【野球】ダイエー・井口が自由契約選手に　米大リーグ挑戦へ

プロ野球ダイエーは3日、米大リーグ挑戦を希望している井口資仁内野手（29）を
自由契約選手とすると発表した。
球団側はこれまで井口と交渉してきたが、大リーグ挑戦の意志が固いことなどから
説得を断念した。自ら球団の選択ができる自由契約選手での大リーグ移籍は異例。
ポスティングシステム（入札制度）と違い、自由契約選手では球団に金銭の補償がない。
ダイエーは昨年の小久保裕紀選手の巨人への無償トレードに次ぐ
不可解な主力の放出となった。

井口の大リーグ移籍が実現すれば、イチロー、田口壮、松井秀喜、松井稼頭央に続き
日本人野手としては5人目となる。

共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004110301001174

おめ

2

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

こ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ってことだろ？

↓かわいそう(´･ω･｀)

4444444444444444444444444444444444

ダイエー帝国崩壊

フィリピンでモテモテの顔した人か。

ホークスファンだったけど、もうヤダ！
自由契約とか無茶苦茶すんなよな。あったまくる。井口もダイエーも嫌い。

昨年の小久保無償トレードといい、今回の件といい、ダイエー球団は馬鹿すぎ。

空気を読めない男　井口

どんな約束があったんだか

AVG .285
HR 12,3 SB 20　とみた

いらなくね？

野球協約第１２０条 （ウエイバーの不請求）
連盟会長からウエイバーが公示された日から７日以内に、
いずれの球団からも契約譲渡の申し込みがなかった場合、
コミッショナーはその選手を連盟会長の申請にもとづき
自由契約選手として指名する。

１１９条によると、交渉の優先順位はパリーグ球団→セリーグ球団→メジャーになるはず
さらに１１８条と日米協定によると、それを拒否したら日米どちらでもプレーできないそうです。

どこかが欲しいと手を挙げればメジャー移籍できない

ひでえな井口。
球団に金落としていけよ

なんでポスティング使わないの？
入札してもらえるかどうか自信がないから？

ダイエーは選手放出の方法で目立とうとしてるな

やっぱ裏でなんか密約があるとしか思えないな。小久保にしても井口にしても。

>>16
そこで巨人が挙手ですよ

楽天が井口獲得に名乗りをあげるだろ

マジで！？認めちゃったの！？
これだから日本の野球は駄目だとかって話に
なるんだろうが・・・・

井口は日本男児顔だよな。

>>16
これマジ？
どっか獲らないかな。オリッ鉄にでも行け。

自由に球団選べないからか？

> 井口の大リーグ移籍が実現すれば、イチロー、田口壮、松井秀喜、松井稼頭央に続き> 日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか

どこが獲得すんのかな

>>27
新庄は宇宙人ですから

　今回は、他球団が阻止のために手を上げても
俺は許す。明らかに不正ジャンよ。こんなの。

ありゃ、改行が消えちまった…

井口にすればそのほうが都合がいいからだろうけど
問題はなぜ球団がそれを認めねばならなかったのかだ

佐野にだって生きる権利はある。

これで結局日本の他球団に移籍したら祭り？

>>16
これが本当なら、当然どこか手を上げるよな。
もしかして、知らずに自由契約とかわめいてた？＞井口

最低だな屑野郎。長い間育ててもらった悲惨な会社に少しでも恩返し
とかそういう気持ちは微塵もないのな。

>>30
同意。こういうときこそ巨人に手を出して欲しい。

いままでのメジャーに行った野手は
めちゃめちゃな成績をイチローを除いて
毎日取材に受けて笑ったりしてたけど
そういうことできますか井口。

んなアホな契約いいんかい？ｗ

>>38
「めちゃめちゃな成績をイチローを除いて 」
皆ここができないと思う。

　自由契約なんて有り得ない、ＦＡならわかるけど。
　ダイエーはどこまで球界に迷惑かければ気が済むんだ？
　

>>36
ないでしょう。
っていうか、ここ数年のゴタゴタでもう嫌気がさしてる。

え・・・これまずいんじゃない？

メジャー移籍１年延期は自由契約と引き換えだった訳だ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041103&a=20041103-00020703-jij-spo

高塚と「覚書」を交わしてたんだと

さっき福岡ローカル番組で「今季の契約条項の中に中内・高塚体制が崩れたら自由契約する」ってあったらしいと
報道されていた。
要するに小久保に続き、井口も高塚の人質になっていたってことだよ。

無償トレードにスター選手自由契約・・・・

ダイエーは球団潰すつもりですか！！！！！！

あのセクハラ親父か

覚書って・・・

有り得ないだろ。めちゃくちゃだな。

>>36
裏金でダイエー入ったから
屑は屑な事しか出来ない

>>45
それは高塚と中内が自分の身を守るためにしてたらしいけど裏目に出たな

東南アジア人初の大リーガー誕生か？

ウェーバーなら当然、他球団は井口獲得を申し込むだろうけど、

１１８条 （選手の反対通告） 選手がウエイバー手続きによる移籍を拒否した場合は、資格停止選手となる。

この場合でもメジャー行きには差し支えないのかな。

ゴネ得？

>>46
何でそんな契約したのかな？高塚にどんなメリットあんの？

でも、それはダイエーと井口の勝手な約束で
井口が他球団に行く気がなくても、それを阻止
するために他球団が手を上げるのは自由って
こったな。こういうときこそ、金に物を言わせて
手を上げろよ　ゴミ売り。これを認めたら、
野球界の秩序も何もないじゃんよ。

>>54
日米競艇では禁止

こんなわがまま通していいのかよ。

小久保の件との兼ね合いで推測するが、球団の上のボケどもの中内オーナーに対する反乱じゃないのかな？ 次は荒金か？ しかし野球協約に抵触する大問題で鷹ファンとして腹立たしいし情けない

井口サイテー・・・

もう、さっさとソフトバンクに売っちゃえよ。
親会社がダイエーじゃ、もう応援しねえ

ﾁｮﾝの下にはつきたくないんだろ

何様のつもりなんだ井口。

ふざけんなよ！

サッカー最高。

>>24

は　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　　　？

どこか手を挙げたらタダでもらえるの？

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

これってＭＬＢ側から見るとどうなの？

オーナーさんとか
こんなケースで獲っちゃったら日本と関係こじれそうだから遠慮しておこう・・・

とか

選手会さんとか
ふざけんなこんなケースみとめねーぞ

とか思ったりするんじゃないかと感じるんだが

教えてｴﾛｲ人

井口氏ね

俺もダいエーが親会社ではもう考えるわ。来年のシーズン途中でオーナーが変わることも可能なのだろうか？

おいおい、どうなってんのこれは
井口も無茶言ってると思ったが、球団もそれを認めてるし
理解できん

IGUCHI

ってアメリカ人は発音しやすいの？

>>66
基本的には解雇だからな。その選手と契約条件があえば
なんの保障金とかもなく契約は出来る。

今期の契約が11月30日までだからそれまでに自由契約にしたらウェーバー公示しなきゃいけないけど
12月になってから自由契約ならウェーバー公示する必要ないよ

野茂もさんざん言われたらしいな。任意引退と自由契約はまた違うが。

ダイエーが身売りしない限りこういうことばかり起こりそうだな。

>>72
愛称は「タッド」だろうな。

なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？
なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？
なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？
なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？
なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？
なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？
なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？
なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？
なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？
なぜポスティングでなくて自由契約を球団が認めたのか？

おしえてえろいひと

新庄が基準になってるような気がする。

新庄がそこそこやれたから俺ならもっと出来るみたいな。

こいつ何のためにストライキしたんだ？
松中が呼びかけるから「しょうがね〜な」みたいな感じだったんだろうかな

ＦＡを釣りに年俸をあげたりする奴もいるし、空気読めない奴ばっか。
井口の年俸なんて3500万でいいよ。つーか日本にいらない。国へかえれ。ばかやろう

日本の球団が獲得して来年ポスティングにかければ？

これ認められるんなら前もって契約しておけば短期間でFA権を取得出来ることになるんだよね？

日本の選手会的にはどうなの？

ありえない！今の野球界は問題が多いのに選手の我侭がまかり通るなんて絶対許せない
いい加減にしろ！舐めるなよ！ちゃんと正規のルートであるポスティング使えよ！
ウェーバーなら当然、他球団は井口獲得を申し込め！当然年俸は1500万。そして楽天。
えてして大リーグいけたとしてもダレも応援するなよ！こんな屑やろう！栄養費野郎！
おじちゃんもう怒ったぞ！

これこそ認めるべきではないだろうに
球団も井口も選手会もｱﾌｫばっかりだな

スパイ疑惑とかのショック度に比べたらまだ軽い軽いﾊﾊﾊ、、、

>>83
か
キ
く
ケ
こ

今度はこれで

ようやく光の当たりだしたパのなかで、優勝を狙える強いチームなのにもったいないな。
みずをさされた感じだ。

>>83
意味のない縦読みは初めてみた。

　もうダイエーは身売りしろ　とっとと。本体も
辞めちまえ。どれだけの人に迷惑かかれば気が済む
んだ。

ダイエーってソフトバンクが買い取るんじゃなかった？

>>74

今期の契約が11/30までであれば、12月以降は

「今季の契約条項の中に中内・高塚体制が崩れたら自由契約する」

という井口側の理由も無効では？

ていうか、もはやダイエーの日本一とか、
ファンに失礼だから、ダイエーの勝ったシーズンは歴史から消すべき。

こんな掟破りは氷山の一角。
世間に見えないところなら、無制限になんでもやる体質。
そう、日本一までも金で買ったように。

とにかくFA廃止しろ。それから色々考えればいい。短縮なんて持ってのほか

こんなあからさまな密約初めて見た。
それでも空気読まずにダイエーが来年もリーグ１位の予感。

小久保の件と言いこんなことするなら自分から球団売れよ。

デニーの自由契約だって同じようなもんじゃないの？

もう、ダイエーファンもいい加減、結託してドームに行かないとか
やってくれないか？観客動員ゼロで試合させろ。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/18/news002.html

１１月３日にはダイエーで何かが起きるな。
去年は小久保無償トレード発表、今年は井口の自由契約発表。

>>56
高塚がそれを盾に球団経営にしがみ付こうとしたんじゃ
ないの？保身のための人質。

>>58
日米間選手契約に関する協定

(4) アメリカ大リーグ球団が、プロ、アマを問わず、日本で現在プレー中か、あるいは過去にプレーしたか、
また日本球団の契約下にある野球選手（以下日本選手という）に接触し、契約を希望する場合、そのアメリカ
大リーグ球団は、まずアメリカ・コミッショナーに対し、アメリカ選手の身分と契約の可能性が確認されるのと
同様の手続きをもって、その日本選手の身分と契約の可能性について確認するよう要請しなければならない。

(5) もしその日本選手が、いずれかの日本球団の保留、入隊、任意引退、制限、資格停止、出場停止、
失格・リスト（それぞれのリストについては二〇〇〇年二月一日現在の日本の野球協約の中で説明されている）
に入っている場合は、アメリカ大リーグ球団は、日本コミッショナーを通じてその日本球団の承認を得ない限り、
かつ承認を得た場合、以下(8)項から(12)項に定める手続きに従わない限り、その日本選手と接触あるいは契約
できない。

