【サッカー】カズ、ゴンら招集ほぼ全クラブ「ＮＯ」★２

日本サッカー協会は２７日、Ｊ１の強化担当者を集め、強化担当者会議を
行った。Ｗ杯１次予選、対シンガポール戦（１１月１７日・埼玉ス）にカズ（神戸）
中山（磐田）ら元日本代表経験者を招集したいというジーコ監督（５１）の提案に
対して、ほぼ全クラブが反対意見を田嶋幸三技術委員長に伝えた。
田嶋委員長は「ジーコ監督が再来日（１１月２日）以降、監督の真意を確認
しないと何も決まらない」と話した。

会議では「来年につながる試合にしてほしい」など、代表強化を目的にした
招集を求める意見が大勢を占めた。あるクラブ関係者は「代表で
出番のない選手、これから選ばれる可能性のある選手は、自分は選ばれ
ないのでは、と不安に思っている。いい状況ではないと思う」と語った。

カズら名前の挙がっている選手からの意見も田嶋委員長に報告された。
一部には消極的な意見もあったという。田嶋委員長は「技術委員会でも
来年につながる選考にした方がいいという意見。ただ、選手は監督が選ぶ
という見解でも一致している。とにかくジーコ監督と直接会って話す」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041027_30.htm
前スレ：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098930722/

３はウンコ

あはははは

やらないか！

２都主

カズダンス＋ゴンゴールを代表で見たい

カズのバタバタフェイントは世界に通用する！

田島とかイラネ

>>5
わろた。

あはは

586 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/28 14:35:08 ID:sH/b8ZM6
この問題は根っこはやっぱりジーコの監督手腕に有るんだろう。
今後も、テストマッチで、若手を起用したり、どんどん新しい選手を
試したりしてドイツに向けての方向性を明確に示しているならば、
消化試合でカズやゴンを呼ぶことにもそんな異論は起きないような
気はする。だが、そういう可能性を全く感じさせないジーコジャパン
にとって、たとえ消化試合とはいえ、貴重な実戦をそんなに無駄に
使っていいのか？という気はする。

要するに自分んとこの選手、代表に選んでもらって
名前売ってほしいってこと？

当然だろ

要するに若手を出せって言いたいわけだな
ジーコなんぞの言うことなんか聞けるかと

キングが出なきゃ見に行く価値がないざます

シンガポール戦、観客席でカズゴン支持者が一人でも涙のカズダンス試合中ずっとやってたら次の試合出してもいいよ。

カズスレは伸びがいいな

予告。ＰＫを決めて涙のカズダンス！

キングより偉い　ネ申　に逆らうとは・・・

>>1
凡愚は大道を見て大いに笑う。笑わずんば以って大道というに足らず
でございます。

「来年につながるよう、来年につながるよう・・・」
題目唱える事と批判しか能の無い硬直した協会の委員長とやらが
何を成して来たのか聞いてみたいもんだ。

大道を歩むとき、誹謗は必ず顕在化する。
ベテランを起用する事が、何故来年に繋がらないのか？
むしろ、ベテランの居場所が無い組織こそ若者が不安を抱く環境ではないのか？
そうでないにしろ、功績を成して来たベテランに、最早可能性が無いかを再確認
する事が、そんなにおかしな事なのか？
まったく目先しか見る能が無いクセに口だけは達者な凡愚の語りそうな批判だ。
ジーコ監督は全く動じる事なく、志をまっとうされたし。

キングやゴンにぬか喜びさせるなよ

>>16
俺やりたいんだけど・・・　ﾊﾞﾀﾊﾞﾀするだけじゃなくて
最後の股間に手をあてて手を宇宙まで届かんばかりに突き上げる
あのポーズまでやらなきゃダメ？

カズぐらいはいいじゃねーか　これ以上カズに恥をかかせないでくれ

代表再び！カズに直撃してきました！
http://www.tanteifile.com/diary/2004/10/17_02/index.html

カズ魂　代表に何残す�
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-041024.html

親愛なるカズへ　from "King" PELE
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/kazu/20041021-2.html

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

魂はフランスに置きっぱなしですよ

だから、ＪＥＦ村井や鈴木慎吾（京都ー＞新潟）を左でためせや、
ジーコ。

しょせんシンガポール戦だしな〜
マジになってもしょうがないんじゃね？
カズやゴンを後半15分ぐらい顔見せに出すぐらいいいと思うけどな。
残りは若手でいいんじゃねーか？

ろくにJの試合を見ないジーコにとって（見ても関東の試合だけ）
アジア杯メンバー以外で知ってる選手はベテランだけなんだよ。
だから新戦力を試すことができない。

カズ、シンガポール戦でハットトリック！

とかなったら、騒ぎ出すから・・・・カズが。

これで監督と国民の何割かのモチベーションが
めちゃくちゃ下がる事を、反対者は理解して
いるのかな

もうさ。
時代は浦和レッズだなと思うわけよ。
なんでカズ？　なんでゴン？

アホじゃんｗ　馬鹿じゃんｗ　じゃんじゃんｗ

男なら黙って岡野だろ？　最終予選でも暴れるぜ。ヘェイよろくしな　じゃんじゃんｗ

>>32
走れなくなった野人はタダの猿だ。

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

野　人　岡　野　（　笑　）　

カズだけでいいから呼んでくれ！！

客寄せパンダ

>>29
ジーコより視察が少なかったトルシエはどうすればいいでしょう？

もし懐かしのオールスターを集めないにしても
カズとゴンはいつだって召集されておかしくないはずだ。

カズはなあ・・・フランスで逝かせてやるべきだったんだよ・・・。
だからジーコがシンガポール戦で成仏させてやるんだよ。

カズとゴンに対する嫌がらせだろ
Jリーグは血も涙もないところだな

>>33
おまえは代表厨か？
おまえなめんなよ、この野郎
岡野はまだやれるよ。ざけんな。
岡野は幸運を持つ数少ない人間だ。
カズやゴンとは全く違う。

>>38
ジーコは視察の半分がレッズ戦、という面白サポーター
だからな・・・
視察と言うか、自分が見て面白そうな試合にしか来ない

カズがおいてきた魂とやら

ウチにあるよ。ちょっと黄ばんでるけど。

ベテランに引導渡すのにも良い機会だと思うんだけどなぁ…
あとは、現在のスタメンレベルの誰かしらを呼んで、
一緒に代表試合に挑む最後の機会ということで、色々学んで欲しい。
召集されたベテランらも、最後の場という気持ちで挑むだろうし、
色々と見せたい、伝えておきたいモノがあるんじゃなかろうか。

>>44
ダーマの神殿で使ってください。

Jと代表との温度差ですね。

まぁ、若手主体でやるのもいいんじゃない？
相手はやる気のないシンガポールで、経験にもならんと思うけどね。

ＴＢＳがゴールデンで生中継やるそうなんで、巨人戦とどっちが悪いか
視聴率が楽しみだな。

海外だと代表よりクラブのほうが力があるからこんな馬鹿なことはしないだろうけど
日本はまず代表ありきみたいになってるから問題なんだよなぁ

>>49
Ｊリーグがもっと人気出れば、逆転するだろ。

小さいな

全て岡田が阿呆だったせい。

サッカーの連中って、冷たいね。

ジーコの才能に嫉妬しているJの関係者は恥ずかしいな。

城
前園　
中田
カズ
ゴン
名波

あと誰出す？

>>43
ﾀﾘ〜さんの覚醒観てくれてるんだ。そういや、オマーン戦本当は呼ばれてたんだよな。
長谷部の代表招集も近いな。

代表でプレーするキングが見たいんだよ！
クラブは空気嫁

ケツの穴が小さいよ
自分とこの若手を売り出すの必死で見苦しい
カズなめんなよ

まー今年ほとんど固定メンバーでのぞんで、怪我人もいくらか出して
新規戦力使ってこなかったジーコはJ関係者には嫌われてるだろうな
使われてる面子は酷使しまくりでｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ悪くなって
選ばれても試合にまず出ないサブ面子は選ばれるだけ損な一年だったからな

2たったのか、もうかわいそうだから
召集なしでいいよ。
マスコミ、評論家のいじめやんこれ。

>>43
誰かの書いたデマを受け売りで書き込まないほうがいいよ。
ジーコはかなり試合に来てる。俺は市原臨海で２回、味の素で１回見た。
というか、スカパーで中継見てるとよく画面に抜かれてる。
関東ばっかなのは確かだけど、相手は関西のチームだったりするわけだ。

ジーコは、気に入った食い物があると、飽きるまで毎食それを食べるタイプ。

>>59
予選のある年にスタメンをコロコロ代えるのは山本だけ。

この問題は何年か前の野球のオールスターみたいなもんでしょ
オリックスの仰木監督がイチローをピッチャーで出したら
それはオールスターの格式に反するってことで野村監督が
松井の代打にピッチャーの高津だっけ？を出した
あの時もこれと同じような議論が起こったけど
俺は野村監督の判断は間違ってなかったと思う

選手固定だからって、選手層が薄いとは限らない。
ジーコの構想に入っているであろう選手だけでＷ杯までいけるし。
どうせ予選で使わない選手使ってもしょうがないよ。

ジーコがいない間の欠席裁判か
こりゃ日本サッカーもプロ野球並の老害球団社長を抱えてそうだな
協会のあの人もそーだが

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

関西だとGとCだろうし関東だとUかな
でもUはちゃんと出してるし、
やはり関西のGとCが有力なんだろうな
特にGは辞退した選手がいたし
どっちなんだろう？

>>66
楽天に答えてもらいたい。

勝てないし、次の世代には何の思い入れもないのに長嶋
引っ張って、土壺にはまった、やきゅう考えたら当然だ。

2スレ目・・・
ジーコが戻ってくるまでのループスレ

U-23でＡに入れそうなのは誰だ。

うんこちんちん

若手若手って山本と五輪代表持ち上げ過ぎた
あまりにマスコミ使って押しつけがましい若手・五輪
正直、反発しかないんだけどなぁ

ﾛｰﾄﾙ連中も自分から辞退しろや
ろくに動けてないのに代表に呼ばれて喜んでるなら
厚顔無恥なクズだな

ちなみに散々持ち上げた五輪代表および山本には
ほとんどのライターが及び腰でまっとうな批判もできてねー状態だ
くだらない存在だよ、山本持ち上げてた解説者や元代表達も
協会も五輪に熱心で協力的だったJのクラブ関係者も

>>55
澤登は入れてくれぃ・・・・

Ｊリーグとかいう糞つまらんもんやってる人間が代表までつまらなくしようとしてるな。

カズはなあ・・・・同情するよ、本当に。

>>74
お前が年とったんだろ。

>>55
カズだけでいい。ゴンも入れてもいいが。
むしろラモ・・・

前園とか城ってどうなの？
代表に貢献したのかな、城はしたか。

所属クラブが反対するのはまだわかるが、全クラブとはどういうことだ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

城
前園　
中田
カズ
ゴン
名波
澤登
ラモス
北沢
井原

一人で大きくなったような顔しよってからに
親不孝者が

澤登はどうした？

この再だから釜本も呼んじゃえばいいじゃない。
長沼でもいいけど。

カズとかゴンとか、老害はもう来なくていいよ。士気が下がる

城
前園　
中田
カズ
ゴン
名波
澤登
ラモス
北沢
井原
釜本
武田

　　　　　いじめ、かっこわるい

入ってた・・・スマソ

キーパーは誰だ？松永か？前川？下川？菊池？

>>83
クラブとしては自分のチームから新しく代表に選手が入ったら
その選手の知名度ＵＰ＆集客力ＵＰが期待できるってことでしょう

日本サッカー会の功労者を入れたいんなら、高橋陽一は欠かせないな。

案の定カズ出せって言ってる連中はJリーグ見てないのが大半だな。

>>93
そのためにリーグ戦を自ら犠牲にしましょうと言ってるんだから、クラブは大したもんだ。
優勝や残留より代表選手のいるクラブという格が欲しいとは思わなかった。

>>76
だよな、ひでーよな。
どっちがおもちゃにしてんだよーってな。

トルシエ信者と言われそうだが、
トルシエ時代は各ポジション２人以上のオプションがあった。
前線のフォーメーションのオプションもいくつかあった。
日本て結構選手層厚いんじゃないのと思った。

ジーコは毎試合選手固定、しかも途中交代も無し。
控えは主力が怪我でもしない限り出れない。
それじゃモチベーションも低下する。
主力と控えの差がますます大きくなる悪循環。

>>96
リーグ戦犠牲？試合は水曜でしかもホームじゃん。

>>95
なんかこれしか言えないのか？
カズ好きな人はＪリーグ見てるだろう
たかが一回ぐらい夢見させてやれよ。

>>98
＞トルシエ時代は各ポジション２人以上のオプションがあった。
これと日本の選手層の厚さは全く関係がないね！

>>92
何か川口でいいような気もする。

んじゃ風間八宏だしとけ！！！！

まぁトルシエは4年使ってチーム作りすればよかった訳だから
いろいろ試す機会はあったよね

そーいや関東のUは最後に予選でがんばってたキャプテンだった子が
山本五輪でひとりアレされたから、ちょっとありえないか。
もともとA代表には呼ばれてるほーだし
やっぱり関西が癌かな。１５試合ノーゴールもどこふく風のCか
それとも、オマーン戦前にヘタレて辞退した選手がいるGが主導でってとこか

カズ呼んでやれよ〜。
若手使いたいなら、スケジュール調整してもっと歯ごたえのある相手と
強化試合組めばいいじゃん。
今回は盛り上がってるんだから呼ぼうよ。

>>98
途中交代なしというのは、いつの話かな？
最後にやったオマーン戦は時間稼ぎのための玉田というのがあったが、他の試合では
ほとんど交代枠いっぱい使ってるし、親善試合でも数多くの交代をしてるんだが。

>>99
日程見てから言え

本当に国民的ヒーローを作るのが下手な国だ
ずっと長嶋やってろ

ネガティブ思考やもんなぁ

さてどの程度の若手選手がこのシンガポール戦に出たいと思ってるのか？
代表に呼ばれるのがこの試合だけだったら嬉しいかね？
この試合の何処に収穫がある？　しらねぇやつが代表じゃスポンサーもつかないよ。
この話題が出てから「カズの代表姿を見たい」という奴が多いのにもビックリするが
もしこのカズの立場がヒデだったら誰も援護しないだろ。それがカズだな。
Ｊも情けないよ代表ありきの日本のサッカーだろ。もう少し代表養成所みたいじゃなく
しっかりと運営しな。こんな時だけ騒ぐのもみっともないぜＪの経営者達。

ふと思ったんだけど、日本代表のことを一番考えてる（はずの）ジーコと
キャプテンが言い出したことなのに、なぜ他の人達が代表強化を理由に
難色を示すんだろう。
こういうイベント的なことをやっても大丈夫だという確信（？）があるから
言い出したんじゃないの？

いまだに長嶋の野球界
いまだにカズゴンのサッカー界

いい加減にして欲しい

所詮消化試合な訳だし、
そんなモチベーション保てない試合で若手使う方がどうかと思う。
士気下がりまくりの相手に対して、活躍して勘違いする輩も出るかもしれないし
負けたり活躍できなきゃ相当ヘコむだろうし…

だからといって、ジーコに新たな戦術テストの場として利用してやろうっつう、
考えも技量もなかろうし。まぁベテランらに最後の代表試合される機会与えるってのは、
良くも悪くもジーコらしい考えだと思うがなぁ。

だらけた消化試合を1つのイベントに変えちゃう訳だから、
視聴率的にも話題性としても、そこそこイケるんじゃないかと思われ。

ろくにファンの気持ちも分からんからＪもつまらないんだろうに・・・。

未だに、長州、三銃士のプロレス界

いい加減にして欲しい

おいおいカズ見るためだけにわざわざ１７日仕事休みにしてもらったんだ。どうなるんだよ。出してくれよ

まあ当たり前だ罠

>>116
でも、おもしろいよね。

>>92
ザスパ草津　小島を入れてくれぃ・・・

小島まだ現役なんだ。ちょっとうれしい。

商業的に面白ければゴンカズ出してもよいのではないかと思うのだが、、、、。
練習やテストならどっか強いところと親善試合を組んでもらうわけにいかんの？

>>120
小島追加。ついでに本並も。

柱谷

いつもいつもファンとクラブの意見はチグハグ。

まぁ、クラブが言える訳は無いわな。
招来の方が大事だろ。
（そこが連中の限界なんだがな）

イベントとしてやろう、というのにムキになって反対している奴の気が知れない。

城
前園　
中田
カズ
ゴン
名波
澤登
ラモス
北沢
井原
本並
小島
柱谷

Jで活躍した外国人選手も日本名付けて変装して出して欲しい。
とりあえずストイコ・ビッチ（中村俊介の名前で）

カズを試合に出せ！

今や
キング=モンテディオの大島

要するに、A代表の控えにも呼ばれないくらいの連中なら、
シンガポール戦くらいがレベルとして適当という意味なんだよね？

代表でカズゴン見たかったのに無粋なこと言ってんじゃねーよ
なにが将来に繋がることをだよ
本音は二軍でもなんでもいいから代表っていうエンブレムが欲しい
ってだけだろ？
格下相手に一回こっきり呼ばれただけでなにがどう将来に繋がるんだよボケ

