

| 　ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ　　　 馬
|　　　　　鹿

2chどころか色々なところで誤解している奴だらけ

|∧∧
|･ω超) 　ｿｰ…
| ｏｃ馬ｏ
|―ｕ' 　鹿
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ∧ ∧
|´･ω･`)超
| ｏ　　ヾ.馬　ｺﾄｯ
|‐―ｕ' ｃ鹿
￣￣￣￣￣￣￣￣

| 　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　　超
| ミ　　　 馬
|　　　　　鹿

楽天、ぶっちぎりの「最下位」ですな　ﾌﾟ


http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/qdan.html

明大・一場投手の入団が内定した東北楽天イーグルス、来シーズンの順位は？

せめてイキのいい若手くらいくれてやれよ

来年は楽天からだし。

これって巨人が日本一かつ自由枠2つ使う前提の制度なんだよな 巨人はFAも松井でてって 元一流選手のﾎﾟﾝｺﾂしかこないし 結局 裏目になる

エクスパンションでも足りないのになんで最後なんだ？

ばかじゃねーの？

ナベツネみたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００４年９月１８日。プロ野球が本格的に１リーグになりかけた日だよ。
パリーグの赤字が多すぎて、年40億も足が出てるって発表されて、「１リーグやむなし」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの新聞が１リーグ決定と発表されてた日だよ。
あのときのプロ野球板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
赤字を１／３に削減しないと１リーグ、ってもんだから、新しい赤字解消プランを考え出してさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も１リーグにされそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

優先的に２チームのいいトコ取りしたオリ近こそ最後にすべきじゃないのか

それは自由枠を2人使ったチームにおける優劣だろ。確かにその点は問題だが
そもそも自由枠無しor1人の場合は2人獲った球団より不利な状況にあり
尚且つ1巡目は競合すれば抽選、2・3巡は下位からのウェーバーだ。
それに4巡目以降の指名順はそれほど重視するようなことじゃないよ。
4位以下で芽が出る選手は多くないし、成長が予測出来るレヴェルではない。

>>419は>>363ね

オイオイいい加減にしろやボケオーナーども
散々球界を無計画にかき回しておいてまたそれか･･･
そんなに昔からいる球団が偉いってのか？
ツネナベと一緒に逝け

弱い順に取るのだから
一番弱いところを最初にさせろよ。

>>419
現状のドラフトで2、3巡で競合するのは高校生、楽天の補強ポイントとは微塵にもあいませんよ
4巡で競合必至となっている社会人投手を早めに取れるメリットしんないと思うけど