資格停止選手でも所属球団のダイエーがメジャー行きOKといえば、大丈夫らしい。

あんまり日本人選手いくなよ
いい加減日本人一絡げにしてうざがられるから

>>99
来年は福岡ロッテマリンホークスに改名だったりして

ダイエーファン辞める、
とシンプルかつ当たり前の正義感や判断能力がダイエーヲタにあるのかが、
問われるよな。

あんなに世間に嫌われてる巨人の比じゃない汚さ・不透明体質。

>>102
とりあえずショボイ野茂と田口を呼び戻す。

身売りした方が良いのにしつこくダイエーが球団持ってるからこういうこと起こるんだろうな。
井口もファンのためとか言ってストやってたけどこれか。何なんだろ？

こうやって貧乏会社が選手に契約でいつでも自由契約にしてやるから
うちに来てなんてやってたら日本野球は崩壊する。
しかしダイエーの選手って巨人の選手以上に金の切れ目が縁の切れ目って感じだな。

>>107
ということはまだまだ出て行く選手がいるってことか。
城島とか松中とか・・

　これがありなら、楽天なんか、「チーム創設期だけは力
を貸してくれ。一番いいときに自由契約でメジャー挑戦
させてやるから。」で幾らでも選手とっていいて事だな。

打率２割８分　ＨＲ２５本

くらいかな　　リトル松井よりは活躍しそう（井口の方がメジャー向きっぽい）

野球界の掟、こんなに破ってんのに、
福岡のファンはいつでも応援、優勝して大喜び。

他のファンの冷めた視線に気づいて欲しい。

未だにダイエーホークスがいいって言っている奴の気がしれん。
潔く身売りすればこんな悲劇が出ずに済むのになあ。

変な前例つくるなよ

ポスト井口はやっぱり明石だね。
長打では負けるけど他は負けない素質がある。マスクもいい。

ただ資格停止選手となると大リーグへの道はポスティングしかなくなるそうです。
ダイエー球団としては親心として井口が大リーグの球団を選べるように自由契約（フリーエージェント）に
したいんだろうけど。

２ちゃんねるの釣り師　堀江社長　ノリｗ

セカンドできるならﾔﾝｸｽへ

井口「何なら裏金のこと話しますよ？」

中内-高塚体制が崩れたら自由契約にするという
高塚との契約があったらしいなｗ

もう日本プロ野球は完全にアジア地区のマイナーリーグだな

これからも有名選手は１軍であるメジャーを目指すんだろうな。

高塚ー中内体制が崩れたら、自由契約。
つまり高塚が保身（自分を社長から引きずり下ろさせないため）
のために井口を人質にした契約をしたわけ。この契約は高塚から
井口へもちかけた。まあ高塚の思惑は外れて、あっさり解雇されたわけだ。
仲が悪かった小久保もあっさり放出。
確かに高塚が来て、ダイエーホークスの負債は減ったが、戦力低下
という背信行為を行った。

これを認めたってことは
上原も松坂も高橋もいつでもメジャーへ行けるってことでＯＫ？

極端な話、ダルビッシュが1年だけ日本でプレーして
メジャーってのもあるんだよね?

とりあえず２ｃｈ的には「お前なんか通用するかｗば〜〜か身のほどを知れ」
と叩いておけば良いの？
それとも過去そうやって叩かれながら成功してしまった高津や大塚のことを
考えて「いや〜俺は通用すると思うけどね〜」と保険をかけておけば良いの？

がんばれって井口にエールを贈れるダイエーファンはおらんと？
去年西武の松井が出て行ったときはここまで醜い罵声を浴びることは
なかったけどね。
球団もファンも選手もなんだか見苦しすぎ

>>124
そりゃこんなやり方で出て行くようなのを応援出来るはずがない。
スレ最初から読めよ。

>>124
多分成功すればみんな手のひら返したように絶賛すると思うｗ

>>124
　んじゃ松坂自由契約にして、メジャーに今年行かせてやれよ。
お前はまるで話の本質が解かってないな。さすが埼玉だ。池沼
しかすんでないんだな。

通用するしないについてだが
田口＝失敗　でいいのか？

>>124
松井稼がルール破りをしたのか？

まぁＲジョンソンやＣシリングの球を打ち、
ＢボンズやＡロドリゲスを３振させて
はじめて一流プロと呼べるようになるんだろうしな

ヤンキースに行きたいとハッキリ言えよ！井口
セカンドは空いているから〜

ﾀﾞｲｴｰ＞3A＞読売という図式です。

2割6分　8本くらいじゃないか？

ダイエー

撤退！
資格なし

当然こいつは入団時の契約金を返すんだろうな！

井口さんのhpとかはないのか
応援のメッセージを書き込みたいのだけれども

>>126
いや、大塚とか見てるとあまり支持されてない。
ルール破って駄々こねた選手は支持されないと思うよ。
それとは別にメジャーの日本人選手も新鮮味がなくなってる
気がする。これ以上増えても特別すごい成績残さないかぎり
注目されないと思う。

「中内いなくなれば自由契約」というこの契約はどうやってできたんだろう

契約によると

社長が辞職した場合、自由契約となり自由にメジャーの球団と
交渉できる。但し、国内の球団と交渉する事はダイエーの
保有権が優先されるため、その定かではない。


ってことは、巨人にタダで入れるってことじゃねか？
また、小久保に続いて巨人に無償献上するの

ダイエー→巨人　

縦割り構造は本当だったんだ笑える

契約も何も日米協定に反した契約なんて通らないだろ
ファンが盛り上げて移籍妨害するしかないだろ

HPは一応あるけどBBSは閉鎖されてる

>>139
井口は巨人なんか拒否します。

>>「今季の契約条項の中に中内・高塚体制が崩れたら自由契約する」
>>要するに小久保に続き、井口も高塚の人質になっていたってことだよ

そうすると球団社長を解任されたくなければ
「●●球団社長が解任された場合は○○選手は自由契約を要求する権利を得る」
という条項を球団社長と主な選手が密約結べばいいんだ
すると本社のオーナーは球団社長をクビにできない

　しかしどうしてダイエーは球団に損害を与える密約を結んだ高塚を
　背任罪で告訴しないんだろう？

王も台湾へ行けよ

小久保といい井口といい無茶苦茶

栗山報ステで取り上げろ

こんな事が許されるのか

井口が巨人入ったら
今度こそ史上最強打線DXの誕生

まっとうなコミッショナーでも入ればそんな契約即座に無効なんだろうがな。

今は無政府状態みたいだから　_|￣|○

結局、日本の他球団の横槍が入ってポスティングになるって落ちだよ。

井口も前からメジャー行きたいって言ってたから
気持ちはわかるけどポスティングシステムを使った
ものにするべき。自由契約の方が有利なのはわかるが
球界で決めたものを破るのはよくないだろ。高塚との
覚書なんて出してきたら野球ファンの心象最悪だぞ

>>151
だから必然的にポスティングになるって。

どうせ他球団がウェーバーの井口を獲得申請→井口すべて拒否→資格停止選手に
→米国球団が井口獲得を要請→ダイエー承認→ポスティング

無茶苦茶だな・・・
これが
OKなら、他の選手も好き勝手に契約できるな。

小久保も井口もアホ学。

ポスティングにしてもこのケースは問題有りじゃない
来年FAという訳ではないんだし、
明らかに密約が疑われるから。
FA制度なんていらなくなるよ。

誰かがきちんと締めなきゃなんでもありの
ダラダラ状態で収拾がつかない

>>80
松中は年俸2倍でも保留したような屑なわけだが。

もうなんでもありなんだな。

選手の要求なら世論は味方してくれると

>>155
全然問題ないよ。

なんで、金のないダイエーがポスティング使わないんですか？

ストライキして迄守った
日本の野球はどうでもよかばいだったのか？

ヤンキース入りらしいね

向こうのプレーオフも生観戦したらしいし

>>160
一応、親心として井口が自由に米国球団を選べるようにしてあげたいのでは。
でも>>152の流れで球団はポスティングになるのを計算済みのような。

ダイエーはプロ野球を崩壊させようと頑張ってるね

>>159
移籍を前提とした入団契約は違反らしいよ。
こんな前例ができたら自由枠クラスはFA制度いらなくなる。

中内が株持ってる限り、ホークスは潰れる

>>162
守るとこないよ

>>160
ねぇ。
首脳はどうも救いようのないほどの馬鹿らしいから、取り上げて孫にでも
売っちまえ！

伊良部や野茂の時も結構もめたが、今回より数段ましな気がするが。
彼らはドラフトで拘束されて入団した訳だし。

>>165
選手というのは１年１年の契約。
井口は移籍ではなく自由契約。

>>167
カイロの控え

>>162
カイロの方がいいのに

契約金の裏金を沢山払ったのに自由契約って哀れだね
井口がわがままなのだが
ダイエーが多額の借金も返せない状況で
選手に大金を払うってことがそもそも間違ってるからな

ダイエーはさっさと売却して

もうダイエーいうやだ

最近、古田でてこないなー

この件は別に自分には関係ないからって
いってしまえばそれまでだが

スポニチによると、２塁のポジションが空いているからヤンキースが乗り気。

楽天が獲れ。

古田の涙は、一体なんだったんだんんだ

二志→メジャー
井口→巨人

>>170
自由契約を前提とした入団契約は有りということかｗ
頭いいよ。
江川の空白の1日並みだな。

あの頃、日本の野球があれほどひとつになったことは
なかったのに

古田は燃え尽きてもう廃人なのか？

ID:bgFd9rIu

いい加減ウザい

いい案がある！

井口→広島→ポスティングでメジャー
これなら文句無いだろ？

>>180
ていうかプロ野球選手は１年１年が勝負。
入団して１年で首になる奴なんて腐るほどいる。

デニーもメジャー挑戦のため自由契約になっとる。

よくわからんが井口はＦＡの権利を持っているの？
やり様によってはＦＡを待たなくても他球団と交渉できるということなのかな

>>184
１５勝３年続けたら自由契約にしてやる。
こんな契約が新人選手に有効ならプロ野球つぶれるよ

>>165
この覚書は昨年のものであって、入団時の契約ではない。
また、ウェーバー公示は11月30日までに選手を解雇した時に行われるので、それ以降なら
適用されない。つまり井口は文字通り自由に契約ができる。

球団側も、「残念だし不合理だが、この契約は有効で認めざるを得ない」とか言っちゃってるからな。

入団当初から親しい記者に「福岡の田舎はオレには合わない」とか言ってたらしい。まあ、頑張れや。

>>187
所属球団がそれをOKするなら何の問題もない。
問題は選手が勝手に出て行くと言って球団と対立した時だ。
井口の場合は無問題。

>>190
倫理的にはどう思う？
FA制度は形だけのものになるよね。

メジャーもいい加減、もう来るなって思ってるころだな。
日本の野球人調子に乗りすぎ。

>>187 実際、和田がそれに近い契約してるんじゃないの。

高塚がセクハラしたおかげでメジャーリーガーになれるわけか・・・
がんばれセクハラメジャーリーガー井口

>>191
だからFA権をもたない井口の場合はウェーバー登録されて１週間、他球団が獲得を見送った時に
はじめて自由契約になるのであって、まだ自由契約になったわけではないだろ。