城
前園　
中田
カズ
ゴン
名波
澤登
ラモス
北沢
井原
本並
小島
柱谷
呂比須

監督　オフト

あの試合でカズが出ていればなぁ〜

とにかくカズを出せ！

盛り上がるぞ！

クラブはサッカーファンを呼び戻せ！


でないと、このまま下火になって・・・
Jリーグは６チームあればいいんじゃないの？
うん、６チームで充分だろ。

カズみたいなぁ…
Ｊリーグ開幕当時のカズはまさに神

>>24
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/10/17_02/index.html
しかしおしゃれだなあ

山口素弘はまだ新潟でがんばってるのかね？

え！モトさん新潟行ってたんだ

カズを馬鹿にすんな

永島、奥寺、風間、和司、

カズ出ないんなら二軍で固めた格下相手の消化試合なんかわざわざ見ねーよ
マジ白けた

カズよ！格好なんてどうでもいい！

カズは、がむしゃらにサッカーしている時が一番カッコいいのだから！
おまえにはユニフォームとグラウンドが一番似合う！




だいたい、おしゃれな服は似合わないんだし・・・

若いの呼んどいたほうが良いよ。ガチの試合でメンバーいじる事あんまりないんだから、
こういう機会でもないと見れない。

国内で現代表ｖｓ旧代表で試合すれば良い。

活躍した選手は入れ替えするみたいな感じで。

ｼｮﾎﾞｰﾝ

カズが見たかった・・・

五輪とＵ19で散々見ただろ

シンガポール戦はどうでもいいから
ドイツW杯に呼べ、ジーコよ。球拾いでもいい

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　サッカー専門新聞 　　　『エルゴラッソ』


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http://www.golazo.jp/

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カズは秘密兵器として、ベンチを暖めます。

まあ、こんな話が出る自体、代表戦も衰退し始めてるんだろうが
プロレスの辿った道見てるようで、つらいな

カズの大得意技：ほぼ真上８０度シュート

>>152
ディフェンダーがピクリとも動かない、バタバタフェイント。

>>134
ちゃんと都並も入れろよ〜

>>153
結構、何人も抜かれていたよ、
でゴールも多かった。

>>155
いつかの代表戦では相手ＤＦピクリとも動かなかったから、物凄く悲しかった。
物凄くフェイントいれてたのにあっさりボール取られた・・・。

>>1　キ　　ン　　グ　　入　　　れ　　ろ　！　　キ　　ン　　グ！

>>156
動かなかったのではなくて、動けなかったのだ。

驚きのあまり動けない素人ディフェンダーを深読みしすぎたカズは
裏の裏を読んでしまい、ボールを相手の足に蹴ってしまったのだ。

>>158
・・・・そう言う事にしとこうか。

ギャグっぽいな。

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ魂と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

フランスに落ちていましたよ？

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200410/st2004102801.html
＞浦和の中村修三強化部長は「あくまでも次につながる試合であることをお願いする。
＞だとすれば、功労者に“次”はあるのか？そうじゃないと思う」

ほうほう、浦和はぜひとも若手を代表に呼んで欲しいわけだね

で浦和の選手はというと
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/18/02.html
＞13日の日本代表オマーン戦。追加招集されるはずだった山田は、10日に日本を出発する予定だった。
＞ところが、ナビスコ杯準決勝（対名古屋）が台風で９日から11日に延期されたことで調整がつかず、
＞８カ月ぶりの代表復帰は果たせなかった

オマーン戦よりJリーグを優先してたわけだ。なんと、しらじらしい浦和の中村の発言。

是非、ジーコにはシンガ戦の一週間前から合宿して貰い
浦和から、田中達・永井・長谷部・山田・鈴木・三都主・闘莉王をごっそり呼んで欲しいものだね
浦和の中村が断言するくらい、シンガ戦は次につながる大事な試合らしいからな
天皇杯や2ndステージを泣いて諦めて、喜んで若手をA代表の消化試合に捧げてくれ！中村よ

ロペスのせいで代表落ちしたかと思うと、不憫でたまらない。

これがワールドカップ予選(敗戦しても通過は確定)ではなく親善試合だと批判されると思うけど‥

「必死だなw」という言葉がピッタリですね。

アトランタOLPでZONO＆KING＆HIDAが実現してたら…そして伝説へ… ﾅﾙﾜｹ ﾅｲﾃﾞｽﾈ！ 住みません

カズ試合出たら視聴率どこまで行くかな。

どっちでもいいけどクラブがあんまり言うことじゃないと思うな。

カズいまだに人気あるのか？あいつが出てきてスタが盛り上がっ
たとか、そういうの最近見たことないぞ。

ラモスが悪い

必死に話題作りしようとしても
世間やマスコミに相手にされてないなサッカーは

泣けてくるぜ

今の代表糞つまらん。もっと癖のある異端はいね〜のかよ。
なんか代表だってのに存在感が薄すぎる。

>>162
おまえは馬鹿か？
時と場合によるだろうが。
どうせ控えに回る代表よりナビスコ準決を優先するのは仕方ないだろう。

カズの試合何年も見てないから見たいなー

>>172
ヒデさんがいないとつまらないですか

ジーコプランに代替案
０５年チャリティーマッチでカズ、ゴン招集
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041028_40.htm

>>172
それはオレも半年前から思っていたこと

>>172
そこで前（ｒｙ

消化試合ぐらいこういうお祭り的な試合入れる余裕は欲しいな
ジーコの場合スタメンはほぼ固定なんだし若手試すこともしないだろう
今の世代がカズゴンと一緒に代表の練習できるなんてこれが最後だろうし

>>178
ジュビロの前田だろ？

>>24
朝から、泣きかけたｗ

にしても、どーしても川淵は、「KINGカズ」をダシタイミタイネ。
ちと、見直したよ。

カズが君が代歌う姿をもう一度！

こんな消化試合若い選手出して怪我したりでもしたらかわいそうだろ
ベテランだして引導渡してやれ矢

賛否両論あるのは仕方ないけど、各クラブが選手のはく付けとか
に利用しようとして商業主義が見え隠れするのが情けない。

あほだね、結果的に
監督と選手たちとの間に溝ができると同時に
アジアカップで生まれた信頼、連帯感もトーンダウン

こういうのは、マスコミ通さずに
内輪で話し合って
やるならやる
やらないならやらないってきちんとすべきだった。

マスコミにジーコのアイディアが乗った時点で
他の関係者もあれこれ言うべきじゃなかったし
結局、選手も自分だけのことしか考えてないってことになり
益々、溝ができる。

これじゃもうどういう結果にせよ
消化試合１試合ごときで日本代表チームが失うものは
あまりにも大きくなってしまった。

一番悪いのは、　　マ　ス　ゴ　ミ　あと選手の一部のエゴ

オマエら少しは「興行」という物を考えろ
カズ抜きの消化試合をゴールデンに流すつもりか？
それが日本サッカー界のためになるとでも？

出るにせよ、出ないにせよ気まずいだろうし
カズやゴンの名誉まで傷つけてしまったわけだから
もう最悪だよ

今の控えの選手だって、それ程魅力のある選手達じゃないし
それなら、ベテランのプレーも見たい。
日本のサッカー業界は、もうちょっとサッカーをひっぱってくれた選手達を大事にするべき、
旬がすぎたら、もう知らんって態度だからな・・・（世界的にも、こんな国は珍しい）
カズやゴンは少なくとも（当時は）最もサッカー界に貢献した選手達なんだから・・・。
あと、若手の年輩選手うぜーんだよ、みたいな態度もムカつく。

カズダンスが見られるなら１０万でも試合見に行くぜ

今度カズが代表に出て試合後いつものカッコいい台詞とか吐いてくれれば
テレビ見てる子どもは憧れると思うんだよね
代表ってあんなにみんなに尊敬されてるんだって分かるし

野球の長嶋がオモチャにされてるのとは存在意義が違うんだよ、サッカーのキングはよ

消化試合な上に、Jｦﾀしか知らないような若手なんか出して
一体誰が見るの？馬鹿じゃねーか

　　　　　 　_,,,,､､､､､､,,_　
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　 　.|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|　
　　　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_　
　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |　 日本代表としての誇り、魂は向こうに置いてきた。
　　　|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／　
　　 　＼ 　`こニﾆ'´　　_..┘　　　　　　
　　　　　＼＿＿＿__,／　

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　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 _,,.ノﾞ'　 ~＼,_　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_　　 魂の無い抜け殻代表はイクナイ！
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣` U |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧　
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ　
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７

>川淵キャプテンは「監督には全権を与えているのでカズを選んでも誰も反発できない。
>ただ、１８人全員が元日本代表となれば、そこまで全権を与えていないよ、という話になる。
>田嶋とジーコ、両者が納得すればいい」

全権って言葉の使い方が間違ってませんか？

カズが出るなら7年ぶりにサッカーを見に行ってもいい
チケットは・・・7万までなら出す！！

「次の試合ではベテランの力を見極めたい、本番ではベテランの力も必要
だからカズを呼んで試す」くらいの建前ならば、本音はどうあれ
これほど反対されることも無かったろうに、ジーコもキャプテンもアホだな

人気取りのつもりで、深く考えずにカズを呼ぶことにしただけなのに
お祭りだの功労者だのおかしなことまで言い出して
事実上の代表からの引退勧告してしまったし
今更後には引けなくなってる感じだな

カズの人気を過大評価してしまったことが、そもそもの誤りか

>>196
人気はじゅうぶんだろ？
少なくとも、控えの奴らよりは・・・。

川淵ってジーコのカズ招集提案に大喜びで賛同してたよな
こんなに総スカン食らうなんてキャプテン大恥かいたなｗ

>>196
それか、事前に何も言わずに、召集すれば良かったのにな。

今更キングを呼ぼうとするくらい隙があるんだろ
今の代表に

ワロタ

シンガポール戦に呼ぶことはないでしょ。

その代わりの



ドイツ戦なんだから。




コインブラはさすがに神だ。

カズとゴンが出場すれば数字稼げるよ。
当時、今とは比べ物にならない人気だったからねＪ。
局側からしてみれば望んでるんじゃないの？
もちろん俺も見たい。

世間に若手をお披露目する機会。それがｸﾗﾌﾞが考える代表の試合。
結局、Jを見てないから代表選出されない限り一般認知される事はないんだよ。
代表選考で盛り上がったのも久々だろ？それがキングたる所以。肯定否定は別にして。
若手が選出されても誰だかわかんないんだから。

>>196
過大評価ということはない。
カズが出るとなったから消化試合のチケットにプレミアがついてるわけだし。

>>197
現役バリバリの代表中心選手に比べれば、落ちるのは当然として
一部を中心に、未だ根強い人気はあるだろう
ただ無理を押し通すほどの存在ではないというだけ

それに控えの奴らより人気があるからと言われても
それが何なんだという話で

>>199も言ってるように黙って呼ぶか、上手いこと建前を考えて呼ぶかすれば
波風も立たなかったろうということ
現状ではカズも晒され者になってる

結局また土壇場で外れるのはカズ、三浦カズですかそうですか

>>206
オマエが、人気の話を持ち出してるんだろー？
まずオツム整理しろ。

生意気だな　カズへのリスペクトが足りてねえ
ろくな試合もできねえくせに何がNOだ、ボケが。

やっぱりラモスは出ないとな。

ロペスワグナーも呼んでケロ

電通も川渕も話題作りに必死ですな

それだけ今の代表に魅力ないんだろ。

カズはよく知らないが、ゴンは欲しい。
でも若手を選ぶのを優先する方が将来のためかもな。

>>196 大体今強引に呼ぶのなら何でﾌﾗﾝｽ大会に
強引にﾒﾝﾊﾞｰ入りさせなかったのかと


更に言えばﾌﾗﾝｽ時もﾎﾜｰﾄﾞはﾛﾍﾟｽとｺﾞｿの方が良かったと思うが……

何だ？城って

人気だけで呼ぶんだったら、ジャニタレ連れて来い！

なんか見え透いた話題つくりで茶番してるけど、
世間やマスコミの反応は薄いですねぇ（苦笑）
サッカー協会みじめだな。

>>216
へー、ジャニタレにプロサッカー選手がいらっしゃるんですかあ？
へー、

>>209

功労者の中からも反対意見がでているらしい

>>218

じゃ釜本、ラモス、プロ第一号木村でも」いいか？

>>218
へー、日本代表って「プロ」でなきゃならない規定ってあるんですかあ？
へー、

中田も久保もどうなるかわからんし
怪我しがちな中村小野、よくわからん活躍のフィジカル系の師匠に頼り
両サイドの守備に不安を抱えつつずっとドイツまでこのまんま
そりゃ色んな理由があれどこの話題でスレが伸びる罠

ガンバなんかは大黒を売り出したいだろうからなぁ。
大黒のように五輪とかの経歴がない選手の世間一般での知名度は絶望的なまでに低いし。

確かに、知名度なら大黒より幡戸の方が上かもしれないね・・・。

>>221
だから、ロクにサッカー経験もないタレントを日本代表にするわけですか？
へー。

ジーコのやり方に反対なら日本代表は辞任でも解任でもしてもらって

韓国代表の監督として再起してくれたら韓国であっても俺はジーコを応援するよ！

どうせならジーコも一回監督休んでオフトに指揮させろ。

>>196
お前うまい事言うな。
俺もそう思ってた。それなら不満は出ても
納得する人も結構いたと思う。
功労者とか敬意とかそう言う発言するべきじゃない。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041029&a=20041029-00000020-sph-spo
田嶋アホや。こんなのするくらいなら何もしない方がマシ。
怪我人と欧州組のあいた枠にカズゴンを入れることに何を反対してるのかわけわからん。

>>215
フランス大会は監督が違ったしな

>>216>>218
藤原竜也はかなりできるな
ジャニはシラン

カズやゴンを選んでも別に構わないだろ？
日本代表とはいえたった２人じゃないか
何をケチ臭くブーブーと文句をつけるのかなぁ

>>229
こんなボケじじぃがいるからＪリーグは廃れるｗ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041029&a=20041029-00000020-sph-spo

>川淵キャプテンは「監督には全権を与えているのでカズを選んでも誰も反発できない。ただ、１８人全員が元日本代表となれば、
>そこまで全権を与えていないよ、という話になる。田嶋とジーコ、両者が納得すればいい」と代表貢献選手の割合が問題になると示唆。

全権って何かね

ジーコが鹿島でプレーしたレベルよりは高い気がするが。。。
若いヤツにはわからんだろうな。
トップでやってきた人への粋な計らいだとまじで思うけど

Ｗ杯予選とはいえ２０５ヶ国中１２０位のシンガポールとの代表戦、しかも消化試合にどれだけ
の意味があるってんだい。欧州や南米の中堅国なら若手強化の意味もあるだろうけど。

二川呼んでくれれば
二川以外ベテランでもジーコマンセーだよ俺は。
今一番見てて面白いプレーをする二川。

>>233
俺もそう思ったｗ
「全権」＝「すべての権限」というのが普通の日本語だと思うが、
川淵語では「全権」＝「制限された権限」らしいなｗ

川渕ぬるぽ

独裁者川渕いらね

>>234
実力では無理ですけど、まあ功労者だしお祭りですから選出しますよ。

侮辱もいいとこじゃねーか。

やはりハズれるのはカズか・・

全権って言うのは契約の時に協会からジーコに与えられた権限だから。
その範囲の中での全権であって、その契約外のことはジーコの権限にはない。

カズみたい

対シンガポールをどうするかに拘ってる日本人ってやっぱり負け組？ｗ

重要なのはブラジル、ドイツ、フランス、イングランド、イタリアなどに

勝てる強い日本になるために今後も代表を強化していくかであって

シンガポール戦でどう強化できるんだよ！ｗ

クラブチームは自分の若手を代表戦で強くしてもらおうなんて堕落し過ぎ！

>>229
＞０５年チャリティーマッチ
どーせチャリティーマッチといっても相手は韓国やブラジル、落ちても東欧あたりだろ。
代表の紅白戦でもやる気か？２次予選まっただ中に？
完全な消化試合のシンガポール戦にカズ出すのとどっちがマトモか分からんのかね＞田嶋

要は若手のテストはシンガポール戦以外の余所でやれってことだ

最終予選に呼びさえしなければ別に構わん
それより賛成してる奴の中に明らかにJ見てない奴がいるのは萎える

おいおい全員元日本代表を選ぶと思っていたのかよｗ
中田、稲本も呼ぶっていってるんだから違うだろ。

>>246
代表戦しか見ない。
代表戦がつまらなかったら、サッカーなんて見ない。

それが一般的には大多数だろ。それで何が悪いか？
コアなファンだけで完結してたら、将来待っているのは、
日本リーグ末期の悲惨な光景だ。

>>247
逆にその二人はいらないんじゃないか？

>>246
そうだな
最終予選には呼ばなくていい
本戦に呼べばいいな

鱸師匠がいない時に前線でタメを作るとか
中村茸がいない時にまたいでみるとか
そういう仕事なら今のカズでも十分できると思うのだが。

スポーツの振興ってつねに裾野の巾や奥行きが大切でついてまわる問題だよねｗ

>>249
＞本戦に呼べばいいな

ヤメレ〜！

>>244

＞若手を代表戦で強くしてもらおうなんて

成長するわけない。
そんなものクラブも分かってる。

限られた回数しかできない代表戦に
２度と呼べないと分かってるカズ、ゴンを
招集することに異議を唱えてる。

カズが見たければ、神戸の試合見ろ。ゴンが見たければ、磐田の試合見ろ。秋田がみたければ(ry
代表ユニじゃなきゃ嫌だ？　じゃあ昔のビデオ見ろ。今よりよっぽどいいプレーしてるぞw

