【NPB】日本経団連の奥田碩会長「西武ライオンズ球団売却目標額、高すぎる」

★経団連会長「西武球団売却目標額、高すぎる」

　日本経団連の奥田碩会長は8日の記者会見で、環境省が発表した環境税案に
ついて「強く反対する。安易な増税ではなく、温暖化対策予算の精査・組み替えや、
サマータイム制の導入などで温暖化ガスを削減すべきだ」と述べた。夏季に時刻を
早めて昼間を有効活用するサマータイム制は「（戦後に）導入した時は過重労働に
なるとの労働組合の意見を反映（して廃止）したが、もう状況が違っている」と
導入の検討を求めた。
　西武鉄道グループのコクド（東京・渋谷、三上豊社長）が子会社のプロ野球球団、
西武ライオンズを200億―250億円を目標に売却する方針であることについては
「いかにも（価格が）高すぎる感じだ」と指摘。
　会長を務めるトヨタ自動車が西武球団を買収する可能性を問われると「これまで
何回も（球団売却の）提案があったが、全国で事業展開する企業は、球団を持つと
アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。手を出さないのが1番いい。
当社は手を出さない」と全面否定した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041108AT1F0801D08112004.html

日本野球機構　http://www.npb.or.jp/
日本経済団体連合会　http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
◆記者会見(11月8日)における奥田会長発言要旨
http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/kaiken/2004/1108.html

4さま

２

2!

４さま

100億でいいよ

2回も外すなんてorz

韓日友好

優勝セールで売れよ

奥田は黙ってろ

氏ね

せるしお3億で売れ　カス奥田

なるほど

アンチ奥田の火病患者隔離病棟はここでつか

ダイエーの不買運動なんて聴いたことないが

奥田は何様だコイツ

円高でｲﾗｲﾗしています。

買う気もないのにつまらんこと言うな

>夏季に時刻を 早めて昼間を有効活用するサマータイム制は「（戦後に）導入した時は過重労働に
>なるとの労働組合の意見を反映（して廃止）したが、もう状況が違っている」

今でも思いっきり長時間労働の強化につながると思うんだがな。

お前が高すぎるとか言うな。

実際高すぎるのは同意

・・・・全国で不買運動さおこされないためなのか。
名古屋が糞フロントのままなのは・・・orz

不買運動が起きるよしたら球団を持ったときではなくて奥田の妄言のせいだよ

その割にはフィオのスポンサーにはなるのか？

なんでトヨタはグランパス持ってるんだ？
アンチファンの客が不買運動起こすんじゃないのか？
レズサポや鞠サポもトヨタ乗ってるやついるのかな・・・

今や立派な不人気球団　西武ライオンズ　売値なら５０億。（赤字事業）

>>23
あれは欧州への販売戦略だから良いんだろう。

大赤字の物売るのに200億以上なんてボッタクリ杉、球団本体だけだろこれ
それとも西武ドームもセットなのか

＞全国で事業展開する企業は、
＞球団を持つとアンチファンの客が不買運動をする可能性がある。
＞手を出さないのが1番いい。当社は手を出さない

野球ファンはあの球団は嫌いだという理由で不買運動を起こしかねないとわかってるんだな。
さすが大トヨタの経営者は違う。

200億＋僻地で不人気球団買えってんだからなぁ。

>>24
厳密にはトヨタの『持ち物』ではないからな、グランパスは。
前身がトヨタ自動車サッカー部で、トヨタがメインスポンサーの独立したクラブチーム。

３００円くらいでいいよ

>>27
ドームセットでもなあ
だってあそこの周りって・・・

>>24
ヨーロッパでサッカークラブの持ってるって言うと見る目が違うらしい

ブルジョア奥田さんだからね
でも迷走してるコクドに釘を刺したのはえらいと思う。

奥田って凄いのわかるけどさ
どこに向かおうとしてるのかさっぱり分からん。
たまーにチンプンカンプンなこと言うよな。

堤に意見できるのはトヨタぐらいだからな

>>24
鞠サポですが乗ってますよ

>>31
それでも高い！

ライブドア、西武を買って仙台に移転しようよ。それがいい。

ただ単に、プロ野球に、ビジネス的な魅力を感じないってことじゃないの？

あの、わけのわかんないプロ野球機構のやり方見てたら、世界のトヨタが、
興味を示すわけがないよなぁ。
大リーグのような経営努力や戦略があれば別だろうけど・・・
まだ、Ｊリーグの方が、組織のあり方としては、まともだと思ってるんでしょう。

変な井戸端会議みたいのに、付き合ってる暇ないってことじゃないの？

【芸能】長瀬愛テレ朝ドラマで復活！「大人になった私をみてほしい！」（画像あり）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1094148614/

奥田さすがだな。
どこをとっても正論でいちいちうなずけるな。

テレ朝で夕方のニュースでやってたけど年間30億の赤字らしいぞ西武
赤字事業を相手に引き取ってもらうのに200億なんて何を考えてるのかね？
粗大ゴミを引き取ってもらうんだから金を払って引き取って貰うべき

実際のところ奥田発言の不買運動ｳﾝﾇﾝってのは、
プロ野球ビジネスに関わるつもりがないことを強調するために言ってるんだろうけどね。
今回の騒動で「トヨタが買えばいいのに」ってさんざん言われて辟易したんだろう。
ここまで言っとけばもう球界再編記事にトヨタの名前が出ることはないだろうと。

>>35
常にトヨタが儲かることしか考えてないよ
そのためなら中国に日本を売ることすら厭わない

>>43
納得

ワシントン・ナショナルズの筆頭オーナーになったほうが遥かにマシじゃん
２００億あったら丸ごと買うことだってできるかも

立地条件も知名度も広告効果も観客動員も自治体の支援、地域密着度も
エンターテイメント性から財界でのステータスにまで至る全ての点において


ＭＬＢ ワシントン・ナショナルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ野球 所沢・ライオンズ


これでも西武なんぞを買うのを検討する奴は相当の馬鹿だね

>>24
じぇいりーぐのチームにアンチファンがどれほどいると思ってるんだ？

キョロンハルスイッスムニカ

自動車も安くしろ奥田豚

奥田碩会長の高いはもっともだが、
お前はコメントすんなヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新幹線も高すぎる！とかいいそうだな。

スワローズがほどほどに強いわけが分かりました

トヨタが球団もたない理由って日経の出した本に書いてあったけど
ホントだったんだ。

マリノスのサポですがトヨタに乗ってまつ。車とサッカーは別でつ。
あとトヨタがサッカークラブを持つのはアジアでの宣伝という意味もあると思う。
天皇杯優勝かＪリーグ優勝すればアジアチャンピオンズリーグに出れるから。

>>24
結局はサッカー＞野球って事なんだろう

誰が見ても２００億は基地外にしか思えないな。赤字をあれだけ出してよく言えると
思う。

>>23
親戚が、トヨタに勤めているが　「フィオレンティーナ」のユニフォームとか
社内でもすごく人気らしい。中田ユニフォームはもう品切れ。
セリエAは日本を含めて、世界数十カ国に放映されていて、欧州での
販売拡大を目標にしているトヨタにとって、ものすごい宣伝効果になってると。
紫のユニフォームで　「TOYOTA」　の字が目立ってるしね。
海外販売課では　「フィオレさま様　中田様さま　」らしい。

トヨタの若い社員はサッカー好きが多くて各支社　工場ごとに
フットサルチームがあるとか。

なんとなく納得・・・

２００億てマジ馬鹿じゃないの？
勘違いしすぎ。

トヨタはグランパスより野球のスポンサー、看板広告のほうに金出してますが？
名古屋ドームの広告料だけがどれだけあるのか知ってんのかw

>>58
バレンシアもトヨタの文字が胸に入っていたような

昔は人気あっが今のグランパスなんか全く人気ないよw
二週間に一回の週末だけ試合しても１万弱で動員下がってる
名古屋の新聞やテレビも無視
ある意味で関西や福岡より悲惨。。

買収するかも

ってだけで株価下がっちゃう
そんなプロスポーツチームってどうよ。

Jリーグの場合は、ただそこにクラブがあるというだけ・・
・それどころか税金援助してもらっているクラブが多いし
二週間に一度の週末にしか試合ないんで観客動員や入場料もたがが知れている
だから地域への経済効果も新潟ですら２０ー３０億程度。
ファンの裾野が狭く一部層に偏っているから金が落ちないんだ、
そして地元で視聴率も取れない、パレードしても人が集まらない、
マスコミや試合数が少ないからメディアの露出少なくて知名度もない、
好き嫌い以前の問題で、めりっともデメリットもないw

>>62
そりゃベンゲルやストイコビッチ時代と比べりゃなあ


だが市原よりはマシ

>>1
転校生キャンペーン、終わったみたいだね

>>61
以前トヨタがスポンサーだったスイスのバーゼルって
最近はチャンピオンズリーグに出てないからわからないけどどうなんだろう？
去年までトヨタを胸に付けてたペルージャの会長が、
トヨタスポンサーのチームを集めて「トヨタカップ」をやるとか言ってたね。

>>42
名古屋グランパスエイト　ホーム平均観客動員数　15,025
28チーム中10位
5000人は「弱」なのか。

ちなみに市原は10,182人、17位。J1では最下位(´･ω･`)
16位は僅差でレイソル。いかんな、千葉はｗ

>>66
擬古牛さんは芸スポ+では元から変わってないよ。

>>60
貴方「豊田スタジアム」ってご存知ですか？

西鉄ライオンズ騒動そのままですな(苦笑)

×　>>42
○　>>62
＿|￣|○

なるほど、だからＦ１で金だけトップチーム並みだが、やけに遅い車を作るんですね。
アンチが世界で増えないように。納得しました。

経団連の会長にこんだけ糞味噌言われたら立つ瀬が無いな。
まあプロ野球機構の意味不明さを見たら参加する気も失せると思うが。
NPBに入ったら読売＆ネベツネに奉仕しなければいけない羽目になるしな。
世界に冠たるトヨタはこれは承服できないだろう。

>>62
支出が少ないから、グランパスは黒字だって。これもトヨタに勤める
親戚の情報。
チーム名に企業の名前をいれず地域の名前を主体にするJの考えに
感銘した当時の社長が　「素晴らしい理念。トヨタの名前は入れないでもいい。」
とマスコミのあちこちでも公言していたらしい。