アテネではアマチームの豪に２度も負け　内では上から下までゴタゴタ続きで
は日本のプロ野球は終わりだな

ルール破りの選手には、ルール破りの巨人で対抗。

>>184
腐るほどはいないだろう。だいたい２，３年は面倒みてくれる。
１年で放出なんかしてしまったら、その後のスカウト活動に支障を来すって。

オリの契約金０円選手は知らん。

イチローも石井も年俸がかなり抑えられたからな
大塚もポスティングと合わせて100万ドルってことなんだろう
減り具合が強烈なので分からないでもないが
彼だけってのはなー

最近はいい選手とるために
メジャー行かせてやるよ
っていう契約が必要みたいだな

空気読まずにセカンドが空いている球団が獲得に名乗りを上げてほしい

　高塚他にも滅茶苦茶な契約してそう。松中とか城島とか。
　

また来年も、なんら変わらずに金落としに行く
ダイエーファンの姿が普通にあるわけで。

変わってくれ、とはネットでいくらでも吠えるのに、
自分らはなーんにも変わらない。

もしかして井口とかの裏契約を全部消化しないと
ダイエー球団を売れないんじゃないのか？
だから井口も強気に出てる

福岡人はこれでもホーク粗を応援するのか？

井口は何人に見られるかなあ・・イラン人？インド人？

引き際失って不良債権化する前に３０ぐらいで消えてくれた方がいい選手だっている

つまり、栄養費のことがばれそうになったので、米国に逃げるのですね。
メジャーチームが決まらなくてもＯＫというわけですね。

>>206
フィリピン人

井口はかねてより米大リーグ入りを熱望。
昨オフには球団の強い慰留により断念したが、当時の高塚猛オーナー代行と、
経営体制が変わった場合はメジャー移籍を容認するという「覚書」を交わしていた。
この契約を球団も認めざるをえず、主力選手を自由契約にして大リーグへ移籍させる
という異例の事態となった。
高橋広幸球団社長は「（覚書は）契約上有効だが、常識から外れていて憤りを感じる」と無念さを語った。

去年も同じ日(11/3)に起きた小久保放出の理由は

高塚氏が嫌ってた(お互い合わなかった)

だしなw

これはおそるべき陰謀だったんだよ
自由契約
→大リーグどこも手を上げず
→ナベツネ「しょうがない、わしが拾ってやろう」

＞高橋広幸球団社長は「（覚書は）契約上有効だが、常識から外れていて憤りを感じる」

会社が契約を反古にしてどうするよ

ノリ
井口
二死
稲葉
藪

来季メジャーリーグに行くのが確定的なのはこのメンツか。
もう来年からは日本のプロ野球は完全に見なくなるかも。

他の選手はやってられないよな。
一人だけ訳のわからない覚書なんてふざけてるだろ。
これからは要求する者が勝ちなんだな。

>>213
原因になるほど大したメンツじゃなかろうに

さすがにこれじゃあっち行っても応援しにくいな

ぜんぶ高塚のせいか…

>>212
反古にしてないが？

長年好き勝手やってきたのに譲歩もせず最後っ屁の丼口にも呆れ果てた

MLBは反発してるんだろ？
取り決めして総スカンしたらどうなるんだろ

>>215
このメンツ＋にしこり＆イチローもいるしさ

>>215
仁志、稲葉あたりが成功したらもう止め処がなくなる気がする。

メジャーって外国人枠の人数とかって無いの?

外国人枠なんてないだろ
米加だけじゃ半数もいないし

そろそろタイ人ってことをカミングアウトして欲しいよね

>>222
あ、そうなんだ
ｻﾝｸｽ

>>222
あるよ。
総選手数の３０パーセントまでが外国籍だったかな。。。

今回は日本の選手会が動かないと駄目だろ
ファンを無視したこの行動はオリ近の合併並だ

どっか手を挙げてるん？

>>225
あ、こっちが正しいのかな

レッドソックス。
二死か井口かどちらか取るって。

>>229

ボストンか・・寒いな

>>213
そのメンツを見ると、
大リーグはもうすぐリストラされそうな選手の天下り先に思えるな

>>226
ホークス選手会は懸念を表明してまつ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=da&id=1099316276

>>221
ごめ知らなかったわ・・
調べたらこうなってた
メジャーリーグでは、米国労働省の法律で｢米国籍を持たないベースボールプレーヤーはメジャー・マイナー全てのリーグの選手総枠の１０％を超えてはならない｣となっている。
しかし｢選手総枠の｣となっているだけで、一試合中の人数・リーグにおける制限を受けないため事実、今年度のメジャーリーガー８５４人中２１６人(２７％)、A1クラスを併せると４２パーセントが米国籍を持たぬ外国人選手となっている。

逮捕された旧高塚猛オーナー代行との契約なんて無効だろう。

ダイエーは何か薬でもやってんのか？

小久保も井口もありえんだろ？

宝生舞にも似てるとずっと思ってたけど、やっぱゴルフの藍ちゃんにも似てる

>>232

>会計の斉藤も
ってところにﾜﾗﾀ。斉藤会計なんだね

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5822.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5828.jpg

球団職員Ａ「今日の発表はどうします？」　　　責任者Ｂ「う〜ん（スタンドを見渡して）これくらいなら○万でいいだろ。多いに越したことはない」。
以前、担当していたダイエーは、９月１２日時点でリーグトップの２９７万５０００人を動員しているが、ここでも福岡ドームで空席が目立つときにも「満員４万８０００人」と半ば強引に発表することがあった。
ベールに包まれた４万８０００人の実数は、球団側にしか分からない秘密の数字だった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040918.html

観客水増し発表　 part32
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098408479/

>>233
わざわざありがと

>>238
ｺﾋﾟﾍﾟ貼るの遅いね
普段なら１０レス以内で貼り付けるのに

これは潰さないと、ポスティングの制度が崩壊するような。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041103-00000040-kyodo_sp-spo.html

「自由契約は球団が申し出てきたもの。僕は、向こう（米大リーグ）に行ければいい」（井口）。

メジャーの選手会黙ってないよね。
これじゃ、無制限にメジャーに選手が供給されることになって
自分たちの職が脅かされるんだから。
野茂のときもなかなかビザが支給されないとかあったし、
井口の責任で、メジャーに行きたいほかの選手がとばっちり食いそう。

ねー、ホントに仁志ｏｕｔ　井口ｉｎってことはないよな。
信じていいんだよな。

燃料投下
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041103-00000040-kyodo_sp-spo.html

球団社長のコメントも意味不明だったしなあ。

ポスティングじゃなく自由契約だと誰にメリットがあるの？
球団のデメリットは判るけど

野球協約守らない約束ばっか選手としてたんだろうな
井口、柴原、新垣その他諸々

この井口のコメントからすると、球団がポスティングを提案すれば
それに従うって事？言ってる事が変わってるじゃねぇか井口よ。。

>247　メリットは自由に球団を選べるという本人だけ。

さらに言えば、安いお金で井口のような選手を獲得できるメジャー球団にとっては
いい話かもしれない。
でも>243みたいなこともあるから、メジャー全体としてはありがた迷惑

そりゃ自由契約になれば
メジャー球団は安く獲得できるしなー
ﾔﾝｸｽにはいらん　回路で十分だ

>>250
サンクス

と言う事は井口は意中の球団があるのかね。

>>247
・球団を選べる→選手にﾒﾘｯﾄ
・移籍費を元球団に払わなくてよいので、取る側は気楽に誘える→選手にﾒﾘｯﾄ
・入札でないから多球団での取り合いになると契約金が高騰する→選手にﾒﾘｯﾄ

選手のﾃﾞﾒﾘｯﾄ
・誰も手を上げなかったら失業

現在の主力で入団時に怪しいことが無かったりしたのは川�ｱと松中と三瀬くらいか？

井口が｢大学時代にたくさん栄養費をくれた中日に恩返しのため移籍します｣
とか言ったら笑っちゃうんだけど。

でも実際メジャー側も手を出しにくいだろうね。
後々問題になる可能性を覚悟の上で取るほど
良い選手じゃないし。

ま、こういうのって井口が自分で考えてるとも思えないし、
代理人がちゃんと考えた上でのできレースなんだろう。
仁志、井口、松井稼と来年のセカンドは日本人が増えるので
守備力アピールして欲しいな。

元山口組若頭三木谷浩史さんが楽天の社長であることについて
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099452255/

>>15
そうなんだが、フツーは暗黙の了解で手を上げません。
MLB及び下部組織の選手はこの方法で日本に渡っています。
それで手を上げちゃったのがレッドソックスの中日ミラー強奪事件ね。

>>243
向こうの選手会はこ〜ゆうところはシビアだね。
だけどこの方法で日本に渡ってるのは当たり前のことなので
売り手市場だったものがそうでなくなったからといって
MLB選手会側が文句を言う筋合いでは無いんです。
今まで胡坐をかいてたのは向こうの方なんですから。

>>259
誤爆った。
>>16だ

元木氏ね

２年連続の青山学院のドラフト密約、見せて貰いました

まあダイエーはドラフトの密約で井口のメジャー行きを認めていたんだろ
それがやっと実現しただけさ

いまさらメジャーなんかにいく価値があるとも思えんけど
ダイエーでは年俸アップが望めないからな

なんで金銭補償ないんだ？

ダイエーって馬鹿なの？
行かせるのは良いがその分金もらえよ。
漏れが株主なら黙ってないよ

入団時に文章交わしてたのかな？？
そんなん無視したらいいのにね。

小久保の無償といい
ちゃんと取るべきものは取れよ

入団時じゃなくって去年高塚が自分の保身目的で勝手に決めたんだよ
すべてあのセクハラ野郎のせい

やっぱダイエーにドラフトで大物が続々入っていったのは、
こういう密約があったからなのか。小久保、井口、山山、新垣、杉内、和田とか。
一部では、球団強化の神様と名高い根本の化けの皮がはがれたということだね。

あくどいことして選手獲得して散々チーム強化の肥やしにしてファンも楽しんだんだから、
ファンも喜んで小久保や井口を送り出してあげる義務があるよな。

ダイエー選手の心の声
「沈む船に居残るバカはいない」

その船って日本のプロ野球のことだな

新庄は？

新庄はＦＡ移籍だよ

高塚や中内の保身の為にチームがガタガタになってしまった

井口、福留、田口、松井稼この人たちはショート守備が評価されてたのに、
いつのまにか他のポジションに移ったよね。
ずっとショート守ってる選手って凄い上手ってことかな。