そもそも一次予選突破したくらいでお祭りだなんだと浮かれてるようじゃ、ドイツで勝つなぞ夢のまた夢。
W杯予選なめすぎ。呼ばれる選手も呼ばれない選手のことも馬鹿にしすぎ。
どうしてもベテランの功を労いたいなら、親善試合でやれ。

>>248
良いとか悪いとか一言も言ってないぞ

ただ現状も知らずに「出せ！」って言ってるから滑稽なんだよ
中山は怪我しててここ最近試合出てないぞ

熱望するぐらいならそれぐらい調べておけと

>>254
>カズが見たければ、神戸の試合見ろ。
見たいけどＴＶ中継してないんだよ
なんだかんだ言ってマイナー競技なのかしらんがＴＶでやらんのだよ
プライドやＫ１ですらやるのにな
代表戦ならやるだろ？

>じゃあ昔のビデオ見ろ
あるよｗ
ちなみにＴＶ中継してた頃のベルディ時代のビデオも大量にある

今回の人選（に限って）で、目一杯ジーコに干渉して、彼を怒らせて辞任させて
くれ＞キャプテン
そしたら許すｗ

君が代を歌うカズが見たいのよ
代表に呼ばなくてもいいから
試合前の君が代独唱をカズに歌わせて

>>256
それじゃ、スカパーを(ry

ジーコ監督に任せてるのだから、監督のしたいようにするのが当然。
眉をしかめてサッカーしててもしょうがない。
ジーコ監督のように遊び心とお祭り心はあってもいいんじゃないか。
それがゆとりってもんさ。成果を挙げたんだから、その程度の遊び心は、
俺は許容したいね！

>>259
うちマンションで勝手にアンテナ設置でけへんのよ
管理組合には要望してるんだが工事費やら全住人の４分の３の賛成やらいるらしくてな

だからカズを代表にしてくれ（ﾏﾃｺﾗ

ID:tl+fbuQH
の都合上代表復帰が望ましいな

もう川淵キャプテンは辞任しろよ。
後任は、本命平田現ＧＳ、対抗釜本現副会長だったかな。
まあどうなるか分からんが、任せてみても面白いだろ。

>>260
「ジーコやめろ！」って言ったことは無いのか？

ていうか、
結局>>229の田嶋が言ってることをやれば問題ないじゃないのか？
君が代も歌えばいいし、代表ユニを来たカズも見れる。

ジーコも「カズなら鈴木がいない時に任せられる！」とか言えばいーんだよ。

>>261
そう言われると反論が出ないなw

ジーコは国民大喜びと思ってて実際そうなんだけど
一部のサカオタと自己中なクラブがそれを反対している
どっちが大局を見ているのか？

そもそもＪ１の強化担当者を集め、強化担当者会議で反対するのは当たり前。
そういう立場の人が集まってるんだから。
無視でいいんじゃねーか。
それを大げさに広報してるのは協会内の政治に利用されてる気がする。

10月30日(土)
後 03:00
｜
後 05:00 BS1 Ｊリーグ

「大分トリニータ」対「ヴィッセル神戸」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（試合開始　後３：００）


　　〜大分スタジアムから中継〜

＜中断＞　ハーフタイムに　ＢＳニュース（約３分）

>>268
ビデオセットしといた
ｔｈｘ
カズでてなかったら転けるけどｗ

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102906.html

投書の９割がカズ招集に反対とある。
何通くらい来てるのかしらんが…orz

>>261
普通そういうマンションの場合ケーブルが入ってない？
ケーブルならBSくらいは入ってるから
結構神戸の試合も見れるはず

>>269
なんだ、やっぱりBS見れるんじゃん
今まで見てなかったの？

昨日から言ってるがすべて岡田のせい

ｶｽﾞの運命狂わせた岡田を俺は許さない

俺とｶｽﾞ、２人でＷＣ目指してたのに･･･

>>271
よく知らないんだが何年か前に管理組合の理事長あたりがＮＨＫの集金人と揉めて屋上のＢＳアンテナを撤去したらしい
それ以来、映らない（ToT)

>>272
会社のビデオだｗ
ﾅｲｼｮﾀﾞｿﾞ

>>274は北澤

うちもスカパ等のアンテナ設置は表向きは不可だな
けど共同アンテナでＢＳ、関東ローカルが埼玉、ＭＸ、神奈川、千葉と映るから
Ｊを見る分にはかなり満足

>>275
なんじゃそのマンション。。ありえねぇ（＾＾；
つーかケーブル入れられないの？
ケーブルならBSは自動的に入ってるとは思うが
>>277
＞関東ローカルが埼玉、ＭＸ、神奈川、千葉と映るから
それはうらやましいな
サッカーとアニメに関してかなり充実するね

この前、カズの代表復帰についてYahooで投票してたな
賛成65％、反対25％だったぞ確か。
大多数が反対じゃなくて賛成の間違いだろ

いまさらカズがでないなんて…
ヤフオクでカテ１のチケット買っちまった俺はどうすればよいのですか？

>>278
ああ、ガンダムもＺもバッチリ録画だぜ

なんか一般人が賛成でサカオタが反対っていう風に見えるね

>>280
行ってカズの似顔絵ゲーフラ掲げてこい

>>280

・・・・・燃やしちゃえ。

>>280
カズが出なけりゃ見にいかないほどカズが好きなら
神戸の試合を見に行けばいいと思う
>>281
ガンダム、プラネテスと時間が被るんだよな。。

一試合くらい良いじゃねえか！

所詮相手はシンガポールだろ。

むしろ、こないだの東京オリンピック記念試合はクソだったな。
企画者の責任を問う。

>>285　行ってるさ……
神戸のときも京都のときも…
でも代表は別なんだよう

>>278
ケーブルもスカパーも工事がいるから261に書いたように総会ひらいて住人の４分３の賛成が・・・
しかもマンションタイプだからマンション自体への工事と工事費が結構いる
マンションだから共用部分の工事がいるからややこしいノヨ

>>280
俺もその気持ちわかる！！
まだ京都時代にチケット買って有給３日とって京都に試合みにいったが怪我かなにかしらんがカズがでないんだよ
スタジアム速攻で出て金閣寺見に行ったよ

guest

ゴールデンにヒカルゲンジ出すようなもんだな。
一部が喜ぶだけで、寒いよ。

カズが入ったら「使えーな」ってなる。
中田なら「足かせだよ！」ってなる。

guest

一部が寒がるだけっつう見方もあるけどなw

>>286
華がない・クソ寒い・チケットが高すぎ
あれで入る方がおかしい

>>286
あれは前から話のあったＢ代表の布石だよ。

>>280>>287>>288
う〜ん。。チケットがあるのにカズが出ないなら見に行かないって
感覚がよくわからないんだよな。。
カズが引退したらもうサッカー見ないの？
正直サッカーを見に行くってわけじゃないの？

国会を見ても分るように全国民が納得する組閣や
代表選考なんてありえない。
カズを代表で見たいと思う気持ちは分るけど、
メンタル部分を除けば、代表でプレー出来るだけの状態にはない。
ヴィッセル神戸の試合を見れば直ぐにわかること。
逆に代表復帰という話が出てくるぐらいのメンタル面での影響力を
次の世代も見習うべきかと。引退間際の選手に代表の座を奪われちゃ
駄目だ。名実共に日本代表だって選手にならなきゃ。

>>296
カズが引退したらかなり興味はなくすかもしれない

後輩の子がイチローを応援しにシアトルに何回か行ったりBSでチェックしてるがイチローが引退したらMLB見ないだろう
それに近いかな

引退までにカズくらい華があって夢中にさせてくれる選手が出てくれれば見るかもしれんけどね
谷間の世代とか見てても期待薄かな
松井にちょっとダケ期待（野球じゃないﾖ）

カズ・武田・ラモス・北沢・柱谷・・・
ｱﾉｺﾛﾊﾖｶｯﾀ（ToT)

当初反対だったけどどっちでもよくなってきた。
てか消化試合は消化試合でいいんじゃね？
強化に使うレベルでもないし、かといってカズゴン客寄せパンダ扱いもどーかと思うし。
田嶋案は最終予選との絡みで？だし。
ドイツ決まった後の親善試合は本大会に向けての強化で１試合も無駄にできないし。

石原軍団と巨人が、どうなったか考えれば
代表というブランドを守っていく上で、やっては
いけない事だと分かるはずだ。

カズを見たいっている奴が多いんだから呼んだらいいと思うが。
めんどくせーからもう一回投票で決めろや。
ただし、投票枠は2人くらいが限界だな

てゆーか、ジーコ。
俺使ってみねー？

大学レベルの相手に経験だなんて馬鹿なこという幹部は辞めてください

>>298
普通は特定の選手好きから始まっても
そこからその競技自体に興味が広がっていくと思うんだけどな。。

それと
＞カズ・武田・ラモス・北沢・柱谷・・・
＞ｱﾉｺﾛﾊﾖｶｯﾀ（ToT)
それはかなり違うと思う。
彼らのままでW杯に出れるレベルにならない日本と
彼らは出ないがW杯に出て欧州でも活躍する日本と
どちらかを選ぶなら普通は後者だと思うが

全クラブ
空気嫁

>>301
代表選手が人気投票的に選ばれるってのもどうかと思うけどね。
それはともかく、なんか消化試合つーより不良債権試合と化してきたな。

カズゴン出ない→目当てで買った奴にとって不良債権化
出る→反対してる人（一般客だけじゃなく選手やクラブ側）にとって不良債権化

どっちに転んでも不満と非難収まらんぞ。
ジーコもバカな事思いついたもんだ。
とっととブラジル帰っちゃってるし。

ジーコｼﾈ

チャリティーとかいって話にならない。
WC予選でキングカズを見たいんだよ。
こんな弱腰だと思わなかった。

>>306
そんなこと毎度のことでしょ

斧、もしくは中村が怪我で欠場→斧、中村ファンにとって不良債権化
斧、中村土壇場間に合って出場→ 小笠原、中田浩ファンにとって不良債権化

2006年に向けてカズがアップしています

>>304
いや、待て。
それはそれぞれの楽しみ方だと思う。
「昔のメンバーが好きだった。」それはそれでいいと思う。

ただ、それと今回の件は別だが。

>>308
ただ今回は選手やクラブ側にも不信と不満を広げる結果になってるのがね。
一部の選手や特定選手のファンだけの事じゃないから。

ジーコは「間際の花道を飾ってやる」って考えと「戦力として査定してる」
っていう考えの両方を折り込み済みだと思うよ。
実際シンガポール相手なら苦戦はしても負けは無い。そのうえ１次予選突破も
決定してるってんならカズ＆ゴンもアリなんじゃないの？

Ｊクラブはトルシエの時は「連れてくな！」ってブーブー言ってたくせに今更
「うちの若手にもチャンスくれ！」ってか。
せっかくサッカーの代表監督は日本では珍しいトップダウン型の権力なのに周囲の
足の引っ張り合いや政治問題でボスマン裁定の良さが消えるのはヤダ！

あくまでジーコの判断に委ねるべし。それが出来ないならば川渕が切るでしょ。
カズは矢面に立たされてるが当然個人に責任は無い。

>>308
ＩＤがorz(w

>>313
今日二回目の指摘でございます
orz いいことありそ

>>312
カズもゴンも戦力として査定される以前のレベルだぞＪでは。
ゴンなんかケガしちゃってるし。
それ以下についてはループ議論だからなぁ。
トルシエ時代の話を持ち出しても意味ないし。

多分カズ出るとしてもスタメンは無いんじゃないか？クラブでも今期フル出場してないんでしょ？

>>304>>310
うんうん310の言うとおりだ
武田・ラモス・北沢・柱谷を復帰させて代表にしろとか本戦に出せとは言わない

今回の件ももちろん別
今回は俺が「生で本戦で代表のユニを着たカズを見たいから出せ」と言ってるだけだｗ

まぁ、カズは平瀬よりも少ない出場時間でアシストしたりしているからな

カズがワールドカップのピッチに立つ手段はまだ残ってる。
そろそろそっち目指して頑張ってみるのもいいかもしれない。
フェラーも四十、ライカールトは三十六歳の時には既に代表監督になってた。

>>310
昔が好き、なら個人の勝手だけど
昔の方がﾖｶｯﾀ
は表現上、間違ってると言わざるを得ないでしょ

正直、ペナルティエリア外からのシュートが
ゴールの枠から５メートル以内の範囲に
絶対飛ばない昔の代表にはもう戻れないよ
（今も精度悪いが昔はそんなレベルじゃなかった）

代表で昔FKも（たまに）蹴っていたカズがFKの練習してても
全然枠に飛ばなくて、見かねた監督のファルカンが
何故できないんだ？と普通に簡単にFKを決めて見せたのを思い出す

田嶋バカか！チャリティーじゃ意味無ないだろう

ジーコが何時も選んでる２０人がベストなんだから
普段ベンチにいる選手も出す必要ないしケガとかで使えなくなると最終予選に影響するから

カズとかゴン出すのは丁度良いと思う。代表のゲームじゃないと意味がない
今までしてきた事考えると一試合ぐらい代表のユニフォーム着さしてやれよ

>>317
君みたいなタイプはカズが50過ぎててもユニフォーム来たら喜ぶんだろうな。
長嶋ファンと似てるな。

>>312
トルシエの時に限らず、クラブは代表につれていかれる度にブーブー言う。
当たり前。
代表に選ばれるって言うことはかなりの戦力なんだから。

田嶋が技術委員長辞めるんならカズ出なくてもいいや。
てかさっさと辞めれ

というかこれジーコの考えじゃないだろ。

>>320
いやー　今の代表はシュートすらほとんどしないからなｗ
精度はともかくあの頃の代表はシュートしてたぞ

技術は上がってもちょっと行儀がよくなり過ぎてるんじゃないか？

前園

要はカズとかを呼んで若い連中に代表の心構えみたいなものを見せたかったんだろ？
俊輔だってスポーツ紙にそんな風にこたえてたし。
なんだかわけわからん方向に話が進みすぎてるんだよな。
中田や稲本もテストできたらしたいっていってたんだからカズゴンにプラスアルファが
あっても秋田までだろ。何で他の連中の名前までどんどこあがるのか不思議でならん。

>>315
>カズもゴンも戦力として査定される以前のレベルだぞＪでは。

あくまでカズがＪでは通用していないって話だろ？Ｊでは。
シンガポール代表が浦和より強いか？横浜より強いか？いくら国の代表クラス
とはいえコンディションが良くてもせいぜい広島・大分クラスだろう。
ならばカズでもアリなんじゃないか。

森保も呼べ

>>320
いや、304氏は「昔の方が強かった」っていう意味で
「昔はﾖｶｯﾀ」って言ってるんじゃないと思うぞ。

>　326
。。全然議論になってないよ。。。

クラブ的には良い話じゃないの？
試合残ってるだろうに。

>>329
くだらん、勉強しろバカ

しかし、本当に人気ないね・・・サッカー。
昔のＪ人気を保っていれば、こんな問題にはならなかったと思う。
そんなにカズ・ゴンって足手まといになるの？

>>329
君の言う「ジーコが戦力として査定する」ってのはシンガポール戦だけの事を言ってるのか？

>>325
それは俺も思ってた。
いかにも川淵らしいアイディアだと思うし。
ただ今回の田嶋と川淵のコメントを見ると疑問に思う。

この２人が支持してたなら、
間違いなく消化試合に客を呼ぶためだと思ったんだが。

>>331
マジレスすると
そのよかったはただのノスタルジー
サッカーとは関係ない自分の昔の思い出がよかった、って
それなら完全に主旨がスレ違いになるよ

>>329
あのな、村井みたいにＢ代表みたいな日本代表に選ばれても刺激受けてる選手が
いるんだ。
若手をｼﾝｶﾞﾎﾟが弱いから出す意味ないわけねーだろ。ちっとは考えろ