浦和レッズのナビスコ杯優勝ってパリーグのプレーオフより視聴率が低かったし
浦和レッズのJ１ステージ初制覇に対する世間やマスコミの関心は仙台新球団以下だよね(笑)

結局のところ、日本での人気はまだまだ野球＞サッカーって事か。

>>64
そして、それが普通である。

堤の金銭感覚が世間とズレてるだけだろ。w

>>68
蘇我スタジアムに期待

>>76
世間はマスコミに煽られ、マスコミは単に『ごたごたの多い業界に首を突っ込んでいるだけ』にすぎんのだが。
仙台新球団が出来ただけで、プロ野球の危機が去ったとでもお思いで？

防衛軍に出動命令が下ったか。

まともな企業はプロ野球に手を出さないって。

最初から売るつもりなんかないんでそ

>>56
お前見て

野球＞＞＞＞＞サッカー

だと思った

本音で言えばサッカーに金は出せても野球には出せないって所なんじゃ？
最近の日経の記事でもビジネスとして金出すならＪリーグが
Ｎｏ１だ、っていう記事が出て話題になってたし

まぁサッカーは若者に支持されてるからね。

楽天の経営諮問会議のおっさんか・・・

>>75
「トヨタの「ト」の字も出すな」だな。
トヨタが率先して企業名を消したがために、他の大企業も名前を前面に出しにくくなったとの事。

ダイエーが５０億でヤフーに売却とか言ってたけど、
ぶっちゃけ西武の値段も５０〜１００億くらいが妥当なのかな？
＋宣伝費の名目で毎年１０億くらいの負担がかかると。

>>86
一部マニアの若者だけだよ。ほれ↓w　だから視聴率取れない、パレードしても人集まらない、経済効果ないんだよ。

●日本スポーツ振興センター調査は全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い３５７９人から 有効回答を得た。
Jリーグへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2% ←
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
http://www.naash.go.jp/sinko/data.html　・ｔｏｔｏに関する調査報告（平成１６年度)

●一番好きなＪ１のサッカークラブの問いに６６．２％もの人が「どれもない」でトップ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

●J1観戦者の年齢構成 　　　　　　　　　　J2観戦者の年齢構成
　　　　　　男性　　女性 　　　　　　　　　　　　　　　　　男性　　女性
20歳未満　１０％　１２％ 　　　　　　　　　20歳未満　　７％　　８％
20〜29歳　２６％　３３％ 　　　　　　　　　20〜29歳　２２％　２５％
30〜39歳　３１％　３０％ 　　　　　　　　　30〜39歳　３５％　３７％
40〜39歳　２１％　１５％ 　　　　　　　　　40〜39歳　２２％　１８％
50歳以上　１１％　１０％ 　　　　　　　　　50歳以上　１３％　１２％
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

>>64
野球のほうが税制的にも、裏金作りにも損失隠しにも
不正逃れにも有利だったのは確かだけどなｗ

>>86
Jリーグの広告スポンサー料は年々減少してるよ。

出た、市原よりマシwwwwwwwwwwwwwwww

俺は相手球団あってこそのプロ野球だと思うから、ハムは当然好きな球団の親会社である
日ハムを買うが、買い物はダイエーでするし菓子はロッテを優先的に買ってる。
関西へ行くときは名古屋で乗り換えて近鉄を使ってたが、これはもうやめとく。

>>90
＞視聴率取れない、パレードしても人集まらない、経済効果ない

この三つが、スポーツに必須の要素だと思っているのがそもそも、プロ野球の危機を招いていると思うのだが。
正直、地元にスポーツクラブがあり、それが地元の福利厚生に役立っていることが目的にならねばならんのだが
その『どうでもいいこと』に目を向けすぎて崩壊の途にあるのが今のプロ野球。

>>92
ソース。

>>89
コロニーと50億の契約があるが、ダイエーは市場的に最低100億以上だよ。
西武は半額ぐらいだろうね。

俺は広島のファンだ。
広島は巨人のおかげとかいろいろあるんだが、一応黒字だ。
全国的には貧乏球団・田舎球団と揶揄され、偏ったドラフト制度のせいとかいろいろあるんだが、
ここ数年はBクラス。広島市民球場の観客動員数もひどいもの。
しかし黒字である限り、広島の身売りはおそらくない。
セパ両リーグで黒字なのは（私の知る限り）広島含め３球団。
人気を獲る為に赤字覚悟。人気を度外視で黒字経営。
今の日本プロ野球界に求められるのはいったいどちらなんでしょうね。

豊田に名古屋じゃ不買アンチしてくだいと逝ってるうなもんだ

あんまり好きな人ではないが、この意見が正しいことは認める。

「手を出さないのが一番いい」

日本一の企業のトップにこんな表現されるプロ野球・・・・

70年の歴史がある伝統のスポーツ産業じゃなかったの?ww

>>95
君の主観言われても現実そうなのだからなあ

奥田会長さすがに日本を代表する経済人だなあ
この発言1から100まで真実、大正論だな。
すっぱり、明快。
尊敬すべき人物だな。

>>90
現時点で、非常に興味がある＋やや関心があるで３０％近くあれば十分だと思うけど
なんせ若年層に人気があるのが心強いとおもうがな

トヨタなんて今１兆円くらい自由になる金があんだろな。
サッカーの母体は大会社が多いのに、プロ野球は何故か
微妙な企業なんだよな、不思議だ。

★性、年代別にみた好きなプロスポーツ
　　　　　＜男性＞　　　　　　　　＜女性＞
　　　 野球 　サッカー　 　　　 野球 　サッカー
20代 　53.5% 　45.3%　　 　 20代 　35.7%　 19.0%
30代 　70.3% 　33.9%　　　　30代 　29.9%　 20.4%
40代 　61.8% 　33.3%　　　　40代 　44.2%　 31.7%　
50代 　76.2% 　27.2%　　　　50代 　49.4%　 25.3%　
60以上 71.1%　14.0%　　　　60以上 43.8%　16.7%

★（財）日本中学校体育連盟　　
1位　31万2811人　　野球部
2位　20万9763人　　サッカー部
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/

★今年の朝日新聞(サッカー寄りのスポンサーですら・・・)　19面 どんなスポーツを見るのが好きですか？(自由回答）

　　　　　　　野球　　　 　サッカー
全体　　　 46％　　　　　13％
20代　　　　37 　　　 　　　21
30代 　　　　38 　　　　　　21
40代　　　　44 　　　　　　14
50代 　　　　52　　　　　　 11
60代 　　　　55 　　　　　　7

★民間の調査機関「日本リサーチセンター」（東京）が先月上旬、１５歳から７９歳の男女 約１３００人に調査は１４の
スポーツから３つまで選ぶ方法で実施され、全体の集計結果は プロ野球が５６・０％と圧倒的。大相撲２９・３％、
大リーグ２８・６％、Ｊリーグ１８・６％、陸上競技１３・５％と続いた。 ただ、２０代男性では、プロ野球、大リーグの後に
格闘技・プロレス３１・９％や海外 サッカー２６・１％が入り、１０代と２０代の女性では、プロ野球の次にＪリーグがくる
など、世代間の違いもくっきりと浮かんだ。http://www.nrc.co.jp/image/address.gif

>>86
男女問わずっていうのが羨ましいところだね
地域に愛着心が高い老人も応援している姿も目立ってるね

野球は暴力団との絡みや観客水増しなど不正が多すぎて
悪いイメージに染まっている

早く特権意識を捨て去り、クリーンな経営を目指すべきだね

元々トヨタが球団買う気が無いのは分ってた事だから、それはそれでいいとして、
恐らく１５０億くらいで交渉すれば、ライブドアとかのネットバブリーな企業が
購入しそうな気がするけどな・・・

>>102
現実そうなのだ、と言われても、その現実が間違っているのだからねぇ。
間違っていたのに誰も気がつかなかった、気がついていないフリをし続けたというのが『本当の現実』なのだが。

優勝パレードに来たというたくさんの人間が、今スタジアムに来ているのか？と言われるとまぁ間違いなく来ていない。
グッズを買っているのかと言われれば、ほとんどが買っていない。
都合良く祭りの口実にされるだけの哀れな存在に堕している、と言うことにおそらく満足しているのだろう、君のようなプロ野球ファンを自称する人間は。

>>98
というか無理に黒字にしないといけないんですよ
見通し甘すぎ

Ｊリーグ収入　　
協賛金（スポンサー料）
1992　　157（百万円）
1993.　　2,310
1994　　2,961
1995　　3,799
1996　　4,681
1997　　4,106
1998　　4,032
1999　　3,281
2000　　4,018
2001　　3,876
2002　　3,521
2003　　3,902

チェコのスパルタプラハのスタジアムはトヨタアレーナっていうけどＴＯＹＯＴＡとやっぱ関係あるの?

