【野球】阪神・久万オーナー 「野球はもうかりません」

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1竿φ ★
 「西の名物オーナー」として君臨してきた阪神の久万オーナーは28日、新旧交代の
記者会見でも得意のブラックジョークを交え、存在感で周囲を圧倒した。
 20年の長期政権を振り返り「どんな成績かと思ったら最下位が10回もあって驚きま
した。こんなに多いとは夢にも思いませんでした。どこかに間違いがあったんでしょう」
と苦笑い。ファンへの感謝や球団経営の奥深さもしみじみと語りながら、最後は「でも野
球ってあんまりもうかりませんな」。約1時間の会見では語り尽くせない様子だったが、
報道陣の拍手に包まれて退席した。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041028-0048.html
*依頼スレ382より
2名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:26:21 ID:5p+baE2p
4様
3名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:26:27 ID:qh+iwwrZ
tu-
4名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:26:43 ID:g8rA1Kcp
クマー
5名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:26:57 ID:IxtB580u
4
6名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:27:00 ID:h2krWI3k
久万が最後に言いたい放題
7名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:27:46 ID:7Os9S3Kl
あんまりってことはちょっとは儲かってたのか
8名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:28:26 ID:Dw+sfI4j
なんだかんだで
名物オーナーだったね
9名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:28:41 ID:a0hYLgD7
年俸が高すぎるんですよ。
10名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:30:36 ID:rggGrfLH
>>でも野球ってあんまりもうかりませんな
そう思っていたなら、20年もやらずにとっと辞めればいい。
救いようがない奴だな。
(とうぜ、本当は自分だけは儲かっていたんだろう)
11名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:31:18 ID:amrT1ZvX
おまいのところは巨人、中日と並ぶ健全な財政の球団だろが。
12名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:31:20 ID:mW4Ukw2w
俺さあ、バンテリンのCMには
チョコボール向井が最適だと思うんだがどうよ?
13名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:32:10 ID:0x2B+GVh
(20年おいしい思いしてきたけど昔と比べて最近は)あんまりもうかりませんな
14名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:32:43 ID:x+CrnN2e
ラモスが悪い
15名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:33:46 ID:ou/2IUMs
>>14
ラモスのせいにするなよ

でも俺もラモスが悪いと思う
16名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:34:55 ID:o9Wb6a+V
儲からないならやめちゃえば〜?
阪神電気鉄道は野球の観客輸送がメインだから
あっという間に中小地方私鉄に堕ちるだけだけどw
17名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:36:26 ID:k7WJQcKe
>>16
 今でも地方弱小私鉄ですけどなにか?
18名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:36:53 ID:MfS/bV6A
儲かってる阪神が何を言う。
最下位のおかげで黒字だったんだろうが。
19名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:37:20 ID:rdLlB9DS
久万大嫌いで早く辞めろと思ってたけど、
いざ退任が決まると凄く寂しい気持ちになった。

そんな阪神ファン、漏れだけですか?
20名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:38:29 ID:9rHEDKq3
井川のヘアメイクさんがパリで活躍してる事をしってビックリした29の秋
21名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:39:35 ID:TsLjefok
>>20
おまえビックリマンシールあつめてただろ、ブラックゼウス世代の
22名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:40:29 ID:QbWJub+/
1場はそれでも「日本のプロ野球でプレーしたい」と申しておりますよ。更に「下位指名でも
仕方ない」とあわよくば上位指名を狙っています
23名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:40:58 ID:ZH/axmH3
>>19

おまえだけだね・・・・・・・・・・
24 :04/10/28 21:42:56 ID:hNZUW2/P
儲かる努力をしたのかよ・・・
25:04/10/28 21:48:12 ID:c1PQ/l7e
え?阪神球団自体は儲かってたんちゃうんか?
負けても負けても試合に足はこぶ献身的なファンがあんなにいたのに?
それでも儲かってないというんか?
26名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:49:23 ID:2MexdrPk
一場問題の引責辞任じゃなかったのか?
なんでこんな記者会見なんだ?
責任感じてるのか?
だれだ?拍手などした大馬鹿者は!!
27名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:50:37 ID:+M4r8ifG
>>15
不覚にもワロタ
28名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:50:58 ID:9qAlenJX
優勝したら、選手の給料が上がるから勝って欲しく
なかったんじゃないの?
最近は、他チームの4番を巨人のように漁ってたけど。
29名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:51:25 ID:7Aot+bzy
>>25
赤字じゃないと、阪神本体の黒字をつけかえできないからな。
わざと球団を赤字にして、阪神本社からの
天下り役員に一億を超える年団の金を支払ってる。
30名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:53:29 ID:fIp/GrbT
もういいから喋るなよ…
31名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:55:47 ID:fS4Clwd5
★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態!!!★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆!年間300万人突破!というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

6日に行われたダイエー対西武26回戦で福岡ドームの観衆が一時5万人と発表され、深夜になって4万8000人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が7日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「(消防)法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は3万6509人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は3万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5822.jpg

 ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5828.jpg

球団職員A「今日の発表はどうします?」   責任者B「う〜ん(スタンドを見渡して)これくらいなら○万でいいだろ。多いに越したことはない」。
以前、担当していたダイエーは、9月12日時点でリーグトップの297万5000人を動員しているが、ここでも福岡ドームで空席が目立つときにも「満員4万8000人」と半ば強引に発表することがあった。
ベールに包まれた4万8000人の実数は、球団側にしか分からない秘密の数字だった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040918.html