意味ないわけはない。
少しでもプラスにはなるんじゃないか

カズとゴンは日本サッカーの財産だが、昔の財産を
食い潰して、少しでも財産を増やそうとしないのは
自殺行為だと思う。期待できそうな奴を少しでも露出
させてやれ。

>>337
電通→ｷｬﾌﾟﾃﾝ→ジーコなんて穿った見方をしてた人もいたなぁ。
まあ真相はわからんが。

>>335
いんや、カズは今も地味に戦力なってるよ。
播戸のゴールをアシストしたりと○瀬よりはよっぽど役に立つ。
つーかアウェイ側からカズコールが起こるくらい

>>338
そう言う意味だと思ったんだが、
>>326を読んだら真意が分からなくなった(w
まあ、ﾏﾀｰﾘ行こう。

でもカズって代表Aマッチで56点も取ってるじゃん。
現役の日本代表FWなんて他は10点台ばかりだよ。中山が21点取ってるくらいで。
そう考えるとやっぱカズって凄いよ。

>>338
そう言う意味だと思ったんだが、
>>326を読んだら真意が分からなくなった(w
まあ、ﾏﾀｰﾘ行こう。

>>338
そう言う意味だと思ったんだが、
>>326を読んだら真意が分からなくなった(w
まあ、ﾏﾀｰﾘ行こう。

>>339

欧州や南米じゃ代表戦の、それもＷ杯予選の試合でも事実上の引退試合
としてロートルを出場させる慣例があるぜ？
日本も今後サッカーを単なるスポーツじゃなく文化として定着させて
サッカー強国入りを目指すならばそういう試合があってもいいんじゃないの。
１００年構想でしょ？

もし代表入りしたい＆できる若手が各チームにいるとしても、シンガ戦のたった
１試合を出れないからってモチべが下がったり、今後急降下するような選手ならば
いくら期待の若手といえどもそれまでの選手だったってことで…。
ここらでドーハ組や功労者のロートルを綺麗に一掃させるいい機会じゃないの。
どーんと構えてカズにまかせてみようや！

カズだけは別格

>>339
ロートル言うなー！


ところでorz3z9e4は大丈夫か？
壊れちまったのか

まあこんな流れじゃカズも辞退するだろうな・・・。
議論になる前に有無を言わさずとっとと召集かければよかったんだよ。

エンタしてほしいよ

連カキｽﾏｿ
つうか>>347・・・

黒タイツのロートル

ジーコが「はいはい、わかりました。若手出しゃいいんでしょ。」
と言って選んだメンバーを、また皆が「はぁぁぁ？？？」と言う。
「そんなヤツ選ぶんだったらカズのほうがマシ」とか言われる。

じーこってかわいそ・・・かずもかわいそ・・・

>>348
まだ日本はそんなレベルにない。弱小国には無理だ。それこそ100年構想なら、
そういうイベントはあと20年くらい後でもいい。

たぶんジーコはカズのことキライだろ。ツバ吐き事件もカズと読売に対しての
抗議だったんだろうし。

そんな人たちに引退試合をプレゼントするなんてオトナだなーと思うよ。

>>353
すまん、やってみたかったあるね

>>351
ジーコはそのつもりだったが、ある人がマスコミに喋っちまった・・・

>>351
召集には反対だけど、カズ本人には罪は無いのに完全に晒しモンだからなぁ。
ベテランを試すといって呼ぶか、大々的に発表せずに呼ぶかすれば
こんなに問題になることも無かった蝋に。

>>348
356に先に言われたな
そんな慣例は欧州や南米の強国並に強くなってから作るもんだ
それよりジーコが若手をないがしろにしすぎてるからＪからも選手からも異論が出てるんだろ

>>360
それは思う。
俺は招集反対だけど、言葉尻一つでも変わった。
「ベテラン勢と若手を試してみたい」
「若手」の言葉を入れて、発表直前までメンバーを漏らさない。
これで、すんなり出来たのに。

重複になるけど漏れ的に話は結局前スレの
>>11になるんだよな。。

カズダンスみたい

さっきも言ったがすべて岡田のせい

ｶｽﾞの運命狂わせた岡田を俺は許さない

俺とｶｽﾞ、２人でＷＣ目指してたのに･･･

反カズ団体は徹底的に叩く
早速電話抗議するわ

カズダンス、　恥ずかしいもの見たさ。

>>361

若手をないがしろにはしてないだろうけどｗ
まあでもフレッシュなルーキーを試すのは後手になってるとは思うね。
結構ジーコって実績主義なのかも知れんね。

でもさ、いくら日本が欧州南米列強並みには遠いとはいえ、そういう慣習は
真似しちゃダメ？せっかく条件が整ってるんだし今しか無いぜ？
確かに有望な若手はＪの宝だし代表経験は積んで欲しいけどさ、それまで身を
粉にして日の丸のためにがんばってくれたロートル戦士も使い捨てされるだけ
の存在にしちゃ可哀想すぎるよ…orz

それよりジーコにはターン・オーバー制と、的確な交代カードの切り方を
覚えてもらいたいね。基本中の基本だけどさｗ

>>366
そんな暇があったら神戸に試合見に言ってやれよ
引きこもり君ﾌﾟ

>>365
岡田がアホでカスでメガネのおたくっぽいキモイヤツでのは同意

あの時、カズが出ていれば今もサッカーに熱中できただろうな・・・

新しい選手どんどん使うのが方向性を示すことだとは思わんし、（むしろ逆では？）
結果の出ない新人（大久保）使ってもそれはそれで批判されてたじゃん。
どうなったってジーコ叩きたがるアホとか解任デモとかの薄ら寒いアホが出てくるわけだし、
そんなの無視してジーコに一任しとけばなんの問題もないんだよ。

>>365は、北沢。

サッカーとかよくわからないけどプロ野球で言ったら
清原を五輪代表予選に出すみたいなもんか

guest

力不足の若手を引き上げて、第2の山下・大野・海本を量産しても意味はない。
代表の価値を下げるだけ。
使える可能性がある新戦力はドイツ戦で招集されるってのに、余裕なさすぎだわ。
アホらしい。

>>363
どっちがいい？

１．ドーハ対決・・・日本vsイラクの当時のメンバー
２．ジョホールバル対決・・・日本vsイランの当時のメンバー

もちろん２ヶ月ほど前からＯＢには体力作りしてもらう。
で２．の場合、監督は岡田で。

消化試合なんだからいいじゃねーか。

>>368
一試合だけ消化試合の客呼びに利用する方がよっぽど使い捨てじゃないか？
功労者をきちんと評価するなら何も現場に呼び戻さなくてもいいだろ
フェスタならフェスタでちゃんとした舞台を作ればいい

カズとラモスの連携が見たい。その他は普通の代表でいい。

>>378
消化試合といってもＷ杯予選だからね。フェスタなんかよりはよっぽどマシ。

ラモスが決めればいい。

ジーコに任せればいいじゃん。
協会が監督に任命したんだからさ。

選んだのは協会じゃないか。
今の結果が不十分であるとか、協会の思い通りに動かないと言うならば、
批判を恐れずクビを切ればいいと思うがな。
御用マスコミを使って間接批判なんてセコ過ぎだよ。

トルシェの時もそうだったけど、協会糞過ぎ。
ケチは付ける癖に責任を取らない田嶋みたいのが出しゃばりすぎだっての。
プロ組織なのに、その元締めがアマチュアでどうするっての。
こんな連中をのさばらせたら、プロ野球の二の舞だよ。

>>378
結果次第で今後を決めればいいのでは？

>>378

いやファン感謝祭とかイベントじゃダメダメ！

Ｗ杯予選の、国際Ａマッチの、代表戦という１試合を
「冥土の土産」として勲章授与するこの贅沢さ！
コレがいいのだ。

たとえ「コネ出場だ」「役立たずだ」と世間から叩かれても
出たいと思える名誉職！それが代表試合！
この際、いいか悪いかは別にしてそのくらい代表戦というのは重い。

この件で田嶋があぼーんするのがサッカー界にとってベスト

>>382
＞マスコミを使って間接批判なんてセコ過ぎだよ
これは同意だが、監督に意見を言うのはどこ国の協会も一緒だよ。

＞批判を恐れずクビを切ればいい
これは、短絡的。
気に入らないから殺せっていう今の殺人事件の風潮みたいだ。
それをしたくないから口を出す。
で最後にこじれて辞職なりクビなりになる。

クラブ運営者や協会の人間は頭の固いジジイばっかだな。

ゴンとかカズが出たほうがTV局的にはいいかも

>>384
段々分かってきた。君、最初からネタ投下してただけなんだね？
ネタにマジレスごめんよ

ただ言えることは
日本サッカー界に貢献したという基準が結構曖昧だな
カズはとりあえず１００人中９９人ぐらいは賛成するとは思うが

カズとごんが国家歌ってるのを見たら涙でる、とか言ってる人は、
ある種感傷的になってるのかな？

でも、ふだん代表選で厳しい評価をしてる人だったりしたら
なんか？？って感じ。

>>386
結局、責任は取りたくないけど、言いたい事は言いたいって言うセコさ炸裂じゃないかい？

文句があるなら、代表監督を協会のイエスマンで固めれば良いんだよ。
全て協会の思い通りに動く人間にすれば、問題も無いだろう。

ガキの頃、西武警察の話になって、かっこつけてる
あのデブ（裕次郎）むかつくとか、アクションしてみろとかの話
してたな。大人は喜んでたが、カズには、そうなって欲しくない。

>>392
＞文句があるなら、代表監督を協会のイエスマンで固めれば良いんだよ。
＞全て協会の思い通りに動く人間にすれば、問題も無いだろう
それもちょっと違うんじゃないか？
文句を言いあっていけばいいんだよ。
文句があるなら自分でやれとか、文句を言わない奴にすれば言うけど
ホントにそうしたらその組織は腐る。

＞結局、責任は取りたくないけど、言いたい事は言いたいって言うセコさ炸裂じゃないかい？
誰がどういうコメントをしたか実名で出てる分だけマシと思ワレ。

カズ達は確かに功労者。でも、今の日本代表はもう最終予選がスタートしている。次の
試合が終わるまで１次予選を突破できるか決まってない韓国やイランに比べてアドバンテ
ージがある。それなのに、貴重な１試合を無駄にしてどうする。何よりまだ現役の選手に対
して、本人が代表引退すると言ったわけでもないのに勝手に引導を渡すのはおかしい。

まぁ結局は元椅子男の失言が発端なんだよな………

>>394
既に、ど腐れ状態だと思うがなぁ。

責任は取らない、文句だけは言う。
そういう組織を嫌ったはずの協会が、結局そういう組織になっているので悲しいんだよ。
今回の件は、協会の腐れっぷりを表す象徴となっていると思う。

文句があるなら、直接ジーコに田嶋が話をすればいい。
シンガポール戦の重要性を謳うなら、再来日を待つなんて悠長な事をせずに、直接ブラジルに
乗り込めばいい。

>>397
うーん、まだ責任をとる事態に陥ってないからなあ。

例えばジーコが今ほど勝ち続けなくてクビになり、
その後も川淵と田嶋がのうのうと職を続けるって
なってたら「お前ら・・・」だが。

ただ確かに、ジーコがいない今、
なんでマスコミにマスコミに異議を唱えるのか？とは思う。

ブラジルに行くのは許してやれ。奴はバカンス中だ(w

>>398
なんつーかねぇ、鬼の居ぬ間じゃないけど、川淵ご推薦のジーコには直接言えんから、
子飼いのマスコミを使って、アンチキャンペーン張っておけって感じが見え見えなのね。
こういう手を使わずに、堂々と田嶋がジーコに異議を申し立てに行ったというなら、
なるほど、田嶋も真剣だなと思うけど。

責任といえば、オフト後の迷走では、誰か辞めたっけ？

>>395
反対の賛成ですね？

>>315
ここ３試合はスタメンでサカマガの採点で６
普通の戦力ですね。

これだけはジーコに直接聞かないと真意はわからないな

>>399 加藤久はどうだっけ？

代表発表いつ？

控えの地味メン集めて糞みたいな試合内容の上シンガポールにボロ負けしたら笑える
つーかもしゲーム内容どんなに良くてその上勝ったとしてもシンガポールじゃ
なんの強化にもなんねーだろアホか
強化担当者って全員痴呆症だろ

KINGだけでも呼んで下さい。
ズイッコ頼みます。

orz

モチベーション下がりまくりのシンガポール相手に代表メンバー使って怪我されたりしたら
かなわんだろうに。何を反対してんだか皆目わからん。

まあ、カズみたいなロートルだったら怪我しても
Jでは誰も困らないもんな。

若手強化とかいうけど
たった１試合の消化試合、しかもシンガポール相手なんて大してかわらん

若手なんて今度でいいだろ。フレンドリーマッチとかいって

>>410
これまで日の丸を背負った事の無い選手なんかは
試合の重要性に関わらずに意識を向上させることだってある。
この前のハンガリー選抜との試合でもそういう奴はいたし。
代表でなら尚更の事。

>>411
モチの維持くらい普段から己でやっとけ
タナボタで出れた消化試合でやっとやる気になるんじゃなくてさ

むしろサポーターの気持ち考えないクラブがイケ

オンライン投票
ジーコ監督の功労者招集案を支持しますか？
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/questionnaire/questionnaire_top.html

>>412
アホか　モチベーション維持する為に若手を呼べって言ってるんじゃないだろ
若い選手が代表という立場になる事で見えるものだって変わるかもしれないって話だろ
大久保だって代表では結果出せなかったけど、一度選ばれたからこそ今がある

もう散々代表に呼ばれた興行以外の目的で出す意味がどこにある？

なんで終わってる選手をいまさら持ち上げるんだろ

呼ぶのは反対だが
実際試合に出るなら、テレビ見ると思う。

>>415
＞若い選手が代表という立場になる事で見えるものだって変わるかもしれないって話だろ

かもしれないというようなあやふやな状態の若手など呼ぶ必要ない
そんな程度の選手に『日本代表』の肩書を与えてはいけな

>>415
「見えるもの」なんて曖昧なもんとか
「変わるかもしれない」なんて希望的観測はどうでもいいんだよ

つーかクラブ側の本音は分かるよ、代表召集って事実が欲しいだけだろ？
若手出せっつってるシロートの本音がわからん
格下相手の消化試合に若手出すことになんの価値もないことくらい
ほんとは分かってんだろ？本音はなんなの？
カズが嫌いなのか？それともお目当ての若手を代表で見たいギャルサポ？

たまたま今回はカズの召集が取りざたされてるだけで
本当のところは協会にもJのクラブにも代表サポーターにも
根強く残っている川渕とジーコに対する不信が
大本の問題なんだろうな

カズの召集にしてもジーコがもっと上手く対応してれば
ここまでの騒ぎにはならなかったろ

>>417
俺も間違いなく見ると思う

ていうか見ながら２ちゃんで実況したい

＞かもしれないというようなあやふやな状態の若手など呼ぶ必要ない
はあ？
じゃあ、お前はどんな選手なら呼んでいいんだよ？ベテラン、中堅以外呼ぶなってか？
コイツ呼んだらマジ成長するとか断言できんのか？典型的な引きこもりも脳内妄想だな
何が契機になって成長するか分からんから若手呼ぶんだろ

こんだけ反対だの贔屓だの言われたら、辞退しちゃうんじゃないの？

Jリーグなんて全国放送がほとんどないんだから
代表選ばれる事は、本人にとってかなりの
メリットだしモチベーションになるだろ。

ジーコは日本代表辞任してバカな日本サッカーを軽蔑してやってくれ！ｗ

＞格下相手の消化試合に若手出すことになんの価値もないことくらい
これも散々既出。選手にとって何の価値もない代表試合があるわけないだろ？
というか、価値云々なんかそれこそ外野が勝手に決め付けてること。

残念なのは、お前と同じことをジーコ＆川渕が本気で考えてることだな＞消化試合

その格下にどんだけ苦戦したんだよ

カズ見るためにチケット買ったんだから、絶対出せよ！

　＼　　 　　　／＼　　　　 /＼　　　　／／
＼ 　　　＿／::::　 ヽ＿＿/::　 ヽ＿　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　　ヽ　＜　　カズカズカズカズゴ〜〜〜ル
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　 ::| ＜　　カズゴ〜〜〜ル
　|:::::: 　　　　　　／'　.::::::. ` ＼　　 ::::::| ＜　　カズゴ〜オ〜オ〜ル
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　　　　::::::|＜　　カズカズカズカズゴ〜〜〜ル
　|:::::　　　 　　 　| 　|||!|||i|||!| |　　　::::::|＜　　カズゴ〜〜〜ル
　|:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜　カズゴ〜オ〜オ〜ル
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜　　　
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　 　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

若手の抜擢なんて必要ないでしょ。
少なくとも、消化試合だから選ばれるようなレベルの選手は不要。
カズとゴンなら試合の注目度は上がるけど、若手主体だとそれも無いし。

＞少なくとも、消化試合だから選ばれるようなレベルの選手は不要。
消化試合にも若手を呼ばないジーコの選手起用はどうかしているという話をしています。
具体的にカズとか中山呼ぶとか言ってるのはまだ川渕の妄言段階だから

>>422
代表試合は選手を育てる場ではない

年齢は関係ない
上手ければ呼ばれる
若手は上手くないから呼ばれないだけ
上手ければ普通に呼ばれる

サッカーの事余り知らないんだけど、素人目に見たら
日本サッカー界を切り開いてきたカズにせめて、ワールドカップ出場して
ピッチに立たせてあげたいって力が働いてるだけって
見えるんだけど。ゴンはカモフラージュって感じで。