なんでこんな馬鹿げた事を堂々と発表できるんだ＞ダイエー
てか、パは馬鹿球団ばっかだな。

確かにこれは酷いな。ルール無視でこんなの認めたらめちゃくちゃになるし。古田が
どういう意見なのか知りたいが、こういうのは認められた選手会の活動も信頼性失う
よ。

それにいくらなんでもファンに失礼でしょ。球団も井口も。

こういう裏取引って裏金とまったく違わないと思うんだけど。
こういうのは誰も追及しないの？

これダイエーだけがボロボロになるというならどうでもいい事なのだが
NPB全体に悪影響与えるからなあ
糞根来何もしないならとっとと辞めろよもう。

去年8000万→2億4000万の3倍増で引き止めて今年自由契約・・・か。

諸悪の根源は高塚なのか

逆指名で入団した分際で何だよこれ
死ねよ井口

松中はなんて言ってる？
去年アレだけ怒ったわけだから今回もでしょ。

よーく見ると顔がでかいな

顔デカイけどかっこいいね。

かっこいいけど顔デカイよね

ダイエーアホだな
悪しき前例を作りやがって
ダイエーと井口だけの問題じゃないんだよ、こういうのは
移籍したいから自由契約にしろって選手の要求を、これから拒否できなくなっちまうだろ

また変な密約交わしてたのか
出るときくらい球団に金を落としていけよな


さて、どこにも引き取り手がないことを祈るよ

しかし高塚ってろくな奴じゃねーなw

何故井口を叩く？オマエラアフォダロ

球団のお金を適当に好きな選手に大盤振る舞いしてたってことでしょ？
背任行為にならないの？選手もお金さえもらえればそれでいいって感じで終わってるよね。

日本のプロ野球のレベルの低さを一番知っているのが野球選手、
だから純粋な人はメジャーを目指すんだようね！？
中村は、世俗的な理由で決めたんだようけど・・・
井口がんばれ！！

あはは、また無償で放出ですか
経営苦しいのとちゃうんかい

>>290
ルールを無視して自分勝手な要求を押し通した井口は叩かれて当然

上原がいつ駄々をこねるか・・・

去年の小久保無償トレードでダイエーフロントにはとっくに愛想尽きてたし。
チーム関わらず選手を応援している俺には関係ない。早く身売りしろ。

来期以降は経営がソフトバンクに変わるから…
理不尽なオフもこれで最後になることを願おう(-＿-)

ダイエーはネタ球団にしたいのか？
そのうち松中・城島も移籍するだろうし・・・・
３年後のクリーンアップ予想
３番：宮地　４番：荒金　５番：吉本

>>297
そんなことしたら球界自体が崩壊の危機＞SBに変わる

こんな事が続くようだと、球団の売買価値もあっという間に
落ちていくぞ。

えーと、
井口、デニー、二死、中豚、藪、

メジャーもなめられたもんだなあ

これは高塚の戦力ハラスメント？

野球選手の契約は11月30日まで。
ダイエーが井口を自由契約にする場合は、
12月に各球団がコミッショナーに提出する『新年度契約予定保留選手名簿』から外せばそれで済むことだ。

>>16
どこか日本のチームが手を上げて欲しいな

随分むちゃくちゃな契約を結んでたもんだ
何考えてるんだ？ダイエーは

なにこれ。止めさせられたのは井口の陰謀？

井口は他の選手に対してどういう気持ちなんだろ？
やっぱりオレ様が一番タイプなのかな？

何かの間違いで千葉パイレーツに来ないかな

小久保の場合はちょっと特殊だけどね。
一年棒に振ったために本来FAになるべき時期に資格を得られなかった。
ケガからどの程度復活するかわからず、復活しても一年でFA退団。
（元々小久保は球団・チーム両面で折り合いが悪かった）
そこへ来て親会社が火の車と様々な悪い条件が重なった。
でも「金が無いから自由契約」ではあまりにも体裁が悪いので
「本人の意向を汲んで無償トレード」ということになったワケだ。
だからあれは「赤字特例」と見るのが経営陣全体の雰囲気。

日本の野球がどんどんしょぼくなっていくね
いいことだ

メジャーは急速に多国籍化が進んでいるね
アメリカ出身の選手は何％ぐらいなんだろ

小久保の件と今回の出来事は高塚の負の遺産ってことだな。
来季からはこんなこともないだろうし、なにより孫・ホークスになれば
もっと思いきった戦力補強ができるだろうからそれまで我慢・・・と。




小久保を金銭トレードで取り戻してくれ！孫ちゃん！！

出来ることなら井口に連続エネルギー波を打ちたい気分。

ナベツネ以上の大悪人、井口に天罰があたりますように

損ホークスなんて嫌だ

すげー切り方だなダイエー。
どんどん人件費カットしていくなぁ・・・

高塚が悪い

>>304

今回は契約期限切れを待って、自由契約にするので
そこの条項には当てはまらないのよ。
そいつを信じたオマエがバカ。

見た目がかっこいいので今まで井口にいい印象を持っていたが・・・
自分さえよければいいという態度がはっきりと読み取れるな。
球団やファンに対して世話になったとかいう気持ちは全くないのだろうか？

どこにも相手にされずマイナー契約もしくは安月給で契約キボンヌ
契約できずにノコノコ帰ってくる　だともっと嬉しい

>>319
「そんなのは知ったこっちゃない、あとの人たちだけで何とかしてくれ」と
本人がすでに語っちゃってます

予想される展開

不法就労のフィリピン人と間違えられて失意の帰国。

井口ってウォシュレットがないと生活できないんだよね。
アメリカで大丈夫かなぁ。

>>323
痔主なの？

このままホークスが消えてくれるといいな
野球嫌いな福岡人としては

球界再編問題とかがあった今年にこの自由契約とは凄いな井口・・・

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 ダイエーホークスを私物化した罪により拘束は死刑！
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

>>325
まあ、サッカーもあるしね

↑ダイエーファンはそれぐらい思っているだろう。ヲレも含めて。

井口と宮里藍は似ている

>>このままホークスが消えてくれるといいな

　再生機構により売却され　ソフトバンクヤフーＢＢズになるやろ？

去年の小久保の件いい
こんなデタラメが通るとプロ野球なんて潰れるぞ
このオフに、もう一回ドラフト、FA、海外移籍の話詰めとた方がいい
まぁ無能コミッショナーは、何も動かなさそうだけど

>>323
旅行、出張する痔主さん用に携帯型もあるので無問題。

　　　球界の三大極悪人

　　高　塚　　・　　堤　　・　辺恒


　　でOK?
　

>>332
根来、辞めるけど後任が決まるまではやるらしいが
だれか捜してるのか？

>324
痔かどうかは知らないけれど、球場にもウォシュレットつけるよう、要求したとか言ってた。
ウォシュレットの話を延々としていて相当ウォシュレット通との印象を受けた。

>>330
宝生　舞も

ドラフト＝ウェーバー制、栄養費は厳しく監視

FA＝移籍前提のFAしかだめ、宣言したけどどこからも声がかからなかったら
昨年の年俸のまま自動的に元のチームに残留、もちろん再契約金なし

海外移籍＝FAかポスティングのみ

ラビットボールの廃止

高塚って一体・・・

>>336
オレももう離れられないなあ。その気持ちわかる。痔主じゃないけど。

>>331
京セラホークスにはならないみたいだねどうも

ドラフト完全ウェーバー制にして、
ドラフト直後のトレードを活性化させればいい。
新人は広島や日ハムが鍛えて高く売るとか、高順位指名権をトレードするとか
ある程度選手を商品として見ていかないと今後厳しいかも。

許さん！

ダイエーも井口も消えちまえ。バカにしてんのか

入団時に裏金と東京のローソンの権利を頂戴し、昨年も大リーグ行くといい、大金頂戴したのは事実です。
奴がダイエーに入団してから、新人車所持等のきまりが変わりました。金が大好きな最近のホークス選手は好きになれません。今度は誰だ？３番？２番？２１番？

小久保も井口も高く売れただろうし、
ノリも岩隈も磯部も保有権確保してトレードの材料にするべき。
松坂世代以下の若い選手だけでどれだけ強いチームができるとかわくわくすることやってくれ

しかし中内・高塚体制がダメになったら自由契約って・・・
オーナーの周囲の人間もこんな契約させるのやめさせろよ

２１番も大リーグへ行ける裏契約があるのは有名ですが、、、

コミッショナーが調査に乗り出して契約付帯条項を無効にすべきだろ。

>>347
記事内容からすると高塚が勝手に契約してたみたい。
覚書は井口と高塚だけ知っていれば有効らしいし。

ところで井口なんかを欲しい球団はメジャーにあるの？
井口はどこに売り込もうとしてるの？

楽天の影に隠れてるがこれもひでえな
腐りきってますよ

高塚も高塚だが
その約束を突き通す井口も腐ってる

これって、密約もらってるの井口だけじゃないよね？
最近ドラフト上位で入団した選手は？

和田、新垣、馬原、杉内、寺原、山田………山村、溝口。

大卒→逆指名で１位入団（高額な契約金）→活躍したのはここ３年→
「２０代のうちにメジャーに行きたいから、自由契約にしろ」→ホークス、これを認める

こんな流れが認められたら、何でもありやないか！
２０代のうちにメジャーに挑戦したかったら、大学で野球をするな！
大卒で逆指名で希望球団に入って、「やっぱメジャー行きますわ。
FAの権利はないけど、自由に球団を選びたいからクビにしてくれ。」って、
そんなアホな！

経営難のくせに
小久保、井口とただで放出する糞チーム

>>350
じゃあ完全に個人間の覚書なんだ
恐ろしいな・・・

ダイエーはいつまで貞治の顔に泥を塗り続けるつもりなんだ？
中内Jｒは、自分の球団がこんな状態でよくもまぁ
抜けぬけとオーナー会議なんか出てくるよな。

高塚と一緒に誰かスナイプしてくんねぇかな。

>>355
そのなかで新垣と杉内はもとからホークス志望だったし
山田、山村あたりは単に裏金でしょ。あとはなんだろ。

九州共立大学とか洗ったらえらい騒動になるんじゃねーの？

メジャーでの活躍度、バッター編

１イチロー
２ゴジラ
３井口（予定）
４新庄
５田口
６ガムオ
７にし（予定）

ランク外　ノリ

>>356
井口は入団前からメジャー志向があって、入団時に将来のメジャー挑戦を認めるとの
契約をダイエーとしてたんじゃなかったっけ。
それがあったから、ダイエーを選んだんだと思う。

井口にも云い分はあるんだろうけど、何か、ノリ以上のヒールが現れたような…

いくらメジャー志向があってもルールは守れよ

でも今年は井口がいない時もチームは調子良かったから
うるさいの追っ払えてダイエーもホクホクなんじゃね？

去年の小久保といいあまりにデタラメ杉

あのイラク人顔でアメリカ行ったら、テロリストに間違われないか
心配だｗ

小久保の時はﾅﾆがあったの？
あれは覚書もくそもない気がするけど...
得したのは巨人だけだし....裏で読売がダイエーのネタでもつかんでたのか？

>>369
高塚が小久保を嫌ってたからああなったんじゃないの

メジャーに逝きたいという気持ちはワカランでもないがちょっとワガママが過ぎるな

お前ら、契約の意味も分からないのか？
ダイエーは確かにお粗末だけど、当事者同士の契約だから
どうしようもないだろ。

それともなにか？野球協約で契約内容まで規定されてるのか？

実際、高塚は松中も嫌ってたからな。ＦＡにも言及せずにいたから去年のオフ
年俸でいじめられた。そこで粘ったら今度は世論からバッシングされた。
そら髪の毛もぬけるってよ。