「手を出さないのが一番いい」

…わからんでもないが、これ、日本のトップが言うセリフかなぁ。
一応、球団もビジネスなんだし。

何様のつもりだ

>>106
そんなに野球好きがいるのになんで日本シリーズの視聴率が低いんだ

すでに知名度のある会社が持つ意味はないだろ。
横浜かってTBSは何か得したか？
オリックスだってもう十分知名度を得たから赤字が気になりだしたんじゃないの？

Ｊリーグチームのホームスタジアム作るのに出資したり、
Ｊリーグのチームを持ったりすることは出来ても

野球には出資できないってさ　orz

日本では他のスポーツと違ってプロ野球だけが税制上優遇されているんだよね。
野球チームのオーナー達はみんな税金の抜け道としてプロ野球球団を利用しているらしい。

>>111
1999年にバブルが弾けて、いったん大きく落ち込んだ後は、漸減漸増じゃないか。
＞年々減少してるよ。
が間違いだということにならないか？

トヨタはすでに番組スポットや球場広告に何十億出しているのか知ってるのかw
特定球団に偏るようなマネするわけないだろ。以前ヤフーも同じ事いってたがね。

>>118
だれも税金の抜け道にはしてないよ

>>111
低空飛行なりに安定？

サマータイムなんかになったら、暑くて寝れないじゃねーかよ。
それなのにいつもより1時間も早く起きろってか？ありえん。

パリーグ全チームきっついなぁ…

マジでイチリーグ制にした方がいいだろ…
そこまでして２リーグでやる意味が分からん。

★仙台新球団　河北本社ネットアンケート
野球とサッカーのどちらが好きかを聞いた質問では、「野球」「どちらかといえば野球」が５８．７％、
「サッカー」「どちらかといえばサッカー」が２８．８％だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000013-khk-toh

★普段観戦するプロスポーツ、仙台もプロ野球が１位
仙台市民がテレビなどで普段観戦するプロスポーツの第１位がプロ野球であることが４日、
民間の調査会社「東日本リサーチセンター」（仙台市）のアンケートで分かった。
同社は「仙台市民のプロ野球への関心は非常に高く、東北初のプロ球団を支える下地はできている
と分析している。http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004100508.html

★新球団の経済波及効果は約２００億円
仙台市を拠点とするプロ野球新球団が誕生すると、東北６県で約２０００人の雇用が生まれ、
約２００億円規模の経済波及効果がある−。山形県内の地元銀行関連のシンクタンク「荘銀総合研究所」
（山形市）が２６日、試算を発表した。 http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102714.html

★「仙台ドーム」建設へ地元経済界が団結
プロ野球新球団誕生が予想される仙台市で、東北電力、七十七銀行など地元企業を中心とした６社が「ドーム球場
建設協議会」を20日に結成、県営宮城球場の隣に新球場としてドーム球場を建設する構想を明かした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/21/06.html

★Ｊ２仙台　観客動員低迷、スポンサー減で自主再建困難
東北ハンドレッド（資本金２３億３０００万円）の累積赤字は今年１月時点で１７億５０００万円。
県と仙台市は計１１億３０００万円を出資し、毎年計１億円前後の補助金も出している。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409240352.html

★仙台地区視聴率ベスト３
01 27.8% **********(8/9) ＮＨＫ総合 高校野球 　
02 26.3% ********* （8/14）ＮＨＫ総合 アテネ五輪
03 26.1% **********（8/14） ＮＨＫ教育 高校野球
ここでもサッカーは圏外・・・

>>17
　激しく同意。
西武の伊東監督や選手に失礼だ。

　

>>111
あと、それは「Jリーグ」のスポンサー料であって、クラブ別のスポンサー料はクラブ毎の収支の問題だし。
これは増えているとこもあれば減っているとこもあり、と言うだけのことだ。営業努力の問題にすぎない。

なんつうか、底浅すぎ。

ナベツネとの仲はどうなのよ？

>>113
トップだからだろう。
本業で利益出ているのにも係らずわざわざリスクまで背負って
株価を下げてまで球団ビジネスにかけるメリットがまったくないから。

>>111の数字はＪリーグ本体だよ
各チームは別

ダイソーが１００円で買ってくれるよ

だから
「それでもプロ野球は危機的状況」
ってのを理解しているのかね。

Jは危機的状況からは脱して、次の段階にステップアップしようとしている状況なのに。

>>98
だからJは黒字なんだよ！人気、動員関係ない。
結局は選手の年棒しだい。

「手を出さないのが、一番いい　」

出してやれよ。
今度は盟友・堤の西武が潰れかかっているんだからさ。www

レッズファンの中に三菱自動車のファンはどれくらい居るのやら？

俺が大会社の社長なら、次期社長候補にはｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの経営やらせてみるね。良い修行になるよ。
一つの失敗で一気に下までころげ落ちるシビアな世界、そしてまさに実力社会。いろんな会社とｺﾈもできる。

野球はあかんなあ。
逆に人間を小さくしかねないな。

漏れに言われても困る訳だがｗ

あまり経費がかからないようにして、健全な運営ができるようなら、
買い手もつくだろうし、親会社の負担にもならないんだけどなぁ。

今のままでは、従業員らががんばって働いた分のお金を、
野球選手に吸い取られてるみたいなもんだしな・・・

「手を出さないのが一番いい」

崩壊寸前のプロ野球哀れだな・・・・

サマータイムは早く導入したほうがいいよな
トヨタパワーで導入きぼんぬ！

だから何度も言ってんだろ？サッカーの観客が微増しているといってもパイはスズメの涙ほどだし、
自治体が財政支援で無料招待券を買い取って小中学校や地元住民にバラ撒いたり、
親会社が無料招待券や社員動員をしているのが実情なんだけどね。
パイは阪神一球団と大して変わらないのに比較したってサッカーのショボさを露呈するだけで逆効果。

その証拠に反比例するように各世論調査では一般人のサッカーに対する関心が低下・
収入比率が６割以上ある広告スポンサー料は年々減少
幅広い人気を計るバロメータである視聴率は低調なまま、
以前取れていた各地域での数字も札幌、仙台中心に大幅に下落、
toto売り上げ減、サッカーが優勝しても街が盛り上がらない、経済効果が少ない、

これらの実情がわかっているから新聞、テレビのマスコミはサッカー報道の扱いが小さいし、
ネット最大手のヤフーや楽天、有線、スカパー等はサッカーでなくパリーグを買収しようとする。
川渕キャプテンやサッカー関係者ですら代表が勝てなくなったらヤバイと危機感を抱いているというのに
盲目的なオタはそれが理解できてないんだよなあ。

フィオレさまって何だよｗ

同じ埼玉の浦和レッズに助け舟出してもらえば。
チームカラーを赤にして「レッズ」を名乗れば、
お情けで客も来てくれるかも

プロ野球には「手を出さないのが一番いい」

これはご託宣だな
スポーツ界のキーワードだな

>>141
うん、だからね、それが事実だとしても

プロ野球は救われないのだよ。

ヨーロッパで売るためにグランパスを持ってるような会社だからな。
サッカーチームとF1持ったら途端に対応が変わったみたいだし。
野球には今後も絶対手を出さないだろうな豊田は。

もうヤフオクにでも出せよ。
ひょっとしたら値がつくかもよ。

>>141
川淵氏は「今のＪリーグ人気も代表あってのもの」とかなり冷静な見方をしてるね。
そういう見方ができる指導者がいる間は日本サッカーは安泰だよ。

『プロ野球はつぶれてもいいから、サッカーを馬鹿に出来れば満足』というのが大半なのかね、プロ野球ファンは。
プロ野球がつぶれても『サッカーはつぶれることが出来ない、だからプロ野球より下』とか言いだしかねんな。

>>141
お疲れ様です。

>>143
プロ野球のレッズ＝広島カープ。

今日のオヅラ　「京セラあたりでも、買ってくれませんかね」


買いません。「あたりでも」とは失礼な。アデランスにでも買ってもらえ。

そういえばナビスコカップ決勝の視聴率はいくつだったのｗ

京セラは無理だな。あそこの会長もサッカーマンセーだから

なんかサッカーファンいつも必死なわりに妄想と主観中心で稚拙だな・・・。

つまり
こういうトヨタのような超１流企業には
野球チームを持つメリットはなにひとつなく
デメリットしかない・・ということだよね

プロ野球には「手を出さないのが一番いい」
名言

>>146
中田の居るセリエＡのフィオレンティーナの胸にはでっかく「ＴＯＹＯＴＡ」と書かれている
グランパスは日本向け

ブームじゃないのにＪリーグにすら勝てないプロ野球は終わってるよ。

どんなに客がはいろうが、周辺の町がどんなに経済効果があろうが、
プロ野球チームが３０〜６０億赤字なのは変わらない。その補填は本社の経費。
結局は選手の年棒を適正にしないとなんも解決になんない。

>>155
どっちがだよｗ
少なくともこのスレ見た限りじゃ野球ファンの方はコピペばっかじゃん。

トヨタが１２球団全部買い上げたら、アンチなんていなくなるだろう。

>>158
つうか、今プロ野球ブーム到来してるけどなw

じゃあなんでＦ１チーム持ってんだ

>>162
火事場の見物人が増えることをブームとは言わんよ

西武が日本一になってけど所沢の経済効果なんて殆どありませんでした。
逆に浦和レッズがこのままセカンドステージ優勝しただけでも凄いことになるよ。

代表戦ならなんでも視聴率取れるだろバレーでも柔道でも
と某亜細亜杯のときよく見かけたがそうだったんだろうか
裏に何もなかったけど

オヅラは本当に西武ファンなのか?

とくだねでやたらと　「西武ドームは実はガラガラ」「不人気」を強調した内容と
映像だったぞ。
月刊誌のインタビューでは　「スポーツ界で一番親しいのは、中山雅史選手。
2002年のワールドカップのメンバーに選ばれたとき、わが事のように嬉しくて
涙ぐみながら、奥さんの智子さんに、電話を入れた」
「ワールドカップのフランス大会で日本が唯一入れたゴンゴールの時の
ユニフォームを譲ってもらった。一番の宝物。」とかばっかりで
西武のセの字もなかったぞ。

>>157
フィオレンティーナもそうだけどバレンシアも胸にロゴあったよな
グランパスは日本向けって訳じゃないぞ。
サッカーチームを持ってることが相当なステータスみたいよヨーロッパって。
特に自動車屋は。

>>165
そうなれば、三菱自動車にとっても多少は助かるのかな。

あと、トヨタは欧州ではフィオレンティーナとバレンシアのスポンサーをしてるけど、
プレミアのどっかのクラブもスポンサードしてほしいな。
漏れの大好きなスパーズとかはどうかな？

単にコクドの言い値が高すぎるってだけだろ？
ライオンズは市場価値に比べて高すぎ。
ホークスは市場価値からすると５０億は安いかも。

サッカー云々は関係ないような気がするんだが。
ちなみに市場価値でサッカークラブ、たとえばグランパスに値段付けてみたらいくらぐらい？
という話なら、まだ分かるんだけど。

奥田がわざわざ「高すぎる」発言をする真意は何だろうな。
買い手候補に挙がりすぎるので、今後そういうオファーを牽制する意味にしか取れない。
これはプロ野球の球団に限らないでしょ。他のプロスポーツチームの場合も同じ。
そうでなければ、アンタ関係ないじゃん、としか返せないね。

>>133

J1あたりは、収入の半分が広告料だからなあ、、、。
それを黒字というんであれば、プロ野球も黒字といえなくもない。

プロ野球の場合は知名度アップが一番のポイントだもんなあ。
西武なんて、球団もってなかったら、地方の人なんて全くしらない
人も多い企業だろうし。

西武球団代表「親会社に売却の意思なし」と説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000011-yom-spo