観客水増し発表  part32
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098408479/
32名無しさん@恐縮です:04/10/28 21:59:17 ID:mgrG9y8c
福岡のダイエー戦なんて、低い低いと叫ばれている関東の巨人戦よりもさらに低いんです
http://www.geocities.jp/baserating/image/rating1.jpg


ちなみに北部九州地区とは福岡のこと。

■北部九州地区 1990年4月2日(月)〜 現行調査エリア(門司区の一部を除く北九州市、福岡市、中間市、春日市、大野城市、*宗像市、古賀市、糟屋郡志免町・新宮町・粕屋町、宗像郡福間町・津屋崎町、遠賀郡)
*宗像市は2003年4月1日、宗像市・宗像郡玄海町が合併
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/henkou.htm






(巨人戦との二元中継を除く)日ハム戦単独中継の地元北海道での2004年"ゴールデンタイム”全視聴率

5/25(火) 5.2% 日本ハム×ダイエー 8-7 19:00
6/15(火) 5.2% ロッテ×日本ハム 4-5 20:00
6/22(火) 3.8% ダイエー×日本ハム 3-2 19:00
http://www.geocities.jp/baserating/other.html

視聴率調査エリア
(札幌市、小樽市、江別市、恵庭市、北広島市、石狩市)
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/henkou.htm
33名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:05:54 ID:WULFMdg2
福岡ダイエーホークス観客数水増しなんかより
ラモスが(ry
34名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:10:12 ID:lxeXUxVv
野球関連のスレには必ずマルチポストしてあるな。
ええかげんにさらせ
35名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:13:20 ID:h8u64JTk
阪神電鉄を宣伝してるんだから 儲からなくて当たり前なんだよ〜
36名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:17:45 ID:gTZ0s1dv
【野球】阪神・久万オーナー 「野球はもうだめかもわかりません」
37名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:20:48 ID:YdrMYPBo
震災で41両あぼーんしただけで窮地に陥った電鉄会社が何を言うか…
甲子園がなければ阪神電車なんてとっくに(ry

近鉄・南海・阪急が余りにもアレなので
阪神が良く見えるという話があるのも事実だが_| ̄|○
38名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:21:51 ID:C8f4Rwmk
Jリーグよりマシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
39名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:23:27 ID:pgx5RHp2
不正が発覚して責任取っての辞任なのに何故に拍手?
報道陣は馬鹿ばっかだな。
今回の件は別にたいした事じゃないって報道側も思ってるから
こんなアホな現象が起こる。

拍手した奴は何処の記者だ?
40名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:24:26 ID:ps6VIJO1
野球の事業だけなら儲からないが、地域の興行として全体を見れば儲かる。
観光イベントのようなものですよ
41名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:25:03 ID:Cyvh+DVr
>>39
デイリーだけだろ
42名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:27:46 ID:ZY+Gvdu4
>>38
なんか勘違いしてるようだが、Jリーグ発足の動機は金儲け目的じゃないだろ。
W杯で戦える力を持つことを目標に誕生。

大学発じゃないもの。
4339:04/10/28 22:29:46 ID:pgx5RHp2
>>41
いや、この事を別になんとも思ってないからこそ
普通に記事に載せてる日刊の記者もしてる可能性大。
てか全社か?
44名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:30:00 ID:LmpScUNq
球団のおかげでどれだけの宣伝効果があると思ってるんだ、こいつは。
もし球団持ってなかったら全国的に見て
一畑電鉄並の知名度しかないぞゴルア!
45名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:32:08 ID:WIzB1YBR
そういや在任期間中、球団社長が1人、球団代表が1人、非業の死を
遂げたよな・・。
経営者としてみても特筆すべき点は何も無い感じだし・・。
(鉄道会社なんてある意味公務員みたいなもんだし)
46名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:39:19 ID:SYY3r0DI
ケツの穴のちっちゃいオッサンやなー。
ホンマあきれるわ。
47名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:40:00 ID:TYQ0zOmI
まあそれはそれとして
栄養費問題の責任を取ってお前も辞任しろや
48 :04/10/28 22:40:31 ID:Lp/bonKk
新オーナーもなんか野球のこと全然興味なさそうなおじいちゃんだな
もっと若くて勢いのあるオーナーはいないもんかね・・・
49名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:43:12 ID:WIzB1YBR
>>47
野村が嫁の脱税問題で辞任した時に自分も辞めるべきだったと思う。
三顧の礼で迎えたんじゃなかったのか?

まあその後星野を招聘するあたり、経営者としての「悪運」だけが
ずば抜けて強い人物だとは思う。
50名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:43:14 ID:LJSIpBIf
野球は儲からないのかもしれんが
阪神タイガースは儲けまくりだろうに。
収入179億、利益13億。
ケチ球団の癖に支出163億て、どこに出費してるんだよ。
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
51名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:46:41 ID:mtanmWi1



    甲子園の球場使用料 = 60億円



親会社は球団に莫大な請求しすぎ。
甲子園球場は阪神グループの持ち物だから実質的には無料なような物だが、
そりゃ阪神タイガース球団としての財政は帳簿上では悪くなるわな。
52名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:49:46 ID:3TZKPUZt
ナベツネもこの人には礼を尽くしていたらしい。
クマーの方が年上ということもあるだろうけど。
儲からないくせにやってるのにはちょっと萌える。
53名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:49:51 ID:HirQnULL
>>49
9月のスト騒動の時もこの人、「野球経営は地獄です」と告白してる。