>>372
それがダイエーにとって一方的に不利な契約なら
契約した人は背任行為だし、公序良俗に違反するとかないのかな？
なんだか納得できないんだよね。

>>372
「契約」ならすべて通ると思ってるならおめでたい。
恥を晒す前に出直してきた方が身のためだぞ。

>>373
経営の苦しいチームはそうなりますよ
広島では江藤、金本はFA移籍、野村は減法覚悟で残留
嫌でもこれをやらないと近鉄の二の舞に・・・

>>372
コミッショナーが出ればひっくりかえせる。

>>372
野球協約と相反する契約なら問題なんじゃないか？

>374
一年ごとの契約だし、金を出す球団側と一選手とどちらの立場が強いか考えな
くても分かるんじゃないの？球団側と契約更改が出来なければプレイできなく
なるのは選手の方だし。

井口を自由契約にしたところでダイエーが金銭的な損害を受けるわけではない
でしょ。背任うんぬんはナンセンス。

プロ野球界の暗黙のルール自体はダメージを受けるだろうけど。

ダイエーは少なくともポスティング移籍の道をとるべきだったと思うね。

>375
井口の事例の場合、なぜ通らないのか説明してくれないか？

FAも逆指名も意味ないな

>>375
リア厨、リア工ですか？
社会人なれば、「契約」の重要性を思い知ると思うよ。

結局 世の中はｺﾞﾈた者勝ちでFA？

これでメジャーから声がかからなかったらどうなんの？
引退？
それとも、日本の他球団に行くの？

ズルした見せしめに、総スカンくらえばいいのに。

ま、契約なんか約款の内容と解釈次第だから裁判したほうがすっきりしていいかも。
契約破棄したらどうなるかうたってなかったら破棄しちゃえば済むことだし。
まさか自由契約にできなかったら違約金何億円とかになってるのかな？

>>384
自由契約だから日本の球団と交渉になるでしょ
本人は紳士協定みたいなものだから日本の球団とは交渉しないって言ってたけど

背が小さいのがなあ・・

>383
そもそもダイエーが最初からそんなの認めてなければゴネても意味ないけどね。

>>384
そういう前提は意味無い。
恐らく井口は下交渉でメジャー行きの確約を得てるから
あそこまで強気になれるのではないかと。

ポスティングを使わなかったのは、大塚の二の舞を避けたかったからだろう。
そのことが吉とでるか凶とでるかはわからないが。

大リーグの選手会が拒否して巨人入りかな。

で、どこが獲るの？　足ぐらいしか通用しなそうだけど

>>380
そりゃ井口のケースがどうなるかなんて知らんよ。プロじゃねえし。
高塚の背任は可能性ゼロではないかも知れんが、
球団は井口本人に責任を追究するのは無理と踏んだってことだろ。

>>382
その言葉をそっくり返すよ。少なくとも契約の成立と効力は別物だ。

勘違いされると困るが、オレは
「お前ら、契約の意味も分からないのか？
　〜当事者同士の契約だからどうしようもないだろ。」
ここを批判しただけだ。
あくまで契約一般の話だ。

>（覚書は）契約上有効だが、常識から外れていて憤りを感じる

常識から外れた契約をしたダイエーに憤りを感じる

>>360
多分、九州以外の香具師は全部裏がある
和田にしろ山田にしろ山村にしろ

>392
ｵﾚも同じ意見だな。契約が全てって思ってるほうがおかすぃ
でも、背任も無理かもな、この場合高塚が社長の椅子を守るために結んだ
契約だから、周りも知ってただろし。
まっ上層部全員が背任と言えば背任だけどなｗ

井口は針の筵に座るのか
頑張れよとしか言えない

やっぱり松井が30本打てたのが大きいのかな？
日本に近い成績が残せるのであれば、俺も俺もとなるよな。

>392
契約が全てなんて考えてはいないが、この場合契約が無効に
なるための何らかの根拠があるの？

野球協約と統一契約書に一通り目を通して見たが、見つけら
れなかったけど。

これまでの日本人打者の成績から、

・基本、打率は日本時代から１０％減、ホームランは５０％減

よって井口は.２７０　ＨＲ１５程度と予想

打率２割４分、本塁打８、打点４１、盗塁９。これで上出来。

大リーグ行くか、他球団へ行くか分からんけど




　　　　　　　ダイエーを離れるのは良い選択

↑脂ね

この抜け道が確立されて得をするのはFA取得にまだ幾年かかかる人気選手と
日米問わず選手を集め、引き留め続けられる十分な財力のある球団か。

FAの移籍補償金撤廃を求めてる選手会なんかは内心ダイエーよくやったとか思ってるんじゃない？
…あと巨人あたりも喜んでそうだな。

何か最近のパとか珍の傍若無人さを見てると巨人がマシに見えてくる。

>>404
巨人のそういうのは週刊誌が鬼の首取ったように記事にするからなあ

選手も球団も
権利ってものを軽く扱いすぎ。
これじゃ、いくら
いろいろ改革してルール作ってもムダだな。

>399 成績でしか見れない馬鹿発見

>>404
漏れも
というか、巨人が余りに弱体化して（前よりね）可哀想になってきた

平均的に人気選手が散らばるより
スター軍団を要するチームが少数ある方が人気出るんだよ
メジャーは放映権料を分配するシステムがあるから
その他のチームは放映権料で儲けるといいだけ
観客動員は多いに越したことはないが
不人気球団でもやっていけるのはそのため
日本もそのシステムを早く作ることだね〜

ダイエーはもう球団手放してよ

もう外国資本認めろ！そうしたら日本三星が買う！韓国ロッテでもいい。

このやり方に未来はあるのかね？ＮＰＢさんよ

だいたいFAまでがが長すぎるからこういう問題が出てくる。
一軍に6年在籍したら資格与えればいい。
ただしドラフトは完全ウェーバーにして。

何で、そんな契約をしたのかわからん。
役員が保身のためにやったのか？

入団のときの約束から派生したんでしょ。
そんな約束しなけりゃ当時のホークスにははいらんでしょ。

井口が活躍しても在日認定はされなさそうだな。

ダイエーってアホやろ

('A`)メジャーが欲しがってるのか？
田口より漏れは中村が気になる罠。

ダイエーが身売りする頃には、檻なみのカスチームになってるな。
九州のファンは短い栄華の終わりを覚悟しといたほうがいいね。

井口がヤンキースいったってレギュラー取れるのか?
打てるのか?

ヤンキースはセカンドだけ空いてる

井口は、パイレーツとかロイヤルズでもメジャー行くのかな？

こいつ江川より酷いじゃん

今回は高塚がDQNだったからだな。

球団も馬鹿としか言えない。

王さんがかわいそうだ。。。。。

仁志もヤンクス狙いじゃないのか？

小関がダイエーのドラフトはうまいって
ずっと賞賛してきたけど

こういう密約あってのことだったのね、


小関さん今年のプロ野球の本書くときになんか書いてね

海苔が初めて爽やかに見えた。

さようなら福岡ダイエーホークス



そしていらっしゃい、福岡ソフトバンクホークス！
お待ちしておりました！！！

まぁホークスはもうどーでもいい
できれば消えてくれ

ﾔﾝｷｰｽ入り濃厚か・・・

正直、栄養費よりずっとあくどいだろダイエーも井口も･･･

　入札制度はそもそもＦＡ権のない日本のプロ選手がメジャー入りする際に無秩序な
自由競争が起きることを懸念したＭＬＢが日本側に制度化を求めて導入されたもの。
井口のケースが前例となれば入札制度の形骸（けいがい）化につながりかねず、日米
間のトラブルに発展する可能性もある。

顔だけならヤンキースもＯＫ。

ここ数年の身売り報道、小久保の無償トレードに加えて今年はもう
汚いものが出るわ出るわでホークスファンやめた人がどれだけいることやら。
極めつけは日本最大級の犯罪企業・ソフトバンクに身売りだもんな。
頼むからもう球団つぶしてくれよ。営業の現場が必死にファン拡大したのに
あほ経営陣のせいで一気にファンが逃げたよ。

>>432
日本のプロ野球はもうどうなってもいいから形骸化してくれてもいいや。

なんと言うか伊良部っぽい印象になってしまう･･･

ゴネりゃ自由契約になれるのか。
あーこりゃこりゃ

メジャーの選手会ではこの話結構反発が起きてたよな。

日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか
日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか
日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか
日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか
日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか
日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか
日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか
日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか
日本人野手としては5人目となる新庄は無視ですか

次に出てくる覚書
「入団から４年後以降にメジャー及び在京球団への
　移籍ＯＫの和田」

がんばってこい

ヤンキースには来ないでくれ

>>439
その覚書は協約違反だから無効

カイロより、顔が濃いな、井口。

後ろ足で砂ならぬ、泥をかけて出て行くようなヤツだな

これからは栄養費じゃなくて覚書でやれば良いんだね。

同じヤンキースになったとして、
こんな奴とは松井も付き合いたくないだろ。

ひでえ話だ
日本球界全体に与えるダメージを考えろよ
自分のことしか考えてない

逝けよ　逝けばわかるさ　何事も

松阪もヤンキースでしょ。

高塚は最後までやりやがったな（ｗ



ところで日米間で金銭トレードってできないのか？

「たかが」「栄養費」「覚書」

ｼﾘｺﾝﾊﾞﾚｰ在住の兄が言うに日本人がメジャーリーグに
来過ぎで日本人留学生や日系の子がからかわれてるらしい

たかが井口が

自由契約の場合、球団が１１月末に提出する保有者名簿から外し、公示後は、どの球団
とも交渉できる。しかし、ポスティング制度は９８年の伊良部のメジャー移籍の契約上
のトラブルから生まれた制度。大家がメジャーに移籍したときも、横浜を自由契約にな
っていたが、井口の場合は実績もある。協約上は問題ないものの、ＭＬＢ関係者は「井
口の自由契約を認めれば、ポスティング制度の根幹を揺るがすことになる」と問題視し
ている。

たぶん田口並みだろうな

タイやフィリピン系アメリカ人に人気が出そうな顔

ダイエーみたいなバカ球団応援している福岡県民がかわいそう

どうだろ？でも繊細に見えて実は大味なプレーはメジャー向きのような気もする

個人間の契約って協約より上なの？株主がこの個人的契約について無効を
訴えられないの？
先日選手会にもメールしたけど、経営者側の気持ちも最近わかるようになってきた。
スト支持するんじゃ無かったよ・・・

ダイエーも死んだな
禿かホリエモンが買い取れよ

どっちから言い出した覚書か知らんが、権限のある人物がサイン（捺印？）しちゃってるからなあ。

裁判を起こして契約無効を狙う→球団にその気なさそう（無効の場合、井口側が損害賠償要求の可能性もあるし）
コミッショナー裁定でなんとかする→コミッショナーってまだ辞任してないんだっけ？ｗ