・・・なんだ、結局コクドは売る気ないみたいじゃん

>>171
＞収入の半分が広告料だからなあ、、、。
それを問題にするなら、プロスポーツというモノが成り立たない。
入場料収入を増やす努力も必要だが、同時にスポンサー収入を増やす努力も必要だ。

プロ野球の場合、その広告費の存在に「抜け穴」があることに問題がある。
節税の道具として利用できる特例が存在しているからね。
、

奥田さんの誠意だな。この発言は・・・って思ったな。だいたい西武
の適正売値は、16億円くらいなんじゃないのかなあ。今の時代は
細く長く維持する事に価値がある。俺は一応社長だから
道しるべとして、皆さんに語ったつもりではあるが。反論あるなら、どうぞ。

サマータイムなんて言ってるのか？労働強化は得意中の得意だろが。

実際のところ、いくらぐらいだと妥当な額といえるん
だろうね。俺なんかにはサッパリわからん。正直、
200億が高いというのさえ「へえ、そうなの？」って
感じだ。赤字だからといって、どっかの企業みたいに
１ポンドで売られたりなんて事はないだろうし。

色々あるが
お前が言うな
この、禿

>>172

売る気がないんじゃなくて
買い手がいなかったということだな
ライブドアの堀江が打診があったと暴露してたじゃん

タブセが何点か入れただけで

「これでバスケブームが来る。プロ化が早まる　」　と喜んでる人たちが
バスケスレにいたが、プロ野球ファンの方々、誰か説教してやってください。

イチローがどんな記録を作っても、日米野球はガラガラですよ、と。

つまり野球人気でなく、個人人気なんですよ、と。

いっそ株式会社ライオンズにして、株主募集して運営していくってのは有り？

高杉〜高杉〜
たかすぎ〜〜ぃぃぃぃ〜
高杉〜〜

野球の球団の収入って親会社からの「広告費」とやらだけでしょ

金があって無名（あるいはイメージの悪い）企業にとっては多少高くてもいいんだろうけど
有名な企業はいらんわな
持ったら持ったですぐ売るわけにもいかんし

プロ野球自体がイメージ悪すぎるからまったくイメージアップには繋がらない。

全国的な知名度は
西武（ライオンズ）＞東急（ハンズ）＞小田急（ロマンスカー）＞京王
しかし「格付け四季報」のランクでは京王＞小田急＞東急、西武
鉄道会社は知名度と業績は比例するとは限らない。
阪急や近鉄より京阪の方が経営状態が良い。

球団には赤字とか黒字って概念すらないだろ。>>173の言う抜け穴を通すトンネルでしかない。

名前欄間違えたスマソ

>>180
あり

>>185
京王電鉄は『設備投資が一段落したので、運賃を値下げします』ということをやってのけた会社だしな。
なるほど、あそこは経営が上手く言っているのだろうな。

>>176
アブラモビッチがチェルシー買収した時の価格が118億円だからな

>>24
Jの場合は
三菱(レッズ)、日産(Fマリノス)、マツダ(サンフレッチェ)も不買が起こっていないから
「そんなことは起こらない」という証明ができている格好だ。

>チェルシー買収した時の価格が118億円

いかに西武２００億円が馬鹿げた数字かというのがよーくわかる。

>>190
プレミアの倍なのか・・・

アンチがいない＝サッカー大人気って思ってる奴がいるのか？
人気があるから嫌いな奴も出てくるんだよ。
欧州サッカーだってそうだろ？人気のクラブにはアンチも沢山いる。
アンチがいない＝関心がないと思われ。

グランパス
バーゼル
フィオレンティナ
バレンシア
あと
どこだっけ忘れた

嫌いなのはクラブだけであって、その害がスポンサーに及ばない、ってだけの事だろ。
スポンサーとクラブがイコールでないわけだから。

野球の場合、巨人＝読売な訳で、もろに。

サッカーの場合は「企業はクラブにとってスポンサー」
野球の場合は「企業はクラブにとって独裁者」

コクドよ！

ここは楽しく西部の売却価格を
石置く万円しろよ。

そもそも、球団の経営体力がないとされたライブドアに
200億払って球団買い取れってどんな理屈だよｗ

芸スポだからか、サマータイムへのつっこみ少ないな。
導入されたらサビ残で毎日ヒーヒー言ってるやつら死ぬぞ。

サッカーファンって2ちゃんでしか物が言えそうにない頭悪そうなのばかりだな。
その必死さがキモイから引かれて人気ないんだよ。
それを相手してるヤキオタも馬鹿だけどさ。

奥田が経団連やってるから車はアメ車にしてます

>>194
>>196のとおり、
マンＵのアンチは多いがボーダフォンの不買運動を起こしたりはしないってこと。
野球は実際に親会社への不買運動があった。
長嶋監督解任時に。
今回の騒動でも起こりかけてナベツネが退散したくらいだし。

つーか野球オタって毎日数時間の試合があるのを見に行ってて仕事する時間あるのか？
常々不思議に思ってるんだが。

>>190,192
そうなんだー

ＩＴ成金以外見向きもしないよ、野球なんか。

やっぱり高過ぎるんだろうな。
野球狂の社長以外の人から見れば、
球団なんてたんなる不良債権でしかないのかもね。

マイナースポーツのサカ豚どもが何いきがってんだか

パイが全然違うんだよ、サッカーなんて幼稚園児のお遊戯だね (ﾌﾟｹﾞﾗｴｳｪ

>>207
安くすることは出来るよ。
人件費の削減(選手だけじゃなく、職員なども含む)や諸経費の無駄を省く(クリーニングで年一億ってのはいくら何でも…）といった
いわゆる『リストラ』をすればね。そして、本来リストラすべき業界な訳だよ、現在のプロ野球は。

確かに世界規模の視野で見ればπが違うな。
サッカーと野球じゃおそろしいほどπが違う

野球を毎日球場の外野席に見に行ってるヤツって、
毎日何時間も外野手のケツばかりながめてるわけだよなあ。

これってすごいことだなあ。

プロ野球というのはその広告効果が、親会社を全面に出せる事で現在の日本では
他に類を見ない知名度を得る事が出来るが、その弊害も大きいと言う事だろう。
チーム名を親会社の名前で呼んでいるプロ野球はメリットと共にリスクも付きまとってしまう。

あとJリーグとプロ野球の広告収入というのは、名前が一緒だが中身が大きく違う。
Jリーグのスポンサー料は税制上の縛りもあって、上限が限られる。
最初にこれだけ出しますよ、、、というスタンスが基本。
だからチームはあらかじめ見込まれる収入を（広告収入、入場収入など）元に予算を
組まなければならない。赤字は基本的に累積される。

プロ野球球団は、税制上親会社が球団につぎ込む資金を損金として扱えるので、
巨額の資金をつぎ込む事が可能。
（親会社が傾かない限りは）

F1で言えばプライベートチームがスポンサー料で運営している所と、湯水のように
資金を投入できるワークスチームほどの差が有る。

経済界からお墨付き

　　　ごめんね野球、さよなら野球・・・

今年の日本シリーズ、西武ドームに空席が目立ったのには驚いた。関東での視聴率も低かったし、ライオンズを買っても、黒字にするのはかなり難しいだろうね、立地条件悪いし。それなのに最低売却価格が２００億なんて、吹っかけ過ぎだよなあ。

>>208
そのパイとやらは、マスコミによる煽りのおかげで広がった、風船のようなもんだろ。
確実にはじけ飛ぶよ、このままだとな。おそらく改革など出来ない、今のオーナー連には。
現実的に改革するなら、つぶれないまでも縮小しないとどうにもならない状況まで追い込まれると思う。

今の阪神は凄いよ確かに。弱くても支持してくれるファンも多い。
ただその人気球団阪神も、相手が居ないと何の意味もない。
数個の人気球団が、相手を失うことにより試合数を減らして、最終的に消滅することさえ、あり得ない話じゃなくなったわけだ。

その今のプロ野球の現状について、何か意見はあるのか？

＞手を出さないのが1番いい。当社は手を出さない
トヨタがリスクを被る必要無いもんなぁ

サマータイムとデノミはいつも掛け声だけ。

>>210
地球規模でみてほしいね。
それじゃプロ野球がかわいそうだから、おおまけに負けて北東アジアぐらいに
しておこうかね。

トヨタがグランパスのユニにロゴ入れるようになったのはどうして?
確か2000年ぐらいからだよね?スポンサー料上げるための口実?

プロ野球は球団に対するイメージが親会社に直結するからね。

球団が裏金使った→読売は汚い

となるわけ。宣伝効果は思い切りマイナスだよ。

まあコクドの金銭感覚はこんなとこなんだろう
堤の個人資産で継続運営して
冠だけ探しゃいいじゃん

所沢おはようからおやすみまで暮らしを見つめるライオンズ

今期優勝してるのが輪をかけてマズイ展開だな。
安くできればいいけど、実際買い手の方が寄ってくるような金額に出来ないだろうし

>>218
スポーツ月刊誌　スポルティバ　(集英社　発行) より

中国のスポーツ競技人口調べ　2003 年度 (プロ　アマチュアすべて含む)

サッカー　・・・・・・　2,000 万人

バスケ　・・・・・・・・　1,200　万人

野球　・・・・・・・・・・・　　　2万人


人口　10億以上の国で競技人口が　神宮球場のスタンドの半分・・・www

あんなド田舎に交通の便の悪さを考えれば５０億でも良いくらい
誰だ、所沢に球場を建てると提案した奴は？商売の才が全然無いな（・ε・）

奥田が「野球はどうでもいい」と一言いえばすべて丸く収まるのに。

野球に言及する前にグランパスどうにかしろ。

プロ野球って読売が球団売却したら価値ないでしょｗ

西武も売るなら借入金や資産を明らかにしないとね。
150億円分の資産がついてくるなら、別に高い買い物ではない。
球団と選手しかないなら、価値はせいぜい30億程度。