あの阪神でこれだもんなあ。よその球団は・・・ガクぶるだな。

堤オーナーの 「パリーグは倒産状態」 の言い分も分かるってもんだ。

これが現実ですよ。
54名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:51:12 ID:0xy11MpK
>>44
電鉄に知名度なんていらない。沿線住民は乗るしかないんだから。
効果あるとすれば、甲子園行く客が電車乗ってくれること。
55名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:52:21 ID:bQoqWCMY
>>50
観客動員数が水増しの記事を参考にしてもどうしようもない。
56名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:53:23 ID:oslAHbYp
でも、タイガースがなかったら阪神電鉄は赤字なんだろ?
57名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:54:31 ID:LmpScUNq
>>54
でも伝統の巨人阪神戦とかさ、
一番いいポジションにいるよな。
パリーグだったら南海とか阪急みたいに
とっくに身売りしてるよな。
58名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:55:28 ID:lsuFI3KL
16 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/10/28 21:34:55 ID:o9Wb6a+V
儲からないならやめちゃえば〜?
阪神電気鉄道は野球の観客輸送がメインだから
あっという間に中小地方私鉄に堕ちるだけだけどw
59名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:55:31 ID:LydAFfOK
野球は儲かりません。
阪神だから儲かるんです。
60名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:56:24 ID:Ivvc1FtW

ウソつけェ〜!

阪神で儲かってなかったら、他のトコどうなるんじゃい!!

といいたくなるコメントですね。
61名無しさん@恐縮です:04/10/28 22:58:09 ID:Y/CQ+PD1
>56
黒字ですよ
関西私鉄では安定度NO1
62名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:00:14 ID:WIzB1YBR
宝塚ファミリーランド(阪急)やあやめ池遊園地(近鉄)の陰で
誰も言わないが、阪神パークを潰してるんだよな阪神電鉄も・・。
レオポン見たかった・・。
63名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:07:00 ID:Cayy8Met
>>61
それは甲子園への稼動人数をさっぴいても黒字ってこと?
やるな阪神、沿線は短いのに
64名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:08:34 ID:qErDFrz0
昔住んでいた神戸へ旅行へいった。
小さい頃は阪神なんてぼろぼろの電車のイメージで
阪急のほうがきれいな電車というイメージで

しかし、実際目にした光景では
阪神のほうが客はいっぱい乗ってるし、
電車も思ったほど汚くはなかった。

あくまで印象、
鉄ヲタではないので。
65名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:09:12 ID:TvoG0D4b
本業も 儲かりまへん
66名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:12:38 ID:b8R9two0
名物オーナーがつまらんことで辞めるとは
久万の失言だけはガチ だったのに
67名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:14:26 ID:WIzB1YBR
>>63
大阪(梅田)ー神戸(三宮)だけという手堅い経営してるからな。
阪急や近鉄みたいにむやみに手を広げなかったのが今になって
奏功してる。
もっとも、西大阪線延伸計画がどう転ぶか、甲子園球場の建て替え問題
をどうするか、と言った経営課題はある。
68名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:18:39 ID:ETFELyTT
ああ、球場使用料は一説には60億と言われてるなぁ。東京ドームで20億程度と
言われてるのに。確かに球団単独としては儲かってませんね。
69名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:18:44 ID:+oJMZZJt
>>31
すまんが阪神のスレだ
ダニエーネタは他でやってくれ
70名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:23:16 ID:RZBg6GZQ
  ┌┐___┌┐
   | ノ|    ヽヽ
  /≡ \ _ ヽ|  久万──!!
  | ゚ ≡] [ _口.] ゚ミ     
 ./ヘ   |∪|  、`\
/ ̄__ ヽノ /´>=〕
())〔〔_」」]_7/ / (_/
 | ̄  》≡〉 /  
 |_. /\ \
. 〔__/   |7 ̄〕
 山    ( ̄\
       \_」」」
71名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:27:10 ID:nvjGylyz
ぼろ儲けだろ
糞久万が
どの口が
球団なきゃお前の所なんぞ
72名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:41:41 ID:YdrMYPBo
>>64
震災前と震災後で完全に立場が逆転したからね
ただどっちも大阪〜神戸直通の定期客はかなりの数をJRに奪われた

阪神は甚大な被害を受けたけど国の補助で新車を大量に補充
山陽との直通運転開始に伴い座席もクロスシートを導入

阪急は伊丹駅以外最低限の被害で済んだけど
不動産投機でボロボロになった財務を隠蔽するが為に国の補助を拒否
以降ほとんど新車も入らず車齢40年近い車両まで叩き直して使用中
73名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:44:49 ID:OWj3TJxs
とりあえず直通特急とやらを新在家に止めてくれ
通勤で阪神電車使ってるけど不便杉
74名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:50:54 ID:UzRi4O+e
まったくもってぬるぽですわ
75名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:53:41 ID:HirQnULL

知り合いが○ヨタの社会人野球の応援団員なんだが、興味深い話を聞いた。

なぜ 誰もが知る○ヨタやN○T などの社会人野球を持ったチームが一個も
プロ参入に手を上げないか。
プロ参入イコール赤字経営が分かっているので、株主から訴訟を起こされる
可能性があるとか。「赤字になるのを認知して経営に参加」は利益追求を放棄した、
と見られるとのことだ。
これで歴史のある大企業が手を上げない理由が分かった。
ライブも楽天も結局、新興架空市場、ネットだけの世界。
こんなしょぼい企業しか名乗りをあげない事実は、プロ野球というコンテンツは
「赤字しか産みださない」というイメージだと証明しているようなもんだな。