ＭＬＢ関係者が困惑、みたいなコメントもあるけど、単独事例っぽいから、ＭＬＢにとってはそんなに問題にならないのでは？

>>459
コミッショナーが無能だと協約の存在自体が無意味かと。

球団にとってマイナスなのは分かる。
球界にとってなにがマイナスなのか誰かママンのように説明ｷﾎﾞﾝ。

ダイエーの九州出身以外のドラフト時有力選手は、色々付帯条件がありそうだな。
同じ条件なら誰も好き好んでわざわざ九州くんだりまで行かないだろ？

>>463
保有権の否定。

球団の赤字は、また親会社が補填するのか…

ダイエーも2006年
ソフトバンクウリナラホークスになってるのかなぁ…
自由契約だなんてありえないよ。
少しでも収入を見込める事をするのが球団の有り方

ホークスにとっても戦力ダウンで痛い。しかしポスティングなら
イチローや石井のように10億円近くもらえる可能性があり、ＦＡ
選手等の補強費用に使える。
メジャー側もポスティングなら一番お金を出す球団に決まるが
自由契約となると、本人が行きたい球団しか交渉できない。

なるべく戦力均衡を唱えるＭＬＢにとって去年の小久保のような
主力選手を無償で放出や今回の井口のようなことは考えられないし
かなりの反発もでることが予想でき、結局ポスティングになるんじゃないかと
思うが？

１�G村松
２�E川崎
３�B松中
４�D小久保
５�A城島
６�Fバルデス
７�C井口
８DHズレータ
９�H柴原

最強だったのにな・・・。

工藤、武田、若田部、小久保、村松、井口・・・。
九州出身の選手以外は誰も残らないんじゃないのか？
福岡って、そんなにひどい所なのか？

金でかき集めて
そして去って行く
儚いの〜

無法を突きつける井口もアホだが、
その無法を「はいわかりました」と認めちゃうダイエーもアホ

>>472
無法っていうのは、覚書にある条項の履行を要求したことを指すの？
それとも、そもそも覚書にこういう条項を入れるべく井口が要求した（とあなたが推測している）こと？

こんなごたごたしてる球団が
リーグ1位なんだね

早い所身売りしないとチームの弱体化に拍車がかかっちゃうよ

新聞ではソフトバンクが球団株を80%取得するって書いてあった。
まあ、球団経営的には良い方向に向かうんでないか？
ヤフBBで全試合見られれば嬉しい。

高木とか高塚、中内みたいなあほに任せるより
優秀な孫に任せたほうが安泰。

ダイエーは逆指名1・2位に将来的にこうなれる条件付けて
入団してもらってるわけだからな。
不可解ではないだろう。

覚書の内容は、統一契約書にも記載されてるの？

>>479
乗ってないから、覚書って表現使ってるんだと思われるけど。

しかし、なんで12月2日以降にしなかったのかね。契約交渉の時間が
なくなるから？これだと、他球団がチャチ入れれば、資格停止に持ち込める
もんな。資格停止になるとどうなるんだか知らんけど。

>>477
ﾄﾗﾌﾞﾙの多さでは，孫は高塚とか中内の比じゃないよ。

これって井口がメジャーから声がかからなかったから。って言って
巨人に入ることは野球協約上問題ないよな？

高塚さんとか中内さんとかって何歳なの？
いくら優秀でも孫ってまだ子供（せいぜい学生）では？？？

お孫さんじゃなくて
ソフトバンクの孫 正義氏。

頭おかしいなダイエーは
さっさと身売りしろよ

すげーぼけ

まじで？

>>483
天然なら素晴らしい事だｗ

>>483に乾杯

>>482
問題ない希ガス。
巨人で守備位置をどうすんのかは大いに問題だが。ｗ

仮ジャイアンツに入ったとしても交流戦で福岡にはいけないだろ。
バルサ→レアルのフィーゴみたいになる希ガス
ホークスの選手にも挨拶しづらいだろうし。

>>491
覚書で、ホークス戦は遠征免除してもらえばいいかも。ｗ

最悪だな‥
顔濃杉だし

悪びれる事も無くふつうに試合に出るだろｗ

二塁はカイロでいいやん
こんな当てにならんやつ取らんでも

巨人入りの話は「理論上」の話で、実際は大リーグ行くでしょ。
このまま特別扱いで行くのか、妥協してポススティング受けるのかわからんが。

ポスティングじゃ年俸下がって嫌なんだろ？
入札あったらそれだけで有り難く思って当然なのに

こんな不自然な自由契約渡米じゃ、ＭＬＢからも
干されそうだけどな

>>483
ワロタ

◇高塚前オーナー代行が独断で覚書　球団関係者は批判

高塚前オーナー代行が独断で結んだ覚書。
昨オフに井口を球団にとどめるためだけでなく、「中内−高塚体制」の維持も狙った。
高塚前オーナー代行は覚書がある限り、「自分が辞めれば井口も出て行く」という
暗黙の脅しとなり、球団関係者は「実質的に井口を人質にした契約」と批判した。

このため、球団側は交渉の際、井口がＦＡ権を持っていないにもかかわらず、
強気に出られなかった。ポスティングシステムならば、球団が認めない限りは
井口は退団できないが、今回は井口に自由契約の選択権があった。
井口は「退団の方法は関係なかった」と話すが、自由契約にこだわったのは
希望する球団と交渉できるからだ。ダイエーとの交渉の中でも
「経営陣は変わっても、球団と結んだ契約は有効」と突っぱねたという。

高橋社長は「このような契約はほかの選手にはない」と言い、
「これからは球団としてのチェック体制を築いていく」と改革を口にする。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041104k0000m050075000c.html

田口ぐらいはやれるのか

ま、新庄は軽く超えるだろうけどな

>>495
いや、切られるのはエンリケ。

いや、新庄にはやきう的実力を補って余りあるエンタテイメント性が云々・・・

セカンド井口か？

井口もクソだが球団側もﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟだな。
ダイエー戦力が地に落ちれば商品としての値段も下がるだろうに。

こういう勝つ気のないチームを存続させてまで12球団を維持する必要もないよな

日本で活躍するプロ野球選手全員メジャーに行けばいいのに
と思ってしまう俺は元近鉄ファン。

高塚は、女子社員とはどんな覚書を交わしていたんだろうか…

むちゃくちゃな話だな。っていうか野球選手に対する信頼感なくなるんじゃないの？
ファンのためのストって何？

>>490
仁志が消える

いや、どう考えてもＭＬＢも仁志より井口取るか

いぐちぇの頭の中の99％は筋肉でできています。

選手の責任？球団の責任？
いいえ、何も考えず（理解できず）球場へ足を運び、
「選手会支持、ｽﾄﾏﾝｾｰ」などとほざいてる馬鹿ﾌｧﾝ層の責任ですw

この度の球界再編問題、せっかく「両者」を叩ける絶好のﾁｬﾝｽだったんですよ？

>>512
堀江に騙される人達も哀れだ。

８０００万→２億４０００万→自由契約か。

＞井口の大リーグ移籍が実現すれば、イチロー、田口壮、松井秀喜、松井稼頭央に続き
日本人野手としては5人目となる。

ﾜﾗﾀ
さすが記憶の新庄ｗ

高塚みたいな奴に会社を私物化されたダイエーが馬鹿。

予想通りヤンキースか

>>515
現役の日本人野手は５人目となる。
ってことが言いたかったのかもしれないけどな

それにしても新庄・・orz

これって国内他球団が獲得に名乗り上げたらどうなるんだ？

高塚が自分の保身を狙って
「俺がダイエーをクビにさせられたら、井口の自由契約を認める」
こういう契約書作って井口に判を押させたんだよな

実は去年、高塚は井口をリストラしようとしていた。
工藤の時と同じやり方、成績を残しても年俸に反映させない方法で。
しかも優勝が決まる前に、スポーツ紙にそのことをリークした。
「ダイエーが今季優勝（日本一）でも、井口は減俸へ（推定五千万）！？」。
人件費の削減のために、高塚は井口の放出（メジャー含む）を策略していたが、
スポンサー、監督、一部の選手から待ったがかかり、やむなく三倍増で契約させた。その気になってた井口を黙らせるために覚え書きを用意した…

なんでダイエーはほいほい手放すの？
小久保ん時も金入って来なかったろ。
親会社やばいし、もうどうなるか分からんからやけくそ？

既存の移籍ルールを破ってでも日本球界を出ると宣言している訳だし
井口には球界追放なりなんなり相応のペナルティは科すべきだろ。

駄目だったらまた日本に戻ってくればいい、なんてノーリスクでは
それこそ俺も俺もになってFAとポスティングの制度は崩壊するぞ。

これただの選手とチームの間のオプション契約の話でしょ？
他のスポーツ見てる人間からすれば、ありふれた話で
なんで問題になるのかよくわかんないだけど・・・
マジレス希望。

>>518
文脈的にメジャー移籍が主眼だから、素で新庄の事は忘れられてると言えるねｗ

もはや「ら」扱い以下かｗ

>>524
そのオプション契約が、現存のルール無視にあたるものだから

>>523
日本球界追放どころか、アメリカでも反発受けそうだけどね

日米に行き場が無くなって韓国か台湾行ったりしてｗ

ダイエーはドラフト時にメジャーに行かしてやるとの裏約束で逆指名させてるんだろ？
で、去年その約束を果たさなかったから井口ぶちきれと。

読売はそろそろ井口獲りに逝かないのか？

>>526
いや、どこら辺がルール無視なのかがいまいちつかめなくて。
選手側主導のオプション権付与なだけな気がするんだけど
そういうのを禁じるルールってあるの？
普通のＦＡルールだとチーム側に補償金もしくは入札金が入るんだよね？
ダイエーが勝手にそれを放棄しただけの話ではないかと・・・

>>530
それを放棄しないと有力選手との交渉がまとまらないなどという前例を作られると他球団が迷惑すると思うが。

>>531
そこら辺の感覚がわからなくて。
複数年なり高年俸なり自由離脱権付与なり
どれも契約交渉の上での条件提示の一環だと思うんだけど・・・
他のスポーツだと別に珍しくないけどなぁ。

暗黙の了解を打ち破るべく堂々と公表していたら非難も受けないだろうが
入団時に裏金だけでなく、非常識な裏約束交わしていたところは
他球団に「卑怯な手を使いやがって」と責められて当然だな

そんなこと要求する井口も井口だが

>>532
他のスポーツの事なんて知ったことじゃないよ

>>532
まあ、前例がないってことだよ。

つうか井口なんか獲得するメジャー球団なんかあるの？

まあ今回の件は、井口だけじゃなくて
ダイエーフロントに内緒で勝手に井口と密約を結んだ高塚にも問題があったわけだけどな
前向きに捉えればいい勉強になったともいえる

>>536
あるだろ、普通に

>>532
他のスポーツがどのような感じなのかは詳しく無いが、野球においては
無制限な自由競争では無く球界の定めたルールの枠内で交渉を行う事、
という形でシステム作りがされているから。日米双方ね。

>>538
カズオの例があるからな。打撃なんかはカズオよりも期待できないだろ。

>>534
いや、そういう契約の認識が薄いままだと
今後どんどんメジャーにいいようにされていくと思うんだけど・・・

>>535
いわゆる紳士協定のたぐいですかね。
プロ野球の改革についてあんまり選手の契約について
議論されないのは気になるところだけど。

>>532
　高年俸は、複数年はともかく、基本的に日本プロ野球では
自由離脱権ってのはありえない。それだけ球団が持つ選手保有権
のが強力で、選手を拘束する力があるわけ。