これが企業スポーツの限界

来シーズン元西武はチャンピオンフラッグ掲げるのかな？

超ローカル企業と世界戦略のある一流企業がひしめき合うサッカーﾏﾝｾｰ

なぜ野球存続に必死なのだ？
球団消滅させれば問題すら起きないだろうに。

はっきり言ってしまえば、

近鉄消滅
↓
ダイエー消滅
↓
西武消滅
↓
ロッテ消滅
↓
横浜消滅
：

のように上手く野球消滅への歯車が回ってるのを必死で一部のｵｻｰﾝが押えてるに過ぎない。
なぜ消滅するような経緯に至ったか（それは現実社会では野球に人気がないから）考えれば、
押えようとする行為がなんと国民を蔑ろにしている行為であるかが分かるはずだ。
自然に国民と時代の意志に任せれば、野球消滅が理想であるのが何故、何故わからん・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｬｱ・ｱｽﾞﾅﾌﾞﾙ

>>232
それは理屈だ！

まぁ、なんにせよ「一生トヨタ車には乗るまい」と一人不買運動をしてる私です

>>234
俺もだよ。免許持ってないけど。

>>232
まあ　いいじゃん。近鉄は消滅したんだからさ。

西武も消滅の危機だろ、来季は。そういじめるなや。

儲からないパ･リーグで、200億円出せる企業って、トヨタくらいしかないだろ。

球団経営に参画する気ないのなら、西武のやり方に文句言うなってこった。

日本経団連の奥田碩会長＝ケツの穴が小さいヤツに認定します。

すでにF1でバカみたいに無駄遣いしてます＞トヨタ

奥田会長を尊敬した瞬間

>>234
トヨタに乗ったら負けだよな（AA略

とりあえず、球団売却や新規参入をやめてくれ。
自然になすがままに任せる。。これが結果的に野球消滅ならそれが国民の意思だろ。

なんか最近、芸スポでfukuiよく見かけるな。
言ってることは、どこでも同じなんだけど。

トヨタ＝ださい

外人がトヨタのるのはともかく日本人が
トヨタにのるのはなんかださい。個性なし人間
だと思われるよ

>>234-235
乗らない　×
乗れない　○

だろ？

サマータイムって北海道で６０００人ほどが試験的にやってるはず。
本州と陽の照ってる時間が違うからだと。

>>141
まぁ札幌での視聴率低下はJ1→J2降格。
totoの売り上げが減ってるのは助成金0だから。
楽天は神戸のオーナー。

とりあえず、Jリーグはチーム多すぎてワケわからん。
プロ野球１２球団ですら言えない人が殆どだと言うに。
ゴールデンでやるのは日本代表ぐらいだから目が肥えてしまっているし、
（一部チームを除いて）テレビで見て楽しむには無理があるんではないかと。
何だかんだ言って今はまだ野球のほうが人気あるな。
今回のごたごたで確実にファンを減らしただろうけど。

>>234-235
> 「これまで何回も（球団売却の）提案があったが、
> 全国で事業展開する企業は、球団を持つとアンチファンの客が不買運動をする可能性がある。
> 手を出さないのが1番いい。当社は手を出さない」と全面否定した。

野球ファンの行動パターンが、すでに読まれてるワケで。

アンチの不買運動なんて一部の狂人だけ。
本当にあったら読売は倒産してるし、
奥田自身が、すでに不買の対象なのにそれを乗り越えてるじゃないか。

>>248
つまりトヨタは野球チーム（ﾟ�听)ｲﾗﾈの口実を言ってるだけかw

新聞やらと違ってプロ野球ファン程度が大量でトヨタの不買運動などできるわけがない。
しかし株が下がる。イメージ低下によって一般人がトヨタ車をスルーする恐れがある。

奥田んとこの車もっと値引き汁

最後の最後で買う気だな。

ソニーサムスングループにお願いすれば

>アンチファンの客

なんか変な言い方

>>249
まあ、そういうこと。
一流企業にとって重要なのは売名行為じゃなくてイメージ戦略。
プロ野球は球団とオーナー会社の距離が近すぎて、
というか一体なので、イメージ宣伝価値としては危険すぎる。
プロ野球が企業名をはずし、経営を透明化し、アマチュア球界と
組織を一体化したら参入するかもね。その可能性は０だけど。

今時スポーツに金出してくれる企業は偉いよ

西武売却は、当然、金持ちトヨタにも打診くるからな。
ライブドアも西武売却で迷惑したし。
先行き怪しい球団経営に、先手売って「高い！」は、さすがだよ。
まぁ、クルマ・メーカーだから、F-1参入は仕方ないけどな。

ちなみに奥田は、現状のプロ野球に口を出したくてしょうがないようだ。
子飼として楽天を送り込んだから、これから色々あるかもねー。

楽天は人柱かよ

奥田のおっさん偉そうなこと言うてるけどコイツ燦燦会のメンバーやろ？
愛知の代表企業のエライさんが巨人の後援会に入っているだけでもおかしいのに
社会的に影響力のある経団連会長としてプロ野球についてコメントするのも
公平で無い気がするが？

森監督時代のライオンズならトヨタ自動車とイメージぴったりだが…
巨人が本田。タイガースは三菱だな。

>>259
人柱というより、経団連推薦プロ野球球団経営モデルだね。
つまり、楽天より赤字を出す企業は経団連的には失格。
今のところ合格するのは巨人と阪神くらい。

そもそもトヨタがなんの縁も無いライオンズを大枚はたいて買う理由が無いよな
地元のドラゴンズが売りに出るとかならまだしも

ようするにJリーグスポンサーは、
地域清掃活動とかパソコン教室とかの
地域貢献活動の一環ってこと？

仮に200億円で売却したら発生する税金と額ってどの位なの？

ライオンズを万が一買った場合、100％三河に移転する。

>>264
地域の人が楽しめばそれでいいだろ

>>264
Jリーグに投資することで売り上げが伸びたっていうソース前にどっかのスレにあった
Jリーグはちゃんと宣伝効果があるんだよ

そういえば南米のクラブ選手権、リベルタドーレス杯の冠スポンサーが
トヨタだな。正式名称は「コパ・トヨタ・リベルタドーレス」のはず。

南米クラブ王者にとってはその延長上にトヨタカップがあったから、
判りやすかった。今年ボカに勝って優勝したオンセ・カルダスも
勝ったあと日の丸振ったり「ハポン、ハポン」って叫んだりしてた。

まあトヨタカップは今年で最後だけど、たぶんリベルタドーレス杯の
スポンサーはずっと続けると思われ。

いっそうの事中日新聞ごと買収して巨人の一党独裁を粉砕してほしい

>>260
確かに、不買運動を起こされる怖れがあるから手を出さないって、
ものを作る企業はプロ野球とは関わるなと、
経団連会長が警告を発してるようなもんだな。。

オレ、シリーズ中ニュースやらで西武の豊田観るたんびに頭の中で、
「パッソプチプチプチ豊田♪」が流れてた。いい宣伝になるだろうから、
トヨタがライオンズ買ってやれ

>>264
まあ、その辺の話はメセナでグぐれば見つかるかも。バブルの時に流行ったけどね。
メセナってのは、元々欧州から来たものなんだ。
欧州は地域文化を非常に大切にする。なぜなら、国境があやふやだから。
何度も国の枠組みが変ったために、彼らにとっては文化は民族の存在意義に関わるものなんだ。
そして、その文化を維持する役割りが、貴族に当てられてたんだよね。
時代が進み、貴族が名目になった時、その役割（期待）は企業へと移っていった。
貴族がほとんど移住しなかったアメリカでは、特にその傾向が顕著なんだ。
貴族への憧れがあるとも言われている。
欧州・米国では、地域社会に貢献しない会社はどんなに大きくても一流企業と認めてもらえない。
MSがいい例だね。あれはいつまでも金持ち二流企業なんだ。
文化の中でも、今最も注目されるのがスポーツなんだよ。だからこそ、新興企業こそ
地域スポーツに投資を仕様とする。つまり、企業の格に関わるんだよね。

日本では、欧米の文化は出来なかった。それは、日本文化が何もしなくても、
そこに日本があるだけで確立できるというものだったためなんだ。バブルがはじけると共に、
メセナは消えていった。。。。。それをもう一度確立しようというのが経団連の考えなんだ。
なぜなら、いつまでたっても日本は（欧米から見て）野蛮人のままになってしまうから。
だからJリーグを支援する。そして、プロ野球にちょっかいを出しているわけ。

西武なんて不人気球団はどうなっても

サマータイムだけは止めてくれ
死んでしまう　リアルで

サマータイムはなぁ。
日本には根付かないと思うけどなぁ・・・
ただでさえ働き過ぎなんだから日本人は

いずれ日本球界もアメリカスポーツのような形態「共存共栄型」にならざるをえないと言ってた。
そうなれば参入を考えてもいいという意味か

サマータイムにしたら残業が増えるだけだろマジで

サマータイムは湿気が多く夜もムシムシする日本では無理だよなー
日が暮れてすぐに涼しくなるような土地じゃないと

彫り絵も好かんが、
さんざん伏魔殿でいじめを重ねた、巨人西武がいまや監獄..じゃなかった、
東証の監理ポストに仲良く居るというのも滑稽でツネ。
彫り絵もすこしは溜飲をさげたでしょう。
あとは檻近が滅んで保水。

41 名無しさん＠恐縮です New! 04/11/08 22:52:03 ID:TpBHCWaW
【芸能】長瀬愛テレ朝ドラマで復活！「大人になった私をみてほしい！」（画像あり）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1094148614/

フロム
【NPB】日本経団連の奥田碩会長「西武ライオンズ球団売却目標額、高すぎる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099920901/

低金利の時代に高すぎるかもしれんが、法定の５分の効率でまわすとして
毎年２０億の赤字なら４００億つけてくれんとかえないと思うが如何？

差額は６００億。このdealありえないよね。来年から毎年２０億の持ち出し
が見込まれてるなら、１０円でも頭下げなきゃ。

日本一儲けている企業のくせに、まだこれ以上儲けようというのかよ。
ちっとは社会に還元しろ。

西武はつい先日まで合併するなんてニュースもあったよな。
いきなり２００億で買えって…。

奥田やトヨタはいろいろアレだけど
この話題に関して奥田を叩くのは筋違いじゃないか？
どう考えても西武が悪いだろ

また、日本人に馴染まないサマータイムなんて戯言をほざいているのか
奥田の馬鹿は

>>125
このコピペ貼る奴は意図的にこれを抜かす。

>直接プロ野球観戦した市民の約８０％が地元の県営宮城球場での経験だったが、
>最後に同球場で観戦した時期は平均で９年４カ月前だった。
>最近では年間で数試合しかプロ野球が行われない同球場に、仙台市民が足を運んでいない実態が浮き彫りになった