76名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:55:14 ID:YnrQCVtR
つーか、球団に入るべき利益を吸い上げる仕組みができてるからじゃあ
77名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:55:16 ID:ZHzm80Aw
これで再来年からカケフ監督?
78名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:55:34 ID:5W5O2NuA
阪神は儲かってるべ
79名無しさん@恐縮です:04/10/28 23:56:17 ID:k8hYOYbc
図々しいねえ
80名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:07:49 ID:jPQRG6et
>75
全くもってそのとおり。大体年間ウン十億の赤字を垂れ流す遊びに
株式会社が今の御時世に手をだせば即代表訴訟の対象だな。
81名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:08:55 ID:Nchnl6bO
本出したら売れそうだね。
82名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:10:54 ID:a1pfUemi
>>75
全然もっともらしくないんだが。
NTTドコモは海外投資で1兆円以上損失しているのにねえ。
83名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:11:11 ID:fHWPe1+W
阪神は球団単体でも儲けてるし、甲子園だけでもすごい儲けになってる。
電鉄本体への影響も含めたらものすごい効果があるだろう。

野球嫌い発言もそうだが、こういうのをしゃあしゃあというのが久万の久万たる所以だ罠。
84名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:12:04 ID:fJ3CGT2b

そんなに栄養費あげてたら儲かりまへんで。
「どこでもやってる」って言うことは、
どこかがやってたことを知ってたんやな。
なぜソレをチクらなかったんや。
そしたらロハで一場をゲットできたのになーw

85名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:13:06 ID:I1ryXoHy
超渋チンだったから、バブルの時でも踊らずに、
難波沿線も、反対住民を札束でビンタもせずに、
阪神は優勝したら給料が上がるからあきませんとか言いつつドケチ査定して、
そのおかげで関西私鉄中ではかなり健全経営してるし。
阪急近鉄は、副業で・・・・
86名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:14:23 ID:nRJPJXE4
Numberで語ってたのを思い出すなぁ

けど、名物オーナーが去るのは惜しいな
87名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:16:18 ID:TYf6bpMY
>>82
株主代表訴訟で取締役の責任が追及される争点は、結果としての損失額
の重大さよりも、結果の予見可能性のほうがはるかに重視されるよ。
過去の判例をみてもそれは明らか。
88名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:16:48 ID:7xBwCwF5
>>83
儲かり始めたのは最近だぞ
それまではずっと弱くてあんまり儲かってなかった
89名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:17:19 ID:UaqRQkgj
>>75
赤字垂れ流してHONDAの足下にも満たないどころか下から数えた方が圧倒的に早い成績で
本店の人間皆無で人材育成も出来ないチームTOYOTAはなんで訴えられないんだろなw

ま、経営努力って言葉抜きで話しても無意味だし
そもそもトヨタは中日と懇意なので加盟するわけがない。
90名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:18:27 ID:PmI/miTF
そんなにイヤなら売りにだせよな。
阪神なら買いたいって企業は
山ほどあるぞ。絶対に売らないだろうけどな。w

最下位を何年独走しても
あれだけ客が応援してくれる球団は阪神だけ。
阪神グループで一番魅力がある優良資産は間違いなく球団。
ちょっと勝つだけで本社の株価は急上昇だぜ。
こんなに簡単な株価対策は、普通の企業ならあり得ないでしょ。

91名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:18:38 ID:06KZa/UJ
西武松坂、日テレ柴田アナと結婚!
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041028-0001.html
92名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:20:03 ID:qtoyByUs
>>85
阪急は副業に手を出して失敗したというより
副業に没頭しすぎて本業をおろそかにしたのが没落の原因かと

ダイヤ改正ごとにインフレ種別連発とか昼間は寝ている折り畳み座席車とか…
93名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:22:44 ID:9yFNsLOy
【野球】阪神・久万オーナー 「野球はもうやりません」
94名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:23:49 ID:S9q+4KQ9
>>75
トヨタみたいなグローバル企業は
日本でしか広告宣伝効果のない(つーかみんなもう知ってるし)
プロ野球に年間何十億も使うより
欧州(F1)とかアメリカのモータースポーツや
トヨタカップサッカーに何百億か
つぎ込んだほうがはるかにマシ。
95名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:25:52 ID:4H1lndF0
>>88
おれもそう思う

あれだけ客が入っても大したこと無いと言いたかったんかなあ
96名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:27:17 ID:oMB1Z7ZY
トヨタもNTTも知名度はある。でもライブも楽天も致命度ナシ
だからプロやきうに参戦するだけです。
単なる宣伝です
97名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:42:07 ID:cp/+B7WL
阪神電鉄と阪神百貨店は健全企業でつ
98名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:45:56 ID:y1Mc5wg7
トヨタはマツダ広島以外の全セリーグ球場に広告出してるね
99名無しさん@恐縮です:04/10/29 00:49:36 ID:aSNnLQuh
>>94
北米市場にらむなら野球のほうがいいよ。
後、ヨーロッパ特に北欧だけど、かなり本田と三菱にシェア奪われてるからな。
バレンシアのスポンサーだけど、効果はあんまりないのかな。
100名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:10:38 ID:NKRhcs6t
最後に儲からないと言うってことは儲かってるな。
儲けてる奴は稼いでいるときには黙ってるもの。そうしないと他人にタカられるから。