早く、若手育てな「モルツ」もびっくりのおっさんチームになってマウヨ。

ひでえ仕組み。

今回の勝者って、楽天一場とホリエモンだな

本当は楽天みたいな所にこそ
経営では豪腕かつドラフトで隠し玉を見つけてくるような繊細さを持つ故根本氏が必要だった
（´･ω･｀）

わけわからん。何で最後なんだ？
完全に>>422に同意だ。どうせ最初は弱いんだからこのチーム。

書き忘れたが
>>419は海を渡った勇者はドラフト何位かを覚えてない土井正三

老害の爺が死ぬまで野球が存在できるかがポイントだな
ただ野球に興味ない今の２０代が社会の中核になる頃になるともうダメポだろうが

>>428
>>402で>>423だから楽天には現行ドラフト制度上ベストの指名順ってことじゃないの
>>355が判りやすい表にしてある

何でプロ野球全体で考える組織がないんだよ
各球団の利害でしか運営できてねーじゃねぇか、ぼけ

楽天に有利な制度なのにえらい誤解されてるな。

まぁ現行のシステムが複雑だから仕方ないけどね

・自由獲得枠を使う方が常に有利
・自由獲得枠を使わなかったら２巡目を飛ばして３巡目になる
・自由獲得枠を一つしか使わないと２巡目から参加して３巡目は飛ばされる

自由獲得枠で指名されなかった社会人、大学生は大抵４巡目からの指名になり
その４巡目は楽天が一番最初に指名できる
なんて普通の人は知らんでしょ

>>419は野球を知らないヴァカ

４巡目からが本当のドラフトだ

ドラフトってややこしい制度なんだね。
全然知らなかった。

>>429
４位や５位が結果的に活躍した例はあるけど
ドラフト時には早い者勝ちとなるほどのものじゃないでしょ。

やはり上位をひとりでも早く取った方がいい。

このスレは>>342の一撃で葬られたのか。

>>437
つーか>>419も君も4巡と4位を混同してるのは何故？
4巡は昔の数え方で言えば「3位」だよ。

2位を1番目に取って、3位を12番目に取るのがいいのか、
2位を3番目に取って、3位を1番目に取るのがいいのか、素直に考えてみ
（これは余談だが、2位を1番目に取るオリは光原の指名を予定してて、
これはこんな高く評価してるのはオリぐらいしかない選手。
2位を2番目に取る中日は完全に囲い込んでる中田or川井or高卒選手の指名を
予定してる。つまり楽天とは指名予定が全然かぶらないので、
実際には2巡指名が1番目だろうと3番目だろうと楽天の指名する選手は変わらない）。

12番目の3位ってのは、
>>419の言う「芽の出る選手が多くない」4位の直前だぞ？
それこそ芽の出そうもない選手を2人連続で掴まされる事になる。
そっちの方がいいってか？

あとね、記事が書かれたのはまだ自由枠行使の締め切り前。
つまり楽天が自由枠で２人指名する可能性があったわけ。
そうなると2巡の順番がどうのこうの言うまでもなく、
楽天にとっては完全に有利なドラフトとなってた。

なのに「一番最後」だとか「不利な状況」だとか書いて
楽天が既存のオーナー達に阻害されてるような印象を持たせてしまった。
わざとなのか天然なのか知らんけど、どっちにしろこの記事はダメだっつー事。

４巡目（逆ウェーバー順）に真っ先にとれるように、楽天をウェーバー順で最後にしたともいえるな。
今年は結構豊作って言われてるし、一場含め、上位３人は即戦力とれそうだ。
ペタジーニとFA（もしくはトレード、やるなら分配ドラフト）で補強できれば、少しはマシになるな。

ぺ４巡

>>440
急に参入してふたりも自由に取れるわけないだろ。
一場が取れただけでもめっけもん。

結果論で言っても意味ないよ。

４位でも４巡目でもいいんだけど
より上位の選手をより早く取った方がいいのは間違いない。

昔の全順位くじ引き時代だって３位以下で競合なんて
滅多になかったんだから４巡目で順位が有利だからって
あまり得とは思えない。
それよりも２巡目でひとつでも早く獲得できた方がいいよ。

>>444
だから、楽天が一番早く上位で指名できたとしても
1巡は抽選だから
次は3巡で一番早く指名できるけど4巡は一番最後だよ？
それでもいいのかい？
3巡指名するところなんてダイエー・西武・日ハム・広島だけだよ

あと一場を自由で取って
2巡で一番最初に指名できたとしても
2巡指名は中日・檻近だけだよ
3巡の指名権がなし
それで4巡で最後の指名になるんだよ

>>445
で？

４巡目はケツでも構わないだろ。
それよりも２巡目で一人でも先に指名する方が有効。

>>363で「１番目と１９番目」と「３番目と８番目」とあるが
３番目よりも１番目に選んだ方がいいに決まってる。
やっぱり、できるだけ上位を早く取る方がいいですよ。
これも「１と１９」「３と８」と言うのを
「１と１９と２０」「３と８と３１」といえば印象違うしね。

でも、本当はそこで言う１番目ってウソで１８番目だけどね。

>>445
なに言ってももう無駄だよ。
たとえ３人目の指名が１番最初から12番目になろうとも、
２巡の１番＞＞＞＞２巡の３番　という一点のみで突っ張るんだもん。
もうループしてるだけだし。

ドラフトの仕組みを知らないまま記事を読んで怒った人でも、
ここまでのやりとりで大体の事は判っただろうから、
あとは各自が判断すればいい。

っていうか
２巡でとる選手は中日・檻近と楽天はかぶってないから順番なんて関係ないしなぁ
４巡の方がかぶってる選手多いから　４巡でいち早く指名できる楽天は有利

>>446
お前の論理だと、
結論が一場以外獲る必要無いってなるはずだが。

実際に競合する選手がいなけりゃ、どこが何番目でも一緒だけどその辺は？

裏金ちーむは後に汁！

誰だよきめたの
楽天が最初だろ

今のドラフトは4順目の順位が一番大事
３順目までは形式的なウェーバ−で意味はほとんどない

まあ、上で馬鹿扱いされた奴が無理矢理反論しているだけだな