反対派もベテラン組はカズ一人だけ呼ぶならいいよな

＞代表試合は選手を育てる場ではない
ええ、そのとおり。
大久保や大黒はクラブで育って結果出しとります。
でも以前に選手選考は監督の決めることなんだから結果出してても必ずしも
その選手を呼ぶ必要がないことも分かってます。
だったら、なぜ自分が今まで選んだ選手を出さない？控えの選手はあくまで
控えに置いとく為だけに呼んでたのか？
控えも出す？だったらカズとか功労者呼ぶ必要もねーだろ

現役じゃカズ・ゴンは別格、沢登には悪いが

カズなんかいらねー。


ドーハは悲劇でもなんでもない。
選手が勝手に試合放棄して負けただけ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ

ジーコは親友のベッケンバウアーの頼みで１１月２日のコンフェデ抽選会に
行く事決まったから来日遅れるみたいよ

カズってまだ現役だったの？

しかし、KINGって凄い人気だな。

>>436
煮ても焼いても食えない消化試合だから、カズの功労試合にする

とりあえずレギュラー組も控え組も呼ばないってのが最優先みたいだから
最終的には「若手＋カズ＆ゴン」あたりに落ちるんでしょ。

＞2iWcDbnR
言いたい事はわかったからもう少しﾓﾁﾂｹ

ジーコはシンガポール戦を控え選手主体で挑むと言ってますけど

正直カズの代表姿が見たい。
心情的に。

カズ不要とか言ってる奴はカズが出ても見るんだろ？
でも逆は少ないと思うよ
まぁ目的は強化で興行じゃないってんならそれでいいんだろうね
個人的には楽しみが一つ減った
カズ見たかった

あれ以来、中澤にほぼ毎日抗議メールを送っていますが。

けちけちいわずにカズを出せってんだ

つーかカズに文句つけるなら加持を起用してることにも文句家よ！！

功労試合とかじゃなくて、これは紛れもないガチ。
カズがドイツで代表として使えるかどうかのな。

おれはカズがドイツのピッチに立つ姿が見たい。
おまえ等は見たくないのか？

支持してるのは２ちゃんねらだけか・・・

ロスタイムからでもキソグが見たいってんだよ

試合前の国歌斉唱をカズにやらせればすべて解決するだろ！
俺って何て頭いいんだ！

>>450
正直俺も見たいが、もうフィジカルダメでしょ…。
世界のＤＦとまともに競り合えない。
でも２００６にカズダンスが見たいな〜

どうせ消化試合なんだから話題づくりの方が面白いだろう。
往年の選手がでるシニアリーグの方が面白いだろう。

キソグ程代表の11番の似合うヤシは居ない

>>454
＞正直俺も見たいが、もうフィジカルダメでしょ…。
＞世界のＤＦとまともに競り合えない。

後半ラスト10分ぐらいならなんとかなると思う。いや、信じている。

井原はジーコ案を支持している

わかったわかった。
じゃー、カズを解説者にすりゃ丸く収まるだろ？

代替案としての「代表引退記念試合」だけど
これはこれで失礼だろ

カズもゴンもＪにいる限りは、代表狙ってる現役
のつもりでいるんだからさ
わざわざ、アンタラもう終わりって云ってるようなもんだ

ジーコなんか固定メンバーしか絶対使わないんだから、
若手テストしたって一緒だろ
戦術はないんだから、１試合だけなんてグダグダになって終わるよ

別にいいじゃん、出してあげたって。世界といっても、まだアジアで
それも、格下なんだし。五輪組と過去の栄光引退間近組で構成して、
ちょっとだけ出してあげればいいじゃん。

>>461
戦術くらいあるわ！！

田島に水かけれ

フェスタでなきゃ呼べないような選手は代表に呼ぶな。
これまで代表で結果を出せず落ちてったﾔｼ、
これまでジーコの目に止まらなかったﾔｼも別に呼ばんでいい。

ちゃんと代表として選ばれてる控えを使え。

若手は、シンガ戦よりレッズ戦に出たほうが国際試合の経験になると思うのだがｗ

>>466
同感ｗ

欧州でもこういう試合を作ったりするからね。
若手のモチベーションが下がるとかって言ってるのは詭弁だな。
実力云々を抜きに代表でプレーが見たいと言われる選手になれるよう
がんばろう！とモチベーションが上がらなきゃプロとして失格。

喪舞らもう忘れたのか。小野がこのような消化試合で大変な怪我をした。
ここは老い先短い、将来性の全く無い。どうなってもいい選手を
使うべきだ。そのうえTV局知名度で、はうはうは。ｗ

>実力云々を抜きに代表でプレーが見たいと言われる選手になれるよう
>がんばろう！とモチベーションが上がらなきゃプロとして失格。

いやこんなﾔｼいらねー・・・。
もっと実力つけて認めさせてやる！でよろ。
まぁ若手はまだまだこれからなんだから、間違っても腐るなよと。

どさくさで小倉も呼んで

>>470
シンガポール戦出れなくて腐る奴なんて居るのかよ

カズ，ラモスは自分勝手で，日本人監督は困ったようだ．
オフトは，そういうワガママを許さないためによばれたという．
もちろん，そのほかの理由もあるが．
フランスwcup予選でもFKをカズが勝手に蹴って，中田が大声を出していた．
岡田がカズ，北澤を切ったのもそこら辺に理由がある．
カズという存在には功罪があるということ．
マスコミやらはキングとか煽るのでいけない．

>>472
シンガポール戦に出られないからじゃなくて、
実力では呼ばれない選手が過去の功労で代表に呼ばれることに
腐るﾔｼがいないとも限らない。

どうせ９０分持たないだろうが交代した後に久保が怪我で海外組もいないとなると
大久保かもしかしたら田中もはいるかもしれないがあまりの差にヘボさが強調
されるのでは

>>470
>もっと実力つけて認めさせてやる！でよろ。

いやだからそう言うことだろ。
カズやゴンが人気だけで代表やってた訳じゃないんだから。
名実共に知名度があったってだけで。
色んな意味で世間一般に認めてもらえる選手にならなきゃ駄目だってこと。

カズがキングだった時期きぼん

>>473
選手として三流で監督としても二流どまりの岡田が選手として一流のカズを?
ほんまかいな
ただの嫉妬じゃないのか

>>474
気持ちはわかるけど
そもそもそういう思考回路の奴だと選手として伸びないんじゃないの？
事実監督の人事に非があったとしても恨み言言わずに
自分に実力がないから悪いんだ、もっと巧くなろうって思うのが
一流のアスリートってもんじゃないのか？
代表落ちした時のカズとか甲子園で敬遠された時の松井を思い出してみろよ

代表バブルが弾けたって事だな。まあ、せいぜい
過去の貯金を切り崩して生きていってくれ。

>>476
(実績と)人気で、こんな唐突な試合に諸手をあげて賛成してる人たちも多い。
カズやゴンの人気は、キャラが立ってるからという部分もあるから、
彼らみたいな人気はなくても別にいいと俺は思ってるんで。

>>479
そういう思考回路じゃ困ると思ってるからだよ、間違っても腐るなよと書いたのは。

>>454
＞正直俺も見たいが、もうフィジカルダメでしょ…。
＞世界のＤＦとまともに競り合えない。

あのケビンなんとかってトレーナーについて強化したどうよ
清原とかメッチャフィジカル強化して硬球食らっても「さすがゴックだ　　なんともないぜ」状態だ

カズもビルドアップして強化カズとしてドイツのピッチで見たい

セルジオも出せ。

ka-------------------------------------------------zu--------------------------------------

>>480
なぜそう言う発想になるのかが謎だ。
サッカー文化に深みが出てきたと見るべきでしょ。
こういう論調が賛否両論ある中で支持されるって言うのは。
サッカー文化が根付いてる国ではごく当たり前に行われてたり
する訳だしね。

監督に逆らうな

カズの引退試合でカズを呼ぶってのなら賛成なんだけどなぁ
秋田とか名良橋まで呼ぶとか言い出して、ﾊｧ？って感じだ

>>479
そんな事ないと思うぞ。
カントナは代表に呼ばれなくて監督を恨みまくってたが歴史に残る選手だ。

辞退して欲しい。
情けで呼ばれるなんで、みじめじゃねーか。

カントナはどちらかで言えば、キャラ先行型だぞｗ

ほぼ全クラブということは、ＮＯじゃないクラブがあるのか。
激しく知りたくなった。

そりゃ神戸は喜んで出すだろ

ベテランだからどうこう走れないからどうこう言いたくなるのはわかるが
今の代表FWに足りない部分を彼らは持ってると思うんだよね
ゴンの点を取りに行く貪欲さ、カズの経験は財産になると思う
ごっつあんゴールと揶揄された武田のポジション取りのうまさも
見たいがもう引退したからしょうがないけど
高原はいいと思うけど若いFW陣のお手本になるような選手が代表では
急に減った。有名選手はMFばかりになってしまったことを
ジーコは危惧してるんじゃないかと思う。想像だけど。

シンガポール戦を実力で選ぶ必要があるのか？ｗ
シンガポール戦だぞ？
ジーコ万歳！

「心情的には是非ともみたいが、変に波風を立たせる必要もないので、ここはやめとけ」
と思う。

改良強化新型カズ

※このキットに緑カズはついていません

>>458
>井原はジーコ案を支持している
ラモスも支持しているみたいね。FMのラジオでいってた。

カズ出るんだったら






君が代は是非トシちゃんにお願いします。

シンガポールでテストになるかよ
お祭りでいいじゃん

またWC本戦で外されて、現地に変なモノ置いてきちゃうんですね。

katunaraiiyo

カズたたき…シンガポール戦で代表復帰に波紋
http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20041029/20041029-f-29.html

>「本音を言えば、次につながる試合をする方がいい」との意見が大多数を占めている。

サッカー界も野球界と同じで嫌な業界だね。

>>498
ひねくれた言い方をすると、井原も川淵の犬ですよ。

>>503
だな。ファンの声に耳も傾けず、金だけを追ってるよな

>>499
世代的にはＺＡＲＤとかがいいな

>>503
政権交代して拝金主義になっちゃったよ。
黒字だし。とりあえずスター選手はいっぱいいるし。

>>503
いつまでも長嶋の野球界
いつまでもカズゴンのサッカー界

嫌な業界だわ

バッジオも似たような話あった気がするが・・・気のせいかな・・・忘れた

カズが出るなら見るけど出なきゃ見ないな、たぶん。

>>508
一日たっても成長なしだな

ラモスが悪い

>>509
あれは親善試合でシーズン限りでの引退を発表した後
リーグで結果も出してた
ろくに試合にも出れていないヤツと比べるな

カズを見たい奴はいっぱいいるよ
この前のYahoo投票の結果知らないのか?

ﾛｰﾄﾙは韓日戦にでも出しときゃいいよ

どうせならカズゴンから前園小倉そしてカレン森本まで網羅しろよ

>>514
それメールで協会に送ってやれよ
あいつらカズ人気知らないんじゃ？

カズが出ないんなら見ないよ。

今の代表に魅力ないから今回みたいな案が出るんだろ。
少しは興行のことも考えろｻｶｦﾀさんよ〜
消化試合をわけわからん若手主体でやって誰が見るわけ？
おまいらしか見ないだろ。そんなのJと変わらんじゃん。
代表の試合は、唯一一般層にも見て貰え得る場なんだよ。
日本ｻｶｰの要なわけ。強化強化言いたいのもわかるが
頭固いんだよ。もう少し余裕持てば？最終予選に使うわけでもなし。
賛否両論あれとも、これだけ盛り上がったことを少し考えれ。

長嶋が見たい奴が多くて泣かされ、離れていった
ちびっこジャイアンツファンをたくさん見てきました。
反対意見が言えるJは健全だと思う。

ゴンをカズと一緒の老廃物あつかいは酷いだろ

>>273
>昨日から言ってるがすべて岡田のせい
>ｶｽﾞの運命狂わせた岡田を俺は許さない

ﾊｹﾞﾄﾞｳ


カズを出せ！

　　　　川｜川川　　川
　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川川 | |ｰ□--□l　　＜　カズなんか使うな！っと
　　　川川| |　＼　J/|| 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　川川‖　　| ロ|/|　カタカタカタ
　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　 ＿＿＿＿＿
　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 |　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>521
残念だが今の２人を比べたら、老廃物はゴンかもな。
カズの代表ユニフォームは見たいが、プレーの出来によっては笑い物にされそうで複雑だよ。

>>524
だから、残り１０分程度の出場でいい

『カズ、もうアップしてます』でﾊｧﾊｧします

これだけ盛り上がってるところを見ると、電通の代表支配はこれからも続くんだろうな。

若手、若手っていったい誰を出せと？

いまさら山本ジャパンか？w

カズって、ちゃねらーに支持されてるんだね。

しょうがねぇな。

ＧＫ土肥
ＤＦ茶野、宮本、田中誠
ＭＦ加地、中田浩、山田卓、三都主、藤田
ＦＷ本山、玉田

で行くか。交代は後半から藤田→小笠原、三都主→三浦淳でいい。

最終予選では赤紙退場からの出場停止とかもあるだろうから、バックアップの選手
もいつ入っても大丈夫な試合感を保っていないとな。これなら次につながるだろ。
多分、Ｊリーグも満足してくれるだろう。

カズは日本サッカーのアマからプロへ幕開け時代を支えた功労選手の一人

今実績を上げている第一線の代表選手たちとはまた別格

フランスＷ杯代表予選でタマゴを投げられたこともあるけど

言い訳なども一切しなかった生き方がオットコ前の尊敬される選手

まあ、川淵ですら「別格」と認めるKINGに、いろいろ文句言うな、ジジいども。

＞「本音を言えば、次につながる試合をする方がいい」との意見が大多数を占めている。

「本音を言えばシンガポール戦なんかテストにならない」の間違いだろｗ

>>338
おまえ超うざいな
詩ね

>>522
岡田さんのおかげでＷ杯に出れました。感謝

こんなことになったのも、結局、ラモスが悪いからだろ。

ラモスは悪くない
悪いのは多分バンテリン

衰えても見たいなんてジャイアント馬場みたいな選手なんだな

そもそも今の固定メンバーに変わる選手ってのは、即戦力が欲しいわけだから
すでに一次予選通過は決定、一次予選を通った次の相手に通用するかどうかが試されるわけだ
ベテランは過去の経験込みで、若手は実戦でどこまでできるかだろう

すでに消化試合となった予選試合（欧州組み参加無し）なら、経験のあるベテラン勢を呼んで
トルシエが最終的にベテラン入れたように、将来誰がベテラン枠で呼べるかチェック。
消化試合にありがちな意欲や士気の問題も、ベテランならその経験を考慮でき試合に望める
親善試合は強化試合の意味合いがあり欧州組も来る、そこで若手ベテランともに合宿・練習そして試合
選手交代の人数も多く、アルゼンチン戦のよーな３バックから４バックのよーな切り替え時に
選手をごっそり変えれるので、選手間連携やフォーメーションも変え易く、試合前の合宿等の
練習でチェックした若手の特徴も出しやすい配置も可能。スタメンや欧州組との連携を計れる

次の試合相手に対する即戦力として期待される経験の少ない若手にとって
中核の欧州組が来ない、すでに消化試合となった一次予選相手の試合ってのは
評価するのには向いて無いんだよ。国内クラブの熱さましのためにA代表経験の少ない若手に
この１試合だけの経験をプレゼント、次はもう呼ばないアテネ経由思い出作りってんなら話は別だが
現状の枠は海外組、国内組の固定とケガ等からの代表復帰組で、すぐに埋まってしまうだろう。
たった１試合のためにJが圧力かけて、かりにジーコが唯々諾々と従い、ただ呼ぶだけだったとしたら
東アジア選手権の黒部みたいな扱いにもなりかねない。危険な賭けだよ
まぁ、山本のアテネ経由ドイツ行きなんていう世迷いごとを
今だに信じてるから、こんな欠席裁判を恥ずかしげもなくできるんだろうが

Ｗ杯予選で・・・カズやゴンみたいな選手を使ったチームはあるのかな？

きっと、日本ならでは・・・だと思うが・・

>>537
馬場ほど、衰えてない・・・長州だろ・

カズだけは呼んで欲しい。
日本サッカー界最大の功労者だし。

　　だ　　け　　ど　　呼　　ん　　で　　欲　　し　　い　　

今更だけど、岡田はカズを外すべきではなかったし、外すにしてもあの外し方はない。

釜本の引退試合には海外の一流どころが集まったが、カズの引退試合はJリーグだけか？

この騒動がシンガポールに漏れなければいいが・・・。
例えば韓国が日本戦でこんなこと企画してたら・・・。

>>545
洪明甫や黄善洪が出てくれるとしたら、それはそれで嬉しいし、ラッキーだとも。

＞539
南米ではあるよ。
カメルーンはW杯本番で40歳の選手使ったこともある。
大統領令で強引にメンバーにこじ入れた。
試合で点取ったから凄いけど。

>>543
だって「外れるのはカズ、三浦カズ」だもん。

「三浦は、ずっと代表を支えてくれましたが云々」とでも言って外すなら
まだしも、いきなり「外れるのはカズ」、さらにだめ押して「三浦カズ」
と強調。やっぱり監督初心者だったんだな。あの時にジーコだったら、あ
のような扱いはなかった気がする。