>報道陣の拍手に包まれて退席

報道陣は白痴の集まりか?
10194:04/10/29 01:13:15 ID:S9q+4KQ9
>>99
???
日本のプロ野球球団持っても
北米市場に何の効果も無いでしょう?
アメリカ人が「横浜ベイスターズ」なんて
知るわけないんだから。
102名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:13:20 ID:UiHc/7A/
>>73
(゚Д゚)ハァ?
10394:04/10/29 01:15:49 ID:S9q+4KQ9
ベイスターズは例えね。
ヤクルトスワローズでもまあ何でもいい。
104名無しさん@恐縮です:04/10/29 01:34:34 ID:Kj7e/Bm1
>>64 阪急神戸線は昔に比べはるかに客層が落ちました。
105名無しさん@恐縮です:04/10/29 02:39:37 ID:kh6cLYsq
>>101
そんなこと言ってたら日本で全プロスポーツチームを持つ
意味が無いだろ。
106名無しさん@恐縮です:04/10/29 10:55:30 ID:M5D1DFys
>>105
国内限定の宣伝効果ですね。

トヨタ的には、北米より欧州でシェアを伸ばしたいから、
サッカーなんでしょう。
トヨタカップ出場を決める、南米クラブ選手権、
リベルタドーレス杯も、98年からトヨタが冠スポンサーですね。

あと、プロ野球球団を持たないのは、赤字垂れ流しが
わかっているのにプロ野球に参入したら、株主に
訴えられる可能性があるかららしいですね…
107名無しさん@恐縮です:04/10/29 11:04:19 ID:qUONkh97
阪神は泥臭いイメージとは裏腹に健全経営。
西梅田再開発のハービスは阪神が大家。
しかも昔から保有してる自社土地。
ハービスタウンが完成すれば阪急とタメはれるな。
イメージ的にも。
108名無しさん@恐縮です:04/10/29 11:30:35 ID:3j4Mif+5
>>106
まあ、日本じゃ球団持たなくたってプロ野球中継のCMだけで
広告宣伝費かなり使ってるしね。パッソプチプチプチトヨタ!
トヨタライオンズとか持って何十億赤字にするより
その分CM流したほうが・・・。
トヨタブランドで買うって人も多いだろうけど
CM見てこの車欲しいって人も多いだろうし。

あと確かに世界シェア伸ばすなら欧米&アジアが最優先だもんな。
北米でこれ以上シェア伸ばしてもまた叩かれるだけだしな。
109名無しさん@恐縮です:04/10/29 11:34:10 ID:X3qrbbMx
この方の何が名物だったのかなぁ?
名前?悪人面?青白い顔?
110名無しさん@恐縮です:04/10/29 11:37:59 ID:6JfmGJRT
【鉄道】阪神・久万オーナー 「電車はもうかりません」
111名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:39:34 ID:Y4HQsUoU
既得権益にあぐらをかいた上で空気読めない発言を繰り返したり、
ちょっとナベツネが「パ移籍」を匂わせただけであたふたする
小役人ぽい感じとか・・・。

正直言って功罪でいえば「罪」の部分が大きいと思うが・・。
112名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:42:22 ID:in+Ayqyu
>阪神は泥臭いイメージとは裏腹に健全経営。

3年経ったらドカッと大崩壊するから
何菱形に土地の立ち退き交渉を代行させてるのやら・・・
113名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:45:42 ID:WBMgzPm5
>>1
久万が野球で儲かると思ったのは、星野仙一で
優勝してからか。
114名無しさん@恐縮です:04/10/29 19:48:11 ID:CVcjht3s
経営努力をしていない奴がこの台詞を言う資格は無いな
115名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:02:54 ID:rzOw9Yqx
会社経営一流 球団経営三流
116名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:16:20 ID:61J/gw7+
球団単独で凄まじい利益を出せるのは巨人と阪神だけだから凄いな
117名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:18:45 ID:zByaUrog
118名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:20:25 ID:ebSnyJNq

プロ野球をダメにした何人かのウチの1人には間違いなくはいるw
ナベツネモナー
119名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:20:56 ID:n8YNJwzt
放漫経営で球団を潰すやつよりはマシだろう。
120名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:23:48 ID:4t+z5ZJx

今回のオリ近合併騒動で 「プロ野球は大赤字の事業である」をもう国民
レベルで浸透させちゃったからねえ・・・・

堤なんか辞任会見で 「パリーグは倒産状態」だもんなあ。本当に儲からないんだよ。

121名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:24:48 ID:X/ZxjEcC
>>117
よくこんな古い漫画を・・・

つか野球が儲からないんじゃなくて

儲けようとしなかった
    or
儲ける能力が無かった だろ。
122名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:25:02 ID:xstuRrPg
阪神電鉄って、路線の総距離が日本で一番短いんじゃなかった?
本業の方がよっぽどヤバイはずなんだが。
123名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:25:37 ID:rfl++sjL
ここまで何度も言われると本当にもうからないんだな
124名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:26:23 ID:SHmV58fX
タイガースあっての阪神電車
タイガース無き阪神電車は山電以下のローカル私鉄w
125名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:26:25 ID:jbYaT6qi
>>101
トヨタみたいな企業には意味はないが、
胡散臭い企業にとっては大有りだよ。
日本で球団持っているというだけで
(消費者ではなく)取引先企業に対しての信用度が格段に上がる。
典型例は日ハム。