つか、リンク先の記事消えてるし

プロ野球球団を保有する親会社に対する税の優遇措置って国税庁は見直すつもりは無いのか？親会社の節税に使われてるだけのような気がするが。

200億の価値ってどこから出てきたんだ？

逝ってよし

>球団を持つと
>アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。手を出さないのが1番いい。

ほらね、以前ここで何度か同じこと言ったけど
読売工作員みたいな扱いされたなぁ

野球ｲﾗﾈって国民の声がそのまま直結した形でのプロ野球危機だろ
これで、野球を生き長らえさせたら罪やん。

プロ野球を消滅させる事を考えろよ。

奥田氏ネ

奥田は賢明、しかしﾂﾏﾗﾝ！

所詮奥田なんかこの程度。自分の利益しか考えない。環境なんかどうでもいいみたい。

「環境税案に強く反対」　経団連会長、企業に負担増

　奥田碩日本経団連会長は８日の記者会見で、先週末に環境省が発表した温暖化対策の環境税案に
ついて「着実に省エネを行ってきた企業に大きな負担を課すもので、経済界として強く反対する」
との考えを表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000137-kyodo-bus_all

さすがトヨタはケツの穴の小さいことを考えてるな。
成功の秘訣でもあるけど

２００億は高すぎる。１００億でもおかしい。
５０億以下で、さらに条件次第って感じだな。

サッカーやF１には金使うのにねぇ・・
野球かわいそうだな

野球なんかどうでもいいから、環境税払えよ。

>>297
まあ大企業として普通に野球部もサッカー部も持ってたが
サッカーがプロ化しちゃって仕方なくって感じかもな。
Ｆ１はヨーロッパでほとんど売れてないトヨタとしては必死のアピールと言う所だろう。

まあ今頃Ｆ１に手を出さなきゃよかったと思ってるだろうけど。
成績がかんばしくないからなあ。

車なんて毎日買うもんじゃないだろ。
普通の人はせいぜい三年か四年に一回購入するだけ。
高い品物だから、カタログやら雑誌で色々比較検討して、ディーラーを何社も周って値引きさせてさ。
不買運動なんかが一番起りにくいカテゴリの商品じゃん。
不買運動ならお菓子や飲料メーカー、新聞屋の方がよっぽど危ないよ。

よーするに買いたくない言い訳に「不買運動」を使っただけ。
イタリアのサッカーファンだって、下手すリャ「トヨタ」にムカつく場合だってあるだろうに。

相変わらず馬鹿だな＞奥田

言っていることは正しいし俺も同意見だけど、
この発言は２ｃｈとか仕事帰りのサラリーマンが居酒屋とかで話す話しだろ？
経団連の会長がマスコミの前で話すことか？
本当に馬鹿だな。

中日のパトロンにすがり付く西武の方が馬鹿だろ

確かに・・地元に中日あるのに西武買うわけないよな

野球がどうのなんてどうでもいいことは
聞かれたから適当に答えただけだろ
会見要旨にも含まれてない

>>288
株買戻しには莫大な即金が必要だから。
できたら土地の切り売りはもう少し土地の値段が回復するまで待ちたい。
仙石原プリンスホテルなんて30億でしか売れなかったし。
ってな感じゃないの？

だって、プロ野球はビジネスじゃないだろう？

＞プロ野球はビジネスじゃないだろう？

プロ野球は興行なんだが、ほとんどビジネスになっていない。
だから手を出さないのが1番いい。

トヨタはカネ余りすぎてるんだから球団の一つや二つ気前よく買えよ！！

奥田ﾋﾛｼののっぺらとしたカオは見るたびにムカムカしてくる。

昨日の東スポにサントリー有力説が出てた！
『サントリーモルツ球団所沢プラチナライオンズ』でどうだろうか？。
佐治社長！さぁ、「やってみなはれ！」でつよ

それよりｳﾞｨｯﾂが高すぎる。

今回は奥田の言うことが正しいな

ローカル色の強い企業とか、逆に世界に向けて商売せねばならない企業はJリーグを支援する。
前者は地元と仲良くしなきゃいけないし、後者は「サッカークラブ」を持つことが世界ではブランドとなりが商売の武器となる。

で、国内で全国展開してもそんなに海外に出てく必要もない企業はプロ野球を支援する。
宣伝効果の影響が全国で直に出やすいから。

例外もあるけどこんなところだろ。
会社によって、だよ。
だからトヨタがNPBチームを持つことはないし、
読売日テレグループとしては巨人はよくてもV東京を持ってるメリットはあまり無かったりする。

>>313
だね

巨人を持ってるメリットなんて今全然ないじゃん。

野球ファンって馬鹿じゃないの？
もし野球チームに三菱ドラゴンズなんてのがあったら
この前の事件でアンチが大量に生まれ
今ごろ潰れてたはずだよ。
しかし浦和レッズには三菱の名前なんかないし
三菱が親会社だってのを知らない人が多い。

西武ドーム継続使用条件を呑むなら
タダで譲渡する、っていうふうにすればいいのにね。
３０億の赤字球団を処理出来て、尚且つ今後も
球場使用料と鉄道収入が入ってくるんだから。
それなのに２００億で売ろうなんてコクドは虫が良すぎる。

スポーツなんかより文化事業にカネ出したほうがイメージ良いが
図書館作りまくったカーネギーとか
筋肉労働者にカネ出してもしょうがない
野球もサッカーにも出さないほうがいい

名古屋のようなアンチ県に球団持つのは
自殺行為だよ

もしもトヨタライオンズが誕生したら、
アホな野球ファンは自分のチームが負けるたび
トヨタの車に傷を付けていくだろう。
そんなもんさ、野球ファンなんて馬鹿だから。
あと野球板に「ﾌﾟﾛ野球ﾌｧﾝなら読売新聞を買うのを止めよう！12」スレがあるけど
こんな事やられたらたまらんだろうな、トヨタは。

つーか東海人にスポーツ球団持たすなよ。

>>318
高校野球を支援している朝日とか
高校サッカーの読売とか
高校バレーのフジ
は文化事業に金出してると見なすのか?

ウチの兄貴は西武ファンなんだけど
やっぱり企業名をつけてると影響があると思う。
だってダイエーで買うのを嫌がったり
日本ハムは絶対に買わない。

はっきり言うけど人間なんて単純な生き物だよ。
トヨタの会長の今回の決断は正しいと思う。

狭山伊藤園ライオンズがいいなぁ

>>288
コクドが今回の事件で困ってる（返済しなきゃならん）お金の額
球団の資産価値は無視でしょう。

野球は破滅の方程式。

ダイエー　近鉄　横浜　西武　読売　
いずれもその方程式の前に崩れ去った。
ヤクルトも今回５億の赤字　もう止まらない。
来年はどこがやばくなるのか？

たとえ保守的思想をもってても、熱狂的阪神ファンが
読売新聞をとるとは思えんもんなぁ。

アンチファンはファンの１種
もともとファンの少ないライオンズなら
アンチの心配もない。

奥田は何処でも発言する

日本人労働者を首切りし捲くって中国に生産を移し、
人件費の差額「だけ」で儲けようとしたら、
即座に海外投資家に懲罰されて円高を招き人件費削減分が吹っ飛んだ臆駄。

豊田市だけサマータイム導入すればいい。
あそこは祝日休日もトヨタカレンダーなんだから。

　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。
　アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。　手を出さないのが1番いい。

奥田の口ぶりだと、トヨタでも２００−２５０億では買えないほど高いといってるようなもんだろ。

野球って馬鹿じゃん。
宣伝のつもりが逆に自分の首を絞めてやがんのｗｗｗｗｗｗｗ

だみだこりゃ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

トヨタこそ球団買えばいいじゃん
F1なんかやってるんだから

奥田さん　ベンツの物真似させたら世界一。

奥田はスカンが、あんたらもええ加減ああ言えばこう言う人たちですね。

>>335
やきう(笑)なんか持ったって今さら何の宣伝にもならんだろw
世界にアピールできるF１とごく一部でしか盛りあがってないやきう
をいっしょくたに考えてどうする。

奧田氏ね

当時、一応黒字だったベイスターズが140億だったから、
ライオンズは赤字だし、パリーグだから50-100億ぐらいが妥当だろう
堀江とかが言ってたように、10億ぐらいだったら、
西武からすれば合併を選ぶだろう
ペタジーニに20-40億払った球団からすれば10億なんて安いだろう

手を出さないのが、一番いい。


あらあら野球ヲタさん、日本一の企業のトップが由緒ある日本のプロ野球を
こんなに見下してますよーーーいいんですかあーー?ww

ていうかトヨタは野球への宣伝広告は一番多いし
地元の中日なら買うと以前から公言している。
以前は中立の立場取ってたヤフーと同じようなもんだね。

「やきう」って書く人ってすごく頭悪そうに見えるんだけど。
日本語ちゃんと書ける？って感じ。

ゃきゅぅ

>>344
かわいい（ぽっ

世間は中学生の性経験が伸びてるって論争になってるのに
おまいら坂豚は平日の昼間っから何やってんのw
ヤキウに嫉妬して独り言を繰り返す人生というのも寂しいなあ

奥田は、「日本を愛する愛国教育を推進すべきだ」と言いながら、
本人は、中国にへらへら媚びへつらいながら製造業を空洞化させ、車売ってる売国奴。

>>342
>地元の中日なら買うと以前から公言している。

>>1
>球団を持つと アンチファンの客が不買運動をする可能性がある。
>手を出さないのが1番いい。

ﾌﾟ

ﾉｷｭｰ

>>346
アカヒなんか見てる低能がなんか吠えてるよw

>>346

少なくとも私は、バスケ豚。タブセにがっくり・・・・

ＹＡＱ

堤の権力が落ちたからうれしそうだな。

ほぉ。新鮮な理由だな・・・

>>342
あなたリップサービスって言葉知ってる？
トヨタが買うわけないじゃん。
たとえ買ったとしても企業名は付けないだろうね、

>>355
だね、
潰すのは地元大企業としてまずいから、広告費などをもっと出して資金援助って形にするだろうね

まぁな、巨人憎しだけで読売新聞の不買運動をするアンチもいるしな。

今回こそ、ひろゆきによる買収で「モナーズ」が誕生することを期待したい。

電鉄がやっぱ無難だよね

お客サン運べば儲かるし、不買なんてできないしｗ

「マーリンズのオーナーが球団売却に合意」

フロリダ・マーリンズのオーナー、ジョン・ヘンリー氏が現地時間22日、
球団経営を望む某グループへの売却に合意した事を地元紙「サン・センティネル」が報じた。

買収先は明らかにされていないが、球団をサウスフロリダに存続させる事を希望しており、
買収金額は1億5,000万ドル(約180億円)。
この買収話でマーリンズが“削除される球団候補”から外れたとの見解が強まってきている。

http://www.sports-i.co.jp/common/php/news_archive.php?action=article&category=mlb&id=011123mlbm&date=011123