　そういや、今や、活躍したからうやむやだけど
野茂の日本球界での立場は任意引退選手のままになるのか？
今も。

中田ヒデとか中村俊輔とかの海外移籍組のケースだって
所属していたJリーグチームに金は入ってきただろ

>>541
紳士協定なんかじゃない。
球団はその選手と独占的に契約できる権利があるんだよ。
で、その権利を放棄しないと契約しないとなると、そのシステムが根幹から崩れる。

>>543
そういう事になって檻鉄が引き継ぐらしい

鹿島のレオナルドがパリに移籍した時は金を取らずに問題になってたような

>>541
>いや、そういう契約の認識が薄いままだと
>今後どんどんメジャーにいいようにされていくと思うんだけど・・・


つーかメジャー自体が、強引な自由契約移籍認めてないから

内野は負担キツくてポジション獲るのも厳しいけど、
新庄のようにマイナー帰りとなるのはよしてほしいな

ま、実力に関しては心配し過ぎか・・・
むしろ向こうの選手会の動きの方を心配すべきだな

>>542
なるほど
その球団の拘束権を放棄することを
ダイエーが条件提示として行ったってことでいいのかな。
ルールに反してるというかルールの空白部分を使ったって感じがする。

>>545
いや自分が言いたかったのは
「球団相互で選手拘束権を放棄しない」ということについてです。

>>546
今の野茂の能力じゃ檻鉄も使わないかもしれないけどね
戻りたくても戻れないって哀しい立場に立たされるとしても自業自得ではある

>>540
カズオも二年目はもう少し対応してくると思うよ

>>549
俺はそれを予想してるけどな。

>>550
そそ。他球団への移籍を前提とするような契約は禁止だけど、
他球団へ移籍させるのではなく、保有権を放棄して、契約を
延長しないという荒業を使ったわけ。結果的に他球団に行くけど
それは止めた本人の勝手で、他球団へ移籍するのを確約したわけ
ではないという理屈。

　そういうや伊良部も行く時相当駄々こねたけど、日本球界に
復帰できてるよな。どういう風に決着つけたんだっけ？ロッテ
がただ泣き寝入りしてやったんだっけか？

>>555
まずロッテがパドレスにトレードして即ヤンキースへ再トレード。
現在のルールでは日米間でのトレードは禁止されている。

>>552
んじゃあ井口は１年目はしょぼい成績で終わるということだね。

しかし、こんな勝手なことをして株主代表訴訟とかおきないんかな。

伊良部の場合はトレードだからだろう。三角トレードにまで発展したが。

その騒動を受けて日米間の協議が行われ、ポスティングという
実質金銭トレードの制度が作られたから、問題無くなったんだと思われ。

555伊良部はポスティングでパドレスに一旦行ったこととなってそれからNYY
パドレスから金もらっているよロッテは
　ホークスはもう親会社変わってもらえダイエーが球団を持ち続けるのは耐えられない
毎年何かある
　中内氏も高塚氏の今回の件の責任を取って辞任してもらいたい

辞任しようがするまいが実権ないだろうと。
小久保の時よりはまだむかつかないのは、シリーズで対戦する可能性がないからか。

ひょっとしたら今年がピークかもしれんから
厄介ばらいできたのかも

>>560
そういう意味では伊良部は多少なりと保有側にもスジを通していたのかもね。
けして褒められたマスコミ対応ではなく、主張は正しく伝わってこなかったが。

ベストオファーだったヤンキース行きも、ポスティングならすんなり通る事だしね。
あとロッテは選手も獲得してたよね。活躍しなかったが。

>>477
>>483
めちゃめちゃﾜﾗﾀｗ
確かに間違えるわなｗ

何でもありだなダイエーさんは

太っ腹というかなんというか。

親会社の糞っぷりは見事なもんだが、球団まで伝染してんだな

イチロー　ドラフト４位オリックス入団　　ポスティングでマリナーズ移籍
新庄　　　ドラフト５位阪神入団　　　　　FAでメッツ移籍
田口　　　ドラフト１位オリックス入団　　FAでカージナルス移籍
松井秀　 ドラフト１位巨人入団　　　　　FAでヤンキース移籍
松井稼　 ドラフト３位西武入団　　　　　FAでメッツ移籍

井口　　　逆指名枠でダイエー入団　　　自由契約でメジャー志望

和田も密約あるんだろうなあ

野茂が強引なやり方で近鉄困らせて、マスコミもさんざん野茂叩いてメジャー行ったの
なんて、もう覚えてない人も多いかな
大活躍したから手のひら返して揉め事無かったかのように錯覚しちゃったけど
伊良部が揉めまくった後に初めて、ちゃんとしたルールが作られるようになった。
独占交渉権なる不可解な裏の取引も無くなったし
この２人のプレー以外の功績は多くの人達が忘れてる
何故、この２人がマスコミと揉めたのかは、ここが全て
ちゃんとしたルールがつくられ、行きやすい風潮が出来、笑顔で送り出してもらえるようになったのは、
この２人がボロクソに叩かれても頑張ったから（特に伊良部はとことこんまで喧嘩した）

>>570
野茂はしょうがないだろ

>>570
野茂の場合は、近鉄フロントに責任がある

>>570
そうやって、ちゃんと決めたルールに則って、移籍して
活躍してる選手達がいるのに、この人は、若いうちにチャレンジ
したくて、なおかつ、自分が好条件引き出す為に、ポスティングは
嫌だ。ってあんた、わがまますぎるわ。ふざけるな！！
　って意見が多いんだと思う。まぁ、もうメジャーのファームに
しちまうってならいいけどさ。日本のプロ野球を。

>>570
伊良部は戦ったって言うよりも、なんか球団が収拾付くように
動いてあげたって気がするんだけど。伊良部なんて無策にごねて
ただけのような気が・・・・

ヤンキース以外で、よろ

１井口　4
２ジーター　6
３シェフィールド　9
４A-ROD　5
５松井　7
６ジオンビー　3
７バーニー　DH
８ポサダ　2
９ロフトン　8

井口まで・・・・・
城島もいつかは・・・・・・

>>576
多分ポサダは放出される。

井口にはエンジェルスが似合ってるよ。何となく。


６エクスタイン
３アースタッド
９ゲレロ
８アンダーソン
７ギーエン
４井口
DHグロース
２モリーナ
５フィギンス

井口はカズオと同じ匂いがする

>>580
ｶﾞﾑは噛まないよ

まあ、球団側にのみ選手を一方的に自由契約にできる
強力な力があるんだよな

どこの球団も取らなかったらプーなんだろ？

>>583
多少の根回ししてあるよ。

井口は去年ポスティングで行くはずだったけど、小久保に村松と抜けて球団から引き留められた
だから、自由契約で今年ってこと？

>>561
井口は以前からメジャー行くって言ってたからな
小久保は突然だしタダだし巨人だし

青学時代のバッティングからすれば、
ここ２シーズンくらいの数字は３年目までに
達成すると思ってたけどな。随分時間がかかったな。
まあ、レギュラー獲れるようがんがれ。

>>577
城島は来年だっけ。

逆指名で裏金６〜７億、昨年の活躍で８０００万から３倍増の２億４０００万、そして
今年は自由契約か。

物凄い無駄遣いだな。

それまでは壊れた扇風機だったんだから思い上がるなと

顔の濃さでは十分メジャークラス

井口はスト�Uのケンそのもの。

パンプット選手そのもの

こいつナニサマのつもりなんだ。

絶対応援しねえ

日本のいたれりつくせりの環境で金せしめて
ころあいを見てメジャーいこかってのは球団運営してる
側はたまらんものあるよな。
それでも、松井、イチロー並に貢献してくれたら気持ちよく送ってやろか
という気持ちにもなるが・・

メジャーって３Ａでも日本の二軍とは比べものにならないほど劣悪環境で耐えて
耐えて這い上がる夢を見るって環境じゃん。２Ａともなると悲惨すぎて泣ける
だから、３Ａで長年くすっぶってるやつは日本からのオファーがきたら
喜んでくるんでしょ。

ヤンキース、ガルシアパーラを獲得濃厚　夢の内野陣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20041104-00000000-spnavi-spo.html

http://otd4.jbbs.livedoor.jp/219303/bbs_plain

ここの北九男ってのが100%バカなんです。
頭悪いﾔｼに限って語りたがる。

＞ジーター、ロドリゲス、ガルシアパーラと、大リーグを代表する遊撃手トリオで内野陣を形成できると、
夢のプランをぶち上げた。

ヤンクスファン以外はロドリゲスのショート見たかっただろ。

え、じゃあ井口がヤンキースの可能性はなくなったわけ？
井口は顔がいいからヤンキースにいってほすぃ。
松井じゃ・・・ry

とりあえず


去年小久保移籍で散々巨人を叩いてた馬鹿どもは土下座しろｗ

ホークス球団って上場企業なの？

今回の条件について高塚の方が持ち出す理由は一応説明がつく
（自分の保身の為等）んだが、井口の側がそれを受け入れる理由がいまいち
わからんな。

まさか、中内、高塚体制の元でしか野球をやりたくないという訳でもないんだろうし。

>>602
おそらく入団当初からポスティングに関する裏条項があったんだろうな。
昨年小久保を放出した影響から井口を慰留する必要が生じたので
「自分たちが辞めるまででいいから。その時は自由契約にする」
って話を交換条件的に持ち出したんだろう。

>>603
今回の条項の井口側の当時におけるメリットはどうなのかという事なんだが、そうすると
井口側も中内、高塚体制はそう長くは続かないとの読みがあったのかな。
更にポスティングではなく自由契約になれるということもあったのか。

井口にしてみれば，自由契約の方がいいに決まっている。

>>604
「自分たちが辞めるまで」ってのは半ば義理人情的なニュアンスだったと思うよ。
もっとも井口も親会社が危ういことは重々承知してただろうけどね。
それで自由契約になれるなら数年くらい日本に居ても良いと考えたんだろう。

>>599
今年のエンリケ・ウイルソンみたいな役どころでいいならヤンクスでも。
ガルシアパーラはケガ持ちだから、そこそこ出るチャンスあるかも。
いずれにせよカイロが残留するかどうか次第。

だから・・・
井口はレッドソックスだって。
のり豚はマリナーズ。

和田は入団時に４年後自由の覚書がある。

孫なら、井口の代わりくらい簡単に連れて来れるぞ！

>>600
小久保は糞巨人に引き抜かれたのは事実だろ
井口のコレで覆る訳でもない

ダイエーに将来の4番バッター候補みたいな選手っているかなぁ？
井口ぬけて、城島も抜けて松中一人になったら結構やばい。
孫に任せて若手育成に金かけてもらうしか無いのかも。

孫様お待ちしております。中内は虚塵へ無償トレード。

孫して徳とれ！

井口選手↓
http://atashi.net/imgbbs/old/img-box/img20041102211459.jpg

>>614
グロ注意

もうアドレス覚えちゃったよｗ

自由契約の場合、球団が１１月末に提出する保有者名簿から外し、公示後は、どの球団
とも交渉できる。しかし、ポスティング制度は９８年の伊良部のメジャー移籍の契約上
のトラブルから生まれた制度。大家がメジャーに移籍したときも、横浜を自由契約にな
っていたが、井口の場合は実績もある。協約上は問題ないものの、ＭＬＢ関係者は「井
口の自由契約を認めれば、ポスティング制度の根幹を揺るがすことになる」と問題視し
ている。