まあ、野球はあんまり儲からないってのは
嘘じゃあないだろうな。
問題は本業はもっと儲からないってことだろう。
126名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:27:03 ID:Y4HQsUoU
もともと地域に利益を還元すると言う意味での「文化事業」的
側面もあるからなあ・・球団経営は。
利益目的だったら、これほど儲からない事業も無いとは思う。
127名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:28:02 ID:5InWZ53t
経営者がバカなだけだろ
普通にやればトントンぐらいにはなる
128名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:28:40 ID:SHmV58fX
プロ野球を見習わなかったJリーグは凄いな
ほとんどが黒字、しかも育て上げるシステム構築したし。
129名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:29:30 ID:sWy9fXvY
>>120
おまえ、堤の言うことを信用できるとでも?
パリーグは倒産状態なのはほんとだけど。
130名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:30:10 ID:WBMgzPm5
>>125
近鉄には日本ハムのようなメリットが
なかったわけだ。
131名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:31:26 ID:mb0nX9kn
そりゃオーナーから下、スタッフ
全員アホで固めてあるわけで、儲かる訳がない。

優勝時の久万の馬鹿の挨拶は、関西人として恥ずかしかった。
挨拶すら出来ない駄目野郎がオーナーじゃ当然儲からないヨ。
132名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:32:01 ID:kL0/E0u7
>>128
何でほとんどが黒字か知ってるか?
133名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:32:36 ID:ze3pmEHj
儲からないよ。ゴミ売りだけが儲けるシステムになってんだから。
でも、ゴミ売りもそろそろ潮時かもな。
134名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:32:59 ID:okHLbWB/
解任会見にさえ顔を出さなかったナベツネとは
えらい違いだな

ホントにキッパリ身を引く気ってことか
院政とかじゃなく
135名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:33:11 ID:SHmV58fX
>>122
相鉄にも劣るなw
相鉄は10両又は8両編成が闊歩するが
阪神は特急・急行で6両、普通は4両だもんなww
136名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:34:02 ID:W2VDL8k0
>>122
その分無駄な路線がないから
意外と悪くないよ。甲子園があるのが大きいってのはあるだろうけど。
137名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:35:18 ID:SHmV58fX
>>132
スポンサー?
138名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:37:15 ID:xqNDWjps
だって、過去の成功経験にすがってるだけの
老人経営なんだから、儲かるはずがない。キッパリ
139名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:38:36 ID:adZeflYf
野球が儲からんって…
阪神の場合は明らかに↓コレが原因だろw

>最下位が10回もあって驚きました。
140名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:39:00 ID:nzslJQlz
阪神に球団なんて意味ないな
さっさと売れや
141名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:39:00 ID:SHmV58fX
>>136
近鉄はローカル線まで抱え込んでる規模の大きさが逆に仇となってるね
名鉄はトカゲのしっぽ切りの如く末端ローカル線区を切り捨ててるし
東武は末端ローカル線をどうするのか見物(末端ローカル線区の駅員を子会社に移管したが…)
142名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:39:06 ID:ZtU3RLlV
球場使用料で年60億も本社は吸い上げてるらしい。
143名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:39:12 ID:UQsxmcdx
学生に裏金渡してた責任をとって辞任なのに、なぜ会見で拍手が起きる?
甘いんだよ、日本のマスコミは。
144名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:39:43 ID:4t+z5ZJx
>>128
Jといえばサッカー協会なんて大会延期騒動やジーコいまいちの昨年ですら、過去最大の収入だ。
ワールドカップ予選や,五輪予選、五輪チーム含めた国際試合が数多かった今年は
今年は昨年をまた大きく上回る収入らしい。
サッカーの場合、選手に払う出場給が何十万で済むし、スポンサー料も莫大。
週刊現代が 「サッカー協会は、お金がありすぎて、困るほど」と書いていたな。

145名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:40:40 ID:SHmV58fX
>>144
だれがウハウハなんでしょうねぇ…?
146名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:41:43 ID:xqNDWjps
まじっすか?totoは、こけまくってるのにな。
147名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:42:02 ID:5InWZ53t
>>142
な、それで儲からないって言われても困るよな
148名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:42:32 ID:pDDHP0sB
>>146
文部科学省の役人が利権にありつけないだけでいいんじゃないの?
149名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:43:05 ID:Y4HQsUoU
まあ大阪市営地下鉄で言えば
「御堂筋線だけ残して他の路線は全て廃線&売却」して
御堂筋線だけで運営したら一発で黒字になる、程度の
ことだがな>阪神電鉄

150名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:43:26 ID:+to5jT6e
実業で儲けて野球は還元ぐらいでないと勤まらんでしょう。
151名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:43:29 ID:jbYaT6qi
>>144
バブルの頃の国会を思い出すよ。

当時、国の借金はすでに200兆ほどあったわけだが、
「税収が予定以上にあったから、何に使おうか」みたいなことをやっていた。
俺は「バカやろう、借金を先に返せよ」と当時はかなりむかついていた。
152名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:43:39 ID:5InWZ53t
>>144
でもその金がクラブに回らないからね…
協会だけが潤ってる
153名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:43:56 ID:mb0nX9kn
大体阪神の選手査定って、出鱈目で目茶苦茶だったんだよね。