>>105  ナベツネが大企業が入ってきて序列を崩されるのを恐れているのと
大昔は巨人ファンが圧倒的に多く、そいつらがアンチになるのを恐れていたため。

そうこういっているうちに巨人ブランド失墜しちゃった

ヒュンダイライオンズとかいいかも。駐車場はヒュンダイ車の人は無料。

これは野球ファンは民度が低いって意味でしょたぶん。

ま、一応言っておくが豊田家は巨人ファンで
奥田は讀賣の手先楽天球団のバックに名を連ねている

>>360
200億で買収先が現れない西武と、180億で買収に合意した大リーグの球団を比較する意味がまったく分からんが・・・

ライオンズなんて180億では売れないだろうし

奥田「ドライブレコーダって何？」

楽天が発表した新しく作る「楽天野球団」の
経営諮問委員会に、財界のお歴々

牛尾　治朗 ウシオ電機株式会社 代表取締役会長
宇野　康秀 株式会社有線ブロードネットワークス 代表取締役社長
大橋　洋治 全日本空輸株式会社 代表取締役社長
奥田　　碩 トヨタ自動車株式会社 取締役会長
奥谷　禮子 株式会社ザ・アール 代表取締役社長
金丸　恭文 フューチャーシスコムコンサルティング株式会社 代表取締役社長
齋藤　　宏 株式会社みずほコーポレート銀行 取締役頭取
鈴木　茂晴 株式会社大和證券グループ本社 取締役代表執行役社長
新浪　剛史 株式会社ローソン 代表取締役社長
西川　善文 株式会社三井住友銀行 頭　取
羽根田勝夫 株式会社日本航空インターナショナル 代表取締役社長
増田　宗昭 カルチュア・コンビニエンス・クラブ株式会社 代表取締役社長

>>367
いいこちゃんだなぁ

奥田ってこないだ野球最強説を唱えてたおっさんか

誰かさん達に言わせれば

老害なんでしょ？ｗ

奥田さんは人気ありますねｗ

会計ソフトの弥生を買収ねえーホリエモンｗ
女はお金についてくる
人の心はお金で買える
稼ぐが勝ち
世界一の金持になってみろ
企業を創業して勝ち組になれ
サラリーマンのお前達は負け組み
金持になれば美女をモノにできる
腹が痛いｗワロタｗ

一部の基地外プロ野球ファンが、不買運動起こして球団の価値を下げてるわけだな。
こういう基地外を切り捨てるところから、球界改革を始めなきゃいかんな。

この男は、言わなくてもいいことを
ぺらぺら言うよな

言わなけりゃわからない奴が多いからな

当たり前のことを言っても、老害として固唾ける基地外が居るんだよな

こいつは完全に勘違いしてるな。
いろんな所に口出ししやがって。
何様のつもりよ。
本業のマークＸとやらは微妙だしなぁ…。

人間、嫌な本音をぶつけられると拒否反応しめすからね。
野球にマイナスな発言をされて野球豚がファビョるのも無理はない。

プロ野球もバブル崩壊が始まっていますね！！

今までこんな異常な状態が続いてたこと自体が驚き

トヨタがライオンズを買う訳ないじゃんｗ
何もメリットがない。

やはり巨人・中日のように新聞販促効果や中継独占権があるとか
オリ・日ハムのように社名変更に伴って知名度を上げたいとか
ヤクルト・ロッテのように宣伝効果が極めて高い商品扱っているとか
鉄道会社のように球場来る客を鉄道で運ぶ相乗効果があるとか
楽天のようなベンチャーが知名度上げたいとか
何か理由がなければ球団なんて保有しても仕方ない

てか何処も買わないんじゃないか

今は亡き近鉄バッファローズの親会社のｼｬｯﾁｮさんも言ってたよ
「（近鉄バッファローズ売りに出した所で）いったい何処が買いますか？」

って

>>382
3流球団といいしょにすんｊな。

>>382

ああ、「選手は泥棒。」　「中村はアホ　」　の社長さんの名言でしょ。

>>379

いまさら・・・・・。

アンチファンの客が不買運動をする可能性なんてあるわけねえだろ奥田豚

ハイ！誰も買いません。
でまた、ロッテと西部が合併を画策、パリーグ５球団となり１リーグを画策
古田会頭がまた来年も１年間登場
ライフドアが再び登場、こんどは有線と一騎討ちをし、再び敗退、
高崎競馬に続いて桐生競艇に手を出し、
ソフト会社環状奉行を買収、

今年と全く同じシナリヲでございまつ。

奥田のこの発言で野球ファン全体がトヨタ車を不買する罠とか。

なんせ、１リーグ８球団が理想と仰っていた御仁ですから。

>>382
買うところがあったのに売らなかったね。

俺の担当をしているトヨタの営業さんは
一生懸命でかつ誠実なので奥田も許す！

バレンシアファソですがロゴかっこ悪いです。
お金はください。でもデザインはどうにかしてください＞TOYOTA

>>388
三菱自動車　赤字解消か？

奧田の社会的評価が高すぎる
もっと低くていい
馬鹿だし

よっぽど悔しかったんかね？

素人にも高いとわかるようだな。

コクドの本命はユニクロの柳井社長
ユニクロライオンズ　ファーストリテイリングライオンズ

カローラは３０万円でいいよ

ユニクロライオンズﾌﾟﾗｽ

グランパスは大嫌いだか、トヨタに乗ってるぞ！

売国奥田一人が存在しているがために
漏れはトヨタ生涯不買ですが何か

プロ野球チーム持ったところで特に変わりはない

野球豚な俺は一生トヨタは買いません

>>397
柳井はもう社長じゃねえし

経団連が口出す問題じゃないだろ！！

奥田はﾄﾖﾀｶｯﾌﾟでﾎﾞｶの選手に握手しようと手をだしたが､無視されてたな…｡

アンチ云々は本音じゃないな。
今まで散々、新規参入妨害されてたはずだから、「今更やるか　タコ」
ってところだろ（w

岸部四郎の親戚？

トヨタタイガース

>>406
地元に中日があるのに参入しようとしたとは思えんが。

トヨタは国家試験の漏洩やペーパー車検の責任をとらない悪徳会社

サッカースタジアム作って
サッカーチーム持って


それでも野球には金が出せないということですかｗ

トヨタは、ドラゴンズが潰れたら、実業団のトヨタを新規参入させた上で、
選手を引き受け、愛称を中日新聞社から買うだろうな。

中身が一緒でも、中日球団は買わないだろ…

口を出すからには安くしたら買うんだろうな買国置く田

３０億くらいだな

新聞のどこかに書いてあったが、西武って仮にチケットが全部売れたとしても
まだ10億くらい赤字なんでしょ。黒字にするのがほとんど不可能じゃないのか。

それを200億円で買えって、、、、無理。
つーか、のし付けてタダでもらっても、その時点で借金30億／年かよ。

アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ４大リーグ＋欧州サッカーの資産価値ランキング（１ドル＝１１０円）

�@　１３０４億円　サッカー　マンチェスター・ユナイテッド
�A　１２１４億円　ＮＦＬ　　　ワシントン・レッドスキンズ
�B　１０１５億円　ＮＦＬ　　　ダラス・カウボーイズ
�C　　９９６億円　ＮＦＬ　　　ヒューストン・テキサンズ
�D　　９４７億円　ＮＦＬ　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�E　　９１６億円　ＮＦＬ　　　フィラデルフィア・イーグルス
�F　　９１５億円　野球　　　ニューヨーク・ヤンキース
�G　　９１１億円　サッカー　ユベントス
�H　　８９７億円　ＮＦＬ　　　デンバー・ブロンコス
�I　　８７８億円　ＮＦＬ　　　クリーブランド・ブラウンズ
�J　　８６４億円　ＮＦＬ　　　シカゴ・ベアーズ
�K　　８５７億円　ＮＦＬ　　　タンパベイ・バッカニアーズ
�L　　８５４億円　ＮＦＬ　　　ボルチモア・レイヴィンズ
�M　　８４２億円　ＮＦＬ　　　マイアミ・ドルフィンズ　
�N　　８３６億円　ＮＦＬ　　　カロライナ・パンサーズ　
�O　　８３５億円　サッカー　ＡＣミラン
�P　　８３２億円　ＮＦＬ　　　グリーンベイ・パッカーズ
�Q　　８２６億円　サッカー　レアル・マドリッド
�R　　８２２億円　ＮＦＬ　　　デトロイト・ライオンズ
�S　　８１０億円　ＮＦＬ　　　テネシー・タイタンズ

アメリカ４大リーグと欧州サッカーの１チーム平均資産価値（１ドル＝１１０円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※サッカーは上位２０チームの平均

�@　ＮＦＬ（アメフト）　　８０６億円 　アメリカで断トツ�ｂP人気リーグ
�A　サッカー　　　　　　４８７億円　　世界で断トツ�ｂP人気スポーツ　　　　　　
�B　ＭＬＢ（野球）　　　　３２５億円　　アメリカで第２位。日本で人気。　　　
�C　ＮＢＡ（バスケ）　　　２９１億円　　最近落ち目でアメリカ３位に。　　　　
�D　ＮＨＬ（ホッケー）　　１７５億円　　米４大リーグで最も不人気。　　

サッカーは、ヨーロッパが束になってやってるけど
4つも大きなプロスポーツを抱えてるアメリカって、やっぱスゲーな。

>>417
MLBからNHLへGMとか移籍が頻繁にありそうだけど
日本はJからNPBって今のところありえないから。

資産価値の概念すらそもそも怪しい。普通に考えりゃあヤンクスかレッドソックスが
ナンバー１だろ。なんでユーべやミランごときがレアルの上行くんだ、日本のタレント
イメージ調査と同じぐらい根拠のないランキングだ。