田嶋委員長やＪの強化担当よりカズの方が、比べ物にならないくらい偉大だ。

このスレを読んでいると、カズを呼べと叫んでいる連中のかなりの部分が
普段Jリーグを見ないミーハーであるのを痛感する。
日本ではJリーグを熱心に見るファンがコアもしくはオタク扱いされる。
変な国だよ。

これだけ異論があれば、普通は辞退しそうな物だが、カズって空気読めないからな。
約束事を無視してフリーキックを勝手に蹴ったり、交代を告げられた時の
不満げな顔とか、Jリーグアワードで赤いタキシードを着て来たり。

代表のユニは、そんなに簡単に着れるものではないと思う。
現時点で試す必要があるのは村井、トゥーリオ、大久保くらいだと思う。

シンガポールもベテラン使ってこいよ。
どんなのがいるか分からんが、リー・クアンユーっていう顧問相と同じ名前
なＧＫいたよな。

>>539
最近ではバッジョが呼ばれてるよ。
むしろ弱い国ほど戦力アップに繋がらないベテラン招聘を嫌う。
二度と使わないベテランを呼んでもレベルアップの舞台で現有戦力の強化を図れないから。

若手育成も重要だけど
功労者に最後の檜舞台を与えてるのも重要なことだよ。
若手にはナンボでもチャンスがあるし。

カズがいたからサッカー人気になったんじゃ、今の現役なにかんがえとるんじゃ

>>551
試すのは三浦淳、茶野、本山でいいよ

555

>>550
実際にコアなオタクなのにオタク扱いされないほうがおかしいだろ。

　中田英寿の内と外　中田自身が張りめぐらすコミュニケーションの壁

----------------------------------------------------------------------------

　通算５回目のレッジーナ・中村俊輔との日本人ダービー。フィオレンティーナのヌメロディ
エチ（背番号１０）・中田英寿は、根づき切らないドロドロのピッチ、クルバ（ゴール裏）を埋め
尽くすレッジョアーレの罵声に苦しみながらも、スタメンで戦った。

　（中略）この試合を見る限りだと、状態は確実に上向いているものの、周囲の見る目は依
然として厳しい。その原因は、むしろ彼のピッチ外での言動にあるのではないだろうか。

　公の場に現れる中田はあくまで「孤高の人」だ。この日もウォーミングアップ時から黙々と
体を動かすだけで、チームメートとの会話はない。顔を緩ませたのは試合開始直前にレッ
ジーナのテデスコと談笑した時くらい。試合後も日本人記者に目もくれずにバスに乗り込も
うとした。たまたまこの日はかつての日本代表の同僚・北澤豪氏が解説者としてスタジアム
を訪れており、同氏に声をかけられた時だけはさすがの中田も鉄の鎧を解いた。が、テレビ
カメラを見つけるや否や「NO」と一言。和やかな空気が再び固まってしまった。

　中田の日本人メディア嫌いは有名だが、今季は特にイザコザが多い。キャンプ中、ランニ
ング風景を取材に行った取材者に「邪魔だからどこかへ行ってくれ」と他人を介して言って
きたり、記者会見で「日本人からの質問はお断り」と強硬な態度を貫くなど、彼は依然、我々
に背を向けている。この様子を横目で見ているイタリア人記者も彼を好意的には見なくなる。
それでのチーム内の関係が良好ならまだいいが、雲行きは怪しい。「トッズ」や「ホーガン」
という靴・バッグのブランドを持つオーナー、ディエゴ・デッラヴァーレ氏は日本販路拡大計
画の一環として中田中心のチーム作りを進めているという。真偽のほどは定かではないが、
そんな話を聞かされるチームメートたちが面白いはずはないだろう。

　日本語だけでなくイタリア語も英語も完璧に操れるのに、円滑なコミュニケーションを図り
きれない中田英寿。もちろん責任はメディアや周囲にもあるのだが…。久しぶりにナマで見
た彼に一抹の物悲しさを覚えた。

岡田がカズをフランスにいかせなかったから、
いまだ多くの人がカタルシスを得られないので
悶々としなくてはならない。

岡田がサッカー界に残したこの汚点が大きすぎる。

カーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーズ
カーズ　ドンドンドン　カーズ　ドンドンドン
カズカズカズカズゴール　カズゴール　カズゴーーール

カズの魂の注入は、代表にとって価値がある。

>>550
盲目ｦﾀ >>251嫁ｗ

中田英ってもう終わり？
もう浮いてしまった感だな。
次のシンガポール戦で呼んでみっか。

カズがアップしているだけで視聴率あがるよ
代表枠の一つくらいかまわんだろ

>>559 トップに立つべきでは無い人間をトップに選ぶと、
取り返しのつかない事になるって好例だったな。

>>562
スレ違いだが、中田はやっと復活の兆しが見えた。
先日のレッジーナ戦では怪我前のパフォーマンスに近づいた。

カズを外した方が、去年公式戦で高校生に負けそうになったのにはびっくりした。

大方の予想を反して？平本が来たりしてな。
ジーコは平本も見てるよ。

>>558
中田の周りに中田をいさめ導く人材がいないマネージメント事務所
サニーサイドアップの悲劇

カズに選手兼技術委員長をやって欲しい。

カズってエンターティナーではあるけど、リーダー的な
存在でチームが強くなるような選手じゃないよな。

カス

もしあのままカズをフランスにいかせておけば、
Ｊリーグは衰退せずにすんだだろうにね。

どんなに選手が頑張っても、棚ぼたで監督になった奴の思惑で
台無しになるようなサッカーなんかクソつまらないし。

なんかつまんなくて、みてられねえって
サッカーから遠ざかった人も多いと思う。

高校中退して単身ブラジルに渡って
努力して日本に凱旋して、あと一方で夢のＷ杯ゆきをかなえたのにさ。
ほんとに行くにふさわしい人が行けないなんて・・・・

>>553
バッジョが呼ばれたのはただの親善試合だって
W杯予選が始まる前に引退しただろ
将来性どころか、即戦力にもならないベテランを使う強い国ってどこだよｗ

>>553
脳内で適当な話を作るなよ。
大体バッジオが呼ばれたのは親善試合だし、過去の実績でも呼ばれた当時の
活躍度でもカズなんかと比較するのは失礼。

>>560
もはや代表の戦力にならない選手が、賛成派曰く「若手のテストにもならない
試合」で、なにをどう魂を注入するんだ？
周りのモチベーションを下げるだけではないのか？

呼ばれたつーてもあの時期バッジョは凄かったからな。
お情けのカズとは比較にならん。

今回呼ばないことにして、無事に出場決定したら、
本戦の予選リーグでの消化試合に出さしてやれや。
Ｗ杯のピッチに立つことがカズの最大の夢なんだから。

　　／´￣￣￣｀ヽ
　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　i 　／　　　　　　｜
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　ﾔヽﾘ−［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
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　　|　　　　　　□□　＜　はずれるのは、俺、俺だ
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>>574
空気嫁

ここでカズと村井も呼ばれたとして、村井＋カズがすごいコンビネーションを発揮
したらどうなるだろう。

ジーコ構想

カズ　ゴン
　沢登

Orz

別に呼んでいいと思うけどなぁ…
日本人寒いよね

>>573,574
バッジョとカズの「自国代表での」功績は大して変らないと思うが？
もちろん選手の質は別問題だが。
大体「代表の」くくりだったらバッジョは相当不遇だった。
あれほどの才能があって代表監督から冷遇された選手はなかなかみつからない。

今回と同じ代表自体の戦力にならないベテラン招聘はブラジル、アルゼンチンは大体やってるだろ？
あそこら辺はワールドカップですらいらないベテランを招聘してる国。

ジーコがブラジル人であることも含めるとカズ招聘だってそれほど問題じゃないと思う。

特に今回はW杯予選だろうが全くの消化試合でしょ。
親善試合と変らない。
バッジョの方はユーロ前で一般人はマンセー、サカオタは文句言いまくってた。

ジーコはブラジル人でもここは日本。
戦力にならないベテランを呼んで代表の試合をやったこともなし。

これからそういうこともやるといいなとは思うが、今回は唐突。

日本代表は、サッカーオタやＪリーグ代表じゃなくて、
日本人の代表としていくんだろう？

日本人の大半がカズを望んでるんだから、いいじゃなか！

>>584
日本人の代表じゃねーよ
日本人サッカー選手の代表だよ、バカ

>>582
WCでアルゼンチンとブラジルのどの選手が本来戦力にならない選手だったのか、
具体的に教えてくれ。

>>584
日本人の代表ではなく、日本人のサッカー選手の代表。

Ｊリーグはオタクにゆずってもいいが、代表はオタクのものではないはず

今のカズ呼んだって、つらい実を見せられるだけだろ。呼ばない方がずっとKINGでい
られると思う。

そうだな、代表は選ばれる実力がある選手のものだ。

フランスでは、「実力」のある選手が選ばれて
あの程度か（ｗ

フィーゴも尊敬してるよ、永久欠番オメ！

>>590
そういうことだな。フランス人サッカー選手の中から実力で選ばれた。
それが世界の中でどうとかは別の話だな。

>>586
コンセイソン

そういえばブラジルはそんな話を聞かないな。
アルゼンチンがカニーヒャ呼んだくらいか。
ジーコはアルゼンチン流なんだな。

>>582
W杯予選を功労試合にするような具体例を出せよ
親善試合と変わらないって、公式戦は14人までしか出場できないってことも知らないのか？

ゴンは別にどっちでも良いけど、カズには出て欲しいな。
別に好きじゃないけど、Jリーグ設立当時あれだけ話題になった選手だし、
今の若い選手だってカズを見て育った世代の人もいるわけだし。
人気の有無や評判関係なく、Jリーグを盛り上げた第一人者としての貫禄を見せて欲しい。

「カズが出なきゃ見ない」とか言ってるやつはもうサッカー見なくていいよ。
ＴＶの視聴率でしかスポーツの価値を判断できないようなアホはサッカー見なくていいよ。
「今の代表にはカズの魂が必要」とか陳腐な精神論ぶつようなやつはサッカー見なくていいよ。

おれはカズ好きだよ。フランスＷ杯に出すべきだったと思ってる。でも、もうそれは昔話。今の
代表には必要ないし、今の日本がまるでサッカー強国であるかのように振舞うのもこっけいなだけ。
ジーコは日本サッカーを過大評価してんだよ。

>>586
最近だとアルゼンチンは2002のカニージャ（しかも退場付き。）

>>595
登録は18じゃなかったっけ？
違ったらスマソ

で、ID:RHVCZtpxはいつブラジル人の例を挙げてくれるの？

コンセイソン

可哀相なｻｯｶｰｦﾀは木を見て森を見ずｗ

>>594
アルゼンチンといったら目を吊り上げて血眼になってしまうのがジーコなのだが。

>>599
・・・登録選手は全員出られると思ってるのか？

>>598
そのカニーヒャだってレンジャースでそこそこ活躍してた
ろくに試合にも出れない今のカズゴンとは全然違う
そのカニーヒャでも召集には反対意見が出まくりで叩かれてた

>>599
交代は3人までしか出来ないだろ

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 い ･　　キ・　　|
　　　　　|　　 ：　い ･　 い ･　　ン・　　　|
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　　グ・　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　だ・　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　か・　　/
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　ら・　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
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　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
　　 　 ,､r＝=､　　 　 !"r‐､ヽ　 `i",ｨ'
　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
　　{　　 ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　 ﾚ⌒ヽ
　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
　 ､{､i,　　　 ｀`'ｰ─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　､`ｰ-i,　　　　`ｰ‐　　　　　　/ｰ'´
　 `'ｰ‐'ﾍ　　　　　　　　　　／
　　　 r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､
　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

フラコンまだ３０やん　ロべカルより年下や

ソクラテス 現役復帰しますがなにか

>>597
＞「カズが出なきゃ見ない」とか言ってるやつはもうサッカー見なくていいよ。
＞ＴＶの視聴率でしかスポーツの価値を判断できないようなアホはサッカー見なくていいよ。

そうやってサッカーが一部のイタイオタしか見ない偏屈なものに成り下がっていく

＞フランスＷ杯に出すべきだったと思ってる。

当時のカズは使えなくなっていたから外されて当然、外し方に一行の余地があったとは思うが

ジーコはサッカーを単なるスポーツではなく文化として根付かせようとしているの

戦力にならない選手でしょ？
だからコンセイソン

あ、ベテラン召集系のブラジル選手をあげてなかったか。
エジウソン。どうせ使わないんだから若手呼べって感じだった。
当時はロナウド、リバウド、ガウショがいたから。
つーかいちいち質問せんで疑問に思ったら調べてくれよ。
そいつは俺的にはベテラン招集じゃないとか言われてたらこっちは何も言えないんだから。

>>604
ｽﾏﾝ、それは意味がわからない。
チーム単位で考えないなら、結局ベンチ要員はｺﾞﾐ扱いしてるのと同じでしょ。
若手呼べって言うと、今のベンチ要員がないがしろ。
ベンチ使えというと、期待の若手が使えずじまい。
八方塞なんだけどね。

サッカーはチームプレーだし、ジーコが先発でベテランを使うとも言ってないし。

>>601
コンセイソンって、2002年てレアルでなかったか？
カニーヒアにしても、ご苦労さん枠ではないな。

大体、経験を重視して選ぶのと、力は足りんが功労者なので選ぶのは違うわな。

キ　ン　グ　カ　ズ　復　活　！

ｻｶｦﾀの俺から言わせてもらうと、今の代表にはカズの魂が絶対必要だよね。
まともなｻｶｦﾀなら、カズが出なきゃ見ないって言うだろうし、それが違うって言うのは
サッカー知らないやつでしょ（ｗ
ドイツW杯のためには、ラモス待望論が盛り上がってきて当然だし、それがわかんないのは
知識ないゴミクズファン。

>>605
そりゃ、ベテラン使うとたたかれるでしょ。
現にここでも、クラブ側からも叩かれてるし。

カニだってクラブで活躍してようが、2002年は他のメンバーがそれ以上だった。

ゴンはちょっとしか試合に出てないけど、カズはここ数試合先発だったし、試合に出てるんで条件は同じ。

みんな自国には厳しいな。そりゃ能力は劣ってるけど。

>>611
あ、もういいわ。がんがれ。

>>611
だから、交代枠のことなんだが。

親善試合にカズ出すっていうなら反対しないよ。むしろやってほしい。
14人しか出られない公式戦にカズを出す方が、
いずれ戦力になるかもしれない若手を試すのよりベンチ要員のゴミ扱いだわな。

>>611
おいおい、エジウソンは予選でレギュラーだぞ

>>615
今のカズゴンを見て奇跡の復活といわれた当時のカニーヒャと変わらないって、、、
そもそもプレーが監督の好みで戦力として勝つために呼ばれたカニーヒャと
過去の功績を称えるために呼ばれるカズゴンじゃ
呼ばれる理由からして全然違うわけだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, 　 ,-'",,; ;;; ,,;'':　　i!;:';;'_,_／;;/,,.,.,.,,
　--------------、 　　　　　i' ;/ /　.iミ :::;;..i"´ ,/ﾞ;;／ﾞ／;/ﾞ;;ﾞ/''_;;;;　
　俺は心の中では　i　 　 ,　 .l; .il,_l　　.　.:;;:l;;;;:.　　 ,,　 ;;;;;　,, 　　 "
　ずっとキングを　　i　　/.i,,,,,ﾞ,---　,li;..::;,,,,>;;;、、、li　;;l;;; ;;;;;::,,　 _,,
　待っていたんだ…i　 _|;;　;,　 _,,;:-,,:,,;:,,:,,,,;iミ::l::l:-ﾞ'ﾞ ,,,;'ﾞ,''ﾞﾞl;;::;;;;: ;;;:
　-------------、 i　 .|ﾞﾞ;ﾞ;`'',,i",,　/"　;;;;;;;;i::::!;;;;;;;i;i;ii /i||ii,iiiiii;;;";;-
　　　　　　　　　　　　　.,/`:;;,　 /" ,;:";;:/";;;;;liii/ﾞﾞ　""'"'ii;;;;;;::;;/:::;;-;"
　　　　　　　　　　　　　!..'''" ... ,, ,,;/ﾞ::: i:::;..iiiiii,:;:;-"　　　 .";;;::'__;;-ﾞ:;;:;;;
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　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ　',,,'' ;;:::/ii :::iiiiiiii!!!iii;;-'''"`-. ｀`ii;;;;::-:::/iii
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_iii/ ;;;: iii!:::i;;;;>i`iiii!''illiﾆ=''' 　　｀`iii;;;:,,/;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞiii;;;;;:;iiiii;;":;:ﾞ"´ii|lii;''｀　　　　　ii;;::;;;ﾞ"　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -:;`:i::iii/:;:　 .ii;ﾞ　　 　　 　　 ,;; -""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"i; .i:`;:;:,,,,_,　　　　　　　　,,,--;ii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !.｀il|lil!ﾞ　　 ,. 　　　 　 /ii ::/:_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `! ﾞl|!.''''''"´　　　　　 /ii:;;;　;ii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!. i`!ii;"~-　　　　 /iiiiii;;;-""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!::lilli;;,、　　 ,,,-i"iiiii!"!ii;;;";;　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!;;;"";;,,,,;-"iillili''";ﾞ ;;;iiiii''ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ｺii""ﾞﾞiii!i!iii"ﾞ;;;i／iiii　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;iiii!i;;,ﾞ;,,,iiiiii　, ;iﾞ:;;iii;;;　,,;;i