負けまくった湯船投手の「エッ 上がるのですか?。」
査定とか、世間もビックリ目茶苦茶査定が一杯。

負けまくって年俸UP、勝ちまくってUP少し。
そりゃ強くなる訳がない。
154名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:44:06 ID:SHmV58fX
まず裏金とか不透明な部分をハッキリさせて合理化すれば良いんだよ
一場問題もあったんだしw
155名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:44:34 ID:SHmV58fX
>>152
川淵キャプテンがニヤニヤしてそうだな
156名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:44:48 ID:1ufhLUK0
>>145
ワールドカップに出られなかった時のための蓄えかな。
4年累積で100億の損失だとどっかの週刊誌に書いてあった。
157名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:45:31 ID:SHmV58fX
>>149
御堂筋線以外は他社売却&運営が妥当ですな
158名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:45:49 ID:lZ5wQ9Ti
もうかりまっか?
ぼちぼちでんな
野球のほうはどうでっか?
うんにゃ、野球のほうはあきまへん
あ〜そうでっか・・
159名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:46:40 ID:SHmV58fX
>>156
100億は大きいな
160名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:48:22 ID:lx/Vdl+h
赤富士・守護四神 山水之図額装

商品番号 XXXXXX
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この山水図もその地相学に沿った理想郷を描写しています。つまり、中央の人家をあなたの家に見立て、東に川、西に道、南にくぼ地、北に丘陵をしっかりと描くことにより、貴家が末永く栄える祈願が盛り込まれています。
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6〜7.川辺で作業する「恵比寿」と「大黒」の姿にも秘められたメッセージがあります。
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161名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:48:48 ID:OmKZvvIS
「でも野 球ってあんまりもうかりませんな」。

こんなボケたじいさんがやっているからだよ
162名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:48:57 ID:adZeflYf
暗黒時代に、何でこんなに阪神弱いんですか?と嫁に聞かれ、
「さあ…、オーナーが悪いんとちゃうかな?」と
答えたクマー
163名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:50:49 ID:4t+z5ZJx
>>152
Jも子の間の収支発表では 16チーム中 14チームが黒字だと。
身の丈経営の賜物だな。
やっぱり 40億とか30億とかの基地外みたいな赤字を出すのが異常なんだよ。
黒字でないとやる意味がない。

近鉄はとうとう、耐え切れなくなってパンクしたってこと。だから潰れた。

私は楽天球団も早晩 潰れると思う。

164shanel:04/10/29 20:52:29 ID:T8khj75w
報道陣の拍手に包まれて退席した。
馬鹿じゃねーか。
汚い裏を語って辞めろよ。老害よ。
165名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:53:04 ID:cx127p3Y
まぁ選手はもうかるけどなw
166名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:53:15 ID:35aEuVSo
プロ野球のオーナー企業中で何故か生き残ってる三流企業=阪神電鉄
167名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:53:18 ID:W2VDL8k0
>>163
楽天は怪しいな
ヴィッセル見ててもあんまりやり方が上手そうに見えない
168名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:53:21 ID:ZtU3RLlV
川渕さんがラジオで言ってたけど、
Jは親会社の広告費を収入扱いだけど、
プロ野球はそうしてないんじゃないかと言う話だったよ。>近鉄赤字40億騒動の時。
あと収支の詳細を言わないのもおかしいといってた。
広島的ケチケチ経営してりゃ良いのにね。
>プロ野球
169名無しさん@恐縮です:04/10/29 20:55:58 ID:XT2zqluz
阪神グループの俺的優良資産
1.球団
2.梅田改札横のミックスジュース屋
3.百貨店下のスナックパーク
170名無しさん@恐縮です:04/10/29 21:18:02 ID:r6k7S628
ナベツネが問題発言したら「暴言」と騒ぎ立てるくせに
この爺さんが問題発言しても「ブラックジョーク」ですむもんな。
記者もどんな頭脳しているのやら。

ということは置いといて・・・。


でも、この爺さん、結局、最後も、不愉快だった。「野球はもうかりません」って。

・・・も う か ら な く て 当 然 で す。
171名無しさん@恐縮です:04/10/29 21:26:07 ID:r6k7S628
>>64 遅レスになるけれど、自分も阪急は大阪→神戸間は乗ったことはない。
阪神は尼崎や甲子園に行った時に乗ったことがあるが。

関西の大手私鉄で何故か乗ったことがないのが南海。
南海の路線に比較的近い近鉄沿線住民なのに。ヽ(`Д´)ノ
でも難波駅前のなんばパークスには行ったよ。南海ホークスの遺跡見たさに。
172名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:00:03 ID:6QyCToa1
>>163
年間60億円で甲子園球場借りて黒字にしてる阪神と
自治体から、ただ同然で施設借りた上で
税金まで投入してもらって、決算上何とか黒字にしてもらってる
Jリーグと一緒にするな。
173名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:01:36 ID:6O4DcrjO

拍手して見送る報道陣もカス
174名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:04:43 ID:JX50PCFr
"う"と"か"の間にこれ忘れてますよ。
つ助
175名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:09:37 ID:+n04dpf/
相鉄と阪神を比べている椰子がいるが、
営業距離は同じぐらいだけど、内容は相当違う。
資産内容とか財政状態とかは阪神の方がはるかに上。
グループとしても、相鉄になくて阪神にあるものは数多い。
鉄板でも鉄道としての評価は阪神が上と出ているよ。

そんな俺は相鉄株主なわけだが。
176名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:24:50 ID:fjXh6IbG
>2.梅田改札横のミックスジュース屋

一杯おいくらなんですか?
177名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:27:45 ID:1a2BZE4r

ナベツネとクマが表舞台から去ったか
院政を敷くだろうけど、それはさておき
ひとつの時代が終わった感じだな。
178名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:28:08 ID:7jUVX8zi
この速さなら言える!!
東京特許きょきゃきょきゅッ!!!!!