>>419
資産価値ってのは文化的価値だけじゃなくてその国の国力も反映される
欧州の田舎スペインと一応先進国のイタリアの違い
もし文化的価値だけだったら国の歴史のないアメリカのスポーツなんて価値ないよ

国民年金未納者のパスポートと免許証を取り上げるように提言したのが奥田。

奥田がネタ元。

車が一番環境に悪い。
たった一人の人間で自家用車を乗り回し、
通勤に使ったりするのが一番最悪。
それが新聞でもテレビでも雑誌でもまったく話題にすら上がらないのは
車会社が一番のスポンサーであるから。

>>419

なんでレッドソックス程度が1番争いだよｗ
ＮＦＬのチームに勝てるかよ。　チーム収入、営業利益など惨敗してるだろ。

6年8800億で放映権が売れるNFLと赤字だらけのMLBじゃ次元が違うよなw

でも観客動員ならＭＬＢ圧勝だよ。今年レギュラー・ポストシーズン併せて１億人動員してるし。
アメフト年間１６試合でしょ。３０億円プレーヤーとかいるの

試合数少ないのにこれだけ圧倒的な利益を上げられるのが凄い
MLBなんて地方の弱小球団は試合すればするほど赤字が膨らんでる状況だからな
試合こなせばいいってもんじゃない

奥田ちゃんって、何様のつもりなんだろうか。

経団連会長様

各カンファレンス１６チームずつあつのに年間１６試合ってのがイマイチよく分からん

>>425
●アメリカでの野球の立場
年間放映権料（億ドル）≒視聴率（一般的に見る人が多いほど放映権は高くなる）
NFL22 ＞＞ NBA6.6 ＞ MLB3.3 ＞ NHL1.2　
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/nl-file/n01101-s.html （図1、図2参照）

あと、サラリーキャップ制。

経済団体の長が公に言うことじゃないよ。堤に直接電話をかけて言うことだろう。

>>411
野球は莫大な赤字を生み出す不良債権ってイメージが
完全に定着しちゃったから。今回の騒動で。
それに企業側がこれまで多くの赤字を負担してきたのに
マスコミもファンもわがままな選手会の味方で
野球チーム持ってても企業のイメージ悪くなるだけだし

>>425

＞＞＞＞＞今年レギュラー・ポストシーズン併せて１億人動員してるし。

1億人もいってないよ。

レギュラーシーズンは7000万ちょっと。ポストシーズンなんて４０試合もないんだから
合計100万ちょっと。　

で、結局ダイエーは200億なわけだが

東証、西武鉄道株を上場廃止へ・不適切な情報開示で
2004/11/12, 03:00, 日経速報ニュース, 911文字

　東京証券取引所は11日、西武鉄道株を上場廃止する方針を固めた。同社が40年間以上も大株主の持ち株比率を過少記載していたうえ、
その後の調査にも非協力的な点を、証券市場の信頼を著しく傷つける行為と判断した。不適切な情報開示を理由に企業が上場廃止となるのは極めて異例。
東証は厳しい態度で臨むことで、市場の信頼を回復したい考えだ。
　東証の経営陣は11日までに、西武鉄道株の上場を廃止する方向で意見がまとまった。東証の顧問を務める法律事務所からは
「西武鉄道を上場廃止としても株主などからの訴訟に耐えられる」とする見解が示されたという。最終的には鶴島琢夫社長が決裁する。
　西武株は現在、監理ポストだが上場廃止が決まった後は、整理ポストに割り当てられ周知期間として通常1カ月は売買できる。
上場廃止後でも証券会社によっては店頭で売買に応じるところもある。
　西武鉄道の問題が発覚したのは先月13日。大株主で非上場のコクドなどの持ち株比率を有価証券報告書に過少に記載し、
大株主の持ち株比率が80％を超えてはならないという東証の上場基準を長期間逸脱していたことが明らかになった。
　東証は上場廃止の審査で、西武が上場を維持するために意図的に持ち株比率の過少記載を続けていた可能性が高いと判断。
上場廃止基準には「上場会社が財務諸表等に虚偽記載をし、かつその影響が重大であると認めた場合」や
「公益・投資者保護のため上場継続が適当でない場合」という規定もありこれにも抵触するとみているもよう。
さらに9月末にかけてのコクドによる西武株の売却が、証券取引法で禁じているインサイダー取引に該当する恐れが高いこともわかった。
証券取引等監視委員会は東証と協力して調査している。
　東証首脳は「一連の行為は（西武の）株主への重大な裏切りで、看過すれば上場企業と証券市場全体に対する信頼を失墜させかねない」という。
西武株の場合、経営破たんによる上場廃止とは異なり、株式の価値がなくなるわけではない。
ただ、上場廃止後は市場での売買ができなくなるため流動性が乏しくなる。東証を監督する金融庁は「判断はすべて東証に委ねる」と静観。
東証は投資家の混乱を防ぐために決断を急ぐ。

★４大リーグ＋欧州サッカーの営業利益ランキング★（フォーブス社発表）1�j110円

�@　１００億円　サッカー　　マンチェスター・ユナイテッド
�A　　８５億円　サッカー　　ニューカッスル
�B　　７７億円　ＮＦＬ　　　　ワシントン・レッドスキンズ
�C　　６７億円　サッカー　　リバプール
�D　　６５億円　ＮＦＬ　　　　クリーブランド・ブラウンズ
�E　　６１億円　ＮＦＬ　　　　ヒューストン・テキサンズ
�F　　５４億円　バスケ　　　シカゴ・ブルズ
�G　　５２億円　サッカー　　バイエルン・ミュンヘン
�H　　４９億円　ＮＦＬ　　　　フィラデルフィア・イーグルス
�I　　４７億円　ＮＦＬ　　　　デンバー・ブロンコス
�J　　４４億円　サッカー　　ドルトムント
�K　　４１億円　ＮＦＬ　　　　ダラス・カウボーイズ
�L　　４０億円　サッカー　　アーセナル
�M　　３９億円　ＮＦＬ　　　　ピッツバーグ・スティーラーズ
�N　　３８億円　ＮＦＬ　　　　ボルチモア・レイヴィンズ
�O　　３７億年　サッカー　　シャルケ０４
�P　　３６億円　ＮＦＬ　　　　シカゴ・ベアーズ
�Q　　３５億円　ＮＦＬ　　　　マイアミ・ドフフィンズ
�R　　３４億円　ＮＦＬ　　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�S　　３２億円　ＮＦＬ　　　　サンフランシスコ・４９ers

※赤字が目立つ大リーグやセリエＡのチームはランク外

★４大リーグのチーム平均営業利益★
�@　　２９億円　ＮＦＬ（アメフト）
�A　　　７億円　ＮＢＡ（バスケ）
�B　　−２億円　ＭＬＢ（野球）
�C　　−５億円　ＮＨＬ（アイスホッケー）

100エンくらいならヤフオクに転売するから買ってもいいよ

>>411
トヨタは名門社会人野球チーム持ってますが。
名門社会人野球チームと名門社会人サッカーチームを持っていて、サッカーの方がプロ化したってだけ。

ｵﾜﾀ、西武、ｵﾜﾀ
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041112105002X005&genre=eco

西武ファンの俺はトヨタの不買運動をしてやる！

↑死ね

奥田が西部買えばいいじゃねぇか

西武の提示額じゃなくて、たくさん金がほしい銀行筋からの話だからな・・・
どこまで信用できるかわかったもんじゃねぇな

誰も買わないだろう

50円ぐらいなら出せるっておじさんが言ってた
売る気があるなら話を聞いてあげるってさ

　　　　　　　　　　　　　Ｖ

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ

奥田さん親父と仲良くて小さい頃会ったことあるんだけどこんな偉い人だとは
思わなかったな〜。いろいろ評価はあると思うけどやさしいおじちゃんって印
象だったな。

ユニクロライオンズ

小泉が少しがんばって
円安にすれば
為替差益で余裕で買えるだろ
200億円なんて

100億ぐらいは出せますよ

あなたの武富士ライオンズ
あなたのプロミスライオンズ
あなたのアイフルライオンズ

ご利用は計画的に

なんで消費者金融の会社は球団持たないの？
年間のテレビ広告が２００億円近く各社ＣＭ
流しているけどダンサーが踊るだけの武富士
とか球団持った方がよっぽど宣伝になるのに
ソフトバンクもドイツ証券と組んでネットで
消費者金融始めると発表したんだから不思議
だれか理由を教えて？

消費者金融の会社は、毎日ニュースで企業名垂れ流してくれるから持ちたいだろうが、
誰が球場行って「プロミスガンバレ」「武富士ガンバレ」って応援するの？

オリックス　楽天　ソフトバンクこの３社は金貸し事業があるよねｗ

外資をＯＫにしろ

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

西武球団代表：売却の可能性を改めて否定

　プロ野球、西武の星野好男球団代表は１６日、西武鉄道株の上場廃止が決定したことを受けて、
「球団としては（来季以降も）続けてやるという話をしている」と述べ、球団売却の可能性を改めて否定した。
１７日のドラフト会議に向けたスカウト会議を行った東京都内のホテルで、記者団の質問に答えた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041117k0000m050059000c.html

東に池袋西武デパート、西に西武球場。
その間を西武鉄道で結び、周辺を一大西武経済圏となす。

ライオンズの存在意義は他の球団とは意味が違う。
又、他の企業が買ってもメリットが無い。

トヨタ名前売る必要ないしね

>>457
阪神に近いかな

＞＞４５７
メリットはあるでしょ。持ちたい企業は多い。
西武ドームがじゃまなだけ。
東京ドームを本拠地にすれば宣伝効果も大きい。一応日本一の球団なんでね

西武ドーム使用を条件にしたら買い手つかない罠。
こりゃ、また合併か・・・。

>>452
＞＞誰が球場行って「プロミスガンバレ」「武富士ガンバレ」って応援するの？　　
ﾜﾗﾀ　

野球ファンって絶対に愛称の方で呼ばないよな。
「いゃあスワローズ対タイガースの試合面白かったな」なんて
こんな事絶対に言わないもんな。
もろ企業名で言うからなぁ。