カズゴーーールを期待します。

カズとかゴンのプレイはみたいけど…実況アナが激しくウザそう

カズを見たい人は多いはず。

功労者を無下にするようじゃ、今更ながら日本のサッカーも先が見えちゃったね。
こんな状況じゃ、たとえ選ばれても、カズは出たくもないだろうね。。

デカビタＣのＣＭで我慢しとけよ・・・

ゴンのほうがみたい

そんなにカズがみたけりゃ神戸の試合でも見てろよ…
清原崇拝の巨人ファンとかわんねーレベルだな

みんな代表のカズをみたいんだよ。

Ｗ杯のスタジアムで胸に手をあてて立つカズをみたいんだよ。

日本代表としてゴールを決めるカズをみたいんだよ。

日本代表のユニフォーム着てカズダンスするカズをみたいんだよ。

>>623
懐古主義の方がよっぽど駄目だろ。プロの世界は力無い者は落とされる、これだけ。

途中交代の指示を出されて「オレ？オレ？？」って
ジェスチャーを見せるカズに
「オメーだよ！！！」ってもう一度突っ込みたい

代表のカズが見たいっていうなら親善試合でﾄﾞｿﾞｰ。
W予選だから意味があるんだとか言わないように。
もう出たことあるんだから。

>>627
ビデオとかで見れば？昔の糞みたいなゲームを。

代表のカズが見たい、親善試合では嫌だ
いや親善試合でも別にいいけど、11月に見れるならそっちのほうがいい
だから是非使ってくれよジーコ

若手使うんなら別に見なくていいや
シンガポール、消化試合、あんまよく知らない若手選手
これじゃわざわざ早く帰って見る必要は俺的にゼロ
若手は五輪とＵ19でお腹いっぱいだよ
しかもあれ以下のが出てくるんじゃさらに興味ゼロ
エメルソンでも出るっつーんなら別だけど

>>632
お前、大してサッカーに興味ないだろ？

>>633
日本のサッカーはあんま興味ない
代表は一応見るけど

>>632
意味わからんな。
そんなにカズが見たいなら神戸の試合でも練習場でも行けばいいじゃん。

カズの引退試合とゴンの引退試合はそれぞれ神戸と磐田でやるだろう。
それには絶対行きたい。日本のサッカーに貢献した２人に感謝したいんで。

しかし、代表のカズとゴンは今はその実力に無い。
代表に入るにはそれに相応しい実力を見せるしかない。
代表からの引退を表明したわけではないんだからまだまだチャンスはある。
２人ともまだまだ引退はしないだろうし。

しかし、Ｗ杯予選の消化試合でジーコのお情けで出るくらい
２人は落ちぶれていないと俺は思うんだが・・・・・・・・
２人ははそれでいいのか？


代表に入る事を目標に日々頑張ってるＪリーグの選手達は山ほどいる。
俺は代表に選ばれるべき選手は山ほどいると思ってる。
そんな選手にジーコはなんと説明するんだ？

俺的見解はバレージに鼻やられ岡田で完璧くるわされたかんじ

>>635
悪いがＪには興味ない
代表でカズゴン見たいだけ

＞２人ははそれでいいのか？
２人の胸中は知らんし知る気もないが、俺は試合見れたら別にいい

＞代表に入る事を目標に日々頑張ってるＪリーグの選手達は山ほどいる。
＞俺は代表に選ばれるべき選手は山ほどいると思ってる。
＞そんな選手にジーコはなんと説明するんだ？
「もっとがんばれ」じゃだめなのか？
実際チカラがねーから呼ばれねえんだし
コテメンジーコとは言え日本選手にロナウジーニョみたいな奴が居たら
好みもへったくれもなく普通に出すだろ
そうなるようがんばって下さいって感じじゃねーの？

＞悪いがＪには興味ない
＞代表でカズゴン見たいだけ

代表のユニさえ着てるカズとゴンさえ見たら満足なんだな。

俺はお前とは相容れないと思うけど、Ｊリーグに興味が無くて代表だけ見る
って人にはそういう人も多いんだろうな。

それよりジーコジャパン発足当時ゴン代表に確かいたよね
秋田奈良橋服部辺りも普通にいたよな
んでアルゼンチンかどこかにボロ負けして若手に入れ替えた
今考えるとワザとだったのかな？

神戸の試合見ている奴いるの？
後半残り１０分から出てきてアシストしたりと地味に活躍してるよ。
走る障害物の○瀬よりよっぽど役に立っているし、
カズがいると客が盛り上がるよ

>>638
最近は代表すらあんま興味なかったけどな
自国の代表見てるよりユーロのほうがよっぽどオモロイと思ってたが
アジア杯で幾分テンションが戻った
俺みたいな人は多いだろうよ

>>637
じゃあカズやゴンだって今まで呼ばれて無いってことは力が無いってことだろ。
それを、無理やり呼ぶのはおかしいだろ。

>>637
つまり、

本人たちの気持ちなんぞ知らん。
俺が見たいから、実力が衰えてようがなんだろうが呼べ

ってこと？
正直、選手に対する敬意の欠片も感じられないのはキモイが
賛成派にはこういう人間は多いんだろうな・・・

>>642
ゴンに関して言えば怪我してた
前田とグラウの2TOPはテクはあるけど動き出しが悪く前線で体を張らないので
得意のポゼッションサッカーが出来難くなった
ゴン不在がジュビロの低迷の一因とも言えるでしょう

>>642
おかしいけど、俺の案じゃねーからなぁ
憤りはジーコに直接ぶつけてくれ

つーか、マジレスすると
特別試したい奴もいねーしカズでもよんどくか、なんて
ジーコに思わせちゃってる時点で若手の負けじゃねーのか？
俺なら悔しいからめっちゃ練習する
そんでジーコに試合見に来てくれよって間接技使って言いまくる

代表のユニフォーム着たカズ、ゴンが見たいのか。
さては、イメクラで着せ替えを楽しんでるサッカーにわかだな？

>>643
＞本人たちの気持ちなんぞ知らん。
＞俺が見たいから、実力が衰えてようがなんだろうが呼べってこと？

呼べっつーか「呼ぶかもよ」ってジーコが言うからそんなら是非見たいってだけ
大体俺の一声で人事が決まる訳じゃねーしな
本人達の気持ちまでは知らんよ
サッカー選手のことばっか考えて生きてる訳じゃないんで

つーか、若手出せって言ってる奴らって妙にヒステリックだよな

カズの代表入りに反対意見が出るのは、協会の圧力ですよ。
カズが代表のコーチ就任を蹴った事を未だに根に持ってる。
また、カズと同世代の人間が上層部に居る事で、スター選手だったカズを良く思っていない奴もいる。

要は、妬み・嫉みで足引っ張ってるんだよ。
本来、若手のアピールの場は、クラブチームでの活躍と、現場視察。
そこで注目されなかったって事は、現時点でジーコの目に止まる人材がいないということ。

ジーコが欲しいのは、若手のチャラチャラした人材じゃなく、
外国人のように闘志を全面に出せるプレイヤー。

闘莉王のような見せ掛けの闘志じゃなくて、本物の闘志。
当然テクニックもたりないが、代表に最も足りないものはこれ。

ＦＷにゴン・カズ・大久保・大黒呼べば良いじゃん
それで解決だ
田中はまだ早い！

パラグアイから福ちゃん呼べよ

若手の育成とやらはチキンの山本にでも任せとけばいいよ。
最終予選突破が最大目標のジーコはそんな事してかまけてる暇はない。

つまり、ジーコは本気でカズをドイツに連れて行くつもりなわけよ。
この試合はそのための布石ね。
ここで賛否に分かれていろいろ議論が出てくるのも計算済み。
今回は「功労者全員を呼ぶ」風にしておきながら、最終的にはカズしか呼ばないの。
でこの試合、後半途中出場して誰かがもらったPKかなんかでカズがゴールとかしちゃうわけ。
そして最終予選、チョコチョコとカズ呼んで、ドイツ行きを決めるのよ。

カズがシンガポールとの試合で結果を出して、周りを黙らせればいいんだろ。

>645
その意見賛成。俺自身、特別見てみたい若手っていないし。
大黒呼べとか言ってる人いるけど、五輪の高松みたいなもんで、たとえ代表で点決めてもいまいちもりあがんねえよ。
そういうキャラだと思う。本人が一番自覚してるんじゃないの？

結果を出してる奴を呼ぶのは当たり前だろ
それに誰の目にも明かに穴のサイドバックのポジションは特に試す必要がある

つーかFWより火事の代わりためしてくれ

ドイツには連れてってほしいけど予選は嫌派デス

>>655
盛り上り方で判断されるのか？

代表しか見ない人はサッカーが好きというわけじゃないんだな。

３人しか交代できない消化試合より、
もっとたくさん交代できるドイツ親善試合で
若手のテストしたほうがよくね？

引退セレモニーと功労試合に何熱くなってんだか・・・
一時サッカー盛り上げた二人にプレゼントで良いじゃん
二人目指してサッカーやろうと思ったやつが活躍しているかもしれないし
野球ファンみたいに心の狭い事いうなよ

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/yoron/

ちょうどいい消化試合じゃねーか。こんなのテストマッチにもならないんだから
ガチになる必要ないって。若手のテストにもならねえよこんな試合

親善試合でシンガポールとやるなら、別にナニしてもよかったんだろうけどねぇ…。

>>660

それがなんでわるい？　アフォか、おまえ。
オリッピックで柔道や水泳みても
ふだんから柔道や水泳みないのと一緒じゃん

オリッピックってのはみたことないなぁ

そんな姿勢じゃイランやバーレーンには勝てないよ。。
大久保入れろ

カズやゴンにも失礼だ。
現状でも藤田や三浦淳宏を置物みたいにしてるのに
(｀〜´)ﾀﾘ〜さんをアホみたいな理由で外すしな
ブランド大好きな日本人にはそれでいいのかもしれんけどな

オマーンに勝ったぐらいで安心しちゃあダメだ

勝ったじゃん

消化試合にこだわる日本サッカーが世界で勝てるわけがない

もう田嶋ジャパンにすればいいよ！ｗ

ジーコもバカな日本サッカーは捨てて

出来れば韓国や中国など他のアジアの国で指導やアドバイスをして

バカな日本サッカーを負かしてやってくださいｗ

J見てるやつが偉いみたいなアホな考えもってるやつが未だにいるのか

来年のコンフェデ杯の組み合わせ
ドイツ対日本（アジアチャンピオン・スター選手、Syunsuke　Nakamura）
と書いてあった。中田は？

消化試合だし、こだわってるのは未だにドーハを言うテレ朝実況に
シンパシー（思想の事ではない）を感じてるやつらだろ。

多分、ジーコはそんなにこだわってないし、
実際どっちに転んでも丸儲け。提案をした時点で。


トルシエより駆け引き上手なんやろね。協会とは。
……駆け引きというより、ゆちゃ（ｒｙ

２人もこんだけぎゃあぎゃあ言われたら
出にくくなるだろうね

>>671
このスレ見る限り逆だろ。代表戦しか見ない奴がJやそのサポを蔑ろにしてる。

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　サッカー専門新聞 　　　『エルゴラッソ』


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http://www.golazo.jp/

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セル塩可愛いよセル塩

>>674

ぎゃあぎゃあ言われる事は普通なら最初から分かってた事
こんな企画最初からやるんじゃなかったな

カズやゴンに加えイチローや松井秀とかも出せばいいじゃん。

むしろJ2オールスターで挑んでほしい。
大島我那覇の２トップ

>>680

我那覇は見たいね。我那覇の”プレイ”が見たい

カズを見たいね。カズの”代表ユニフォーム”の姿が見たい

真のサッカーファンは誰でしょう〜

でもちろん前園さんは面代表候補になってるんですよね？

カズ信者いいかげんにしてほしい。
代表に闘志が足りないとか魂を注入してもらうだとか。
自分が代表のカズを見たいだけだろ。

カズは確かに闘志すごいよ。だけど1.5軍であのアジア杯を制し、
ヨーロッパの強豪相手にもある程度戦えるようになった代表をなめんなよ。
カズ世代はW杯行けなかったんだからな。

カズの魂はフランスに置きっ放しじゃないのか
誰が回収してきたんだ

>>684
トルシエがドゴール空港の税関で所有放棄

>>673
はっきり言っちゃいなよ。「癒着」

なんか今の協会の連中はコネコネイエスマンだらけなんだよね。

おまえらカッコイイじゃん？
だってさ、日本プロサッカーの黎明期のヒーローが、だよ？
思わぬ選考落ちでさ、（それもご当地まで行って）
その選手がだよ！？
もしも出場して得点あげてみろよ！
日本全国のクタビレタ人達に「オレにも、まだ、出来るかも知れない！あきらめちゃ、いけないんだ」って
活力が社会にミナギッテ、ガンガン頑張る社会になるかもよ。
ダメだったら、、、

ラモスも呼んでやれよ

監督もオフトとかにしてジーコジャパン完全休養でいいじゃん

フランス予選の頃カズを正当な批判じゃなくて誹謗中傷してた連中がたくさんいた。
そいつらが今カズを招集しろとかいってたら嫌だな。

>>690
少なくとも、仏予選の時に叩いていた奴と、本番前に代表を外された時に不満を言った奴
が重複していたのは事実

カズが出ればサッカーが盛り上がることは間違いない


今は「え？Ｊリーグってまだあったの？」だからね。

なんか異常にJを低く見ようとしている奴がいるな。

良くも悪くも目立つ選手だからね
良い子ちゃんばかりでは魅力がないよ
ﾅｶｰﾀの後は森本に期待してる

とにかくこの件に限らず
川淵の口は軽すぎる
誰か口に鈴つけてこい

わざわざカズを呼んで試合に出さなければおもしろいな

Jリーグでの最近の実績が・・・とか言ってるやつは
川口が代表に定着してる件に関してはどういう見解なんだ？

川口、楢崎が、ほかの日本人キーパーより実力があるということは
サッカー関係者の一致した見解

>>683
ぶっちゃけ今の代表はどうでもいい
極端な話、今のパッとしない代表がドイツでＷ杯初制覇よりカズが代表に復活しフランスに置き忘れた魂を取り戻しに戦い予選で散る方が見たい
勿論、カズがドイツで夢を叶えるのがベストだがな

>>661
ジーコの性格からしたらドイツ戦でテストなんかやらないだろ。てかできない。
その後は親善試合なしで最終予選だし、シンガポール戦にレギュラー出さないから
ドイツ戦はレギュラーで挑んで最終予選前の調整をしないとマズいからな。

>>699
そんなの望んでるのはごく僅か。どのスポーツでも勝つこと（目標を達成する事）が
最優先。

カズは今年で現役引退じゃないのか？
もう５年以上も代表戦に出せる様なパフォーマンスをしていないが、
今年のＪリーグでカズの出ている試合を見たら、もうＪ２でも厳しいかなという状態だったぞ。
年俸もクラブ内ではダントツだし、親会社がプロ野球にも参入して
赤字がかさむのでコストダウンは避けられないことも厳しいよ。

>>699
馬鹿か？
そんな一選手の個人的な都合を優先する気か？

神戸の試合見れば済む問題だな

代表のカズを見るのに価値があるんだろ。
もちろんＪのカズも見てるが

つまりだ。代表のカズをもう一度見たいやつは
建前をふりかざさずカズ代表招集に賛成汁。
ゴンや秋田も来年は怪しい。

>>702
はいはい。試合も見て無いのね。

>>707
だから「今年のＪリーグでカズが出ている試合を見たら」と断わっただろ。
お前こそＪリーグを見たらどうだ。

>>708
ハイボールの競り合いに弱い、スピードが無いという弱点はあるが
足元のキープ力は抜群でキープしまくってチャンス作ってるやん。
Ｊ２でも厳しいとか言ってる奴は釣り？偏見馬鹿？アホ？

>>701
しょっぱい試合しても勝つことだけ目標にしてるのは一部のサカオタだけだろ
一般大衆はカズ復帰を望んでるんだよﾀﾌﾞﾝ

っていうか、何で播戸が代表入りしないの？

ジーコがこつこつ貯めて楽しんでたマイレージを
協会が取り上げるらしいけどスレ立ってないな。

てかカズとゴンだけで十分じゃないか？この二人は別格だし。秋田とか相馬とか言うから問題になるんですよ。代表でなんかしたかこいつら？てか相馬ってだれ？

カズだけでいい！

>>702

2001年後半のパフォーマンスを見てないのか？
あの後半のパフォを見たら、
2002年のW杯代表入りも有り得るんじゃないかって
言う声が多かった。

>709
そういうのは盲目カズヲタの贔屓の引き倒しだよ。
この前の試合では、敗戦濃厚でカズと交代で入った和多田が、目の覚める様な
２点を叩き出したのが象徴的だったのだが、知らないのか？
選手の動きもカズがいないと見違える様だ。
客観的に見ればそういうことだ。