デニーはなんで叩かれないの？

猫も杓子もメジャーメジャーか……己を知れつ〜の！

>>610
ちげーよ。
本来ならFAで円満退団だった予定が一年棒に振ったから
シーズンアウトの大ケガからの復帰という不安定要素がある上に
復活しても一年で退団が確定的な選手と契約したくなかった。
（そもそも小久保は球団・チームと折り合いが悪かった）
だけど自由契約で放出ってんじゃ幾らなんでも障りがあるから
本人の意向を汲んで無償トレードという形にしたんだよ。

職業選択の自由という観点から見ればプロ野球選手は球団の奴隷

>>574
ヤンキースまで巻き込んで日米の一大論争にした結果が
ポスティング制度（入札による実質金銭トレード）の設立だからね

もし、伊良部以前の野茂が任意引退という強引な手法だけじゃなく
近鉄、ドジャースと金銭トレードを含めた少し質の高い議論してれば

伊良部もイチロー、石井のように送り出されて、その後の野球人生
変わってたかもしれないね

ま、そんなこと以前に日本球界が獲る一方で出さない、妙な閉鎖体質じゃなきゃ
二人とも「メジャー行くような奴は裏切り者」なんて批判は無かったんだけどね

＞コイツが　インコースの剛球・・損ねて・・入院・・・望む

　まあそんなとこだろうな
　自分さえよければなあんていう椰子は脂ね！

まあ、去年小久保は無償で巨人に、井口はポスティング、だとなぁ・・。

井口の件で、日米間妙にこじれてポスティング制度までご破算になったら嫌だなあ

まだ改良の余地があるポスティングがプラスの方向で改定されることを祈りたい

>>622
誰も彼もメジャー行きという状況に、ＮＰＢが危機感覚えるのは分かる事だが
イチローがポスティングで行き、国民栄誉賞級の活躍を経たわずか２年後

読売巨人軍の４番で球界の至宝であるゴジラ松井の移籍にまで至ってしまっては
メディアではそれまでと掌返すように「メジャーに行くのは裏切り行為」
なんていう批判は完全にナリをひそめたね。

シーズンイン前のただのトレーニングを地上波で生中継して流した時には、
さすがにやりすぎだろうと思ったよ。

確かに日本プロ野球とメジャーのどちらが大きく報道されるかというとメジャー。
メジャー選手が溢れて日本プロ野球はメディアから無視されなければよいが。。

こんないい加減なことが許されるのか？
ファンに対しても株主に対しても

西武とダイエー強すぎるからちょうどいいよ
松坂も行って欲しいくらい

629＞
アホか？
ダイエー、西武のじゃなくて日本プロ野球のレベルの低下の問題を考えれ。

やはりメジャーとの真剣勝負の場をどんな手を使ってでも設けるように
していかないとどうしようもないだろうな。

それでメジャーへ移籍する動機のかなりの部分がなくなる筈。

>>630
実力がないなら低下したらええ
だいたい外国人制限するなんて
自分からレベル低いって宣伝してるようなもんだろ
メジャーだって外国人だらけ

>>621
自由競争原理だけで語れないスポーツを一般企業と同列に語るな禿

しかし、よくホークスファンはこんな球団応援できるな。

あ、応援するなって言うんじゃなくて、
ファンの唯一に最大の球団を思うがゆえの反抗は、観に行かないこと。
何をしてても、カモがネギ背負って来てくれるんだから、
球団が変わる方が、現状では難しい。
カモの数、水増しまでされて、なめまくられてるのに。

福岡のファンが暴動を起こさないのは３つある。
１、西鉄ライオンズに裏切られた過去があるから同じ過ちを繰り返したくない。
２、オーナーの中内ボンボンが雇っており、暴力団が多数在籍している応援団『鷹道連合』が脅しなどの圧力ファンの暴動をふさいでいる。
３、最近のダイエーファン(腐女子)は川崎や和田にしか興味がなく、ダニの裏を知らない。その他(奴らにとっての脇役)の選手がいなくなっても構わない。もうお�hﾙ



あと、日本プロ野球はビジネスに来るウッズやカブレラのような奴らをたくさん雇えるほど金がない。

城島　０６年メジャー！？
揺れるホークスに新たな火種がぼっ発した。
福岡ダイエーの城島健司捕手（２８）が４日、球団が今オフの契約更改交渉での提示を示唆している複数年契約について、固辞する姿勢を明かした。
順調なら来季中にＦＡ（フリーエージェント）権を取得する正捕手の引き留め策として検討しているものだが、城島本人は単年勝負を強調。
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/

高塚も糞だが契約を交した井口も最悪
日本球界に戻ってくんな！

あのさぁ、選手がやってた署名活動とか何だったんすかね？
自分だけはとにかくメジャーですか。たいしたタマですね。

　通算成績(８年）は、１５９盗塁、１４９本塁打、５０７打点、８６０安打、打率２割７分１厘。　
プロ入りが１年早いジャイアンツの仁志敏久は、昨年までの通算成績(８年）が、１２２盗塁、
９３本塁打、３３１打点、９６６安打、打率２割７分２厘。故障で後半戦を欠場した年があること
も考えると、盗塁数・本塁打数・打点で大きく差をつけているように見える。
　しかしプロ入り後６年間では、井口が９９盗塁、９８本塁打、３０９打点、５１５安打、打率２割
４分０厘で、仁志の９３盗塁、７７本塁打、２５５打点、８０７安打、打率２割７分８厘と比較して、
盗塁でほぼ同等、本塁打と打点で上回るだけで、安打数と打率で大きく下回り、総合的な評価
として劣るといえる。本塁打と打点および盗塁にしたって５年目の１シーズンだけで稼いだものだ。
　
　つまり６年目までは、はっきり言って２流選手（５年目だけは除いて）、球団と監督が辛抱強く
使った結果、昨シーズンやっと本物になり、大枚はたいただけの報酬が得られるところまで
こぎつけたわけだ。
　それがウラ契約で自由契約にせざるをえないというのだからフザケている。
しかもそれが昨年の約束だというのだから、何か表に出せない弱みがあったのではないかと
思わざるをえない。ポスティング制度やトレードによる放出ならともかく、自由契約では何のメリット
もない。大リーグならともかく、国内の他球団に行かれても法的には何の制約もない。

　昨年の小久保の無償トレードといい、こんな不明朗なやりかたでは、ホークスの支配下選手も
動揺し、契約更改でもめることは必至だ。他球団への影響も懸念される。
　これも逆指名制度そして自由獲得枠の創設へと、ドラフト制度を骨抜きにしてきたことの報い
かもしれない。今年の近鉄球団の消滅に至った球団経営赤字額の増大も、ドラフト制度の改悪が
もたらしたことは疑いようがない。
ウラ金やウラ契約のない明朗なドラフト制度への移行を強く願うものである。

井口問題の抗議電話１０件て・・・

これはファンが球団を見放して、目覚めた証拠で、
来年のドームは空席が目立つ事になると受けとめていいんだよね？
まさか、抗議すらせず、来年も「４８０００人」なんて無いよな。

ビックマウス井口

スモールマウス仁志敏久

野球協約第１２０条 （ウエイバーの不請求）
連盟会長からウエイバーが公示された日から７日以内に、
いずれの球団からも契約譲渡の申し込みがなかった場合、
コミッショナーはその選手を連盟会長の申請にもとづき
自由契約選手として指名する。

１１９条によると、交渉の優先順位はパリーグ球団→セリーグ球団→メジャーになるはず
さらに１１８条と日米協定によると、それを拒否したら日米どちらでもプレーできないそうです。


空気の読めない球団が出てくる可能性…

選手に足元を見られ、強い態度に出られず、
選手の我がままを止められない球団側に、
最大の責任があると思うのだが。

顔濃いね

>>643
中日ドラゴンズとボストンレッドソックスとの間に起こった
ケビンミラー騒動みたいなことか。

しかし、ダイエーの方が、野球界にとって難題山積みなのに、
話題は西武に持ってかれちゃうんだな。

　　　　　　　　　_,.-‐ '"´　| 　ダイエー　|‐--､
　　　　　　　 _..-‐‐ '" ____,|　　　 は　　　　 |__｀￣｀ヽ、
　　　　　　／　／　／　 ,ﾍ　もうイヤ.-､＼　　｀ヽ、
　　　　　／ ／ｰ／／´￣ヽ、　　　　　　,へ^ ヽ ＼　　 ＼
　　　　　i ／　/／｀´｀´ゝz>￣￣￣￣｀ヽ　　ヽ　ヽ、＼ヽ
　　 　 ／　　 ／⌒ヽ／　 /!　 l　 l　　 i　l´｀´｀ヽ 　| ＼ヽi
　 　 /　　　 /　　　/_,/!_/__!,,.　l　 l　　 l　l　　　 j　 |､_ ヽ}
　　/　　　 /　　　 / / |/_,,　!　 l　 ト|､__!ヽ｀i￣´ヽ、 ｀､＼!
　/　　　 /j　　　 /iﾚ'" )　iﾞ　＼!＼| -ヽ!-ヽ| !　 　 i　　|　 ヽ
/　 　 ,ィi　!　　　}〈{｀ｰo'ﾟ/　 　 　 　 /⌒}ヽ　|　　　|　　!　　｀、 　
ｰ '"´　リ |　　　 !cゞ=-ソ　　　　　 ,;｀ｰo'ﾟ | j }　　　| i　 |　　 ヽ
　　　　　_l　　　（ ' ' ' ' '　　'　　　　 ゞ,,,,O,,ﾊ〉'　　　 ! l 人　　　|
　　　　　| ｀ｰ-‐'｀>、　　 ､_　　　 ' ' , ,｀ﾞﾞ'o/ヽ　　 / /ﾊ | ＼　 |
　　　　 /｀ｰ--‐'´／/＞､__｀￣｀　　　 ' '_〈　　｀ｰ/ノﾚ ﾊj　　＼|
　　　　!　　　　／　 i ／＼ ｀'ｰ‐--‐フ' }ヽ｀ｰ--〈
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　　　　＼　　　　　　}　　　へ{lｰ'!} く　　{　i　　　 |
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ダイエー・井口、日本復帰なら「ホースク」で
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110714.html

ホースクって・・・ｗ

ダイエー氏ね

ダイエーはもう死んでいる…

ま、３年くらいで帰ってくるんじゃないの？
そのときにポジションが残ってるといいね、井口クンw

井口「日本のウォシュレットが忘れられない」

ここ面白いよ

日刊九州ホークス応援掲示板
http://www3.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/daie2/hawks_bbs.html

日刊九州ホークス応援掲示板をネタにしよう2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099999691/

入団時の経緯からして一場どころではない栄養費が動いてるであろう井口。

そんな男がポスティングでもなく自由契約。
ダイエーフロントは頭がおかしいとしか言いようないね。

そう考えると裏金回収システムとしては最高かもポスティング。

ま、高塚に良いように食い荒らされた結果だな。
これからはこんなことが起きないように願う。

裏切り者