179名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:29:01 ID:1a2BZE4r
>>171
俺も南海には乗ったこと・・・あ、あるわ。
関空に行くときに一回だけ乗ったわ。
180名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:30:46 ID:aCQf3BuJ
野球であれサッカーであれ車のレースであれ、儲けを出すためにやるつもりなら
最初から手を出さないほうがいいだろ。
181名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:34:43 ID:r84fh8br
>>175
つまりそれだけ阪神球団のおかげで阪神はもうかっているんでは?
182名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:35:35 ID:kh6cLYsq
阪神が儲かってないなんて本気で思ってる奴なんているの?
183名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:38:10 ID:PxzJ2W+9
>>171
阪急は8両編成で阪神は6両編成ということもありますし、
阪急は、始発駅ではできる限り全員座れるように配慮してダイヤを
編成しています。
184名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:43:07 ID:gY0Cm0TN
身売りマダ-?
185名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:43:41 ID:kh6cLYsq
>>184
100%無いだろ。
186名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:44:43 ID:x2lWQz9M
優勝した85年以前の約50年は確かに儲からんかっただろうが
こいつの在任中ははっきりいってボロ儲けだろう。

以前は単なるけちな経営者だったが野球に興味を持ち始めた最近は優良オーナーだったな。
たまにチクチク言うけどさ。
187名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:48:46 ID:QMWxS9y+
年寄りのジョークにマジレスカコワルイ
188名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:49:04 ID:+n04dpf/
>>181
甲子園へ行く乗客がいなくなったらどうなるかは分からない。
そういう試算があるのかどうかも知らない。
ただ、大阪神戸間だから、通勤通学も含めて一日中、双方向への乗客がある。
沿線には住宅地もあるし工場地帯もあるし、ついでに競艇もあったはず。
沿線がほとんど住宅地で、朝はほぼ海老名→横浜、夕方は横浜→海老名方面に
流れが固定される相鉄とは条件が随分違うと思う。
どちらかというと阪神には京急の香りがするんだな。球団は持ってないけどさ。
189名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:51:54 ID:+n04dpf/
おっといずみ野線を忘れていたスマソ
しかし日中はガラガラで、長い編成が勿体なかったりする。

相鉄沿線住民なので発展は願っておりますが。
ベイスターズ相鉄が買ってくれないかな。
190名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:56:41 ID:zMLy06Jp
Jリーグの黒字は人件費の違いに決まってるだろ。
堤が「プロ野球選手の平均年俸が2000万だったらパリーグ
でも黒字」とか言ってたからなあ。
近鉄の中村豚の年俸(5億)でJリーグの1チーム分の
年俸払えるんじゃねーの?一人に1500万払ったって30人以上
取れるし。

ドラフトで何億も裏金が流れるけどそういう制度が無かったら
その分浮くわけだしね。Jの新人選手の契約金ていくら?
191久万:04/10/29 22:57:49 ID:aCQf3BuJ
最後に一言。
もしヒマやったら、キーボードのHとJをみてみなはれ。
192名無しさん@恐縮です:04/10/29 22:58:14 ID:kh6cLYsq
>>190
人件費はプロ野球の方が割合が少ない。
193名無しさん@恐縮です:04/10/30 13:12:02 ID:raMSkoKb
    f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_  _,....-=―ヽ―-、-、_        、ミ川川川彡
   ,.r'‐'゙´ヽ,r'  ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、     ミ       彡
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  {ヾllッ-,   〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ    ´   ヾ|从ノ::i::::|   ||三  で     三
  >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0       0  ',' レ|,イ::::i,,_ | !三  言  ひ  三
  ',i ヽ- ,      _, "  |i| | |             ´ '´ハ',Y  .!三  っ  ょ 三
  /l   `        !| | i `´ r     'ー‐' u   (-, ' |   !三  て  っ  三
  /久        U  |! i|'´'、u              z_,ノ/ .i |三  る  と  三
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 |ト|、',::::\     _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ     / ト_、 _| _!,=,|三  か て 三
  〉:ヾ_'、::::`ー‐r<   //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´  .| |`゙"::"::|-"三  !?    三
 'ー‐'´¨`'ー、/,rケ  /,'1ノ人'-‐'`y'/::::, i| ,!,      |`iiイ:::::::::|  彡     三
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  rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃  川/iケir'〃/ ,-'水´  /    〃  \
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  ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri   !o ∨/_)_〃        |
194名無しさん@恐縮です:04/10/30 13:20:57 ID:qWdlyKq/
今更何言ってんだか
米では球団を所有することはビジネスじゃなくて社会貢献なのですよ
195名無しさん@恐縮です:04/10/30 13:22:05 ID:XmQZRHkF
儲けようとしてたのかこいつは
196名無しさん@恐縮です:04/10/30 13:24:18 ID:pA3ippJ8
儲からなくて良しとする関西人がいるだろうか。
197名無しさん@恐縮です:04/10/30 13:28:46 ID:kcLZi0RT
90年代中盤までは年俸もたいしたことなかったしさぞかし儲かってたんだろうな〜
198名無しさん@恐縮です:04/10/30 23:42:20 ID:KwOn34+s
>>131
あの場面であの人は場違いだったよなあ。
「くだらねえ話をグダグダ話ているんじゃねえ!」と思ったよ(;゚Д゚)<祝賀会のとき
199名無しさん@恐縮です
ただでは辞めん。現行ドラフト潰す!(笑)