>>701
すっかり寂れてしまった野球オタのようなセリフだな。リョウケンセコイな。
勝ち負けが関係ない試合がひとつできたから、祭りにしようって言ってるジーコの気持ちがわからんかな。

>>713
実はベルディの相馬をテストに呼ぼうって話では？ｗ


ちなみに・・・・川崎のメンバーを調べよう。

カズVOICE
−チャリティー−できることを心を込めて、それが原点
http://www.kazu-miura.com/lock/041029.html

>>716
東京V戦のどこを見て、カズが交代した時の状況を
敗戦濃厚と？

>>717
勝ち負けには関係なくても、それがイコール何をしてもいいって試合でもないよ。
最終予選まであとたった３ヶ月。出来る試合数も限られている。その１試合を無駄
にするなんて愚の骨頂。カズをかばう奴は、神戸で代表に選ばれもしないバンド
にレギュラーを奪われているっていう現実を知った方がいい。

（俺だってカズは尊敬しているよ）

＞2001年後半のパフォーマンスを見てないのか？
ＦＷでは無理だがTOP下では入れてもＯＫだと感じたな。
カズ自身、森島の枠を狙っていた様に見えた。ＦＷで出ても、代表のＴＯＰ下を
意識した動きだった。前年の2000年は、カズはトルシエ代表に選ばれていて
パフォーマンスは問題外だった。その頃のカズを知っていれば、あれは死力を
振り絞ったもので、その執念はさすがだと胸を打つものがあったな。
あれが最後の灯だろう。もうすぐ３８歳にこれ以上無理させんな。

>>716
それこの前どころか８節やんけ。
０−０でベルディの攻撃を完璧にシャットアウトしてたのに、敗戦濃厚？
君サッカー見る目無いよ。
カズと和多田が交代して二人のプレイエリアの違いからマークのズレが
生じたから入ったのが一点目だし。
二点目は和多田のパワーの勝利だけどな。
カズはカズで二人相手に抜き去ったり絶妙のクロス上げたり見せ場
多かったのにね。
カズがいないと選手の動きが見違えるようとか言ってるようじゃ
本当に何にも「見えて」ないんだな。ただのアンチ偏見偏向脳内変換馬鹿。

＞０−０でベルディの攻撃を完璧にシャットアウトしてたのに、敗戦濃厚？

ああそうだったかな。
ただ、今年のカズを見ていれば、Ｊでやっていける状態で無いことは
分っているはずだ。
神戸はバンドや和多田が伸びているだけにカズは見ていて痛い。

>>724
＞ああそうだったかな。
＞ただ、今年のカズを見ていれば、Ｊでやっていける状態で無いことは
＞分っているはずだ。
＞神戸はバンドや和多田が伸びているだけにカズは見ていて痛い。

本人もチャンスメークに回ってると言ってたけど、
実際チャンス作れてるよ。
その「Ｊでやっていける状態で無い」カズからボールに抜かれちゃった
ヴェルディとかセレッソとかサンフレッチェの奴らはもう引退かｗ

>>722
2001年はトップ下を意識した動き？
あの年はダニエルがいて、カズはFWに専念。
１TOPの試合が多かったんだが…
しっかり見てたの？

＞カズはFWに専念。
ＦＷで出場しても代表のＴＯＰ下を意識した動きだったという
ことを言ってるんだぞ。
お前こそ試合ちゃんと見てるのか？やや下がり目からの簡単ではない
ミドルでＴＯＰ下の点の取り方もしていた。

>>474
もともとスタメンにも入れない上にその程度で
腐るような選手はイランだろ。
現在の日本代表に中田をはじめとする海外組が加われば
選手層は2006年までそう変わるとも思えない。

むしろ川勝が血迷って３−４−３とか始めた２００２年の
初頭なら、カズが３人の中で下がり目にポジションする事で
チームが安定する場面は何度も見たね。
城はあの年を境に・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

クラブとしてはカズ、ゴンよりも若い選手呼んで日本代表という箔をつけたいんだろうな。
営業的にも日本代表選手ということで宣伝できるし。

その通り
選手自身も喜ぶ

>>727
＞やや下がり目からの簡単ではない
＞ミドルでＴＯＰ下の点の取り方もしていた。

それってFC東京戦のミドルだけでしょ？
他にそういうとり方した点あったっけ？

>>721
モチベーションの低いシンガポール相手に意味のない消化試合だから
だれだしてもいいだろ。ほとんど親善試合と同じ。
試合の一つや二つ大して重要ではない。

トルシエの代表ではＴＯＰ下が点取り屋ポジションだったからな。
そういう意味でも、既に衰えて身体が動かなくなっており、技術が高いわけでもなく
若手が続々と台頭していた当時、カズが代表で戦力になるには
あのやり方しか無かったのだ。
そこまで考えずに、どれだけカズが2002年に出るためにあの当時全身全霊をかけて
いたかも知らずにのほほんと見ていたやつは馬鹿か、試合を見ていない。
あれから更に歳をとっているのに、２回も同じことをさせろというのは難しいし、
あまりに酷だ。

>>734
それこそ中田小野中村とトップ下に入れる選手がたくさん
出てきていた時に、「代表に入るため」トップ下を意識するというのは
既に矛盾してるだろｗ
上の三人が無理でもまだ森島とかいたしな。
カズはもともとプレイエリアが広いってだけだよ。
中盤に穴があれば自分で埋めに行くぐらいにはね。

　スレを全く読んでないが、たぶん一番悪いのはラモスだと思う

コノメンバーってどうかな？携帯で見れば凄い



http://uramoro.com

小野、中村はトルシエ後期の代表ではＴＯＰ下以外がメインだっただろ。
日本人は彼らをＴＯＰ下として見ていたが、トルシエの戦術では
当時の彼らはＴＯＰ下向きでは無かったぞ。
森島の代わりにカズが入ったとしてもおかしいとも思わなかったな。2002年は
セレッソは２部落ちだったしな。
中山、秋田がＷＣ本大会メンバーに返り咲いたのは当時のチーム状態
からくる予定外の結果だろうな。森島がＷＣで点を取ったことも含めて
結果論でしかない。

今Jがあるのもキングのおかげ。

>>738
トルシエは基本的に左サイドは司令塔タイプだから。
森島は単なる結果論というのはスゴイな・・・・
監督の起用法が結果に結びついたんなら、それを崩す理由って無いと思うんだが。

ｻｶｦﾀって視野が狭いんだな。
代表強化のことを考えるのはわかるけど
そればっかじゃ駄目だろ。なんつーか頭固いわ。
目先のことばかり気にして。

カズやらゴンなんかどうでもいいから前園呼べって

>>741
だからＪｵｰﾙｽﾀｰもあんなしょぼいﾒﾝﾊﾞｰになるんだよなぁ。

10月30日(土)

後 03:00
　　　｜
後 05:00 BS1 Ｊリーグ

「大分トリニータ」対「ヴィッセル神戸」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（試合開始　後３：００）


　　〜大分スタジアムから中継〜

＜中断＞　ハーフタイムに　ＢＳニュース（約３分）


( ﾟДﾟ)いいからみんな見ろ！！

>>741
今ここでカズを出す事が、日本サッカーにとって何のメリットがあるの？

カズスタメンじゃん！

カズ出せと言ってるやつはBS観てるんだろうな？

　　　　　　　　　キング！キング！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_　 　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　　
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）　　
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

カズに注目

>>745
オマエがそんなことも判らないとか言うから、ラモスが悪いって言われるんだろ！

>>740
WBに適した人材がいないと判断したから苦肉の策として左を司令塔・右をボランチタイプにしただけ。
弊害として、オーバーラップ皆無、左偏重で右からの攻撃皆無というものになってしまった。
名良橋・相馬の後釜として使える選手がいると思ってたら、ああいうことにはならなかったと思う。
あの位置に司令塔タイプを置いても、あんまり意味はない。
俊輔にしても小野にしても十分能力を発揮したとは言えんし。

>>751
トルシエの理想はダニッシュダイナマイト。
それに改良を加えて左が司令塔型・右が守備型。
別に苦肉の策ではないよ。

しかし今日はカズに注目する間もなく交代してしまった・・・・
何で薮田より先にカズ交代なんだよ・・・・
試合壊してんの薮田じゃん・・・・イエロー貰ってＰＫ与えるわ
守備できないはボールキープできないわ・・・・
北本は退場だし・・・・

>>752
でもカズも良くなかったでしょ。
この調子だとシンガポール相手でもゴールは無理ぽだな。
俺はカズの代表召集はどっちでもいい派だけど、
普段カズにもサッカーにも興味ない人が代表にカズ出せって言うのはどうかと思う。

ボールが入って来ないんだからどーしようもない
幡戸若いんだからもっと動け

>>754
バンドはカズの召使いじゃないの。エースはバンド。むしろカズが動かなきゃ。

>>753
＞普段カズにもサッカーにも興味ない人が

カズにもサッカーにも興味無い奴はさすがに言わないと思うが。

今日も序盤はキープする場面もあったんだけどなあ・・・・
薮田と菅原と主審に恵まれてないな・・・・
そりゃＤＦの枚数確保するためにＦＷ削るのは定石通りだけどさ。
なんか違う気がスル。
って平瀬登場だよ・・・・

>>755
いや、カズの方がここ何試合か下がって動いてるよ。中盤に不安のある
今日はほとんど播戸のワントップだ。
だがその想定を超えてダメだったけどｗ

ハーフタイムで退場ってなんですか？

>>758
引き上げる時に主審に暴言を吐いたからレッド一発退場。
ただの暴言ならイエローでは？というのは今日の主審が家本だから
通用しませんな。
相手のハンドは見逃してるのに・・・・

播戸にしても守備の厚さにつかまるばっかりでどうしようもなかったが。

守備もアレだし神戸そのものがもうね、なんというか・・・

ホルヴィがいなかったね
十人になったらキングも代えられるわな・・・

シンガポール戦ぐらい、いいじゃん。
全員元代表というなら問題だろうけど、5〜6人なら問題ない。
協会は頭が固すぎ。

技術がそんなに偉いんなら田嶋技術委員長が代表監督やれよ！

他力本願（近代解釈の方）で偉そうなサッカー協会はいらない

漏れは絶対ジーコを応援する

693 名前：元40歳マスター ◆MASTERjBTs ：04/10/30 17:47:39 ID:WteFJGKc
桜やばいな　　柏が新潟に勝ったら　即死


694 名前：最後の良心 ◆rYOsiMppvo ：04/10/30 17:47:59 ID:rGsinBT4
>>693
　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

協会は全員が元代表になるのを恐れているだけらしい。
２〜３人ならＯＫ

ケツの穴ちーせーなー。スポーツなんて所詮エンターテイメントだろーが。
クラブが代表に売り出そうとしてるわけわからん選手より見てて楽しいと思うけどな

>>766
そうか？俺は初召集の若手を見る方が楽しいが。

カズほど泥臭い選手っていねーよな・・・・。
しかしそこが良い。

わけのわからん若手よりカズいい。

>>769
カズだって昔はそれこそわけのわからない若手だったんだよ。

>>770

ぷっ。バカ丸出し。

涙を浮かべ感激した川渕もうんこ

Jの審判の酷さをたくさんの人に知ってもらいたいぜ！

カズやゴンを招集した方が、逆にベテラン勢にも刺激になって、
結果として、選手に夢を与えることになるということが、
何故わからんのだ？

>>774
与えません。

>>767
特に期待してる若手の代表デビューはめちゃくちゃ見たいが、

消化試合では見たくない。

>>767
ま、カズやゴンの全盛期見てない奴はそうなるわな

現代表や、有望な若手にケガをさせるわけにはいかない。
だから、ロートルを使用。ジーコの気持ちを何故読まない？

若手はやっぱドイツの親善試合でみたいな。
だからシンガポール戦はカズの代表引退試合でいいよ。
本人も駄目ならあきらめつくだろうし。

あきらめろベテラン組
辞退する事も　男の美学

発掘!! お宝映像 ハプニングアイドル集』12月26日号の記事において、以下のような記事が掲載されました（以下URLは有志が文章に直したものです）。

：記事画像（アップローダーの都合で消滅している可能性があります）：
http://49uper.com:8080/html/img-s/19375.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/19376.jpg

：文章：http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1099077711119_ganko_kiji.txt

とあるオンラインゲームの管理会社のあまりに腐敗した管理体制を告発した記事です。
ここでは特定の企業、ソフトは伏せられていますが、一ユーザーとしてあまりに心当たりが多すぎ、該当するゲームが何であるかは百も承知、と言う気分です（必要とあらば、そのゲームに関連するURL等もお伝えします）。
そして、この記事が限りなく真実に近いもの、或いは矛盾が存在たとしても、はたまた万一捏造であったとしても、それを笑えないほど内情が悪化しているのは間違いないと確信しています。
ひょっとすると、プロ野球関係者の皆さんの中にも心当たりのある方がいらっしゃるかもしれません。

勿論、何の意図もなくこの記事を転載したわけではありません。
何故ならこの管理会社がソフトバンク旗下、さらに該当する管理会社の先代の社長が、ソフトバンクの最高経営責任者である孫正義氏の弟である孫泰蔵氏であるからです。

カズ
スタメン出場も前半のみで交代。
シュート０


シュート０です。

だから何度も言っているがすべては岡田のせい
俺はカズの人生を奈落の底に突き落とした岡田を絶対に許さない

今、こんな揉め事が起きてるのも岡田のせい

もちろんラモスも悪い

>>783
岡田は、水の流れをぶったぎってしまったからね。
サッカー界の大きなマイナスだよ。
おそらく、岡田には、カズに対する妬みみたいなものが
あったんだと思うよ。だから、いろんな理由をつけて
カズをおとしめたかったんだよ。

あんなことがなかったら
もっとサッカーは盛り上がってるだろうにね。
あの時、日本のサッカーは終わってしまった。

>>782
今日はフル出場した播戸も０ですよ。ゼロ。
下がって中盤にばかりいたカズに比べれば、ずっと前にいたのに。
藤本も小島もホルヴィもいない中盤ではどう頑張っても攻撃が
組みたてられない。ＦＷとして仕事のしようがない。
ここ４試合、カズはほとんどＭＦとして動いてる。
でもホルヴィまでいない今日はもう全くどうにもならない。
結構キープしてはパスの出し所を探していたが、
誰もスペースに出る動きすらしない。
これで何とかしろってのは不可能だ・・・

前半で交代したのは北本が退場になったのでＤＦの枚数を
確保するため。

前にも誰か書いていたけど、
超がつくほどの格下相手の超消化試合に未来のある若手を出して怪我でもされたらどうするのだろう？
相手は何してくるかわかんないよ。
カズやゴン（怪我しているから辞退すると思うけど）を呼んだほうが
いいんじゃないの。きっともりあがるよ。
１次予選は突破しているんだし、若手主体で戦術云々はないでしょ。
２次予選に呼ばれたいのならJでアピールすべし。じゃない？
カズは後半のこり１５分くらいからでいいんじゃないの？

>>786
クラブチームは「元日本代表」の肩書きが欲しいだけでしょ。
元代表で溢れかえる名古屋の観客動員が伸びてるとも思えないけどｗ

ただもし万が一カズを出すなら、スタメンにして貰わんと、
君が代をフィールドで歌ってもらえないｗ
呼んでもサブになるぐらいなら、呼ばない方がマシだと思う。

みんなラモス選ばれないかなーって思ってるだろ。

これって、ジーコがカズやゴンを呼ぶ理由ってのが、「代表の誇りや大切さを
今の代表組たちに教えさせるために呼ぶ」って言ってなかったか？
それを代替試合を用意しますからそっちでやってくださいっていうのは、
筋違いな話だろ。
この田嶋ってのは理解力が無いのか?

Ｊ１各チームは「若手を招集しろ」といいつつ、「天皇杯を考慮してほしい」と言い、その結果、今回の代表合宿はわずか２日のみ。
初召集組が立った２日の合宿で結果を残せるとは思えない。Ｊチームは、本当は若手に代表で活躍して欲しくないのでは、って思っちゃったよ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200410/st2004103108.html

>>790
揚げ足ばっか取るんだなw

>>784
そうだな
当時、スーパースターだったカズが岡田すればどうしようもなく妬ましかったんだろうな
あの時からサッカーの凋落が急激に始まったね
あの頃はサッカーは間違いなく野球を抜いて一番人気のスポーツでオヤジ世代まで盛り上がってたのにね

だからもう田嶋技術ジャパンにすればいいんだよ

ジーコは辞任して他国の代表監督になって日本代表を軽蔑してほしいね！

Ｊリーグもいらない　コアな香具師だけで好きにやってろ！ｗ